Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 134)

[petersylvester]

Die, die rein wollen, wollen weniger , die, die drinn sind mehr....wie immer halt.
Allerdings wird der Kurs nicht durch uns hier gemacht,, sondern von den GROßEN.

Frohe und gesegnete Weihanchten...

[Blaucuranda]

Unter 1,50 wird schwer.Denke aber das mann nochmal
zu 1,60 rum kaufen kann mal sehn.mfg

[petersylvester]

Hl. Abend liegen wohl zweifufzig aufm Tisch....oder?

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.449.338 von SorosJr am 16.12.18 18:12:58

Darauf würde ich nicht wetten. Viele wollten ja auch um die 0,90 Cent einsteigen, nun laufen sie dem Kurs hinterher und versuchen alles, um den Kurs wieder Richtung Süden zu schicken. Echt Pech.












Nur meine persönl. Meinung, keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[SorosJr]

Knapp 60% Steigerung in 5 Tagen, da kommen sicherlich noch ein paar Gewinnwarnungen bis man wieder einsteigen kann, oder wie seht ihr das?

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.447.571 von Bankmanager14 am 16.12.18 08:43:33

@Bankmanager14

stimmt grundsätzlich, deshalb habe ich auch erst einmal auf Umsatzbasis gerechnet für diesen Peer-Vergleich.

Dazu ist noch anzumerken, dass Panta in diesem Jahr angekündigt hat, abhängig vom Content (Bekanntheit, Alter, etc.) auch ggf. andere Schlüssel zur Aufteilung nutzen zu wollen, die mehr vom Kuchen bei Panta belassen.

Und zweitens muss Netflix kräftig in eigenen Content investieren: 8 Mrd. USD waren für dieses Jahr geplant (auch fast 70% bezogen auf die Umsätze 2017):
https://www.wunschliste.de/tvnews/m/netflix-plant-2018-mit-8…
Oder man „kauft“ gleich ganze Regisseure für 300 Mio. USD - also deren Output natürlich ;-)
https://www.promiflash.de/news/2018/02/18/300-millionen-doll…
Dazu kommt ggf. ja noch der nicht-eigene Content, der bezahlt werden muss. Das kommt dann bald auch auf eine 75-25 Aufteilung zwischen Content und Ertrag…

Pantaflix hat hier keinen direkten Aufwand. Gut, Netflix hat mit jeder Produktion Content, den man auch in Zukunft weiter nutzen kann. Da startet dann die Diskussion: wie oft werden „alte“ Inhalte auch später noch angesehen… die schwierig ist. Bei vielen Klassikern trifft dies sicher zu, so werden ja immer wieder Filme auch im Kino nochmals aufgeführt, wie z.B. aktuell in den USA Schindlers Liste. Aber das ist wie gesagt eine andere Baustelle..

[Bankmanager14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.432 von Tobywankenobi am 15.12.18 13:40:24

@Tobywankenobi

Du hast in Deiner Bewertung nicht berücksichtigt, dass bei Pantaflix nur 25 % der Erlöse ankommen!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.438.436 von DrWatch am 14.12.18 10:35:10

Habe mir die Kursentwicklung fuer Dezember (tradegate) angeschaut.

Das rechnet sich recht einfach 2/3 Verfall von (330 auf 111,5) und nun Erholung bis 178,5.

Mit 211,5 kann man rechnen, 500 Euro bzw 1000 Euro sind Kursphantastereien

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.442.102 von Frhstck am 14.12.18 17:37:17

Bewertungsgedanken zum Wochenende...

Es geistert ja immer wieder die Frage durch die Köpfe: was ist ein „User“ einer VoD-Plattform wert - und was ergibt sich daraus an Bewertung für die Pantaflix-VoD-Plattform?

Ziehen wir dazu den großen Player Netflix heran. Dieser eignet sich sogar recht gut für einen Vergleich:

Daten Netflix (Stand 15.12.18):
- 102 Mrd. Euro Marktkapitalisierung
- 137 Mio. Kunden, zahlende 130 Mio.
- Wert je Kunde: 744 Euro
- Umsatz je Kunde (auf Basis der Zahlen 2017) ca.: 11,7 Mrd. USD bei 108 Mio. Kunden im Jahresmittel = 108 USD (entspricht ca. 96 Euro)
<< die nicht zahlenden Kunden sind dabei jeweils mitgerechnet, sie stellen ein Potenzial für Umsätze dar, haben damit auch einen Wert

Entscheidend beim Vergleich zwischen Netflix und Pantaflix ist folglich die Frage: wie ist das Netflix-Abo im Vergleich zum Einzelabruf einzuordnen?

