Lithium play Sayona Mining! - Front Runner in NA (Seite 13)

[gershares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.372.461 von peekey am 29.02.24 21:05:43

Vergleich

Stelle LSR - Moblan im LSR Forum ein, würde mit dir diskutieren.
vg gs

[gershares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.369.554 von Dicker69 am 29.02.24 14:44:28

Lepidolith

Zitat von Dicker69: China produzierte im Jahr 2023 etwa 97.000 LCE aus 12 Lepidolith-Minen. Davon ist die Hälfte bei den aktuellen Preisen unrentabel. Firmennamen siehe unten. Quellen: offizielle Unternehmensberichte, chinesische Medien usw.


https://twitter.com/usuallyYJLee/status/1763103958371885525/…

DYOR

Wie man aus der Grafik entnehmen kann, produzieren noch immer 8 Projekte ca 45000t LCE aus Lepidolith, während nur 4 Projekte mit einer Tonnage von 55000t LCE unter die Grenzkosten gefallen sind.
Das ist für mich nicht sehr überraschend und steht entgegen dem Narrativ, China würde durch hohe Lepidolith Produktion den gesamten Markt, mit Preisdumping beeinflussen. Wie soll Lepidolith das schaffen, wenn es am unteren Ende des Preises selbst ausfällt.

Was noch auffällt, der angegebene LCE Preis ist der Spotpreis CIF China. In einer innerchinesischen Kostenkurve würde ich eher den China Domestic LCE Preis erwarten?

Deine Aussage zu der Grafik, Ist so also nicht ganz in Ordnung: Davon ist die Hälfte bei den aktuellen Preisen unrentabel.

Mich würde interessieren in welchem Kontext die Arcane Grafik steht. Losgelöst aus dem Textumfeld fehlt ihr die Motivation zu einer Aussage.
vg gs

[peekey]

Der Gehirnschmalz hilft mir allgemein die Lage zu verstehen und meine Investitionsthesen/-entscheidungen abzuklopfen. Zudem diskutiert niemand mit mir im LRS Forum
SYA war auch mal auf meiner Watchlist. Die Auseinandersetzung mit SYA allgemein und mit der Moblan DFS trägt viel zum weiteren Verständnis für mich bei, nämlich Hardrockplays mit niedriger Capex, stablilem Management und geringerem Drang zur Kapitalverwässerung auszuwählen....

[Rohstofffreund2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.371.978 von peekey am 29.02.24 19:39:17

" Ich glaube aber, dass sie mindestens die Produktion kürzen werden, um Kosten zu sparen...."

ob das der richtige Weg ist? Geringere Produktion erhöht in der Regel die Stückkosten ( hier: Kosten per t )
Mit dem Bau des dome ore sorters hat man einen anderen Weg gewählt, um die Stückkosten drastisch zu senken.
Im nächsten Quartal wird der in die Produktion genommen. Die "Durststrecke" könnte also erheblich kürzer sein, als von
Dir angenommen.

Mich wundert, wieviel Gehirnschmalz Du in einen Wert, der nicht Deine Wahl ist, investierst. Warum?

[peekey]

Die Graphik habe ich aus den MoM-Podcast entnommen und aufgrund des jüngsten Preisanstiegs eine rote Linie für SC6 950 USD/t eingezeichnet. Wichtig ist immer die kompletten Kosten zu betrachten, nicht die C1 FOB. Ihr könnt ja selber schauen wo sich Sayona aktuell mit NAL einreihen müsste..... Ganz sicher sind sie immer noch nicht profitabel, aber vielleicht steigen die Preise ja so schnell und so stark an, dass sich SYA retten kann, damit am Ende des Jahres die niedrigeren Kosten endlich greifen und dann noch was vom Cashpolster vorhanden ist. Ich glaube aber, dass sie mindestens die Produktion kürzen werden, um Kosten zu sparen....

Position von Moblan in der Kostenkurve
Moblan habe ich mal grün eingefügt. Wie sichtbar, eine ordentliche ASIC-Kostenstruktur auf dem Papier und zum Vergleich Latin Res., das eine deutlich geringere Capex benötigt um in Produktion zu gehen.

Was den allgemeinen Preisanstieg angeht, wäre ich erstmal vorsichtig. Denn die Preise sind weit unter der Preisschwelle, die nötig ist, damit neue Minen erschlossen werden können. Moblan baucht 2000 USD/T um die hohen Capex finanziert zu bekommen, bei niedrigeren Preisen sinkt drastisch der NPV und die IRR. Dass es nach dem chinesischen Neujahrsfest eine verstärkte Li-Nachfrage geben würde, wurde von vielen erwartet, ist also keine Überraschung. Ob es einen neuen, längeranhaltenden Preisanstieg gibt, bleibt erstmal abzuwarten. Ich bin aber optimstisch, dass wir in den nächsten 1 bis 2 Jahren Preise in Richtung dieser "Anreiz"-Preisschwelle sehen werden und bei richtigem "Stockpicking" sich gute Chancen bieten...Dass SYA dabei nicht meine Wahl wäre, habe ich ja schon angedeutet...
Alles natürlch nur nur meine Meinung, DYOR.

