Hikari Tsushin: Spekulativer Vervielfachungskandidat! - 500 Beiträge pro Seite

[Gigaguru]

Die japanische Mobilfunkfirma und Internet-Beteiligungsgesellschaft Hikari Tsushin wurde im Frühjahr dieses Jahres von der Börse noch mit 70 Mrd. Dollar bewertet. Aktuell liegt die Marktkapitalisierung aufgrund verschiedener Pleiten von Beteiligungen, Gerüchten über Insiderhandel seitens des Vortands und enttäuschenden Zahlen (operativer Verlust anstatt eines erwarteten Gewinns) nur noch bei etwa eineinhalb Mrd. Dollar. Hikari Tsushin ist u.a. an mehr als 30 Internet-Unternehmen beteiligt. Aufgrund einer Überkreuzbeteiligung besitzt das Unternehmen zudem ein Aktienpaket von Pacific Century Cyberworks. Alleine dieser Beteiligungswert entspricht der Hälfte der derzeitigen Marktkapitalisierung von Hikari Tsushin. In den letzten Tagen wurde über einen darüber hinausgehenden Einstieg von PCCW spekuliert. Aufgrund des hohen Substanzwertes, der Übernahmephantasie und einem als übertrieben anzusehenden Abschlags vom All-Time-High Anfang diesen Jahres von 98% erscheint die Aktie von Hikari Tsushin sehr aussichtsreich. Wenn die asiatischen Internetaktien wieder stärker in den Fokus der Anleger geraten, dürfte Hikari Tsushin zu den Outperformern zählen. Würde nur ein Drittel der ursprünglichen Marktkapitalisierung wieder erreicht, entspräche dies bereits ein Kurssteigerungspotenzial von 1.500%!

Gigaguru

[Gigaguru]

Focus Money (Nr. 29, 13. Juli 2000, S. 53) sieht übrigens ein Kurssteigerungspotenzial von 1.200%!

Gigaguru

[tin]

Lieber Gigaguru,

der Aspekt einer Beteiligung an PCCW wurde hier noch von niemanden erwähnt. Bitte erklär uns doch diese komplizierte Überkreuzbeteiligung
!
Ansonsten hast du recht. Die Firma ist in interessanten Bereichen tätig und bei einer "Normalisierung" der Lage, d.h. einem Rückgewinn von Vertrauen bei den Investoren, sind Kursgewinne programmiert.

Für Unternehmen in weniger interessanten Branchen werden in Japan ja KGV´s von 50 bezahlt. Bei den aktuellen Gewinnschätzungen haben wir allein dadurch eine Chance auf Verfünffachung.

Grüße von tin

[Celentano]

Komisch Gigaguru,
daß du immer andere Leute überzeugen mußt in ein fallendes Messer zu greifen. Ich dachte du hast aus der Starnet-Geschichte gelernt?!
Wie ich sehe anscheinend nicht!!

[Gigaguru]

Hier die entsprechende dpa-AFX-Nachricht, tin:


Freitag, 11.02.2000, 12:33

Pacific Century Cyberworks/Hikari Thushin nehmen 1 Mrd. USD Aktientausch vor

HONGKONG (dpa-AFX) - Die Hongkonger Internetholding Pacific Century Cyberworks und die japanische Holding Hikari Tsushin haben eine Überkreuzbeteiligung beschlossen. Wie die Firmen am Freitag mitteilten, werden sie einen Aktientausch im Wert von 1 Mrd. USD vornehmen.

Richard Li, Vorstand von Pacific Century Cyberworks, wird einen 3,5%-Anteil seiner Holding gegen einen 1,65%-Anteil an Hikari Tsushin eintauschen. Laut den Tauschbedingungen wird Hikari 332,5 Mio. Cyberworks-Aktien erhalten. Die Aktien werden dabei mit 23,40 HKD je Stück verrechnet, 5% unter dem Schlusskurs vom Donnerstag. Im Gegenzug erhält Richard Li 510.200 Hikari-Tsushin-Aktien zu 213.000 Yen, dem gestrigen Schlusskurs in Tokio.

Pacific Century Cyberworks ist an der Marktkapitalisierung gemessen die drittgrößte Internetbeteiligungsfirma Asiens. Hikari Tsushin belegt den zweiten Platz./cs



So sieht - jedenfalls laut Celentano - ein fallendes Messer aus:




Starnet ist übrigens heute um 50% gestiegen, Celentano. Ich war übrigens der, der bei Starnet bei über 20 Dollar vor einem Absturz auf deutlich unter 5 Dollar gewarnt hatte. Du solltest künftig besser recherchieren, bevor Du hier die Leute dumm anmachst, Celentano.

