HelloFresh nach Börsengang (Seite 90)

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.418.169 von halbgott am 08.03.24 10:56:21

Zitat von halbgott: ...
die müssen ihre eigenen Schätzungen dramatisch nach unten anpassen. Ich habe an der Börse in den letzten 25 Jahren einiges erlebt, aber eine so dramatische Fehleinschätzung der Analysten selten oder nie. Schlimmer war es nur bei Wirecard.

Klassiker. Der gute, alte Wirecard Vergleich.

Da stellen sich ganz neue Fragen:
Sind die US Umsätze vielleicht Fake? Sind 2 Mrd. € verschwunden? Und hat CEO Dominik Richter Kontakte nach Dubai und auf die Philippinen?

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.421.157 von halbgott am 08.03.24 17:03:03

Wann aber war Dein Einstandskurs und zu welchem Preis.
Auf dem Weg nach oben gab es ja viele VK Preise.
Unter 9€ Ek vor Corona oder um 20€-25€.

Ich hatte damals das Glück, eine andere Aktie zu traden, Namens Nanorepro.
EK 2€ ( Sogar für um 1€ hatte ich die davor mal im Depot )
Der Ehrlichkeit und Fairnesshalber, ich verkaufte gen Norden, aber nicht alles im Bereich wo sie abbrante.
Da aber verkaufte ich auch einen Teil zu 21€ ATH 22€.

Wenn Du mir jetzt erzählst, EK 8.5€, dann VK alles zu 95€, zweifel ich das an 🤣🤣🤣

Aber wie auch immer.
Corona war unfassbar, wer hätte mit solch einer Rallye gerechnet.

[Straßenkoeter]

Straßenkoeter Research

Nach so einem Kurssturz gibt es immer so viele schlaue Leute. Jetzt haben wir eine neue Kursbasis. Die Frage ist nicht, ob die HF Aktie zu teuer war. Das ist Schnee von gestern. Die Frage ist, ob die HF Aktie auf dieser Kursbasis langfristig eine Chance ist

Wer ausschließt, dass Ready to Eat ein Erfolg wird, kann dies ja hier zum Festhalten Kund tun. Dass die Kochboxen in diesem Wirtschaftsklima Dellen bekommen ist klar. 2023 lief ja ganz ordentlich auch ohne den Corona Booster. Dass aktuell Marketing für Kochboxen nur Cash verbrennt ist klar, da die Kunden ihr Geld zusammen halten müssen und die Kochboxen teuer erscheinen, da die Lebensmittel sich auch verteuert haben. Dass es im Supermarkt auch mehr kostet, kommt bei der Psyche nicht an. Wer selbst kauft spart Geld. Ist wie bei den Handwerkern, wer selbst repariert spart.

Bisher war das Problem, dass der Markt und die Analysten immer irgendwelche bescheuerten Prognosen gemacht haben. HF hat diese bedient und auch Prognosen kommuniziert. Ich sage nun mal auch besserwisserisch im Rückblick, es war klar, dass HF da nur ein Loser sein konnte. In diesem Marktumfeld waren die Prognosen schlicht nicht haltbar. Ist in der Kunstbranche auch nicht anders. Wenn die Wirtschaft nicht floriert, die Zinssätze hoch sind, dann sparen die Menschen ein, wo es halt geht. Die Inflation war für HF auch nicht hilfreich, da sie ja ständig die Preise erhöhen müssen oder geringere Margen in Kauf nehmen müssen. Dass man so keine Kunden gewinnt sondern verliert und Marketing nicht fruchtet, sollte klar sein.

Der Markt sagt dann Prognosen verfehlt und straft den Kurs ab. Die Shorties haben leichtes Spiel, da sie eben auf die Bad News, die Prognoseverfehlungen gebaut haben.

Jetzt wo der Kurs am Boden ist, kann der Dümmste rausposaunen, das ist Dreck, HF ist Dreck. Als gesichert sehe ich nur, dass HF ihren eigenen Prognosen, den Prognosen der Analysten und der Erwartungshaltung des Marktes nicht gerecht werden konnte. Wer das nicht begriffen hat war blöd. Das kann man so sagen.

