PRO THREAD für die Hotlines aus "Kulmbach" (B.Förtsch, M.Frick etc.) Eure Meinung ist gefragt.. - 500 Beiträge pro Seite

[NoggerT]

Ich höre dauernd nur Gejammer und Verachtung, doch kaum jemand nimmt Stellung
zu den Gewinnen, die er mit dem Aktionär und den Hotlines erzielt hat.
An der Börse gibt es immer Gewinner und Verlierer, gibt es tatsächlich im
WO-Board nur Looser ???

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, obwohl das Niveau rapide abgenommen hat
in letzter Zeit.
Es sind soviel Neider in diesem Board, die sich über Verluste anderer freuen (Schadenfreude pur),
sich meines achten sogar fast aufgeilen.
Das ist nicht richtig. Das Board ist dafür da, dass man gute bzw. zuverlässige Infos bekommt;
sich sogar wenn die Zeit klappt unterstützt bzw.hilft ( hier muss besonders Fredz loben).

Aber jetzt man zu den eigentlichen Thema, wer von Euch hat auch schon mal Geld mit
"Kulmbach" verdient bzw. die Frage sollte sein : Wer hat mehr Gewinn als Verlust mit
Kulmbach gemacht.

Hoffe auf einige Antworten, sonst kann ich mir meinen Teil denken.........


PS: Wer kommt den alles am 27.5.2000 zum WO-Boardtreffen ?





Gruß
Tradeguru

[sluce]

Hi, ich fahr seit März begeistert A-Klasse (Na gut, is´ Geschmacksache)! Denn ich hab halt mal einen KLEINEREN TEIL der Gewinne, die ich vor allem mit Markus Fricks Hotline gemacht habe, zur Steigerung des Wohlbefindens ausgegeben.
Wer´s nicht glaubt, der soll´s halt bleiben lassen.

Good trades

[NM100]

Hi NoggerT, hi Tradeguru,

habe auf Grund von Empfehlungen nie blind gekauft. Empfohlene Werte hatte ich schon vor den Empfehlungen im Depot (Bsp. Morpho. und Kretzt.) Man ist natürlich nicht ärgerlich über Empfehlungen.
Fazit: noch keine Miesen mit Kulmbach gemacht.
Ich versteh das Gejammer auch nicht. Vor allem hört man nur destruktives und marktschreierisches. Sollte mal zu den Kulmbachern eine fundierte Kritik kommen, könnte man ja mal geneigt sein zu antworten.

Gruß
NM100

[intellimaus]

Ich kann mich auch nicht beklagen, bin meistens sehr gut damit gefahren. Auf jeden Fall viel mehr Gewinne als Verluste! Die ganzen Neider hier gehen mir auch oft auf den Keks. Immer nur Miesmacherei. Wenn die Meckerer ihre Energie in Recherche statt in Meckerpostings stecken würden, dann hätten sie bestimmt mehr davon.

[Dagobert_2000]

Hi,
traderguru = noggert,
aha, naja macht nix, sowas kann ja mal passieren,
ansonsten finde ich Kulmbach spitze, besonders das gute Bier, das es dort gibt.
Bin mit Bernd im Plus,
finde auch seinen Dialekt (erschreckend) lustig....
biba

[cherry2000]

Seit doch ehrlich diese Mafias haben uns doch Geld gebracht oder???
Es wäre schön wenn die sich doch auch mal zu Werten melden die gepuscht worden sind mit( KZ 8o Teamwork (jetzt 24.5))und jetzt im Keller sind .Gibt es eine Nummer wo man die Kulmbacher erreichen kann.Vielleicht wissen die das noch nicht das Ihre gepuschten Aktien im Keller sind .

[Prinz-Klaus]

NoggerT. äh Tradeguru, äh peinlich
Disqualifikation.

Prinzessin Beatrix äh Prinz-Klaus

[NoggerT]

Hi cherry2000,

probier es mal hiermit 09221 9051-0, wenn Du Glück hast wirst Du zu S.Opel & B.Förtschdurchgestellt.
Vor 2Jahren hatte ich das Glück noch ab und zu durchgestellt zu werden.
Hat sich heutzutage bestimmt geändert... !?

[Prinz-Klaus]

ups,
sehe gerade, dass du (NoggerT) dich erst als NoggerT angemeldet hast, nachdem du nicht mehr als Tradeguru in Erscheinung getreten bist.
Neheme alles zurück.
Nix für ungut.
Prinz-Klaus

[NoggerT]

Hi Prinz-Klaus,

wie peinlich ?
Das war mein frührer Username !

[Prinz-Klaus]

schon gemerkt, sorry nochmal
Prinz-Klaus

[Capanoglu]

Bin mit den Kulmbachern sehr zufrieden, bin bisher sehr gut gefahren mit den "Pusherwerten" und ich werde auch in Zukunft auf solche "Pusherwerte" setzen, finde übrigens die Neider schrecklich mir tut das auch weh wenn ich verliere aber ich bin nicht Schadenfroh wenn einer Verluste realisiert, denn ist die Existenz und die Absicherung einer jeden Persönlichkeit und es ist traurig dass sich manche über Verluste freuen können. Es ist nicht wichtig Kohle zu haben wichtiger ist zu teilen und das können viele nicht und haben die besten Voraussetzungen ihr Geld früher oder später zu verlieren.



Mfg Capanoglu

[doc.money]

Ich kenne welche,die mit diesen Hotlines schon viel Geld verdient haben,z.b. Bernd Förtsch u. die Deutsche Telekom (ein Kauf?)
Wer auf den Massenpsychologíeexperten aus Kulmbach hört ist selbst schuld wenn er Geld verliert.Denn Gurus haben nicht immer Glück, siehe DAC Fonds UI im laufenden Jahr, oder macht Förtsch den schon nicht mehr und ich tue ihm unrecht.Trotzdem halte ich sehr viel von
B.Förtsch,den er macht seine Sache wirklich gut.
Heute einen Wert ins Fondsdepot,morgen auf der Hotline anpreisen,
danach ins Musterdepot der eigenen Zeitschrift und Freitags im 3Sat-Studio gibt es dann den finalen Push um am Montag mal schnell 30-50%
Gewinn zu haben.Mal ehrlich wer könnte das denn nicht auch.
Vorraussetzungen:
Ein müder Aktienfonds
Einige marktenge Aktien vom Neuen Markt
Eine 0190-Nummer bei der Telekom
Einen Job bei einer Börsenzeitschrift
Eine Teilnahme beim 3-Sat Börsenspiel
und fertig ist der Börsenguru aus ........

[qamme]

Die viel interessantere Frage die ich mir stelle ist doch welche Motivationen bewegen jemanden dazu die Inhalte der Hotlines hier rein zu stellen. Nun, die Frage ist meines Erachtens sehr leicht zu beantworten. Eigeninteresse.

Welche Möglichkeiten sehe ich:

1.) Die Hotlines werden nur selten abgerufen, bringen dadurch kein Geld und was viel schlimmer ist, die Lemminge erfahren nicht welche Werte sie kaufen müssen um Kulmbach zu bereichern. Konsequenz: Streuen wir doch die Inhalte ganz gezielt unter die Masse der Anleger und geben ihnen hiermit das Gefühl geldwerte Insiderinformationen zu erfahren ohne selber einen Pfennig zu bezahlen. Die Lemminge kaufen.

2.) Hotline anrufen, vorkaufen, posten, warten, verkaufen. SICHERE 10 % JEDEN TAG. Und dabei sollen alle gewinnen ?



Wie lautet deine Antwort, NoggerT ? Was ist deine Motivation ?


qamme

[bullish_z]

du täuschst dich gewaltig quamme,
die hotlines bringen Kohle ohne Ende

lustig aber, wie ihr euch alle den Kopf über solche Nebensächlichkeiten zerbrecht

Cheers my Dears

[qamme]

Das will ich einfach nicht glauben. Es darf doch nicht wahr sein, dass es in D soviele Idioten gibt, die da anrufen !!!

Das kann doch nicht sein. Soviel Idioten !!

[NM100]

Hi quamme,

mich würde mal Deine Motivation interessieren, warum Du in Aktien investierst und nach welchen Richtlinien Du Deine Anlageentscheidungen triffst.

Gruß NM100

[qamme]

Was hat das damit zu tun ?

[Capanoglu]

kritisieren ist einfach quamme du bist gefordert wir warten.

Mfg

Capanoglu

[Capanoglu]

qamme oder Camelot?

[tweety99]

Hallo zusammen,
ich bin der festen Überzeugung, dass die meisten, die in Kulmbach anrufen oder auch hier die Inhalte aufnehmen, im Durchschnitt gut damit fahren. Unter einer Voraussetzung, die natürlich auch hier schon mehrfach genannt wurde. Nicht blind hinterlaufen, sondern jedesmal(!) eigenständig prüfen. Obwohl das auch nicht immer hilft. Am letzten Wochenende habe ich massiv bei IQRom verloren, weil ich auf den Kulmbach-Effekt gehofft habe. Und trotz eigenständiger Prüfung (bei vorliegenden Informationen ein wirklich sehr interessanter Wert) habe ich nicht am Montag morgen innerhalb der ersten halben Stunde (Gewinnzone) verkauft, sondern erst später mit Verlust. Trotzdem habe ich mehr durch Kulmbach gewonnen als verloren. Und nochmals zu Quamme. Meinst Du nicht, die Leute könnten selber nachdenken? Jedem, der hier das Abgehörte reinstellt, ausschließlich Eigennutz zu unterstellen, ist schon unterstes Niveau. Glaubst Du nicht, daß andere Leuten Informationen zukommen zu lassen (Informationen nicht eigene Meinungsmache!!!) nicht auch eine Form von Großzügigkeit sein kann. Aber in Deinen Augen ist das bestimmt nur naiv und Du wirst darüber lachen. Macht nichts.
Trotzdem,
Gruß
Tweety99

[NoggerT]

Abend qamme,

du wirst es mir nicht glauben, aber nur 20% der Hotlinesabrufe werden auch tatsächlich gekauft. Trozdem poste ich hier
anschließend, damit die Mühe und das Geld wenigestens nicht ganz umsonst ausgegeben wurde.

Die Hotlines bringen mir eh ca.10-20% meiner Gewinne. Der Rest wird mit OS (S&P, Dax, Futures etc.) erarbeitet ,spekuliert.

Die Leute, die mit "grossen Geld" einsteigen rufen die Hotlines eh`nochmal an, und investieren dann...
Hoffe ich zumind., oder gibt es jemanden von Euch der 100.000 DM aufgrund eines Posting investiert ???


Die Hotlines bringen mir eh ca.10-20% meiner Gewinne. Der Rest wird mit OS (S&P, Dax, Futures etc.) erarbeitet ,spekuliert.







Gruß

[doc.money]

Ich war auch so ein Idiot, hat mich bei drei anrufen ca. 25 DM gekostet. Obwohl Förtsch wie ein Wasserfall redet, dauert es ewig bis er auf den Punkt bzw.den Aufmacher des Tages kommt. Aber man kann eben nur Dinge Beurteilen die man auch kennt.Gebracht hat es mir finanziell garnix, weil Förtsch sich damals vor ca. einem Jahr vor einem Crash am Internet Markt fast in die Hose gemacht hat.
Außer Durchhalteparolen gab es nichts.Also nie wieder 0190 !

[qamme]

Danke noggert, ich lasse das mal unkommentiert.

Was mir bei den anderen aufgefallen ist(NM100, Capanoglu). Ihr habt beide Morphosys im Depot, gell ?

tweety99, ich habe nichts unterstellt, nur Vermutungen geäussert. noggert hat mir darauf eine antwort gegeben und ich bin auch zufrieden. Daran ist nichts verwerfliches finde ich.

qamme

[Gelion]

Habe im März Mühl zu 14Euro gekauft, weil ich mich nach defensiveren Werten umgeschaut habe, und bin zu 300 % Gewinn gekommen wie die Jungfrau zum Kinde.

Jeder kann das mit den Förtsch-Pushs halten wie ein Dachdecker, aber für mich persönlich käme es niemals in Frage, diesen Scheiß mitzumachen, nur weil ich darauf vertraue, das andere noch dümmer sind als ich. Ich will Quellen lesen, die ich für fundiert halte, mir meine Meinung bilden und dann investiren, und nicht ständig irgendwelche Nümmernchen anrufen (habe ich einmal gemacht: Dachte, ich hätte einen Marktschreier oder Pommesbudenverkäufer auf der anderen Seite) und dann Tag für Tag nach dem Prinzip Hoffnung die Kurse anglotzen.
Ich bitte mich nicht mißzuverstehen: Ich will niemanden angreifen, der dieses Kulmbach-Spiel erfolgreich spielt; das ist eine Stilfrage.

Ich persönliche halte Förtsch und Co. für nicht besonders intelligent, aber natürlich auf ihre Art clever: Die haben ein System, den letzten Scheiß empfehlen zu können; sie profitieren, in dem sie sich vorher eindecken, und jedesmal gibt´s auch genug Lemminge, die damit Geld verdienen und den nächsten Push mitmachen.

Für mich verdienen die keinen Respekt: Respekt verdienen Leute, die ehrliche Anlageempfehlungen geben, diese plausibel begründen zu dem Zweck, eine fundierte Informationsquelle zu sein. Wenn man investieren möchte und nicht zehn Stunden am Tag Zeit hat, ist man auf die nämlich angewiesen.

[a.head]

Wenn ich schlechte Laune hab ruf ich bei Frick an, sein hysterisches
"Hätten Sie ..."und " Meine Damen und Herren was ich Ihnen unbedingt..."
hat echten Unterhaltungswert und soll demnächst als Lachkasette in den Handel.

Wer sich mit der Börse beschäftigt bezieht seine Informationen von woanders, und weiss auch dass nur der geringste Teil der Anrufer davon profitieren kann.

mfg a.head

[qamme]

Der Meinung von Gelion möchte ich mich uneingeschränkt anschliessen.

[NoggerT]

Jeder, der "Kulmbach" etwas länger kennt, sollte mit denen auch Geld verdienen können, wenn nicht sollte
man nicht an der Börse spekulieren, sondern eher Bäume anpflanzen........
Sorry meine ehrliche Meinung, bevor man sich ruiniert !

Ich würde mich auch nicht nur von "Hotlinebesprechungen im Board" zum Kauf drängen lassen, sondern würde selbst-
nochmal die Hotline anrufen, und hören, "wie" er diesen Wert gelobt hat......., und glaubt es mir, ich bemerke
sofort welche für 1-2 Wochen, und welche länger.....
Diesen Wert stelle ich dann sofort hier rein, und wir, ja damit meine ich genau "Sie und "Mich" profitieren davon (M.Fricks Zitat)


Jeder, der bereit ist 5000 DM und mehr für Aktienkäufe zutätigen sollte doch auch bereit sein 20-30 DM für
solch eine Gesräch auszugeben !

Wisst ihr was ich hasse.....



1."Hat jemand schon den Faxabruf gemacht ???????
2."Lasst uns einen Faxclub eröffnen" Jeder eine Woche, abwechselnd....."



Mensch Leute, wir sind an der Börse...

[Diplomanalyst]

Bitte das Gehirn ausschalten, hier spricht Kulmbach.


Danke!

