Steuern auf Verluste - wie wir das wieder weg kriegen (Seite 1247)

[MK-ULTRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.584 von startvestor am 23.01.20 10:47:25

Zitat von startvestor: D.h. du gehts davon aus, dass Herr Toncar von der FDP lügt?

Alle Politiker lügen, sobald sie das Maul aufmachen.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.281 von MK-ULTRA am 23.01.20 10:28:23

Zitat von MK-ULTRA:

Zitat von indexhunter: Das ich meine Konten letzte Woche in Deutschland gekündigt habe und hier im Forum vorgerechent habe, welche Effekte daraus entstehen können, sollte nicht dazu dienen hier die allgemeingültige Lösung zu präsentieren oder zur Kapitalflucht aufzurufen.

Für mich war es aus meinem Kontext heraus eine logische Schritt aus dem Ganzen. Und der war auch durchdacht und überlegt. Ihr könnt ja mal gerne hier im Thread auf die ersten Seiten schauen, dann wisst ihr, dass ich mit dem Thema seit Anfang "schwanger" bin und es entsprechend auch bis zu dieser Entscheidung eine Vorlaufzeit gab.

Auf das Gesetz bezogen, das erst 2021 zieht, war es völlig übereilt, jetzt schon die Konten in Deutschland zu schließen. Das war nicht logisch, sondern eine reine Bauchentscheidung, weil bisher noch niemand weiß, wie das neue Gesetz angewendet werden wird oder ob es überhaupt in dieser Form verbleibt. Erst wenn man alle diese Fakten hat, kann man eine logische Entscheidung treffen.

Nur Maschinen fällen Entscheidungen ohne Emotionen. Deshalb gibt es ja Algotrading, verstanden? Aber dur darfst hier gerne kleinkariert rumstänkern.

Jeden Schachzug, den ich machen kann, der mir keine Nachteile jetzt oder später bringt, aber dafür mir weitere Optionen eröffnet - mache ich sofort!

Wie Du das für Dich handhabst und wenn Du jemand bist der eher reagiert als agiert, dann.......

.....dann...mache es doch einfach so!

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.281 von MK-ULTRA am 23.01.20 10:28:23

D.h. du gehts davon aus, dass Herr Toncar von der FDP lügt?

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.859 von indexhunter am 23.01.20 08:56:03

Ich habe mal ein wenig gerechnet, damit die Problematik mathematisch klarer wird. Es geht u.a. darum zu ermitteln, wie hoch das eigene CRV sein muss, um break even zu schaffen.

Heute musst Du "nur " mehr Gewinn als Verlust (nach Kosten!) machen, daran ändert auch die Abgeltungssteuer nichts.

G = V oder

G - (G-V)*0,25 = V: G*0,75 + V*0,25 = V: G*0,75 = V*0,75: G = V


Ab 2021 siehts bekanntlich anders aus. Ich lasse die 10K Folklore weg und rechne weiter mit 0,25.

G - G*0,25 = V
G*0,75 = V
G = V / 0,75
G = V* 1,33

Du brauchs also Faktor 1,33 (1/0,75). Rechne lieber mit 1,40 (Soli und Kist und etwas Sicherheitsmarge). Wenn man seine "Arbeitszeit" mit reinrechnet, sollte man also eher über 1,5 liegen.

Ich vermute mal, die meisten heutigen Trader schaffen 0,8 und weniger.

Wer Faktor 1,5 nachhaltig schafft, bitte mal hier anworten.


Noch ein interessante Frage ist, inwiefern sich die steuerlich GmbH lohnt, mal ausgehend vom Steuersatz 50% auf den "echten" Gewinn (G - V). Hier ist es tatsächlich so, dass wenn du ein Supertrader bist, d.h. dein CRV nachhaltig über 2 liegt, du mit der Bindingsteuer besser fahren würdest.

Beispiel:

Gewinntrades: 2 Mio.
Verlusttrades: 1 Mio.
"GmbH-Steuer": 500.000 (1 Mio. * 0,50)
Bindingsteuer: 500.000 (2 Mio. * 0,25)

Wer Faktor 2 nachhaltig schafft, bitte melden, wir wollen dich anbeten.

[MK-ULTRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.859 von indexhunter am 23.01.20 08:56:03

Zitat von indexhunter: Das ich meine Konten letzte Woche in Deutschland gekündigt habe und hier im Forum vorgerechent habe, welche Effekte daraus entstehen können, sollte nicht dazu dienen hier die allgemeingültige Lösung zu präsentieren oder zur Kapitalflucht aufzurufen.

Für mich war es aus meinem Kontext heraus eine logische Schritt aus dem Ganzen. Und der war auch durchdacht und überlegt. Ihr könnt ja mal gerne hier im Thread auf die ersten Seiten schauen, dann wisst ihr, dass ich mit dem Thema seit Anfang "schwanger" bin und es entsprechend auch bis zu dieser Entscheidung eine Vorlaufzeit gab.

