China Online hält nicht was es verspricht - 500 Beiträge pro Seite

[luschenhansi]

Ich will ja eure Anlagefähigkeiten nicht in Frage stellen, aber wer sich sowas ins Depot legt, der kann sein Geld ganz
schnell beim Konkursverwalter einsammeln.

Hier die Gründe für meine Meinung:

(0383) China Online (Bermuda) - Annual Results
For the 12 months ended Dec 1999, gain attributable to shareholders for the group was HKD 260.38 million, a growth of 610.82 percent. (29/05/2000)

Der Geschäftsbericht, der vor Wochen veröffentlicht wurde
sieht ja auf den ersten Blick aus wie eine kleine Goldgrube.
Gewinn und ein Anstieg von über 600 Prozent.WOW.

Tja, so ist es aber nicht.Während der Gewinn sich ver7facht
hat, ist der Umsatz um 1/3 eingebrochen.

1999 1998
HK$`000 HK$`000

Turnover (Note 1)
Continuing operations 462,100 215,169
Discontinued operations 148,723 719,748
_________________________
610,823 934,917

Macht ja nichts, weil doch der Gewinn gestiegen ist.Falsch.
Warum der Gewinn gestiegen ist, kommt jetzt.

Gain on disposal of discontinued
operations, net
1999 1998


95,680 374,413

Der Gewinn des eigentlichen Kerngeschäfts ist um 75 % ge-
fallen.

Hier kommt der Gewinnbringer in der Bilanz.Aktienpakete. Wahrscheinlich sind es die PCCW Beteiligungen, aber der Anteil ist von über 3 % bis auf unter 2 % abgesunken.

The Directors consider that there was a divergence in the business strategy of PC CyberWorks since the PC CyberWorks was originally acquired by the Company. The Company therefore decided to realize its investment in the share capital of PC CyberWorks ("PCC Shares") so as to release part of its capital for future investment which was in line with the Company`s strategy of expanding its existing business. On 11th March, 2000, the Company has obtained the approval from the shareholders in general meeting to realize its holdings in PCC Shares (including the making and granting of offers, agreements, options, warrants or other similar rights over the PCC Shares) so as to enable the Directors to have the flexibility to take advantage of the market condition and to maximize the capital gain from the realization. The Group, up to the date of this announcement, had realised on the market, an aggregate of 83,800,000 PCC shares for a net proceed of approximately HK$1,453 millions.

Gain on disposal of listed
non-trading investments 355,596 -

Schleierhaft ist auch die Dividende.Es sollen 20 HK cents
gezahlt werden, bei einem EPS von gerade mal 2.86 HK cents.

Aus dem Interview

1. Investments in oder Partnerschaften mit Unternehmen dessen Geschäftsfelder Synergien für das momentane Portfolio darstellen.

On 5th May, 2000, the Group has entered into a subscription agreement with Millennium Group Limited ("MGL") to subscribe for 203,000,000 new ordinary shares in MGL at the subscription price of HK$0.33 per share ("the Subscription") representing approximately 19.7% of the then issued share capital of MGL and approximately 16.5% of the issued share capital of MGL as enlarged by the Subscription. As announced by MGL, the proceeds from the Subscription will be used as working capital for its information technology related business.

Millennium Group Limited
[Stock Code: 0260]

The Company is an investment holding company and provides corporate management services.

Sector: Industrials
Chairman: Liu Cho Chit
Major Shareholder: China Sci-Tech Holdings Limited(27.14%)

Auch hier wieder ist China Sci Tech Hauptaktionär,die auch
bei China Online Hauptaktionär sind.

Millennium macht übrigens Verluste in Höhe von 345 Mio. HK$.

Die Marktkapitalisierung von China Sci Tech beträgt gerade
mal 79 Mio. €.

Die Miese liegen bei ca 200 Mio. HK$.

Das gute an China Online sind die Kooperationen mit Nokia
zur Zeit.Fraglich ist aber auch, ob sich jeder in China
ein Handy leisten kann.

cu

luschenhansi

[cicero1]

Gut recherchiert;
kann man nur hoffen, daß die mit dem Geld aus dem Verkauf der PCCW-Beteiligungen was vernünftiges anfangen.

cicero1

[luschenhansi]

salve,

mit dem geld sollen ja wie im interview gesagt, beteiligungen ins
portfolio genommen werden, die mit dem internet zu tun haben.Nun
verstehe ich nicht warum man sich Millennium holt, mit riesenverlusten.pccw passt ja angeblich bei denen nicht ins portfolio,
dann frage ich mich was denn dann reinpassen soll?

cu

luschenhansi

[cicero1]

Das habe ich mich auch schon gefragt, was an Millenium besser sein soll als an PCCW.

