ElringKlinger „Elring – Das Original“ (Seite 18)

[Jan48]

Kam spontan. Ist die Antwort zufriedenstellend? 😨.Ändert nichts an der essentiellen Aussage. Geistreiche Antwort ist nicht nötig. Beschränke dich auf Börse. 😊👍👋👋👋

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.061.384 von Jan48 am 10.01.23 16:55:24

Kam dein Beitrag jetzt spontan oder hast Du den seid vier Tagen ausgearbeitet/geplant ?

[Jan48]

Schlumpi und mggg - führt euren Privatkrieg woanders aus. Nicht hier.

[schlumpi2]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[mggg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.037.729 von schlumpi2 am 06.01.23 12:39:03

Zitat von schlumpi2: Wozu soll man noch Charts einstellen, wenn die einzige Reaktion dazu, von gelangweilten, geltungsbedürftigen Typen kommen, die nichts Besseres zu haben andere Leute durch/über mehrere Treads zu verfolgen um deren Beiträge zu zerlegen. Ein Phänomen, dass schon seit Längerem immer deutlicher wird.

Tja, bevor ich auf Chartanalysen hier im Forum etwas gebe, verprobe ich erst mal die Qualität aus bisherigen Analysen. Etwas dagegen? Ehrenrührig?
Ich gebe umfangreich Hinweise auf Schwächen und Empfehlungen, wo ich Verbesserungspotential sehe. Offensichtlich stößt dies auf mangelnde Kritikfähigkeit, Einsichtsvermögen und Veränderungs-/Verbesserungs-/Lernbereitschaft.

[schlumpi2]

Wozu soll man noch Charts einstellen, wenn die einzige Reaktion dazu, von gelangweilten, geltungsbedürftigen Typen kommen, die nichts Besseres zu haben andere Leute durch/über mehrere Treads zu verfolgen um deren Beiträge zu zerlegen. Ein Phänomen, dass schon seit Längerem immer deutlicher wird.

[mggg]

21.06.22

Zitat von schlumpi2: Nach dem letzten starken Anstieg Ende 2020 wurde ja wieder fleißig abverkauft. Ich persönlich hatte Kurse über 20€ erwartet. Leider kam es anders. Nun ist der Kurs unten im BB angekommen und ich hab mich mal wieder eingekauft. Auch wenn die Zeiten für die Börse im Moment nicht gut aussehen, hoffe ich schon allein rein technisch bei EK erst mal wieder mit steigenden Kursen. Wenn der Kurs bis Ende des Monats auch noch gut über 8€ schließt, gibt es eine schöne Monatskerze die optimistisch macht.

Außerdem wird man bei den rasant steigenden Energiepreisen nun an der Brennstoffzellentechnik nicht mehr vorbeikommen. Auch EK wird davon provitieren. Es bleibt/wird spannend.

Wie gesagt, dass ist nur meine persönliche Meinung.

- Kurse > 20? letztmals Mitte 2018 an einem Tag intraday, davor Mitte 2017 letztmals
- wieder unten angekommen? Monatskerzen halte ich da für sehr grob. Aber auch da erkennt man sehr gut, daß es vor gar nicht allzu langer Zeit noch deutlich tiefer runter ging. Bestenfalls mag man erkennen wollen, daß die Abwärtsdynamik abgenommen habe. Ohne logarithmische Y-Achse halte ich das aber für sehr weit hergeholt. Lineare Skala = Anfängerfehler; taugt für gar nichts (schon gar nicht für Prognosen zur Zukunft). Auch die unten ergänzend eingeblendeten Indikatoren zeigen für mich nicht im Ansatz eine Bodenbildung. Klar erkennbar für mich der intakte Abwärtstrend; einmal im großen Bild seit 2014, mittelfristig seit der Spitze Frühjahr 2021 (mit 2-maligem Scheitern nach vermeintlich deutlichem Ausbruch). Die Unterstützung bei 7 hat zunächst gehalten, wurde noch mehrmals getestet, schließlich mit 30% weiterem Verlust gebrochen. Folglich musste die schöne Monatskerze ausbleiben.
Das szt. Niveau haben wir seitdem nicht mehr nachhaltig erreicht.