[qamme]

EY NOGGERT,
das ist ja penetrant wie du die leute davon überzeugen willst, der menschheit einen dienst zu erweisen oder besser noch selber anzurufen. Ausserdem warum kopierst du deine Antworten von deiner Festplatte hier rein ?



von NoggerT 18.05.00 21:13:50 951276
Abend qamme,

du wirst es mir nicht glauben, aber nur 20% der Hotlinesabrufe werden auch tatsächlich gekauft. Trozdem poste ich hier
anschließend, damit die Mühe und das Geld wenigestens nicht ganz umsonst ausgegeben wurde.

Die Hotlines bringen mir eh ca.10-20% meiner Gewinne. Der Rest wird mit OS (S&P, Dax, Futures etc.) erarbeitet ,spekuliert.

Die Leute, die mit "grossen Geld" einsteigen rufen die Hotlines eh`nochmal an, und investieren dann...
Hoffe ich zumind., oder gibt es jemanden von Euch der 100.000 DM aufgrund eines Posting investiert ???


Die Hotlines bringen mir eh ca.10-20% meiner Gewinne. Der Rest wird mit OS (S&P, Dax, Futures etc.) erarbeitet ,spekuliert.







Gruß


Wer bist Du ?

[bullsy]

Hallo Noggert

wie merkst Du, ob ein Push nur für 1 - 2 Wochen gemeint ist. Wechselt unser Berndi dann den Tonfall?
(Ist nicht nur ironisch gemeint)

P.S. Liege mit DCI und VMR ganz schön im Miesen, ansonsten mit B.F. schon schöne Gewinne eingefahren.

[Da_you]

An NoggerT und alle die,die hier die Empfehlungen der Hotlines reinstellen! Danke!
(Hoffentlich sind das nicht bloss Eure eigenen Aktien,die Ihr hier pusht.Ich weiss es nicht,hab noch nie `ne Hotline angerufen)
Aber was soll`s, solange wie`s funktioniert.
gruss,Da_you

[NM100]

Ja quamme,

Morpho. hatte ich im Depot, seit August 99, das letzte Mal nachgekauft im Dezember 99.

Im übrigen hatte ich ein paarmal die Hotlines angerufen, allerdings nie etwas sofort gekauft. Sie dienen mir lediglich dazu, Anlageentscheidungen zu überdenken und die empfohlenen Aktien zu beobachten.

Meine Frage bezog sich auf Dein Posting, in dem Du nach der Motivation fragst, Hotlineabrufe ins Board zu stellen. Teilweise hast Du ja schon selbst darauf geantwortet: Eigeninteresse. Dies sehe ich zum Teil auch so. Man könnte noch ergänzen, zur Information anderer sowie bei einem Kauf der empfohlenen Aktien an deren Kurssteigerungen zu profitieren.

Da Du diese Hotlines offensichtlich nicht anrufst und Dich nicht von den Kulmbachern pushen läßt und somit;(in Anbetracht Deines Postings), kein Idiot bist, möchte ich Dich wiederholt fragen, nach welchen Kriterien Du Deine Anlageentscheidung triffst bzw. woher Du Deine Motivation nimmst.


M.f.G. NM100

[NoggerT]

Mensch qamme,


Wieso sollte ich die Sachen aus der FP holen ??? Ausser WO-Board, gibt es nichts anderes, wo ich mich aufhalte..
Dafür würde die Zeit gar nicht reichen.


bist Du S. Holmes, oder willst Du mich nur ärgern ?
Wenn Du willst bin ich auch der Nikolaus für Dich......

Wieso sollte ich die Sachen aus der FP holen ??? Ausser WO-Board, gibt es nichts anderes, wo ich mich aufhalte..
Dafür würde die Zeit gar nicht reichen.

Aber mal ganz ehrlich, wir werden uns ja auf dem WO-Treffen kennenlernen !?
Bist doch da, oder ?



Gruß

[bullsy]

Hey NoggerT

jetzt rück´ doch bitte mit dem Geheimnis raus, wann es B.F. ernst meint.
Ich bin schon gespannt.
MfG bullsy

[NoggerT]

Hi bullsy,

du wirst es nicht glauben, aber ich merke es an seiner Art (Ton bzw. Stimmlage, ob er danach unterbricht, Luft
holt, etc. hört sich villeicht doof an, aber es klappt zu 90%). Psychologie.....
ebenso bei Frick.
Lies Dir meine Threads durch " Cycos, Net AG, Update, Evotec, OAR, Comroad, Team, Abit, etc..
an. Ich habe die Aktie empfohlen (nach abhören der Hotline) und ca. 2-3 Tage später war die Aktie in aller
Munde, und zig Threads etc..

[qamme]

NoggerT, das hast du vor ein paar minuten selbst gepostet und es sieht einfach danach aus als wenn es ein kopierter text ist. Oder warst du schon so besoffen dass du nicht gemerkt hast 2mal ein und den gleichen satz eingetippt zu haben ???

NM100, Grundlage meiner Anlageentscheidungen sind verschiedene Informationsquellen. Das Ziel ist es, an möglichen Kurssteigerungen zu partizipieren. Vor allem wähle ich Werte aus die nicht in aller Munde sind. Diese Entscheidungen fälle ich nicht innerhalb von 1-2 Minuten, erst Recht nicht aufgrund der nebulösen Aussage einer Hotline-KAUFEN SIE BIS DER ARZT KOMMT- !


Ich habe aber nie behauptet, dass ich kein Idiot bin.


qamme

[NM100]

Hallo Genion,

habe ich das richtig verstanden, daß Du die Hotlines verteufelst und die Börsenzeitschrift "Der Aktionär" nicht?

Das die Jungfrau zum Kinde gekommen ist, daran dürfte, wenn ich mich nicht irre, uns Förtschi doch nicht ganz unbeteiligt sein.

Gruß NM100

[NoggerT]

Mist qamme,

hast mich ertappt. Bin leicht angedusselt...feier mit meinen Freunden hier.
Die sind alle auf dem Balkon und schauen Fußball VFL Bochum - FC Nürnberg !

[qamme]

$&%?ßµ§%/&&$§"$§&% ???

[Gelion]

NM 100,

das hast du mißverstanden, der Aktionär ist in einem Atemzug zu nennen. Das war ja wohl nicht zu ahnen, daß Förtsch ausgerechnet Mühl puscht.

Ach übrigens: Da das ja hier der Pro-Förtsch Thread ist, könntet ihr mir mal einen Ratschlag geben, was ich mit Mühl machen soll, da stehe ich nämlich auf dem Schlauch, da ich ja keinerlei Förtsch-Erfahrung habe.

Gruß
Gelion

[NoggerT]

Nee, noch nicht ganz.

Aber mal ganz im Ernst, M.Frick "Bäckersohn", wie ihr ihn oft beschimpft, ist auf seine Art ein
ganz cleverer Kerl, der genau weiss was er tut, oder wieso sonst hat er soviel " Treue hörer", und
eine gewisse Macht um gezielte Aktien hochzureden. Ob fundamental, oder nicht !
Ein "blöder Bäckersohn" hätte dies nicht geschafft. Ein "bisschen" Glück gehört natürlich auch
dazu.
Also, gönnt ihm seinen Erfolg, oder gibt es keinen von Euch, der gerne mit M.Frick tauschen würde ?


hierzu fällt mir ein : Neid muss man sich verdienen,
Mitleid kriegt man umsonst





Gruß

[NoggerT]

Hi gelion,

bin nicht mehr investiert. Die Marktlage ist nichts für längerfristiges...
Ich würde entweder ab 54-55 € kaufen (ATH), oder intraday bei
zweistelligen Minus intraday einsammeln (abhängig von den Futures etc.) !

[Gaenschen]

Mich haben die Kulmbacher - wie Ihr sie nennt - bis jetzt mehr Geld gekostet als gebracht. Bin mit Davnet, VMR, Yellowbubble und wie sie alle heißen ziemlich eingebrochen.:O
Liegt aber natürlich auch an der Gier. Je hochspekulativer der Tipp, desto größer der Reiz. Und ich kann mich einfach nicht von den Teilen rechzeitig trennen....
Gruesse, Gaenschen

[NoggerT]

Abend Gaenschen,

sorry nicht böse gemeint, aber da musst Du etwas Deine Strategie ändern. Ab und zu musst Du
halt mit den "Markt gehen", und eiskalte (mentale SL) legen, und Dich vom Wert verabschieden können.

[Gelion]

Nogger,

einsammeln, ich weiß nicht. Werde wohl bei 45 einen Absicherungstopp setzten und dat Ding laufen lassen.

[Gaenschen]

@nogger
Ja, das ist mir schon klar geworden. Ohne SL - ich nehme an Du meinst Stop-Loss-Limits - geht wohl gar nichts.
Werde versuchen, mit erstens zu bessern und zweitens auf solche konsequent zu achten.
Aber dazu muß der Markt erstmal aus diesem bescheidenen Tiefgang raus sein....
Gruesse, Gaenschen

P.S. Oder würdest Du bei 50% Minus immer noch verkaufen???

[NoggerT]

Du hast mich falsch verstanden.
Bsp.: Aktueller Kurs 53,8€. Abhängig von der Marktlage fange ich spätestens bei 47,5€ an, und kaufe
falls es runter geht im 2 % Takt nach !
Und das alles intraday..

[sönke]

an qamme,
irgendwann willst Du doch, dass Deine Aktien in aller Munde sind, Du brauchst nämlich ´ne ganze Menge Leute um Geld mit Aktien zu verdienen. Ehrlich gesagt weiss ich nicht, was Du in so einem Board willst, wenn Du nicht akzeptieren kannst, dass es die Hotlines gibt und sich die Leute stark dafür interessieren. In solchen Boards spielt sich die Psychologie der Märkte ab. Das Internet hat eine Form der Kommunikation ermöglicht hat, die es früher nicht gab und ihren Einfluss hat auf das Verhalten der Privatanleger. Zudem sind die Hotlines ganz normale Erscheinungen einer Superhausse in Verbindung mit einem grossen Strom neuer Anleger. Du kannst das alles verneinen, doch die Börse funktioniert im Augenblick so und ich persönlich wünsche mir nicht den elitären Zustand von früher zurück.

[qamme]

EY NoggerT, da du so überschwenglich von M.Frick schwärmst, frage ich einfach mal ganz unverblümt: Sitzt er zufällig gerade auf deinem Stuhl und benutzt deinen Computer ???

qamme

[Gelion]

NoggerT,
das ist mir zu stressig, Intraday ist nichts für mich.
Würde mich aber mal interessieren: Wenn du in 2%-Staffelungen reingehst, müßtest du dir doch ein Limit setzten, um glattzustellen?
Oder was machst du, wenn´s richtig runterrauscht un du auf deinen Paketen sitzt?

[NoggerT]

Gaenschen,

das hängt von der Aktie und dem Umfeld ab.
Wenn jemand bei Poet zu Höchstkursen gekauft hätte...wäre er gut beraten gewesen noch bei dreistelligen Kursen
zuverkaufen. Aktuell würde noch nichtmal eine Verdopllung helfen um die dreistelligen Kurse zu erreichen...

Traurig aber wahr, so ist die Börse nun !

[Gaenschen]

Oh, Herr quamme ist auch dabei???
By the way - was macht eigentlich Carrier. Wird doch auch von Kulmbach empfohlen, oder?
Gruesse, Gaenschen

[NoggerT]

Gelion,

alles MARKTABHÄNGIG. Meine Entscheidung ändert sich von Minute zu Minute .
Dafür sitze ich auch den ganzen Tag vor dem Rechner. Gearde bei Futures (OS) braucht man unheimliche
Aufmerksamkeit.

[NoggerT]

qamme,

da müsste Frick ca. 10 Jahre gejüngert sein. Toller Stuhl, der würde sich bestimmt gut vermarkten
lassen......;D

[NoggerT]

qamme,

da müsste Frick ca. 10 Jahre gejüngert sein. Toller Stuhl, der würde sich bestimmt gut vermarkten
lassen......;D

[Gelion]

NoggerT,

könnte ich mal fragen, was du beruflich so machst?

[qamme]

noggert, du willst mir erzählen, dass jemand der genug gripps und dicke eier hat um mit futures und os zu handeln, irgendwelche billig-hotlines wegen Aktien-Tipps anruft um sie danach in einem internet board zu posten ???


sönke, warum interessieren sich die Leute so sehr für die Hotlines ? Weil ihnen dort etwas mitgeteilt wird was sie nicht auch woanders erfahren könnten ? Thread: >>>>Marcus Pfick Hotline 18.5.2000 <<<<< Wohl kaum !

Du und ich könnten auch eine Hotline schalten und erzählen die leute sollen jetzt mal dies und jenes kaufen. Man müsste nur genug Leute finden die dann auch gehorsam kaufen. Oder ? Durch das Hotline Pushing wird das Ganze noch um ein vielfaches verstärkt. Am Ende gibt es wie man hier sieht, Gewinner und Verlierer im Board.

Aber auf alle Fälle gewinnen immer die Holine Betreiber und deren Pusher ! Früher oder später werden alle anderen zu den Verlierern gehören und jeder einzelne der ihre Tipps befolgt hat muss diese Zeche irgendwann zahlen.

Ich möchte nicht dazu gehören und andere davor bewahren, das ist meine Motivation !

qamme

[NoggerT]

Schätz mal..

[Markus Frick [VIP]]

Das hätte ich gar nicht gedacht , daß es auch Menschen hier in diesem Board gibt , die mit den Hotlines Geld verdienen! Nachdem ich hier eigentlich nur täglich negatives lese.Es ist eigentlich ganz einfach,
wenn die Anrufer Geld mit der Hotline verdienen, dann rufen sie wieder an und wenn nicht wird bestimmt niemand sein Geld dafür ausgeben!Also muß es für mich nichts wichtigeres geben , als das meine Hörer Gewinne machen, damit sie immer wieder anrufen und anscheinend machen ziemlich viel Gewinne damit , denn es werden immer mehr!Natürlich bekomme ich auch Faxe von Hörern , die in den ersten 3Monaten dieses Jahres Verlust gemacht haben,denen kann ich eigentlich nur raten , daß sie ihr gesamtes Geld in einen Fond investieren , denn wer die ersten 3 Moante mit Verlust abgeschlossen hat, der hat an der Börse nichts verloren!
Am 4.Juli kommt übrigens in der Reihe 37 Grad um 22.15 Uhr ein Bericht über einen Hörer , der mit meiner Hotline über 1 Million gemacht hat , der übrigens erst 20 Jahre alt ist!
MfG
Markus Frick

[NoggerT]

Mensch qamme,

ich habe Dir doch oben geschrieben, dass die Hotlines höchstens 10-20% am Tag ausmachen. Der Rest nur mit
OS etc....
Die Hotlines dienen um bei Neuemissionen, News auf dem laufenden zu bleiben etc., villeicht ab und zu sogar als
Zeitvertreib ! Ich habe nicht die Zeit mir jede Emission unter die Lupe zunehmen, deshalb vereinfache ich
mir das etwas; rufe die Hotline ab und verfolge diese Aktien........

[Gelion]

An quamme: selber nicht dazugehören: löblich; andere davor bewahren: Unsinn. Muß doch jeder selber wissen, was er tut.

NoggerT: Student oder Bauamt?

[NoggerT]

Abend Markus,



schön das Du auch hier bist. Aber bitte beantworte mir meine Fragen

als "treuer Hörer" warte ich immer noch auf eine Antwort !
Bei der Hotline; die ersten 2 Minuten nur auf die Faxthemen zu verweisen..muss dass
sein ?