Auf das Gesetz bezogen, das erst 2021 zieht, war es völlig übereilt, jetzt schon die Konten in Deutschland zu schließen. Das war nicht logisch, sondern eine reine Bauchentscheidung, weil bisher noch niemand weiß, wie das neue Gesetz angewendet werden wird oder ob es überhaupt in dieser Form verbleibt. Erst wenn man alle diese Fakten hat, kann man eine logische Entscheidung treffen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.458.353 von startvestor am 23.01.20 00:18:08

Ich sehe gerade, das Webinar ist erst Freitag und Samstag.

[MakeCashNotWar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.859 von indexhunter am 23.01.20 08:56:03

Wenn die GroKo die Absicht ankündigt eine Mauer zu bauen, wird Herr Rabe Coachings wie z.B. "Wie gründe ich eine Baufirma" verkaufen.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.456.217 von startvestor am 22.01.20 19:59:14

Das Video von Jens Rabe ist natürlich schon ein wenig schräg.

Zum einen: "Hört auf euch aufzuregen, ihr werdet eh nichts ändern" Wo würde er heute stehen, wenn seine Landsleute 1989 auch so gedacht hätten.

Zum anderen, er kann sich die ganze Zeit ein latentes Grinsen nicht verkneifen. Daran merkt man, dass er purer Verkäufer und Unternehmer ist. Ich denke, dass er innerlich schon den ganzen Plan fertig hat für "Wir sind jetzt eine Vermögensverwaltung. Wenn Du am Milliarden Markte Derivate mitverdienen willst, dann investiere bei uns"

Wo er allerdings Recht hat ist, dass man für sich "strategisch" denken muss. Das Dilemma hierbei ist, dass in der Form einer Forumsdiskussion so etwas nur bedingt bzw. gar nicht möglich. Es ist ja schon ein himmelweiter Unterschied ob jemand mit Optionen nur die Volatilität handelt (Straddle, Strangle) oder einfach -so wie ich - Long Call, Long Put, Bull Spreads, Bear Spreads Trades macht, um Aktientrades synthetisch abzubilden. Futuretrader haben ebenfalls ihre eigene Besonderheiten, im Vergleich zu einem Forex CFD Trader usw.

Deshalb sind hier auch jegliche Queranfeindungen, im Sinne von "Angeblich soll man ja,......", "Der behauptet, es ist am besten......" vollkommen unnötig, wenn es darum geht Lösungsorientiert zu diskutieren. So ein Forum kann nur als Inspiration dienen. Mehr nicht.

Am Ende geht es im strategischen Denken darum, dass man sich alle eventuellen Szenarien vor Augen hält.....

1. Es wird sich nichts ändern und das Gesetzt wird wortwörtlich ab 01.01.2021 gelebt und bleibt so auch für einen sehr langen Zeitraum in Kraft (> 2 Jahre)

2. Innerhalb der nächsten Monate wird das Gesetzt noch "nachgebessert" und wird ab dem 01.01.2021 anders gelebt als in derzeitger Lesart.

3. Das Gesetzt wird ab dem 01.01.2021 so gelebt, aber es ist eindeutig erkennbar, dass es im übergeordneten Sinne (BVG, BFH) nicht haltbar ist und in einem kurz- bis mittelfristigem Zeitraum wieder gekippt wird.

4..........usw.

Dann stellt man sich folgende Fragen?

"Was habe ich selber in der Hand und kann ich unabhängig von Dritten unternehmen?",
"Was kann ich beeinflusse?"
"Was kann ich nicht beeinflussen?"
"Was für Alternativen gibt es?"
"Was..........?

usw.

Da mich einige angeschrieben haben zum Thema "Konto im Ausland":

Das macht für mich -aus meiner Situation- absolut Sinn. Schon alleine weil ich noch ein Unternehmen betreibe und einen ziemlich ausgeschlafenen Steuerberater habe, mit dem ich seit 10 Jahren sehr gut zusammenarbeite usw.

Das ich meine Konten letzte Woche in Deutschland gekündigt habe und hier im Forum vorgerechent habe, welche Effekte daraus entstehen können, sollte nicht dazu dienen hier die allgemeingültige Lösung zu präsentieren oder zur Kapitalflucht aufzurufen.

Für mich war es aus meinem Kontext heraus eine logische Schritt aus dem Ganzen. Und der war auch durchdacht und überlegt. Ihr könnt ja mal gerne hier im Thread auf die ersten Seiten schauen, dann wisst ihr, dass ich mit dem Thema seit Anfang "schwanger" bin und es entsprechend auch bis zu dieser Entscheidung eine Vorlaufzeit gab.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.458.203 von startvestor am 22.01.20 23:18:55

Andrei Anissimov bietet morgen und übermorgen ein Webinar zum Thema Traden in einer Kapitalgesellschaft an:

https://traderiq.net/steuern-2020-anmeldung/

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.458.137 von Gerhard_Mueller am 22.01.20 23:03:30

Für Satz 6 dürfte das ja auch stimmen. Ist aber kein Statement gegen Satz 5.

Wobei die GRÜNEN natürlich nicht beim Ausknobeln der Groko dabei waren, Herr Toncar bezieht sich ja im Wesentlichen auf SPD/CDU/CSU.

Und natürlich gehts nur um die Beteiligten, also Abgeordnete aus Finanzausschuss, Regierungsmitglieder, BMF-Obere. Es ist deren Putsch. Der Rest des Bundestags war ja tatsächlich ahnunglos.