11.11.22

Zitat von schlumpi2: War wohl doch keine Bullenfalle. Und da es bei Dax usw. gestern abging als ob Aktien demnächst verboten werden, scheint sich Ek dem Trend anzuschließen zu wollen.
Im Tageschart bricht der Kurs gerade nach oben aus. Und falls er heut nicht nochmal zurückfällt, ist das ein starkes Signal für die nächsten Tage und Wochen.
Auch im Monatschart ist wieder schön Luft nach oben. Ich werde jetzt nicht mit persönlichen Kurszielen umherwerfen, aber es sieht charttechnisch wieder gut aus.

Alles nur meine persönliche Meinung, keine Kaufempfehlung

- „War wohl doch keine Bullenfalle.“ Was willst Du da als potentielle Bullenfalle gesehen haben, die keine war? Da ist keine einzige Linie. Bei einer Kursdarstellung über 6 Wochen?
- „Im Tageschart bricht der Kurs gerade nach oben aus. Und falls er heut nicht nochmal zurückfällt, ist das ein starkes Signal für die nächsten Tage und Wochen.“ Über was soll der chart ausgebrochen sein? Da ist keine einzige Linie. Bestenfalls hat sich der Kurs in den letzten Wochen von den Tiefs gelöst.
- “Und falls er heut nicht nochmal zurückfällt, ist das ein starkes Signal für die nächsten Tage und Wochen.“ Er ist an dem Tag nicht druntergefallen. Warum sollte er das nicht sollen? Nur weil die Kerze dann schön ist? Trotz Erfüllung der Voraussetzung ist der Kurs in den nächsten wenigen Tagen um rd. 10%, zwischenzeitlich fast 20% in der Spitze gefallen
- „Auch im Monatschart ist wieder schön Luft nach oben. Ich werde jetzt nicht mit persönlichen Kurszielen umherwerfen, aber es sieht charttechnisch wieder gut aus.“ Welche Luft soll sich aus diesem chart andeuten? Die einzige Luft ist die Tatsache, daß die Kurse vor Jahren höher standen. Dann ist aber umgekehrt auch noch viel Luft nach unten! Luft nach oben war für mich zu dem Zeitpunkt erst mit Überschreiten der 200-Tage-Linie zu sehen – die wurde aber sehr deutlich verfehlt (deren Überschreiten und Rückfall hätte eine Bullenfalle werden können!)
- auch hier der Kardinalsfehler, keine logarithmische Y-Achse zu verwenden

23.11.22

Zitat von schlumpi2: ... Wenn man sich den heut den Kurs von EK anschaut, könnte man denken, dass der Kurs wieder zurückfällt, aber dass glaube ich nicht.
Die Erholung wird m.M. nach weitergehen und der Kurs Ende des Jahres über 9-10€ stehen.

Damals 7,2, aktuell < 7,0. Wird mit den prognostizierten 9-10 € langsam knapp. Von den zwischenzeitlich erreichten 7,6 ist der Kurs aber wieder (deutlich) zurückgefallen.

28.11.22:

Zitat von schlumpi2:
Technisch sieht es im Monatschart wieder gut aus und spricht für mich für einen weiter steigenden Kurs. Die großen Indizes sehen zwar aus, als wären sie am oberen Ende angekommem, aber ich glaube im Moment nicht an den großen Rücksetzer. Die Erholung wird meiner Meinung nach noch ein wenig (2-3Monate) gespielt werden. Wenn EK aus der Seitwärtsrange der letzten Tage ausbricht, ist der Kurs innerhalb von zwei Tagen über der 8 und viele rennen dem Kurs wieder hinterher.

- nach wie vor lineare Skala statt logarithmischer
- Monatschart: da wird doch viel zu viel an Information weggebügelt.
- die letzten Tiefs wurden (noch) nicht wieder gesehen, das kurz vorher erreichte Zwischenhoch aber auch noch nicht.
- tatsächlich macht der Markt genau das Gegenteilige der noch für 2-3 Monate prognostizierten (aber für mich aus den charts nicht ableitbaren) Erholung: er knickt abermals ein
- so bricht er zwar aus der Seitwärtsrange aus: nach unten. Damit ist auch das jüngste Erholungshoch tiefer als die vorherigen: Kernmerkmal eines etablierten Abwärtstrends. Die jüngsten Tagestiefs liegen auch unter denen von Anfang November; Rückkaufneigung kommt also erst auf noch tieferem Niveau (hier wären sogar mal die in der Rheinmetall-“Analyse“ sinnlosen 4h-Kerzen von Aussagekraft gewesen; und hätten auch bei der Betrachtung am 28.11. über die Tages- und Monatskerzen wertvolle Hinweise gegeben)

