Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 185)
eröffnet am 26.11.15 14:30:10 von
neuester Beitrag 16.01.24 10:28:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.805.228 von eschinger am 26.09.18 17:09:36@eschinger:
stimmt, ich „investiere“ in Unternehmen... die Zeit, als ich auf „FED-Entscheidungen“ und 10%-Schwankungen spekuliert habe, liegt viele Jahre hinter mir...
Und wenn ich investiere, dann will ich das Unternehmen verstehen. Da ich seit vielen Jahren auch der Filmbranche verbunden bin, sehe ich in der Tat die Potenziale. Und die entfalten sich nicht in einem HJ sondern über längere Zeit
stimmt, ich „investiere“ in Unternehmen... die Zeit, als ich auf „FED-Entscheidungen“ und 10%-Schwankungen spekuliert habe, liegt viele Jahre hinter mir...
Und wenn ich investiere, dann will ich das Unternehmen verstehen. Da ich seit vielen Jahren auch der Filmbranche verbunden bin, sehe ich in der Tat die Potenziale. Und die entfalten sich nicht in einem HJ sondern über längere Zeit
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.805.228 von eschinger am 26.09.18 17:09:36
Es sei denn man gibt Morgen bekannt eine Marketing-Fokus Gruppe - deren genaue Details wie immer unbekannt sind - hat in den letzten 6 Wochen ein Wachstum von 500% bei den Käufen gezeigt....Das wäre so eine typische Pusher Meldung von Pantaflix. Aber wie immer wird Morgen der Teufel im Detail stecken!
Zitat von eschinger: schau mal Toby,
Du bist kein typischer "Börsianer" - was man ja schon ein Deinem Profil erkennen kann, da Du Dich ausschließlich mit Pantaflix beschäftigst. Aus irgendwelchen Gründen liegt Dir Pantaflix persönlich am Herzen und die findest es gut was Pantaflix für die Filmindustrie tut.
Das ist soweit absolut in Ordnung, aber Du siehst das ganze Thema rund um Pantaflix extrem von der Seite der Filmindustrie/Produzenten etc. und wenig von Seite der Investoren oder der Börse.
Falsch! Auftragsproduktion lässt sich recht klar kalkulieren und ist profitabel
Vielleicht lässt es sich für Pantaflix kalkulieren, für mich als aussenstehender Investor aber nicht! Das bringt mir aber nix wenn ich Zahlen in einer Glaskugel lesen muss. Und wenn Du sagst es ist protitabel, dann sage ich - nicht sonderlich! Die Geschäftsberichte der letzten Jahre zeigen keine besondere Rentabilität in diesem Geschäft.
auch falsch!...dafür muss man die nächsten Jahre abwarten (können). Es gab noch kein Plattform-/Internet-Geschäftsmodell, das nach zwei Jahren abwarten schon klar war...
Das ist sicher korrekt, aber wenn Morgen keine besonderen Zahlen geliefert werden, dann ist die Aktie für die nächsten vielen Monate absolut tot. Da macht es keinen Sinn sein Kapital bis zu den nächsten Zahlen hier zu parken! Und genau so wird es der Markt auch sehen, was im Falle des Falles zu weiter fallenden Kursen führen wird.
Wenn Dich das nicht tangiert, spricht dem nix entgegen, aber hier sind nunmal auch Leute die gerne ihr Kapital vermehren wollen, was bei 110 Mio. Euro Marketcap und schwachen Zahlen sicher nicht möglich ist.
Gruß
Es sei denn man gibt Morgen bekannt eine Marketing-Fokus Gruppe - deren genaue Details wie immer unbekannt sind - hat in den letzten 6 Wochen ein Wachstum von 500% bei den Käufen gezeigt....Das wäre so eine typische Pusher Meldung von Pantaflix. Aber wie immer wird Morgen der Teufel im Detail stecken!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.862 von Tobywankenobi am 26.09.18 16:39:22schau mal Toby,
Du bist kein typischer "Börsianer" - was man ja schon ein Deinem Profil erkennen kann, da Du Dich ausschließlich mit Pantaflix beschäftigst. Aus irgendwelchen Gründen liegt Dir Pantaflix persönlich am Herzen und die findest es gut was Pantaflix für die Filmindustrie tut.