Jetzt haben wir aber eine klar neue Kursbasis. Wer da immer noch absolut argumentiert, sollte sein Denken überdenken. Klar wer glaubt, dass das Geschäftsmodell tot ist, niemals funktioniert und die HF Aktie auf die Insolvenz irgendwann zusteuert, kann das machen. Ich denke 2023 hat man doch noch solide verdient, ohne Corona Booster. Das Management sollte nun nicht den Fehler machen und die Wachstumsziele im Umsatz erreichen wollen. Kosten im Blick ist angesagt. HF ist ja als einziges Unternehmen in diesem Sektor profitabel und wird Marktanteile von alleine gewinnen, da die Konkurrenz ja viel schlechter da steht und schlicht pleite gehen wird.
Dass man nun ein Standbein Ready to Eat aufbaut ist aus meiner Sicht erfolgsversprechend. Dass sich das bis zur Ernte länger hinzieht als gedacht, ist doch meistens so. Auch für die Kochboxen werden wieder bessere Zeiten kommen.

Wichtig sind keine bescheuerten Prognosen, sondern dass HF profitabel bleibt und oder nicht zu viel Cash verbrennt. Das ist ja gegeben. Wenn dann HF als einzig Überlebender übrig bleibt, ist dies hier eine Einstiegschance zu diesen Kursen. Ich stelle das Geschäftsmodell von HF nicht in Frage. Dass die Basher aktuell Rückenwind haben ist klar. Dass es die Gescheiten und Dummen gibt auch. Ist wie in der Politik, bei bestimmten politischen Themen sollte man den Mund halten, da die Masse der Menschen und die Meinungsbildungen Medien die Wahrheit gepachtet haben. Was dann die Folgen sind wird man erst viel später für jeden erkennbar sein

Ich habe bei HF diese Kurse unter 7€ zum Kauf genutzt. Ich denke ganz einfach, dass Ready to Eat aussichtsreich ist und für die Kochboxen bessere Zeiten wieder kommen. Der Gegenwind wird die Konkurrenz von HF hinwegwehen. Daraus sollte HF gestärkt hervorgehen. Wichtig ist nur, dass das Management erkennt, dass es nicht darum geht zu glänzen, Umsatzziele, Ertragsziele zu erreichen. Es geht nur darum die Strukturen zu verbessern, auch die Kostenstrukturen und profitabel zu bleiben. Wer kein Cash verbrennt greift auch die Substanz nicht an. Mit dem KGV muss man nicht daher kommen. Da der aktuelle Markt zu Untertreibungen neigt, vorher zu Übertreibungen, können wir durchaus auch Kurse von 5€ sehen. Wer weiß das schon. Dennoch denke ich, dass bei Kursen unter 7€ das CRV gut ist und man auf längere Sicht gute Chancen hat. Selbst einen Tenbagger würde ich nicht ausschließen. Risiken sehe ich darin, dass das Management nicht geduldig ist und einfach nicht nur profitabel bleiben möchte. Sich vom Markt hetzen lässt. Die Hähnchen werden wie im Schlaraffenland von alleine in den Mund fliegen, wenn die Konkurrenz stirbt und sich die Zeiten wieder ändern. Nur profitabel bleiben und die Struktuten verbessern. Wenn es sogar reicht ein Ready to Eat aufzubauen ohne große Cashabflüsse ist das doch mehr als gut. Ein ARP wäre eine Überlegung, wenn man genug Cash für den operativen Bereich sieht und keinen Cashburn. Auch eine Übernahme von HF für einen großen Player wie Lidl, Aldi, Walmart, Coca-Cola oder Nestle wäre nun denkbar..

