Societa Sportiva Lazio (Seite 786)

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.600 von halbgott am 11.12.18 11:48:09

Zitat von halbgott:

Zitat von ChButton:

Zitat von halbgott: ...

Die Personalkostenquote ist nun mal die Personalkostenquote und die liegt beim BVB leicht unter der von Lazio.

...

Wenn ihr dann doch nicht meint, dass die Personalkostenquote so miserabel ist, sondern irgendetwas anderes, dann schreibt doch am besten direkt das, was ihr meint. Und nicht von der Personalkostenquote, um dann hinter wieder in ellenlangen Wiederholungen zu erklären zu versuchen, dass doch etwas anderes als die Personalkostenquote gemeint war.

Du willst es also jeden Tag diskutieren, nun denn, dann soll es so sein.

Wenn BVB im Verhältnis genauso viel Nettogewinn generieren würde, wie Lazio, also 58% der Transfereinnahmen sind Nettogewinn, dann hätte BVB 130 Mio Nettogewinn und wenn dann die Personalkostenquote bei 62% liegen würde, dann würde ich sagen, diese Quote ist sehr gut.

Mit irgendwelchen Jugendmannschaften wie von Freibauer jetzt hier geschrieben, hat das alles sowieso nichts zu tun. Mit sportl. Erfolgen oder Misserfolgen auch nicht.

Lazio spielte 17/18 mit mäßigem Erfolg, sie spielten sehr lange um die CL Plätze, das hat dann total enttäuschend nicht geklappt, sie standen im EL Viertelfinale gegen Salzburg und da war Ende. Im Pokal nicht so wie im Vorjahr ins Finale gekommen. Mit solchen sportl. durchwachsenen Leistungen erreicht man normalerweise rein gar nichts, Lazio hingegen machte den höchsten Nettogewinn aller Zeiten in Europa für einen Euro League Verein

Der Lazio Aktienkurs stand aber am Ende der Saison 100% über dem Startkurs zur Saison, obwohl man sportl. keinen Blumentopf gewinnen konnte. BVB performte sportl. ebenso eher durchwachsen, nur hatte das ganz andere Auswirkungen auf den Aktienkurs. Dieser performte klar schlechter als Lazio, natürlich ging es auch um die vorgelegten Bilanzen, wenn BVB bei 62% Personalkosten einen Nettogewinn von 130 Mio generiert hätten, dann hätte der Aktienkurs am Ende der Saison, wo man die CL Qualifikation geschafft hatte, genau wie bei Lazio 100% über dem Startkurs zur Saison stehen können, also über 12 Euro.

BVB konsolidierte, weil letzte Saison jedes Quartalsergebnis enttäuschte und jetzt in der neuen Saison schien aufgrund der sportl. Erfolge alles sehr anders. Neue Saison, neues Glück war das Motto. Dummerweise kamen genau beim historisch glänzenden Sieg gegen Bayern Quartalszahlen dazwischen, die alles andere als überzeugen konnten. +2,8% Umsatzwachstum, sehr schwacher Gewinn (1. Quartal ist immer stärker als 2. + 3. Quartal), dies bei der CL Reform. Es begann folgerichtig eine Konsolidierung, genau wie im Vorjahr. Natürlich spielten die Gesamtmärkte auch eine gewaltige Rolle, aber das ist eben nicht der alleinige Punkt. Die BVB Aktie performte oft genug viel besser als die Märkte, jetzt konsolidierte sie 20% also viel schlechter als die Märkte und dies obwohl sie eventuell Meister werden. Geht also wohl auch um die Quartalszahlen, so wie immer.

