Ein neuer SUPER-TREND! FYI Resources LTD WKN: A0RDPF (Seite 670)
eröffnet am 04.12.17 18:19:21 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.898 von Lenardo am 01.11.18 14:04:06
zu Punkt 1.) ATC ist doch jetzt schon bei 400 Mio wie schon gesagt die Qualität des Kaolins macht es und da ist FYI hier ganz klar auf Platz 1
zu Punkt 2.) sonstiger Kapitalbedarf wird durch Beiprodukte gedeckt!!! Wieviel genau das ist wirst in der FS erfahren. Außerdem ist es ein deutlicher Unterschied ob ich eine Anlage mit 18 Monaten Bauzeit die ca. 60% so lang ist wie die von ATC ist hab vor allem auch personaltechnisch ist man deutlich günstiger unterwegs. Denke vom australischen Staat ist hier auch noch was förderndes zu erwarten. Vielleicht gibt es auch eine Steuererleichterung. Plan ist ja in Q2 2021 zu starten ist keine drei Jahre hin. Im ersten Produktionsjahr geht man schon von 70% aus dann sagen wir mal sollte man schon so eine schwarze Null hinbekommen
zu Punkt 3. ) von JV Partner der Samsung, Mitsubishi, Toyota, Hyundai oder eben so ähnlich heißen wird. Der wird die schön zu Weihnachten mit Schleife überreichen. Nee Spaß bei Seite genau das wird passieren das man sich hier einen JV Partner mit sagen wir mal 50% ins Boot holt und der die Anlage finanziert. Wenn nicht wird hier sicher auch ein Teil über Kredit finanziert werden. Die Nachfolgetermine sind ja schon im Gange. Wir haben beim HPA eine richtig gute Marktsituation mit den Bauxit Minen von denen einige geschlossen werden also kann man davon ausgehen das das Interesse an HPA sehr hoch ist und sicher einer der möglichen Vertragspartner hier weitsichtig agiert
Zitat von Lenardo:Zitat von hero15: immerhin sind nur 180 Mio USD zu finanzieren ist deutlich besser als über 400 was bei Altech diskutiert wird. Eins darf man auch nicht vergessen FYI hat auch ungefähr das doppelte EBITA.
Also bei wem sollte man jetzt JV Partner werden oder investieren. Denke die Frage könnt ihr euch selber beantworten
1.) du bevorzugst die einfachen Betrachtungsweise weil du die komplexe nicht überschauen kannst, oder was ist sonst der Grund das du ständig falsches wiederholst ?
hier nochmal die differenzierte Betrachtung der CAPEX von Sir_kriso
davon ist auszugehen. rechnet man diese und den endveredelungsprozess heraus schaut der peervergleich wie folgt aus.
ATC Gesamtcapex 297 mio
ATC finishing line 30 (bei FYI und HEG noch nicht vorhanden!)
ATC contingencies 19 mio
ATC EPC 39 mio
ATC capex 209 mio @ 4500 - 6000 ton/y -------------------------------
HEG Gesamtcapex 271 mio
HEG contingencies 50 mio
HEG Capex 221 mio @ 8000 ton/y --------------------------------
FYI Gesamtcapex 179 mio
FYI contingencies 23 mio
FYI Capex 156 Mio @ 8000 ton/y
2.) wie kommst du zu der Annahme das FYI nur die Capex zum finanzieren hat, wie schätzt du den sonstigen Kapitalbedarf die nächsten 3-4 Jahre bis zur Produktion ein
3.) woher glaubst Du werden diese 200-300 mio kommen ? vom Weihnachtsmann ?
