Moderna (Seite 150)

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.688 von Takado am 27.07.20 11:31:44

Es scheint richtig zu sein, daß Biontech mit ACUİTAS zusammenarbeitet ( das steht auf deren Website und Acuitas ist auch bei Biontech erwähnt ).
Anscheinend stammen die LNPs von Acuitas.

Die Lizenz hat Biontech jedoch von GENEVANT, einem Joint Venture von Arbutus und ROİVANT SCİENCES.
Steht hier im Artikel ( weiter unten ) und auch in der Frankfurter Allg. Zeitung.
Anscheinend alles ziemlich komplex !!!

https://www-evaluate-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.evaluate…

[Baddscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.552.587 von Takado am 27.07.20 10:15:20

Der Ursprungssachverhalt hatte aber nichts mit Covid zu tun. Von daher ist in meinen Augen auch nicht klar, ob das besagte Patent für den speziellen Covid-Fall relevant ist. Im Moment wird halt jede News bzgl. Moderna auf Covid gemünzt.

Mal aus dem Patent (https://patents.google.com/patent/US8058069B2/en) zitiert:

1. A nucleic acid-lipid particle comprising:
(a) a nucleic acid;
(b) a cationic lipid comprising from 50 mol % to 65 mol % of the total lipid present in the particle;
(c) a non-cationic lipid comprising a mixture of a phospholipid and cholesterol or a derivative thereof, wherein the phospholipid comprises from 4 mol % to 10 mol % of the total lipid present in the particle and the cholesterol or derivative thereof comprises from 30 mol % to 40 mol % of the total lipid present in the particle; and
(d) a conjugated lipid that inhibits aggregation of particles comprising from 0.5 mol % to 2 mol % of the total lipid present in the particle.

2. The nucleic acid-lipid particle of claim 1, wherein the nucleic acid comprises a small interfering RNA (siRNA).

Alle anderen Claims mit den weiteren Eigenschaften beziehen sich auf Claim 1 oder 2. Nach meinem Verständnis (Ich bin kein Patentrechtler) betrifft das nicht per se die Verwendung von LNPs (und auch den jeweiligen Lipiden an sich), sondern nur mit diesen Eigenschaften. Inwiefern man um die Ranges herumarbeiten kann, kann ich nicht beurteilen. Aber wenn es möglich ist, sollte man auch um dieses Patent herumarbeiten können. Meine Meinung ...

[Takado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.655 von nicoleC39 am 27.07.20 11:28:12

Um ein bisschen Spekulation reinzubringen. Du weißt schon, das biontech mit der Tochterfirma von Arbutus zusammenarbeitet und somit eine rechtmäßige Lizenz besitzt?

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.433 von locco90 am 27.07.20 11:11:11

İch verstehe Deine Frage nicht ganz.

Die Forschungsarbeit ist doch schon am Laufen.
Jetzt beginnen die Phase - 3 Tests für den Impfstoff.

Die Fördergelder haben primär doch auch nichts mit dem Patent zu tun.

MODERNA erhält die weiteren Fördergelder für seine Phase - 3 Tests.

Ob Moderna das Patent von Arbutus tatsächlich verletzt oder vielleicht sogar doch noch erreicht, daß auch dieses 3. Patent für ungültig erklärt wird, wird sich dann noch zeigen.

S.G. Nicole

[locco90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.208 von nicoleC39 am 27.07.20 10:57:58

Beantwortet leider meine Frage nicht.

Du schreibst doch selber das du es nicht weisst, in wie weit die LNP Technologie für die Entwicklung des Impfstoffs verwendet werden kann.

Was passiert, wenn der Moderna Impfstoff keine Wirkung aufweist. Folglich nicht zugelassen wird, dann hat Moderna immernoch 1mrd an Fördergeldern kassiert, die Ihnen ohne die LNP Technologie vermutlich nie Zugeflossen werden.
Für diese sie aktuell noch nicht ausreichend Lizenziert sind.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.160 von monster69 am 27.07.20 10:54:16

@ Monster 69 !

Was soll das ?

Das Forum zumüllen ?

Es ist eine Frechheit, mir das zu unterstellen !!!

İch habe sachlich geschrieben und das, was ich geschrieben habe ist 1 : 1 aus mehreren sehr fundierten Artikeln und aus Statements von Moderna.

İch habe lediglich das wiedergegeben, was geschrieben wurde.

Lesen sie meinen letzten Beitrag als Antwort auf TAKİDO ...

Übrigens : diese İHRE NACHRİCHT ist nicht sachlich, sondern GREİFT MİCH PERSÖNLİCH AN !!!

Das war's jetzt auch.

Sorry, aber von İhnen werde ich bestimmt nichts mehr lesen ....

