Steinhoff International (Seite 4363)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.471 von Ines43 am 13.10.18 13:18:31
Man kann nicht auf der einen Seite von Chapter 11 -Schuldenstreichungen profitieren wollen und dann beklagen, dass die Gläubiger nicht verzichten ohne sich zu wehren.
Die wollen halt auch möglichst hohe Erträge, zumimndest aber möglichst keinen Verlust.
Denn das steht für die Gläubiger noch nicht fest.
Zumindest wird von den Gläubigern nicht von 100 - 500 % Gewinn in wenigen Monaten geträumt -
ohne eigenen Wertschöpfungsbeitrag.
Zitat von Ines43: SirRolfi,
dass man einer AG, der das Wasser bis zum Hals steht, auch noch
10 % Zinsen abnimmt, zusätzlich die halbe Mattress ist für mich nichts
anderes als Wucher.
Fest steht, dass man aus diesem Zinssatz so schnell wie möglich wieder raus muss,
genau wie aus den überflüssigen und teuren Mietverträgen bei
Mattress.
i
Man kann nicht auf der einen Seite von Chapter 11 -Schuldenstreichungen profitieren wollen und dann beklagen, dass die Gläubiger nicht verzichten ohne sich zu wehren.
Die wollen halt auch möglichst hohe Erträge, zumimndest aber möglichst keinen Verlust.
Denn das steht für die Gläubiger noch nicht fest.
Zumindest wird von den Gläubigern nicht von 100 - 500 % Gewinn in wenigen Monaten geträumt -
ohne eigenen Wertschöpfungsbeitrag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.471 von Ines43 am 13.10.18 13:18:31Können sich bitte die hasenfüße endlich aus der Aktie verabschieden, oder ihr invest auf ein weniger suizidales maß reduzieren? Der panikmodus nervt. Leute, entweder kaufen und halten, kaufen und zocken oder nicht kaufen! Aber kaufen und jammern geht gar nicht! Und am Ende sind dann immer die anderen schuld!
Was darf es sein? Garantie? Absolution? Sorry, gerade nicht im Angebot. Grüße aus dem Biergarten.
Was darf es sein? Garantie? Absolution? Sorry, gerade nicht im Angebot. Grüße aus dem Biergarten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.555 von SirRolfi am 13.10.18 13:35:59Na dann ist unsere Hoffnung das unbekannte Kaninchen 😁.Hoffentlich hast du Recht. Allen ein schönes Wochenende 😀
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.471 von Ines43 am 13.10.18 13:18:31
Sonn und Co haben bisher nichts unüberlegtes gemacht!
SIR
Stimme Dir voll zu!
Aber es ist nichts Neues in Deiner Aufzählung dabei! Die 10% Prozent Kredite sind von heute auf morgen kündbar! Denke sobald Chapter 11 ungefährdet läuft, kommt ein Kaninchen aus dem Hut! Sonn und Co haben bisher nichts unüberlegtes gemacht!
SIR
SirRolfi,
dass man einer AG, der das Wasser bis zum Hals steht, auch noch
10 % Zinsen abnimmt, zusätzlich die halbe Mattress ist für mich nichts
anderes als Wucher.
Fest steht, dass man aus diesem Zinssatz so schnell wie möglich wieder raus muss,
genau wie aus den überflüssigen und teuren Mietverträgen bei
Mattress.
i
dass man einer AG, der das Wasser bis zum Hals steht, auch noch
10 % Zinsen abnimmt, zusätzlich die halbe Mattress ist für mich nichts
anderes als Wucher.
Fest steht, dass man aus diesem Zinssatz so schnell wie möglich wieder raus muss,
genau wie aus den überflüssigen und teuren Mietverträgen bei
Mattress.
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Trading Spotlight
Die Umwandlung an sich stellt lediglich einen Aktivtausch dar der Wert der Forderungen wird weniger die Beteiligungen steigen. Da MF überschuldet ist ist diese Maßnahme wohl auch zwingend.
Die Schenkung an sich habe ich mit 250 Mio EUR höchstens berechnet, dass ist der Teil der sich auf das EK von Steinhoff auswirkt. Zukünftige Gewinne wenn sie dann endlich kommen werden geteilt. Der Firmenwert wird steigen wird aber nicht mehr bilanziert.
