BIG BIOTECH (2) - Fortsetzung - 500 Beiträge pro Seite

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,
dies ist die Fortsetzung des BIGBIO-Threads:
Thread: BIG BIOTECH - die 20 größten

Forticus,
Ich habe aber vor, in den kommenden Monaten zu meinen Biotech-Firmen Portraits zu verfassen, so wie ich das mit Pfizer gemacht habe. Eigentlich wollte ich mit Aradigm anfangen, da mich deren Technologie fasziniert, aber vielleicht mache ich mit Nabi einen Anfang, da die immerhin Gewinne machen und hier schon bekannt sind...

Da bin ich ja gespannt.

Rockin,
danke für deine Ausführungen zu Biochem. Allerdings habe ich Zahlen, die denen aus dem Artikel zum Teil widersprechen. Ob das wohl durch Währungsschwankungen (Can $ - US $) zustande kommt?
Overall, the company is in great financial shape. Revenues grew by 30% last year to C$290 million, earnings grew by the same amount on a 51% net margin, and the company`s long-term-debt-to-assets ratio is 20%. This company is firing on all three of its cylinders, critical to a thriving biotech. BioChem`s got established and growing revenue, a strong pipeline and a strong balance sheet.

Meine Zahlen (über wsrn.com):
- Umsatzswachstum (98-99): -9% (210,6 Mil$, 190,7 Mil$)
- durchschnittliches Umsatzwachstum in 5 Jahren: 20%
- durchschn. EPS Wachstum-3 Jahre: 62% !!!
- Net-Margin: 58%
- F&E-Kosten/Umsatz: 46% (Das ist hoch bei der Umsatzsteigerung)
(Das kann doch eigentlich nicht sein, so hohe Netto-Gewinne bei so hohen Kosten.)
- Langfristige Schulden/Eigenkapital: 2% (im ersten Q.00, runter von 33% 1999, klasse!)

Die Umsatzentwicklung bisher sollte man sich also nochmal angucken:
Umsatz BCHE Mil$
99 98 97 96 95 94
190,7 210,6 181,0 156,2 133,2 76,2

Welchen Zahlen soll man eigentlich trauen?
Es ist ein Kreuz: Nach wsrn hatte BCHE 1999 einen Umsatz von 190,7 Mil$ nach der FAZ-Tabelle 290 Mil$, Gewinn nach wsrn 103,1 Mil$ (FAZ 149) !?
Also nochmal andere Quelle, stöhn,
Wright Research hat für 1999 einen Umsatz von 280,75 Mil. Can$, das entspricht Mil. 195,54 US$, das entspricht in etwas den wsrn(Wallstreet Research Net)-Angaben, die FAZ hat gemogelt. Aber genau ist das auch nicht. Letzter Versuch:
www.clearstation.com
Netz verstopft! Jetzt habe ich für heute die Nase voll.

Gruß
Wolfgang

[rockin]

Hallo leoWolfgang !!!
Danke für deine Recherchen. Habe mich selbst auch noch mal Kund getan.
Also, Umsatz für 1999 lag bei 290,3 MIO CAN$.
Biochem hat zur Zeit ca. 190,9 MIO US-$ Cash. Der derzeitige KGV nach zukünftigen Analystenschätzungen liegt bei 20,28 (23,657 $ Kurs von gestern). 7 sagen strong buy, 3 buy und 5 hold.
Zukünftige Strategie soll es sein, sich in den Bereichen Anticancer, Antiinfective und Vaccines zu verstärken. Auch durch Aquisitionen.

Die eigentliche Phantasie liegt aber zunächst in Zeffix, dem Hepatitis B Mittel von Biochem (geschätzter Umsatz 1 Milliarde Dollar in den nächsten Jahren).
3TC bildet als Basis mit einem jährlichen Wachstum von ca. 8% den Grundstein für weitere Erfolge (80 % Marktanteil).

Ich denke, daß wir einiges erwarten können, wenn dies auch nicht sofort geschieht, aber Biochem hat gute Voraussetzungen.

[leoWolfgang]

Hallo rockin,

Die eigentliche Phantasie liegt aber zunächst in Zeffix, dem Hepatitis B Mittel von Biochem (geschätzter Umsatz 1 Milliarde Dollar in den nächsten Jahren).
Das klingt ja wirklich interessant, der Umsatz würde explodieren. Gleichsam zeigt eine solche Überlegung, dass bei dieser Branche die bisherigen Geschäftszahlen nicht alles sind. Eine gewisse Fachkompetent (immer im Bewusstsein der Genzen als Laie) scheint von Nöten.
Was ist in der Pipeline? Welche Krankheiten/Leiden können möglicherweise gelindert werden? Wer arbeitet da noch dran?
Selbst mit meinem begrenzten Sachverstand weiß ich, dass Hepatitis B zu einer der schwerwiegensten Erkrankungen weltweit gehört.

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,

auf die Gefahr hin, dass ich nun empörte Diskussionen ernte, veränder ich meine bisherige Tabelle. Die vorangegangene Diskussion hat gezeigt, dass die Daten nicht so recht zusammenpassen wollen. Insofern nehme ich die F&E-Daten=Kosten, die ich aus dem FAZ-Artikel habe wider raus. In meiner Punktwertung fällt die Spalte weg und die Punkte verteilen sich neu.

*************************************************************************
Unternehmen________Umsatz__Gewinn_Schulden_Summe
___________________max 120_max 60_max 60___max 240
MedImmune_MEDI____99______35_____56______190
Biogen_BGEN________81______51_____38______170
Pharmacopeia_PCOP__81______20_____44______145
Liposome_LIPO_______69______25_____44______138
AMGEN_AMGN_______54______49_____32______135
*************************************************************************

Neu zu den Top 5 sind also Liposome und Amgen vorgestoßen, Gilead und Immunex rausgefallen. Das ist nun nicht für mich schon der Weisheit letzter Schluss, ich würde keine Mark investieren, ohne mir die Unternehmen genau anzu gucken, damit sind wir ja auch schon einen ganzes Stück fortgeschritten hier im Board. Und bitte für ganz andere Ideen und Ansätze wäre ich sehr dankbar. Wer will, dem kann ich meine Tabellen zuschicken. ([e-mail])
Die zentrale Frage für mich ist: Wie kann man als Privatinvestor (und medizinischer Laie) an eine Branche wie Biotech herangehen?

Morgen möchte ich erst mal die alte Spur wieder aufnehmen (morgen) und noch ein bisschen näher bei MEDI gucken, welche Medikamente da wohl in der Pipeline sind. Dazu setze ich schon mal die Informationen aus dem letzen SEC-Jahresbericht in die Materialsammlung. Weiter möchte ich dann damit machen, mit den gesammelten Informationen zu überlegen, ob die Revolutionärs-Kriterien hier zu Bewertung geeignet sind.

Viele Grüße
Wolfgang

P.S.: Bitte melden, wer eine ganz andere Herangehensweise an die Biotechs bevorzugt.

[navegator]

Hallo Leute,
ich lese nun schon laenger die Beitraege zu den grossen biotech-firmen und bin ueber die Hartneckigkeit, mit der Daten gesucht und diskutiert werden erfreut (Kompliment!).

