KINOWELT vs. INTERTAINMENT oder: Wer perfomt besser! - 500 Beiträge pro Seite

[Xena]

Hi,

gerade konnte man zum ersten mal seit ewigen Zeiten, wenn es überhaupt schon gegangen ist, Kinowelt und Intertainment 1:1 tauschen. 56,80€ war der Kurs!

Was meint Ihr, welcher Wert wird in den nächsten 12 Monaten besser performen?

Xena

[ceerix]

...vielleicht sollte ich meine Intertainment gegen Kinowelt tauschen?

ICH bin doch nicht blöd!!

Gut, daß wir verglichen haben

[DerMacher]

Warte noch ein bischen, dann bekommst Du die ITN´s zum IPO-Preis
(splittbereinigt versteht sich)

So long

[bastifantasti]

Diese Frage stellt sich mir überhaupt nicht.

Im Vergleich der Fundamentals geht die ITN eindeutig als Sieger hervor. Zudem halte ich die Geschäftstätigkeit von ITN langfristig für lukrativer als von KNM (langfristige Filmdeals, Vertriebskanal Internet, ...)

Ich denke wir haben jetzt endgültig den Boden bei ITN erreicht, wer jetzt nicht kauft ist selber schuld.

so long

bastifantasti

[Xena]

Hi,

Kinowelt ist sicherlich der konservativere Wert, das ist klar. Dennoch darf die Aktie nicht unterschätzt werden. Langfristig hat sie wahnsinniges Potential.
Intertainment war schon wesentlich höher, hat aber momentan gar keinen guten Ruf. Wie läuft eigentlich die KE? Davon wird die kurzfristige Kursentwicklung abhängen.
Ich bin seit heute in beiden Werten investiert, wobei ich erst seit heute in Intertainment bin. Hoffe ich habe nicht zu früh gekauft, aber 57,50 € erschienen mir doch recht günstig.

Mal sehen wer besser performt?!

Xena

[Samson2000]

Hier könnt ihr beide Werte ganz gut miteinander vergleichen.
http://aktien.onvista.de/cgi-bin/analysten_empfehlung.mpl?OS…

Gruss, Samson

[missmoneypenny]

Kinowelt schlägt langfristig Intertainment!!!

mmp

[vschediwie]

Kinowelt ist wohl langfristig sicher die bessere Aktie---enormes Potenzial!

Gruss

[Samson2000]

Ich stimme Euch zu!

[Xena]

Hi,
schaut so aus, als ob sich Intertainment gerade wieder etwas fängt. Damit hängt INT auch Kinowelt ab!!

Wer hat aberlangfristig die besseren Chnacen?

Xena

[Samson2000]

Hi Xena,
ok, wie es momentan aussieht1:0 für IT!

[Samson2000]

Die muss ich haben!!!

[Xena]

anscheinend sind langfristig beide scheiße...

xena

[doppelb]

Abwarten.

[dipsy]

Also bis jetzt hat Intertainment gewonnen. Aber war auch nicht schwer...
Kinowelt 25 Euro
Intertainment 35 Euro

Bin mal gespannt, wie`s weitergeht.
dipsy

[Werratal]

bin ja auch in einem medienwert (iem)investiert aber was zur zeit bei allen medienwerten so abgeht, da kann man ja echt froh sein den richtigen erwischt zu haben

kinowelt,intertainment,tv loonland,senator,emtv,helkon,splendid medien,advanced medien,constantin,odeon,dino ent und highlight

alle kandidaten haben fett verloren

[The_Crow]

Internationalmedia ist gerade ganz preiswert geworden!!!!

[Xena]

Hi,

ich persönlich halte nicht mehr sonderlich viel von Medienwerten. Der Run ist vorbei, wenngleich man es sicherlich nicht so allgemein sagen kann. Ist klar! Dennoch denke ich, daß es besser performende Unternehmen/Branchen geben wird.
Naja, vielleicht leg ich mir mal wieder eine Kinowelt oder INtertainment ins Depot. So bei 20 und 30€!!

grüße xena

[Xena]

Hi,
meine hier aufgestellten Kaufkurse sind schon erreicht. Deswegen würde ich aber trotzdem nicht einsteigen, Medienwerte sind total out. Gerüchte gehen um, daß Kinowelt pleite sind, sind aber nur Gerüchte!!! Dafür gibt es keine Belege. Intertainment gestern bei 23 €, mist, da hätte es sich vielleicht gelohnt mal einzusteigen.

KK: 15 bei Kinowelt und 23 bei Intertainment!!

grüße xena

[Xena]

wahnsinn!!!
so schnell, wie die fallen, kann man gar nicht seine Kaufkurse nach unten revidieren!

Intertainment billiger als Kinowelt, aktuell bei 17€!!! Der Hammer.
Jetzt eine Kaufgelegenheit, oder warten bis 10€. Anscheinend ist ja momentan nichts unmöglich.

grüße xena

[rv_2011]

Wenn Kinowelt ebenso miese Zahlen liefern sollte wie ITN, ist das Rennen wieder offen ...

Pleite kann man mit einem Geschäftsmodell wie ITN vielleicht gehen (auch davon ist aber keine Rede).
Von einer bevorstehenden Kinowelt-Pleite reden aber Idioten wie die Quadrupel in ihrem entsprechenden Thread. Das Geschäftsmodell beinhaltet weit kleinere Risiken als das reine Zwischenhändler-Modell von ITN.

Gruß, rv

[Xena]

hi,

itn ist sicherlich der attraktivere wert, aber momentan würde ich die finger von den medienwerten lassen. damals, als ich den thread eröffnet habe, standen beide bei 58€ und ich hatte beide werte. kinowelt ist dann bei 40€ und itn bei 57 rausgeflogen und ich hatte gedacht, scheiße cih verkaufe wieder im tief. jetzt im nachhineien bin ich echt froh, allerdings war der umsturz sicherlich nicht vorhersehbar. medienwerte sind z.Z. tot, vielleicht ist das aber auch ein signal um einzusteigen. aber trotzdem: never catch a falling knife!

Bin also selbst hin und her gerissen, weis nicht so genau, lass aber die finger wahrscheinlich trotzdem von medienwerten.

so, daß war meine persönliche meinung!

grüße xena

[Bomber2]

Medienwerte sind tot???

Von IN-Motion habt Ihr alle noch nichts gehört, richtig???

Gruss Bomber2

[rv_2011]

@ xena

Trotz der Gewinnwarnung (für das gestrige Dementi gehörten die verklagt) sind KGV und andere Daten bei ITN etwas günstiger als bei Kinowelt. Dies wird m.E. aber mehr als Kompensiert durch das ungleich höhere Risiko. Mehrere Flopps hintereinander würde ITN nicht überleben.

[Xena]

Hi,
jetzt hab ich hier vorhin ein ellenlanges posting geschrieben und das miese teil ist einfach niecht nagekommen. wieder in den unendlichen weiten des wallstreet-online-boards verscwunden. schöne scheiße...

nochmal in kurzform:
@bomber2: Natürlich gibt es in jedem Trend ein paar Ausreißer, die sich in die andere Richting entwickeln, hier vielleicht in-motion oder internat.media. Ansonsten, also für den großteil der Medienwerte gilt aber: Medienwerte sind tot!!! Was man darus macht, ist jedem seine Entscheidung. Vielleicht könnte man ja jetzt antizyklisch kaufen...

@rv: wenn ich einen der beiden medienwerte (Kinowelt oder intertainment) kaufen würde, dann Intertainment. Die haben ein weitaus höhere Chance, aber natürlich auch ein höheres Risiko!!! Wenn ITN jetzt faier bewertet ist, oder unterbewertet ist, dann ist das zwar schön, aber es interessiert absolut niemanden!"! deswegen: Bodenbildung abwarten und mal schauen, wie sich die werte entwickeln.


Grüße XENA

[Kai Trade]

Ich frage mich wie man überhaupt ITN mit Kinowelt vergleichen kann. Kinowelt ist eindeutig der bessere Part. Ihr werdet es morgen schon an den Zahlen sehen...

[Shamway]

Kinowelt ist ein wesentlich größerer Laden (Anzahl der Filme, Anzahl der Mitarbeiter) als Intertainment. Was mich bei Kinowelt sehr beunruhigt, ist die heutige "Kaufempfehlung" von M.L., bei der man als Kursziel 21 Euro angibt.
Positiv: Das Kursziel liegt oberhalb des aktuellen Kursziels.
Negativ: Das Kursziel wurde um 34 Euro nach unten revidiert.
Hoffentlich steht uns da nicht nächste Woche eine böse Überraschung ins Haus.

[rv_2011]

@ Shamway

Die "Korrektur" des Kursziels wurde aber von ML nur mit dem Marktumfeld begründet. Bei freundlicherem Umfeld wird das ganz schnell wieder angehoben.

Man muss unterscheiden zwischen einem fundamental begründeten "Fairen Wert" der nach den meisten Analysen bei Kinowelt zwischen 60 und 80 liegt und einem "Kursziel", bei dem das Markumfeld, Verhalten der Fonds und die Charttechnik eine Rolle spielen. Ich würde das nicht so ernst nehmen. Börse-Online hat ja gegenüber den dümmlichen Aussagen vor 2 Wochen schon kräftig zurückgerudert.

[türkenmann]

hallo leute
wer gerne infos über zockerwerte haben will sollte sich hier per mail anmelden [e-mail] keine persönliche daten
"ich interessiere mich" mail genügt mfg
ps die woche läuft WKN:925940 von 1,30 auf über 4,0 kurzfristig einstieg nicht mehr empfohlen risiko zu hoch "an die mitglieder keine dankeschön mails senden" die weinachtsfeier kommt noch ab der ersten dez´woche euer Guru !!

[Antisomat]

Medien sind out, Da Geschäft läuft nicht mehr so wie früher.
Entweder den Topwert Internationalmedia oder gar kein Medienwert. Intertainment und Kinowelt haben beide ein Konzept welches nicht aufgehen wird...

[local hero 3]

@Antisomat,

du scheinst ja wirklichh ein intimer Kenner der Szene zu sein; m.E. ist das Geschäftsmodell von INternational Media ähnlich dem von Intertainment.

Aber vielleicht klärst du mich auf? Ich warte auf dein kompetentes Statement.

Gruss

[Werratal]

@local hero

ich glaube du bist nicht richtig informiert
international medias geschäftsmodell hebt sich sehr wohl von kinowelts und intertainments ab

solltest dich vielleicht mal genauer informieren und keine lügen posten

[local hero 3]

hi werratal,

nehm dir doch die zeit und kläre mich auf; dass das geschäftsmodell von Kinowelt sich deutlich von internationalmedie unterscheidet ist mir schon klar; aber wo sind die wesentlichen unterscheidungen zwischen intertainment und internationalmedia?

Beide Gesellschaften finanzieren in Zusammenarbeit mit Produzenten filme. Internationalmedia beginnt m.E. bereits auf einer früheren Stufe. Sie entscheidet mit über die Realisierung eines Skripts.

Ist das richtig?

Aber im wesentlichen richtete sich mein Posting gegen den Spruch von Antisomat, dass die Konzepte von Kinowelt und Intertainment nicht aufgehen? ja warum denn nicht??? Da hätte ich gerne eine Erklärung zu; denn warum wissen das dann nicht die intimen Kenner der Szene?