Wieso überhaupt der tägliche Faxabruf ?

Meinetwegen könnt ihr die Hotline auf 3,63 anheben, und auch noch um x Minuten
verlängern, aber bitte...lasst doch die Faxgeschichte weg..



Mail mir mal unter [e-mail]



NoggerT



PS: Was ist nun eigentlich mit der TV Show ?

[qamme]

Damit wäre ja die Frage nach der Identität geklärt. Alles klar Markus, wieviel Startkapital hatte er ? 2.000.000 ?

[NoggerT]

gelion,

Bin seit 3Jahren an der Börse..
Alter:23

[qamme]

Oder etwa doch kein Zufall dass der Typ ausgerechnet jetzt hier auftaucht ?

[sönke]

an qamme,
Verlieren konnte man schon immer an der Börse, es kommt doch nur auf das pers. Risikoprofil an, wie hoch der Verlust sein kann. Verlieren werden wir alle, falls die Hausse mal wirklich enden sollte und wir alle bis zum Hals im NM stecken, aber bis dahin wird es auch Leute geben die gute Gewinne machen können mit den Hotlines.
Das Risiko ist aber immer vorhanden. Du kennst doch die Schwankungen am NM, die gibt es nicht nur bei den Hotlinewerten, auch so kann man sich dort erheblich die Finger verbrennen und es ist ja nicht so, dass auf den Lines nur Pommesbuden empfohlen werden sondern auch wirklich solide Werte. Im Endeffekt diskutieren wir doch nur über die Frage der Moral bezüglich der Hotlines, aber wir brauchen doch alle den bigger fool, jemand der bereit ist noch mehr zu zahlen und ob Deine und meine Emotionen da immer einwandfrei sind wage ich zu bezweifeln. Wirklich schlimm sind m.E. konkrete Falschinformationen, das kann man dann auch schon unter ein Schutzgesetz subsumieren, aber bei diesen einfachen Empfehlungen sehe ich wirklich keinen Handlungsbedarf, höchstens dass die Leute stärker über die Risiken aufgeklärt werden müssen.

[NoggerT]

Hi Markus,

danke für die Mail ! Ich weiss es zu schätzen..., werde aber demnächst genau drauf achten.



Gruß
Tradeguru

[NoggerT]

Hi Markus,

danke für die Mail ! Ich weiss es zu schätzen..., werde aber demnächst genau drauf achten.



Gruß
Tradeguru

[Gelion]

NoggerT,

na so was. Deckt sich haargenau mit meinem Profil.

[intellimaus]

NoggerT oder Markus, jetzt seid doch so gut und verratet mir den Querverweis!

Gruß, intellimaus

[NoggerT]

So ein Quatsch, es gibt keinen Querverweis.
Er hat mir nur geschrieben, dass die Faxthemen demnächst auf der Hotline "dramatisch"kürzer besprochen
werden.

Und das ist ist mir ein "Danke schön" wert gewesen !


Gute Nacht

[weisvonnix]

Naja, jetzt macht die Kulmbacher Gang auch noch fette Fernsehwerbung!!
Habt Ihr sie schon gesehen? Diese "fette Fische" Werbung!

[FrankieTheFly]

hat jemand die emailadresse von Förtsch?

[qamme]

hoch für juttol

[Neemann]

Die Sache ist doch ganz einfach - wenn eine solche Hotline erst einmal eine kritische Masse an Zuhörern gefunden hat, funktioniert das wie bei meinem gern ins Spiel gebrachten Kettenbrief:
Die ersten (mögen es auch einige Hundert sein) sind die Gewinnern, wer zuletzt kommt, den beißen die Hunde.
Das soll kein Vorwurf an den Betreiber der Hotline sein - wer mit Beratung Geld verdienen will, das ist ok. Er kann auch nix dafür, wenn die Masse derer, die seinen Rat befolgen, so anschwillt, daß letztlich jeder Ratschlag zu unangemessenen Marktausschlägen führt. Es gibt dabei eine riesige Menge an Verlierern, jeweils aber mit kleineren Summen, und eine kleine Menge an mittleren bis GROSSEN Gewinnern. Irgendwann werden hinreichend viele Leute kapieren, daß Ratschläge einer solch populär gewordenen Hotline für einen selbst nix taugen, solange man nicht zu den ganz frühen gehört; spätestens dann relativiert sich alles wieder. Aber ich bin mir sicher - es gibt diese große Zahl an Verlierern, die trauen sich nur nicht aus der Deckung (und die meisten derjenigen, die hier herumpöbeln, gehören vermutlich zu den kleinen Verlieren und großen Neidern).

[qamme]

Das ist immer die einfachste Ausrede. Wer Kritik übt ist ein Neider und Verlierer. Ganz klar. Ich lach mich tot. Vielleicht gibt es ja auch Menschen die eine gewisse Portion Moral besitzen ?

qamme

[Juttol]

quamme,

ich entnehme Deinem text Nichts, was mich weiter bringen würde, weil du niemals ein Argument klar isolierst und dann zuende führst.

"Du und ich könnten auch eine Hotline schalten und erzählen die leute sollen jetzt mal dies und jenes kaufen. Man müsste nur genug Leute finden die dann
auch gehorsam kaufen. Oder ? Durch das Hotline Pushing wird das Ganze noch um ein vielfaches verstärkt. Am Ende gibt es wie man hier sieht, Gewinner
und Verlierer im Board.

Aber auf alle Fälle gewinnen immer die Holine Betreiber und deren Pusher ! Früher oder später werden alle anderen zu den Verlierern gehören und jeder
einzelne der ihre Tipps befolgt hat muss diese Zeche irgendwann zahlen.

Ich möchte nicht dazu gehören und andere davor bewahren, das ist meine Motivation !

qamme"

Die Bedingung dafür, auch wirklich genügend leute zu finden, hast du nicht genannt.
Ob die verlierer über den Gewinnern liegen, ist nur empirisch festzustellen.
Jeder, der etwas anbietet, verdient hoffentlich auch dann, wenn der Kunde blind zugelangt hat. Auch nix besonderes.
Zechen zahlen an der Börse immer Viele aus vielerlei Gründen.
Du hast aber noch nicht genannt, warum Förtsch -analytisch betrachtet - Schuld sein soll, wenn ein anderer Morphosys 440.- kauft, nachdem die in einer Woche von 70 auf 440 gestiegen sind. ich habe es nicht gemacht! Mögliche (in Falle von Morphosys fast zwingende) Kritikpunkte sind:

1) völlig überzogene Bewertung, zeugt von analytischer Unkenntnis!
2) als noch wichtigeres Argument wäre aufzufahren: der Nachweis, daß Förtsch selbst viele dieser Aktien hält (und somit a) direkt an der überzogenen Bewertung und den Kauffolgen Vieler mitverdient) und, schlimmer noch, vielleicht in steigende Kurse schon wieder verkauft. Und im Prinzip selbst profitierend paradox zu seinem Tip handelt: Tip= Kaufen, Förtsch-Handlung: VOR 1000 verkaufen

Solange F. nicht selbst Aktien von Morphosys hat, ist der (überzogene) Tip: 1000 nur als "überzogen", "schlecht recherchiert" etc. zu nennen. Sollte er seine eigenen geschäfte in den von ihm selbst mitangeregten Kursverlauf machen, wird´s schon heikler!

Aber: es ist noch ein relativ großer Abstand zwischen a) dem Fakt: Tip und b) der Kaufentscheidung des Einzelnen. Die Verantwortungszuweisung ist nicht so einfach wie du glaubst. Grundsätzlicher muß auch gesagt werden, daß der Umstand, daß Kursziele nicht eintreten, nicht ohne weiteres in die Verantwortung des Analysten fallen. Im wissenschaftlichen Kontext würde hier (bei Nichteintreten eines Prognose) das Prestige des wiss. Prognostizierenden erheblich leiden. Strafrechtlich oder zivilrechtlich relevant ist dies in keinem Falle. Daß im Bereich der Aktien"analysen" die Prognosesteller niemals mit Prestigeverlust (und nach Häufung) mit Entfernen aus den bisherigen Stellungen geahndet werden, hat mich persönlich am Anfang sehr strapaziert. Aber: da der ganze Aktiensektor von den Merkmalen bzw. Elementen aktiver Kursbeeinflussung penetriert ist, wie gesagt, geradezu konstituiert, und demzufolge ein Nichteintreten von Prognosen deshalb nicht geahndet wird, weil ja vonseiten der Analytiker (und deren Arbeitgeber) viel zu häufig nur auf den Aspekt der Kursmanipulation abgehoben wird, nicht jedoch spefizisch auf das Kriterium: "wir legen Wert auf saubere Analysen bzw. Wert auf sauber begründete Tips", darf der Umstand der permanenten Folgenlosigkeit nicht weiter erschüttern. Die eigenen Interessenlagen sind hier ja auch sehr gut mit dem allerdings auch wahren Umstand zu verwischen, daß ein Tipgeber die Folgen nicht selbst bewirken kann, sondern allenfalls Wahrscheinlichkeiten für einen Anstieg abgeben kann. Dieser Aspekt: die Nichtvorhersagbarkeit des Marktes ist nicht zu erschüttern. Daß viele Analysten (und deren Institute) trotzdem immer noch ihre eigeninteressierten Spielchen betreiben, daß muß die grundsätzliche Kritik sein. Nur: dieses system kannst du mit deinen bisherigen Argumenten und Strategien nicht aus den Angeln heben.

Wenn ich du wäre, würde ich mal mehr die konkret relevante Stützbedingung des F+F-Systems, die 3-sat-Börse thematisieren. Der TV-fernsehsender wäre der richtige Adressat für die Problematisierung der Interessenverwobenheit von F+F und ihren Fonds! Nicht beim einzelnen Hotlineabrufer beginnen, das ist der falsche Ansatz!

Für mich gilt für heute nachmittag: Schluß mit dem Thema, ich habe anderes zu tun!

[Neemann]

Juttol, dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
qamme, meine Haltung ist die: WER AN KETTENBRIEFEN TEILNIMMT UND DANN VERLIERT, BRAUCHT SICH NIRGENDWO ZU BESCHWEREN. Er hat schließlich gehofft, daß anderen die Dummen sein werden. Und über Betreiber von Kettenbriefen rege ich mich auch nicht auf, zumal sie - wie ich argumentiert habe - in diesem Fall ja mehr oder weniger von anderen dazu gemacht worden sind.
Problematisch nur diejenigen, die erstmals an so eine Hotline geraten und nicht wissen, was für Marktwirkungen die Empfehlungen dort ggf. haben, nur: das sollten sie spätestens dann sehen, wenn sie den Kurs sich angucken zu dem Zeitpunkt, an dem sie dann ordern wollen.

[qamme]

So ist in den USA jetzt Anthony Elgindy (32) alias Anthony@pacific zu 4 Monaten Knast (ohne Bewährung) und 20000 $ Geldstrafe verurteilt worden, weil er auf dem Silicon Inverstorsboard Aktien gepusht hat. Er bekam dafür von Wertpapierhäusern und einer Versicherung Geld. Er galt auf dem Board als großer Guru. Man sollte deshalb jeden Beitrag mit Vorsicht genießen. Auch die Analysten der Banken und Broker arbeiten nicht für das Wohl der Investoren, sondern für das Wohl derer, die sie bezahlen. Deshalb nennt man sie in den USA auch "sell-side Analysts"


Nocheinmal: Ich nehme nicht an Kettenbriefen teil, würde aber gerne die Initiatoren solcher Aktionen daran hindern Geld zu verdienen.

[qamme]

Hier eine weitere Meinung eines Boardteilnehmers zum Thema "Wer profitiert von Kettenbriefen"



von aktienfilter 19.05.00 16:32:21

einige anmerkungen zu förtsch:

1. wer ein kursziel, das ca 500% über dem derzeitigen kurs liegt, propagiert, sollte nicht ernstgenommen werden! ich bin -im miniaturrahmen- konkurrent vom herrn förtsch, betreue anleger individuell, gehe aber verantwortungsvoller mit diesen um.

2. seit 1 jahr lasse ich alle empfehlungen des "Aktionär" durch mein performance-programm laufen, ergebnis: wahnsinnig ernüchternd, performance -jeweils 10.000 euro investiert- unter 30%! die perfromance der musterdepots und fonds beruht jeweils auf 1 aktie, bitte nachprüfen! das hat egbert prior schon vorexerziert: kräftig kaufen am donnerstag, freitags in der 3-sat-boerse pushen und montags verkaufen. und die lemmige fallen darauf herein.

3. merkt eigentlich niemand, daß von 13 hot-stocks-empfehlungen 12 daneben liegen? morphosys ist fast noch eine der erolgreichen empfehlungen. sparta und u..c.a. vergessen? übersehen, daß förtsch mania am jahresanfang als "den" wert des nm propagiert hat? viele aktien, mit denen sich hier im wo börsenamateure im hot-stocks-bereich herumärgern sind förtsch-empfehlungen. in der medizin wird ein kranker patient "nachversorgt", förtsch entledigt sich des problems mit der formulierung "unser wert wurde ausgestoppt"!!! morphosys-investoren haben dies schmerzlich erfahren und werden weitere leiden ertragen müssen. ich habe mittlerweile 340 biotech-aktien analysiert, weil ich da langfristig chancen sehe, enorme. morphosys gehört absolut zu den unattraktiveren. was solls? herr förtsch hat seine ernte eingefahren. merkt eigentlich niemand, daß er in der 3-sat-boerse ausschliesslich werte aufnimmt, die wegen geringer marktumsätze schnell "pushbar" sind? die montags-umsatzzahlen sprechen eine eindeutige sprache. in heft 20 empfiehlt förtsch grange, mycasino, spinifex, yellow bubble u.a. weiterhin zum kauf!! durchschnittlicher wertverlust in 6 monaten 44%, total gegen den trend! unglaublich!

