Steinhoff International (Seite 3167)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.672 von erwinsklein am 17.08.19 13:57:55Auch wenn ich nicht durch den Beitrag angesprochen wurde: ich finde ihn sehr gut, weil er mMn absolut objektiv darstellt, wie es bei Steinhoff läuft. Vor allen Dingen gefällt mir, dass herausgearbeitet wird, dass manche Mitforisten offensichtlich genau das bekommen, was sie verdienen. Merke: Zeit zeigt alles!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.477 von rollo_tomasi am 17.08.19 13:16:52
In einem Forum geht es doch nicht darum, wer mehr Recht hat als der andere. Für so etwas ist der Sandkasten da und dort können sich die Naivlinge tummeln.
201/2018 wärst du einfach zu verbohrt, um klarer denken zu können. Du hast wie viele nur den angeblichen "sicheren„ Gewinn gesehen. Doch bei solchen Situationen läuft es immer gleich ab und wer das berücksichtigt kommt nicht in die Lage in der du dich leider auch befindest. Hoffen und bangen sowie warten ist nie gut an der Börse.
Zum Glück hast du dich anders besonnen. Doch anscheinend nicht rechtzeitig genug. Ich hätte gedacht, du bist gewiefter als Ines. Er hat das bekommen, was er verdient hat. Denn. Er bis heute nicht verstanden, was bei SH abgelaufen ist und noch abläuft. Stattdessen schimpft er auf andere und will seine D... damit kaschieren.
Was bei SH abgelaufen ist und noch abläuft ist ziemlich vorhersehbar gewesen.
SH wird nicht von den Schulden runter kommen. Brauchen sie im ganzen auch nicht! Aber einen erträglichen Anteil schaffen die auch nicht. Weil immer die Gläubiger da sind. Diese wollen nicht SH wieder fit machen, sondern ihr Investment auf kosten von SH und deren Aktionäre. Das läuft schon und wird weiter so laufen.
Was nun die andere Gruppe anbelangt ..... die Kläger, so gibt es noch einiges was jene von SH abverlangen könnte. .... Mattress oder Australien oder Südafrika .... oder sonstwelche SH Aktivitäten.
Wenn die Kläger nur einen Teil von ihren Vorderungen zugesprochen bekommen, kann SH einpacken. Dann heißt es aber richtig verscherbeln. Doch bis dahin kann noch eine gewisse kleine Hoffnung aufrecht erhalten werden und so mancher Aktionär kann noch von super großen Zeiten bei SH träumen.
Zitat von rollo_tomasi: Hi Erwin, erstmal freue ich mich, dass wir uns nicht mehr mit Vorwürfen und Anschuldigungen rumstreiten. Ich fände es gut, wenn wir eine konstruktive Basis finden. Im Moment, können wir eh nur spekulieren. Klar ist, dass zumindest meine Annahme und Hoffnung aus 2018 grandios gescheitert ist. Da muss ich nichts schönreden.
Der Würgegriff der Gläubiger ist da, und angesichts der Lage auch verständlich.
Zu den klagen: Fakt ist, dass die Assets den Gläubigern gehören, die sh eine gewisse Summe für vergleiche lassen. Aber kein Kläger sollte sich Hoffnung machen, nach einer Klage als Gewinner vom Platz zu gehen.
Entscheidend wird, wie sh es mit Verkäufen schafft, die Schulden zu reduzieren. 4mrd für einen pepkor ipo ist schonmal eine Ansage. Wenn man 50% abgibt, hält man die Mehrheit und hat 2 Mrd generiert. Wenn mattress in 2 Jahren auf Kurs ist, könnte man nochmal 2 Mrd generieren. Aber das ist reine Spekulation. Es wird spannend bleiben.
In einem Forum geht es doch nicht darum, wer mehr Recht hat als der andere. Für so etwas ist der Sandkasten da und dort können sich die Naivlinge tummeln.