Vielleicht wird das Geheimnis irgendwann gelüftet

cicero1

[luschenhansi]

Also Leute, so wird das nichts, ihr sollt nicht nur lesen, sondern
auch was schreiben.

[kidloco]

Meiner Meinung wird aus China Online wohl nie was, bestenfalls ´ne kleinere Beteiligungsgesellschaft.
Alle die hier ständig von stay long und in 5 Jahren sind wir alle Millionäre reden haben einen an der Waffel (sorry)

[luschenhansi]

Bessere Alternative zu China Online

Techpacific.com GEM

[Baschi]

@luschenhansi
Hast schonmal was von 885538 gehört? Riesenwert, mit riesen Potential, überlegs dir

[luschenhansi]

Nööööööööö. Nie gehört.

Nochmals die Bitte an die Leser, mehr Meinungen posten, oder habt ihr
alle keine?

[Rainolaus]

China Online: Turnaround in 1999 geschafft

Das in Hong Kong gelistete Unternehmen China Online (0383.hk)
hat Jahreszahlen vorgelegt. Danach ist aus einem Verlust von
565 Mio. HK-Dollar 1998 ein Gewinn von 260 Mio.
HK-Dollar 1999 geworden. Das entspricht einem EPS von 2,86
HK-Cents.

Die Aktie von China Online notierte in
Hong Kong unverändert bei 0,208 HK-Dollar.

[luschenhansi]

@Rainolaus

Und was willst du damit sagen?

Die Gewinnzone wurde zwar erreicht, aber die Frage ist wie?
Durch Verkäufe von Beteiligungen.

[luschenhansi]

Drogo: Her Dr. Reitmeier. Wie sehen Sie die Entwicklung von Pearl Oriental Cyberforce. Ist der Immob. Verkauf erfolgreich?
(Moderator DrReitmeier) In Kurserholung raus. Sie werden am Ende aller Tage ihr gesamtes Geld verlieren. Also auf 24 Monate Sicht Totalverlust.
pe1: Wie ist ihre meinung zur China online?
(Moderator DrReitmeier) Totalverlust binnen 24 Monaten.

Eine Experteneinschätzung zu China Online.

[MenschMaier]

Danke für Deine Recherche Luschenhansi !

Ich hab genau das Gleiche gedacht, als ich den Bericht gelesen habe.

Schau jedoch mal auf die zeitliche Komponente. Der Geschäftsbericht spiegelt die Ergebnisse bis 31.12.99 wieder.
Im Bericht selber ist jedoch als Datum der Verkauf der PCCW-Anteile der 11.03.2 0 0 0 genannt.

Der Betrag von 355.596 aus "Gain on disposal of listed non-trading investments" kann nach meiner Meinung nicht aus dem Verkauf der PCCW Anteile kommen.

????

Was sagt Ihr dazu ?

Gruß

[Jasdaq2]

Hallo,
@luschenhansi:
auf die "Experten" wie Reitmeier kann ich gerne verzichten. Wie oft dieser Chaot der Börse schon Massaker bei Kleinanlegern mit seinen beschissenen Minen veranstaltet hat, daß schlägt wirklich seit vielen Jahren dem Fass den Boden aus. Seine ewigen Jetzt-aber-schnell-in-Gold-und-Goldminen-Hotlines bleiben unvergessen. Daher nun meine Frage an Dich: Wenn Du das weißt (davon gehe ich mal aus), warum nimmst Du dann die Meinung dieses selbsternannten "Experten" (für was eigentlich? für Geldversenkung in australischen Bohrlöchern?) und stellst sie quasi als alleinseligmachend dar, zum Beweis Deiner These, COL müsse pleite gehen. Das ist falsch von Dir. Geradezu verlogen. Jeden "Experten" kann nämlich klarsein (wenn er lesen kann), daß die großen Reserven in Cash bei COL zumindest die Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebes über lange Zeiträume ermöglicht. COL hat eine kleine Burn-rate und damit sehr große Überlebenschancen, selbst falls es zu einer globalen Internetkrise käme und die Internetbeteiligungen wertlos würden. Im Klartext: Selbst wenn COL ab sofort keinen Cash Flow erwirtschaften würde, könnte COL noch lange Jahre existieren. Klar, daß Reitmeier davon keine Ahnung hat. Aber Du? Ich will hier keine Krise herbeireden, glaube auch nicht an eine solche, aber selbst falls es horrormäßig käme, hätte COL gute Überlebenschancen. Von vielen Unternehmen des Neuen Marktes könnte man das nicht behaupten.