Wir werden ja sehen, welche Zahlen Lazio beim Halbjahresergebnis vorlegen wird. Wenn dort ein niedriger Gewinn rauskommt, dann können wir das wunderbar mit dem BVB vergleichen. Lazio spielt nicht CL, die haben vergleichsweise winzige Sponsoreneinnahmen, Merchandising usw. Sie arbeiten aber 14 Jahre lang ziemlich überzeugend profitabel und das alles führt nun mittlerweile dazu, daß sie keinen einzigen Topspieler verkaufen müssen, eben weil sie es sich leisten können:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/11-10-2018/lazi…

was konkret kann sich Lazio leisten?

1. sie können sich leisten keinen einzigen Topspieler zu verkaufen
2. sie können sich eine Personalkostenquote von 62% leisten

wenn BVB 130 Mio Nettogewinn machen würde, keinen Topspieler verkaufen müsste, Personalkostenquote von 62% hätte und BVB dann noch bei der Börsenkapitalisierung weit unter der Hälfte von KPMG bei 241 Mio hätte, was würde ich dann wohl machen? Die Frage stellt sich überhaupt nicht und mit Verlaub, bei Lazio stellt sich die Frage auch nicht.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen....der BvB hat kein Interesse daran höhere Gewinne aus zu weisen baut lieber stille Reserven in der Bilanz auf...denke schon dass mn uch locker 50mio Gewinn hätte ausweisen können...bi Lazio scheint das ungekehrt zubsein..allerdings bin ich da nicht in die Bilanz eingestiwgen

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.414.763 von Freggae am 11.12.18 15:33:22

so ein Stuss

Zitat von Freggae: Ich habe Ende Mai, nach dem Verpassen der CL, bei 1,15 gekauft und das hier auch gepostet.

tss, tss

hast Du natürlich nicht, hier steht was Du alles gepostet hattest:

https://www.wallstreet-online.de/userinfo/620906-freggae/bei…

noch nicht mal im entferntesten, denn Du schriebst durchgehend immer negativ, positiv war nichts.

auf ariva am 21.5., Niederlage gegen Inter hattest Du so erwartet, Du würdest beim Aktienkurs bis auf den winzigen Kauf im März weiterhin an der Seitenlinie stehen wollen, also nichts Kauf Ende Mai, ganz im Gegenteil:

https://www.ariva.de/forum/societa-sportiva-lazio-der-neue-t…

dann schriebst Du dort am 1.6. ob ich ernsthaft feiern würde, daß die Aktie wieder gestiegen wäre, was ich nie tat, aber egal. Sie stand da bei 1,30

https://www.ariva.de/forum/societa-sportiva-lazio-der-neue-t…

Die totale Verblödung fand dann am 5.7.2018 ihren Höhepunkt, als Du ernsthaft behauptetest Du hättest Ende Mai bei 1,16 gekauft, unter dem sinnigen Titel Richtigstellung zu Halbgotts Behauptung:

https://www.ariva.de/forum/societa-sportiva-lazio-der-neue-t…

ist wirklich zum Mäusemelken mit Dir.

[Freggae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.467 von halbgott am 11.12.18 13:15:17

Richtigstellung

Ich habe Ende Mai, nach dem Verpassen der CL, bei 1,15 gekauft und das hier auch gepostet.

Auf persönliche Anfeindungen gehe ich nicht weiter ein, da ist mir meine Zeit zu schade. Wenn "intellektueller Tiefgang" bedeutet, dass ich mich tiefgründig mit der Mannschaft und den einzelnen Spielern auseinader setze, hast Du wohl Recht.

Zitat von halbgott: Da helfe ich Dir gerne auf die Sprünge. Du sprachst immer von einem Zwischenziel bei 1,20
Das kam tatsächlich und was hat es Dir genützt???

Der Aktienkurs stand bei 1,30 im März und im Sommer bei 1,20 und Du sahst die Aktie nicht als Kauf.

[Freibauer]

Nvidia mit Lazio zu vergleichen--solche postings würde ich ignorieren...

Den Lazio ist nicht im Crpto quatsch Geschäft...sondern im Männersport..die gesunde Alternative zu Terror oder Putin/Erdogan oder China/USA Hochrüstung......