4. total unseriös: mit 2,42 DM pro minute kann man "der aktionär" unter 0190 einen tag früher abrufen. abzocke! täglich 10,30h können sie zum selben preis den meister sprechen! echtzeitkurse bitet der meister zum halben preis an: 1,21 dm/minute! gibts überall gratis! wer den "standpunkt" ausgabe 20 liest, und etwas schimmer von politik und geldpoiltik hat, muss sich die haare raufen. so ungefähr hat sich "ekel alfred" die politik auch vorgestellt. ich weiß nicht, welche ausbildung förtsch hat -ob tankwart oder autoverkäufer-, langjährige börsenerfahrung hat er nicht, aber er lernt etwas dazu: im chartcheck -dem herzstück seines magazins- sind die 3-sterne-empfehlungen nahezu verschwunden.

derzeit befindet sich die börse in der phase der entscheidung. sie ist wirklich noch richtungslos. jetzt stehen alle "empfehler" auf dem prüfstand. in den letzten 2 jahren war es fast jedem laien möglich, enormes geld mit aktien zu verdienen. ganz sicher ist diese dauerhaussee vorbei. ich erwate am neuen markt schon 2001 die ersten zusammenbrüche/konkurse und stehe da absolut nicht alleine, befinde mich in gesellschaft erfolgreicher analysten. ich bin wahrlich kein berufspessimist, aber derzeit besonders wache augen zu haben, wird sich auszahlen. herr förtsch muss sich ganz sicher um seine zukunft keine sorgen machen: lemmige treiben den gewinn seines magazins hoch, die zahl derer, die horrende summen für nahezu wertloses papier (neuer markt inside, biotech-report etc) ausgben, wächst. zusätzlich 0190-telefonate (sexlines grüssen), ein boomender markt, in dem niemand merkt, daß z.b. der dacII-fond unter dem wert des jahreswechsels hindümpelt! dem guru sei verziehen! man muss nur die augen verschliessen. weiter so! wöchentlich erhalte ich neue kunden, die mit förtsch-empfehlungen unzureichende performance erzielt haben. leider sind nicht alle leser studenten und schüler, die es wenig interessiert, wie oft sie umschichten müssen. gerade deshalb ist es unglaubaft, wenn hier immer wieder anleger von supergewinnen schwärmen. sie müssten dann längst die schwelle zum höchsten steuersatz erreicht haben! und dies bedeutet: fast die hälfte der performance ans finanzamt, wenn laufend umgeschichtet wird. bitte macht euch die mühe und überprüft die musterdepots und börsenspiele unter diesem aspekt! nach abzug der steuern bleibt zu wenig, um sich als erfolgreich outen zu können. gute aktien sollten weitaus länger als 12 monate haltbar sein. da dies im wo nirgendwo ausdiskutiert ist, gehe ich davon aus, daß nahezu alle hier noch weit von dieser steuerschwelle entfernt sind, demnach erfolglos geblieben sind. lassen sie sich nicht ständig "ausstoppen", lernen Sie zu investieren, denn eine investition in aktien ist konkrete unternehmensbeteiligung, und hierbei sollten sie sorgfältig und nicht einfältig vorgehen. ich hoffe, daß hier jeder bald den status der höchsten steuer-progression erreicht, dann kommt das umdenken automatisch!

[Neemann]

qamme, ich will Dir gar nicht in dem Punkt widersprechen - hab in meinem Leben jetzt zweimal 3SAT-Börse gesehen, beim letzten mal wirkte dieser Förtsch auf mich wie ein Schuljunge vor der Tafel; ich kapier nicht, wieso dem soviele nachlaufen, aber nun gut - in der Hinsicht ist jeder für sich verantwortlich; wer immer meckert, weil er mal verarscht worden ist, möge seine Lehren daraus gezogen haben.

[qamme]

neemann, der Typ hat zum Teil sogar ein schlechtes Gewissen weil er genau weiss, dass er rotzfrech lügen muss um seine Interessen zu vertreten. Deshalb werde ich die zwielichtigen Gestalten in diesem Board, die das Ganze in unverantwortlicher Weise unterstützen, solange nerven, bis sie ihre penetranten Psycho-Manipulationsversuche unterlassen!

Mir ist im Prinzip egal wieviele Hörige schon aufs Maul gefallen sind, die sind es ja selber Schuld, da kann ich dir nur zustimmen.
Aber ich gönne es diesen widerwärtigen Betrügern einfach nicht sich auf Kosten anderer zu bereichern, egal welcher sozialen oder intelektuellen Schicht die Opfer angehören !

[weekend]

das war gut qamme.

ich nenne nur Aktionärs-Empfehlungen:

Topcall bei 50€ KZ 100€ drei!!! Tage nach Empfehlung 28€ heute 16€
Turbodyne bei 15€ KZ 30€ sieben Tage nach Empfehlung 4€ heute weit unter 3€
Mobilcom bei 180€ KZ 300€ 1 Monat danach 113€

und Sparta, Dt. Balaton und viele, viele mehr....

...ich weiß von einer Frau die ihr Eigenheim verkaufen mußte und immer noch verschuldet ist, weil sie von Turbodyne
(oder dem Aktionärs-Aufgeil-Schreibstil) so begeistert war und eine große Hypothek aufnahm um die Aktie zu haben.

typisch für die Kulmbacher, positive Empfehlungen werden mit Eigenlob überschüttet, negative werden nicht mehr erwähnt.

Grüße weekend

[qamme]

Nach oben !

[Juttol]

Hallo Neemann,

1) zu dem unteren wäre noch viel mehr zu sagen, nur habe ich das Thema nicht begonnen und es muß Grenzen geben, inwieweit man sich vom Aufwand her auf ein Thema stürzt, welches ein Anderer begonnen, aber nicht ausgeführt hat.
2) Ich war alleine vom Hörensagen des Zusammenhangs (F+F+Fonds: eine Verwicklung) her eine große Kritikerin des systems und habe dies auch ab und an eingeworfen; allerdings hat nie jamnd darauf geantwortet.
3) Allerdings hat ironischerweise gerade die 1. Sendung, die ich von der Reihe : 3-Sat-Börse gesehen habe, EINEN ASPEKT (nur einen, aber nicht unwesentlichen) eher entkräftet; wie ich anderswo geschrieben habe, ist mir damals erst klar geworden, wie sehr die Verantwortung zum letztendlichen KAUFVERHALTEN auf die Seite des Publikums zu verlagern ist. Wie ich damals sinngemäß schrieb: die unprätentiöse Aufmachung der Sendung und der ZUSÄTZLICH eher dezente Tipvergabemodus von Förtsch: damals FJA hatte mich in dem Moment rückblickend doch sehr erstaunen lassen, daß die Werte IN DER FOLGE der Tipvergabe so sehr gestiegen sind. Die Effekte, die nach der Sendung (im allgemeinen und von Förtsch´s Tipnennung im besonderen) resultieren, sind nicht monokausal auf Förtsch zurückzuführen. Diese Bedeutung kann sich ein in der Öffentlichkeit stehendes Individuum zwar wünschen, jedoch selbst mit eigenen Mitteln nicht TATSÄCHLICH BEWIRKEN. Hier spielt also die individuelle und später nahezu kollektive Kaufentscheidung der Zuschauer eine Rolle. Man kann allerdings in der Tat fordern, daß, nachdem die Effekte, aus der Erfahrung ableitbar, hinreichend bekannt sind, in der Sendung stärkere Leitlinien und Gefahrenhorizonte gesetzt werden. Aber dann würden a) entweder die Aktien nicht so sehr ansteigen oder b) sie würden es doch, da sich die Leute u.U. zunächst nicht an diese Warnungen halten würden; dieser Zusammenhang würde dann aber auch aufzeigen, welcher Partei man die möglichen schlechten Folgen zuschreiben muß

Grundsätzlich ergibt sich für mich jedoch:

1) die Zuschauer wollen eine Plattform, aus der sichtbar Aktienanstiege abzuleiten sind. Würden die Effekte: starke Kursanstiege nicht mehr eintreten oder durch Warnungen abgemildert, so verlöre die Sendung (und das System) für viele an Reiz
2) Da v.a. auch der anscheinend bedeutsamste der anwesenden TV-Analysten aber selbst nur Werte nennt und nicht mal marktschreierisch anpreist, ist die Verantwortungszuschreibung ihm in der ersten Betrachtungsrunde nicht zuzuschreiben. Später könnte man mal überlegen, ob - im Wissen über die Effekte - diese nicht stärker kommentiert und damit reflexiv eingebaut werden sollten. Aber: wer sonst macht das? Merrill Lynch etwa, wenn er o.a. Yahoo auf 600 $ taxieren?
3) die Fonds-Tip-Verstrickung ist ein ganz anderes Kaliber als die bloße Tatsache der Nennung eines Aktientips...........!


Insgesamt ergibt sich für mich:

1) Der Stärke nach zu urteilen, wie Förtsch´s Tippvergabe sich auswirkt, entnehme ich, daß solche Bedeutungsträger immer wieder geschaffen würden, also die Effekte nicht an die Person von Förtsch gebunden sind (und sei es nur, weil es ihn historisch einmal gegeben hat= modellbildend)
2) Alle möglichen Folgen (das spätere Abfallen eines Wertes) entsprechen dem ganz normalen Fall, den ich auch anderweitig feststellen muß
3) Die Involviertheit von Förtsch als Fondsmanager, der sich die Effekte in der Folge seiner Sendung zunutze macht, ist das eigentlich heikle Thema.
4) Wenn Aktien, die von Förtsch empfohlen werden, nach einiger Zeit systematisch!!!!!!!!!!!!!!!! fallen sollten (träfe dies zu), müßte verlangt werden, diese typischen (sofern es sich so verhielte) Verläufe in der Sendung zu thematisieren und es müßten verbindlichere Anlagehorizonte benannt werden. Der "Spielecharakter" müßte dann stärker zugunsten stärker analytischer Darlegungen zurückgedrängt werden.
5) Auch dann bliebe die Bedeutung der Einzelverantwortung des Einzelnen bestehen. Man sollte eine Aktie wie die Morphosys, in dem Stadium, in dem F. sie empfohlen hat, die sich gerade schon verdreifacht hat, trotz eines verwegenen Tipps nur einmal kaufen. In der Folge sollte man dann beginnen, den Zyklus, der sich um die Tipvergabe entwickelt, stärker zu durchdringen und sich so einzunisten, daß man nicht fortlaufend das ganze Risiko der Möglichkeit tragen muß, daß andere Individuen die Aktie wieder verkaufen. Diesen Fall hat man ja gerade erlebt. Aber, mal ehrlich: ist das nicht die ganz normale Börsensituation?



PS: Was lese ich da: cashmaker222, auch ein großer Förtschkritiker, empfielt schon wieder die Arbo Media, mit dem Hinweis, daß sie in going public empfohlen wurde. Und eröffnet einen neuen Thread mit dem Inhalt: Förtsch nimmt wohl doch Arbo Media auf? Und alle anderen kaufen auch? Ja, sappralott, hört das denn nie auf.............. ?

Nee, ich glaube nicht!


EaS kommt am Sonntag, der nächste Platowbrief auch bald.


Weekend, oh, weh: Förtsch ist schuld, daß eine Dame, die ihr HAUS!!!! - aufgrund eines TV-Tips oder eines Satzes in einem Heft - eingesetzt/ verwettet dieses auch wirklich verwettet, im Sinne von verzockt, hat? Oder für die Pleite bei Turbodyne? Wieviele wohnsitzlose Opfer hat Platow u.a. schon erzeugt? Und verschiedene Werte sind gefallen? Au, weh, hoffentlich hat kein anderer die auch noch empfohlen: sonst könnte Förtsch ja seine Schuld argumentativ dividieren durch die Zahl der Nochempfehler?!

[NoggerT]

Hi qamme,

was soll das ?
Das ist ein Pro Thread, und kein Anit Thread, davon gibt es hier im Board genug. Schreib doch dort
Deine Meinung.

Oder hast Du nichts anderes zutun. Dann schalt mal auf Pro 7, dort läuft gerade Simpsons. Wär das nichts
für Dich ?


Gruß

[Tom Juan]

Hi NoggerT!
Bin ein großer Fan der Kulmbacher, weil ich mit ihnen selten nur Verluste mache. Als ich vor einiger Zeit noch auf eigene Faust Aktien gekauft habe,
hatte ich viel öfters Verluste, und auf die ganzen Motzer, Meckertanten und Wichtigtuer achte ich schon lange nicht mehr.
Die geilen sich halt daran auf, den anderen die gute Laune und den Optimismus zu vertreiben. Meine ganze Meinung über solche Leute werde ich hier lieber nicht los.
MfG,
Tom.

[qamme]

NoggerT, da du ja noch sehr jung bist wie du sagst, kann dir sicherlich ein wenig Hilfe meinerseits nicht schaden. Da du dich ja heute fast nicht im board hast blicken lassen, gehe ich mal davon aus, dass selbst einem Frischling wie dir aufgefallen ist, dass dieser Kreisel an dem du so gerne teilnimmst, sich nicht ewig wird drehen können. Wenn keine Käufer am Markt sind nützt nämlich deine geliebte Kettenbriefzockerei nicht mehr viel. Ab jetzt werden wieder andere Regeln gelten an der Börse. Da du aber naturgemäss nur die guten Seiten sehen willst und mir gar das Wort verbieten willst, bin ich so freundlich und stelle dir mal ein paar Reflektionen zum Thema aus einem anderen thread hier hinein. Ausser Dir und ein paar wenigen anderen scheint die Mehrzahl der Boardteilnehmer sehr gut auf das Hotlinegepushe verzichten zu können. Und genau diese Frage wolltest du doch beantwortet haben, richtig ?





Förtsch-Rüffel auf n-tv
von flatrate 19.05.00 11:51:26

Zum ersten Mal wurde heute das überzogene Kursziel bei Morphosys als Push-Versuch dargestellt.
Viele Anleger hätten sich dabei eine blutige Nase geholt.
Das genannte Kursziel von 1000 (dausend) Euro auf Jahressicht scheint unerreichbar.
Auch Bernd Förtsch und sein Anlegermagazin Aktionär wurden zum erstenmal genannt.
Man versprach derartige Kleinanlegerverarschungen des öfteren bei n-tv zu thematisieren.

von Abenteurer 19.05.00 11:57:52
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954121
Bin mal gespannt, was Förtsch dazu heute Abend sagt...

Sollte man heute Morphysys kaufen? Vielleicht kommt ja was positives um etwas Schaden abzuwenden...

Grüße
Abenteurer

von jetzgehtslos 19.05.00 11:59:50
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954137
Also ich will ja nix sagen, aber die können vielleicht mal vor Ihrer Türe kehren!!

Mit der neuen Zeitschrift Telebörse, versuchen Sie natürlich Förtsch zu besiegen!! Mithilfe gibt es jetzt also auch noch von dem Fernsehprogramm N-TV´s.

Zum damaligen Zeitpunkt war das Kursziel nicht zu hoch gegriffen, wenn man amerikanische Vergleichsunternehmen heranzieht!! Den Crash
konnte keiner so genau vorhersagen!!

Kursziel 1000 war ok, nur von Förtsch wäre es taktisch klüger gewesen, er hätte 400 oder 500 genannt!!

Zum jetzigen Zeitpunkt sind die 1000 natürlich nicht erreichbar!! Mal abwarten, wo Morphosys in einem Jahr steht!! Ich denke mal bei 500!!

cu
jetzgehtslos

P.S. Das Spiel zur Zeit heißt: Wir wollen den Guru verdrängen!! Jeder
Fehler wird berichtet!!

von tschakawaka 19.05.00 12:01:22
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954153
ENDLICH!!!

N-TV soll den Oberp(f)usher einladen und ihn dann an den Pranger stellen...

Am besten einige kompetente Leute von Wallstreet Online sollten
ihn dann zur Rede stellen!!!

Ich bin für eine !! AKTIENKULTUR !!

Dieser Kindergarten macht uns sonst alles noch wahnsinnig!

;-) tschaki!

von bunny1 19.05.00 12:01:24
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954155
Schade eigentlich,
denn auch auf dieser Welle läßt sich Geld verdienen!

von grgrgr 19.05.00 12:03:30
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954162
Solange NTV auch an der Videotextwerbung verdient ......

von KMaxel 19.05.00 12:03:40
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954164
Mit Förtsch habe ich seid Januar ca 200.000 Eur verdient. Ich kann mich nicht beschweren. Wenn es euch genauso ginge, würdet ihr wohl nicht auf eurern Spender schimpfen.

KM

von Gebirge 19.05.00 12:11:29 954224
Analysten sind eben Analysten !

Wie steht schon in der Bibel (Ich glaube jedenfalls so ähnlich) :

"Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein !"

Wie schaut das bei N-TV aus ?

Ich las bereits mehrfach im Board, das N-TV das Sprachrohr der Banken sei ?!