Was die Frage der Umsatztraeger eines Unternehmens angeht, sehe ich es
grundsaeetzlich auch als wichtig an, dass das Unternehmen nicht zu abhaengig von einem Produkt ist. Ich habe aber Zweifel, ob dies bei Biotech-unternehmen in der derzeitigen Entwicklungsstufe ueberhaupt zutreffen kann. Die meisten Unternehmen in dieser Branche haben ja noch nicht einmal Medikamente auf dem Markt. Wenn jetzt also ein Unternehmen schon ein Produkt auf dem Markt hat, dann ist es also den meisten voraus. Wenn sich dann noch herausstellt, dass dieses Produkt hevorragenden Absatz erzielt, ist es nicht weiter verwunderlich, dass dieses fast den gesamten Umsatz ausmacht. Ich wuerde dies aber nicht als Nachteil ansehen, da die finanzielle Grundlage fuer das Unternehmen gelegt ist, man insofern also nicht bloss auf moegliche Chancen eines noch nicht entwickelten Produktes setzt. Zumindest haben Firmen mit einem bereits am Markt gut eingefuehrte Produkt schon
einmal "Naeschen" bewiesen.

Dies ist aus meiner Sicht bei Medimmune der Fall. Sie stehen finaziell gut da, um ihre Forschung finanzieren zu koennen. Ihr Medikament "Synagis" verspricht ein "Blockbuster" zu werden, und sie wachsen stetig (die von Euch uebermittelten Zahlen sind wirklich eindrucksvoll, v.a. weil Medimmune seit fast immer die erwarteten Zahlen der Analysten geschlagen hat).

Jedenfalls habe ich einige Zweifel, ob das Kriterium der verschiedenen
Umsatztraeger bei Biotech bisher ueberhaupt angewandt werden kann. Natuerlich ist dann aber umso wichtiger, welche Produkte von den Gewinnen entwickelt werden. Dies ist allerdings schwer einzuschätzen von mir als Laie. Deswegen wuerde ich auch nur in Unternehmen einsteigen, die bisher wenigstens ein gutes Produkt entwickelt haben.

Gruss Navegator

[BerndM]

Hallo Wolfgang,

unter http://www.biospace.com/articles/medimmune.cfm findest Du einen interessanten zusammenfassenden Artikel über MedImmune neueren Datums.

Ich selbst halte, wie Du zumindest wissen könntest, seit Ende November 1999 eine kleinere Position dieser Aktie (ca. 3 % meines Portfolios) und bin bisher mit der Entwicklung durchaus zufrieden.
Aufmerksam gemacht hat mich ein Artikel von Phil Weiss bei den Fools (im Rule Maker Archiv, September 1999 nachschlagbar.) Wenn man in MedImmune einsteigt, muß man sich seelisch auf sehr starke Kurssprünge einstellen. Die Gesamtrichtung zeigt aber eindeutig nach oben, und ich bin zuversichtlich, dass es vorerst so bleibt.

Beste Grüße

Bernd

[rockin]

Also hier einige allgemeine Punkte zu Biochem Pharma.
Glaxo Welcome ist mit 5,3% immer noch einer der größten Aktionäre, wenn auch Biochem bis Ende 2001 alle Anteile zurückkaufen will.

leoWolfgang, du hast Recht. Zeffix ist ein riesiger Markt. Biochem erwartet dieses Jahr zahlreiche Erstzulassungen in diversen Ländern.
Ebenso erwartet Biochem das Ende der 2 Phase ihres Krebsmittels troxacitabine noch in diesem Jahr (wie BCH-3963 in Zusammenarbeit mit AstraZeneca PLC)

Eintritt des Schmerzmittels BCH-3963 (pain control) in Phase 3.Zudem gibt es noch 3 weitere Mittel die entweder in Phase 1 und 2 oder im vorklinischen Stadium sind.

Ich denke, daß gerade die bereits am Markt vertretenen Mittel 3TC und Zeffix einen soliden Grundstock für die kommenden Mittel legen.
Ich hoffe, daß die einzelnen Stadien bekannt sind. Wenn nicht würde ich sie auch posten.

Ich glaube dieser Thread entwickelt sich zu einem der seriösten im ganzen Board.
Kompliment an die Mitwirkenden!!!
Eine Firma wie Biochem Pharma und andere hier genannte Biotechs sind auch keine Zockerwerte.

Schönen Gruß
rockin



P.S. Zeffix ist zur Zeit oder seit kurzem erhältlich in :
Japan, Phillipinen, USA, Kanada, Hong kong, Südkorea, Pakistan, Schweiz, Australien, Neuseeland, Deutschland, Macau, Indonesien, China, Malaysia, Brasilien, Schweden, Dänemark, Türkei, Taiwan, Israel, Österreich, Indien, Portugal und Italien. Genehmigungen wurden erreicht in der EU, Argentinien, Chile, Kolumbien, Tschechien, Estland, Ghana, Litauen, Singapur, Bulgarien, Rumänien, Russland, Uruguay, Lettland, Zypern und Vietnam.

[schnauff]

hallo,

eine kurze nachricht zu biogen:
http://biz.yahoo.com/rf/000606/n0618490.html

biogen erwartet, daß mehr als 100000 patienten weltweit ihr hauptmedikament avonex nehmen werden (das ist eine 15% steigerung)

schnauff

[leoWolfgang]

Bernd,
danke für den Hinweis. Eine interessante Zusammenfassung zu MEDI.

Demnach ist MEDI duch die Übernahme von U.S. Bioscience groß in Onkologie (Krebsbehandlung) eingestiegen, folgende Medikamente: Ethyol, Neutrexin (Phase III) und in Erprobung Vitaxin (Phase II), Antikörper in der Krebsbehandlung.

In Entwicklung:
Human Papillomavirus Impfstoff
Papilome sind übrigens Warzen, offenbar gibt es Warzenviren, die genitale Warzen oder auch Gebärmutterkrebs auslösen können, worunter 24 bis 40 Millionen Männer und Frauen allein in den USA leiden. Bisher gibt es keinen Impfstoff dagegen. Bereits in klinischer Erprobung. Zusammenarbeit mit SmithKline Beecham

Anti-CD2 Antikörper (MEDI-507)
Dieser Antikörper besetzt einen Rezeptor bei T- Zellen und Killerzellen, so dass z.B. Transplantate (Knochenmark- und Stammzellen-Transplantation) nicht abgestoßen werden, während Immunzellen normal auf andere Antigene reagieren. Weitere Anwendungsgebiete sind die Graft-versus-Host-Krankheit (?) und andere Autoimmunkrankheiten (Rheumatoide Arthritis, Multiple Sklerose und am verbreitetsten Psoriasis (150.000 bis 260.000 neue Fälle jedes Jahr). Zusammenarbeit mit BioTransplant. In klinischer Erprobung (Phase I/II) bei diversen Indikationen.

Paravovirus-Impfstoff (MEDI-491)
Dieser Virus spiel wohl bei einer Reihe von Erkrankungen eine Rolle: Fehlgeburten, lebensbedrohliche plötzliche Reduktion von roten Blutkörperchen bei Patienten mit Sichelzellen-Anämie, chronische Anämie bei AIDS und Chemotherapie-Patienten, Arthritis. Es gibt bisher kein derartiges Mittel. Klinische Erprobung Phase I.

Impfstoff gegen Urin-Trakt Infektionen(UTI)
Urin-Trakt Infektionen, die durch Escherichia-coli-Bakterien ausgelöst werden, sind sehr verbreitet, man schätzt 7-8 Millionen Arzt- oder Krankenhausbesuche jährlich, sehr häufig gibt es hier Antibiotika-Resistenzen. In Phase I.

Vitaxin
Übernahme der weltweiten Rechte von Ixsys Inc. Ein anti-angiogenic monoclonal antibody. Soweit ich das verstanden habe wird, das Wachstum von Blutgefäßen in Tumoren gehemmt, die häufig für die Ausbildung von Metastasen verantwortlich sind. Weitere Anwendungsgebiete: macular degeneration, diabetic retinopathy, rheumatoid arthritis. In klinischer Erprobung Phase I/II, neue Generation von Vitaxin ab 2000.