201/2018 wärst du einfach zu verbohrt, um klarer denken zu können. Du hast wie viele nur den angeblichen "sicheren„ Gewinn gesehen. Doch bei solchen Situationen läuft es immer gleich ab und wer das berücksichtigt kommt nicht in die Lage in der du dich leider auch befindest. Hoffen und bangen sowie warten ist nie gut an der Börse.
Zum Glück hast du dich anders besonnen. Doch anscheinend nicht rechtzeitig genug. Ich hätte gedacht, du bist gewiefter als Ines. Er hat das bekommen, was er verdient hat. Denn. Er bis heute nicht verstanden, was bei SH abgelaufen ist und noch abläuft. Stattdessen schimpft er auf andere und will seine D... damit kaschieren.
Was bei SH abgelaufen ist und noch abläuft ist ziemlich vorhersehbar gewesen.
SH wird nicht von den Schulden runter kommen. Brauchen sie im ganzen auch nicht! Aber einen erträglichen Anteil schaffen die auch nicht. Weil immer die Gläubiger da sind. Diese wollen nicht SH wieder fit machen, sondern ihr Investment auf kosten von SH und deren Aktionäre. Das läuft schon und wird weiter so laufen.
Was nun die andere Gruppe anbelangt ..... die Kläger, so gibt es noch einiges was jene von SH abverlangen könnte. .... Mattress oder Australien oder Südafrika .... oder sonstwelche SH Aktivitäten.
Wenn die Kläger nur einen Teil von ihren Vorderungen zugesprochen bekommen, kann SH einpacken. Dann heißt es aber richtig verscherbeln. Doch bis dahin kann noch eine gewisse kleine Hoffnung aufrecht erhalten werden und so mancher Aktionär kann noch von super großen Zeiten bei SH träumen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.280.127 von erwinsklein am 17.08.19 08:24:01Hi Erwin, erstmal freue ich mich, dass wir uns nicht mehr mit Vorwürfen und Anschuldigungen rumstreiten. Ich fände es gut, wenn wir eine konstruktive Basis finden. Im Moment, können wir eh nur spekulieren. Klar ist, dass zumindest meine Annahme und Hoffnung aus 2018 grandios gescheitert ist. Da muss ich nichts schönreden.
Der Würgegriff der Gläubiger ist da, und angesichts der Lage auch verständlich.
Zu den klagen: Fakt ist, dass die Assets den Gläubigern gehören, die sh eine gewisse Summe für vergleiche lassen. Aber kein Kläger sollte sich Hoffnung machen, nach einer Klage als Gewinner vom Platz zu gehen.
Entscheidend wird, wie sh es mit Verkäufen schafft, die Schulden zu reduzieren. 4mrd für einen pepkor ipo ist schonmal eine Ansage. Wenn man 50% abgibt, hält man die Mehrheit und hat 2 Mrd generiert. Wenn mattress in 2 Jahren auf Kurs ist, könnte man nochmal 2 Mrd generieren. Aber das ist reine Spekulation. Es wird spannend bleiben.
Der Würgegriff der Gläubiger ist da, und angesichts der Lage auch verständlich.
Zu den klagen: Fakt ist, dass die Assets den Gläubigern gehören, die sh eine gewisse Summe für vergleiche lassen. Aber kein Kläger sollte sich Hoffnung machen, nach einer Klage als Gewinner vom Platz zu gehen.
Entscheidend wird, wie sh es mit Verkäufen schafft, die Schulden zu reduzieren. 4mrd für einen pepkor ipo ist schonmal eine Ansage. Wenn man 50% abgibt, hält man die Mehrheit und hat 2 Mrd generiert. Wenn mattress in 2 Jahren auf Kurs ist, könnte man nochmal 2 Mrd generieren. Aber das ist reine Spekulation. Es wird spannend bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.278.687 von MGQ am 16.08.19 19:55:59Schade, dass ich nur ein 👍 geben kann. Dein Beitrag hätte mehr verdient👋
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.312 von hoffis am 17.08.19 12:44:45ich weiss nicht, welche Kinderstube Du hast. Solche Leute wie Du tragen leider zu keiner sachlichen Diskussion bei, wenn sie diffarmierend sind. Ich fühle mich durch Deine Ansprache diffarmiert und erwarte von Dir eine Entschuldigung.