Ich denke eine gesunde Skepsis ist gegenüber jedem Analysten angebracht !!!

mfg die Alpen sind`s nicht

von ChartJunkie 19.05.00 12:16:40
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954252
Alle, auch n-tv, haben sich in der einen oder anderen Weise am Hochjubeln wertloser Aktien beteiligt. Auf n-tv wurden zum Beispiel ständige belanglose Ad-Hocs verlesen und dann gleich der Kursausschlag gezeigt - so als ob es das Normalste von der Welt wäre, wenn eine Aktie auf eine Nonsens-Meldung hin gleich um 15% nach oben schießt.
Jetzt, wo viele Leute ihr Geld (wieder) verlieren und sauer sind, fallen genau diese Propheten übereinander her, weil sie um ihre Popularität fürchten müssen.

von MaxwellD 19.05.00 12:50:28
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954455
Wie Du mit Förtsch 200.000 Euro verdient hast, muß Du mir und allen anderen auch mal genau aufschreiben. Ich halte es für sehr bedenklich was hier passiert. Jüngstes Beispiel FJA: Nachdem die Aktie seit Aufnahme in Musterdepot von 3Sat zugelegt hat, ist nun auch noch ein zweiseitiger Bericht in aktuellen Aktionär. Ich finde es sehr enttäuschend, daß Menschen ( in meinen Augen Schmarotzer ) wie Förtsch mit dem Unwissen von Aktien-Neulingen Geld verdienen. Diese Kaufen denn am Montag ohne Limit und das treibt natürlich den Kurs. Heute wird er bestimmt wieder berichten, wie toll FJA seit seiner Empfelung gelaufen ist. Alle haben mal neu angefangen, ich auch. Wenn die Presse und das TV nicht einmal mehr neutral berichten, dann werden wir uns fragen müssen, wer und wie zukünftig Aktien bewertet werden müssen.
Seht Euch doch nur mal das Foto von F. an, wie er da auf der Titelseite posiert. Im ganz normalen Leben ( dort scheinen einige nicht mehr zu verweilen ) würde man von so jemanden doch nicht mal eine Versicherung kaufen. In meinen Augen ist Förtsch ein billiger Gebrauchtwagenverkäufer. Der Aktionär könnte auch kostenlos verteilt werden, mit dem Spiel was Förtsch hier treibt, dürft er und das Team genügent Geld verdienen.
Wenn nur die anderen Emfehlungen des Aktionärs z.B. Letzte Woche auf Seite 52 " Phönix aus der Asche ? " mal näher unter die Lupe genommen werden, ginge den Herren bald die Luft aus.
Natürlich muß man sich immer fragen: Hat der Redakteur vor dem Artikel schon bei der Aktie zugeschlagen ?
Ich unterstütze die Aktion von N-TV. Auch hier gibt es sicherlich die eine oder andere Überschneidung mit der TeleBörese, aber das ist kein Vergleich zu Förtsch!!
Denkt mal darüber nach !!

von qamme 19.05.00 12:54:04
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954477
JETZGEHTSLOS,

du bist mir jetzt schon in mehreren threads als fanatischer Förtsch Anhänger aufgefallen. Arbeitest Du für seine Fonds oder in seinem Verlag ??? Langsam habe ich so dermassen die Schnauze voll von diesen Verbrechern. FÖRTSCH IN DEN KNAST !!!!

von fuxx1.0 19.05.00 13:03:51
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954555
Das kritiklose Starren auf die Musterdepots trägt erheblich dazu bei, dass die Anlagekultur den Bach runter geht. Es wird gekauft weil alle kaufen, nicht weil die einzelnen Werte vielversprechend sind. Die 1000 Euro Kursziel bei morphosys waren als Leimrute für Lemminge gedacht. Jetzt verkauft Förtsch - eine weise Entscheidung - und alle die bei 400 gekauft haben sind angeschmiert.
Schadenfreude ist fehl am Platz, eher sollten diese brutalen Pushversuche angeprangert werden.
Ich werde Förtsch-Fonds und Förtsch-Zeitschrift demnächst meiden.

gruss fuxx

von Psycholemming 19.05.00 13:06:11
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954572
Hallo Allerseits,

habe mal gehört, daß man auch mit gepushten Werten Geld verdienen kann

von jetzgehtslos 19.05.00 13:06:48
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954577
Morphosys sollte man kaufen!!! Denkt an meine Worte!!!

Nächsten Freitag rechnen wir ab!!!


cu
jetzgehtslos

von KMaxel 19.05.00 13:11:36
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954604
Es liegt doch auf der Hand. Wenn euer Arbeitgeber euch eine Gehaltserhöhung gibt, dann seid ihr doch happy. Wenn er aber sagt, die VWL wird gestrichen, dann ist er doch der Arsch. Genauso an der Börse: Steigende Kurse, Förtsch wir lieben dich, vorausgesetzt ihr seid dabei. Fallende Kurse: Förtsch muß in den Knast. Schwimmt doch auf seiner Welle mit. Ich hab z.B. 500 Morph ( fünfhundert) am Tag vor der Depotaufnahme gekauft zu 227. Am Montag Morgen zu 456 verkauft. Glaubt ihr denn selbst, der Wert wäre ohne Stopp weiter richtung 1000. Fast euch an die Nase. Nehmt 6 mal im Monat 20% mit und dan ist doch gut. Nicht immer alles in eien Wert und den 100% steigen lassen. MITNEHMEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es ist wie mit den Frauen, wenn was besseres kommt, dann laßt ihr doch die Alte auch liegen, oder?

KM

von jetzgehtslos 19.05.00 13:13:51
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954623
AN Alle,

Ich arbeite nicht für Förtsch & Co.!!!!

Nur weil ich ihn grade verteidigt habe, muß das noch lange nicht sein!!

Schaut euch doch mal die Banken, andere Zeitschriften usw. an!!

Jeder deckt sich vorher ein, empfiehlt, empfiehlt noch paar mal und verkauft dabei!!

Vor dem Crash habe ich noch eine Empfehlung von der DG-Bank auf N-TV gehört!! AKTIE INTERSHOP!!! Kurs ging rauf, nach ein paar Tagen kräftig runter!!

Zweites Beispiel: Es kam auch noch eine Kaufempfehlung von einem großen Investmentbanker aus den USA zu SAP!! KZ 1500!! Kurs ging zuerst rauf, dann runter!! Nächste Halbierung!! Die gleiche Empfehlung hatten wir beim letzten Crash vom gleichen Institut!!

Ob Platow, Bernecker, N-TV, Kurt Ochner, Banken und Co. jeder macht es nach der gleichen Masche!!!

Nur weil Förtsch zur Zeit der Oberguru ist, und er die Kurse am stärksten bewegt, wird auf Ihn am meisten herumgetrampelt!!


Merkt denn keiner, daß wir alle nur verarscht werden!! Man muß nur richtig mitspielen, dann kann man Geld machen!! Allein richtet ihr sowieso nix aus!!


CU
jetzgehtslos

von jlp2 19.05.00 13:14:06
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954627
An fuxx1.0 und alle anderen:

Förtsch-Fonds meiden? Damit verdient man doch mit Förtschs Gepushe am sichersten, oder etwa nicht?

Eure Meinung würde mich sehr interessieren.

JLP2

von KMaxel 19.05.00 13:16:29
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954646
Jeder, der hier gegen Förtsch redet, war entweder nicht in seinen Empfehlungen oder ist zu spät rein oder zu spät raus. Ihr könnt ihn doch nicht für eure UNFÄHIGKEIT bestrafen. Ihr seid die Doofen, weil ihr die VK-Order nicht plaziert habt.

KM

von Forcemaster 19.05.00 13:17:13
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954658
Nur so zur Info, er is kein Gebrauchtwarenverkäufer
Er war Tankwart!!!!
Ich weiß es, hab schon bei ihm getankt

von topa 19.05.00 13:20:29
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954684
@jetzgehtslos:

Das mag ja auch bei dem jetzigen Kurs richtig sein (ich hab keine Ahnung von dem Wert, hab mich bisher nicht damit beschäftigt), aber es gab auch Kurse, die eindeutig keine Kaufkurse waren. Und trotzdem wurden die Ratten vom Rattenfänger mit utopischen Kurszielen in die Aktie reingelockt.

Gruß,
topa
++

von tia 19.05.00 13:22:37
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954708
Morph ist total überbewertet. Seht mal nach, was die Aktie wirklich zu bieten hat. Da gibt es VIELE Biotechs, die besser sind.

von jetzgehtslos 19.05.00 13:23:17
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954712
Warum rennen alle Förtsch nach???

Warum rennen alle Zladko nach??? Einem Arbeitslosen??? Nur weil er in einer hirnverbrannten Show mitgemacht hat???

Was habt Ihr alle für Vorbilder??? Ist nicht überall irgendjemand, den man sich anschaut, was der macht ist gut!! Nach ein paar Monaten, Jahren oder Jahrzehnten kommt dann schon mal die Wahrheit ans Licht!! Oder auch nicht, daß sind dann die wahren Helden!!

Ihr könnt noch so viel Unsinn schreiben gegen Förtsch!! Solange die Anleger auf Ihn hören, ist das sowieso scheiß egal!! Wer mit Ihm kein Geld verdient oder verdienen will, ist selber schuld!! Viel Spaß beim Suchen besserer Chancen!!

Cu
jetzgehtslos

von gaul 19.05.00 13:25:57
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954734
Pappa Förtsch ist spitze!

von NO LIMIT 19.05.00 13:29:39
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954762
Ihr Spinner, seid alle dem Oberheine aus der 3 Sat Börse nachgerannt. Arme Irre, kann ich da nur sagen. Man Leute, die Aktie hat nicht mehr al 30-40€ fundamental begrüdet Wert. Schaut Euch doch mal die Zahlen an. Viele haben hier ohne Sinn und Verstand gekauft. einige bis über 400€. Welcher Wahnsinn.

RAUS, aus dem wert, solange es noch Zeit ist.

Ich habe mein Cash in DCX, Bayer, BASF bis der Gau kommt, und er wird kommen, geparkt. Raus aus NM Werte und Nasdaq, weg von den High Techs und Telekom. Nach dem Sommer könnt Ihr dann wieder einsammeln.

Morph. bis in 2 Wochen mit Garantie unter 100€, bis in den Spätsommer auf 50€.


ADE

NO LIMIT

von LucArgent 19.05.00 13:32:54
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954796
Hi Freunde des Geldes,

ich finde es sehr interessant, daß sich hier einige so über die "Gurus" beschweren. Meiner Meinung
nach ist jeder für seine Anlageentscheidung selbst verantwortlich. In Grunde beschweren sich hier
nur diejeingen, die anscheinden mit Morphosys Verluste erlitten haben. (Ich übrigens auch). Aber was
solls, the game must go on. Ich habe die Hälte verkauft, den Rest behalte ich und gehe auf die HV, da
hier etwas im Busch ist. Warum wird denn kurz vor der HV Morpho von mehreren Seiten in Grund
und Boden geredet (nicht nur von B.F.). Da wir hier nicht im Almosenheim sind, heißt das für mich
hier wird gezielt Stimmung gemacht um Kohle zu machen, billig Stücke in die Fonds einzusammeln.

Auf B.F. würde ich nicht so rumhacken. Jeder kann seine Meinung äußern, wer zu spät einsteigt
ist halt selber schuld.

Das wars fürs erste.

von weisvonnix 19.05.00 13:44:19
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954903
KMaxel!

Deine Ansage: "Es ist wie mit den Frauen, wenn was besseres kommt, dann laßt ihr doch die Alte auch liegen, oder? " empfinde ich als persönliche Beleidigung!

Du bist daher ein armer Wicht für mich!

von KMaxel 19.05.00 13:46:56
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954921
Mach dir mal nicht ins Höschen. Weißt genau, wie ich das meine. Niemand wird seine Frau verlassen, wie auch niemand seine im Minus befindlichen Aktien verkauft. Nur darum gehts hier. Ich bin in keiner Weise Frauenfeindlich, mir ist nur kein besserer Vergleich eingefallen, du Trulla.

KM

von milan354 19.05.00 13:48:59 954934
Hi

Heute schon geklickt?:

http://www.thehungersite.com/cgi-bin/WebObjects/HungerSite

Schönes Wochenende

Milan

von weisvonnix 19.05.00 14:09:35 955090
Trulla??????

So, jetzt wetterst Du auch noch gegen Schwule!
Das ist ja jetzt die HÖHE!

von tain 19.05.00 15:08:36
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 955497
Hallo,

meine Meinung zu Morphosys:

Ich hatte Morphosys-Aktien (übrigens mit Gewinn verkauft). Ich habe trotzdem etwas gegen Herrn Förtsch. Als ich Morphosys gekauft hatte, war der Anlagehorizont für Morphosys 3-5 Jahre. Diesen konnte ich nicht einhalten, weil ich den Absturz nicht mitmachen wollte. (Und das ein solcher eintreten würde war ja wohl klar.) Warum ich verkauft habe, wenn ich doch 3-5 Jahre Zeit habe? Die Antwort liegt ja wohl auf der Hand : Durch das Hochreden von Morphosys durch H. Förtsch kann Morphosys eigentlich nur noch die Erwartungen der Anleger enttäuschen (Morphosys bräuchte eben noch einige Jahre bis zu einem Big-Player). Deshalb wird der Kurs fallen. Da Morphosys - um langfristig in der ersten Liga mitspielen zu können - Geld benötigt (um zu expandieren), wird der Vorstandsvorsitzende von Morphosys ein Problem bekommen. Zum einen hat ein Unternehmen das die Erwartungen enttäuscht hat, Probleme eine Kapitalerhöhung zu einem vernünftigen Kurs durchzuziehen und zum anderen taugt die Übernahmewährung Aktienkurs ja auch nichts mehr. Deshalb könnte es H. Förtsch sogar geschafft haben, die langfristige Entwicklung von Morphosys signifikant negativ zu beeinflussen.

Tschau

tain

von aktienfilter 19.05.00 16:32:21
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956032
einige anmerkungen zu förtsch:

1. wer ein kursziel, das ca 500% über dem derzeitigen kurs liegt, propagiert, sollte nicht ernstgenommen werden! ich bin -im miniaturrahmen- konkurrent vom herrn förtsch, betreue anleger individuell, gehe aber verantwortungsvoller mit diesen um.

2. seit 1 jahr lasse ich alle empfehlungen des "Aktionär" durch mein performance-programm laufen, ergebnis: wahnsinnig ernüchternd, performance -jeweils 10.000 euro investiert- unter 30%! die perfromance der musterdepots und fonds beruht jeweils auf 1 aktie, bitte nachprüfen! das hat egbert prior schon vorexerziert: kräftig kaufen am donnerstag, freitags in der 3-sat-boerse pushen und montags verkaufen. und die lemmige fallen darauf herein.