Gruss

s

[Xena]

K I N O W E L T M E D I E N A G


Pressemitteilung

Kinowelt: Umsatzsteigerung in den ersten neun Monaten
um 82 Prozent auf 410,7 Millionen DM - Betriebsergebnis auf
55,3 Millionen DM mehr als vervierfacht

München, 20. November 2000: Zielgerichtet setzte die Kinowelt Medien Gruppe ihre erfolgreiche Unternehmensentwicklung im dritten Quartal 2000 fort. Ihren Umsatz erhöhte sie in den ersten neun Monaten gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 82 Prozent von 226,0 Millionen DM auf 410,7 Millionen DM. Das Betriebsergebnis (EBIT) nahm um mehr als das Vierfache von 13,7 Millionen DM auf 55,3 Millionen DM zu. Die EBIT-Marge stieg in den ersten neun Monaten 2000 im Vergleich zum Vorjahreswert deutlich von 6,1 Prozent auf 13,5 Prozent. Sie wäre noch höher ausgefallen, wenn nicht im dritten Quartal Vorleistungen im Produktionsbereich zur Sicherung künftiger umfangreicher multipler Weltrechte an Top-Spielfilmen erbracht worden wären. Kinowelt steigerte das Betriebsergebnis vor Abschreibung (EBITDA) der ersten neun Monate im Vergleich zum Vorjahreswert um über 50 Prozent von 118,3 Millionen DM auf 179,7 Millionen DM. Der Jahresüberschuss nahm von 1,0 Million DM auf 17,2 Millionen DM zu. Der Cash Flow stieg um ein Drittel von 105,6 Millionen DM auf 141,6 Millionen DM. Das Ergebnis je Aktie erreichte in den ersten neun Monaten 0,36 Euro gegenüber 0,02 Euro in den ersten neun Monaten 1999.

Einen Zuwachs um 161 Prozent auf 69,9 Millionen DM Umsatz gegenüber dem Vorjahreswert erzielte der Geschäftsbereich "Home Entertainment". Der Bereich "Merchandising" verdoppelte seinen Umsatz von 29,8 Millionen DM auf 59,7 Millionen DM. Die anderen Geschäftsbereiche konnten hohe zweistellige Zuwachsraten generieren: "Lizenzhandel" plus 63 Prozent auf 144,4 Millionen DM, "Kino" (Filmverleih und eigene Kinos) plus 64 Prozent auf 104,8 Millionen DM und "Inflight Entertainment" plus 90 Prozent auf 31,9 Millionen DM.

Die Bilanzsumme belief sich zum 30.09.2000 auf 2,4 Milliarden DM. Dabei hatte allein die Filmbibliothek der Gruppe einen Buchwert von rund 1,1 Milliarden DM. Die liquiden Mittel betrugen 282,8 Millionen DM. Die als zusätzliches Finanzierungsinstrument vorgesehene Wandelanleihe hat Kinowelt in Abstimmung mit den betreuenden Banken aufgrund des labilen Kapitalmarktumfeldes so lange verschoben, bis die Rahmenbedingungen am Neuen Markt genügend Sicherheit für eine erfolgreiche Platzierung bieten. Die Wandelanleihe soll einer Strukturoptimierung der Finanzierung insbesondere der im ersten Halbjahr 2000 vorgenommenen Akquisitionen dienen. "Die zeitliche Verschiebung beeinflusst die Sicherheit der Finanzierung nicht," so Eduard Unzeitig, Finanzvorstand der Kinowelt Medien AG. "Die bestehenden Finanzierungsformen können problemlos weiter fortgeführt werden."

Mit einem Marktanteil am deutschen Verleihmarkt von über elf Prozent (Quelle: Fachzeitschrift VideoWoche) konnte Kinowelt Home Entertainment ihre exzellente Entwicklung im Video-/DVD-Sektor weiter fortsetzen. Die Kinowelt-Tochter verkaufte bis Ende September 2000 auch mehr als 915.000 DVDs, davon über 94.000 Stück allein mit dem Blockbuster "Eiskalte Engel".

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Dem Lizenzhandel gelang es in einem derzeit schwierigen Marktumfeld, einen Umsatz von über 144 Millionen DM in den ersten neun Monaten 2000 mit Verkäufen unter anderem an die öffentlich-rechtlichen Sender ARD und ZDF ebenso wie an die Kirch Media und den Pay-TV Kanal Universal Studios Networks Deutschland zu erzielen.

Im Filmverleih konnte die Kinowelt Medien Gruppe Platz 5 unter allen Verleihern sichern und ihren Marktanteil auf 8,7 Prozent erneut ausbauen (Quelle: Blickpunkt:Film). Zu den Erfolgen der letzten Monate zählt unter anderem "Final Destination" mit bisher über 1,4 Millionen Zuschauern.

Dr. Michael Kölmel, Vorstand der Kinowelt Medien AG: "Mit den präsentierten Neunmonats-Zahlen liegt unsere Unternehmensgruppe voll im Plan. Für das vierte Quartal, das saisonbedingt bei den meisten unserer Geschäftsbereiche das stärkste ist, rechnen wir mit einem deutlichen Umsatzanstieg und einer stark überproportionalen Ergebnisentwicklung."

Einen ersten Erfolg im vierten Quartal erzielte die Kinowelt mit dem Verkauf eines Paketes mit 21 Spielfilmen an das ZDF. Weitere Verkaufsgespräche führt Kinowelt derzeit mit dem ZDF und anderen interessierten TV-Sendern.

Vor dem Hintergrund der Überlegungen auf EU-Ebene zur Reform des derzeit gültigen Transfersystems im Profifußball hat der Vorstand der Kinowelt Medien AG beschlossen, die Übernahme der restlichen 90 Prozent an der Sportwelt Beteiligungsgesellschaft mbH bis zum Anfang der nächsten Saison zu verschieben, da nicht auszuschließen ist, dass Änderungen des gegenwärtigen Transfersystems sowohl positiven als auch negativen Einfluss auf den exakten Unternehmenswert der Partnervereine und damit der Sportwelt haben könnten. Mit einer endgültigen Klärung der Diskussion um das Transfersystem zwischen der EU und dem Internationalen Fußball-Verband (FIFA) wird im Laufe der nächsten neun Monate gerechnet.

"Den Beschluss haben wir im Sinne unserer Aktionäre getroffen", begründet Eduard Unzeitig die Entscheidung. "Er ändert weder die Strategie der Kinowelt noch die der Sportwelt, sondern bietet Kinowelt und unseren Aktionären eine noch größere Sicherheit. Und das bei gleichbleibenden Konditionen, nämlich der Option, die restlichen Anteile an der Sportwelt jederzeit und dann zu den Anschaffungskosten zu übernehmen. Vom Erfolg des Sportwelt-Konzeptes sind wir nicht zuletzt aufgrund der aktuellen positiven sportlichen Entwicklung der Partnervereine nach wie vor überzeugt." Derzeit sind vier Partnervereine der Sportwelt im Achtelfinale des DFB-Pokals (Karlsruher SC, 1. FC Magdeburg, Borussia Mönchengladbach und 1. FC Union Berlin).

Da die Sportwelt für 2000 ein ausgeglichenes Ergebnis plant und somit kein Ergebnisbeitrag für Kinowelt vorgesehen war, hat diese Entscheidung auf die diesjährigen Ergebnisse der Kinowelt Medien Gruppe keine Auswirkungen.

Der Kinowelt Filmverleih, der in der vorletzten Woche mit "Girls United" auf Platz Eins der deutschen Kinos gestartet ist, bringt mit "The Cell" (23.11.) mit Jennifer Lopez und "Family Man" (14.12.) mit Nicolas Cage noch in diesem Jahr zwei weitere Top-Spielfilme ins Kino.


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Der Bereich "Home Entertainment" profitiert neben dem wachsenden Boom im margenstarken DVD-Sektor zusätzlich von dem Saisongeschäft zu Weihnachten. Zugute kommt der Kinowelt erstmals die europaweite Vermarktung der im Sommer erworbenen 240 DVD-Titel von StudioCanal, wie "Basic Instinct", "Stargate" und "Terminator 2". So belief sich allein die Erstbestellung von "Reservoir Dogs" aus Großbritannien auf 120.000 Stück.

Die Kinowelt-Beteiligung im Merchandising, Brameier, verfügt mit ihren Shops in erstklassiger Lage an ausgewählten Standorten über den direkten Zugang zum Kunden und damit über einen einzigartigen Wettbewerbsvorteil. Das Netz mit derzeit über 100 Shops wird Brameier weiter ausbauen, unter anderem auch mit zusätzlichen Standorten im europäischen Ausland. Auch die Konsolidierungsphase im deutschen Fußball-Merchandising ist inzwischen beendet, steigende Umsätze und Ergebnisse zeichnen sich ab. Neben starken Eigenlizenzprodukten vertreibt Brameier auch international bekannte Lizenzprodukte, zum Beispiel von Marsupilami und Digimon.
So erwartet Kinowelt im Merchandising-Bereich nicht nur saisonbedingt große Umsatzzuwächse im vierten Quartal. Auch wird der Geschäftsbereich in diesem Jahr mit einem leicht positiven Ergebnis abschließen, das in 2001 deutlich gesteigert werden wird.

Ab 30. November 2000 steht der Neunmonats-Bericht 2000 in voller Länge auf unserer Homepage www.kinowelt-medien-ag.de zum Downloaden bereit.





Bei Rückfragen:
Kinowelt Medien AG
Christin Wegener
Leitung Presse & Investor Relations
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
www.kinowelt-medien-ag.de

[Xena]

Die Zahlen von Kinowelt sind für mich überraschend gut ausgefallen. Hätte ich nicht gedacht.

Der Vergleich Kinowelt - INtertainment rührt aus der Tatsache, daß zu Threadbeginn beide Werte bei 57,xx (glaube ich) standen. Da ich zu dieser Ziet beide Werte in meinem Depot hatte, habe ich mir überlegt, welcher von beiden wohl besser performen wird, um dann event. 1:1 umzuschichten.

Das Ergebnis war: Ich hab beide rausgeschmissen, was sich im Nachhinein als sehr gut erwiesen hat.

Frage: Ist Kinowelt jetzt ein Kauf?

Grüße XENA

[SkyperHH]

Seit 2 Wochen versuche ich schon von Kinowelt einen Geschäftsbericht und Antworten auf einige Fragen zu erhalten. Per Mail und Fax habe ich es versucht, aber KEINE Antwort. Sieht so Investor Relations-Arbeit aus?

[Xena]

kinowelt und intertainment sind sich heute wieder ein bißchen näher gekommen (rein kurstechnisch gesehen)!


xena

[rv_2011]

@ Xena

Dass ich Kinowelt für das solidere Unternehmen halte, wird Dich nicht überraschen.
Schau doch einfach mal in die anderen Kinowelt-Threads (von mizuno, local hero und francisco). Da findest Du sehr viele gute Argumente.

Gruß, rv

[Xena]

Hi,
bin gespannt, welcher Wert die nächsten tage besser performt.

@rv: Die Threads von mizuno und local hero zum Thema Kinowelt sind allererste Sahne. die habe ich früher, wo ich noch in beiden werten investiert war, regelmäßig gelesen. jetzt, wo ich keinen medienwert mehr besitze, ist es mir einfach zu anstrengend und auch zu viel, die ganzen threads zu lesen. wenn sich allerdings jemand genau über kinowelt informieren will, soll er diese lesen und hat dann ein sehr gutes bild vom unternehmen.

Sind die beiden eigentlich noch in kinowelt investiert???

grüße XENA

[rv_2011]

So weit ich weiß, sind beide noch drin.

Gruß, rv


ps: Das Problem bei den Medien heißt EM.TV!