Impstoff gegen Streptokokken Lungenentzündung
In Erforschung, Zusammenarbeit mit Human Genome Sciences Inc.. Tierversuche erfolgreich, erste klinische Erprobung wahrscheinlich in 2000.

Antikörper gegen Kokain
Erforschung in Zusammenarbeit mit der Columbia Universität. Zur Behandlung von Kokain-Überdosis und -Sucht. Kokain besetzt einen Dopamin-Rezeptor, so dass das Gehirn angeregt wird mehr Dopamin zu bilden (Euphorie), bei chronischem Gebrauch von Kokain wird das Dopamin-Gleichgewicht gestört und wird nicht mehr durch natürliche Stimulation gesteuert. Der Antikörper (1510) bindet das Kokain, die Rezeptoren können nicht mehr besetzt werden. In den USA 4 Millionen chronische Kokain-User, geschätzt 2 Millionen Süchtige, 500.000 neue User jährlich.
Bisher vorklinische Studien, in Tierversuchen erfolgreich gegen oft tödliche Folgen von Überdosis und Sucht.

Lyme Krankheit (Boreliose) Impfstoff
Die am meisten von Arthropoden (gehören da nicht Zecken dazu?) übertragene Kranheit in den USA, jährlich 16.000 neue Fälle. Die Rechte für den Impfstoff von Aventis gegen die Vermarktungsrechte übernommen. Erfolgreich im Tierexperiment.

Lodenosine
Ein Mittel zur Behandlung von HIV und Infektion im Zusammenhang mit HIV. Bei Klinischen Tests (Phase II) kam im Oktober der Verdacht, schwerer Nebenwirkungen bis hin zum Tod auf, weitere Behandlungen wurden abgebrochen, die Ergebnisse erst mal ausgewertet.

FAZIT:
Die Pipeline hört sich für den Laien recht vielversprechend an, viele Untersuchungen sind schon sehr weit fortgeschritten. Auch wenn ich nicht alles verstehe, so bekommt man doch einen Eindruck von dem Eifer der Entwicklungen auf vielen verschiedenen Gebieten.

Gruß
Wolfgang[/i]

[leoWolfgang]

navegator,

Zumindest haben Firmen mit einem bereits am Markt gut eingefuehrte Produkt schon einmal "Naeschen" bewiesen.
Wenn sich mal anschaut, was MEDI schon auf dem Markt und noch in der Pipeline hat, kann man sich diesem Argument ja wirklich kaum entziehen. Langsam komme ich in Versuchung mir ein paar Stücke zuzulegen, aber erst mal auf mich wirken lassen, was bisher zusammengetragen ist.

Danke rockin und schnauff für die weiteren Informationen. Ich werde allerdings mit meinen Überlegungen noch etwas bei MEDI bleiben, das schließt ja nicht aus, sich auch noch Biogen und BioChem zuzuwenden.

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

So machen´s deutsche Fonds-Manager, Stand 04/00:

Größte Werte DWS Biotech-Aktien Typ 0
Angaben in Prozent Fondsvermögen

 IMCLONE SYSTEMS___________ 4,6
 CEPHALON___________________ 4,6
 IMMUNEX ___________________4,4
 MILLENNIUM PHARMACEUT.__ 4,3
 SEPRACOR__ _________________4,0
 PROTEIN DESIGN LABS________ 3,3
 GENENTECH__ ________________3,2
 CUBIST PHARMACEUT.________ 3,0
 MEDIMMUNE INC.__ ___________2,9
 INCYTE PHARMACEUTICALS___ 2,8
 
Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,

nun habe ich ja schon einiges zu Medi zusammengetragen, lese mich gerade mal durch voarangegangene Posts. Ein paar Highlights:
- Mein erster Ansatz war die Liste mit den 20 umsatzstärksten Biotech-Unternehmen folgendermaßen auszuwerten: Unternehmen mit Verlusten raus, positiver kontinuierlicher Kurstrend (1 Jahr > ½ Jahr > ¼ Jahr). Übrig blieben Amgen, Medimmune, Liposome, Quiagen.
- Kosten für Forschung und Entwicklung sollten unbedingt mit einfließen. (Nach Zweifeln an den FAZ-Zahlen sollte man hier noch mal nachschauen, andererseits ist ein net margin von 27% klasse.)
- Welche Patente gibt es, wie lange laufen sie. (Auch hier könnte man nochmal genauer ins Detail gehen.
- Nach meiner Punkteauswertung der Unternehmenszahlen kommt MEDI bei allen der folgenden Kategogien auf die ersten 5 von 20 Plätzen:
- -Umsatzwachstum im letzten Jahr 91%
- -durchschn. Umsatzwachstum in 5 Jahren 83%
- -Gewinnwachstum letztes Jahr 46%
- -erwartetes Gewinnwachstum (2000-2001) 47%
- -Nettogewinnspanne 1Q00 27%
- -Eigenkapitalrendite 1Q00 23%
- -Langfristige Schulden/Eigenkapital 1Q00 2%
-Die Zahlen sind also vom Feinsten

Wie sieht es nun mit MEDI nach den Revolutionärskriterien aus?

Dr.Max
Die ersten vier Pflichtkriterien sollten für alle Revolutionäre gelten. Die
Kür (Kriterien 5 7) muss nicht von allen Unternehmen erfüllt werden.
1. Hat das Unternehmen eine Idee oder ein Produkt, welche den
Wirtschaftsprozess insgesamt oder einen Teilbereich radikal verändern
können?
2. Ist das Unternehmen der Pionier dieser Idee, oder ist es nur ein
Nachahmer?
3. Hat das Unternehmen ein gutes Mangement oder andere signifikante
Wettbewerbsvorteile, welche darauf schliessen lassen, dass das Unternehmen
seine Position langfristig verteidigen kann?
4. Das Reichmacher-Kriterium: ist es denkbar und wahrscheinlich, dass sich
die Börsenbewertung des Unternehmens mindestens verzehnfacht?
5. Arbeitetet das Unternehmen schon profitabel? Sind die Bruttomargen
größer als 30% und die Nettomargen größer als 10%?
6. Hat das Unternehmen wenig langfristige Schulden?
7. Hat das Unternehmen eine Chance, einen bekannten Massen-Markennamen zu
etablieren?

Fangen wir also mal an mit MEDI:
1.Wirtschaftsprozess radikal verändern: Für die Biotechbranche als Ganze kann man das sicherlich bejahen. Für MEDI im Teilbereich »biotechnisch« entwickelter und hergestellter Medikamente wohl auch: JA (mit kleiner Einschränkung auf Nische/Teilbereich)
2.Pionier: In Teilbereichen der Erforschung biotechnischer Verfahren im Bereich der Immunologie scheint mir das der Fall zu sein, Biotechnik insgesamt wohl eher nicht der Pionier. (Wer ist den das? Amgen vielleicht?) JA (wieder mit Einschränkung)
3.Management, Wettbewerbsvorteile: Mangement kann ich nur indirekt beurteilen. MEDI hat sicherlich bisher eine gute Hand bei der Produktentwicklung, bei Zusammenarbeit oder Übernahme, bei der finanziellen Entwicklung gezeigt. (durchschn. Umsatzsteigerung in 5 Jahren 83%, EPS-Wachstum 98-99 48%, Nettogewinnspanne 27%, Langfristige Schulden/Eigenkapital 2%, Entwicklung langfristiger Schulden 98-99 -37%) Wettbewerbsvorteile bestehen darin, dass in einigen Bereichen (Medikamenten) bisher keine alternativen Mittel, in anderen kaum vorhanden sind. JA (mit Einschränkung, dass ich nichts über das Management weiß)
4.Verzehnfachung: Gerade habe ich mal nachgesehen mit einer aktuellen Marktkapitalisierung von 13,3 Millarden $ hätte MEDI die Marktkapitalisierung von Pfizer (um nur mal einen herauszupicken) noch nicht erreicht. Wenn einige der Medikamente in der Pipeline zu Blockbustern werden, halte ich das für denkbar: JA
5.Sehr profitabel, siehe oben. Bruttomarge nach Maxens Infos 77%. JA
6.Sehr wenig langfristige Schulden, deutlich vermindert in 1999, Langfristige Schulden/Eigenkapital 2%. JA
7.Bekannten Massen-Markennamen. Da habe ich meine Zweifel, ob bei Impfstoffen oder Antikörpern ein Mittel wie »Viagra« oder »Aspirin« rauskommt. NEIN