3. merkt eigentlich niemand, daß von 13 hot-stocks-empfehlungen 12 daneben liegen? morphosys ist fast noch eine der erolgreichen empfehlungen. sparta und u..c.a. vergessen? übersehen, daß förtsch mania am jahresanfang als "den" wert des nm propagiert hat? viele aktien, mit denen sich hier im wo börsenamateure im hot-stocks-bereich herumärgern sind förtsch-empfehlungen. in der medizin wird ein kranker patient "nachversorgt", förtsch entledigt sich des problems mit der formulierung "unser wert wurde ausgestoppt"!!! morphosys-investoren haben dies schmerzlich erfahren und werden weitere leiden ertragen müssen. ich habe mittlerweile 340 biotech-aktien analysiert, weil ich da langfristig chancen sehe, enorme. morphosys gehört absolut zu den unattraktiveren. was solls? herr förtsch hat seine ernte eingefahren. merkt eigentlich niemand, daß er in der 3-sat-boerse ausschliesslich werte aufnimmt, die wegen geringer marktumsätze schnell "pushbar" sind? die montags-umsatzzahlen sprechen eine eindeutige sprache. in heft 20 empfiehlt förtsch grange, mycasino, spinifex, yellow bubble u.a. weiterhin zum kauf!! durchschnittlicher wertverlust in 6 monaten 44%, total gegen den trend! unglaublich!

4. total unseriös: mit 2,42 DM pro minute kann man "der aktionär" unter 0190 einen tag früher abrufen. abzocke! täglich 10,30h können sie zum selben preis den meister sprechen! echtzeitkurse bitet der meister zum halben preis an: 1,21 dm/minute! gibts überall gratis! wer den "standpunkt" ausgabe 20 liest, und etwas schimmer von politik und geldpoiltik hat, muss sich die haare raufen. so ungefähr hat sich "ekel alfred" die politik auch vorgestellt. ich weiß nicht, welche ausbildung förtsch hat -ob tankwart oder autoverkäufer-, langjährige börsenerfahrung hat er nicht, aber er lernt etwas dazu: im chartcheck -dem herzstück seines magazins- sind die 3-sterne-empfehlungen nahezu verschwunden.

derzeit befindet sich die börse in der phase der entscheidung. sie ist wirklich noch richtungslos. jetzt stehen alle "empfehler" auf dem prüfstand. in den letzten 2 jahren war es fast jedem laien möglich, enormes geld mit aktien zu verdienen. ganz sicher ist diese dauerhaussee vorbei. ich erwate am neuen markt schon 2001 die ersten zusammenbrüche/konkurse und stehe da absolut nicht alleine, befinde mich in gesellschaft erfolgreicher analysten. ich bin wahrlich kein berufspessimist, aber derzeit besonders wache augen zu haben, wird sich auszahlen. herr förtsch muss sich ganz sicher um seine zukunft keine sorgen machen: lemmige treiben den gewinn seines magazins hoch, die zahl derer, die horrende summen für nahezu wertloses papier (neuer markt inside, biotech-report etc) ausgben, wächst. zusätzlich 0190-telefonate (sexlines grüssen), ein boomender markt, in dem niemand merkt, daß z.b. der dacII-fond unter dem wert des jahreswechsels hindümpelt! dem guru sei verziehen! man muss nur die augen verschliessen. weiter so! wöchentlich erhalte ich neue kunden, die mit förtsch-empfehlungen unzureichende performance erzielt haben. leider sind nicht alle leser studenten und schüler, die es wenig interessiert, wie oft sie umschichten müssen. gerade deshalb ist es unglaubaft, wenn hier immer wieder anleger von supergewinnen schwärmen. sie müssten dann längst die schwelle zum höchsten steuersatz erreicht haben! und dies bedeutet: fast die hälfte der performance ans finanzamt, wenn laufend umgeschichtet wird. bitte macht euch die mühe und überprüft die musterdepots und börsenspiele unter diesem aspekt! nach abzug der steuern bleibt zu wenig, um sich als erfolgreich outen zu können. gute aktien sollten weitaus länger als 12 monate haltbar sein. da dies im wo nirgendwo ausdiskutiert ist, gehe ich davon aus, daß nahezu alle hier noch weit von dieser steuerschwelle entfernt sind, demnach erfolglos geblieben sind. lassen sie sich nicht ständig "ausstoppen", lernen Sie zu investieren, denn eine investition in aktien ist konkrete unternehmensbeteiligung, und hierbei sollten sie sorgfältig und nicht einfältig vorgehen. ich hoffe, daß hier jeder bald den status der höchsten steuer-progression erreicht, dann kommt das umdenken automatisch!

von bunny1 19.05.00 18:12:27
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956669
Hallo Kmaxel,
Woher weißt du 1 Tag vorher welchen Wert Förtsch in sein Musterdepot aufnimmt?

von LucArgent 19.05.00 19:01:30
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956908
Hallo Aktienfilter,
deine Aussagen kann ich nur unterstreichen. Würde gerne näheres über deine Aktienstrategie
bzw. deine Betreuung von Aktionären erfahren.

MfG LucArgent

von TonyY 19.05.00 19:20:49
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 957004
In den USA haette die Boersenaufsicht einem wie Foertsch schon laengst ein Verfahren angehaengt. Aber die Geschicht mit NTV ist auch so ein zweischneidiges Schwert, denn im Magazin Teleboerse wird ja auch ganz gut gepusht.
Kann mich noch gut dran erinnern, an dem Freitag anfang April, als es an der Nasdaq den Bach runterging, hat C. Ferstel einen Anrufer, der gefragt hat, ob Amazon nach dem Kursrutsch ein Verdopplungskandidat ist, regelrecht angefaucht,
man sollte sich doch ab sofort wieder mit Renditen von 10-20 % zufriedengeben. Alles andere seinen ungesunde Uebertreibungen. Gleichzeitig posiert Frau F. in jeder Ausgabe des Magazins Teleboerse in der Sparte 100% Chance und preist
Sachen wie Medarex (unbedingt kaufen ) und Phone.com an.

von MaxwellD 19.05.00 20:10:23
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 957247
Von diesem Tankwart hätte ich warscheinlich nicht mal eine Tüte GummiBÄREN gekauft !!
Ich freue mich das so viele Leute eine vernünftge Meinung vertreten.
Meine ( siehe weiter oben ) kennt ihr. Dennoch möchte ich noch kurz auf die Für-Sprecher von Förtsch eingehen. Ich glaube keiner von uns kann sich freisprechen, wenn er Freitag morgen erfährt, welchen Wert Förtsch Freitag abend ins Depot nimmt und sich nicht selber welche kauft. Ich möchte aber noch einmal betonen wie gefährlich es ist, wenn auf Grund solcher Puscher unerfahrene Anleger Geld verlieren: Wir benötigen ganz dringend auch das Geld der Privatanleger. Es werden noch so viele IPOs kommen und die Brauchen Geld. Wenn wir die ganzen Privatanleger verschrecken, werden wir bald ein Problem mit den Finanzen bekommen, denn Angebot und Nachfrage bestimmen das Geschäft. Ist keine Nachfrage vorhanden, sinken die Kurse. Ein Vergleich zu 1929 sein an dieser Stelle angemerkt. Ich möchte nicht über 10 Jahre warten bis die Börse nach einen richtigen Crash ( siehe Nikkei ) langsam wieder das laufen lernt. Es ist ja nicht nur wegen meinen schönen Geld, das ist auch Böresenunabhängig geparkt. Aber ein richtiger Crash hat auch immer sehr schwere wirtschaftlichwe Folgen. Die Kaufkraft sink, die Innlandsnachfrage sink ebenfalls, Zinsen steigen usw.
Ich bin daher dafür eine E-Mail an den Aktionär zu schicken und auf das Board hier mal aufmerksam zu machen
















Förtsch-Rüffel auf n-tv
von flatrate 19.05.00 11:51:26
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954070
Zum ersten Mal wurde heute das überzogene Kursziel bei Morphosys als Push-Versuch dargestellt.
Viele Anleger hätten sich dabei eine blutige Nase geholt.
Das genannte Kursziel von 1000 (dausend) Euro auf Jahressicht scheint unerreichbar.
Auch Bernd Förtsch und sein Anlegermagazin Aktionär wurden zum erstenmal genannt.
Man versprach derartige Kleinanlegerverarschungen des öfteren bei n-tv zu thematisieren.

von Abenteurer 19.05.00 11:57:52
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954121
Bin mal gespannt, was Förtsch dazu heute Abend sagt...

Sollte man heute Morphysys kaufen? Vielleicht kommt ja was positives um etwas Schaden abzuwenden...

Grüße
Abenteurer

von jetzgehtslos 19.05.00 11:59:50
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954137
Also ich will ja nix sagen, aber die können vielleicht mal vor Ihrer Türe kehren!!

Mit der neuen Zeitschrift Telebörse, versuchen Sie natürlich Förtsch zu besiegen!! Mithilfe gibt es jetzt also auch noch von dem Fernsehprogramm N-TV´s.

Zum damaligen Zeitpunkt war das Kursziel nicht zu hoch gegriffen, wenn man amerikanische Vergleichsunternehmen heranzieht!! Den Crash
konnte keiner so genau vorhersagen!!

Kursziel 1000 war ok, nur von Förtsch wäre es taktisch klüger gewesen, er hätte 400 oder 500 genannt!!

Zum jetzigen Zeitpunkt sind die 1000 natürlich nicht erreichbar!! Mal abwarten, wo Morphosys in einem Jahr steht!! Ich denke mal bei 500!!

cu
jetzgehtslos

P.S. Das Spiel zur Zeit heißt: Wir wollen den Guru verdrängen!! Jeder
Fehler wird berichtet!!

von tschakawaka 19.05.00 12:01:22
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954153
ENDLICH!!!

N-TV soll den Oberp(f)usher einladen und ihn dann an den Pranger stellen...

Am besten einige kompetente Leute von Wallstreet Online sollten
ihn dann zur Rede stellen!!!

Ich bin für eine !! AKTIENKULTUR !!

Dieser Kindergarten macht uns sonst alles noch wahnsinnig!

;-) tschaki!

von bunny1 19.05.00 12:01:24
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954155
Schade eigentlich,
denn auch auf dieser Welle läßt sich Geld verdienen!

von grgrgr 19.05.00 12:03:30
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954162
Solange NTV auch an der Videotextwerbung verdient ......

von KMaxel 19.05.00 12:03:40
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954164
Mit Förtsch habe ich seid Januar ca 200.000 Eur verdient. Ich kann mich nicht beschweren. Wenn es euch genauso ginge, würdet ihr wohl nicht auf eurern Spender schimpfen.

KM

von Gebirge 19.05.00 12:11:29 954224
Analysten sind eben Analysten !

Wie steht schon in der Bibel (Ich glaube jedenfalls so ähnlich) :

"Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein !"

Wie schaut das bei N-TV aus ?

Ich las bereits mehrfach im Board, das N-TV das Sprachrohr der Banken sei ?!

Ich denke eine gesunde Skepsis ist gegenüber jedem Analysten angebracht !!!

mfg die Alpen sind`s nicht

von ChartJunkie 19.05.00 12:16:40
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954252
Alle, auch n-tv, haben sich in der einen oder anderen Weise am Hochjubeln wertloser Aktien beteiligt. Auf n-tv wurden zum Beispiel ständige belanglose Ad-Hocs verlesen und dann gleich der Kursausschlag gezeigt - so als ob es das Normalste von der Welt wäre, wenn eine Aktie auf eine Nonsens-Meldung hin gleich um 15% nach oben schießt.
Jetzt, wo viele Leute ihr Geld (wieder) verlieren und sauer sind, fallen genau diese Propheten übereinander her, weil sie um ihre Popularität fürchten müssen.

von MaxwellD 19.05.00 12:50:28
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954455
Wie Du mit Förtsch 200.000 Euro verdient hast, muß Du mir und allen anderen auch mal genau aufschreiben. Ich halte es für sehr bedenklich was hier passiert. Jüngstes Beispiel FJA: Nachdem die Aktie seit Aufnahme in Musterdepot von 3Sat zugelegt hat, ist nun auch noch ein zweiseitiger Bericht in aktuellen Aktionär. Ich finde es sehr enttäuschend, daß Menschen ( in meinen Augen Schmarotzer ) wie Förtsch mit dem Unwissen von Aktien-Neulingen Geld verdienen. Diese Kaufen denn am Montag ohne Limit und das treibt natürlich den Kurs. Heute wird er bestimmt wieder berichten, wie toll FJA seit seiner Empfelung gelaufen ist. Alle haben mal neu angefangen, ich auch. Wenn die Presse und das TV nicht einmal mehr neutral berichten, dann werden wir uns fragen müssen, wer und wie zukünftig Aktien bewertet werden müssen.
Seht Euch doch nur mal das Foto von F. an, wie er da auf der Titelseite posiert. Im ganz normalen Leben ( dort scheinen einige nicht mehr zu verweilen ) würde man von so jemanden doch nicht mal eine Versicherung kaufen. In meinen Augen ist Förtsch ein billiger Gebrauchtwagenverkäufer. Der Aktionär könnte auch kostenlos verteilt werden, mit dem Spiel was Förtsch hier treibt, dürft er und das Team genügent Geld verdienen.
Wenn nur die anderen Emfehlungen des Aktionärs z.B. Letzte Woche auf Seite 52 " Phönix aus der Asche ? " mal näher unter die Lupe genommen werden, ginge den Herren bald die Luft aus.
Natürlich muß man sich immer fragen: Hat der Redakteur vor dem Artikel schon bei der Aktie zugeschlagen ?
Ich unterstütze die Aktion von N-TV. Auch hier gibt es sicherlich die eine oder andere Überschneidung mit der TeleBörese, aber das ist kein Vergleich zu Förtsch!!
Denkt mal darüber nach !!

von qamme 19.05.00 12:54:04
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954477
JETZGEHTSLOS,

du bist mir jetzt schon in mehreren threads als fanatischer Förtsch Anhänger aufgefallen. Arbeitest Du für seine Fonds oder in seinem Verlag ??? Langsam habe ich so dermassen die Schnauze voll von diesen Verbrechern. FÖRTSCH IN DEN KNAST !!!!

von fuxx1.0 19.05.00 13:03:51
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954555
Das kritiklose Starren auf die Musterdepots trägt erheblich dazu bei, dass die Anlagekultur den Bach runter geht. Es wird gekauft weil alle kaufen, nicht weil die einzelnen Werte vielversprechend sind. Die 1000 Euro Kursziel bei morphosys waren als Leimrute für Lemminge gedacht. Jetzt verkauft Förtsch - eine weise Entscheidung - und alle die bei 400 gekauft haben sind angeschmiert.
Schadenfreude ist fehl am Platz, eher sollten diese brutalen Pushversuche angeprangert werden.
Ich werde Förtsch-Fonds und Förtsch-Zeitschrift demnächst meiden.

gruss fuxx

von Psycholemming 19.05.00 13:06:11
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954572
Hallo Allerseits,

habe mal gehört, daß man auch mit gepushten Werten Geld verdienen kann

von jetzgehtslos 19.05.00 13:06:48
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954577
Morphosys sollte man kaufen!!! Denkt an meine Worte!!!

Nächsten Freitag rechnen wir ab!!!


cu
jetzgehtslos

von KMaxel 19.05.00 13:11:36
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954604
Es liegt doch auf der Hand. Wenn euer Arbeitgeber euch eine Gehaltserhöhung gibt, dann seid ihr doch happy. Wenn er aber sagt, die VWL wird gestrichen, dann ist er doch der Arsch. Genauso an der Börse: Steigende Kurse, Förtsch wir lieben dich, vorausgesetzt ihr seid dabei. Fallende Kurse: Förtsch muß in den Knast. Schwimmt doch auf seiner Welle mit. Ich hab z.B. 500 Morph ( fünfhundert) am Tag vor der Depotaufnahme gekauft zu 227. Am Montag Morgen zu 456 verkauft. Glaubt ihr denn selbst, der Wert wäre ohne Stopp weiter richtung 1000. Fast euch an die Nase. Nehmt 6 mal im Monat 20% mit und dan ist doch gut. Nicht immer alles in eien Wert und den 100% steigen lassen. MITNEHMEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es ist wie mit den Frauen, wenn was besseres kommt, dann laßt ihr doch die Alte auch liegen, oder?