Das ist soweit absolut in Ordnung, aber Du siehst das ganze Thema rund um Pantaflix extrem von der Seite der Filmindustrie/Produzenten etc. und wenig von Seite der Investoren oder der Börse.
Falsch! Auftragsproduktion lässt sich recht klar kalkulieren und ist profitabel
Vielleicht lässt es sich für Pantaflix kalkulieren, für mich als aussenstehender Investor aber nicht! Das bringt mir aber nix wenn ich Zahlen in einer Glaskugel lesen muss. Und wenn Du sagst es ist protitabel, dann sage ich - nicht sonderlich! Die Geschäftsberichte der letzten Jahre zeigen keine besondere Rentabilität in diesem Geschäft.
auch falsch!...dafür muss man die nächsten Jahre abwarten (können). Es gab noch kein Plattform-/Internet-Geschäftsmodell, das nach zwei Jahren abwarten schon klar war...
Das ist sicher korrekt, aber wenn Morgen keine besonderen Zahlen geliefert werden, dann ist die Aktie für die nächsten vielen Monate absolut tot. Da macht es keinen Sinn sein Kapital bis zu den nächsten Zahlen hier zu parken! Und genau so wird es der Markt auch sehen, was im Falle des Falles zu weiter fallenden Kursen führen wird.
Wenn Dich das nicht tangiert, spricht dem nix entgegen, aber hier sind nunmal auch Leute die gerne ihr Kapital vermehren wollen, was bei 110 Mio. Euro Marketcap und schwachen Zahlen sicher nicht möglich ist.
Gruß
Du bist kein typischer "Börsianer" - was man ja schon ein Deinem Profil erkennen kann, da Du Dich ausschließlich mit Pantaflix beschäftigst. Aus irgendwelchen Gründen liegt Dir Pantaflix persönlich am Herzen und die findest es gut was Pantaflix für die Filmindustrie tut.
Das ist soweit absolut in Ordnung, aber Du siehst das ganze Thema rund um Pantaflix extrem von der Seite der Filmindustrie/Produzenten etc. und wenig von Seite der Investoren oder der Börse.
Falsch! Auftragsproduktion lässt sich recht klar kalkulieren und ist profitabel
Vielleicht lässt es sich für Pantaflix kalkulieren, für mich als aussenstehender Investor aber nicht! Das bringt mir aber nix wenn ich Zahlen in einer Glaskugel lesen muss. Und wenn Du sagst es ist protitabel, dann sage ich - nicht sonderlich! Die Geschäftsberichte der letzten Jahre zeigen keine besondere Rentabilität in diesem Geschäft.
auch falsch!...dafür muss man die nächsten Jahre abwarten (können). Es gab noch kein Plattform-/Internet-Geschäftsmodell, das nach zwei Jahren abwarten schon klar war...
Das ist sicher korrekt, aber wenn Morgen keine besonderen Zahlen geliefert werden, dann ist die Aktie für die nächsten vielen Monate absolut tot. Da macht es keinen Sinn sein Kapital bis zu den nächsten Zahlen hier zu parken! Und genau so wird es der Markt auch sehen, was im Falle des Falles zu weiter fallenden Kursen führen wird.
Wenn Dich das nicht tangiert, spricht dem nix entgegen, aber hier sind nunmal auch Leute die gerne ihr Kapital vermehren wollen, was bei 110 Mio. Euro Marketcap und schwachen Zahlen sicher nicht möglich ist.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.610 von eschinger am 26.09.18 16:12:20
Falsch! Auftragsproduktion lässt sich recht klar kalkulieren und ist profitabel (mithin die komfortabelste Tätigkeit im Filmgeschäft was die Ertragssituation angeht). Einzig beim Timing gibt es "Variablen"
auch falsch!...dafür muss man die nächsten Jahre abwarten (können). Es gab noch kein Plattform-/Internet-Geschäftsmodell, das nach zwei Jahren abwarten schon klar war...
Zitat von eschinger: Umsatz und Ertragsschätzung für die Filmsparte sind eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit! Da gibt es viel zu viele unbekannte Variablen.
