Clere - ein Hoffnungswert (Seite 113)
eröffnet am 01.01.17 13:43:56 von
neuester Beitrag 19.04.24 10:23:26 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.582 von bluechip56 am 22.06.17 16:40:59
Das ändert nichts an der Berechnung (nämlich den Vergleich der beiden Alternativen).
Übrigens ist es nicht so, dass diejenigen, die zu 27 € gekauft haben, die Arschkarte gezogen haben.
Beispiel:
Ich habe im Chart einen Kurs von 27 € am 4.8.2016 gefunden. Also gehen wir davon aus, dass ich am 4.8.16 die Aktie zu 27 € gekauft habe. Im Oktober 2016 erhielt man dann pro Aktie 9 € steuerfrei ausgezahlt. Dadurch hat sich der Einstandspreis auf 18 € reduziert. Es besteht nun durchaus die Chance- wenn ich die Aktie nicht andiene - , dass ich zumindest meinen Einsatz wieder erhalte. Dazu müsste ich neben der Dividende von 6,44€ bei einem späteren Verkauf mindestens 11,56 € pro Aktie erhalten. Das halte ich durchaus für möglich.
Ist mir allerdings diese Vorgehensweise zu riskant, dann muss ich das Abfindungsangebot zu 16,33 € akzeptieren. Damit habe ich einen Verlust von 1,67€ pro Aktie realisiert.
Zitat von bluechip56: Wie sieht Deine Berechnung bei einem Einstandskurs von 27€ aus ?
Und da kenn ich etliche.
Das ändert nichts an der Berechnung (nämlich den Vergleich der beiden Alternativen).
Übrigens ist es nicht so, dass diejenigen, die zu 27 € gekauft haben, die Arschkarte gezogen haben.
Beispiel:
Ich habe im Chart einen Kurs von 27 € am 4.8.2016 gefunden. Also gehen wir davon aus, dass ich am 4.8.16 die Aktie zu 27 € gekauft habe. Im Oktober 2016 erhielt man dann pro Aktie 9 € steuerfrei ausgezahlt. Dadurch hat sich der Einstandspreis auf 18 € reduziert. Es besteht nun durchaus die Chance- wenn ich die Aktie nicht andiene - , dass ich zumindest meinen Einsatz wieder erhalte. Dazu müsste ich neben der Dividende von 6,44€ bei einem späteren Verkauf mindestens 11,56 € pro Aktie erhalten. Das halte ich durchaus für möglich.
Ist mir allerdings diese Vorgehensweise zu riskant, dann muss ich das Abfindungsangebot zu 16,33 € akzeptieren. Damit habe ich einen Verlust von 1,67€ pro Aktie realisiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.548 von nikittka am 22.06.17 16:36:18Wie sieht Deine Berechnung bei einem Einstandskurs von 27€ aus ?
Und da kenn ich etliche.
Und da kenn ich etliche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.508 von xcozmox am 22.06.17 16:29:17Die Solarparks sind wie groß?
15 MW, ab 150 MW geht erst richtig los.
Die Anleihe/ Inhaberschuldverschreibungen waren wie hoch? unter 10 Mio.
Alles Wind um eine Tätigkeit zu simulieren.
15 MW
, ab 150 MW geht erst richtig los.Die Anleihe/ Inhaberschuldverschreibungen waren wie hoch? unter 10 Mio.
Alles Wind um eine Tätigkeit zu simulieren.
Nach heutigem Stand bekommen die, die ihre Aktien nicht angedient haben, voraussichtlich eine Dividende von 6,44 € pro Aktie.
Dieser Betrag kann sich noch leicht erhöhen, da die Annahmefrist noch bis heute 24.00 Uhr läuft. Wesentliche Parallelerwerbe werden vermutlich nicht mehr dazukommen, da der Kurs heute an den Börsen überwiegend über 16,33 € lag.
Nun wage ich einen Vergleich: a) Andienung b) Halten der Aktie
zu a) Es wird ein Betrag von 16,33 € gezahlt.
zu b) Man erhält voraussichtlich in einigen Monaten eine Dividende von 6,44 €.
Ohne Berücksichtigung der Steuer müsste man dann bei einem späteren Verkauf noch ca. 9,89€ (16,33€ - 6,44€) erhalten , um sich mit a) gleichzustellen.
Für mich stellt b) die bessere Möglichkeit dar; da man die Aktie mit einer Substanz von dann ca. 17€ voraussichtlich zu einem deutlich höheren Preis als 9,89 € verkaufen kann. Denn das operative Geschäft der clere AG wird zunächst weiterlaufen; damit besteht die Aussicht auf künftige Gewinne.
Eine andere denkbare Möglichkeit sehe ich darin, dass ein Finanzinvestor ein Kaufangebot zu einem höheren Preis unterbreitet, um sie später an elector weiterzuverkaufen. Damit könnte elector in einigen Jahren einen squeeze-out anstrengen. Sollte der Handel im Freiverkehr Hamburg weiterlaufen, dann besteht m.E. auch die Chance, dass bereits nach Ankündigung der hohen Dividende von 6,44 € die Kurse im Vorfeld der Ausschüttung anziehen.
Natürlich wird bei einigen Anlegern der steuerliche Aspekt die Entscheidung beeinflussen. Müsste die Dividende z.B. bei einem Anleger voll der Abgeltungssteuer unterworfen werden und kann er keinen Ausgleich herstellen, dann könnte die Variante b) ihren Reiz verlieren. Zum steuerlichen Thema habe ich bereits gestern einen Beitrag hier eingestellt.
