Teamviewer (Seite 24)

[Istanbul]

Nun ja, das ist meine Sicht der Dinge. Dann nenn ich das mit dem UV in Zukunft halt EV adjusted und gut ist. Ich weiß, warum ich das verwende und auch warum man das i.a. anders verwendet. Diskutieren werde ich darüber nicht. Zudem kommen wir ja zu ähnlichem Ergebnis. Ob's dann 7,2% oder 8,5% sind, geschenkt.

Ich bin ITler, verwende selbst Produkte von Teamviewer und sehe (als Produktmix getarnte) Preiserhöhungen - und den Unmut darüber. Also das Übliche, wenn eine von Finanzlern gesteuerte Firma Preise festlegt. Auch wie sie das anderen Finanzlern schön kommuniziert. Völlig in Ordnung. Bis sich dann was ändert. Konkurrenz beim Hauptprodukt gibt's schließlich genug für die meisten tatsächlichen Anwendungsfälle ohne große technischen Unterschiede.

DE macht ca. 15% der Umsätze, was DE jedenfalls zusammen mit den in EMEA und weltweit operierenden Tochterfirmen, die ich mal einfach gedanklich mit rein nehme, zum Hauptmarkt macht. Ohnehin beim wegen Netzwerkeffekten wichtigen Marktanteil. Den Rückgang in DE habe ich ohne Belege auf die Probleme des Standorts bei den Hauptwertschöpfern zurückgeführt.

Technologisch gesehen scheinen mir die Investoren bereits zu sehr auf die Risiken im "alten" Hauptgeschäft zu schauen und die Chancen in den "neuen" Bereichen zu ignorieren. Das macht's für mich interessant.

Jetzt schau ich mir das wie schon die letzten Jahre geduldig an. Wie bei deutlich über 90% der Unternehmen, die ich interessant finde, werde ich den richtigen Zeitpunkt verpassen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.479.862 von PaulXXX am 19.03.24 13:52:55

Dazu gab es ja diese Bekanntmachung

https://www.teamviewer.com/de/global/company/press/2022/team…

[PaulXXX]

Aussage vom Siemens CEO zur Xcelerator Plattform: Siemens wird revolutionieren, wie Produkte designt, hergestellt, gewartet und wahrgenommen werden.

Bisher gab es im industriellen Metaverse noch Limitierungen in Bezug auf graphische Rechenleistungen. Die neuen Nvidia Chips könnten hier einen Schub geben.

Industrie vor gewaltiger Transformation.

Ich bin mal gespannt, was wir die nächsten Jahre aus der Partnerschaft mit Siemens zu hören bekommen.


https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/siemens-und…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.478.371 von Istanbul am 19.03.24 10:55:07

Der EV liegt bei 2.65mrd. NUV statt net debt ist non-sense, da dieser sich auf der operative Geschäft bezieht und mit Ansprüchen ala FK und EK Geber nichts zu tun hat. Nicht anderes sagt der EV aus. Somit ist der historische FCF Yield eher bei 8.5%. Und mit Blick auf 2024 wohl nochmal höher.

Aussage, dass das Wachstum über Preiserhöhungen kommt ist nicht ganz akkurat. Eher Produktmix. Reine Preiserhöhungen in 2024 laut Guidance nur c.3%.

Bitte Quellenangabe bzgl. Konzentration auf Automotive Sektor. Deutschland macht by the way nur etwas mehr als 10% des Umsatzes. Ein Großteil kommt aus US.

[Istanbul]

Dazu die überlagernden Corona-Effekte, die jetzt eher nach unten wirken.

[Istanbul]

Kurs 13,40€
Aktien 166,3
MK 2.228

Netto-Umlaufvermögen
NUV, UV, Vb.
2112 -848 209 1.057
2212 -868 160 1.028

Number of shares
1912 200,0
2012 201,1
2112 201,1
2212 177,0
2312 166,3

Cash Flow
FCF, CFop, Payments for (in)tangible assets
2022 195,5 204,3 -8,8
2023 224,3 229,9 -5,6

Finanztechnisch ist TMV ja sehr einfach zu analysieren, da die Zahlen sich inflationsbereinigt kaum ändern. Das Wachstum kommt über Preiserhöhungen, die Kundenbasis stagniert. Bleibt das so, haben wir grob gesagt eine nachrangige Anleihe mit FCF / EV = FCF / (MK - NUV) = 224,3 / (2.228 + 868) = 7,2% Zins. Ich nehme NUV statt Net Debt, da sowohl UV als auch Verbindlichkeiten fast komplett wie Cash.