FAZIT: Im vollen Bewußtsein, dass ich mit meinem Wissenstand manche Punkte nur eingeschränkt beantworten kann, sind eine ganze Menge Jas zusammengekommen, 6 von 7!!!! Aber hier geht es ja um einen Austausch zwischen Privatanlegern, so dass es keinen Sinn macht, sich ein Mäntelchen des (anscheinenden) Wissens umzulegen. Viele Punkte sind subjektiv gefärbt, es können auch andere Einschätzungen vorliegen.

Eine Frage ist durch diese Kriterien noch nicht geklärt: Wie riskant ist es, auf einen Wert zu setzen, der 90% des Umsatzes mit einem Medikament macht? Oder anders formuliert: Wie vielversprechend ist ein Unternehmen, das schon bei einem Medikament sehr erfolgreich auf dem Markt ist?

So, Pfingsten werde ich erst mal Pause machen und sacken lassen. Es sieht aber so aus, wenn ich hier nicht noch umgestimmt werde, dass ich mir in nächster Zeit 2% meines Depots mit Medimmune füllen werde. Meine Planung ist, bei den Risiken in dieser Branche, auf jeden Fall noch weitere hinzuzunehmen. Ich möchte, auch wenn ich zunächst einen allgemeinen Vergleich über Bilanzzahlen angestellt habe, aber das Unternehmen einzeln versuchen (mit den Mitteln eines Privatinvestors) zu beurteilen. Ziel ist es ein »Gefühl« oder einen »Eindruck« über die Tätigkeit des Unternehmens zu bekommen. Ich halte mindesten 2 bis 3 Jahr, es sei denn, an der Einschätzung des Unternehmens ändert sich etwas grundlegendes (Flop eines wichtigen Produktes). Ich werde mich dabei an Quartalsberichten orientieren und mich nicht durch schnelle Meldungen verrückt machen lassen. Maximal werde ich 10% meines Depots mit Biotechs bestücken. Nach wie vor halte ich diese Branche in den nächsten Jahren für sehr vielversprechend.

Ich bin gespannt auf Reaktionen
viele Grüße und Frohe Feiertage
Wolfgang

[d_o_c]

Hallo Wolfgang ! Wie kommst du nur an alle diese Daten. Das erfordert doch bestimmt eine irre Zeit und Mühe.
Woher hast du denn deine Infos über die Zusammensetzung des DWS Biotech Aktien Typ 0 - Fonds ?
Wo kommt man denn aktuelle Potfoliodaten der Fonds heran ?
Mit bestem Dank

[leoWolfgang]

Hallo doc,
das mit der Mühe strimmt schon.
Infos zu DWS-Biotechs gibt´s hier:
http://www.dws.de/notesfonds/976997.de.htm
Ich bin ja schon versucht auch dort einen Teil zu investieren, einfach um auf dem Laufenden zu bleiben. Wenn die eigenen Anlagen besser laufen, gut. Wenn nicht, was machen die besser?
Sehr viele Infos zu amerikanischen Aktien gibt es bei http://wsrn.com. Ausführliche Quartals- und Jahresberichte in den USA notierter Unternehmen http://www.edgar-online.com.
Von solchen Adressen kann man in Deutschland nur träumen, solange wird man sich wohl ans englisch lesen gewöhnen müssen.
Gruß
Wolfgang

[sepper]

@d_o_c und leowolfgang,

die von Euch diskutierten Firmen im DWS Typ O decken aber nur etwa 30% des Fonds ab. Weiß jemand in welchen Firmen der Rest des Kapitals steckt?

sepper

[leoWolfgang]

Hallo sepper,
da hast du recht, die oben genannten Positionen des DWS Bio... kommen nur auf 37% insgesamt. Da wird man wohl den letzten Quartalsbericht anfordern müssen, um an weitere Infos zu kommen.
Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo,
nun habe ich mich entschieden, ich werde Medimmune als ersten Biotech-Wert mit 2% Gewicht in mein Depot aufnehmen. Dabei werde ich in den nächsten Tagen sehen, ob es mal eine Kaufgelegenheit gibt, dabei gehe ich schlicht optisch vom Chart aus, und versuche einen Sägezahn nach unten zu erwischen.
Die Gründe sind oben ja schon ausführlich diskutiert, hier nochmal komprimiert. MEDI macht finaziell (Umsatz, Gewinn, Schulden) im Vergleich zu anderen großen Biotech-Unternehmen einen guten Eindruck. Ebenso sieht die Produktpipeline vielversprechend aus, soweit eine Laie das beurteilen kann. Da es es reichlich Konkurrenz gibt und die Branche insgesamt interessant aussieht werden noch weitere Werte dazukommen. Ich werde mindestens 3 Jahre halten mit 2 Ausnahmen: Es hat sich fundamental etwas entscheidendes geändert (z.B. Flop eines wichtigen Medikaments) oder es gibt eine vielversprechendere Anlagealternative. Ich melde mich, wenn ich sie habe.

Ansonsten geht es mit der Recherche weiter. Mal sehen, welche Aktie jetzt ansteht. Zwei Vorschläge Biogen und BioChem gab es ja schon. Biogen steht in meiner Punkte-Liste an zweiter Stelle. Mal sehen wie die Finanzen aussehen. Vorhin habe ich mal den Kursverlauf der BigBio-Aktien im letzten Jahr verglichen. Starke Schwankungen sind nicht ungewöhnlich, aber Biogen hat doch im Vergleich deutlich nachgelassen im letzten halben Jahr. Was ist los?

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,

nun will ich mir mal Biogen vorknöpfen.
In der Materialsammlung Thread: BIGBIO - Materialsammlung habe ich den letzten SEC-Jahresbericht eingefügt.

Eine ziemlich ausführliche Analyse, die sich an die Königskriterien anlehnt hatten wir ja schon von schnauff genießen können, danke.
Thread: BIG BIOTECH - die 20 größten
Hier kurz noch seine Ergebnisse:
1)Massenmarkenname: NEIN
2)regelmäßiger Verkauf: (Avonex) JA, geringwertig: NEIN
3)Branche überschaubar: NEIN
4)Strategischer Fokus: JA
5)5 jährige Geschichte: JA (seit 1978); 5jährige Gewinnsteigerung: JA (103% p.a.); 5 jährige Wertsteigerung JA (53% p.a., aber Kurseinbruch)
6)Nettogewinnspanne > 7,5%: JA (35,3%); Bruttogewinnspanne > 15%: JA (40,3%)
7)Schulden gering: JA (dept/equity 6%)
8)geringes Umlaufvermögen: fraglich

Mit dem Fragezeichen, ob die Königskriterien hier richtig sind, sieht das ja schonmal nicht schlecht aus.

