Deutsche Konsum REIT-AG (Seite 7)

[solarguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.429 von babbelino am 04.04.24 23:04:07

Ich hatte bei einer Präsentation des Vorstands der DKR vor einigen Jahren die Gelegenheit, ein Investment in DKR intensiver zu prüfen. Ich bin dann zügig auf das Konstrukt "Elgeti Brothers" gestoßen (Dein Posting hat mich jetzt wieder daran erinnert) und mich störte es, dass wenn jemand ein so großes Rad dreht, er trotzdem nicht darauf verzichten kann, Hausverwaltungsdienstleistungen nicht durch fremde Dritte, sondern durch nahestehende Verwandte erledigen zu müssen. Das wertete ich als armselige und egoistische Gier und legte das Vorhaben beiseite. Gott sei Dank muss ich heute sagen, denn die Darlehensvergabe über schlappe €60m an den (zwar größten) Minderheitsaktionär, bzw. an den VV/ARV, hat damals meine Phantasie überstiegen. Ich hätte das nie für möglich gehalten, das andere Organvertreter so einen signifikanten Kredit abnicken. Aber wie gesagt, "Elgeti Brothers" machte mich stutzig und manchmal ist das Bauchgefühl nicht so falsch.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.429 von babbelino am 04.04.24 23:04:07

Wenn es um solche Geschäfte geht wie hier beschrieben, dann schaut das Finanzamt bei einer BP immer gerne sehr genau hin. Da gehen auch mal ein paar Kontrollmitteilungen des Prüfers an die Finanzämter der Geschäftspartner raus.....

Es geht auch um die Elgeti-Gesellschaften Elgeti Brothers und Diana Contracting. Über Elgeti Brothers werden z.B. die Immos verwaltet, ferner werden Asset-Management-Leistungen in Rechnung gestellt. Dafür kassiert er bummelig 6 bis 7 Mio. Euro im Jahr. Selbstverständlich ist der Aufwand für diese Leistungen im Jahresvergleich gestiegen. Genau aus diesem Grund würde ich bei der Deutschen Konsum immer noch einen zusätzlichen Bewertungsabschlag einrechnen. Die Gefahr, dass die Konditionen dieser umfangreichen Verträge mal zu Lasten der freien Aktionäre geändert werden könnten, ist einfach zu groß.[/quote]

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.429 von babbelino am 04.04.24 23:04:07

Bei diesen ganzen Elgeti-Geschäften wundert es mich, dass die anderen Großaktionäre (Samwer etc.) das Ganze mitmachen. Sie mögen zwar mit Elgeti bekannt/befreundet sein, trotzdem hört normalerweise beim Geld die Freundschaft auf, insbesondere wenn der Laden nicht mehr so richtig läuft.

[babbelino]

@Villa940

Dein Gefühl trügt Dich nicht. Lies Dir einfach im GB die Seiten ab 143 durch. Es sind eben nicht nur die Darlehen, die an seine Obotritia ausgereicht wurden und die jetzt für Abschreibungen in zweistelliger Millionenhöhe gesorgt haben.

Es geht auch um die Elgeti-Gesellschaften Elgeti Brothers und Diana Contracting. Über Elgeti Brothers werden z.B. die Immos verwaltet, ferner werden Asset-Management-Leistungen in Rechnung gestellt. Dafür kassiert er bummelig 6 bis 7 Mio. Euro im Jahr. Selbstverständlich ist der Aufwand für diese Leistungen im Jahresvergleich gestiegen. Genau aus diesem Grund würde ich bei der Deutschen Konsum immer noch einen zusätzlichen Bewertungsabschlag einrechnen. Die Gefahr, dass die Konditionen dieser umfangreichen Verträge mal zu Lasten der freien Aktionäre geändert werden könnten, ist einfach zu groß.

[Villa940]

eig ist die Aktie billig. Aber man wird das Gefühl nicht los dass Elgeti die Firma immer noch steuert und alles nur Marionetten von ihm sind

[Boersenbommel]

DH0310 hat die jetzige Situation der Gesellschaft ganz gut zusammengefasst. Es macht nicht immer Sinn sofort mit dem Vorschlaghammer raufzuhauen. Die Lehre daraus auch im wahren Geschaeftsleben ist es solch es Situation erst gar nicht zuzulassen

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.539.814 von Kampfkater1969 am 29.03.24 18:13:04

Tja, meine Limits haben nicht gezogen.
Mal sehen, ob es nochmal Richtung 2.50 geht.
Vielmehr wert ist die Aktie derzeit m.E. nicht, aber eine spekulative Position ist es wert.

LG frohe Ostern

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.537.558 von DH0310 am 29.03.24 08:45:49

Das Tal der "Immobilienkrise" ist nah bzw schon wieder verlassen......

Bedauerlich, dass hier nun durch diese Verkäufe die kommenden Bewertungsaufholungen/ Zuwächse nicht mehr den hier Investierten gehören.......

Wieviele erstklassige Objekte hätte man mit den 60 - 70 Mio € Darlehen an Elgeti-Konzern kaufen können, sauber finanziert, hätte dies für viele Objekte gereicht.

Aber schick, dass sich "Elgeti" selber ins Knie schoss.....war zu gierig.....

[DH0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.537.459 von Kampfkater1969 am 29.03.24 08:16:11

Klar, Schaden hat es angerichtet. Sehr deutlich sogar.

Mein Punkt war ja die ganze Zeit, dass der Schaden nicht so groß ist, dass die Aktie bei 3 Euro stehen sollte.

Ein Hauptargument dabei war immer, dass man zur Not nen bisschen was zu Buchwert abstoßen kann und so wieder ein bisschen liquide wird. Da haben einige widersprochen und gesagt, zum Buchwert wird man die Dinger nicht los.

Das ist jetzt passiert. Im Idealfall verlängert man das 70 Mio Darlehen auf kurz hinter die Obotritia Rückzahlung (sofern man intern damit planen kann), hat aber diesmal einen klaren Plan B, falls das Geld nicht kommt.

Es ist nicht alles Gold dadurch, aber die große Insolvenzangst sollte vom Tisch sein.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.511 von DH0310 am 28.03.24 21:05:13

Schlimm finde ich aber, dass wegen der Nichttilgung dieses "Elgeti-Darlehens" sehr gute Immobilien verkauft werden müssen....

"Gesundschrumpfen" wegen diesem Vorgang über Gebühr nötig.