Falsch! Auftragsproduktion lässt sich recht klar kalkulieren und ist profitabel (mithin die komfortabelste Tätigkeit im Filmgeschäft was die Ertragssituation angeht). Einzig beim Timing gibt es "Variablen"
Zitat von eschinger: muss man wohl den morgigen Tag abwarten...
auch falsch!...dafür muss man die nächsten Jahre abwarten (können). Es gab noch kein Plattform-/Internet-Geschäftsmodell, das nach zwei Jahren abwarten schon klar war...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.169 von Tobywankenobi am 26.09.18 15:26:15Da das Filmgeschäft ein launiges (Terminüberschreitungen gehören ja zum guten Ton) und der jeweilige Projektfinanzierungsverlauf immer Verhandlungssache ist kann man schwer genau sagen, wann was zahlenrelevant wird.
Umsatz und Ertragsschätzung für die Filmsparte sind eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit! Da gibt es viel zu viele unbekannte Variablen.
Ich bin aber auch ziemlich sicher das das Filmgeschäft für den Aktienkurs auf dem aktuellen Kursniveau keine nennenswerte Rolle spielt! Es unterliegt wie oben erwähnt Abrechnungszyklen und ist bzw. war die letzten Jahre über auch nie so wirklich profitabel! Das ist mal ne halbe Million Gewinn und im nächsten Geschäftsjahr ne halbe Million Verlust - zumindest war das in der Vergangenheit so...
Was man für die Filmproduktion für eine Bewertung ansetzt ist jetzt wieder "Ansichtssache" - der eine zahlt für 40 Mio. Euro "kaum profitable" Filmumsätze 40-50 Mio. euro, der andere villeicht "nur" 30 Mio. euro. sicher keine 110 Mio. mit welchen das Unternehmen derzeit kapitalisiert ist.
Wenn der Kurs steigen soll, dann muss man schon im VOD was liefern.
muss man wohl den morgigen Tag abwarten...
Umsatz und Ertragsschätzung für die Filmsparte sind eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit! Da gibt es viel zu viele unbekannte Variablen.
Ich bin aber auch ziemlich sicher das das Filmgeschäft für den Aktienkurs auf dem aktuellen Kursniveau keine nennenswerte Rolle spielt! Es unterliegt wie oben erwähnt Abrechnungszyklen und ist bzw. war die letzten Jahre über auch nie so wirklich profitabel! Das ist mal ne halbe Million Gewinn und im nächsten Geschäftsjahr ne halbe Million Verlust - zumindest war das in der Vergangenheit so...
Was man für die Filmproduktion für eine Bewertung ansetzt ist jetzt wieder "Ansichtssache" - der eine zahlt für 40 Mio. Euro "kaum profitable" Filmumsätze 40-50 Mio. euro, der andere villeicht "nur" 30 Mio. euro. sicher keine 110 Mio. mit welchen das Unternehmen derzeit kapitalisiert ist.
Wenn der Kurs steigen soll, dann muss man schon im VOD was liefern.
muss man wohl den morgigen Tag abwarten...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.169 von Tobywankenobi am 26.09.18 15:26:15
Hot Dog und Vielmachglas sind beide im 2017er Umsatz. Grund hierfür ist die Fertigstellung in 2017. Wann der Film ins Kino kommt ist in dem Fall irrelevant.
100 Dinge hatte ich in meiner 2018er HJ1 Sicht vergessen. Das stimmt. Dann dürfte der Umsatz doch deutlich höher ausfallen. Bestandsveränderungen (YAW + Beats) 2017 (ca. 10,8 Mio. €) + Hot Dog (auch ca. 10 Mio. €+ wegen Schweighöfer + Fitz). Dann ggf. noch Erlöse aus alten Filmen + Umsätze durch Pantasounds + Pantaflix. Sollte also >20 Mio. € Umsatz resultieren.
Zitat von Tobywankenobi: Ich habe mir mal die Mühe gemacht und etwas recherchiert (damit mal wieder mehr "Material" in die Diskussion kommt). Folgende Film-Projekte sind aktuell im "Umlauf" - mit Blick auf die aktuellen Geschäftszahlen:
Vielmachglas ist ein „Hängeprojekt“ genauso wie Hot Dog … hier gehen beide Projekte über den Jahreswechsel 17/18…keine Ahnung wie hier abgerechnet wurde..könnte aber noch relevant sein.