Nun einige Zahlen, die ich zusammengetragen habe:
Revenues ($Mil)
12mos(1)(1Q00) 1999 1998 1997 1996 1995 1994
839,4 794,4 557,6 411,9 259,7 134,7 140,4
Net Income ($Mil)
296,2 220,5 138,7 89,2 40,5 5,7 -4,9
EPS ($)
1,88 1,40 0,90 0,59 0,28 0,04 -0,04
EPS Schätzung
2001 2000
2,06 1,76
Umsatzwachstum 5 Jahre p.a.: 41%
EPS-Wachstum 3 J. p.a.: 71% (2000-2001 erwartet 17%)
Net Margin: 35%
Langfristige Schulden durch Eigenkapital: 5%

Wir sehen also eine langjährige und kontinuierliche Entwicklung von Umsatz und Gewinn. Besonders bei den Gewinnen und Profitabilität gehört BGEN zu den 5 ersten der 20er Liste. Und da lässt sich auch schon die erste Vermutung für den Grund des Kurseinbruchs ableiten: In einer Branche, die besonders von der Wachstums-Fantasie lebt. Ist ein Rückgang im EPS-Wachstum von 71% (3Jahre p.a.) auf eine Schätzung von plus 17% natürlich heftig. Wir haben einen Fantasie-Kollaps. Dieser Punkt sollte besondere Beachtung in weiteren Überlegungen finden.

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Jetzt geht´s natürlich um BIOGEN, WKN 866822, BGEN.
Siehe Kopf.
Wolfgang

[leoWolfgang]

Noch´n Versuch.

[leoWolfgang]

Gibt´s doch nicht....

[schnauff]

hallo leo,

bei fool gibt`s einen interessanten beitrag zu biotech investing
http://www.fool.com/research/2000/foolsden000613.htm

schnauff

[m.lynched]

Hallo zusammen!

Bin gerade eher zufällig auf diesen Thread gestoßen und bin begeistert. Kein Geschwafel wie im Biotechboard!

Zum DWS-Fond (WKN 976997) sei angemerkt, daß dieser allem Anschein nach nicht besonders gemanagt wird. Hat in den letzten Wochen deutlich schlechter als der Biotech-Index performed. Kein Wunder, wenn man sich die Gewichtung von Anfang April anschaut. Da waren unter den TopTen u.a HGSI (Gewichtung 5,6%, seitdem ca. + 60%), PDLI (4,6%/+75%) und AFFX (3,0%/+60%) vertreten (DWS-Seite vom 7.4.00). Quartalsbericht anfordern hilft übrigens nicht. Jmd. hat mir erzählt, daß die DWS ihn auf die Homepage verwiesen hat... schon frech! Einen wirklich guten Biotech-Fond gibt`s im Moment leider nicht, meine ich.

Zu AMGN: Unterschätzt den Rechtsstreit mit TKTX nicht. Mit EPO (das Medikament, um das es in diesem Rechtsstreit geht) wird weltweit ca. 3,8 B Umsatz p.a. erzielt. TKTX bestreitet AMGNs Patentrechte verletzt zu haben, weil diese sich nicht auf das Protein, sondern das Herstellungsverfahren bezögen. Sollte TKTX diesen in den USA heftig diskutierten Präzedenzfall gewinnen, könnten dieses Unternehmen schon bald auch andere bisher vermeintlich patentrechtlich geschützte Proteine auf den Markt bringen. Und sich ein schönes Stück von (Amgens) Kuchen abschneiden.
Ich bin übrigens nicht in TKTX investiert, werde aber bei entsprechendem Prozeßverlauf einsteigen.

Gruß, ml

[Simonphrophet]

Hallo alle Zusammen!!!

ich freue mir sehr so viel Biotech-Kenner zu ...

schaut euch ein paar andere Werte an:

Millennium Wkn: 900625
Morphosys Wkn: 663200
Medimmune Wkn: 881824

Mein absoluter Favorit: Guilford Pharma. Wkn: 894167 US-Kürzel GLFD

Strong Buy

Informationen: www.onvista.de
www.biospace.com (news)
www.e-trade.com (news)
www.wallstreet-online.de (unter Guilford Wkn:894167
Disk.)
etc.

Viel Glück Noch

Simonphrophet

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,
da nun die Grillsaison bei den Klassen meiner Söhne begonnen hat, werde ich wohl heute auch noch nicht viel weiter mit Biogen kommen.
Übrigens, gerade zum Kauf entschieden, läuft mir gerade der MEDI-Kurs davon. Wer war das!?
Danke schnauff, m.lynched und Simonprophet für die Infos.
Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,
da nun die Grillsaison bei den Klassen meiner Söhne begonnen hat, werde ich wohl heute auch noch nicht viel weiter mit Biogen kommen.
Übrigens, gerade zum Kauf entschieden, läuft mir gerade der MEDI-Kurs davon. Wer war das!?
Danke schnauff, m.lynched und Simonprophet für die Infos.
Gruß
Wolfgang

[d_o_c]

Hallo zusammen !
Ich denke, dass bei Biogen so ziemlich die Luft raus ist. Die haben zwar ein gutes Produkt, aber nichts mehr nennenswertes in der Pipeline. Für die Zukunft ist da nicht mehr viel Potenzial drin.
An "m.lynched": Auf der DWS-Homepage ist der letzte Stand vom 31.05.00.
Was war bei Immunex am Freitag an der Nasdaq los ( +19 % )?
Ich bin am Freitag in Vertex und Protein Design Labs rein ?
Was haltet ihr davon ?

[sevruga]

hi d_o_c,
du bist in vertex und protein design labels rein???
also förtsch- jünger. dann müsstest du eigentlich
auch positiver für biogen sein, die findet der "bernd"
nämlich auch prima. auch wenn er nicht die dausend
als kursziel sieht

[leoWolfgang]

Hallo doc und sevruga,
ich darf doch um ein bisschen mehr "Butter bei die Fische" bitten. Was spricht für/gegen Biogen? Was haben Vertex oder Protein Design Lab für Besonderheiten aufzuweisen im Vergleich zu den bisher hier vorgestellten Unternehmen?
Gruß
Wolfgang

[d_o_c]

Ich bin absolut kein Förtsch-Anhänger. Ich find den Kerl zum "kotzen". Entschuldigung für die rüde Ausdrucksweise. Aber dieser Kerl ist der größte Verbrecher mit seinen ganzen Telefon-Hotlines und Börsenbriefchen.
Ich meine man liest viel, und deshalb hab ich mich für Vertex und Protein Design Labs entschieden.
Ich meine bei Biogen ist halt irgendwie die Luft raus. Sieht man doch auch am Kurs. Ich denke, da gibt es im Moment Aktien die einfach besser laufen und es heißt doch so schön "Never fight the trend".
Und sind wir doch mal ehrlich. Wir wollen alle einfach nur ein bisschen Geld verdienen. Ich glaube nicht, daß ich da mit Meinung falsch liege. Fundamentalanalyse finde ich an sich sehr wichtig. Die ganzen Zahlen zusammenzutragen war bestimmt wahnsinnig viel Arbeit. Ich halte eigentlich nicht viel von Chartanalysen. Das ist so was wie eine selbsterfüllende Prophezeiung. Was läuft das läuft halt.

[d_o_c]

Bei Vertex und Protein Design Labs steckt einfach mehr in der Pipeline. Die Unternehmen sind irgendwie innovativer und wendiger. Daher haben die beiden Werte auch bestimmt mehr Kurspotenzial. Und das ist das, was wir alle wollen. Hab ich ja schon oben gesagt.

