ROUNDUP/'WSJ': FBI ermittelt wegen Falschangaben zu Model 3 gegen Tesla (Seite 568) | Diskussion im Forum

[GiGi_002]

Für eine dead cat bounced Tesla aber heute ganz ordentlich. Vielleicht doch keine dead cat...

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.401.078 von Neutralinsky am 12.01.21 15:20:15

Zitat von Neutralinsky:

Zitat von Schlaemmer_Horst: . . .
In Europa ist es für TESLA letztes Jahr wirklich beschissen gelaufen mit einem Rückgang der Absatzzahlen um etwa 10% - das muss man im boomenden Markt erst einmal hinbekommen.
. . .

Nochmals: Die Zulassungen aller Anbieter sind in ganz EUROPA wohl um ca. 20% gesunken,
(siehe analog dem bekannten Durchschnitt aus repräsentativ D/A/CH)
während die von TESLA auf unserem Kontinent lediglich um rd. 10,4% gesunken sind,
sprich Rückgang grob die Hälfte; mit 10,5T MS/MX/M3 weniger bzw. 7,2T M3 weniger aus 3 Schiffen weniger).

...ist doch alles bekannt!
Wenn die show rooms wegen COVID geschlossen sind, ist es halt mit dem Verkauf schwierig und der Verkauf über das Internet einfacher. Daraus nun eine fundamentale Stärke TESLAS abzuleiten, halte ich für abwegig.
Das wird sich ab Mitte 2021 ins Gegenteil verkehren, denn COVID hat ein Ablaufdatum.
Dass die Absatzzahlen von TESLA in Europa um 10% gesunken sind, obschon der Subventions-Irrsinn in Richtung BEV gerade letztes Jahr ganz neue Blüten trieb, finde ich schon sehr bemerkenswert. Ich folgere jedenfalls daraus, dass TESLA schon beim Aufkommen erster Konkurrenz schwächelt - so jetzt auch in China.

Mit über 80% Marktanteil in den USA kann TESLA noch ein paar Monate Überlegenheit simulieren, auf den großen BEV-Märkten ist der Drops aber wohl schon gelutscht.

Der eigentliche Punkt:
Damit TESLA reüssieren kann, müssen die schleunigst ins Volumen kommen - Musk weiß das auch. Und dazu muss man natürlich auch einmal die Wachstumsraten der Konkurrenz ALLEIN bei den BEV (sofern das die "Zukunft" ist) betrachten. Und da stelle ich eben fest, dass die Konkurrenz erheblich dynamischer wächst als TESLA.
Der weltweite Automobilmarkt ist ganz und gar auf "merger" und "Kooperation" eingestellt. Jüngstes Beispiel ist jetzt GEELY und BAIDU. Wie möchte TESLA eigentlich R&D bewältigen mit einer Produktion von nur 500.000 bis 1.000.000 Fahrzeugen im Hintergrund?

Oder ist es gar der große Meister selbst, der auf dem weißen Pferd angeritten kommt und flugs die neue Super-Batterie zaubert?

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.397.016 von Schlaemmer_Horst am 12.01.21 12:12:52

ob es uns nun gefällt oder nicht, man sollte sich langsam mit dem Gedanken anfreunden,
das TSLA 2022 incl. dem Pickup modifizierter Cybertruck (u. ein paar Roadstern, Semi-LKWs) die Millionen-Grenze knackt...

Für die weitere Expansion wird dann 2023 dringend auch ein kleineres Model nämlich in der Kompakt-Klasse benötigt !

[mightymo]

schöne Bärenfalle, damit ist der Weg in den nächsten Tagen eindeutig.

Jedes mal wenn ich mit meinen Shorts im Plus bin verzichte ich auf vorzeitige Liquidierung aufgrund höherer Ziele

und das Timing meiner Entries ist nicht das schlechteste....der Handel mit Tesla wird auf jeden Fall in meinen Analen eingehen...

einfach zu stark das Teil

bullisch, bullischer, Tesla

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.397.016 von Schlaemmer_Horst am 12.01.21 12:12:52

Zitat von Schlaemmer_Horst: . . .
Auch in China gibt es ganz offensichtlich keinen goldenen Boden für TESLA, auch hier kommt wirklich starke Konkurrenz auf und der Absatz stagniert - ganz im Gegensatz zu verschiedenen Jubelmeldungen ("...rennen TESLA die Bude ein...").
. . .

?