Es gibt hier mehrere Aspekte zu berücksichtigen:
1. das Netflix-Abo ist im Vergleich zu Pay-TV kein richtiges Abo - bei jederzeitiger, monatlicher Kündigung ist die Bindungswirkung relativ gering (im Vergleich zu einem Jahres- oder gar Zweijahresvertrag). Im Vergleich dazu ist ein registrierter Kunde, der per App, Mail etc. angesprochen werden kann (um einen Download auszuführen) auch gut und dauerhaft monetarisierbar (mit den passenden Werkezugen).
2. bei Abogebühren von 10 Euro und mehr lohnt sich das Abo sicher für Serien-Binge-Watcher - bei immer weniger (kostenfrei) verfügbaren Filmen ist fraglich, wo der „break-even“ für den Konsumenten ist.
3. die Customer-Acquisition-Costs für einen Abonnenten dürften höher sein als für einen Einzelabruf-Kunden. Hier ist es interessant zu sehen, welchen Milliaraden-Aufwand Netflix betreibt, um Content selbst anbieten zu können (das sehe ich auch als - zumindest indirekte - Akquisitions-Kosten).
4. Im Gegensatz zu Netflix ist Pantaflix eine „offene“ Plattform, die nicht unter dem Manko leidet, den eigenen Lieferanten Konkurrenz zu machen (durch eigene Exklusiv-Produktionen). Pantaleon Films wächst zwar stark, ist als Produzent aber Kooperationspartner des Verleihs, der den Content verwertet und damit auch Netflix oder Amazon beliefert. Was am Ende bedeutet - wenn interessante Inhalte, wie z.B. die von Disney abwandern - ein höherer Aufwand für eigene Produktionen anfällt (siehe Punkt 3) um die Abo-Kunden zu halten.

Im Ergebnis: Am Ende ist Netflix - aufgrund der kurzen Kündigungsfrist - damit recht vergleichbar mit Pantaflix, wenn man auf die Kundenbindungsmöglichkeit sieht. Das Abomodell (und die Bekanntheit von Netflix) wiegen in meinen Augen leicht zugunsten von Netflix. Ob aber ein drastischer Bewertungsabschlag gerechtfertigt ist, lasse ich dahingestellt.

Hier ist eher die Umsatzbetrachtung - sprich die Möglichkeit zur Monetarisierung - entscheidend. Die Ergebnisse aus einem Testmarkt hierzu - die auf der HV im Juli bekannt gegeben wurden - liegen bei rund 6 Euro pro User und Monat (1,6 Abrufe bei durchschnittlich 3,80 Euro je Film). Dieser Wert liegt bei rd. 75% der Erlöse je Kunde von Netflix (Basis 2017).

Was heißt das nun für die Bewertung? Nehmen wir die 400.000 User als Berechnungsgrundlage (seit Juli sollten es mehr geworden sein), ergibt sich ein Wert von rd. 298 Mio. Euro (744 Euro x 400 Tsd. User).
Nimmt man hierauf nochmals einen Sicherheitsabschlag von 40% vor, ergibt sich ein Wert je User von rd. 330 Euro, dür die Plattform folglich 132 Mio. Weniger konservativ bei einem Abschlag von 25% ergeben sich rd. 167 Mio.

Damit bewegen wir uns deutlich über dem aktuellen Marktwert. Unsicherheitsfaktoren gibt es freilich:
- lassen sich die User dauerhaft monetarisieren?
- wie viele User wandern wieder ab?
- ist der Durchnschnitts-Preis pro Film dauerhaft bei annähernd 4 Euro?
- wie oft wird pro Monat im Schnitt gekauft..usw.

Allerdings berücksichtigt die obige Betrachtung nicht, dass sich die User-Zahl natürlich auch steigern lässt. 2,5 Mio. User wären ein Prozent der Zielgruppe. Dies kann viel, bei guten Ansprachemöglichkeiten (Zielgruppenmarketing) aber auch ein durchaus erreichbares Ziel sein. Und hätte damit auch nochmals eine große Hebelwirkung auf die Bewertung.

Auch wenn jeder selbst entscheiden muss, wie er „Abo“ versus „Einzel-Download-User“ und die Wachstumsmöglichkeiten der User-Zahlen für eine Bewertung einordnet, ich sehe hier aktuell deutliches Potenzial …und ich freue mich über einen konstruktiven Austausch hierzu.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.441.670 von Willi_Wichtig am 14.12.18 16:47:45

Die Firma wächst doch kräftig laut CEO - Eigenkap. von 18 Mio vorhanden. Oscarverdächtige Filme sind in der Pipeline

Zitat von Willi_Wichtig: Wie begründest Du das?