[leot]

Hi,

Ja, die Threads von mizuno und local hero zum Thema Kinowelt sind allererste Sahne. Wäre zu schön, wenn sich die Qualität der Beiträge nur ein bißchen auf den Kurs abfärben würde.So wie es jetzt ausschaut, könnte man den Eindruck gewinnen, der Kurs bewegt sich in Richtung "0" (NULL !!!).

Grüße
leot

[missmoneypenny]

0 ("Null") wäre in Ordnung. Bin nicht investiert und dann könnte ich auch mal einsteigen, ohne daß der Wert gleich danach abkackt.

mmp

[Xena]

Kinowelt:
Xetra 628590 21,47 +2,97 +16,05 %

Intertainment:
Xetra 622360 15,90 +0,21 +1,34 %

Oh, daß sieht doch heute ganz klar nach einem Tagessieg für Kinowelt aus.

Ist Kinowelt bald doppelt so teuer wie intertainment (rein vom kurs her gesehen)???


XENA

[leot]

Kinowelt: 21

Toll(!?! + 13 %, wacht auf, vor 2 Monaten waren wir noch bei ca. 40, vor 5 Monaten bei 60, echt toll !

[local hero 3]

Gratulation leot,

toller Kommentar, ich vermute du besitzt nur Aktien die sich in dieser Zeit verdoppelt haben.

Geb mir doch mal einen Tipp, kluger Junge

[leot]

@local hero

Verstehe Deine Antwort nicht ! Weiß auch nicht, warum wir uns hier gegenseitig kritisieren müssen, ist ja weder Deine Aktie noch meine ! Ich wollte nur zum Audsruck bringen, daß es zwar ganz schön ist, wenn der Kurs an einem Tag 13 % oder mehr steigt, man aber auch die Kursentwicklug über einen längeren Zeitraum sehen muß. Für den, der am Vortag gekauft hat, ist das super, für die, die schon länger investiert sidn (wie ich) aber nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

leot

[Xena]

@leot: so geht es leider vielen Leuten mit vielen Aktien. deswegen freue ich mich aber trotzdem, wenn eine trendwende in sicht ist, damit vielleicht auch mal charttechnisch wieder ein kaufen möglich ist.
kann dich aber trotzdem verstehen. wenn man bei z.B. 60 € intertainment gekauft hat und langfristig an sie glaubt, dann ist es egal, ob sie jetzt bei 15, 19 oder 23 steht. da hst du recht...


grüße XENA

[Xena]

intertainment (xetra):




Kinowelt (xetra):




XENA

[rv_2011]

Hier noch die 6-Monats-Carts (jeweils mit NM-Index als Benchmark):

[Shinji]

Na endlich mal eine kleine Kurserholung im 25er Bereich wie ich sie mir eigentlich schon am 20.11. gewünscht hatte ;-) Aktuell 25.50 EUR im XETRA, meine Optionsscheine wirds freuen.

Oh behave!

Shinji

[grnspan]

betrachte kinowelt freudig, habe mir zu 18,30euro nen paar ins depot gelegt. nun stoßen wir im bereich der 25 an einen wiederstand, der sollte aber gebrochen werden (intraday chart sieht sehr gut aus). im momentum ist eine positive divergenz festzustellen, spricht für bodenbildung und eventuell fogende trendwende, diverse indikatoren stehen ebenfalls auf kauf. jedoch stellt sich mir die frage was für ein kursziel auf kürzerer sicht (2-4wochen) realistisch scheint. über 30euro?
bitte um weitere meinungen zur chartlage und kursaussichten zu kinowelt.

[Shinji]

*grummel* die ist jetzt mein dritter Versuch, seit der neuen Version von Wgibts nur noch Probleme.

Die ganzen Gewinne wurden heute wieder abgegeben, wirklich traurig, ich verstehe den Markt wirklich nicht mehr. Jetzt sind wir sogar schon 4% im Minus...

Gruß

Shinji

[mizuno]

@ Shinji

Dazu brauchst du den Markt nicht zu verstehen. Was bei Kinowelt nicht geklappt hat, klappt vielleicht bei EM.TV. Heute nachmittag kam das Gerücht auf, dass EM.TV zahlungsschwierigkeiten haben soll (kennen wir das?), wurde allerdings von EM.TV dementiert. Die Folge davon siehst du auch am Kurverlauf von Kinowelt.

Gruss
mizuno

[Xena]

Hi,
ich glaube, solange emtv irgendwelche schwierigkeiten hat kommt auch intertainment und kinowelt nicht ins laufen. und wahrscheinlich auch der ganze markt nicht.
kinowelt war gestern ja super volatil. hoch bei 26€, tief bei 21,50€, wahnsinn sag ich da nur!

gestern auf n-tv, der typ vom platow brief hat in bezug auf medeinwerte angeraten. schlechtes 4.quartal kommt erst noch, v.a. bei intertainment, wegen deren abschreibungspolitik. emtv würde er erst bis märz 2001 beobachten und dann event. kaufen...
jaja, so sind sie, die analysten... bei 100 blasen sie zum einstieg und bei 20 raten sie zum abwarten... wie immer...

gruß xena

[Xena]

kinowelt:
Xetra 628590 21,46 -1,34 -5,88 %

intertainment:
Xetra 622360 15,90 -0,52 -3,17 %

emtv:
Xetra 568480 18,40 -4,03 -17,97 %


Hi, die annäherung findet weiter statt. Ab heute gibt`s immer noch die emtv-entwicklung dazu.

eine frage: wer kann die drei kurse in einem chart darstellen, damit man die entwicklung gut vergleichen kann.
wäre sehr nett, danke!

XENA

[rv_2011]

@ Xena

Dass EM.TV das eigentliche Problem ist (und das nicht erst seit heute), siehst Du richtig. Ich hoffe aber, dass sich die anderen Medienwerte davon abkoppeln koennen.

[missmoneypenny]

@rv: das glaube ich icht, daß sich die anderen medienwerte davon abkoppeln können! erst wenn emtv wieder richtig durchstartet, oder ganz am boden ist, können sich die anderen selbst entwickeln.


mmp

[ceerix]

@moneypenny: .....Hhhhhhhhhhhhääääääääääääääää?????

Gelb ist nicht blau, wenn rot nicht grün ist..???

Aber Geld ist fast blau, wenn rot fast grün ist ???


Woher soll ich wissen was ich meine, bevor ich lese was ich schreibe.....

[ceerix]

Ups!!!

Ersetze: "Aber Geld ist fast blau, wenn rot fast grün ist ??? "

durch "Aber gelb ist fast blau, wenn rot fast grün ist ??? "

[missmoneypenny]

@ceerix: hab mich vielleicht ein bißchen umständlich ausgedrückt. in der eile, passiert das schon mal.

was ich meinte ist: kinowelt und intertainment können sich nicht dem sog von emtv entziehen.
soweit verstanden???
okay, dann weiter: das heißt im umkehrschluss, daß es auch mit ITN und KW (kürzel hab ich jetzt leider nicht im kopf, ich meine aber kinowelt) abwärts oder eben aufwärts geht, wenn es mit emtv abwärts oder eben aufwärts geht.
soweit verstanden???
okay, dann weiter: wenn emtv richtig scheiße am arsch hat, dann geht`s abwärts, bis niemand mehr von emtv redet (pleite, übernahme, wasweißich) und erst dann löst sich KW und ITN!!! Oder eben, wenn emtv die gerüchte als hinfällig erklären kann. Dann geht`s eben schon eher nach oben.

Ales klar? so langsam blicke ich selbst nicht mehr ganz durch. ich geh jetzt erstmal meinen sonderschulabschluß machen...

liebe grüße mmp

[Xena]

kinowelt:
Xetra 628590 20,48 -0,51 -2,43 % 457.804

intertainment:
Xetra 622360 13,90 -1,70 -10,90 % 152.223

emtv:
Xetra 568480 20,55 +1,05 +5,38 % 10,56 Mio.

emtv und kinowelt: 1:1-Tausch möglich!


grüße xena

[Albatossa]

Hallo ceerix,

was soll das geben?

von ceerix 29.11.00 16:38:16 3812268174 KINOWELT MED.O.N.

@moneypenny: .....Hhhhhhhhhhhhääääääääääääääää?????

Gelb ist nicht blau, wenn rot nicht grün ist..???

Aber Geld ist fast blau, wenn rot fast grün ist ???


Woher soll ich wissen was ich meine, bevor ich lese was ich schreibe.....

von ceerix 29.11.00 16:39:47 3812268184 KINOWELT MED.O.N.

Ups!!!

Ersetze: "Aber Geld ist fast blau, wenn rot fast grün ist ??? "

durch "Aber gelb ist fast blau, wenn rot fast grün ist ??? "


Lieber ceerix,

Hast uns Kritiker immer in die Pfanne gehauen und jetzt fällt dir nichts bessers mehr ein! Es gibt noch ein paar Leute hier am Board die auf eine Antwort von Dir warten! Wie wär es, wenn du jetzt, die von Dir wiederaufbereitet Threats ,uns und mir erklären würdest, warum du sowas machst? Ich stehe zu meine Aussage von 21.11.2000. Dies gilt für EM.TV genauso wie für ITN.

Gruß Albatossa





von ceerix 27.11.00 12:20:35 3812253205 INTERTAINMENT O.N.

@albatossa: Selbst im EM-TV Board kannst du nicht von ITN lassen

Tipp von mir, leg Dir ein paar zu, dann darst du auch mitreden


von Albatossa 21.11.00 17:55:32 3812221077 EM.TV+MERCHANDI.O.N.

@advalover,

bei Intertainment gibt es auch ein paar unverbesserliche, die glauben immernoch an Gewinne und Umsatzrekorde, obwohl das Gegenteil bereits bewiesen ist!

Gruß Albatossa

P.S. Bei fast allen Medienfirmen ist das Lügensymdrom und der Größtenwahnsinn der CEO`s stark verbreitet, außerdem leiden fast alle Vorstände an Alzheimer! Sehr bedenklich diese Symtome

[zwinker]

go

[Xena]

Hi,

will mich mal wieder zu Wort melden: Bei den Inhabern von Anteilen an Medienunternehmen liegen die Nerven ziemlich blank (würde ich mal behaupten und kann ich auch gut verstehen). Das Schlachtschiff (emtv) rammt mit voller Fahrt einen Felsen und man darf gespannt sein, ob es in den nächsten Tagen endgültig sinkt oder von einem sehr großen Frachtschiff geschluckt wird (kirch).

Jedenfalls reist emtv die Medienwerte mit nach unten, wie es sie früher nach oben gezogen hat. schade für die aktionäre von kinowelt, intertainment und co. es wird noch dauern bis diese werte sich wieder eholen und wir werden bei einigen noch neue ATLs sehen...

grüße XENA

[Xena]

medienwerte im sog von emtv. oh je, wo führt das hin? intertainment komplett am boden...

xena

[Xena]

Medienwerte: Im Abwärtssog von EM.TV

Das Vorzeigeunternehmen hat mit seiner späten Gewinnwarnung viel Anlegervertrauen verspielt. Der Medien-Index verliert 13%.

Auf der Kursliste des Nemax-All-Share-Index stehen sie heute ganz unten, die Medien- und Unterhaltungswerte. Ihr Flagschiff EM.TV wird von den Investoren nach der Gewinnreduzierung (EBIT) von über 90% abverkauft und verliert bis zu einem Drittel seines Wertes . Beim Höchstkurs im Februar dieses Jahres von 119,5 € konnten die Haffa-Brüder sagenhafte 33.000% Kursgewinn zum Emissionspreis gegenüber ihren Anlegern vorweisen. Nun weht ihnen ein rauer Wind entgegen, der den ersten Bruder schon über Bord gespült hat.