Also: Klar, bei COL sehe ich im Momente kritische Punkte wegen Strategie, Management, Beteiligungen. Dennoch hat diese völlig unterbewertete Unternehmung sehr gute Chancen zu einem größeren Player im Beteiligungs- und Internetbusiness Asiens zu werden. Cash und Beteiligung sprechen dafür.

Gruß

[luschenhansi]

Hallo Jasdaq,

von Reitmeier halte ich persönlich auch nichts, in Goldminen investiere ich schon garnicht.Dein kritisches Postings finde ich
gut.

Dennoch ist mi folgendes schleierhaft:

EPS = 2.86 cents

Div.= 20 cents

Was soll der Mist?

Die Cash Reserven sind zwar noch ziemlich hoch, dennoch werden im
Moment kaum neue Beteiligungen, die Gewinn bringen könnten, gemeldet.
Im Gegenteil: Man kauft sich 16,5 % an Millennium, man kauft sich
geradezu Schulden an, und verkauft im Gegenzug PCCW Aktien, also
Papiere eines rentablen Unternehmens.

Ein weiterer Knackpunkt ist der Umsatz, der um ca. 30 % eingebrochen
ist. Das bedeutet im Klartext, das Interesse der Kunden an der Firma
wird weniger, und das führt zu weniger Einnahmen.

cu

luschenhansi

[luschenhansi]

Hallo Jasdaq,

gutes posting, von reiti halte ich auch nichts, obwohl er viele
jünger hat (MYC), cash haben sie genug, kaufen aber verlustfirmen
(millennium), verkaufen topfirmen (pccw).

cu

luschenhansi

[StoxxGhost]

@Jasdaq2 --> stimme voll und ganz zu! ;-)

[luschenhansi]

Zu was stimmst du zu?

[luschenhansi]

Bid
Ask

0.223 0.224
Last 0.223
Change 0
Daily Chart % Chg 0.00
Weekly Chart Open 0.224
Monthly Chart High 0.227
Company News Low 0.220
Research Reports Volume 7,670 K
Business Review Turnover
1,715 K
Prospects P/E 7.55
Balance Sheet Yield 9.26
P & L Account

[luschenhansi]

Bid
Ask

0.220 0.222
Last 0.222
Change 0.004
Daily Chart % Chg -1.77 %
Weekly Chart Open 0.225
Monthly Chart High 0.232
Company News Low 0.222
Research Reports Volume 18,510 K
Business Review Turnover
4,230 K
Prospects P/E 7.55
Balance Sheet Yield 9.26

Ihr wollt mich doch nicht überzeugen dass COL auch nur einen penny
wert ist?Sonst hätten andere das schon längst erkannt und kommt mir nicht mit schwacher nasdaq.

[luschenhansi]

Und der Kurs dümpelt und dümpelt und dümpelt

[kidloco]

mit etwas Glück sehen wir bis Ende des Jahres die 4 Cent. Yippie

(alle die jetzt wieder rummotzen müssen, das wären schließlich 33%)

mit etwas Pech eher die 2 Cent

[luschenhansi]

Wenn hier manche von1 € sprechen , muss es doch bald mal losgehen, von einem Tag auf den anderen geht das auch nicht.Spätestens bei 6 cents haben die ersten volle Hosen und steigen wieder aus.

[kidloco]

ich nicht. Ich steige schon bei 4 Cents aus

[Stockgold]

Gefahr bei China Online! Ihre 16,5% Beteiligung an der
Millennium Group zu HK$ 0,33 scheint gefährdet. Nach
Börsenschluß gab Millennium bekannt Ihr vorgesehenes
Board Meeting zur Präsentation der endgültigen Zahlen
am 29.6.00 abzusagen.
Siehe hierzu bei Stockhouse :
eng.stockhouse.com.hk/news/news.asp?newsid=442629&tick=HK.260.
Ich habe für mich entschieden auszusteigen.
Weiterhin viel Erfolg
Stockgold

[luschenhansi]

Na denn Prost!!!!!