Dieser Betrag kann sich noch leicht erhöhen, da die Annahmefrist noch bis heute 24.00 Uhr läuft. Wesentliche Parallelerwerbe werden vermutlich nicht mehr dazukommen, da der Kurs heute an den Börsen überwiegend über 16,33 € lag.
Nun wage ich einen Vergleich: a) Andienung b) Halten der Aktie
zu a) Es wird ein Betrag von 16,33 € gezahlt.
zu b) Man erhält voraussichtlich in einigen Monaten eine Dividende von 6,44 €.
Ohne Berücksichtigung der Steuer müsste man dann bei einem späteren Verkauf noch ca. 9,89€ (16,33€ - 6,44€) erhalten , um sich mit a) gleichzustellen.
Für mich stellt b) die bessere Möglichkeit dar; da man die Aktie mit einer Substanz von dann ca. 17€ voraussichtlich zu einem deutlich höheren Preis als 9,89 € verkaufen kann. Denn das operative Geschäft der clere AG wird zunächst weiterlaufen; damit besteht die Aussicht auf künftige Gewinne.
Eine andere denkbare Möglichkeit sehe ich darin, dass ein Finanzinvestor ein Kaufangebot zu einem höheren Preis unterbreitet, um sie später an elector weiterzuverkaufen. Damit könnte elector in einigen Jahren einen squeeze-out anstrengen. Sollte der Handel im Freiverkehr Hamburg weiterlaufen, dann besteht m.E. auch die Chance, dass bereits nach Ankündigung der hohen Dividende von 6,44 € die Kurse im Vorfeld der Ausschüttung anziehen.
Natürlich wird bei einigen Anlegern der steuerliche Aspekt die Entscheidung beeinflussen. Müsste die Dividende z.B. bei einem Anleger voll der Abgeltungssteuer unterworfen werden und kann er keinen Ausgleich herstellen, dann könnte die Variante b) ihren Reiz verlieren. Zum steuerlichen Thema habe ich bereits gestern einen Beitrag hier eingestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.476 von bamhiller am 22.06.17 16:24:21Warum gibt es dann Leute .... die bei diesem Geschäftsmodell...(scheinbar keines vorhanden) sich noch rein kaufen?
Was ist mit den Investments die schon gemacht worden sind:
- 1 MW-Solaranlage in Italien
- zwei in England befindliche Solarparks von jeweils 5 MW.
- Minderheitsbeteiligungen an drei im Jahr 2018 in Japan zu errichtenden Solarparks
- diverse Inhaberschuldverschreibungen.
Daraus werden doch Gewinne genriert... und es ist ein kleiner START... ?
Das spricht doch gegen die These das Kapital abgezogen wird?
Was ist mit den Investments die schon gemacht worden sind:
- 1 MW-Solaranlage in Italien
- zwei in England befindliche Solarparks von jeweils 5 MW.
- Minderheitsbeteiligungen an drei im Jahr 2018 in Japan zu errichtenden Solarparks
- diverse Inhaberschuldverschreibungen.
Daraus werden doch Gewinne genriert... und es ist ein kleiner START... ?
Das spricht doch gegen die These das Kapital abgezogen wird?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.409 von xcozmox am 22.06.17 16:12:52
kein unterschied
VA, aufsichtsrat vorstand alles die gleiche *empfehlung*
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.331 von bluechip56 am 22.06.17 16:02:23Also kann man eigentlich nur verkaufen, bevor das delisting ist? Weil ansonsten, vertraut man vA... sozusagen sein Geld an?
Im krassen Wiederspruch dazu steht... die Empfehlung des Aufsichtsrats und des Vorstandes.....
Ich könnte.....
Im krassen Wiederspruch dazu steht... die Empfehlung des Aufsichtsrats und des Vorstandes.....
Ich könnte.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.250 von xcozmox am 22.06.17 15:53:16Schau mal beim Ariva- Forum, Balda, Clere rein
Die Balda Clere Story von Jahren aufzuarbeiten ist zu aufwendig und dazu hab ich auch keine Lust.
Was hat denn der Holländer die letzten sagen wir mal 3 Jahre bei Balda und später Clere,
ausser den Baldaverkauf , gemacht.
Kurs niedrig gehalten, kaum operative Tätigkeit und eine extrem spärliche Kommunikation.
Die Balda Clere Story von Jahren aufzuarbeiten ist zu aufwendig und dazu hab ich auch keine Lust.
Was hat denn der Holländer die letzten sagen wir mal 3 Jahre bei Balda und später Clere,
ausser den Baldaverkauf , gemacht.
Kurs niedrig gehalten, kaum operative Tätigkeit und eine extrem spärliche Kommunikation.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.250 von xcozmox am 22.06.17 15:53:16
was will VA machen
....na was wohl ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.073 von bluechip56 am 22.06.17 15:28:49Hallo Bluechip,
woher weisst du das er den Cashbestand ... bergen will?
Das sind alles nur vermutungen ... oder?
Es ist doch in keinster Weise klar was vA machen will....
woher weisst du das er den Cashbestand ... bergen will?
Das sind alles nur vermutungen ... oder?
Es ist doch in keinster Weise klar was vA machen will....
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