Größter Verlierer ist derzeit Edel Music, die fast 40% weniger Wert ist als Freitag. Eine Verkaufsempfehlung der Berenberg Bank wegen der schlechten Quartalsergebnisse und der Verfehlung der Jahresziele sorgt für zusätzlichen Kursdruck. Sämtliches Vertrauen scheint auch Intertainment nach der erst sehr spät kommunizierten Umsatz- und Gewinnreduzierung für das Gesamtjahr verbraucht zu haben . Auch Advanced Medien wird nach den katastrophalen Neunmonatszahlen und der Herabsetzung der Jahresprognosen weiter verkauft und verliert zweistellig.

Blind wird auch auf Werte eingeschlagen, die nicht durch schlechte Neunmonatszahlen auf sich aufmerksam gemacht haben. So verzeichnet United Labels Kursabschläge, obwohl der Hersteller von Lizenzprodukten ein anderes Geschäftsmodell aufweist, positive Zahlen vorgelegt und seine Jahresprognosen erst kürzlich angehoben hat. Auch mit Cinemedia kommt ein Medienpapier unter die Räder, dass mit seinen Ergebnissen keinesfalls enttäuscht hat .

Autor: Marcus Helmich , 12:48 04.12.00

Wertpapiere des Artikels
INTERTAINMENT O.N. News Kurse Board
EM.TV+MERCHANDI.O.N. News Kurse Board
EDEL MUSIC AG O.N. News Kurse Board
UNITED LABELS O.N. News Kurse Board
ADVANCED MEDIEN AG O.N. News Kurse Board
CINEMEDIA FILM AG News Kurse Board

[Xena]

Versuch eines Vergleichs:



Legende: scharz ist Kinowelt, der rest steht oben!

Ansonsten: Gestern konte man Kinowelt 2:1 in emtv oder Intertainment tauschen! Wahnisinn!!

grüße XENA

[Xena]

Hi,

das Umtauschverhältnis im letzten Posting (Kinowelt in emtv) muß natürlich 1:2 heißen!

Jetzt ist das Verhältnis schon fast 1:3! Ist ja der hammer, für eine Kinowelt drei emtv zu bekommen. wer hätte das gedacht?


grüße xena

[Xena]

Hi,
lang lang ist es her, wie hier das letzte Posting geshrieben wurde. da die medien-werte wieder ins blickfeld gerückt sind, v.a. durch intertainment mit zweimal 30% plus, möchte ich hier mal wieder die werte aufschreiben:

kinowelt xetra:
Xetra 628590 18,80

intertainment xetra:
Xetra 622360 9,04

emtv xetra:
Xetra 568480 6,25

So, für eine kinowelt gibt es momentan zwei intertainment und drei emtv-aktien. bin mal gespannt, wie das in ein paar monaten aussieht.
In ein bis zwei monaten werde ich den thread spätstens wieder hochholen,

Grüße xena

[Xena]

Hi,
hier mal wieder der Vergleich. Hat sich ja einiges geändert in letzter Zeit:

kinowelt xetra:
Xetra 628590 7,80

intertainment xetra:
Xetra 622360 5,67

emtv xetra:
Xetra 568480 7,80

D.h.: für eine kinowelt gibt es nur noch genau eine emtv aktien. vor drei monaten hätte man 3:1 tauschen können. tja, wenn man immer so genau wüßte, was passiert...

grüße xena

[rv_2011]

Hi Xena,

Deine Kurse sind etwas seltsam; bei EM.TV musst Du Dich vertan haben. Ich sehe heute folgende Xetra-Schlusskurse:

Kinowelt 8,21
Intertainment 5,74
EM.TV 5,54

Deinem Kommentar würde ich aber zustimmen. Vor 3 Monaten hätte ich auch nicht erwartet, dass Kinowelt auch noch so weit abrutschen würde.

Gruß, rv

[Xena]

hi rv,
danke für die verbesserung! hast recht, ich weiß nicht genau, welche kurse das waren, die ich da aufgeschrieben habe. habe mich selbst schon ein bißchen gewundert, da ich aber momentan nicht in medienwerte investiert bin, dachte ich es wird schon stimmen.

vielen dank und viel glück

xena

[lamusika]

lieber Xena; in ein paar Monaten kannst Du Deine Gegenüberstellung vom 17.01. wieder Posten. Kinowelt wird mit guten Nachrichten überraschen. Die schlechten sind schon alle draußen...

[Xena]

guten nachmittag,

@ lamusika: das würde dann heißen, daß kinowelt wieder doppelt so viel kostet (rein vom kurs her gesehen), wie intertainment und dreimal so viel, wie emtv!

so, die frage ist dann nur, sind die beiden anderen dann weiter gefallen, oder kinowelt tatsächlich gestiegen?!
tja...

mal anders gesehen: ich denke, ich würde mir wieder kinowelt kaufen, weil ich die einfach mag, schon sehr lange im depot hatte, viel gewinn damit gemacht habe,... die mag ich irgendwie...(cih weiß, die sollte kein grund für eine anlage sein!)

grüße xena

[Lowlander]

xena...genau aus diesem grund habe ich mir am freitag auch ein paar stücke gekauft

[Lowlander]

xena...genau aus diesem grund habe ich mir am freitag auch ein paar stücke gekauft

[thg]

Ich tippe auch auf Kinowelt,darum hab
ich mir ein paar ins Depot gelegt.
Mal sehen!!
thg

[alexandria]

.

MvM-Chartanalyse: Kinowelt - "Hilfe ich bin ein Fisch"


..... Mit dem Jahresabschluss 2000 präsentierte Kinowelt einen erfreulichen Umsatzanstieg von 58,3 % auf 309,3 Mio. Euro. Das Betriebsergebnis (EBIT) lag bei 25,0 Mio. Euro und damit 7,77 Mio. Euro unter dem Vorjahreswert. In diesem Ergebnis verarbeitete Kinowelt Sonderfaktoren in Höhe von insgesamt 14,8 Mio. Euro: außerplanmäßige Abschreibungen im Merchandising von 7,16 Mio. Euro, sowie Anlaufkosten für vier neu eröffnete Multiplexe und Schließungskosten für sechs unrentable Arthaus-Kinos von 7,67 Mio. Euro. "Der Ergebnisrückgang 2000 war ein einmaliger, durch Sonderfaktoren verursachter Vorgang", so Dr. Michael Kölmel.......

http://www.maerkte-von-morgen.de/chartanalyse.htm

[RoccaNettuno]

Kinowelt

(Aufnahme am 23.03.01)

Wallstreet Online-Nachricht
Freitag, 23.03.2001, 08:38

Kinowelt: Befürchtungen über schlechte Zahlen bestätigt

Der Kurssturz der vergangenen Tage hat Befürchtungen über schlechte Zahlen bei Kinowelt geschürt. Heute kommt die Bestätigung. Vor allem der Bruttogewinn (Ebit) liegt weit unter den Erwartungen. Mit rund 25 Mio.€ liegt Unternehmens-Chef Michael Kölmel hier 8 Mio.€ unter dem Vorjahreswert. Analysten hatten im Vorfeld mit einem doppelt so hohen Wert gerechnet. Der Umsatz der Münchener liegt mit 310 Mio.€ im Rahmen der Vorhersagen.
Wie gestern vorab berichtet sind es vor allem außerplanmäßige Abschreibungen, die das Ergebnis mit rund 15 Mio.€ belasten. Weitere Belastungen aus Übernahmen drücken das Vorsteuerergebnis auf 15 Mio.€.
In den genannten Zahlen sind weder Umsätze noch Ergebnisse von Munich Animation und Momentum-Pictures enthalten. Bei letzterer sind die Münchener noch nicht eingestiegen. Man arbeitet noch mit Alliance Atlantis an der strategischen Ausrichtung von Momentum. Alliance ist eine Kinowelt-Beteiligung und bisher alleiniger Gesellschafter von Momentum.
Im laufenden Jahr soll nach Kölmels Einschätzung alles wieder besser werden: Der Manager erwartet einen Umsatz von 357 Mio.€ und ein Ebit von 56 Mio.€.

Zu den endgültigen Zahlen:

Mittwoch, 11.04.2001, 11:04
ROUNDUP: Kinowelt Medien verfehlt Ziele für 2000 - `Gewinnrückgang einmalig`

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Gewinneinbruch im vergangenen Jahr soll sich beim Medienkonzern Kinowelt Medien nicht wiederholen. "Der Ergebnisrückgang 2000 war ein einmaliger, durch Sonderfaktoren verursachter Vorgang", sagte Kinowelt-Chef Michael Kölmel am Mittwoch in München. Ins neue Jahr sei das Unternehmen gut gestartet. Künftig wolle man sich noch stärker im Kinobetrieb engagieren. Dazu habe man die restlichen 49,9 Prozent an der Kinopolis-Multiplexkette übernommen.
Im laufenden Jahr rechnet die Kinowelt Medien AG (München) weiterhin mit einem Umsatzanstieg in der Gruppe um gut 15 Prozent auf 700 Mio. DM. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) soll auf 110 Mio. DM mehr als verdoppelt werden. "Die Entwicklungen im ersten Quartal bestätigen unsere Prognose", sagte Kölmel laut Mitteilung. Im Lizenzhandel befinde man sich in aussichtsreichen Verhandlungen mit TV-Sendern. Der Kinowelt-Aktienkurs stieg um zwischenzeitlich 13 Prozent auf 6,20 Euro.
ZIELE FÜR 2000 VERFEHLT
2000 hatte Kinowelt die Ziele verfehlt. Bei einem Umsatzplus von gut 58 Prozent auf 605 Mio. DM sank das EBIT um 15,2 Mio. DM auf 49 Mio. DM. Noch im November hatte der Vorstand versichert, dass an der Prognose eines Umsatzanstiegs auf 630 Mio. DM und einer Zunahme des EBIT auf 101 Mio. DM festgehalten werde. Der Jahresüberschuss sank binnen Jahresfrist von 22,10 Mio. DM auf 3,7 Mio. DM. Verantwortlich für den Gewinnrückgang waren dann in erster Linie außerplanmäßige Abschreibungen im Fußball- Vermarktungsbereich und Anlaufkosten für vier neue Multiplexe.
KOMPLETTÜBERNAHME VON KINOPOLIS SOLL ERTRAGSCHANCEN SICHERN
Mit der Komplettübernahme von Kinopolis will Kinowelt "die Ertragschancen, die sich aus der Neuordnung des deutschen Kinomarkts ergeben, voll nutzen". Bereits beim Einstieg im Mai 2000 in die Theile Hoyts Entertainment GmbH & Co. Kinopolis KG (Darmstadt) habe man sich die Option auf eine Vollübernahme gesichert. Weitere Kosten entstünden dadurch nicht. Mit dem Kinopolis-Kauf war Kinowelt im vergangenen Jahr zum fünftgrößten Betreiber von Großkinos in Deutschland aufgestiegen./DP/ax/sh/

Kommentar: Die Bestätigung der schlechten Zahlen - so weit so schlecht!