Natürlich wird das nicht so bleiben, obwohl die Produkte nicht so einfach zu ersetzen sind und die Zahlungsströme damit erst einmal sehr stabil sind. Die Hauptmärkte und -kunden sind z.T. seit mehreren Jahren in einer Rezession (Automobil in DE seit 2018, energieintensive Industrie in DE seit 2021), verstärkt in letzter Zeit. Das wird sich irgendwie auflösen. Hoffentlich durch baldiges Ende des Ökosozialismus, aber da hat jeder seine eigene Meinung.

Aus Anlegersicht könnte es jetzt ein Fenster geben, in dem kurzfristig die finanztechnischen Kennzahlen schlecht aussehen werden, da Preiserhöhungen nicht mehr durchsetzbar sind und die Kundenbasis zurückgeht. Damit entsprechender Kursrückgang. Langfristig könnte dagegen alles okay sein. Dazu Übernahmephantasie.

Solange die operative Rendite deutlich oberhalb der FK-Kosten ist, kauft man Aktien zurück. Ist zwar ein no brainer, muss man aber dennoch einfach machen.

[wiederverzockt]

Mal sehen, ob sich die etwa 13,40 Euro als Widerstand erweist. Dann müsste es demnächst wieder bis zur 200-Tage-Linie hochgehen (sofern es keine neuen Nachrichten gibt).

[JBelfort]

Fritz Logik: Unterbewertung erkennt der Markt sofort, denn einzelne Anleger können nicht schlauer sein.

Gutes Interview in dem Zusammenhang. Es gibt im Moment sehr viele zu günstige Aktien, vor allem im Nebenwerte Bereich. Geduld sollte sich auszahlen.

https://youtu.be/bK6-hf5XKBI

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.473.442 von JBelfort am 18.03.24 14:49:54

Danach kann man aber jemand besser einschätzen.

Wir Wissen doch alle, das TeamViewer keine Apple, Amazon, Microsoft, Nvidia ist, das gibt das Geschäftsmodell zu 100% nicht her.

Börsekurse, das haben wir ja seit Ende 2021 erlebt.
Da muss man bei TeamViewer nun kein Professor sein.

Ich sagte ja immer, um die 20€ zu knacken, muss da einiges passen.
Das aber noch nicht einmal die 18,179€ geknackt wurde, überraschte selbst mich🤣

Ich persönlich glaube, der User ist ein One Hit Wonder, der keine Substanz hat.

Gerne darf er mit der nächsten Nachricht überraschen, glaube ich aber nicht.

Was TV betrifft.
Ist doch Top der Kurs zum traden, wenn er weiter nachgibt zum Q1.

Long bleibe ich weiter dabei.
H2 finde ich da sehr interessant.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.472.737 von Dreiseitensteak am 18.03.24 13:02:42

Bringt nichts dem Typen irgendwas zu erklären mein Lieber. Ich hab ihm bei Innovationen und den anderen Themen gar nicht widersprochen. Das kann ich gar nicht, da ich kein Tech Experte bin, der sowas einschätzen kann. Was ich kann, sind Zahlen und Bilanzen analysieren und Unternehmensbewertungen einschätzen, nicht Kurse und warum sie laufen wie sie laufen. So lange TMV 10% p.a. und mehr seiner Marktkapitalisierung als Cash Flow verdient, bin ich fine und sage wir werden zwangsläufig davon profitieren.


Kurse laufen selten um den wahren Unternehmenswert herum, sondern übertreiben nach und nach unten. Das ist nicht meine Erfindung.

Empfehle diesen Podcast zu Börsenpsychologie:

https://www.oaktreecapital.com/insights/memo-podcast/behind-…