M.
M.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.312 von hoffis am 17.08.19 12:44:45Bei Steinhoff weiß man ganz sicher, dass es billiger wird. Das war so, ist so und bleibt auch noch eine ganze Weile so.
!
Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung, Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.
An die hier investierten ein Gedankenspiel (ich bin hier momentan nicht investiert):
Wer die technischen Indikatoren interpretieren kann, der sieht, dass die Wahrscheinlichkeit für einen weiteren Abverkauf über die nächsten Tage sehr hoch ist. Da spreche ich noch nicht mal von Ausverkauf.
Es könnte also Sinn machen, zu verkaufen und auf wesentlich tieferem Stand in ein paar Tagen wieder zu kaufen, weil die Spreads relativ vernünfig sind.
Erfahrungsgemäss wird dann am untersten Ende die Volatilität signifikant zunehmen und dann könnten sich dadurch ansehnliche Gewinne erzielen lassen.
Messt mich an meinen Worten.
Ich wünsche allen hier Investierten Kaptialerhalt und eine gute Zeit.
M.
Wer die technischen Indikatoren interpretieren kann, der sieht, dass die Wahrscheinlichkeit für einen weiteren Abverkauf über die nächsten Tage sehr hoch ist. Da spreche ich noch nicht mal von Ausverkauf.
Es könnte also Sinn machen, zu verkaufen und auf wesentlich tieferem Stand in ein paar Tagen wieder zu kaufen, weil die Spreads relativ vernünfig sind.
Erfahrungsgemäss wird dann am untersten Ende die Volatilität signifikant zunehmen und dann könnten sich dadurch ansehnliche Gewinne erzielen lassen.
Messt mich an meinen Worten.
Ich wünsche allen hier Investierten Kaptialerhalt und eine gute Zeit.
M.
wow, was für eine woche😁. nun nach guten restruktierungsschritten hätte kaum einer, einen weiteren abverkauf erwartet. nach wochen der kursstagnation war eben die frage, ob der anschluss an den fallenden kursverlauf nachgeholt wird oder gute restrukturierungsmaßnahmen eine kertwende des kursverlaufs bringen. nun jetzt wissen wirs. die verkaufsmenge zeugt jedoch von institutioneller seite, weniger von kleinanlegern. jedoch hat keine finanz institution einen abverkauf angekündigt. Auch mw als leerverkäufer wurde nicht verzeichnet. wer ist nun der unbekannte? tippe auf och!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.277.682 von rollo_tomasi am 16.08.19 17:26:33
Ganz so sehe ich das nicht, wie du.
Der Vorstand hat schon einiges gesagt bzw. nicht gesagt, was zur Zukunft vonSH wichtig wäre. So hätte man vor zig Monaten ein Konzept/Plan, wie die Restrukturierung aussehen soll, raus bringen wollen. Ich habe bisher nichts davon gesehen. Du? .... Oder sind die allgemein gehaltenen Worte vom Vorstand das Versprochene?
Die Gläubiger haben das Europa Geschäft in ihren Händen. Was sie mit den Mitteln von SH ordentlich sanieren werden. Das die 1,7 Mrd. nicht Peanuts sind, könnte man annehmen. Aber wenn diese Summe so beruhigend wäre, wieso will dann SH weiter Assets verkaufen? Das zeugt nicht von beruhigenden Kassen, sondern eher das Gegenteil.
In Bezug mit den Klagen und deren Erfolg, lässt sich lange diskutieren. Das diese ergebnislos für die Kläger sein werden, glaube ich nicht. Denn das diese ordentlich betrogen worden, steht fest. Was nun die finanzielle Masse für die Kläger anbelangt, so gibt es außer dem Europa Geschäft ( wo die Hände der Gläubiger drauf liegen ) noch andere Assets die dann verkauft werden könnten. Aber was würde dann von SH noch für die Aktionäre übrig bleiben?