Gigaguru

[Ronny-D]

Never catch a falling knife. Diese alte Börsenregel gilt auch hier.

Wer wirklich investieren will, sollte abwarten können; bei 1200%
oder mehr kommt es ja nicht auf ein paar Prozentpünktchen an,
wenn man später investiert.

Ronny-D

[Celentano]

DAnke für deine Rückendeckung Ronny-D!!!
Ich glaube den Wert kann man sich in die Watchlist reinlegen, aber kaufen....?
Würde ich auf keinen Fall, weil es immer noch ein fallendes Messer ist und bleibt!!

[Zaziki]

Hallo Gigaguru,
habe früher auch mal Starnet in meinem Depot gehabt. Mußte sie dann mit einem Riesenverlust verkaufen. Tja, so ist das Leben einmal verliert man und einmal verliert man, aber was ich mit Starnet verloren habe, will ich nicht nochmal durchmachen. Für mich ist Hikari ein Unternehmen, wie die niederländische Baan. Marode und kurz vorm Bankrott!Und in slche Unternehmen investiere ich keinen Pfennig!

[Don Speculazio]

warum kann oder möchte Hikari nicht seine Beteiligungen bekanntgeben??--
die Beteiligungen müssten doch ein Vielfaches des jetzigen Börsenkurses rechtfertigen--hat denn niemand stichhaltige Zahlen ausser der obigen PCCW-Beteiligung; schliesslich wurden ja auch schon phone.com-Aktien veräussert; das kann ja nicht schon das Tafelsilber gewesen sein!!!

stay long/HK

[Gigaguru]

Ein fallendes Messer war Hikari Tsushin zwischen März und Juni. Hier noch einmal der 3-Monats-Chart:



Sieht so ein fallendes Messer aus? Im folgenden der Starnet-Chart:



Mein durchschnittlicher SNMM-Einstiegskurs liegt übrigens bei 3 Dollar (vor allem zu Beginn dieses Jahres gekauft), Celentano, der aktuelle Kurs bei 4 Dollar, das Kurspotenzial auf Sicht von 2 bis 3 Jahren bei 250 Dollar.

Gigaguru

[Celentano]

Bist du Bernd Förtsch?????????
oder bist du betrunken??????

[Gigaguru]

Aus einem Thread von hamilton vom 11. Juli 2000 die Beteiligungen von Hikari Tsushin Capital (Hikari Tsushin Capital gehört zu 100% Hikari Tsushin):

1. USA
- Americounsel
- Audio Track
- Beenz
- BuySellBid.com
- Colo.com
- Dejima
- Kinzan.com
- Netlock
- Radiant Logic
- ResolveNet
- SandCraft
- TeraRecon

2. JAPAN
- Autostrade
- Boook.com
- Crayfish
- Digital Factory
- Dream Network
- Honyasan
- Japan Ferrule
- Laser5
- Livin´in the Edge
- Members
- Neats
- Netlock

3. TAIWAN
- SoftChina

4. SINGAPORE
- Ecquaria
- Stratech Systems
- WizOffice

5. Korea
- Auction
- Lycos Korea
- NeoWave

6. HONGKONG
- E1 Media Technology


Gigaguru

[drmmobius]

@ Herr Celentano
Du hast wohl ein paar Börsenregeln nicht beachtet.Die Aktie ist ausgebomt.Es verkauft keiner mehr und wenn doch? Na und? Der Laden wird eh übernommen früher oder später.Allein schon die Beteiligungen rechtfertigen eine höhere Bewertung.Kursziel dürtfe auf 2 Jahressicht bei 1000 € liegen.Falls du mir jetzt mit irgendwelchen Beschimpfungen kommen willst, spar dir die Antwort.Danke.



Dr J Mark Mobius Ph D / Hongkong
19072000

[Celentano]

@drmmobius
ach, warum sollte ich dich beschimpfen?
Träumen darf ja jeder, ob es eintrifft ist eine andere Sache. Aber fallst du mit deiner Aktie die 1000 Euro-Marke erreichst kannst du mal einen Kasten Bier für unsere Board-gemeinde springen lassen.

Was hälst du von dem Angebot?

[drmmobius]

Bier? Warum so bescheiden? Champus!
Ich bin übrigens nicht investiert.Ich kaufe lieber chin.Pipelinefirmen.