Die Schenkung an sich habe ich mit 250 Mio EUR höchstens berechnet, dass ist der Teil der sich auf das EK von Steinhoff auswirkt. Zukünftige Gewinne wenn sie dann endlich kommen werden geteilt. Der Firmenwert wird steigen wird aber nicht mehr bilanziert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.330 von SirRolfi am 13.10.18 12:45:10
Du solltest Dich auch über die andere Seite der Chapter 11 - Bilanz informieren:
Auf der einen Seite werden Verträge, Beschäftigungsanteile und Schulden aufgelöst.
Auf der anderen Seite passiert mit den Eigentumsrechten der Anteilseigener... aha
Zitat von SirRolfi: https://forum.finanzen.net/forum/Dirty-t531686#pst_25031728
dirtyjack : Nochmal zu CH 11
Ich stelle mal zwei Zitate aus der Wikipedia-Beschreibung ins Forum:
"Das Insolvenzgericht kann einen Teil oder alle Schulden des Unternehmens streichen und seine Verträge aufheben, damit es einen ?Neustart? machen kann. Typischerweise werden durch das Gericht ungesicherte Forderungen und, falls dies für das Unternehmen vorteilhaft erscheint, auch Tarifverträge und langfristige Gebäudemieten aufgehoben.
Wenn die rechtlichen Anforderungen erfüllt sind, kann das Unternehmen im Rahmen des Reorganisationsplanes seine Schulden reduzieren, ungünstige Verträge und Leasingverträge vorzeitig beenden und Urteile in anhängigen oder drohenden Gerichtsverfahren stoppen."
Verfügt jemand unter uns über die Fachkenntnisse zu diesen Teil des CH 11-Verfahrens und weiß über die rechtlichen Bedingungen hierfür Bescheid ?
Du solltest Dich auch über die andere Seite der Chapter 11 - Bilanz informieren:
Auf der einen Seite werden Verträge, Beschäftigungsanteile und Schulden aufgelöst.
Auf der anderen Seite passiert mit den Eigentumsrechten der Anteilseigener... aha
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.668 von Randfontein am 13.10.18 02:04:17Dieser angebliche "Spezialist" hat hier nachfolgenden Beitrag abgesetzt:
WernaWillsWissen schrieb am 12.10.18 21:18:38 Beitrag Nr. 40.963 ( 58.947.195 )
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.679 von ichdaman06 am 12.10.18 20:27:49
Das Eigenkapital der Holding wird mit Jahresende 2018 bei ca NULL liegen! Der Kahresverlist wird ca. 1 Mrd betragen. Die zusätzlichen Abschreibungen/Abwertungen für C11 und Abtretung von Mattress wird ca. 2 Mrd betragen. Das sind in Summe 3 Mrd EK Vernichtung im JA 2018! Alles ander wäre unrealistisch oder würde wieder nur ein „Falschbewertung“ sein, die kein Wirtschaftsprüfer testiert. Die Frage ist ja nur mehr wie die Holding neues EK bis zur Vorlage des Abschlusses 2018 generiert (also bis Jänner 2019)? WWW
Und dann noch dieser Hinweis…
… alles ander wäre unrealistisch oder würde wieder nur ein „Falschbewertung“ sein, die kein Wirtschaftsprüfer testiert.
Eigentlich ist hierzu jeder Kommentar überflüssig, denn dieser Satz ist an Arroganz und Überheblichkeit nicht mehr zu toppen!
Dieser sog. "Spezialist" wird sich –nach Vorlage der testierten Zahlen- messen lassen müssen. Mal abwarten wie er sich dann aus der Affäre zieht.
MfG
hase54
WernaWillsWissen schrieb am 12.10.18 21:18:38 Beitrag Nr. 40.963 ( 58.947.195 )
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.679 von ichdaman06 am 12.10.18 20:27:49
Das Eigenkapital der Holding wird mit Jahresende 2018 bei ca NULL liegen! Der Kahresverlist wird ca. 1 Mrd betragen. Die zusätzlichen Abschreibungen/Abwertungen für C11 und Abtretung von Mattress wird ca. 2 Mrd betragen. Das sind in Summe 3 Mrd EK Vernichtung im JA 2018! Alles ander wäre unrealistisch oder würde wieder nur ein „Falschbewertung“ sein, die kein Wirtschaftsprüfer testiert. Die Frage ist ja nur mehr wie die Holding neues EK bis zur Vorlage des Abschlusses 2018 generiert (also bis Jänner 2019)? WWW
Und dann noch dieser Hinweis…
… alles ander wäre unrealistisch oder würde wieder nur ein „Falschbewertung“ sein, die kein Wirtschaftsprüfer testiert.