Momentante Pipeline nach hiesigen Quellen (in Klammern jeweils wann Filmförderungsmittel genehmigt wurden und wann gedreht wurde/wird):
- Am Ende Legenden (FF 06/18, Dreh 09/18)
- 100 Dinge (FF 17/18, Dreh 02-04/18)
- Beat (FF 01/18 - Dreh 10/17-01/18)
- Resistance (FF 11/17 - Dreh 09-11/18)
- Dem Horizont so nah (FF 07/18 - Dreh 09-10/18)
- Mercedes Benz AutoShow - zus. mit CC15 (Prod. 2018)
- Bullsprit (Youtube Premium) - müsste im 1. Hj. 18 (oder zumindest davor) produziert worden sein - manche Quelle nennen sogar schon das Jahr 2016??...
Laut IMDB in pre-production:
- Bilal
- Going down
- Die Zauberflöte
& in post-production:
- Traumfabrik (als Co-Produzent)
Daneben gibt es noch eine weitere Handvoll Projekte, "under development" - diese bewegen sich irgendwo im Bereich zwischen Skript ist fertig und mit pre-production könnte gestartet werden.
Da das Filmgeschäft ein launiges (Terminüberschreitungen gehören ja zum guten Ton) und der jeweilige Projektfinanzierungsverlauf immer Verhandlungssache ist kann man schwer genau sagen, wann was zahlenrelevant wird.
Auf jeden Fall läuft die Produktion und zusammen mit der Plattform (also ich hab zumindest ein paar Filme geliehen ;-)) sollte auch Umsatz zusammengekommen sein.
Hot Dog und Vielmachglas sind beide im 2017er Umsatz. Grund hierfür ist die Fertigstellung in 2017. Wann der Film ins Kino kommt ist in dem Fall irrelevant.
100 Dinge hatte ich in meiner 2018er HJ1 Sicht vergessen. Das stimmt. Dann dürfte der Umsatz doch deutlich höher ausfallen. Bestandsveränderungen (YAW + Beats) 2017 (ca. 10,8 Mio. €) + Hot Dog (auch ca. 10 Mio. €+ wegen Schweighöfer + Fitz). Dann ggf. noch Erlöse aus alten Filmen + Umsätze durch Pantasounds + Pantaflix. Sollte also >20 Mio. € Umsatz resultieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.548 von eschinger am 26.09.18 14:22:32Ich habe mir mal die Mühe gemacht und etwas recherchiert (damit mal wieder mehr "Material" in die Diskussion kommt). Folgende Film-Projekte sind aktuell im "Umlauf" - mit Blick auf die aktuellen Geschäftszahlen:
Vielmachglas ist ein „Hängeprojekt“ genauso wie Hot Dog … hier gehen beide Projekte über den Jahreswechsel 17/18…keine Ahnung wie hier abgerechnet wurde..könnte aber noch relevant sein.
Momentante Pipeline nach hiesigen Quellen (in Klammern jeweils wann Filmförderungsmittel genehmigt wurden und wann gedreht wurde/wird):
- Am Ende Legenden (FF 06/18, Dreh 09/18)
- 100 Dinge (FF 17/18, Dreh 02-04/18)
- Beat (FF 01/18 - Dreh 10/17-01/18)
- Resistance (FF 11/17 - Dreh 09-11/18)
- Dem Horizont so nah (FF 07/18 - Dreh 09-10/18)
- Mercedes Benz AutoShow - zus. mit CC15 (Prod. 2018)
- Bullsprit (Youtube Premium) - müsste im 1. Hj. 18 (oder zumindest davor) produziert worden sein - manche Quelle nennen sogar schon das Jahr 2016??...
Laut IMDB in pre-production:
- Bilal
- Going down
- Die Zauberflöte
& in post-production:
- Traumfabrik (als Co-Produzent)
Daneben gibt es noch eine weitere Handvoll Projekte, "under development" - diese bewegen sich irgendwo im Bereich zwischen Skript ist fertig und mit pre-production könnte gestartet werden.
Da das Filmgeschäft ein launiges (Terminüberschreitungen gehören ja zum guten Ton) und der jeweilige Projektfinanzierungsverlauf immer Verhandlungssache ist kann man schwer genau sagen, wann was zahlenrelevant wird.
Auf jeden Fall läuft die Produktion und zusammen mit der Plattform (also ich hab zumindest ein paar Filme geliehen ;-)) sollte auch Umsatz zusammengekommen sein.