Fazit: sämtliche Ableitungen waren unfundiert. Ich empfehle eine eingehende Beschäftigung mit den Grundlagen der Chartanalyse und Abgleich der Prognosequalität im stillen Kämmerlein vor neuerlichen Veröffentlichungen.

[Jan48]

Welcher Sender ist das?

[Juergen1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.932.113 von Straßenkoeter am 17.12.22 06:54:10

Das sehe ich identisch. Elring wird hier Opfer der deutschen Industrie-Vernichtungspolitik eines von vornherein zum Scheitern verurteilten Experimentes. Angestachelt durch einen gewissen TV-Sender, der zu 100% eine USA-Filiale ist und unsere " Freunde " aus den USA ( oder sagen wir der Wallstreet ) dazu auch noch ausnutzen, europäische Industrieunternehmen knallhart zu shorten. Die lachen sich doch tot über unsere Dummheit und können gleichzeitig ihr Glück über so leichte Short-Gewinne gar nicht fassen.

Zulieferfirmen wie Elring ohne Preissetzungsmacht sind dieser Entwicklung quasi hilflos ausgeliefert. Wenn die Marktkapitalisierung weiter sinkt rückt die Schuldenhöhe immer weiter in den Vordergrund. Und dann gibt es hier eben eine Kapitalmaßnahme. Da wird hier noch böses Blut fließen denn die shorter wollen zum Tiefstkurs die Pferde wechseln und solange nicht ruhen, bis das eben passiert.

Das Alles noch garniert mit steigenden Zinsen ( ohne irgendeine mögliche Prognose der Inflationseinbremsung ) und beispiellosen konjunkturellen Niedergang.

So eine explosive Mischung gab es noch nie. Entsprechend wird man hier auch noch Kurse sehen, die man heute nicht für möglich hält.

Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!

[honigbaer]

Ich lese ständig, dass die deutsche Autoindustrie zurück fällt, schlechter Absatz in China, mangels Qualität und Preis- / Leistung im Vergleich zu BYD & Co. Bei Kleinwagen mit Elektroantrieb hat die ganze EU Autoindustrie kaum etwas zu bieten. Vor allem VW macht Schlagzeilen mit Qualitätsmängeln und nicht voran kommender Softwareoffensive, zuletzt scheint man sogar das ARGO Personal zu verärgern, dem man eigentlich Perspektiven im VW Konzern bieten müsste.

Absatzprobleme wegen schwacher Konjunktur werden die Autohersteller auch über die teurere Absatzfinanzierung und schlechtere Bonität der Kunden treffen. Im Export kannman sich nur schwer behaupten, es droht ein Subventionskrieg mit den USA, die nur E-Autos aus eigener Herstellung subventionieren wollen. Das sehe ich auch so, dass die EU mit dem forcierten Verbrennerverbot den Interessen der eigenen Industrie schwer schadet.

Die Zulieferer sitzen in der Klemme, wenn die Situation der Hersteller angespannt ist und gleichzeitig die Kosten und Anforderungen an Produktentwicklung steigen. Investoren meiden die Branche derzeit komplett und Finanzierungsbedingungen sind aufgrund des Zinsanstiegs außerdem verschlechtert.

Kann eigentlich nur besser werden, aber ich sehe auch eine zunehmende staatliche Bevormundung Richtung Strom- und Wasserstoffwirtschaft, was aber ein riskantes und vor allem teures Experiment ist.

Für Elringklinger heißt das wohl, dass man nicht so schnell zu stabilen Margen zurückkehren kann.
Andererseits steht man im Vergleich zu anderen Zulieferern noch gut da. Angesichts der Bewertung der Aktie unter Buchwert, kann die Bilanz notfalls auch noch die ein oder andere Wertanpassung verkraften, ohne dass das auf den Kurs durchschlagen muss.