KM

von jetzgehtslos 19.05.00 13:13:51
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954623
AN Alle,

Ich arbeite nicht für Förtsch & Co.!!!!

Nur weil ich ihn grade verteidigt habe, muß das noch lange nicht sein!!

Schaut euch doch mal die Banken, andere Zeitschriften usw. an!!

Jeder deckt sich vorher ein, empfiehlt, empfiehlt noch paar mal und verkauft dabei!!

Vor dem Crash habe ich noch eine Empfehlung von der DG-Bank auf N-TV gehört!! AKTIE INTERSHOP!!! Kurs ging rauf, nach ein paar Tagen kräftig runter!!

Zweites Beispiel: Es kam auch noch eine Kaufempfehlung von einem großen Investmentbanker aus den USA zu SAP!! KZ 1500!! Kurs ging zuerst rauf, dann runter!! Nächste Halbierung!! Die gleiche Empfehlung hatten wir beim letzten Crash vom gleichen Institut!!

Ob Platow, Bernecker, N-TV, Kurt Ochner, Banken und Co. jeder macht es nach der gleichen Masche!!!

Nur weil Förtsch zur Zeit der Oberguru ist, und er die Kurse am stärksten bewegt, wird auf Ihn am meisten herumgetrampelt!!


Merkt denn keiner, daß wir alle nur verarscht werden!! Man muß nur richtig mitspielen, dann kann man Geld machen!! Allein richtet ihr sowieso nix aus!!


CU
jetzgehtslos

von jlp2 19.05.00 13:14:06
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954627
An fuxx1.0 und alle anderen:

Förtsch-Fonds meiden? Damit verdient man doch mit Förtschs Gepushe am sichersten, oder etwa nicht?

Eure Meinung würde mich sehr interessieren.

JLP2

von KMaxel 19.05.00 13:16:29
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954646
Jeder, der hier gegen Förtsch redet, war entweder nicht in seinen Empfehlungen oder ist zu spät rein oder zu spät raus. Ihr könnt ihn doch nicht für eure UNFÄHIGKEIT bestrafen. Ihr seid die Doofen, weil ihr die VK-Order nicht plaziert habt.

KM

von Forcemaster 19.05.00 13:17:13
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954658
Nur so zur Info, er is kein Gebrauchtwarenverkäufer
Er war Tankwart!!!!
Ich weiß es, hab schon bei ihm getankt

von topa 19.05.00 13:20:29
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954684
@jetzgehtslos:

Das mag ja auch bei dem jetzigen Kurs richtig sein (ich hab keine Ahnung von dem Wert, hab mich bisher nicht damit beschäftigt), aber es gab auch Kurse, die eindeutig keine Kaufkurse waren. Und trotzdem wurden die Ratten vom Rattenfänger mit utopischen Kurszielen in die Aktie reingelockt.

Gruß,
topa
++

von tia 19.05.00 13:22:37
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954708
Morph ist total überbewertet. Seht mal nach, was die Aktie wirklich zu bieten hat. Da gibt es VIELE Biotechs, die besser sind.

von jetzgehtslos 19.05.00 13:23:17
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954712
Warum rennen alle Förtsch nach???

Warum rennen alle Zladko nach??? Einem Arbeitslosen??? Nur weil er in einer hirnverbrannten Show mitgemacht hat???

Was habt Ihr alle für Vorbilder??? Ist nicht überall irgendjemand, den man sich anschaut, was der macht ist gut!! Nach ein paar Monaten, Jahren oder Jahrzehnten kommt dann schon mal die Wahrheit ans Licht!! Oder auch nicht, daß sind dann die wahren Helden!!

Ihr könnt noch so viel Unsinn schreiben gegen Förtsch!! Solange die Anleger auf Ihn hören, ist das sowieso scheiß egal!! Wer mit Ihm kein Geld verdient oder verdienen will, ist selber schuld!! Viel Spaß beim Suchen besserer Chancen!!

Cu
jetzgehtslos

von gaul 19.05.00 13:25:57
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954734
Pappa Förtsch ist spitze!

von NO LIMIT 19.05.00 13:29:39
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954762
Ihr Spinner, seid alle dem Oberheine aus der 3 Sat Börse nachgerannt. Arme Irre, kann ich da nur sagen. Man Leute, die Aktie hat nicht mehr al 30-40€ fundamental begrüdet Wert. Schaut Euch doch mal die Zahlen an. Viele haben hier ohne Sinn und Verstand gekauft. einige bis über 400€. Welcher Wahnsinn.

RAUS, aus dem wert, solange es noch Zeit ist.

Ich habe mein Cash in DCX, Bayer, BASF bis der Gau kommt, und er wird kommen, geparkt. Raus aus NM Werte und Nasdaq, weg von den High Techs und Telekom. Nach dem Sommer könnt Ihr dann wieder einsammeln.

Morph. bis in 2 Wochen mit Garantie unter 100€, bis in den Spätsommer auf 50€.


ADE

NO LIMIT

von LucArgent 19.05.00 13:32:54
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954796
Hi Freunde des Geldes,

ich finde es sehr interessant, daß sich hier einige so über die "Gurus" beschweren. Meiner Meinung
nach ist jeder für seine Anlageentscheidung selbst verantwortlich. In Grunde beschweren sich hier
nur diejeingen, die anscheinden mit Morphosys Verluste erlitten haben. (Ich übrigens auch). Aber was
solls, the game must go on. Ich habe die Hälte verkauft, den Rest behalte ich und gehe auf die HV, da
hier etwas im Busch ist. Warum wird denn kurz vor der HV Morpho von mehreren Seiten in Grund
und Boden geredet (nicht nur von B.F.). Da wir hier nicht im Almosenheim sind, heißt das für mich
hier wird gezielt Stimmung gemacht um Kohle zu machen, billig Stücke in die Fonds einzusammeln.

Auf B.F. würde ich nicht so rumhacken. Jeder kann seine Meinung äußern, wer zu spät einsteigt
ist halt selber schuld.

Das wars fürs erste.

von weisvonnix 19.05.00 13:44:19
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954903
KMaxel!

Deine Ansage: "Es ist wie mit den Frauen, wenn was besseres kommt, dann laßt ihr doch die Alte auch liegen, oder? " empfinde ich als persönliche Beleidigung!

Du bist daher ein armer Wicht für mich!

von KMaxel 19.05.00 13:46:56
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 954921
Mach dir mal nicht ins Höschen. Weißt genau, wie ich das meine. Niemand wird seine Frau verlassen, wie auch niemand seine im Minus befindlichen Aktien verkauft. Nur darum gehts hier. Ich bin in keiner Weise Frauenfeindlich, mir ist nur kein besserer Vergleich eingefallen, du Trulla.

KM

von milan354 19.05.00 13:48:59 954934
Hi

Heute schon geklickt?:

http://www.thehungersite.com/cgi-bin/WebObjects/HungerSite

Schönes Wochenende

Milan

von weisvonnix 19.05.00 14:09:35 955090
Trulla??????

So, jetzt wetterst Du auch noch gegen Schwule!
Das ist ja jetzt die HÖHE!

von tain 19.05.00 15:08:36
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 955497
Hallo,

meine Meinung zu Morphosys:

Ich hatte Morphosys-Aktien (übrigens mit Gewinn verkauft). Ich habe trotzdem etwas gegen Herrn Förtsch. Als ich Morphosys gekauft hatte, war der Anlagehorizont für Morphosys 3-5 Jahre. Diesen konnte ich nicht einhalten, weil ich den Absturz nicht mitmachen wollte. (Und das ein solcher eintreten würde war ja wohl klar.) Warum ich verkauft habe, wenn ich doch 3-5 Jahre Zeit habe? Die Antwort liegt ja wohl auf der Hand : Durch das Hochreden von Morphosys durch H. Förtsch kann Morphosys eigentlich nur noch die Erwartungen der Anleger enttäuschen (Morphosys bräuchte eben noch einige Jahre bis zu einem Big-Player). Deshalb wird der Kurs fallen. Da Morphosys - um langfristig in der ersten Liga mitspielen zu können - Geld benötigt (um zu expandieren), wird der Vorstandsvorsitzende von Morphosys ein Problem bekommen. Zum einen hat ein Unternehmen das die Erwartungen enttäuscht hat, Probleme eine Kapitalerhöhung zu einem vernünftigen Kurs durchzuziehen und zum anderen taugt die Übernahmewährung Aktienkurs ja auch nichts mehr. Deshalb könnte es H. Förtsch sogar geschafft haben, die langfristige Entwicklung von Morphosys signifikant negativ zu beeinflussen.

Tschau

tain

von aktienfilter 19.05.00 16:32:21
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956032
einige anmerkungen zu förtsch:

1. wer ein kursziel, das ca 500% über dem derzeitigen kurs liegt, propagiert, sollte nicht ernstgenommen werden! ich bin -im miniaturrahmen- konkurrent vom herrn förtsch, betreue anleger individuell, gehe aber verantwortungsvoller mit diesen um.

2. seit 1 jahr lasse ich alle empfehlungen des "Aktionär" durch mein performance-programm laufen, ergebnis: wahnsinnig ernüchternd, performance -jeweils 10.000 euro investiert- unter 30%! die perfromance der musterdepots und fonds beruht jeweils auf 1 aktie, bitte nachprüfen! das hat egbert prior schon vorexerziert: kräftig kaufen am donnerstag, freitags in der 3-sat-boerse pushen und montags verkaufen. und die lemmige fallen darauf herein.

3. merkt eigentlich niemand, daß von 13 hot-stocks-empfehlungen 12 daneben liegen? morphosys ist fast noch eine der erolgreichen empfehlungen. sparta und u..c.a. vergessen? übersehen, daß förtsch mania am jahresanfang als "den" wert des nm propagiert hat? viele aktien, mit denen sich hier im wo börsenamateure im hot-stocks-bereich herumärgern sind förtsch-empfehlungen. in der medizin wird ein kranker patient "nachversorgt", förtsch entledigt sich des problems mit der formulierung "unser wert wurde ausgestoppt"!!! morphosys-investoren haben dies schmerzlich erfahren und werden weitere leiden ertragen müssen. ich habe mittlerweile 340 biotech-aktien analysiert, weil ich da langfristig chancen sehe, enorme. morphosys gehört absolut zu den unattraktiveren. was solls? herr förtsch hat seine ernte eingefahren. merkt eigentlich niemand, daß er in der 3-sat-boerse ausschliesslich werte aufnimmt, die wegen geringer marktumsätze schnell "pushbar" sind? die montags-umsatzzahlen sprechen eine eindeutige sprache. in heft 20 empfiehlt förtsch grange, mycasino, spinifex, yellow bubble u.a. weiterhin zum kauf!! durchschnittlicher wertverlust in 6 monaten 44%, total gegen den trend! unglaublich!

4. total unseriös: mit 2,42 DM pro minute kann man "der aktionär" unter 0190 einen tag früher abrufen. abzocke! täglich 10,30h können sie zum selben preis den meister sprechen! echtzeitkurse bitet der meister zum halben preis an: 1,21 dm/minute! gibts überall gratis! wer den "standpunkt" ausgabe 20 liest, und etwas schimmer von politik und geldpoiltik hat, muss sich die haare raufen. so ungefähr hat sich "ekel alfred" die politik auch vorgestellt. ich weiß nicht, welche ausbildung förtsch hat -ob tankwart oder autoverkäufer-, langjährige börsenerfahrung hat er nicht, aber er lernt etwas dazu: im chartcheck -dem herzstück seines magazins- sind die 3-sterne-empfehlungen nahezu verschwunden.

derzeit befindet sich die börse in der phase der entscheidung. sie ist wirklich noch richtungslos. jetzt stehen alle "empfehler" auf dem prüfstand. in den letzten 2 jahren war es fast jedem laien möglich, enormes geld mit aktien zu verdienen. ganz sicher ist diese dauerhaussee vorbei. ich erwate am neuen markt schon 2001 die ersten zusammenbrüche/konkurse und stehe da absolut nicht alleine, befinde mich in gesellschaft erfolgreicher analysten. ich bin wahrlich kein berufspessimist, aber derzeit besonders wache augen zu haben, wird sich auszahlen. herr förtsch muss sich ganz sicher um seine zukunft keine sorgen machen: lemmige treiben den gewinn seines magazins hoch, die zahl derer, die horrende summen für nahezu wertloses papier (neuer markt inside, biotech-report etc) ausgben, wächst. zusätzlich 0190-telefonate (sexlines grüssen), ein boomender markt, in dem niemand merkt, daß z.b. der dacII-fond unter dem wert des jahreswechsels hindümpelt! dem guru sei verziehen! man muss nur die augen verschliessen. weiter so! wöchentlich erhalte ich neue kunden, die mit förtsch-empfehlungen unzureichende performance erzielt haben. leider sind nicht alle leser studenten und schüler, die es wenig interessiert, wie oft sie umschichten müssen. gerade deshalb ist es unglaubaft, wenn hier immer wieder anleger von supergewinnen schwärmen. sie müssten dann längst die schwelle zum höchsten steuersatz erreicht haben! und dies bedeutet: fast die hälfte der performance ans finanzamt, wenn laufend umgeschichtet wird. bitte macht euch die mühe und überprüft die musterdepots und börsenspiele unter diesem aspekt! nach abzug der steuern bleibt zu wenig, um sich als erfolgreich outen zu können. gute aktien sollten weitaus länger als 12 monate haltbar sein. da dies im wo nirgendwo ausdiskutiert ist, gehe ich davon aus, daß nahezu alle hier noch weit von dieser steuerschwelle entfernt sind, demnach erfolglos geblieben sind. lassen sie sich nicht ständig "ausstoppen", lernen Sie zu investieren, denn eine investition in aktien ist konkrete unternehmensbeteiligung, und hierbei sollten sie sorgfältig und nicht einfältig vorgehen. ich hoffe, daß hier jeder bald den status der höchsten steuer-progression erreicht, dann kommt das umdenken automatisch!

von bunny1 19.05.00 18:12:27
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956669
Hallo Kmaxel,
Woher weißt du 1 Tag vorher welchen Wert Förtsch in sein Musterdepot aufnimmt?

von LucArgent 19.05.00 19:01:30
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 956908
Hallo Aktienfilter,
deine Aussagen kann ich nur unterstreichen. Würde gerne näheres über deine Aktienstrategie
bzw. deine Betreuung von Aktionären erfahren.