Eigentlich ist hierzu jeder Kommentar überflüssig, denn dieser Satz ist an Arroganz und Überheblichkeit nicht mehr zu toppen!
Dieser sog. "Spezialist" wird sich –nach Vorlage der testierten Zahlen- messen lassen müssen. Mal abwarten wie er sich dann aus der Affäre zieht.
MfG
hase54
Relativierung der Schenkung 49,9 % von SUSHI an die Gläubiger
Kaufpreis MF 3,400 Mio EUR
EK MF 500 Mio EUR
Firmenwert 2,900 Mio EUR davon bereits abgeschrieben 1,900 Mio EUR
Bilanz 31.08. MF
Goodwill 1257 Mio Dollar bei Liquidierung wertlos also abzuschreiben
Fehlkapital 1039 Mio Dollar
Fehlkapital neu 2296 Mio Dollar
in EUR ca rd, 2000 Mio EUR
Darlehen Steinhoff an MF
Umwandlung EK 2.500 EUR
abzüglich FK neu 2.000 EUR
EK nach Kapitaleinlage 500 EUR
Der Wert der Schenkung dürfte meiner Meinung nach nicht höher als 250 Mio EUR sein zumal noch mit weiteren Verlusten bis zur Beendigung von Ch.11 zu rechnen ist.
Kaufpreis MF 3,400 Mio EUR
EK MF 500 Mio EUR
Firmenwert 2,900 Mio EUR davon bereits abgeschrieben 1,900 Mio EUR
Bilanz 31.08. MF
Goodwill 1257 Mio Dollar bei Liquidierung wertlos also abzuschreiben
Fehlkapital 1039 Mio Dollar
Fehlkapital neu 2296 Mio Dollar
in EUR ca rd, 2000 Mio EUR
Darlehen Steinhoff an MF
Umwandlung EK 2.500 EUR
abzüglich FK neu 2.000 EUR
EK nach Kapitaleinlage 500 EUR
Der Wert der Schenkung dürfte meiner Meinung nach nicht höher als 250 Mio EUR sein zumal noch mit weiteren Verlusten bis zur Beendigung von Ch.11 zu rechnen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.261 von Ines43 am 13.10.18 12:28:32
dirtyjack : Nochmal zu CH 11
Ich stelle mal zwei Zitate aus der Wikipedia-Beschreibung ins Forum:
"Das Insolvenzgericht kann einen Teil oder alle Schulden des Unternehmens streichen und seine Verträge aufheben, damit es einen ?Neustart? machen kann. Typischerweise werden durch das Gericht ungesicherte Forderungen und, falls dies für das Unternehmen vorteilhaft erscheint, auch Tarifverträge und langfristige Gebäudemieten aufgehoben.
Wenn die rechtlichen Anforderungen erfüllt sind, kann das Unternehmen im Rahmen des Reorganisationsplanes seine Schulden reduzieren, ungünstige Verträge und Leasingverträge vorzeitig beenden und Urteile in anhängigen oder drohenden Gerichtsverfahren stoppen."
Verfügt jemand unter uns über die Fachkenntnisse zu diesen Teil des CH 11-Verfahrens und weiß über die rechtlichen Bedingungen hierfür Bescheid ?
Was ist nur los mit Dir und WWW?
https://forum.finanzen.net/forum/Dirty-t531686#pst_25031728dirtyjack : Nochmal zu CH 11
Ich stelle mal zwei Zitate aus der Wikipedia-Beschreibung ins Forum:
"Das Insolvenzgericht kann einen Teil oder alle Schulden des Unternehmens streichen und seine Verträge aufheben, damit es einen ?Neustart? machen kann. Typischerweise werden durch das Gericht ungesicherte Forderungen und, falls dies für das Unternehmen vorteilhaft erscheint, auch Tarifverträge und langfristige Gebäudemieten aufgehoben.
Wenn die rechtlichen Anforderungen erfüllt sind, kann das Unternehmen im Rahmen des Reorganisationsplanes seine Schulden reduzieren, ungünstige Verträge und Leasingverträge vorzeitig beenden und Urteile in anhängigen oder drohenden Gerichtsverfahren stoppen."
Verfügt jemand unter uns über die Fachkenntnisse zu diesen Teil des CH 11-Verfahrens und weiß über die rechtlichen Bedingungen hierfür Bescheid ?
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