bin schon gespannt auf deine Einschätzungen
zu Punkt 1.) ATC ist doch jetzt schon bei 400 Mio wie schon gesagt die Qualität des Kaolins macht es und da ist FYI hier ganz klar auf Platz 1
zu Punkt 2.) sonstiger Kapitalbedarf wird durch Beiprodukte gedeckt!!! Wieviel genau das ist wirst in der FS erfahren. Außerdem ist es ein deutlicher Unterschied ob ich eine Anlage mit 18 Monaten Bauzeit die ca. 60% so lang ist wie die von ATC ist hab vor allem auch personaltechnisch ist man deutlich günstiger unterwegs. Denke vom australischen Staat ist hier auch noch was förderndes zu erwarten. Vielleicht gibt es auch eine Steuererleichterung. Plan ist ja in Q2 2021 zu starten ist keine drei Jahre hin. Im ersten Produktionsjahr geht man schon von 70% aus dann sagen wir mal sollte man schon so eine schwarze Null hinbekommen
zu Punkt 3. ) von JV Partner der Samsung, Mitsubishi, Toyota, Hyundai oder eben so ähnlich heißen wird. Der wird die schön zu Weihnachten mit Schleife überreichen. Nee Spaß bei Seite genau das wird passieren das man sich hier einen JV Partner mit sagen wir mal 50% ins Boot holt und der die Anlage finanziert. Wenn nicht wird hier sicher auch ein Teil über Kredit finanziert werden. Die Nachfolgetermine sind ja schon im Gange. Wir haben beim HPA eine richtig gute Marktsituation mit den Bauxit Minen von denen einige geschlossen werden also kann man davon ausgehen das das Interesse an HPA sehr hoch ist und sicher einer der möglichen Vertragspartner hier weitsichtig agiert
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.129 von IllePille am 01.11.18 14:26:45Nochmals: das ist ein Spiel mit dem Feuer! Je länger sich die Finanzierung hinzieht, desto schwächer wird die Verhandlungsposition (wohl auch die Cashposition) von Altech gegenüber den Darlehensgebern und den anderen non-equity Finanziers, oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.129 von IllePille am 01.11.18 14:26:45Zur Verwendung heißt es:
“Proceeds from the placement will be applied to the commencement of construction at the Company's high purity alumina (HPA) plant site in Johor, Malaysia; to finalise HPA plant engineering; for corporate purposes (including the close of project finance); and working capital.“
“The stage 1 agreement covers the first 6-7 months of the proposed 2-year construction period. The value of the works is approximately
A$10 million, the majority of which will be credited against the US$280 million lump-sum fixed-price HPA plant EPC contract awarded to SMS, which is expected to commence following finance close.” Das heißt, die Summe wurde vorgeschossen und soll später mit dem Darlehen verrechnet werden.
“Proceeds from the placement will be applied to the commencement of construction at the Company's high purity alumina (HPA) plant site in Johor, Malaysia; to finalise HPA plant engineering; for corporate purposes (including the close of project finance); and working capital.“
“The stage 1 agreement covers the first 6-7 months of the proposed 2-year construction period. The value of the works is approximately
A$10 million, the majority of which will be credited against the US$280 million lump-sum fixed-price HPA plant EPC contract awarded to SMS, which is expected to commence following finance close.” Das heißt, die Summe wurde vorgeschossen und soll später mit dem Darlehen verrechnet werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.958 von derbeobachter3 am 01.11.18 14:08:5230 Mio. innerhalb von 15 Monaten zu verbraten ist schon eine Hausnummer.
Eine Hausnummer, natürlich. So what? Aber wieso verbraten? Es kommt doch immer drauf an, wofür das Geld verwendet wurde.
Das Heftige an der Geschichte das Iggy weitere Kapitalmaßnahmen in Aussicht stellt. (400 Mio.)
"weitere" ist falsch; wie zu lesen war (wenn man´s denn täte, bevor man die virtuelle Feder schwingt), sind die "jetzt" investierten Gelder ein Teil dieser Summe, d.h. der noch aufzubringende Betrag ist entsprechend niedriger
Als Altech-Aktionär würde ich mir Vorkommen als der Hand-Ochse der am Nasenring durch die Arena geführt.
da ist sicher was dran
Eine Hausnummer, natürlich. So what? Aber wieso verbraten? Es kommt doch immer drauf an, wofür das Geld verwendet wurde.
Das Heftige an der Geschichte das Iggy weitere Kapitalmaßnahmen in Aussicht stellt. (400 Mio.)
"weitere" ist falsch; wie zu lesen war (wenn man´s denn täte, bevor man die virtuelle Feder schwingt), sind die "jetzt" investierten Gelder ein Teil dieser Summe, d.h. der noch aufzubringende Betrag ist entsprechend niedriger
Als Altech-Aktionär würde ich mir Vorkommen als der Hand-Ochse der am Nasenring durch die Arena geführt.
da ist sicher was dran
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.520 von IllePille am 01.11.18 13:22:01
Ehrlich gesagt: 30 Mio. innerhalb von 15 Monaten zu verbraten ist schon eine Hausnummer. Das Heftige an der Geschichte das Iggy weitere Kapitalmaßnahmen in Aussicht stellt. (400 Mio.) Als Altech-Aktionär würde ich mir Vorkommen als der Hand-Ochse der am Nasenring durch die Arena geführt.
Zitat von IllePille: Im Altech-Forum habe ich bis dato noch keine Reaktion auf meine Frage erhalten.
Where is the money?
das könnte daran liegen, dass diese Frage sich mit einfachem Blick auf den Cashflow-Bericht beantwortet und vielleicht Konfusion bzgl dieser Frage herrscht.