[m.lynched]

@ doc: Ja, genau das meine ich: die DWS hat`s geschafft, die besten Aktien rauszuwerfen! Habe meine Fondanteile inzwischen verkauft, die Performance war einfach unter aller Sau (von Mitte April bis Anfang Juni 1.5 € Verlust je Anteil!)

zu VRTX: Daß der Förtsch hier interessiert ist stört mich zwar auch, wundert mich aber nicht. Schaut Euch nur mal die Produktpipeline an. Die Fundamentaldaten sprechen einfach für sich. Ist doch denkbar, daß der Förtsch auch mal einen wirklich guten Wert empfiehlt?
Wer noch nicht drin ist, aber rein will, sollte meiner Meinung eine eventuelle Korrektur auf 100 $ in den nächsten Tagen nutzen, sonst könnte der Zug bald abgefahren sein. Ohne den charttechnischen Widerstand beim ATH (90$) wäre VRTX wohl viel schneller gestiegen, jedenfalls ist der Weg nach oben charttechnisch gesehen erst mal frei. Die Marktkapitalisierung liegt nun bei 2,88 Mrd. $, was mir angesichts der Fundamentaldaten nicht sehr viel zu sein scheint.
@leoWolfgang: Im Biotechboard ist schon viel Material über VRTX zusammengetragen worden. Die Threads sind aber ein bischen lang, deshalb kopiere ich einfach mal ein paar Fakten rüber. Das stammt übrigens alles von IWA Japan.




Laut IWA Japan hat VRTX
"eine umfangreiche und vielseitige Produktpipeline. Neben dem bisher zugelassenem Medikament Agenerase gegen Aids bietet
VRTX 8(!) Medikamente, die sich in Phase II befinden.
Das Medikament Agenerase, welches bei der Behandlung von AIDS verwendet wird, ist ein sog. Protease Hemmer und wurde im April 1999 von der FDA zugelassen.
Für Protease Hemmer gab es 1998 bereits weltweit ein Marktvolumen 1,7 Milliarden $.
Da die Zahl an AIDS-Infizierten bedauerlicherweise stetig ansteigt, wird dieses Volumen in der Zukunft wohl noch um einiges größer.
Agenerase hat uach bereits in vielen anderen Ländern die Zulassung erhalten bzw. steht diese unmittelbar bevor, so dass der weltweite Vertreib möglich ist.
Somit hat dieses Medikament gute Chancen, sich ein gutes Stück von diesem 1,7 Milliarden $ Kuchen abzuschneiden. Vertriebspartner ist hier Glaxo Wellcome, im
asiatischen Raum auch Kissei Pharmatheutical.
Weiterhin arbeitet VRTX auch an einem neuartigen Protease Hemmer namens VX-175, der sich in Phase II befindet. Dieses Medikament ist es anscheinend, welches der
Biotech-Report meint mit „Wirkstoff, der das AIDS-Virus vollständig abtötet“ . Lt. Biotech-Report würde VRTX dann ein Monopol in einem 30 Milliarden $ Markt haben. Auf
der Homepage von VRTX waren zu VX-175 leider keine genaueren ANgaben zu finden, aber dennoch dürfte hiermit ein gewaltiges Stück AIDS-Phantasie in die Aktie
kommen.

Vertex ist aber noch in anderen Berechen außer der AIDS-Forschung tätig:
Das Phase II Medikament VX-457 ist ein Wirkstoff gegen Hepatitis C ( Form der Leberentzündung), deren Behandlung momentan noch schwierig ist und wovon weltweit
100 Mio Menschen betroffen sind.

Auch im Krebsbereich ist VRTX mit den beiden Phase II- Medikamenten Incel (VX-710) und VX-853 vertreten. Interesaant ist hier besonders Incel, das dafür sorgt, dass
Krebszellen, die immun gegen chemotherapeutische Maßnahmen geworden sind, wieder damit bekämpft werden können.

Im Bereich der Autoimmunkrankheiten, also Krankheiten, welche auf Fehlfunktionen des Immunsystems beruhen, weil diese nicht die Krankheitserreger als vielmehr
gesunde Zellen angreift, trumpft VRXT mit VX-497 (in Phase II) auf, welches hier vielseitig anwendbar scheint. Es kann womöglich aber genauso gegen die Abstoßung von
Spenderorganen eingesetzt werden.

Das Phase II Medikament VX-740 hingegen wird bei der Behandlung von Entzündungen verwendet und in Zusammenarbeit mit Aventis entwickelt wird und lt.
Biotech-Report sogar ein Volumen von 200 Mio$ hat. Erst kürzlich erhielt VRXT von Aventis 10 Mio $ für die weitere Entwicklung von VX-470. In den gleichen Bereich wie
VX-740 fällt auch das Phase II- Medikament VX-745, elches aber auch gegen Nervenkrankheiten eingesetzt werden kann. Für VX-745 ist wieder Kissei Pharma der
ENtwicklungpartner für Asien.

Das letzte Phase II Medikament in der Pipeline von Vertex ist Timcodar (VX-853), welches speziell für die Behandlung von Nervenkrankheiten entwickelt wird. Partner
hierfür ist Schering. Hochinteresaant bei Timcodar ist, dass es ein Wachstum der Nervenzellen bewirkt und somit verlorengegangene Nerven wieder reaktivieren kann!

Wie ihr seht, bietet VRTX eine äußerst umfassende Pipeline und ist somit nicht von einem Präparat abhängig.

Die aktuellen Zahlen sind deshalb eher zu vernachlässigen. Im ersten Quartal wurden 7,5 Mio $ umgesetzt, wobei eine Verlust von 16,1 Mio $ Verlust. Bei einer
vorhandenen Kapitalausstattung von 350 Mio $ wird VRTX noch locker 20 Jahre weiterforschen können.
Die Marktkapitalisierung beträgt zur Zeit 2,1 Mrd. $.

Ein Schriit in eine neue Dimension, wie der Biotech-Report bemerkte, scheint die Kooperation mit Novartis zu sein. Ziel der Kooperation ist die Suche nach neuartigen
Wirkstoffen, wobei man angeblichj in der Identifizierung neuer Molekühle fünfmal effizienter arbeitet als die großen Pharmakonzerne!
Nachdem VRTX anfänglich 15 Mio $ von Novartis erhielt, wird es in den nächsten 6 Jahren nochmals für die weitere Forschung 200 Mio $ von Novartis geben.
Desweieren sind weitere 600 Mio $ bei entsprechendem Erfolg für Milestone-Zahlungen, Lizenzgebühren und Vergütungen fällig.

Ihr seht also, in welche riesigen Dimensionen Vertex langsam hieneinwächst.

Zwar braucht vielleciht nicht gleich 1000% von Vertex zu erwarten, dies würde ein Kapitalisierung von 24 Mrd $ bedeuten, aber dennoch weist VRTX ein riesiges Potential
auf, allein schon wenn man sich die riesige Pipeline anschaut. Zwar ist erst ein Produkt auf dem MArkt, aber die vielen Phase II Medikamente verleihen dem Wert enorme
Fantasie, besonders im AIDS-Bereich."

gruß, ml

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,
sorry, dass ich mich hier gerade etwas spärlich mache, aber ich musste mich erst mal von einer kleinen Operation erholen.
Danke M.Lynched für die Infos zu Vertex.
Zugegebenermaßen schiele ich momentan etwas nach den Marktbewegungen und die Biotechs laufen davon. Ich behaupte ja immer, dass man die kurz- und mittelfristigen Marktbewegungen sowieso nicht vorhersagen kann. Dennoch sind die Marktschwankungen der Biotechs verführerisch zu versuchen, doch noch bessere Kurse zu erwischen. Vielleicht gelingt´s. Vielleicht werde ich aber auch ein für alle Mal vom Markttiming geheilt.
Weiter geht´s nächste Woche.
Gruß
Wolfgang

[d_o_c]

Hallo Leute !
hab mir gestern in Schwächephasen noch Millennium Pharamceuticals und Affymetrix gekauft. Gute Börsenwoche wünsche ich !