[Celentano]

Ich geb mich auch mit einer Flasche Bier zufrieden.
Bis bald.

[drmmobius]

@Celentano

Nix da!Der Champus muss weg .

[tjure]

Guten Morgen, zusammen!

Lt. Dresdner Bank heute bereits um 4.30 Uhr Limit Up auf 5160!
Hat jemand neue Infos?
Interessant, daß der Eröffnungskurs heute auf 4390 und damit deutlich unter dem gestrigen Schlußkurs lag ==> intraday +18%!!

Gruß, Tjure

[Don Speculazio]

heute über 5.000 Schlusskurs-das wäre genial, denn morgen kanns dann mal endlich wieder ein 1000er-Anstieg geben--weiss jemand ob zu Limit-up kursen noch Umsatz zustande kam, oder ob jetzt ausgesetzt???
Ist heute nur die Spekulation über die Absetzung die Pleitiers der Grund, oder gibts neues über die PCCW-Übernahme??

Danke Giga für deine schnelle Antwort, wäre nicht schlecht zu wissen, welches Volumen die Beteiligungen ausmachen.

stay long(in Cybermind und Hikari)
HK

[hamilton]

HI!
Vorab: HIKARI ist jetzt ein klarer Kauf!
Ich beschäftige mich seit 3 Monaten mit Hikari. Der Boden war bei rd. 4000 Yen erreicht.

Übrigens ist ab morgen die limit up / down - Grenze bei 1000 Yen. Das heißt, im besten Fall ist Hikari morgen über 60 Euro wert.

Zur Überkreuzbeteiligung PCCW / Hikari, @gigaguru: Nach meinen Informationen haben LI und SHIGETA seinerzeit einen share - swap getätigt. D.h. sie haben persönlich Anteile an den jeweiligen Firmen. Hikari hat aber keine Anteile an PCCW.

Bei Hikari T. Int. (vormals GP) ist allerdings PCCW zu 20 oder 25% beteiligt.

Gestern gab es übrigens neue Zahlen von Hikari (s. homepage von Hikari). Jetzt noch 733 Hit - Shops per Juni / im Mai noch 911 / stille Reserven in marketable secs. rd. 410 Mio. Euro. (schätzte ich aber derzeit auf rd. 47 Mio. Euro, nach den jüngsten Kursavancen).

Nochmal, wenn die Konkursgefahr gebannt ist, was z.Zt. offensichtlich der Fall ist, ist Hikari ein klarer Kauf.
Das Unternehmen ist dann - trotz der Schulden von rd. 1 Mrd. Euro - mind. 7 Mrd. Euro wert.

Z. Zt. werden 1,5 Mrd. gezahlt (30 Mio. Aktien).

Hikari wird in diesem Jahr mindestens 3 Mrd. Euro umsatz machen (im ersten halbjahr 1,9 Mrd.). Man wird spätestens im nächsten Halbjahr wieder deutlich schwarze Zahlen operativ schreiben:
Umsatzmultiple 2: = 6 Mrd. Euro.

Die Beteiligungen bewerte ich vorsichtig (natürlich reine Schätzung) nach Abzug der Schulden mit mind. 1 Mrd. Euro.

Außerdem: wenn erstmal die 100 Euro erreicht sind (Anfang nächster Woche) werden auch wieder m a ss iv Fonds einsteigen!

Wir können dann schnell 300 Euro erreichen. Und auch dann können zu den dann erreichten Kursen noch viele Anleger ihren Einstand verbilligen.

Gruß Hamilton

[Don Speculazio]

@hamilton:
bis Fonds einsteigen, und ob überhaupt mal wieder (seriöse)Fonds massiv kaufen werden, kann noch sehr viel Zeit vergehen, denn zu viele haben sich schon die Finger verbrannt.
sollten morgen 1000(Limit-up) Anstieg drin sein, können die Kurse morgen in D leicht bei 70 stehen (vorwegnahme des nächsten Tagesanstiegs)
HK

[m0815]

Hallo Gigaguru,
ich hoffe ,Dein Name hält was er verspricht. Habe Optionsscheine gekauft.

[Gigaguru]

Hier noch einmal die Pressemitteilung zur Überkreuzbeteiligung mit PCCW:

„Pacific Century Cyberworks/Hikari Thushin nehmen 1 Mrd. USD Aktientausch vor

HONGKONG (dpa-AFX) - Die Hongkonger Internetholding Pacific Century Cyberworks und die japanische Holding Hikari Tsushin haben eine Überkreuzbeteiligung beschlossen. Wie die Firmen am Freitag mitteilten, werden sie einen Aktientausch im Wert von 1 Mrd. USD vornehmen.