Rom hat 400 Jahre geherrscht und es ging im Coluseum ab....
Brou und Fussball!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.987 von Freggae am 11.12.18 12:31:33

Fanboypostings zu einzelnen Spielergebnissen

Zitat von Freggae: d) Am Montag steht dann das schwere Auswärtsspiel gegen Atalanta an. Dort kehrt Ilicic als wichtigster Offensivspieler nach Rotsperre ins Team zurück. Atalanta hat kürzlich Inter mit 4:1 aus dem Stadion geballert. Die Buchmacher erwarten für Montag eine Niederlage für Lazio.

Danke für den Hinweis, wusste hier noch keiner

Lazio spielt jedes Spiel völlig unterirdisch und wird natürlich 1:4 verlieren. Das Forum wird wieder mal total explodieren und die Gemüter überkochen. Aber keine Umsatz- oder Gewinnprognose wird deswegen kassiert und die Wahrscheinlichkeiten, wie das Ganze dann am langen Ende ausgehen könnte, verändern sich natürlich auch nicht. Atalanta und As Rom müssen jeweils noch gegen Juventus spielen, die Formkurve von beiden Vereinen ist eh total bescheiden, bisher hatten sie in etlichen Spielen Pkt gelassen, Bergamo hat aus den letzten 3 Spielen 3 Pkt holen können, natürlich wird Juventus gegen die Favorit sein.

aber was rede ich? Einzelne Spiele werden ja insbesondere von Dir vollkommen falsch eingeschätzt, sonst hättest Du nach dem Verpassen der CL einfach gekauft, statt Blödsinn zu schreiben. Du erzählst hier was von -7% seit Deinem Verkauf, ich hingegen rede von +50% oder +100% in langfristigen Verläufen. Bei Verpassen der EL könnte der Aktienkurs im Sommer genau wie im letzten Sommer um 50% steigen und wäre dann immer noch unterbewertet.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.987 von Freggae am 11.12.18 12:31:33

Traden?

Zitat von Freggae: Investoren?
a) Selbst die Daueroptimisten hier in der Runde kaufen derzeit nicht nach.

PS: Grüße an die beiden Foristen, die mich für meinen Verkauf bei 1,30 belächelt haben – aktuell werden knapp 7% weniger geboten...

habe meinen Kauf bei 1,242 hier zeitnah dokumentiert, lustigerweise geht der Aktienkurs aber nicht so richtig runter, obwohl ringsum alles runterkracht. Sollte der Aktienkurs dennoch runtergehen, werde ich kaufen, das ist klar.

bei den übrigen Investoren, was weisst Du denn da eigentlich? Bei den wikifolios gibt es bislang zu 100% Käufe und keinen einzigen Verkauf. Katjuscha hat jetzt insgesamt 30x gekauft, heute auch:

https://www.wallstreet-online.de/wikifolio/wikifolio-trades#…

da Lazio langweiligerweise nicht so richtig runtergeht, trade ich halt woanders, da bist Du nicht der Einzige

Du schreibst davon, Dich würden andere wg. Deiner Trades belächeln, hast Du ein Ego Problem? Der intellektuelle Tiefgang Deiner postings mit der immer gleichen Überschrift ist schon bezeichnend. Wird die Überschrift jedes Mal interessanter?

Belächelt hatte ich Deine postings im letzten Winter, wo Du hier neu ankamst und Dich extra bei wallstreet-online angemeldet hattest, weil ich auf Deine seichten dauerwiederholenden Streitereien bei ariva nicht mehr eingegangen bin. Da hattest Du also Deinen ariva Beitrag hier 1:1 reinkopiert, bekamst zwar 3mal eine Antwort auf immer den selben sich ständig wiederholenden Quatsch, aber nicht 7 mal, so wie Du es gerne hättest. deine postings beim Verpassen der CL waren geradezu legendär, ebenso Deine postings in der Vorsaison bei Aktienkursen von 1,30.