[Dicker69]

Die aktuelle Realität......

China produzierte im Jahr 2023 etwa 97.000 LCE aus 12 Lepidolith-Minen. Davon ist die Hälfte bei den aktuellen Preisen unrentabel. Firmennamen siehe unten. Quellen: offizielle Unternehmensberichte, chinesische Medien usw.


https://twitter.com/usuallyYJLee/status/1763103958371885525/…

DYOR

[gershares]

Ergebnis der Revision?

Nach den aktuellen Daten wäre SYA nach negativer Revision wieder auf dem Status eines Developers angelangt, der NAL LCE und Moblan entwickelt.
Wie würde SYA dann bewertet? Die 0,04 entsprechen einer MK von A$411,73Mio, davon die Hälfte Cash Anteil.
Für die Produktion dürfte die Bewertung nicht mehr sehr hoch sein, wenn die wegfällt müsste SYA nochmals einen Abschlag hinnehmen.

Der aktuelle SC6% Preis https://www.metal.com/Lithium/201906260003 hat die Grenzkosten leicht überschritten. Das reicht noch nicht für eine stabile lebensfähige Marge. In der NAL DFS vom April 23 ist der Basecase LOM Spodumene Concentrate Market Price mit US$/t 1,352 für SC5.4% angegeben.

Wohin muss der SC6% Preis sich bewegen um die Revision ohne Stillegung zu beenden?
vg gs

[gershares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.366.464 von Rohstofffreund2 am 29.02.24 09:06:30

Das ist nicht neu, sondern war immer schon so. --> Aber jetzt nicht mehr

Zitat von Rohstofffreund2: gershares, Du solltest Dich mit den letzten Quarterlies und den dort genannten Erlösen für die verschifften Mengen mal befassen. Stell die den bei Verschiffung aktuellen Spotpreisen gegenüber und wundere Dich über die Abweichungen. Oder Du wunderst Dich nicht, weil Dir bekannt ist, dass der Käufer nach Erhalt der Ware das Recht hat, sowohl die Menge, wie die Güte zu überprüfen. Bei einem steigenden Markt mußten die Käufer dann einen Aufpreis gegenüber dem dem Spotpreis zum Tag der Verschiffung zahlen und seit letztem Jahr wurde ein Abschlag gegenüber dem Spotpreis per Verschiffungstag fällig. Das ist nicht nur bei dem von SYAQ gelieferten Spodumene so, sondern betrifft den gesamten Markt, egal ob Pilbara aus Australien liefert oder LCE aus Südamerika nach China geliefert wird. Das ist nicht neu, sondern war immer schon so. Sollte also zum Allgemeinwissen der Leute gehören, die sich in diesem Segment bewegen.

Die Preise wurden ab Ankunft Zielhafen festgelegt. Daran wurde nichts geändert!
Was bei SCxx% sich stark auswirkte, war die Umstellung der "sc6 price methodology from Q-1 to M-1". Die Australier hatten sich lange dagegen gewehrt, konnten Q-1 aber nicht halten. In der Folge wurden die SC6 Spotpreise auf M-1 angepasst. Die zeitliche Verschiebung zwischen Spotpreis und Hafenankunft wurde damit verkürzt, die Anpassungen geringer. Der SC6% Spotpreis geriet nochmals stark unter Druck.
https://news.metal.com/newscontent/102609209/-smm-hotspotlit…

Sollte also zum Allgemeinwissen der Leute gehören, die sich in diesem Segment bewegen.
vg gs

[gershares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.366.161 von Rohstofffreund2 am 29.02.24 08:46:24

Das ist nicht der Spodumenpreis, sondern der Future Preis des LC2407

Zitat von Rohstofffreund2:

Der LC2407 Future gilt dewegen als wichtiger Indikator für die zuküftigen LCE Preise weil er den Juli 2024 abbildet und damit in H2/2024 eintritt.

Das ist der LCE Spotpreis für CIF China: https://www.metal.com/Lithium/201102250059
Da China mit ca 55% der LCE Konverterkapazität weltweit führend ist, ist der chinesiche LCE Spotpreise ein Indikator an dem sich RoW orientiert.
vg gs

[Rohstofffreund2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.368.726 von Miraflor am 29.02.24 12:53:34

Dann wird Dein Beitrag verständlicher