Zum jetzigen Zeitpunkt sieht es nicht gerade berauschend aus für die Aktionäre aus, wie schon vor zig Monaten. Zwar wurde das Gespenst von der Inso vorerst vertrieben. Doch dies hatte bisher keinen positiven Einfluss für die jetzigen Aktionäre. Die Situation ist immer noch die gleiche, .... bescheiden.
Wenn nicht irgendwoher ein Samariter kommt und zig Mrd. mitbringt, wird sich das nicht ändern. Es wurde einfach zu viel beschießen! ..... Das ist nun einmal die Realität.
Zitat von rollo_tomasi:Zitat von Kampfkater1969: Was hat denn Steinhoff für Optionen? Die aktuellen Lasten schnell bereinigen mittels großzügigen Deals? Woher nehmen?
knapp 1.7mrd cash sind nicht so schlecht. du preez sagte, dass sie alle klagen identifiziert hätten und anfangen mit den klägern zu verhandeln. die wiese-klage ist das größte problem, aber selbst er hat schon gesagt, dass er verhandlungsbereit ist. er weiß auch, dass er seine klage nie durchsetzen könnte, weil die gläubiger die hand drauf halten.
totalverlust schließe ich nach dem lua aus. was aber sehr wohl passieren kann und vllt auch wird, ist eine verwässerung. neues kapital muss ja irgendwoher herkommen. aber: wenn man mal die relationen betrachtet: alleine die klage die sh gegen top global führt, beinhaltet die komplette aktuelle mk. das ist schon absurd. und zum thema: pic-verkauf, welchen mm beschrieben hat. auf tg werden 100% mehr aktien verkauft, als auf xetra. die posis sind bis auf wenige ausnahmen alle sehr gering. das kann gar kein großer sein. das sind frustrierte kleinanleger, wo ein sl nach dem anderen fällt.
ich halte die aktuelle panik für total übertrieben. vor ein paar tagen waren die leute bereit 88 cent zu bezahlen, jetzt ist das lua da, und es sind nur noch 63. ne, dass ist klassischer herdentrieb.
klar, man soll sich nicht gegen den markt stellen. das haben sich die shorts bei beyond meat bei 230 dollar auch gedacht. und es dann doch getan.🤑
Ganz so sehe ich das nicht, wie du.
Der Vorstand hat schon einiges gesagt bzw. nicht gesagt, was zur Zukunft vonSH wichtig wäre. So hätte man vor zig Monaten ein Konzept/Plan, wie die Restrukturierung aussehen soll, raus bringen wollen. Ich habe bisher nichts davon gesehen. Du? .... Oder sind die allgemein gehaltenen Worte vom Vorstand das Versprochene?
Die Gläubiger haben das Europa Geschäft in ihren Händen. Was sie mit den Mitteln von SH ordentlich sanieren werden. Das die 1,7 Mrd. nicht Peanuts sind, könnte man annehmen. Aber wenn diese Summe so beruhigend wäre, wieso will dann SH weiter Assets verkaufen? Das zeugt nicht von beruhigenden Kassen, sondern eher das Gegenteil.
In Bezug mit den Klagen und deren Erfolg, lässt sich lange diskutieren. Das diese ergebnislos für die Kläger sein werden, glaube ich nicht. Denn das diese ordentlich betrogen worden, steht fest. Was nun die finanzielle Masse für die Kläger anbelangt, so gibt es außer dem Europa Geschäft ( wo die Hände der Gläubiger drauf liegen ) noch andere Assets die dann verkauft werden könnten. Aber was würde dann von SH noch für die Aktionäre übrig bleiben?
Zum jetzigen Zeitpunkt sieht es nicht gerade berauschend aus für die Aktionäre aus, wie schon vor zig Monaten. Zwar wurde das Gespenst von der Inso vorerst vertrieben. Doch dies hatte bisher keinen positiven Einfluss für die jetzigen Aktionäre. Die Situation ist immer noch die gleiche, .... bescheiden.
Wenn nicht irgendwoher ein Samariter kommt und zig Mrd. mitbringt, wird sich das nicht ändern. Es wurde einfach zu viel beschießen! ..... Das ist nun einmal die Realität.
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