Ehrlich gesagt: 30 Mio. innerhalb von 15 Monaten zu verbraten ist schon eine Hausnummer. Das Heftige an der Geschichte das Iggy weitere Kapitalmaßnahmen in Aussicht stellt. (400 Mio.) Als Altech-Aktionär würde ich mir Vorkommen als der Hand-Ochse der am Nasenring durch die Arena geführt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.153 von hero15 am 01.11.18 09:47:18
1.) du bevorzugst die einfachen Betrachtungsweise weil du die komplexe nicht überschauen kannst, oder was ist sonst der Grund das du ständig falsches wiederholst ?
hier nochmal die differenzierte Betrachtung der CAPEX von Sir_kriso
davon ist auszugehen. rechnet man diese und den endveredelungsprozess heraus schaut der peervergleich wie folgt aus.
ATC Gesamtcapex 297 mio
ATC finishing line 30 (bei FYI und HEG noch nicht vorhanden!)
ATC contingencies 19 mio
ATC EPC 39 mio
ATC capex 209 mio @ 4500 - 6000 ton/y -------------------------------
HEG Gesamtcapex 271 mio
HEG contingencies 50 mio
HEG Capex 221 mio @ 8000 ton/y --------------------------------
FYI Gesamtcapex 179 mio
FYI contingencies 23 mio
FYI Capex 156 Mio @ 8000 ton/y
2.) wie kommst du zu der Annahme das FYI nur die Capex zum finanzieren hat, wie schätzt du den sonstigen Kapitalbedarf die nächsten 3-4 Jahre bis zur Produktion ein
3.) woher glaubst Du werden diese 200-300 mio kommen ? vom Weihnachtsmann ?
bin schon gespannt auf deine Einschätzungen
Zitat von hero15: immerhin sind nur 180 Mio USD zu finanzieren ist deutlich besser als über 400 was bei Altech diskutiert wird. Eins darf man auch nicht vergessen FYI hat auch ungefähr das doppelte EBITA.
Also bei wem sollte man jetzt JV Partner werden oder investieren. Denke die Frage könnt ihr euch selber beantworten
1.) du bevorzugst die einfachen Betrachtungsweise weil du die komplexe nicht überschauen kannst, oder was ist sonst der Grund das du ständig falsches wiederholst ?
hier nochmal die differenzierte Betrachtung der CAPEX von Sir_kriso
davon ist auszugehen. rechnet man diese und den endveredelungsprozess heraus schaut der peervergleich wie folgt aus.
ATC Gesamtcapex 297 mio
ATC finishing line 30 (bei FYI und HEG noch nicht vorhanden!)
ATC contingencies 19 mio
ATC EPC 39 mio
ATC capex 209 mio @ 4500 - 6000 ton/y -------------------------------
HEG Gesamtcapex 271 mio
HEG contingencies 50 mio
HEG Capex 221 mio @ 8000 ton/y --------------------------------
FYI Gesamtcapex 179 mio
FYI contingencies 23 mio
FYI Capex 156 Mio @ 8000 ton/y
2.) wie kommst du zu der Annahme das FYI nur die Capex zum finanzieren hat, wie schätzt du den sonstigen Kapitalbedarf die nächsten 3-4 Jahre bis zur Produktion ein
3.) woher glaubst Du werden diese 200-300 mio kommen ? vom Weihnachtsmann ?
bin schon gespannt auf deine Einschätzungen
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.636 von derbeobachter3 am 01.11.18 10:24:55Im Altech-Forum habe ich bis dato noch keine Reaktion auf meine Frage erhalten.
Where is the money?
das könnte daran liegen, dass diese Frage sich mit einfachem Blick auf den Cashflow-Bericht beantwortet und vielleicht Konfusion bzgl dieser Frage herrscht.
Where is the money?
das könnte daran liegen, dass diese Frage sich mit einfachem Blick auf den Cashflow-Bericht beantwortet und vielleicht Konfusion bzgl dieser Frage herrscht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.636 von derbeobachter3 am 01.11.18 10:24:55ich kann mir nur vorstellen das die sprachlos sind erst der Iggy mit seinen über 400 Mio USD was die zur Finanzierung brauchen und dann geben Sie noch Unmengen an Kohle der Aktionäre aus. Da werden die Alarmglocken schrillen 
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.153 von hero15 am 01.11.18 09:47:18Im Altech-Forum habe ich bis dato noch keine Reaktion auf meine Frage erhalten.
Where is the money?
Da Altech’s Geschäftsjahr im Juni endet, liegt jetzt der Q1 Report vor:
https://www.altechchemicals.com/sites/altechchemicals.com/fi…
Danach hatte Altech Ende September: Cash and cash equivalents at end of period 7,622 – ebenfalls in Q1 hat Altech bekanntlich durch eine Kapitalerhöhung Net cash from / (used in) financing activities 19,861 aufgenommen. Investiert wurden Net cash from / (used in) investing activities (9,380), weitere Net cash from / (used in) operating activities (3,120) gingen in die Operation. Das heißt: es sind nur noch 7,622 Mio. AUD in der Kasse – Ende September. Sprich im Quartal sind mehr als 12 Mio. AUD ausgegeben worden. Man kann nur hoffen, dass das nicht in dem Tempo weitergeht.