[Jasdaq2]

Hallo,

Freunde der gepflegten Hongkonger Zockaktie,

unser Baby hat sich wiedermal eine neue Beteiligung gekauft. damit wird klar wiederlegt, COL ginge die Kohle aus. Aber lest selbst:


According to The Stock Exchange of Hong Kong, China Online has bought additional 28.84 million shares, or about 7.7 pct stake, in Takson Holdngs <0918.HK>, leading the shareholding up 19.18 pct.

As a result, the public float of Takson Holdings represents 11.7 pct only.

Takson Holdings Ltd.
[Stock Code: 0918]



Listed on the SEHK on 15 October, 1997, the group is principally engaged in the sourcing, subcontracting, marketing and sale of outwear garments. Its major products include parkas, jackets and ski-wear, which are manufactured in the PRC, primarily by subcontractors.


Sector: Textile
Chairman: Wong Tek Sun Takson
Major Shareholder: China Sci-Tech Holdings Limited(19.18%)

Address: 512-513 5/F South Wing,Harbour Centre Tower 1, 1 Hok Cheung St. Hung Hom, Kln., Hong Kong.


Tel: [phone]
Fax: [phone]
Email
The public float of Takson Holdings is now approximately 11.7 pct which is far below the minimum 25 pct requirement. The Stock Exchange of Hong Kong is now keeping an eye on this and see if it will lead to a false market or adversely affect the normal market operation. It may consider exercising its discretion to suspend the trading in the shares of the company.






WAS HAT COL damit vor? kann das einer mal irgendwie nachvollziehen? Eine Mantelstory reinsten Wassers aber im ernst:

in Bezug auf diese Takson Textil Scheisse:
....
As a major garment exporter to the US, closely following US market trend is critical to the Group`s business. With the maturing of e-commerce, the Group sees barriers between importers and exporters becoming increasingly lower on a global scale, enabling exporters more responsive to the needs and exceptions of importers. With over 20 years of souring experience and close working relationships with worldwide customers, the Group has decided to put aside approximately HK$5 million of the remaining net proceeds to build the global leading online community and commerce of importers and exporters linking them through a fast, functional and cost-effective website. Given thsi network, the Group is expected to capitalise on the revenue generating opportunities from rapid e-commerce growth in Greater China and beyond in the medium term. The funding will be used for installing equipment, employing technical staff and promotion. Subject to the completion of feasibility studies currently undertaken, this Web site is intended to be fully operationally by the end of 2000.

WOW

TURBOMÄßIG - also ich bleibe bei COL dabei. ist doch spannender als jeder Krimi. Stay long. Gruß an den COL Hardcore

[RenditenBernie]

Seit doch mal ehrlich - Zahlen hin oder her - alleine der Name ist schon einen Euro wert! Was könnte aus chinesischer Sicht Prestigeträchtiger sein, als eine China Online irgendwann mal als Gegenpol zu AOL aufzubauen? Das wäre die beste Propaganda für ein prosperierendes China...
"Weit hergeholt" ist das zwar zugegebenermaßen, aber Steve Harmon hat vor 6 Jahren als einen der Hauptgründe dafür, Yahoo zu kaufen, auch "den coolen Namen" genannt!
peace,
B-

[luschenhansi]

@Jasdaq

Vermute ich auch.

@Renditen Bernie

Ich würde Turbodyne auch wegen des Namens kaufen, aber du weisst ja bestimmt was da agegengen ist .Andere Kriterien sind dann doch erfolgversprechender.Übrigens Yahoo hört sich echt klasse an.

[kidloco]

@ Renditenbernie:

stimmt, der Name ist wirklich das beste an dem Ding

bin auch großer Anhänger der Theorie Aktien immer nur nach schönen Namen zu kaufen (allerdings nur aus theorethischer Sicht)

[Maglite]

ich kaufe hochspekulative nur wegen des adrenalins

[luschenhansi]

Dann Spring doch aus dem 100. Stock, ist viel billiger und 10 mal so gut

[2609]

hallo,

kann mir mal jemand sagen, warum die Umsätze gestern und heute so stark
angestiegen sind.
Gibt es vielleicht Nachrichten, die einen vorsichtigem Optimismus enstehen lassen
könnten ?

2609