Reden wir hier ernsthaft über das TRADEN????

Da helfe ich Dir gerne auf die Sprünge. Du sprachst immer von einem Zwischenziel bei 1,20
Das kam tatsächlich und was hat es Dir genützt???

Der Aktienkurs stand bei 1,30 im März und im Sommer bei 1,20 und Du sahst die Aktie nicht als Kauf. Er stieg unfassbar oft auf 1,50 oder sonstwo und in der Sommerpause bis 1,80. Während der laufenden Saison auch noch mal auf 1,80 übrigens direkt nach Vorlage der Bilanz.

Das machte also jeweils satte +50%, ausgehend von 1,20 bzw. +38% ausgehend von 1,30

ich habe etliche Tradingpositionen verkaufen können, aktuell ist nicht viel los, ich sehe überall große Verluste. Du machst anscheinend alles wahnsinnig viel besser, sagtest Du ja mehrmals und wiederholst es unter der sinnigen Überschrift "Ich mach mir die Welt, widde widde, wie sie mir gefällt..."

viel blöder geht es eigentlich nicht mehr

[Freggae]

Ich mach mir die Welt, widde widde, wie sie mir gefällt...

Vielen Dank für die vielen guten und konstruktiven Beiträge hier in den letzten Tagen!

Den langfristigen Optimismus vieler teile ich auch. Aber wo sollen kurz/mittelfristig die Impulse für einen merklichen Kursanstieg herkommen?

Transfers?
a) Lulic, Parolo Radu, Basta, Lucas, Caceres, Acerbi und Caceido sind allesamt 30 oder älter. Da sind keine großen Ablösen mehr zu erwarten.
b) Die Kronjuwelen SMS und Luis Alberto glänzen derzeit nicht.
c) Immobile: Er könnte definitiv zu einem CL-Club wechseln. Aber aus sportlicher Sicht als Lebensversicherung in der Offensive meiner Meinung nach unverkäuflich.
d) Correa ist noch in der Eingewöhnungsphase.
e) Wallace, Lukaku und Murgia wären im besten Transferalter. Der nächste Schritt in der Entwicklung lässt noch auf sich warten.
f) Luiz Felipe finde ich da aktuell noch am spannendsten.

Sportliche Erfolge?
a) CL Quali? Sehe ich wie Katjuscha. Lazio hat aktuell nur EL Niveau.
b) Die Mannschaft wirkt überspielt. Ich hoffe auf neuen Schwung nach der Winterpause.
c) In der EL darf wahrscheinlich wieder die zweite Garde Spielpraxis sammeln und zeigen, dass viele noch nicht so weit sind.
d) Am Montag steht dann das schwere Auswärtsspiel gegen Atalanta an. Dort kehrt Ilicic als wichtigster Offensivspieler nach Rotsperre ins Team zurück. Atalanta hat kürzlich Inter mit 4:1 aus dem Stadion geballert. Die Buchmacher erwarten für Montag eine Niederlage für Lazio.

Investoren?
a) Selbst die Daueroptimisten hier in der Runde kaufen derzeit nicht nach.
b) Warum soll aktuell jemand Lazio kaufen, wenn es beispielsweise Nvidia zum halben Preis gibt? (keine Empfehlung)
c) Angesichts der politischen Turbulenzen fühle ich mich mit einer höheren Cash-Quote grad wohler.

PS: Grüße an die beiden Foristen, die mich für meinen Verkauf bei 1,30 belächelt haben – aktuell werden knapp 7% weniger geboten...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.600 von halbgott am 11.12.18 11:48:09

die Renditefähigkeit bei einer Personalkostenquote von 62%

Zitat von ChButton: Die Personalkostenquote ist nun mal die Personalkostenquote und die liegt beim BVB leicht unter der von Lazio.