[KingsGambit]

Die aufgewärmten Analystenstatments (sowohl die Positiven als auch die negativen) heben m.E. nicht unbedingt die Qualität hier im Board. Eine kleine Anmerkung dennoch:

@RoccaNettuno

Wenn ich mich recht erinnere bist du in Senator investiert?
Davon abgesehen, dass Senator das solidere (aber auch weniger Phantasieträchtige) Unternehmen ist, so hat sich Senator mit Cinemaxx auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Die können von Glück reden, dass sie Cinemaxx nicht zu 50-100 % gekauft haben, ansonsten hätten sie den gesamten Cinemaxx-Verlust auf die eigene Kappe und vor allem voll mit in die eigene Bilanz aufnehmen müssen. Mit `nur` 25% Beteiligung an Cinemaxx brachte man es bei Senator clevererweise so rüber: Senator hat ein sehr gutes Geschäftsjahr gehabt, währrend Cinemaxx ein schlechtes Jahr hatte, d.H. Cinemaxx ist `nur` eine Beteiligung.

Kinowelt hingegen besass 2000 50% an Kinopolis, so dass Kinopolis als zu Kinowelt gehörend in die Bilanz einfloss (nicht als irgend eine entfernte Beteiligung).

Das Resultat war absolut dasselbe: Beide Unternehmen präsentierten ein Jahresergebnis, was so gerade noch im schwarzen Bereich lag. Nur bei Senator konnte man dies besser präsentieren, da Cinemaxx ja `nur` eine 25% Beteiligung war.

Was die Multiplexxe angeht, ist Kinowelt mit Kinopolis der Senator mit Cinemaxx einiges vorraus.
Währrend man bei Senator und Cinemaxx Ende 2000 quasi ungläubig auf das Katastrophale Resultat von Cinemaxx starrte und ankündigte man werde Massnahmen zur Konsolidierung erarbeiten, so hat Kinowelt einen guten Teil der Konsolidierung und der damit verbundenen Kosten bereits hinter sich. (Sonderabschreibungen betreffend Schliessungskosten. )
Was die Konsolidierung bei Cinemaxx kostet, wird sich erst noch zeigen müssen.

Kinowelt hat sicher einiges an Problemen zu lösen, aber der Kinobereich gehört dank der getätigten (unpopulären) Konsolidierungsmassnahmen nicht mehr dazu.

[Mate972]

Kinowelt ist gerade über 9€ gegangen. Da verläuft auch irgendwo die 38-Tage-Linie.

[Shinji]

Ich glaube der GD38 verläuft bei 9,50 EUR

Gruß

Shinji

[Mate972]

30.04.2001 - 13.47

Kinowelt: Billiger Medienwert
Die Börsenberichterstatter sind bescheiden geworden. Als die Aktie von Kinowelt nach Bekanntgabe der Zahlen für 2000 von 5,60 auf 6,80 Euro anzogen, war schon von einem kräftigen Aufwärtssprung die Rede. Ein Blick auf den Kursverlauf zeigt, dass dies nur ein kleiner Zacken nach oben ist.

Schließlich lag das 52-Wochen-Hoch bei 63,80 Euro. Die Mediengesellschaft verbuchte im vergangenen Jahr ein Umsatzplus von 58 Prozent auf 605 Millionen Mark. Der Gewinn brach jedoch von 49 auf 15,2 Millionen Mark ein. Im November 2000 war noch von einem Ergebnis von 101 Millionen Mark die Rede. Doch außerplanmäßige Abschreibungen in der Fußballvermarktung sowie Anlaufkosten für vier Multiplexkinos führten zu großen Belastungen. Hinzu kamen die Schließung von sechs unrentablen Kinos und ein erhöhter Finanzaufwand.

Für das Jahr 2001 rechnet Kinowelt mit einem Umsatz von 700 Millionen Mark. Dabei sollen unter dem Strich 110 Millionen Mark verbleiben. Für die Anleger bleibt nur zu hoffen, dass Sonderfaktoren dieses Mal ausbleiben. Denn gehen die Prognosen auf, zählt die Aktie zu den billigsten Werten am Neuen Markt.


quelle: www.wiwo.de

[Bumbelbee]

Die Antwort ist einfach :-)

Intertainment wird es sein ...

[rv_2011]

Die Überschrift des Threads ist falsch. Es hätte heißen müssen:
"Wer performt weniger katastrophal?"

Da hat Intertainment im Augenblick die Nase vorn. Mal sehn, wie es nach der HV aussieht...


Gruß, rv

[Xena]

hi,

@rv: du hast völlig recht! medienwerte waren in der letzten zeit die absoluten verlierer! ich hätte niemals gedacht, daß wir solche kurse sehen.

@all:
hier mal wieder der Vergleich. Hat sich ja einiges geändert in letzter Zeit:

kinowelt xetra:
Xetra 2,63
intertainment xetra:
Xetra 4,50
emtv xetra:
Xetra 2,33

D.h. im Gegensatz zu emtv hat sich kinowelt besser entwickelt, was aber wohl ein schwacher trost für alle KNM-Aktionäre sein dürfte. seit meinen letzten vergleich am 25.04. hat sich intertainment eigentlich sehr stark gehalten. hier nochmal die zahlen von vor 2 monaten: Kinowelt 8,21
Intertainment 5,74
EM.TV 5,54



grüße xena

[Xena]

bevor kinowelt morgen insolvenz beantragt, stelle ich heute lieber nochmal die kurse rein!!!

kinowelt xetra: 0,81 euro
emtv xetra: 2,29 euro
intertainment xetra: 3,71 euro

wahnsinn!!!!


hier noch eine meinung zu den kommenden kinowelt-zahlen:

Am morgigen Freitag legt das Medien-Unternehmen Kinowelt die Zahlen für das erste Halbjahr vor. Dass diese alles andere als gut sein werden, ist so gut wie sicher. Analysten sehen das Unternehmen tief in der Verlustzone. Kein Wunder also, dass der Titel seit Tagen auf der Verkaufsliste der Anleger steht. Derzeit notiert die Kinowelt-Aktie weit unter dem Jahrestief von 1,11 Euro bei 0,78 Euro.

Die trüben Aussichten auf die Bilanz werden durch ständige Gerüchte über Zahlungsschwierigkeiten verstärkt. Zunächst hieß es, dass Banken dem Unternehmen einen Kredit sperren wollen. Diese Tatsache würde den hochverschuldeten Rechtehändler in den Abgrund bugsieren. Zwar dementierten die Geldinstitute heftigst und betonen, dass die Verhandlungen mit Kinowelt weiter gehen. Dabei geht es um die Umwandlung von kurzfristigen in langfristige Schulden. Schätzungen zufolge müsste die Gesellschaft in diesem Jahr noch rund 300 Mio. Euro Schulden tilgen.

Das Handelsblatt heizte die Gerüchteküche um die finanzielle Lage des Medienunternehmens in seiner heutigen Ausgabe weiter an. Dem Bericht zufolge wollen die Münchener ihre rentable DVD-Sparte veräußern, um den Schuldenberg abzutragen. Das Kinowelt-Dementi ließ nicht lange auf sich warten. Ein Sprecher bezeichnete den Bericht gegenüber Journalisten als „falsch“. Ein Verkauf eines der Kinowelt-Kerngeschäftsfelder käme nicht in Frage, heißt es. Man befinde sich in Gesprächen mit potenziellen strategischen Partnern, Finanzinvestoren und Banken.

Zu den möglichen strategischen Partnern kann mit hoher Wahrscheinlichkeit die Münchener Kirch-Gruppe gezählt werden. Medien-Zar Leo Kirch dürfte reges Interesse am Filmrechte-Pool der Kinowelt haben. Es bleibt dabei allerdings die Frage, ob Kirch bereits jetzt bei Kinowelt einsteigen will oder auf eine mögliche Insolvenz des Unternehmens spekuliert.

Denn die Stimmen, die von einer baldigen Zahlungsunfähigkeit wissen wollen, mehren sich. Dazu passt auch die Aussage Jörg Schneiders, dem Finanzvorstand der Münchener Rück. Er rechnet mit einer Vollabschreibung des Kinowelt-Aktienpaketes. „Da haben wir kräftig daneben gelangt“, sagt er. Die Münchener Rück war Anfang des Jahres mit 4,9 Prozent eingestiegen. Der Kaufpreis lag damals bei rund 20 Mio. Euro. Der Börsenwert der Kinowelt liegt bei dem derzeitigen Kurs unter 20 Mio. Euro.

Autor: Robert Sopella (© wallstreet:online AG),13:45 30.08.2001

[zentrader]

...tja,
auch die Münchner Rück wäre wohl besser beraten gewesen, sich dieses Jahr ein Intertainment-Aktienpaket zuzulegen - aber es ist ja noch nicht zu spät dazu - zudem ist das Risiko merklich kleiner, da ITN im Gegensatz zu den "Bluechips" Kinowelt und EM/TV offensichtlich die Finanzen besser im Griff hat (insb. die kurzfristigen Verbindlichkeiten!). ...

ciao,
zentrader
http://www.zentrader.de

[Xena]

hi zen,
jaja, das wäre besser gewesen.
übrigens hast du eine interessante seite...
musst mal wieder dein musterdepot aktualisieren!

xena

[zentrader]

Kinowelt 0,80 EUR (-11 %)
Intertainment 4,00 EUR (+ 17 %)

=> vielleicht begreifen es jetzt auch die letzten...

ciao.
zentrader
http://www.zentrader.de

[rv_2011]

@ zentrader

Im letzten Jahr wäre es für jedes Medienunternehmen besser gewesen, das an der Börse eingesammelte Geld auf die Bank zu legen, als teure Filmlizenzen zu kaufen. Genau das hat Intertainment unfreiwillig gemacht. Noch besser als ein Investment bei Intertainment wäre es allerdings gewesen, das Geld selbst auf das Sparbuch zu legen. Die Münchner Rück hätte auch ein Investment bei Intertaimnent zu 80% abschreiben müssen

[Xena]

guten morgen,

rv hat völlig recht. und die überschrift des threads müsst besser heißen:
wer perfomt weniger katastrophal?
wie rv schon länger festgestellt hat.

ich bin jedenfalls froh, dass ich meine KNM und INT bei 70 nd 60 euro rausgeschmissen habe! will jetzt aber nicht protzen, hab das geld in andere werte gesteckt, die im endeffekt genauso scheiße perfomt haben.... that`s life...


einen schönen tag, xena

p.s.: stellt doch mal die zahlen von KNM rein, wenn sie raus sind!

[Xena]

das habe ich gerade in einem anderen KNM-thread gefunden:


Ausblick/Analyst: Kinowelt überlebensfähig


Abgeschickt von: max-der-regenwurm am 31. August 2001 um 07:28:47:
Zugriffe auf diese Nachricht: 0004


Ausblick/Analyst: Kinowelt überlebensfähig
München (vwd) - Der angeschlagene Filmrechtehändler Kinowelt Medien AG, München, wird nach Ansicht von Analysten überleben - aber auf einem niedrigeren Niveau. "Ich glaube, sie werden es packen", meinte Peter-Thilo Hasler, Analyst der HypoVereinsbank (HVB), im vwd Gespräch im Vorfeld der an diesem Freitag anstehenden Halbjahreszahlen. Kinowelt werde nicht mehr sein, was es war, ein Partner für die "Major Studios". Durch die Fokussierung auf das Kerngeschäft würden auch im zweiten Quartal - wie bereits im ersten - Restrukturierungskosten im niedrigen zweistelligen Mio EUR-Bereich anfallen. Diese werden sich nach Ansicht von Hasler nicht positiv auf die zweiten Quartalszahlen auswirken. Er setzt den Wert auf "Sell".