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.391 von matjung am 09.03.24 11:50:03

Bei Hellofresh könnte es auch eine valide These sein, dass sich das Management in eine Sackgasse hinein manövriert hat, weil man ausschließlich auf ein neues Geschäftsfeld (Kochboxen) setzte, für das es keine Blaupause gab. Zu lange war man der Ansicht, dass dieses Geschäftsfeld irgendwann profitabel betrieben werden kann.
Durch die Ergebnisse der letzten beiden Jahre und dem damit verbundenen negativen Trend wurde hastig eine weiteres Geschäftsfeld aufgemacht, das aber nach meinem Gefühl ebenfalls nicht geeignet ist, Hellofresh wieder auf die Beine zu bringen.
Offenbar ist man nicht in der Lage, die vorhandene Datenbasis in Profit umzusetzen, was eigentlich auf der Hand läge.

(Vielleicht kann ein hier mitlesender Kunde mal in den AGB nachlesen, ob Kunden eine Weitergabe von Daten zustimmen)

Ob nach so einem Absturz die Aktie bei 10, 8 oder 6 Euro "richtig" aufgehoben ist, kann nun wahrlich niemand sagen. Von daher kann es hier tatsächlich eine gute Idee sein, hier auf Tagesbasis zu traden.
Ich bin allerdings aus dem Alter raus

[HamburgerSturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.556 von Fluglotse am 07.03.24 23:07:07

Zitat von Fluglotse: Gebe ich dir recht
HF war, ist und bleibt Hypekram. Das hat keine Zukunft. Wie sowas in den DAX aufgenommen wurde...ohne Worte.
...

Das mit dem DAX hat mich damals nachdenklich gemacht, denn HF ist für mich eine Logistik-Aktie ohne innovativen Charakter.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.422.324 von DerKönig am 08.03.24 20:07:05

Zitat von DerKönig: Die extrem negative Stimmung in einem Bötsenforum verstehe ich immer als Einstiegsgelegenheit. Hellofresh macht mit Kochboxen 7 Milliarden Umsatz. Also scheint es ja einen Markt dafür zu geben. Die Aktie steht nahe am Allzeittief. Das Management wird die Botschaft der Börse verstehen. Von den Zahlen nächste Woche erwartet niemand etwas positives. Dann dürfte auch schon alles eingepreist sein.

Ich denke dem widerspricht auch niemand. Ob der Kurs in der Zukunft höher notiert als Heute. Da habe ich dennoch Zweifel.
Inzwischen gibt es diverse Firmen die im Keller sind. Zu den Gemensamkeiten zählt viel Umsatz bei Wenig oder Null Gewinn.
Ob, und wann die Investoren für diese Firmen zurückkehren, wird man abwarten müssen.

[Profitjaegerx7x]

bzw. es gibt mittlerweile ein paar vegane Gerichte die auch im Sommer geliefert werden.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.202 von Natascha7 am 09.03.24 11:00:07

hast du dich mal mit dem Unternehmen beschäftigt?? die liefern nur im Winter..anders funktioniert das Ganze ja nicht.

[Natascha7]

Das Unternehmen hat die beste Zeit hinter sich.
Mit CORONA hat es geboomt.
Wenn man das Essen eine Weile geliefert bekommen hat, hat man nach einer gewissen Zeit keine Lust mehr drauf.
Und überteuert ist es auch noch.
Die Abozahlen in den USA sinken und Europa ebenfalls.
Das ganze funktioniert nur mit massiver teurer Werbung und selbst durch diese gibt es kaum Zuwächse, eher Kundenverluste.

Die Firma wird überleben, der Umsatz evtl. leicht steigen durch Preiserhöhungen, der Gewinn wohl weiter in den kommenden Jahren sinken.

Wie wird den das Essen im Sommer geliefert?
Wenn 30 Grad Aussentemperatur sind, wird das gekühlt??
Der Postbote bringt die Lebensmittel im Paket und dann?? Muss man gleich zu Hause sein....
Das Eassen kann/wird doch auch schlecht/verdorben werden!!!

Das überzeugt mich nicht wirklich

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.423.122 von DrJoS am 09.03.24 00:10:15

... und in den letzten 12 Monaten (trotzdem) 70% verloren.
Man muss doch nicht Schrott mit Schrott vergleichen. Es gibt doch so viele schöne steigende Aktien.