[dips]

Hallo Wolfgang,

leider erst heute, aber besser jetzt als nie: Gute Besserung, und hoffentlich hast Du die Folgen der Operation bald überstanden.

Dieter

[hamuebue]

Hallo Biotechniker,

habt ihr euch nun auf eine oder zwei Aktien geeinigt? Was haltet ihr als Alternative von dem Pictet GSF-Biotech-Fonds, bei Diraba ohne Ausgabeaufschlag? Scheint mir eine gute Alternative zu sein, wenn man sich mit der Materie nicht intensiv beschäftigen möchte. Oder der DG Lux Lacuna Apo BioTech Fonds A, welcher nicht in gentechnisch veränderte Nahrungsmittel investiert?

Gruß hamuebue

[leoWolfgang]

Hallo Dieter,
danke für die guten Wünsche.

Harald,
hast du näheres zu den angesprochenen Fonds, Zusammensetzung und so? Selbst wenn nicht jeder an Fonds interessiert ist, so dürfte doch interessant sein, wie die´s machen.

Gruß
Wolfgang

[hamuebue]

Hi Wolfgang,

dann sag mir doch erst mal, welches eure Favoriten sind, dann kann man vergleichen.

Gruß Harald

[schnauff]

hallo leo,

erst mal auch baldige besserung, da du aber einer der eifrigsten poster hier im board bist nehme ich an, daß es dir schon besser geht.


du hast doch ein `biotech`-wörterbuch gesucht?
neben dem pschyrembel habe ich noch einen link
http://www.medscape.com/

schnauff

[bastifantasti]

Moin´ an alle !

Ich möchte diesem thread mein ausdrücklichstes Lob aussprechen, der sich wohltuend von vielen anderen pusher/basher-threads in diesem Board abhebt ! Ich habe heute mein Glauben an das w-o-board wiedergefunden ....

Mangels Kompetenz kein Diskussionsbeitrag von mir.

Viel Erfolg weiterhin.

cu

bastifantasti

[leoWolfgang]

Hallo!

schnauff,
den Buch-Hinweis werde ich mir mal anschauen. In einer Zeitung habe ich eine Werbung für »Die Biotech-Aktie« von Bruno Wagner gesehen, hat da schon mal jemand reingeschaut? (Würde ich mir allerdings erst nach dem Urlaub zulegen. )

bastifantasti,
vielen Dank für das Lob, hört man ja gerne.
-------------------------

Nun will ich BIOGEN etwas genauer unter die Lupe nehmen und verstehen, wie die ihr Geld machen. In dem Vergleich gehört Biogen vom Umsatz her zu den größten Biotech-Unternehmen der Welt. Was in dieser Branche unüblich ist, so kann Biogen auf eine langjährige kontinuierliche Gewinnentwicklung zurückblicken (Gewinne seit 95).

Beim Blick auf die Produkte wird sofort klar, dass der bisherige Erfolg auf ein Medikament zurückgeht.
Laut Jahresbericht (10-K) hat Biogen 1999 allein mit dem seit 1994 auf dem Markt befindlichen Medikament AVONEX(R) zur Behandlung von Multipler Sklerose 620,6 Mio. Dollar umgesetzt, das waren 78% des Gesamtumsatzes. Um so beachtlicher ist, dass nur 3 unserer 20er Liste einen höheren Gesamtumsatz als BGEN allein mit Avonex erzielen konnten. Der Schwerpunkt der Verkäufe findet noch immer in den USA statt, allerdings abnehmend. (1997 92%, 1998 77%, 1999 71%). Allein im Export müsste noch Potential stecken.
Ein Blick in den Quartalsbericht (10-K) zeigt, dass im Vergleich zum Vorjahresquartal im ersten Quartal 2000 der Gesamtumsatz um 26% auf $216,8 Mio. gesteigert werden konnte, der Anteil von Avonex wurde auf 81% erhöht.
Das hört sich ja recht gut an, nun kommt das große ABER:
In der Multiple-Sklerose-Behandlung hat Biogen reichlich Konkurrenz: Betaseron (Berlex) = Betaferon (Schering), Copaxone (Teva Pharmaceutical Industries und Hoechst Marion Roussel). Über den Vergleich von Avonex mit Rebif (Serono) läuft sogar eine 12-Monats-Vergleich-Studie, deren Ergebnisse 2001 erwartet werden.
Die Genehmigung durch die FDA für Avonex für die »relapsing forms of multiple sclerosis« läuft 2003 aus.
Es sieht wohl so aus, dass Biogen es schwer haben könnte die bisherigen Umsatzsteigerungen von Avonex aufrecht erhalten zu können.
Bleibt die Frage, sind andere Blockbuster bei Biogen in Aussicht?

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo,

bevor ich mir die weiteren Medikamente und Möglichkeiten von Biogen noch anschaue, habe ich die Zahlen des ersten Quartals mal genauer unter die Lupe genommen, siehe auch Materialsammlung.

Nun fällt mir auf, dass ich deinen Zahlen, schnauff, zu gross und net margin widersprechen muss, zumindest für die Ergebnisse der ersten 3 Monate in 2000.
Brutto Margin: 86,8% (Umsatz 217 Mio., Cost of Goods Sold 29 Mio.)
Netto Margin: 56,0% (Umsatz 217 Mio., Nettoeinkommen 121 Mio.)
Auch das Verhältnis von Cash und langfristigen Schulden (Cash to dept) sieht mit 7,7 erstklassig aus.
Hinweise auf extrem hohe Profitabilität des Unternehmens.
Allerdings, wer was damit anfangen kann, hat sich das Flow Ratio von 1,65 auf 2,14 verschlechtert.
(Das Verhältnis von »schlechtem« Umlaufvermögen zu »guten« Schulden hat sich verschlechtert.)

Insgesamt also eine sehr gute Finanzlage für ein Biotechunternehmen, mit einem Warnzeichen zur Vorsicht.

Morgen geht´s weiter.
Gruß
Wolfgang

[hamuebue]

He Wolfgang,

keine Reaktion auf mein Posting vom 27.6. ?

[Simonphrophet]

hallo leoWolfgang,

schreibt mir etwas über die Aktie Guilford Pharm. WKN: 894167
US-Kürzel: GLFD und schaue bei Guilford vorbei.
Was glaubst du?
Ich frage liebend gern viele Leute/Investoren halt nummer sicher.
Simonphrophet

[leoWolfgang]

Hallo Harald!
dann sag mir doch erst mal, welches eure Favoriten sind, dann kann man vergleichen.

Wenn du die bisherige Diskussion verfolgst, siehst du ja, dass dies mein (unser?) Versuch ist, auf die Favoriten zu kommen. Meine Art da ran zu gehen, ist halt erst mal genauer hinsehen und versuchen zu vestehen. Das geht nur langsam und Schritt für Schritt. Mein erster Schritt war ja mir mal Umsatzentwicklung, Gewinnentwicklung usw. von 20 (umsatzstärksten) Biotechs zu vergleichen. Nun bin ich dabei, mir die einzelnen Unternehmen anzugucken.
Das ist alles noch eine Suche nach Kriterien, als dass hier jetzt gleich eine Favoriten-Liste ausgespuckt werden kann. Für mich ist das ein Thema, dass mich sicherlich Monate vielleicht Jahre beschäftigen wird. Das Tempo ist sicherlich manchem viel zu langsam.
Medimmune finde ich von der Umsatz- und Gewinnentwicklung und vor allem die große Bandbreite der Entwicklungen von Medikamenten in unterschiedlichen Phasen sehr interessant. Mal sehen, ob ich die zu einem anständigen Kurs bekommen kann.
Das zweite Unternehmen, das ich momentan begucke ist Biogen: Vorbildliche Finazlage, aber es gibt zumindest Zweifel an zukünftigen Entwicklungen von Medikamenten und deren Marktstellung. Das sehe ich mir noch an.
Das sind meine subjektiven Einschätzungen, das kann jeder auch anders sehen.
Mal sehen wie´s weitergeht und welches Biotechdepot ich mir da in einem Jahr zusammenkaufe.