Nochmals:

(J)_2.620+(F)_3.900+(M)10.160=(Q1)16.680 (A)_3.635+(M)11.095+(J)14.954=(Q2)29.684 =(1.Hj.)46.364
(J)11.041+(A)11.800+(S)11.329=(Q3)34.170 (O)12.143+(N)21.604+(D)23.804=(Q4)57.551 =(2.Hj.)91.721
=(2020)138.085 M3-Zulassungen aus eigener SHANGHAI-Produktion
zuzüglich
(J)__.578+(F)__.152+(M)__.650=(Q1)_1.380 (A)__.159+(M)__.102+(J)__._45=(Q2)__.306 =(1.Hj.)_.1.686
=(2020)?.??? M3-Zulassungen US-imported
zuzüglich
?T MS u. ?T MX
=(2020)ca. 150T
versus
=(2019)ca. 42,7T aus M3 ca. 29,4T + ca. 13,3T MS/MX

Meine begründeten Prognosen:
=(2021)>250T Zulassungen incl. neu MY
=(2021)<300T Produktion incl. neu MY incl. wieder M3 SRplus RWD für EUROPA

(Quelle: bekannt; www.ev-sales.blogspot.com )

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.400.679 von Neutralinsky am 12.01.21 15:00:35

German carmakers outpace Tesla with electrified vehicle surge

BMW, Daimler and VW tripled sales to almost 600,000 last year in race to meet CO2 targets

" ... Of the 5.3m cars delivered by the VW brand last year, 212,000 were either solely battery-powered, or hybrids, representing a 158 per cent increase on 2019.

Of those, 159,000 were sold in Europe, where carmakers faced the threat of hundreds of millions of euros in fines from Brussels if they failed to bring down fleet-wide emissions. ..."



https://www.ft.com/content/13600422-2e8b-4701-8287-f11fc9b81…

_____________________________________

Zitat von Neutralinsky: Erstmalig in der Fa.-Geschichte wurde Wort gehalten,
nämlich die excl.CORONA-Sollwerte "knapp >0,5Mio." Produktion/Auslieferungen
mit den incl.CORONA-Istwerten 509,7T/499,5T erreicht.

Mit erheblichen Preissenkungen und auf der Zielgeraden einem Wundermonat Dezember z.B. in Norwegen in dem die Norweger fast so viel gekauft haben bei Tesla wie im ganzen Jahr nicht. Und überhaupt einem bemerkenswerten EoQ/EoY Rush. Das ist zumindest merkwürdig, können wir ja nicht zwischen Endkunde und Flottenverkauf unterscheiden in den Zahlen.

Aber es ist so wie du sagst, ja die Guidance wurde knapp erreicht. In der Tat. Und der Kurs hat gleich nochmal ein paar $10Mrd zugewonnen. Weil die Guidance knapp erfüllt wurde !

Aber die Konkurrenz holt eben sehr sehr stark auf und der Aktienkurs ist ein vollständiger Witz. Es passiert eben genau nicht das was damals mit Nokia beim iPhone passiert ist (das ist aber das Narrativ der Bullen gewesen und Jahre und die reiben sich ja selbst die Augen über den Aktienkurs aber nehmen ihn natürlich dankbar zur Kenntnis verständlicherweise).

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.397.016 von Schlaemmer_Horst am 12.01.21 12:12:52

Zitat von Schlaemmer_Horst: . . .
In Europa ist es für TESLA letztes Jahr wirklich beschissen gelaufen mit einem Rückgang der Absatzzahlen um etwa 10% - das muss man im boomenden Markt erst einmal hinbekommen.
. . .

Nochmals: Die Zulassungen aller Anbieter sind in ganz EUROPA wohl um ca. 20% gesunken,
(siehe analog dem bekannten Durchschnitt aus repräsentativ D/A/CH)
während die von TESLA auf unserem Kontinent lediglich um rd. 10,4% gesunken sind,
sprich Rückgang grob die Hälfte; mit 10,5T MS/MX/M3 weniger bzw. 7,2T M3 weniger aus 3 Schiffen weniger).

[Neutralinsky]

Ich teile die Aversion gegen TESLA und Antipathie gegen ElonMusk,
und bin entsetzt über den surrealen ! Aktienkurs (aktuell sogar x5 wg. Split v. Anfang September).

Aber manche hier und ganz besonders im Thread nebenan sollten endlich Mal versuchen sich den Tatsachen zu stellen.

Erstmalig in der Fa.-Geschichte wurde Wort gehalten,
nämlich die excl.CORONA-Sollwerte "knapp >0,5Mio." Produktion/Auslieferungen
mit den incl.CORONA-Istwerten 509,7T/499,5T erreicht.