"Das Unternehmen steht eigentlich mit dem Rücken an der Wand", sagt er. Es werde immer wieder genannt, wenn es um Liquiditätsprobleme bei Neuen-Markt-Unternehmen gehe. Nach seinen Worten fragt man sich, wo noch Geld reinkommt. Im zweiten Quartal habe Kinowelt Medien keine besonders guten Filme in die Kinos gebracht. Für das zweite Quartal rechnet der HVB-Analyst mit einem Verlust je Aktie von 0,45 (Vorjahr: plus 0,27) EUR und einem Quartalsverlust von elf (plus 6,5) Mio EUR. Das EBIT werde sich auf minus 13,9 (plus 18,2) Mio EUR belaufen und der Umsatz auf 62 (82,3) Mio EUR.



Für das erste Halbjahr sieht der HVB-Analyst ein Ergebnis je Aktie von minus 1,81 (plus 0,43) EUR und einen Halbjahresverlust von 44,1 (plus 10,3) Mio EUR. Das EBIT prognostiziert er auf minus 44,2 (plus 25,9) Mio EUR und den Umsatz auf 133,1 (126,4) Mio EUR. +++Marion Brucker

[Xena]

oh oh oh ....

die trauen sich nicht ....


#1 von Redaktion WO [W:O] 31.08.01 14:44:46 4330517 KINOWELT MED.O.N.

Kinowelt wird die Zahlen für das erste Halbjahr erst nach Börsenschluss vorlegen. Am Vormittag hat der angeschlagene Film-Rechtehändler die Verzögerung mit einem Stromausfall begründet. Zunächst hieß es, Kinowelt werde die Bilanz am Nachmittag präsentieren.

Autor: Robert Sopella (© wallstreet:online AG),14:44 31.08.2001

[Xena]

hir die adhoc von gestern abend:

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Kinowelt Medien Gruppe: Bilanzielle Bereinigungen verursachen hohe Sonderabschreibungen

München, 31.08.2001: Die Kinowelt Medien Gruppe konnte im ersten Halbjahr 2001 die gesteckten Ziele nur teilweise erreichen. Während "Home Entertainment" und "Inflight Entertainment" zufriedenstellende Ergebnisse erwirtschafteten, lagen die Geschäftsbereiche "Lizenzhandel" und "Kino" deutlich unter den eigenen Planungen. Der Gruppenumsatz des ersten Halbjahres 2001 betrug 118,6 Mio Euro und lag 6,2 Prozent unter dem Wert des Vorjahreszeitraums. Ausschlaggebend für den Umsatzrückgang waren die Entkonsolidierung von Brameier zum 01.04.01 und die Nichtberücksichtigung eines TV-Lizenzverkaufs aufgrund der nach dem Bilanzstichtag (30.06.01) liegenden Materiallieferung.

Der Vorstand der Kinowelt Medien AG nutzt die gegenwärtige Konsolidierungsphase, um die Unternehmensgruppe deutlich zu verschlanken. So wurde das Gesamtportfolio im zweiten Quartal 2001 eingehend analysiert und es wurden notwendige Bereinigungen durchgeführt. Die Bereiche Merchandising, Kinobetriebe und Beteiligungen wurden durch Firmenwertabschreibungen, Wertberichtigungen auf Darlehen und Rückstellungen umfassend von Risiken befreit.

Insgesamt betragen die im Halbjahresabschluss 2001 verarbeiteten einmaligen Belastungen 160 Mio Euro. Mit Abstand der größte Block stellt die Insolvenz der Brameier Fanworld AG dar. Dort wurden gewinnreduzierende Vorsorgen von insgesamt ca. 50 Mio Euro gebildet. Neben der Risikovorsorge für Beteiligungen sowie Restrukturierungsaufwendungen schlugen insbesondere die Goodwill-Abschreibungen auf die Kinobetriebe in Höhe von 25 Mio Euro negativ zu Buche. Die Bilanzsumme zum 30.06.01 wurde gegenüber dem 31.12.00 um 312,7 Mio Euro auf 972 Mio Euro reduziert.

Das EBIT im ersten Halbjahr 2001 lag inklusive aller Belastungen bei -161,9 Mio Euro. Das Finanzergebnis reduzierte sich aufgrund gestiegener Zinsbelastungen und Abschreibungen auf Finanzanlagen gegenüber dem Vorjahreswert um 29,4 Mio Euro auf -34,2 Mio Euro. Das Ergebnis vor Steuern betrug -196,1 Mio Euro, das Konzernjahresergebnis zum Halbjahr 2001 -193,5 Mio Euro.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 31.08.2001

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Kinowelt wird durch die umfangreichen Belastungen aus Abschreibungen und Vorsorge in 2001 kein positives EBIT ausweisen können. Der Vorstand ist zuversichtlich, dass die Unternehmensgruppe bei einer gelungenen Finanzierung ihrer Aktivitäten im zweiten Halbjahr 2001 ein positives Betriebsergebnis erwirtschaften wird.

Im Bereich "Home Entertainment" entwickelte sich das Geschäft weiter dynamisch. Der Halbjahresumsatz stieg gegenüber dem Vorjahreswert um 48 Prozent auf 33 Mio Euro. Das Betriebsergebnis konnte in diesem Zeitraum von 3,1 Mio Euro auf 5,7 Mio Euro beinahe verdoppelt werden.

Der "Lizenzhandel" hat im zweiten Quartal einen großen TV-Abschluss erzielt. Da das Material erst voraussichtlich im dritten Quartal geliefert wird, konnte im zweiten Quartal noch kein entsprechender Umsatz verbucht werden. Daher liegt der Umsatz dieses Geschäftsbereiches bei 17,9 Mio Euro, 62 Prozent niedriger als im ersten Halbjahr 2000. Das Betriebsergebnis betrug -18,3 Mio Euro, wobei in diesem Bereich auch Auswirkungen eines bis zum 30.06.01 gestiegenen Dollarkurses verarbeitet wurden.

Im Geschäftsbereich "Kino" (Filmverleih und Kinobetriebe) legte der Umsatz im Halbjahresvergleich um 43 Prozent auf 44,3 Mio Euro zu. Der Zuwachs ist bedingt durch die Konsolidierung der Kinobetriebe. Das Bereichsergebnis liegt mit -5,2 Mio Euro deutlich unter dem Vorjahreswert. Besonders enttäuscht ist der Kinowelt-Vorstand dabei vom Abschneiden der Kinos. Der Vorstand plant, die Kinobetriebe zu verkaufen.

Der Bereich "Inflight Entertainment" konnte seinen Umsatz um 32 Prozent steigern. Die EBIT-Marge betrug mehr als 10 Prozent.

Der Vorstand ist überzeugt, dass die Kinowelt Medien Gruppe in der verschlankten Struktur erfolgreich wirtschaften kann. Die Restrukturierung der Aktivitäten muss allerdings von den Banken begleitet werden, um erfolgreich umgesetzt werden zu können. Derzeit wird mit den Banken an einem strategischen Restrukturierungskonzept der Kinowelt gearbeitet. Aus heutiger Sicht muss die Liquidität der Kinowelt Medien AG stark verbessert werden. Das Management arbeitet mit Hochdruck daran, kurzfristig die operative Leistungsfähigkeit und die wirtschaftliche Situation der Gruppe zu verbessern.

Der Halbjahresbericht II/01 steht im Internet unter http://www.kinowelt-medien-ag.de zur Verfügung.

Rückfragen bitte an Kinowelt Medien AG: Christin Wegener Jörg Lang Leitung Unternehmenskommunikation Leitung Investor Relations Tel.: [phone] Tel.: [phone] Fax: [phone] Fax: [phone] e-mail: [e-mail] e-mail: [e-mail]

-------------------------------------------------------------------------------- WKN: 628590; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

312041 Aug 01



Autor: import DGAP.DE (),20:44 31.08.2001

[Xena]

hier mal wieder ein preisvergleich, besser kursvergleich der hundsmiserablen medienbranche:

alles xetra-kurse:

kinowelt 0,50€
emtv 2,13€
intertainment 3,72€


verrückt!!!

xena

[Xena]

oh, habe das folgende heute morgen im falschen thread gepostet. deswegen jetzt nochmal hier:



guten morgen!

hier mal wieder ein "preisvergleich":

kinowelt: 0,48 €
emtv: 1,55 €
intertainment: 2,48

(alles auf xetra-basis)

d.h. ihr könnt heute mal wieder eine emtv in drei kinowelt tauschen! oder sogar eine intertainment in fünf kinowelt.

allerdigs denke ich, dass intertainment langfristig des bessere medienwert ist!
kurzfristig kann man jedoch eher mit KNM zocken. der rebound wird kommen...


grüße xena

[Neemann]

Hin und her macht Taschen leer ... aber da es wohl um Not gegen Elend geht, scheint der Spruch hier ohnehin eher von untergeordneter Bedeutung zu sein

[Xena]

@neemann: mit dieser alten börsenweisheit hast du sicherlich recht. auch mit der behauptung, dass es bei diesen medienwerten egal ist, ob man durch diese hin und her ein paar kröten mehr verLiert!

als ich das erste mal den "preisvergleich" gemacht habe, standen INT und KNM bei ca. 56 oder 57€ und ich denke, wer seine jetzt immer noch hat, ist eine arme sau und kann auch ein bischen hin- und herzocken.

kurzfristig tippe ich auf KNM, langfristig eher auf INT (wie oben schon gesagt). aber vorsicht bei KNM: die könnten auch pleite gehen... falls sie es nicht schon lange sind...


grüße x***

[rv_2011]

@ Xena

Kinowelt ist eine Wette auf eine Sanierung - und auch die muss noch nicht zu riesigen Kurssprüngen führen.
Ob die Firma nach einer Sanierung (falls sie kommt) eine langfristige Perspektive hat, hängt vor allem von den Banken ab.

Was Du an Intertainment gefressen hast, verstehe ich aber gar nicht:
Die liegen jetzt nur deswegen etwas besser, weil sie den teuren Ami-Schrott einfach nicht abnehmen und statt Lizenzhandel das Aktionärsgeld auf dem Sparbuch liegen haben. Ob das aber eine langfristige Perspektive ist, bezweifel ich doch.

Gruß, rv

[konns]

heute habe ich erstmals am Münchner HBF einen Kinowelt Fanshop gesehen. Wenn das die potentiellen Darlehensgeber sehen, wird es nichts mit Sanierung. Irgendwie das selbe Sortiment wie Schlecker (Parfum, billiger Schmuck, .. - gut auch ein paar Wiesen T Shirts) - also so habe ich mir ein Wachstumsunternehmen nicht vorgestellt. Einziger Unterschied zu Schlecker: der Laden war quasi leer, muß aber bin in die Nacht offen bleiben.

[Xena]

guten morgen,

bin am montag den 01.10.01 in KNM eingestiegen. aber nur zum zocken.
ich denke, es wirklich eine wette auf eine sanierung, bin aber davon überzeugt, dass KNM explodieren wird, sobald nur eine kleinigkeit einer positiven adhoc zu hören ist. dann sind schnelle 100% drin!

bin gespannt.

x

[2bad]

@Xena
Du machst das einzig richtige bei diesem Wert. Er ist ein wenig wie eine Option im Falle der Rettung dieser Wurstbude. Wenn mal News in der Richtung kommt, sieht Du schnell deine 100 %, dann aber raus mit dem Schrott an die Lemminge.

M.E. warten die Banken noch den Start von "Herr Der Ringe" ab, bevor sie den Stecker ziehen.