Simoprophet,
zu Guilford kann ich nichts beitragen.
Welche Informationen hast Du denn?

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Biotechniker,
so schlecht sieht die Pipeline von Biogen doch garnicht aus.
Mit Amevive hat Biogen ein Medikament gegen Entzündungen, z.B. bei Psoriasis in Phase III der klinischen Tests. Bei Adenosin Antagonisten (Herzinsuffizienz) ist immerhin die Phase II abgeschlossen. Bei VLA-4 Hemmern hat die Partnerfirma Merck die Phase II für die Indikation Asthma abgeschlossen. Bei Phase II-Tests mit Antova (Autoimmunerkrankungen und Transplantationsreaktionen) gabs aber Probleme mit Thrombosen.
Wenn ich mir das so durchlese scheint mir Biogen einen Schwerpunkt der Entwicklungen auf dem Gebiet von Immunreaktionen und Entzündugen zu haben.

Stichpunktartig führe ich mal die verschiedenen Produkte auf: (Ich habe mir selbst eine Tabelle angelegt, die ich nach und nach füllen möchte, um die wichtigsten Informationen parat zu haben.)

ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Produkte Biogen
Avonex(R): Multiple Sclerose, auf dem Markt seit 1996 in 50 Ländern
Amevive(TM): Entzündungen bei Infektionen und Verletzungen, Psoriasis (500.000 Patienten US), Funktion durch Eingriff in die Steuerung der T-Zellen, Phase III (US)
Adenosin A Antagonists: Herzinsuffizienz, Nierenfunktion, Ödeme, Funktion: Steuerung der Gefäße durch Adenosin, Phase II abgeschlossen, Zusammenarbeit mit CV Therapeutics
Antova(TM): Autoimmunkrankheiten und Transplantationsreaktionen, Funktion: Bindung an CD40 --> diverse Immunrektionen, Phase II (Stop nach Thrombosen)
LT-Beta Receptor: Autoimmun Krankheiten, neuer Weg in Immunreaktionen einzugreifen, Phase I (ab 2001)
VLA-4 Inhibitors: Chronische Entzündliche Erkrankungen, Funktion: Blockierung von VLA-4 --> Eindringen von weißen Blütkörperchen ins Gewebe, Phase II (abgeschlossen für Asthma, Merck), Zusammenarbeit mit Merck (Lizenz für unterschiedliche Indikationen)

In der Forschung:
Hedgedog Proteins: sehr viele unterschiedliche Indikationen, z.B Zentral Nervöse Störungen, Funktion: Proteine, die die Bildung und Regeneration von Gewebe induzieren, Zusammenarbeit mit Ontogeny
Gentherapie
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Das hört sich doch garnicht so schlecht an, oder? Wenn Biogen weiter die Kompetenz in der Entwicklung aber auch Vermarktung(!!!) und Finanzmanagement (!!!) wie bei Avonex zeigt, dürfte die Zukunft doch garnicht schlecht aussehen.
Oder ist die Konkurrenz in den Behandlungsbereichen zu groß geworden?
Welche Zweifel gibt es, dass Amevive und andere Produkte den Markt erreichen und erfolgreich erobern?
Wer kann helfen?

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

M.Lynched,
auch wenn´s schon ein paar Tage her ist, noch vielen Dank für die ausführlichen Informationen zu Vertex. Das wird sicherlich ein Wert sein, den ich mir auch noch genauer angucken werden, aber vielleicht erst nach meinem Urlaub. Sich bei Anlageentscheidungen unter (Zeit-)druck zu setzten halte ich sowieso nicht für gut. Vielleicht gibt es dieses Jahr auch noch gute Einkauf-Gelegenheiten. Der Schwerpunkt der Betrachtungen sollte aber, meine ich, auf den Unternehmen und deren unternehmerischen Tätigkeiten liegen und nicht auf Marktprognosen. Ich möchte jedenfalls Unternehmen aussuchen, die ich ein paar Jahre halte.
Gruß
Wolfgang

[Simonphrophet]

Hallo leoWolfgang!

schaue bei Guilford Pharma vorbei.

Guilford Pharm.
WKN: 894 167
US-Kürzel: GLFD

... wenn du da rein schaust und zurück Blätterst kannst du alles finden was du wissen willst.

Guilford und Gliatech fusionieren besser gesagt Guilford hat Gliatech gekauft.

und vieles mehr...

Die Aktie soll unterbewertet sein und Analysten empfehlen sie zum kauf. Außerdem www.onvista.de Strong Buy.
www.biospace.com news findest du Informationen.
www.cbs.marketwatch.com auch Infors.

Soll fast genauso wie Millennium sein nur klein Format, min. 50,00 EUR dies bedeutet mehr als doppelte denn Sie liegt bei 16,50 EUR.

Schau doch einfach da vorbei.

Simonphrophet


da kannst du mich finden . denn da schaue ich immer vorbei jeden Tag

[leoWolfgang]

Hallo Simonprophet,
dabei hatte ich gehofft, dass auch mal andere hier ein paar Ergebnisse zusammentragen.
Trotzdem vielen Dank für die Links!
Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo Bios,
auch wenn´s mancher schon nicht mehr hören kann, ich komm nochmal mit Biogen.
Amevive Biogen´s Medikament in Phase III ist hauptsächlich indiziert bei Psoriasis (Schuppenflechte), woran ca. 7 Mio. Amerikaner erkrankt sind. Die jährlichen Kosten für deren Behandlung werden auf 1,6 bis 3,2 Millarden $ geschätzt, bisher gibt es überhaupt nur drei (innerlich anwendbare) Medikamente. Ebenso Medikamente in Phase III gibt es von Genentech und Xoma, ein anderes von Biotechnology General und Johnson und Johnson.
Die Studien zu Amevive sehen wohl bisher auch positiv aus.
Insofern hat Biogen hier ein Medikament in Entwicklung, dass gute Chancen auf dem Markt hat.
Bleibt die Frage, ist nicht nur ein Medikament kurz vor der Marktreife zu wenig für eine so große Firma? Wird nicht die Geduld der Anleger bis weitere Medikamente den Markt erreichen zu arg strapaziert?
Wenn ich mich so lese, sind das wohl eher rhetorische Fragen.
Trotz gefüllter Kassen und guter Finanzlage überwiegt bei mir die Skepsis der Begeisterung beim Blick auf zukünftige Erfolge. Bestimmt keine schlechte Anlage, aber mal weiter sehen, was es denn noch so gibt.
Fazit: (Meine persönliche subjektive Meinung) Biogen kommt nicht auf meine Kaufliste.

Gruß
Wolfgang

[leoWolfgang]

Hallo,
ich mache mal wegen Länge einen neuen Thread für Biotechniker auf:
Big Biotech (3) - Fortsetzung Thread: BIG BIOTECH (3) - Fortsetzung
Gruß
Wolfgang

[Simonphrophet]

Entschuldig leoWolfgang!
ich wollte nicht stören, und dacht du hättest vorbei geschaut.
Weil wenn du gelesen hättest, dann hättest du---
--- eine ältere Kooperation zwischen Guilford und Amgen gefunden, und und die Guilford hat ein Medikament der in der Phase III steck und sollte diesen Sommer rauskommen---

Ich störe bestimmt nicht mehr wollte dir nur ein paar Infors geben und wenn du vorbei geschaut ...

Simonphrophet