Wenn BVB im Verhältnis genauso viel Nettogewinn generieren würde, wie Lazio, also 58% der Transfereinnahmen wären Nettogewinn, dann hätte BVB 130 Mio Nettogewinn und wenn gleichzeitig die Personalkostenquote bei 62% liegen würde,
dann würde ich sagen, diese Quote ist sehr gut.

Lazio spielte 17/18 mit mäßigem Erfolg, BVB ebenso.

Der Lazio Aktienkurs stand aber am Ende der Saison 100% über dem Startkurs zur Saison, obwohl man sportl. keinen Blumentopf gewinnen konnte. BVB Aktienkurs performte klar schlechter als Lazio, natürlich ging es auch um die vorgelegten Bilanzen!! Wenn BVB bei 62% Personalkosten einen Nettogewinn von 130 Mio generiert hätten, dann hätte der Aktienkurs am Ende der Saison, wo man die CL Qualifikation geschafft hatte, genau wie bei Lazio 100% über dem Startkurs zur Saison stehen können, also über 12 Euro.

Wir werden ja sehen, welche Zahlen Lazio beim Halbjahresergebnis vorlegen wird. Wenn dort ein niedriger Gewinn rauskommt, dann können wir wieder wunderbar mit dem BVB vergleichen. Lazio spielt nicht CL, die haben vergleichsweise winzige Sponsoreneinnahmen, Merchandising usw. Sie arbeiten aber 14 Jahre lang ziemlich überzeugend profitabel und das alles führt nun mittlerweile dazu, daß sie keinen einzigen Topspieler verkaufen mussten, eben weil sie es sich leisten können:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/11-10-2018/lazi…

was konkret kann sich Lazio leisten?

1. sie können sich leisten keinen einzigen Topspieler zu verkaufen
2. eine Personalkostenquote von 62% zu haben und dennoch klar höhere Nettogewinne generieren

wenn BVB 130 Mio Nettogewinn machen würde, folglich keinen Topspieler verkaufen müsste, Personalkostenquote von 62% hätte und BVB dann noch bei der Börsenkapitalisierung weit unter der Hälfte von KPMG bei 241 Mio hätte, was würde ich dann wohl machen? Die Frage stellt sich überhaupt nicht und mit Verlaub, bei Lazio stellt sich die Frage auch nicht.

Hier wird mit Mainz und ähnlichen Mannschaften verglichen, sollte Lazio die EL nicht schaffen. Die vorgelegten Bilanzzahlen von Stuttgart, HSV, Hertha, Mainz, undundund sind nicht ansatzweise mit Lazio zu vergleichen. Keiner dieser Klubs könnte es sich leisten ein Topangebot für irgendeinen Spieler abzulehnen und dennoch sind alle diese Vereine klar wertvoller als 60 Mio.

wenn Katjuscha bzw. trefrt sagen, die faire Bewertung läge bei einem Verpassen der EL bei 60 oder 50 Mio dann kann ich nur antworten, das ist völlig falsch. Welche Kapriolen der Aktienkurs vollzieht ist eine andere Sache, wir reden hier aber über die faire Bewertung.

[ChButton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.600 von halbgott am 11.12.18 11:48:09

Wer sagt, dass ich mit dir diskutieren möchte? Du wiederholst ellenlange Beiträge und nennst das eine "Diskussion". Kannst du gerne machen, mir ist relativ egal, wie du deine Zeit verbringst.

Ich vergleiche Bilanzkennzahlen mit Nachweisen, z.B. von Swiss Ramble. Und dort hat der BVB aktuell eine Personalkostenquote von 59% und Lazio eine Personalkostenquote von 62%. Punkt.

[Freibauer]

Welche Spieler der aktuellen Mannschaft von Lazio kommen den aus der eigenen Jugend ???

Genauso spielen etliche ehemalige BVB erfolgreich bei anderen Vereine -sogar bei lazio...

Hat Lazio auch sowas zu bieten?

Investitionen nennt man sowas...und bitte Aktualität HG -nicht wieder endlose Wiederholungen..