Vielmachglas ist ein „Hängeprojekt“ genauso wie Hot Dog … hier gehen beide Projekte über den Jahreswechsel 17/18…keine Ahnung wie hier abgerechnet wurde..könnte aber noch relevant sein.
Momentante Pipeline nach hiesigen Quellen (in Klammern jeweils wann Filmförderungsmittel genehmigt wurden und wann gedreht wurde/wird):
- Am Ende Legenden (FF 06/18, Dreh 09/18)
- 100 Dinge (FF 17/18, Dreh 02-04/18)
- Beat (FF 01/18 - Dreh 10/17-01/18)
- Resistance (FF 11/17 - Dreh 09-11/18)
- Dem Horizont so nah (FF 07/18 - Dreh 09-10/18)
- Mercedes Benz AutoShow - zus. mit CC15 (Prod. 2018)
- Bullsprit (Youtube Premium) - müsste im 1. Hj. 18 (oder zumindest davor) produziert worden sein - manche Quelle nennen sogar schon das Jahr 2016??...
Laut IMDB in pre-production:
- Bilal
- Going down
- Die Zauberflöte
& in post-production:
- Traumfabrik (als Co-Produzent)
Daneben gibt es noch eine weitere Handvoll Projekte, "under development" - diese bewegen sich irgendwo im Bereich zwischen Skript ist fertig und mit pre-production könnte gestartet werden.
Da das Filmgeschäft ein launiges (Terminüberschreitungen gehören ja zum guten Ton) und der jeweilige Projektfinanzierungsverlauf immer Verhandlungssache ist kann man schwer genau sagen, wann was zahlenrelevant wird.
Auf jeden Fall läuft die Produktion und zusammen mit der Plattform (also ich hab zumindest ein paar Filme geliehen ;-)) sollte auch Umsatz zusammengekommen sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.796.060 von Junolyst am 25.09.18 18:53:57Maag ist nun nur noch Anteilseigner. Streng genommen darf er sich also gar nichts einfallen lassen
Das ist doch lediglich auf dem "Papier" so! Dürfte doch ausser Frage stehen, das BM weiterhin die Strippen zieht...
Nun gut, warten wir mal ab was Morgen publiziert wird, bin gespannt!
Allerdings lag die Gesamtleistung im 1 HJ 17 ja gerade mal um die 13 Mio. Euro bei deutlich negativem Ergebnis. Wenn das nicht deutlich positiv übertroffen wird, weiß ich nicht wie sich die Aktie auch nur halten soll - geschweige denn steigen...
schauen wir mal...
Das ist doch lediglich auf dem "Papier" so! Dürfte doch ausser Frage stehen, das BM weiterhin die Strippen zieht...
Nun gut, warten wir mal ab was Morgen publiziert wird, bin gespannt!
Allerdings lag die Gesamtleistung im 1 HJ 17 ja gerade mal um die 13 Mio. Euro bei deutlich negativem Ergebnis. Wenn das nicht deutlich positiv übertroffen wird, weiß ich nicht wie sich die Aktie auch nur halten soll - geschweige denn steigen...
schauen wir mal...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.796.651 von Junolyst am 25.09.18 19:56:42Bei der derzeitigen Kursentwicklung würde ein Split halt noch keinen Sinn machen.... wobei ein Anteil für 8€ doch was nettes wäre. 
Die Splitankündigung sollte m.E. vor allem eines haben - Signalwirkung. Geholfen hat es leider nichts. @ Soro: Meinst Du wirklich, dass viele der 1-Sterne-Bewertungen auf ungewollte Installationen zurückzuführen sind? Wenn sich bei mir eine App ungewollt einschleichen würde, würde ich die einfach löschen und mir garnicht die Arbeit machen, diese auch noch zu bewerten.
Die Splitankündigung sollte m.E. vor allem eines haben - Signalwirkung. Geholfen hat es leider nichts. @ Soro: Meinst Du wirklich, dass viele der 1-Sterne-Bewertungen auf ungewollte Installationen zurückzuführen sind? Wenn sich bei mir eine App ungewollt einschleichen würde, würde ich die einfach löschen und mir garnicht die Arbeit machen, diese auch noch zu bewerten.
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