Gruß
2bad

[Xena]

@2bad: ich denke du hast recht: KNM ist ein kleiner optionsschein. allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass demnächst eine adhoc kommen wird! und die wird in irgendeiner form positiv sein!!! und dann geht das teil ab...
momentan stehen wir relativ stabil bei 48 bis 50 eurocent. von daher denke ich: no risk, no fun.

nein, quatsch: ich habe mir verschiedene aktien und auch ein index-zertifikat gekauft und dabei ein bißchen durchgemischt. mal mehr, mal weniger spekulativ!

bin gespannt

x

[Xena]

ich hoffe, KNM kommt heute mal nicht wieder bis auf 47 oder 48 €cent zurück. bin für die nächsten wochen sehr optimistisch!!

hier der intraday-chart:



x

[Xena]

hier mal wieder ein kursvergleich:
(alles xetra!)

KNM
1,14 €

EMTV
1,97 €

INT
4,06 €


so, wer auf mein posting #102 vom 04.10.2001 gehört hat, hat in knapp sechs wochen lockere 200% machen können! fett, oder???


hier nochmal die daten vom letzten vergleich (27.09.2001):
kinowelt: 0,48 €
emtv: 1,55 €
intertainment: 2,48


KNM hat sich also gelohnt! gut, dass wir verglichen haben...

eure xena

[Bumbelbee]

Schwachsinn, auch noch das Zocken auf Konkurskandidaten als grosse Heldentat zu verkaufen, es hätte auch schon so sein können, dass bei Kinowelt eine 0 steht und dann ??

[Xena]

@bumbelbee: natürlich könnte KNM schon bei 0€ stehen! rein theoretisch. aber welcher wert im NM steht denn bei 0€???

außerdem habe ich immer betont, dass KNM ein zock ist und dass man sehr vorsichtig sein muss. allerdings habe ich auch an die kölmels geglaubt und glaube es auch jetzt noch. sonst wäre ich wohl schon draußen.

und nochwas: no risk, no fun! je höher das risiko, desto höher die möglichkeit auf fetten gewinn. und da ich sonst eher solide (vielleicht noch eine ausnahme, aber egal) anlege, erlaube ich mir auch mal mit einem wert zu zocken...


deine xena

[DieBesteTraderin]

Realtime-Kurse

Datum Zeit Bid Ask
19.11. 09:31:26 0,92 EUR 0,98 EUR

Letzte Kursänderung: 09:27:36


Basis (Schlusskurs)

Datum Kurs (EUR)
16.11.01 1.16

Prognosen (Schlusskurse)

Datum Kurs (EUR) Veränd. in %
19.11.01 1.12 -3.45
20.11.01 1.14 -1.72
21.11.01 1.17 +0.86
22.11.01 1.20 +3.45
23.11.01 1.23 +6.03

Ertrag-Risiko-Indikator

0 100
70 (Positiv)

Letzte Aktualisierung: 19.11.01 5:00

Aktuell

Datum/Uhrzeit: 16.11.01 20:00
Aktueller Kurs (EUR): 1.16
Veränderung in %: 0.00
Tages Tief/Hoch (EUR): 1.05 / 1.50
Jahres Tief/Hoch (EUR): 0.42 / 1.26
Letztes Volumen (Stück):
Volumen Gesamt (Stück): 1014509

dbt

[daytrader2001]

IM Intern.Media (548880)
Momentum,MACD steigend und über Signallinie.TBI steigend, aber noch unter Triggerline.
RSI nähert sich neg. Extremzone.CMO steigend. CCI in neg. Extremzone.Insgesamt ist die Trendrichtung
positiv, für den Wert ist es jedoch erstmal wichtig, daß er sich über dem Abwärtstrend und der
Unterstützung bei 24,20 hält, da mit einer leichten Konsolidierung zu rechnen ist.
Extrem wichtig ist auch eine weitere Notierung über dem GD38. Der Trixc entfernt sich auch immer mehr
von seiner Triggerline. Leider konnte das Buy-Signal nicht richtig erzeugt werden, da der GD und der
Trix fast parallel laufen.


Fazit: Halten

http://www.bullchart.de

[Xena]

hier eine meinung von gestern:

#1 von Redaktion WO [W:O] 19.11.01 17:02:23 Beitrag Nr.:4.918.883 Posting versenden 4918883 KINOWELT MED.O.N.

Am Donnerstag gewinnt die Aktie der Kinowelt 80 Prozent. Am Freitag verabschiedet sich der Filmrechte-Händler ebenfalls mit einem deutlichen Plus ins Wochenende. Kursrelevante Nachricht? - Fehlanzeige! Es ist nicht mehr als eine haltlose Zockerei, was momentan mit Kinowelt-Aktien getrieben wird. Heute verliert der Titel wieder - ebenfalls ohne Nachricht im deutlich freundlichen Marktumfeld. Der Neue Markt mutiert zum größten Casino Deutschlands: Rot oder Schwarz oder die große Null - niemand weiß es.

Gerüchte beherrschen bei Kinowelt den Markt: Verkauf von Unternehmensteilen, Übernahme, strategischer Investor, Liquidation, Insolvenz - das Spektrum der Möglichkeiten ist breit gefächert. Schließlich lassen die am 31. August veröffentlichten Zahlen alle Zukunftsvisionen - ob positiv oder negativ - offen. Eine offizielle Stellungnahme des Unternehmens? Fehlanzeige!

Offensichtlich ist es Vorstand Michael Kölmel und seinen verantwortlichen Mitarbeitern egal, was mit der Medien-Aktie passiert. Transparente Kommunikation mit den Aktionären scheint bei Kinowelt keine große Priorität zu haben.

Viel lieber lässt man Investoren im Nebel stochern und drückt den Neuen Markt wieder ein Stückchen in Richtung Zockerbude. Dass niemand Stellung zu den Gerüchten bezieht, ist wieder einmal ein Armuts-Zeugnis für deutsche Investor-Relations-Politik. Bei Kinowelt scheint das nach dem ominösen Stromausfall zur Vorlage der Halbjahreszahlen mittlerweile zum vermeintlich guten Ton zu gehören.

Endgültige Klarheit wird wohl erst die Vorlage der Neun-Monats-Zahlen bringen. Am 30. November ist Stichtag, wenn nicht plötzlich wieder der Strom seinen Dienst versagt.

[Xena]

der zock ist beendet!!
bin gerade bei 0,63 ausgestiegen, mit ca. 25% Gewinn! ich war mir eigentlich sicher, dass die nächste nachricht von KNM eine positive sein würde und dann wäre der kurs explodiert!
welche strategie bei abn dahinter steckt, weiß ich auch nicht so ganz. vielleicht hört man da doch nochmal etwas positives. aber egal, ich bin raus und auch ein bißchen froh darüber.

hier die anhoc:

DGAP-Ad hoc: Kinowelt Medien AG


ABN Amro kündigt Kinowelt-Kredite

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

ABN Amro kündigt Kinowelt-Kredite

München, 26.11.01: Die Kinowelt Medien AG teilt mit, dass die ABN Amro Bank NV,
Amsterdam, ihre Kredite gekündigt hat. Die Kündigung erfolgt mit Wirkung zum 28.
November 2001. Der Kreditbetrag übersteigt 100 Millionen DM. Kinowelt ist nicht
in der Lage, diesen Betrag bis zum 28. November aufzubringen. Sollte keine
kurzfristige Einigung mit der ABN Amro Bank NV möglich sein, wird Kinowelt
voraussichtlich, zum Schutz anderer Gläubiger, ein Insolvenzverfahren einleiten.
Das Management ist davon überzeugt, dass die finanzierenden Banken in einem
Insolvenzverfahren ein deutlich schlechteres Ergebnis erzielen werden.

Rückfragen:
Kinowelt Medien AG
Christin Wegener
Jörg Lang
Tel: [phone]
Tel: [phone]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.11.2001

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Der Schritt der ABN Amro Bank NV kommt für Kinowelt überraschend. Kinowelt ist
es in den letzten Monaten gelungen, das operative Geschäft zu straffen und einen
hohen positiven Cash-Flow vor Zins und Tilgung zu erwirtschaften. Diese
Entwicklung wurde allen finanzierenden Banken vorgestellt. Viele der
finanzierenden Banken haben positiv reagiert. Einige Banken haben bereits ihre
Bereitschaft signalisiert, einen Restrukturierungsbeitrag zu leisten. Mit
Ausnahme von ABN Amro Bank NV hat keine Bank ihre Kredite fällig gestellt. Die
ABN Amro Bank NV scheint zu erwarten, dass sie in einem Insolvenzverfahren von
Kinowelt eine höhere Rückführung ihrer Kredite erwarten könne. Diese Meinung
wird durch Experten, die Kinowelt konsultiert hat, nicht bestätigt. Vielmehr ist
ein großer Teil der Kredite der ABN Amro Bank NV nicht besichert.
Das Vorgehen der ABN Amro Bank NV widerspricht allen ökonomischen Überlegungen
und gefährdet darüber hinaus viele Arbeitsplätze bei Kinowelt und ihren
Zulieferern. Kinowelt beschäftigte am 30. September 2001 konzernweit 797
Mitarbeiter.

Rückfragen:
Kinowelt Medien AG
Christin Wegener
Jörg Lang
Tel: [phone]
Tel: [phone]
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 628590; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München, Stuttgart


260844 Nov 01

[rv_2011]

Das Verhalten von ABN ist schon sehr seltsam.
Trotz ihres hohen Engagements bei der Finanzierung des Warner-Deals, warnten sie schon im September 2000(!) vor Liquiditätsproblemen und rieten als erste zum Verkaufen.
Vielleicht sollte man fragen, ob einer ihrer Großkunden von einer Insolvenz profitieren würde...

Gruß, rv

[Bodenseemann]

@ rv

Vieleicht haben die Holländer was gegen Deutsche Medienunternehmen?
Senator wird von AMB außerordentlich penedrant zum Verkaufen empfohlen (mindestens eine Meldung im Monat).
Und das ohne eine nachvollziehbare Begründung.

BM

[rv_2011]

@ Bodenseemann

So generell kann ich das nicht sehen. Highlight und InternMedia wird doch empfohlen!?

Ausserdem haben sie doch den Warner-Deal (mit)finanziert. Und soo boese denke ich von den Banken noch nicht, dass ich glaubte, die haetten Kinowelt absichtlich (und vielleicht noch im Auftrag von Warner) in die Falle laufen lassen.

rv

[Xena]

hi.
hab den thread mal wieder hervorgeholt, um mal wieder die preise zu vergleichen...(rein kurstechnisch gesehen!)

hier mal wieder ein kursvergleich:
(alles xetra!)
KNM
0,45 €

EMTV
1,42 €

INT
1,52 €


hier die kurse vom 16.11.2001:
KNM
1,14 €

EMTV
1,97 €

INT
4,06 €

d.h.: kinowelt und intertainment haben kräftig verloren, bei emtv hält sich das ganze in grenzen! da aber alle drei insolvent werden (oder schon sind!), brauchen wir in zukunft eigentlich nicht mehr zu vergleichen.

achja, der vergleich ging damals (am 11.07.2000) aus der Frage hervor, welcher der beiden werte sich besser entwickeln wird. sowol int, als auch knm standen damals bei 56,80 €!!!!


eure xena

[Neemann]

"Intertainment oder Kinowelt" lautete doch das rennen zu Threadbeginn.

Ist denn eine Entscheidung schon endgültig gefallen?