Zur Verwendung heißt es:
“Proceeds from the placement will be applied to the commencement of construction at the Company's high purity alumina (HPA) plant site in Johor, Malaysia; to finalise HPA plant engineering; for corporate purposes (including the close of project finance); and working capital.“
“The stage 1 agreement covers the first 6-7 months of the proposed 2-year construction period. The value of the works is approximately
A$10 million, the majority of which will be credited against the US$280 million lump-sum fixed-price HPA plant EPC contract awarded to SMS, which is expected to commence following finance close.” Das heißt, die Summe wurde vorgeschossen und soll später mit dem Darlehen verrechnet werden.
Bei dieser Gelegenheit habe ich mir nochmal das zurückliegende Jahr angeschaut. In den 12 Monaten von Juli 2017 bis Juni 2018 hat Altech Net cash from / (used in) financing activities 17,215 aufgenommen, aber dann das Kunststück fertig gebracht, das Geschäftsjahr mit Cash and cash equivalents at end of period 261 zu beenden. In Worten: zweihundereinundsechzigtausend Dollar! 17 Mio wurden ausgegeben.
https://www.altechchemicals.com/sites/altechchemicals.com/fi…
Rechnet man also 15 Monate zurück, dann hat Altech in dieser Zeit nicht weniger als 37 Mio. AUD an frischem Kapital aufgenommen (19,8 und 17,2), von denen Ende September noch 7,6 Mio. AUD übrig waren. Aus unternehmerischer Sicht kann man verstehen, dass Altech auf Geschwindigkeit setzt und nicht den Abschluss der Finanzierung abgewartet hat, um mit dem Bau zu beginnen. Doch ein bisschen ist es auch ein Spiel mit dem Feuer. Je länger sich die Finanzierung hinzieht, desto schwächer wird die Verhandlungsposition (wohl auch die Cashposition) von Altech gegenüber den Darlehensgebern und den anderen non-equity Finanziers.
Where is the money?
Da Altech’s Geschäftsjahr im Juni endet, liegt jetzt der Q1 Report vor:
https://www.altechchemicals.com/sites/altechchemicals.com/fi…
Danach hatte Altech Ende September: Cash and cash equivalents at end of period 7,622 – ebenfalls in Q1 hat Altech bekanntlich durch eine Kapitalerhöhung Net cash from / (used in) financing activities 19,861 aufgenommen. Investiert wurden Net cash from / (used in) investing activities (9,380), weitere Net cash from / (used in) operating activities (3,120) gingen in die Operation. Das heißt: es sind nur noch 7,622 Mio. AUD in der Kasse – Ende September. Sprich im Quartal sind mehr als 12 Mio. AUD ausgegeben worden. Man kann nur hoffen, dass das nicht in dem Tempo weitergeht.
Zur Verwendung heißt es:
“Proceeds from the placement will be applied to the commencement of construction at the Company's high purity alumina (HPA) plant site in Johor, Malaysia; to finalise HPA plant engineering; for corporate purposes (including the close of project finance); and working capital.“
“The stage 1 agreement covers the first 6-7 months of the proposed 2-year construction period. The value of the works is approximately
A$10 million, the majority of which will be credited against the US$280 million lump-sum fixed-price HPA plant EPC contract awarded to SMS, which is expected to commence following finance close.” Das heißt, die Summe wurde vorgeschossen und soll später mit dem Darlehen verrechnet werden.
Bei dieser Gelegenheit habe ich mir nochmal das zurückliegende Jahr angeschaut. In den 12 Monaten von Juli 2017 bis Juni 2018 hat Altech Net cash from / (used in) financing activities 17,215 aufgenommen, aber dann das Kunststück fertig gebracht, das Geschäftsjahr mit Cash and cash equivalents at end of period 261 zu beenden. In Worten: zweihundereinundsechzigtausend Dollar! 17 Mio wurden ausgegeben.
https://www.altechchemicals.com/sites/altechchemicals.com/fi…
Rechnet man also 15 Monate zurück, dann hat Altech in dieser Zeit nicht weniger als 37 Mio. AUD an frischem Kapital aufgenommen (19,8 und 17,2), von denen Ende September noch 7,6 Mio. AUD übrig waren. Aus unternehmerischer Sicht kann man verstehen, dass Altech auf Geschwindigkeit setzt und nicht den Abschluss der Finanzierung abgewartet hat, um mit dem Bau zu beginnen. Doch ein bisschen ist es auch ein Spiel mit dem Feuer. Je länger sich die Finanzierung hinzieht, desto schwächer wird die Verhandlungsposition (wohl auch die Cashposition) von Altech gegenüber den Darlehensgebern und den anderen non-equity Finanziers.
In Deutschland zahlt man 0,054 EUR-0,08638 AUD!
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