Obwohl durch COVID in
CHINA Mitte bis Ende Januar 2 Herstellungs-Wochen mit insgesamt cirka 3T M3
USA Ende März bis Mitte Mai 7 Herstellungswochen mit insgesamt cirka 56T M3/MY/MS/MX
v e r l o r e n gegangen sind.

Absatz weltweit:
2019 _.281T vs. 2020 _.272T = -_3,1% PORSCHE_________ Benziner/Diesel/___/Hybrid/Elektro
2019 _.368T vs. 2020 _.500T = +35,9% TESLA___________ _______/_____/___/_____/Elektro
2019 1.850T vs. 2020 1.700T = -_8,0% AUDI*____________Benziner/Diesel/Gas/Hybrid/Elektro
2019 2.186T vs. 2020 2.002T = -_8,4% BMW**___________ Benziner/Diesel/___/Hybrid/Elektro
2019 2.278T vs. 2020 2.164T = -_5,0% MERCEDES-BENZ*** Benziner/Diesel/___/Hybrid/Elektro
*Kern-Marke mit marginal LAMBORGHINI
**Kern-Marke ohne signifikant MINI u. marginal ROLLSROYCE u. signifikant Motorräder
***Kern-Marke ohne signifikant SMART u. signifikant Vans

und das obwohl sich TSLA nur in der Ober/Mittel-Klasse tummelt, nur mit jeweils Limousine/CUV, also ein Nischenanbieter;
im Gegensatz zu den drei größeren Voll-Sortimentern mit auch noch Kompakt-Klasse u. SUV/Kombi/Coupe/Cabrio.


(Quellen: ir.tesla.com Tagespresse)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.399.725 von faultcode am 12.01.21 14:23:34

Interessant ist in dem Zusammenhang tatsächlich die öffentliche Wahrnehmung. Tesla wird als Innovator wahrgenommen aber glänzt vor allem durch Ankündigungen als durch Fakten (siehe z.B. Vorsprung von WAYMO vor Tesla beim autonomen Fahren).

Dann heute dieser (kurzzeitige) Spiegel Online Leitartikel :

Bytes gegen Blechkisten - US-Konzerne hängen BMW, Daimler und Volkswagen ab

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bmw-daimler-un…



auf der CES dann aber zeitgleich Daimler :

MBUX Hyperscreen: Mercedes zeigt volldigitales Fahrzeugcockpit

https://www.heise.de/news/Mercedes-zeigt-volldigitales-Fahrz…



" ... Lediglich das mittlere Display reagiert auf Touchgesten und verfügt darüber hinaus über ein haptisches Feedback. Laut Mercedes sitzen dafür insgesamt zwölf Aktuatoren unter den Touchscreen-Flächen und lösen an bestimmten Stellen eine Vibration der Deckscheibe aus. Theoretisch erleichtert haptisches Feedback die Bedienung, ohne die Augen zu lange von der Straße zu lassen. ... "

_____________________________________

Man stelle sich mal vor, Tesla hätte dieses Cockpit vorgestellt. Nun war es also Mercedes. Nur will das im Moment noch Keiner wissen. Im Moment ...

Hyperscreen ... nicht kleckern, klotzen ! Immerhin scheint die deutsche Autoindustrie von Tesla zu lernen in Sachen Wording.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.409.420 von faultcode am 16.10.20 15:39:59

SONY

Zitat von faultcode: Die Flut an zukünftigem Wettbewerb - auch von richtigen Dickschiffen - wächst immer weiter an...

Erst so:

6.1.2020
Sony surprises with an electric concept car called the Vision-S
https://www.theverge.com/2020/1/6/21054270/sony-vision-s-ele…

Sony just made what might be one of the biggest surprise announcements at this year’s CES: a car. Called the Sony Vision-S, it’s an electric concept sedan that is meant to showcase the Japanese tech conglomerate’s many different strengths, from entertainment products to camera sensors and more.

In fact, the Vision-S features 33 different sensors inside and outside of the car, multiple widescreen displays, 360 audio, and always-on connectivity, with some pieces coming from industry players like BlackBerry and Bosch. It’s also powered by a “newly-designed EV platform” — which appears to have been engineered by automotive supplier Magna — that Sony says will be able to power other vehicle types, like SUVs.
...


..und dann so:

The videos provide new insights on the design and engineering of the car, with comments from partners Sony is working with, and reveal that Sony has started testing their vehicle on public roads near their engineering center in Graz, Austria.

12.1.2021
https://electrek.co/2021/01/12/sony-shares-more-details-of-i…


ein Jahr später ist dieses Video von damals noch interessant mMn - die meinten das also sehr ernst und nicht so wie dieser Twitter-User aus Texas mit seinen Dauer-Ankündigungen:

8.1.2020

3:39