[Xena]

nein, es ist noch keine entscheidung gefallen! bin ich froh, dass ich damals recht schnell die finger von medienwerten gelassen habe...vielleicht steig ich mal wieder ein, hatte KNM ja zwischendurch schon mal zum zocken...ich nehm dann einfach den wert, der die insolvenz überlebt...

xena

[Neemann]

ITN grad -5%, Kinowelt +2,8% - würd sagen, das Rennen ist wieder offen, wir haben Gleichstand

[Albatossa]

Hallo Leute,

die einen haben endlich ihr Ziel erreicht und die anderen werden es auch noch schaffen! Laufen doch die Aktienkurse fast parallel. Siehe Chart aus #119



Kinowelt Medien AG: Insolvenzverfahren eröffnet

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Kinowelt Medien AG und Kinowelt Lizenzverwertungs GmbH: Insolvenzverfahren
eröffnet

München, 08.05.2002: Das Amtsgericht München hat am 07.05.2002 das
Insolvenzverfahren über die Vermögen der Kinowelt Medien AG und der Kinowelt
Lizenzverwertungs GmbH eröffnet. Zum Insolvenzverwalter wurde Rechtsanwalt Dr.
Wolfgang Ott, bisheriger vorläufiger Insolvenzverwalter in beiden Verfahren,
bestellt. Die planmäßige Eröffnung der beantragten Insolvenzverfahren ist eine
notwendige Voraussetzung für die weitere Sanierung des Kerngeschäftes. Der
Insolvenzverwalter führt den Geschäftsbetrieb beider Gesellschaften voll
umfänglich weiter. Der Geschäftsbetrieb der anderen operativ tätigen
Gesellschaften der Kinowelt Medien Gruppe läuft voll umfänglich weiter.

Die Verhandlungen mit potenziellen Investoren werden intensiv weitergeführt.
Ziel ist es, eine Fortführungslösung für das Kerngeschäft kurzfristig zu
erreichen und umzusetzen. Allerdings sind die Gespräche aufgrund der aktuellen
Veränderungen in der deutschen Medienbranche deutlich schwieriger geworden. Der
Fortbestand der beiden Gesellschaften Kinowelt Medien AG und Kinowelt
Lizenzverwertungs GmbH ist nach heutigem Stand unwahrscheinlich. Derzeit
realistischer ist eine Übertragung des vorhandenen Vermögens auf eine neu zu
gründende Gesellschaft (Auffanggesellschaft).


Rückfragen bitte an: Kinowelt Medien AG, Unternehmenskommunikation & Investor
Relations, Tel.: [phone], Fax: [phone], e-mail:
[e-mail], http://www.kinowelt-medien-ag.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 08.05.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 628590; ISIN: DE0006285901; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen,
Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart


080729 Mai 02

[Xena]

und wer wird sich besser entwickeln???
oder gehen beide pleite???

x

[Albatossa]

Hallo Xena,

es sieht wirklich nicht gut aus für intertainment! Kinowelt hat es erst einmal geschafft dort hinzukommen wo sie auch hingehören. Unfähige Manager gehört einfach das Handwerk gelegt. Kinowelt links hat rechts die Aktionäre nur......

Was ist bei intertainment anders! Ich würde sagen die Methode zum Untergang sonst rein garnichts. Auch bei intertainment ist es mir bestimmt nicht bange um die Zukunft der Vorstände oder des Aufsichtsrates! Hier schöpft meiner Meinung nach das Managment systematisch das Geld in die eigene Tasche ab. Da erhält der Aufsichtsrat Berateraufträge in Millionenhöhe (DM). Der Vorstand macht eine Wertberichtigung die nicht richtig zu entschlüsseln ist. Und zu aller letzt weiß defenetiv niemand mehr wie die Kassenlage ist außer vielleicht der Vorstand! Wie ich schon eingangs sagte, da wird umgeschichtet und Nebelbomben geworfen und das alles zum Schaden der Aktionäre. Wenn man bedenkt das der Vorstand sich geweigert hatte an der Kapitalerhöhung teilzunehmen und warum wohl! Das ganze Geld der KE ist meiner Meinung bereits weg! Das Einkommen(Gehalt) des Vorstandes und des Aufsichtsrates besteht nicht im halten von Aktien, Optionen oder dem tatsächlichen Einkommen und bei Intertainment werden wahre Luxusgehälter bezahlt! Der Gewinn der persönlichen Bereicherung liegt im Umschichten, Abschreiben und beim zuschanzen von Berateraufträgen! Ich bin in der Zwischenzeit der Meinung das über 50% des Stammkapital vernichtet wurde und alle Beteiligte zu feige sind dies zu melden! Hier wurden und werden auch in zukunft Quartalbericht geschönt und am Ende des Jahres so wertberichtigt das es wirklich keiner merkt. Meines erachtens liegt da bereits ein Strafbestand der Verbreitung von falschen AdHoc`s vor! Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis auch hier die Bombe platzt. Die haben es wirklich verdient wenn andere ihre kreative Buchhaltung mal richtig durchleuchten! Mir war es auch so als ich die Bilanz gelesen habe, das die KPMG nach Rücksprache regelrecht überredet werden mußte diese Bilanz mitzutragen!

Gruß Albatossa



Hier der Chart wie man durch einen einfachen Trick an der Börse München einen Kurs auch ohne Meldung manipulieren kann!

[syncMasterDesaster]

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[Albatossa]

War hier der Vergleich von Kinowelt vs. Intertainment etwa nicht gewünscht! Einfach mal zur Abwechselung die Überschrift lesen in diesem Thread. Brauch mir nur den Chart anschauen und alles ist klar. Super Managment in beiden Firmen und der absolute Renner am Markt! Hast du dir mal schon gefragt warum intertainment nur fähig ist einen einzigen Kunden zu bedienen! Heute Kopelson und gestern Franchise! Es gibt doch Filmstudios wie Sand am mehr! Und was macht ITM, die gehen zum erst besten Filmstudio und lassen sich auch noch über dem Tisch ziehen! Jetzt nachdem alles dem Bach runtergegangen ist geht man zu Kopelson. Ist genauso wie bei einer betrogenen Braut. Man schmeißt sich dem nächst besten zu Füße, weil man halt keine bessere alternativen entwickeln kann oder will und hofft auf eine bessere Zukunft. Und wie es im Leben so ist wird die Braut (ITM) erneut betrogen oder will sich betrügen lassen! Alles klar?

Fazit: ITM ist ein muß für den Spekulant der sowieso nicht weiß was er mit seinen überflüssigen Geld anfangen soll! Kursziel: 0,00 Euro


Kinowelt: Rot.........Intertainment: Blau

[Highlighter]

[Bumbelbee]

Deine Logik hat leider einen klitze kleinen Fehler ...

...die Verträge mit Kopelson waren schon in trockenen Tüchern, als der Streit mit Franchise begann, so dass man hier zumindest nicht vorwerfen kann, man wollte sich nicht breiter aufstellen und sich unabhängiger machen.
Ich halte es nach wie vor richtig, dass dieser Rechtsstreit geführt wird und warten wir die Sache doch einfach ab. Das Geld reicht noch für ca. 1 Jahr. Sollten sie dann zahlungsunfähig sein, hast Du Recht gehabt, wenn nicht, darf sich der Rest freuen ....

[Albatossa]

Hallo Bumbelbee,

meine volle Zustimmung!

MfG Albatossa

[DERBALLISTRUND]

Ihr seid doch alle kleine Schäfchen! Verplempert die Zeit mit Zockerei bei einem Wert, der es schon seit längerem nicht mehr wert ist. Und wundert Euch, wenn Ihr gähnende Löcher in Euren Geldbeuteln habt.

Vom Zocken ist noch keiner reich geworden! Euer Realist!

[Bumbelbee]

...und genau deshalb Zocke ich z.B. auch nicht :-)
Wenn eine AG in Schwierigkeiten kommt, ist es dann automatisch ein *Zock* oder lohnt es sich nicht gerade hier drin zu bleiben, wenn man jederzeit mit einer gütlichen Einigung zwischen zerstrittenen Parteien rechnet , gerade weil man an die langfristigen Perspektiven des Unternehmens glaubt ?

[Intrader78]

schaut doch mal zur abwechslung bei calypte wkn 909402 vorbei..........da erholen sich die augen wieder

[missmoneypenny]

...bei KNM gehen Gerüchte um...
...welchen ich aber momentan noch keinen glauben schenke...




mmp

[Albatossa]

Hallo Leute,

wenn da nicht der Chef von intertainment vor Neid nicht auch noch eine Yacht erstehen wird. Ist doch Baeres Flotte in die Jahre gekommen. Mein Haus, meine Yacht, meine Schaukelpferd...............!


Was die Haffa Brüder mit dem Geld der Aktionäre wirklich gemacht haben.

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,195719-2,0…

Ein kleiner Auszug!

Vier Millionen Euro für ein neues Boot

Das Schadensersatzrecht ist in den USA deutlich strikter als in Deutschland. Der Münchener Anwalt Klaus Rotter, ein Partner der New Yorker Kanzlei, der ebenfalls Aktionäre von EM.TV vertritt, hofft daher auf eine Anklage in den USA. Ein Verfahren in Amerika "würde auch deutschen Anlegern nutzen", sagte er, "da dies entsprechende Klagen in Deutschland erleichtern würde."

Unterdessen genießt Ex-EM.TV-Boss Thomas Haffa weiter den Reichtum, den er mit seinen Geschäften an der Börse gemacht hat. Wie die "Bild"-Zeitung meldet, hat er sich nun ein weiteres Boot gekauft, nachdem er vor einigen Jahren bereits die 35-Meter-Yacht "Felidan" (benannt nach seinen Söhnen Felix und Daniel) erstanden hatte.

Bei der Neuerwerbung handelt es sich um den 24-Meter-Wally-Segler "Tiketitoo", der bereits erfolgreich am "Maxi Yacht Rolex Cup" teilgenommen hatte. Der Kaufpreis soll bei rund vier Millionen Euro gelegen haben.



Der Stolz der Haffa-Flotte: die Benetti-Yacht Felidan

[Albatossa]

Hallo Leute,

und wieder ein Medientitel der mit seiner kreativen Buchhaltung ein wenig über das Ziel hinausgeschoßen ist!

Phenomidia

Dienstag 14. Mai 2002, 18:07 Uhr
Börse - Phenomedia-Aktien bis Handelsende ausgesetzt



Frankfurt, 14. Mai (Reuters) - Die Aktien des Moorhuhn-Erfinders Phenomedia sind nach Angaben der Deutschen Börse am Dienstagabend bis Börsenschluss vom Handel ausgesetzt worden. Der Grund sei eine bevorstehende Mitteilung des Unternehmens, sagte ein Sprecherin.
Vor ihrer Aussetzung lagen die Titel knapp 13 Prozent im Minus bei 1,03 Euro. Am Montag hatte die Staatsanwaltschaft Bochum mitgeteilt, der ehemalige Vorstandschef und der ehemalige Finanzchef des Unternehmens hätten zugegeben, "dass
sie Bilanzen fälschten, in dem sie nicht existente Forderungen einbuchten".




Anmerkung von mir: Das scheint große Mode zu sein bei Medientitel nicht existente Forderungen einzubuchen!

[syncMasterDesaster]

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[Xena]

...hehe... :-)

[zoomii]

hey Leute,

Kinowelt kackt doch wieder ab. Diesmal sieht es bei Schneider nach Ausbruch aus! Momentan +++33% bei 12 cent! Könnte noch bis 15-20 cent oder mehr laufen.