MfG LucArgent

von TonyY 19.05.00 19:20:49
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 957004
In den USA haette die Boersenaufsicht einem wie Foertsch schon laengst ein Verfahren angehaengt. Aber die Geschicht mit NTV ist auch so ein zweischneidiges Schwert, denn im Magazin Teleboerse wird ja auch ganz gut gepusht.
Kann mich noch gut dran erinnern, an dem Freitag anfang April, als es an der Nasdaq den Bach runterging, hat C. Ferstel einen Anrufer, der gefragt hat, ob Amazon nach dem Kursrutsch ein Verdopplungskandidat ist, regelrecht angefaucht,
man sollte sich doch ab sofort wieder mit Renditen von 10-20 % zufriedengeben. Alles andere seinen ungesunde Uebertreibungen. Gleichzeitig posiert Frau F. in jeder Ausgabe des Magazins Teleboerse in der Sparte 100% Chance und preist
Sachen wie Medarex (unbedingt kaufen ) und Phone.com an.

von MaxwellD 19.05.00 20:10:23
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 957247
Von diesem Tankwart hätte ich warscheinlich nicht mal eine Tüte GummiBÄREN gekauft !!
Ich freue mich das so viele Leute eine vernünftge Meinung vertreten.
Meine ( siehe weiter oben ) kennt ihr. Dennoch möchte ich noch kurz auf die Für-Sprecher von Förtsch eingehen. Ich glaube keiner von uns kann sich freisprechen, wenn er Freitag morgen erfährt, welchen Wert Förtsch Freitag abend ins Depot nimmt und sich nicht selber welche kauft. Ich möchte aber noch einmal betonen wie gefährlich es ist, wenn auf Grund solcher Puscher unerfahrene Anleger Geld verlieren: Wir benötigen ganz dringend auch das Geld der Privatanleger. Es werden noch so viele IPOs kommen und die Brauchen Geld. Wenn wir die ganzen Privatanleger verschrecken, werden wir bald ein Problem mit den Finanzen bekommen, denn Angebot und Nachfrage bestimmen das Geschäft. Ist keine Nachfrage vorhanden, sinken die Kurse. Ein Vergleich zu 1929 sein an dieser Stelle angemerkt. Ich möchte nicht über 10 Jahre warten bis die Börse nach einen richtigen Crash ( siehe Nikkei ) langsam wieder das laufen lernt. Es ist ja nicht nur wegen meinen schönen Geld, das ist auch Böresenunabhängig geparkt. Aber ein richtiger Crash hat auch immer sehr schwere wirtschaftlichwe Folgen. Die Kaufkraft sink, die Innlandsnachfrage sink ebenfalls, Zinsen steigen usw.
Ich bin daher dafür eine E-Mail an den Aktionär zu schicken und auf das Board hier mal aufmerksam zu machen

[sönke]

Man qamme,
soll das hier ein Glaubenskrieg werden? Wie überheblich Du hier mit den Leuten redest ist echt frech.
Ich habe das Gefühl Du bist der Frischling hier, das mit den Gurus hatten wir doch alles schon mal, im letzten Sommer waren sie out, im Winter wieder und diees Mal könnten sie auch im Sommer wieder untergehen, aber grundsätzlich ändert sich hier überhaupt nichts. Das mit Deinen alten Regeln glaubst Du bei den Massen an Privatanlegern im NM doch wohl selber nicht.
Wenn der Markt erst so richtig ätzend ist, helfen auch keine Hotlines mehr, aber ob die dann kausal sind für die ganzen Verlierer ist doch wohl zweifelhaft.

[NoggerT]

Hi qamme,

du bist einmalig !
Du willst mir "Frischling" Tipps geben ? Das ist sehr nett von Dir..



Hochachtungsvoll
Tradeguru

[grgrgr]

Hallo NoggerT und alle anderen,

seit eröffnung des th. durch Noggert verfolge ich diesen, leider bin ich werktags den ganzen Tag im Büro mit meiner Fa. und traden beschäftigt und kann dann nur kurze Statements abgegeben.

Unser Thema läßt sich aber eben nicht in ein, zwei , drei Sätzen abhandeln, dazu ist die Materie zu komplex.

Ausgangssituation:

Wir befinden wir als Marktteilnehmer an der Börse. Die Börse an sich ist Kapitalismus in seiner reinsten Form, eine Rücksichtnahme auf soziale oder andere Gesichtspunkte als die Kursfindung findet nicht statt. Des Einen Gewinn ist des Anderen Verlust. Dies sollte sich jeder immer wieder bei Wertpapierhandel vor Augen führen
Egal ob dies intraday, bei kurzfristigen oder langfristigen Anlagen geschieht.
Insofern ist eine Diskussion, ob es einen Unterschied unter sozialen Aspekten bei sehr kurzfristigen oder sehr langfristigen Anlagen gibt, ergebnislos. Es gibt keine soziale Börse. Desweiteren betrachte ich die Steuerfreiheit nach Ablauf der Spekulationsfrist auch nicht als sozial. Beschimpfungen von Daytradern sind also unter sozialen Gesichtpunkten fraglich, denn diese zahlen wenigstens Steuern.
Vor dem Verschweigen von Spekugewinnen kann ich nur schärfstens warnen. Was wir bei den Zinseinkünften gesehen haben steht uns auch ins Haus, also Speku angeben.
Wer also , wie oben angesprochen, in diesem Board auf soziale Aspekte pocht, darf selbst überhaupt nicht mit Aktien handeln, denn er nimmt bei Kursgewinnen immer jemand etwas weg, er ist m.M. nach im falschen Board.

Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um.

Jeder, der mit Wertpapieren handelt ist von irgendeiner Seite auf die Gefahren hingewiesen worden. Bei den Filialbanken geschieht dies durch
den jeweiligen Berater, bei den Direktbanken durch die Depotanträge.
Lest doch nochmal durch was ihr da unterschrieben habt, mit Sicherheit
keinen Garantievertrag für Kurssteigerungen. Bei den Direktbanken erhält außerdem automatisch jeder das Buch Basisinformationen über Vermögensanlagen in Wertpapieren.
Dadrin lesen offensichtlich nur die allerwenigsten. Wie oft sehe ich threads in denen die absoluten Grundlagefragen gestellt werden, ein kurzer Blick in obiges Buch hätte ausgereicht um zu erkennen, daß leider selbst die Antworten oft nicht besser als die Fragen sind.
Da führt ein Blinder den anderen über die Autobahn.

Soweit zu der Ausgangssituation , nun zum Thema:

Jeder der Aktien kaufen will, braucht Informationen.

Die wenigsten stellen ihre Informationen kostenlos zur Vefügung.

Viele hätten das gern, es ist sowieso heutzutage Trend alles umsonst zu bekommen, und ohne großen Aufwand reich zu werden.
Leider , oder zum Glück klappt das nicht.

Wer bei seiner Bank Rat holt zahlt durch hohe Transaktionsgebühren und/oder dadurch, daß der Berater vorwiegend Produkte seiner Bank anbietet. Gerade Banken raten auch gern zu Depotumschichtungen allein schon wegen der Transaktionsgebühren.
Unabhängige Berater arbeiten oftmals erst ab einem höheren Volumen und gegen Honorar/Gewinnbeteiligung.
Ob direkt oder indirekt irgendwie muß immer dafür gezahlt werden
Infos zu erhalten.

Doch nähern wir uns langsam dem eigentlichen Thema.

Die sagenumwobene Kulmbacher Mafia.

Womit beschäftigt sich diese:

1. Erstellen und Ver/Betreiben von diversen Börsenzeitschriften und
Hotlines sowie Analysen zu Aktien

2. Verkauf und Betrieb von Fonds

3. ?????? . Diese Fragezeichen stehen für die vielen unbestätigten Mutmaßungen über die Intentionen unseres Diskussionsobjektes. Diese reichen von Eigenankauf vor einem Kursanstieg um die Aktien dann danach abzustoßen bis zu Verstrickungen mit Werbefirmen , Insidergeschäften etc.........
Wie gesagt reine Vermutungen entnommen den Beiträgen hier in WO.
Eben Hörensagen wie Juristen es formulieren.

zu 1.

Meine Meinung nicht nur zu Analysen bei Aktien, sondern überhaupt zu
Gutachten ist folgende.

Fünf Analysen aus sechs Ländern ergeben sieben Meinungen.

Ok, ganz so extrem ist es nicht, aber schaut euch doch die Aktienanalysen mal an, wie oft schüttelt ihr dabei zumindest innerlich den Kopf und sagt schon rein intuitiv , Blödsinn.
Ich lese (versuche !!) vier Börsenzeitschriften, Welt, Zeit und Handelsblatt. Dazu kommt mit stark abnehmender Tendenz NTV, wobei
diese Damen und Herren m.M. nach viel mehr im Licht der Kritik stehen
sollten. Nicht nur daß ich fast noch keine eingeblendete Kurstafel gesehen habe, die entweder gar nicht zur Aktie gehört oder bei der der Chart überhaupt nicht zu dem Kommentar des Moderators paßt. Die
prognosen zu Aktien bei der freitäglichen Fragerunde sollten mal genauso langfristig überprüft werden wie bei Förtsch. Das Ergebnis wäre katastrophal. Ebenso die hauseigene Printausgabe Telebörse, da
gibt es auch die 100%Chance , soweit gehen nicht mal die Bayern.
Mir scheint eher daß bei steigender Vielzahl der Printmedien im Bereich Börse der verdrängungswettbewerb stärker wird und dann auch mal zu fragwürdigen Methoden gegriffen wird. Ich halte es zumindestens für bedenklich wenn auf NTV einerseits angebliche pushversuche von Förtsch angeprangert werden, man aber andererseits im Videotextbereich gern die Werbeeinnahmen von Förtsch kassiert.
Von der sonstigen Qualität der Aussendungen möchte ich nicht sprechen.

Kommen wir zu den Hotlines:

Vom Initiator des Threads sowie von anderen Personen werden Auszüge des Inhaltes der Hotlines ins Board gestellt. Hierin kann man eine Verletzung des copyright sehen. Nachdem aber inzwischen sich sogar ein Hotlineautor , Markus Frick, hier in WO geoutet hat sehe ich die Lage entspanter. Nachträglich nochmals Entschuldigung für meine Zweifel, mea culpa. Zu meiner geäusserten Kritik stehe ich aber weiterhin, Noggert wahrscheinlich ebenso.
Durch sein Mitlesen hier im Board zeigt er zumindest sein Wissen über die Vorgänge, dadurch daß er nicht gegen diese, wie auch immer, vorgeht, ensteht eventuell durch sein konkludentes Verhalten eine stillschweigende Zustimmung zu den Vorgängen.
Nun zum Inhalt der HL. NoggerT sprach bereits oben von seinen persönlichen Erfahrungen mit diesen und auch dem Interpretieren derselben. Dem kann ich nur zustimmen. Fakt ist, daß sich mit den Informationen Geld verdienen läßt. Soziale Aspekte dazu, siehe oben.
Natürlich bedarf es schon einer Erfahrung und man muß auch MITDENKEN.
Es wird definitiv nie gesagt , kaufen Sie die Aktie der Verona Feldbusch AG und am Montag sind Sie Millionär. Wer aber Ohren, Augen und vor allem auch die Gehirnwindungen offen behält erkennt zumindest nach einiger Erfahrung den Trend. Ich habe auch schon HL gepostet und war immer wieder überrascht, daß einem nicht geglaubt wurde, wenn man schrieb daß eine Aktie eben nur kurz erwähnt wurde. Einige Zeit wurde dann von mit nicht gepostet, und erst nachdem einige anfingen die HL
verfälscht und mit pushversuchen eigener Aktien getunt ins Board zu stellen, habe ich am freitag wieder gepostet. Für die Zukunft habe ich mir aber vorgenommen zu versuche einen gewissen Standard bei den HL-Postings zu erstellen. Dazu bedarf es aber auch der Zusammenarbeit der HL-Poster. Wie gesagt, man kann zu den HL stehen wie man will, ich persönlich profitiere und wer die entsprechenden Zusammenhänge und Auswirkungen erkennt sicherlich auch. Postings die sich mit den negativen Auswirkungen des Aktienkurses einer von FOF empfohlenen Aktie befassen (Begriff Heuschreckenplage oder ähnliches) vergessen immer wie sich die Aktie ohne Empfehlung von FOF entwickelt hätte.
Desweiteren darf auch das momentane Marktumfeld nicht außer acht gelassen werden. Natürlich ist auch mir klar, daß z.B. NET@AG morgen einen schlechten Tag hat. Dies ging aber schon die ganze Woche so und vielen anderen Aktien ebenso ohne Zutun von Förtsch. Darüberhinaus
bezweifle ich daß, der Kursanstieg bei Net@AG ohne Depotaufnahme von Förtsch so stark gewesen wäre. Selbst wenn die Aktie wieder etwas abfällt, steht Sie eventuell immer noch höher als ohne Empfehlung von Förtsch.

Überhaupt verzeichne ich in der letzten Zeit mit fallenden Kursen eine Verrohung und Verschlechterung der Qualität der Beiträge in WO.
Dem abendlichen Frust nach dem Blick auf den Stand des Depot (Man sieht im wahrsten Sinne des Wortes ROT) folgt das von der Seele Schreiben desselben in irgendeinem Posting. Da man ja vermeintlich nicht selbst verantwortlich für die fallenden Kurse ist, muß ein Sündenboch her. Und wer ist da nicht besser geeignet als .......

Im Mittelalter wären unsere Hotlinebetreiber wahrscheinlich auf dem Scheiterhaufen gelandet, entsprechende Postings sind hier in WO ev. in Kürze auch schon zu lesen.

Liebe Leser, siehe ganz oben, was in eurem Depot ist habt IHR SELBST gekauft. Fasst euch mal an die eigene Nase.

Leider lese ich viel zu selten von Leuten die sagen, sie haben Plus gemacht mit den HL, wie heißt es so schön, der Geniesser lehnt sich zurück und schweigt...............

Kommen wir zur Person Förtsch an sich. Es ist zu lesen er wäre Gebrauchtwagenverkäufer gewesen, ein anderer will bereits bei ihm getankt haben etc. Eigentlich réin wissenschaftlich völlig egal.
Wieviele lernen erst Maurer und studieren dann oder machen andersweitig ihren Weg ?? Wir hatten schon gelernte Mauerer als Minister und das waren nicht die Schlechtesten, da diese in Gegensatz zu heute auch noch einen Bezug zur Basis hatten. Ich kenne den Werdegang von Förtsch nicht und er ist mir auch egal. Für mich zählen Fakten und bei Aktien/Fonds Wertsteigerungen. Und als Fondsbetreiber/berater ist ihm ein gewisses Händchen nicht abzusprechen. Allen seinen Kritikern die mit den empfohlenen Aktien Geld verlieren, weil der Fond von Förtsch angeblich nur pusht und basht etc. kann ich dann nur empfehlen die Fonds zu kaufen. Dann partizipieren auch Sie am Gewinn. Beschimpfungen und Verunglimpfungen
von Personen, insbesondere wenn diese nicht anwesend sind, zeugen zum einen von fehlender Streitkultur und sind, da Sie den eigentlichen Empfänger nicht erreicht sinnlos.

Struktur/rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen, mein Beitrag
enstand immer wieder durch familiäre Pflichten unterbrochen, der Diskussion und Fragen sehe ich gespannt entgegen, das Büffet ist eröffnet.........

noch einen schönen Sonntag Rainer

[AndreChoudhry]

Finde, das sollte zum Abschluss des Jahres nochmal gelesen werden!!!! Markus Frick, Bernd Förtsch ...

YEAH!!!!!!!!!!!!!!

[trader51]

Generell sind die Empfehlungenvon Herrn Frick positiv anzusehen. Doch mit Bösenhotnews waren dieses Jahr noch mehr Gewinne drin. Teilweise waren es sogar die gleichen Tipps wie bei Herrn Frick. Würde mich aber auch nicht wundern, wenn auch hier "Kulmbach" dahinter stecken würde.

Gruß trader51