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.552.629 von locco90 am 27.07.20 10:17:40

Es gab' keine Klage gegen Moderna.

Bitte lies meine letzte Antwort an TAKADO ...

Da steht alles genau drin ...

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.552.587 von Takado am 27.07.20 10:15:20

Acuitas hat ehemals Moderna seine von Arbutus erhaltene Lizenz für die LNP - Technologie weitergegeben.
Arbutus ist dann an Acuitas herangetreten
( Anfang 2018 )
Es gab' einen Rechtsstreit und das Ergebnis war, daß Acuitas nur Sublizenzen für die LNP - Technologie gegen 4 Viren ( viral target ) weitergeben darf.

Der Coronavirusimpfstoff ist jedenfalls auch nicht dabei.

Arbutus ist seitdem Moderna und anderen Firmen, die mit dieser Technologie arbeiten, aggressiv begegnet.

Moderna wollte ein für alle Mal klare Verhältnisse schaffen und hatte in den letzten 2 Jahren auch einen Teilerfolg damit :

1 Patent wurde als komplett ungültig erklärt, ein 2. zum Teil, jedoch das 3.mit seinen 22 Unterpunkten nicht.

Das war jetzt das letzte Urteil.

Fest steht noch nicht inwieweit die LNP - Technologie von Arbutus tatsächlich als Grundlage der weiteren Entwicklungsarbeit und der Verbesserungen von Moderna anzusehen ist, die diese bei ihrem Impfstoff geleistet hat.

Das ist wahrscheinlich Ansichtssache und eine Frage der Interpretation.

Hätte Moderna gar nichts unternommen, wäre von Seiten von Arbutus vielleicht ohnehin nichts passiert.

Jetzt ist es halt eine blöde Situation.

Moderna hat w.g. noch die Möglichkeit zu einer bestimmten Stelle zu gehen ( hab' vergessen wie die heißt ), um zu versuchen, auch das 3. Patent für ungültig erklären zu lassen ...

Wenn das nicht klappt besteht noch die Möglichkeit der Berufung gegen das Urteil

Wenn das auch nicht klappt, kann es Moderna immer noch drauf ankommen lassen, ob Arbutus überhaupt versuchen wird, etwas geltend zu machen, wenn der Impfstoff auf den Markt kommt.

Und jetzt würde ich einfach mal abwarten, ob da in den nächsten Tagen / Wochen noch was von Moderna kommt ...

S.G. Nicole

[monster69]

@nicoleC39 .. bitte sachlich bleiben und keine Halbwahrheiten in den Raum schmeißen und damit das Forum zu müllen. Erst einmal bitte selbst mit dem ganzen Sachverhalt beschäftigen. Sie schreiben viel zu privat und zu emotional. Also kurz durchatmen. Und antworten Sie den Leuten doch per Bordmail. Hier ist ein Austausch gefragt. Entweder man weiß etwas, oder nicht. Alles andere sollte als Vermutung deklariert sein!

Fakt ist, MRNA hat für seine entwickelte Technologie keine eigene Patente! Die gekauften Patente sind nichtig und somit vorerst nicht wirksam. Darum hat MRNA gegen Arbutus Patente und deren Umfang geklagt und verloren! Im Grunde hat man eine Urheberrechtsverletzung begangen. Ob im zweiten gang zu gericht man Recht bekommt, steht in den Sternen.

Staatliche Unterstützung bekommt man sicher nicht umsonst, sondern muss dafür eine Gegenleistung erbringen. Hier wird das sicher mit einem günstigeren Impfstoff verbunden sein. Also zu behaupten, dass es keine Auswirkung hat, ist sehr blauäugig.

Corona zu bekämpfen steht an erster Stelle. Moderna kann da mit seinen rechtlichen Unsicherheiten zum Politikum werden, die geklärt werden müssen. Und sei es mit Lizenzvertrag. Auch das geht dann vom Kuchen ab.

So, der Kurs wird es zeigen. Der Kurs hat immer Recht. Schauen wir mal, was für NEWS und ad hoc die Tage so reinflattern. Und das hat weder was mit Panik, sondern mit purer Sachlichkeit zu tun!

[Tamidor_WD]

Ich habe mir an Arbutus ganz schön die Finger verbrannt. EK 6€. Trotzdem sehe ich eine Übernahme z.B. durch Moderna gar nicht als so abwegig an. Da die mRNA Unternehmen durch den Impfstoffhype finanziell viel besser aufgestellt sind, als noch vor ein paar Monaten kann man jetzt so eine lohnende Übernahme tätigen die zuvor zu teuer war. Selbst ohne Lizenzprobleme ist Arbutus für Unternehmen in diesem Sektor sehr attraktiv. Meinungen? Gegenargumente?