Richard Li, Vorstand von Pacific Century Cyberworks, wird einen 3,5%-Anteil seiner Holding gegen einen 1,65%-Anteil an Hikari Tsushin eintauschen. Laut den Tauschbedingungen wird Hikari 332,5 Mio. Cyberworks-Aktien erhalten. Die Aktien werden dabei mit 23,40 HKD je Stück verrechnet, 5% unter dem Schlusskurs vom Donnerstag. Im Gegenzug erhält Richard Li 510.200 Hikari-Tsushin-Aktien zu 213.000 Yen, dem gestrigen Schlusskurs in Tokio.

Pacific Century Cyberworks ist an der Marktkapitalisierung gemessen die drittgrößte Internetbeteiligungsfirma Asiens. Hikari Tsushin belegt den zweiten Platz./cs"


Sollte es stimmen, was Du vermutest, Hamilton, wäre diese dpa-Nachricht vom 11. Februar 2000 definitiv falsch, denn es heißt hier: „Laut den Tauschbedingungen wird Hikari 332,5 Mio. Cyberworks-Aktien erhalten.". Zwar wird Li namentlich genannt, nicht hingegen Shigeta. Laut dieser Pressemeldung ist erhält jedenfalls eindeutig Hikari die Aktien, zumal es sich hier ja wohl eindeutig um eine strategische Beteiligung handelt. Den bessern Schnitt hat in diesem Fall Hikari gemacht, denn heute sähe das Umtauschverhältnis ein wenig anders aus.

Gigaguru

[Gigaguru]

By the way: Hikari Tsushin und Starnet heute mit jeweils rund 25% im Plus!

Gigaguru

[Gigaguru]

Mittwoch, 19.07.2000, 08:13

Hikari Tsushin dementiert Artikel über Ablösung des Firmengründers

TOKIO (dpa-AFX) - Der japanische Telekommunikationskonzern Hikari Tsushin hat einen Bericht der "Financial Times" über die angebliche Ablösung des Firmengründers und Präsidenten Yasumitsu Shigeta dementiert. Dies erklärte das Unternehmen am Mittwoch in Tokio. Das Blatt hatte geschrieben, Shigeta solle im Rahmen umfangreicher Restrukturierungsmaßnahmen abgelöst werden. Es handele sich bei dieser Meldung um "pure Spekulation"./he/fl

[Ze_Roberto]

Gruss (specialmente al mio connazionale Celentano!)

Hikari bricht wohl grad die 38-Tage Linie.
Sollte man diesem Faktum bei diesem Chart Bedeutung zumessen?

[hamilton]

Hi Gigaguru!

Ich habe es nochmal gecheckt: Definitiv war es ein privater share swap, also zwischen Li und Shigeta persönlich. Nachzulesen unter Financial Times Archive Meldung vom 11.Februar 2000 (die dpa meldung war wohl ein übersetzungsfehler).

Außerdem werden auf der Homepage von Hikari mtl. die marketable secs. aufgeführt. PCCW wird dort aber nicht erwähnt.

Zur Ablösung von Shigeta. Es wäre wirklich positiv, wenn man shigeta einen face saving exit ermöglichen würde. Er kann ja meinetwegen im board bleiben, aber irgendwer kompetentes sollte neu dazukommen.
Gigaguru, ein Job für Dich?

Gruß Hamilton

[schulzse]

Ich habe da mal eine grundsätzliche Frage. Ich habe an diesen Montagmorgen 5000 Optionsscheine auf die Hikari Tsushin-Aktie, WP-Kennnummer 615536 zu 0,89 € von Lehmann Brothers gekauft. Zu diesem Zeitpunkt lag die Hikari Tshushin Aktie in Tokyo bei 3.570 YEN. Im Laufe des Montaghandels stieg der Optionsprei in der Spitze auf 1,09 €. Am Dienstag wurden m.E. die Erwartungen der Anleger zu 100 % erfüllt, d.h. die Aktie stieg am Dienstag in Tokyo, trotz fallenden Nikkei-Indexes, um 390 YEN bzw. über 9 % auf YEN 3.960. Als ich am Dienstag Morgen mit freudiger Erwartung den Optionsscheinkurs aufrief (der Optionsscheinrechner von Brokerage24 ermittelte aufgrund der Basisdaten vom Monat einen rechnerischen Kurs von 1,15 € !!) wurde ich herb enttäuscht. Der Kurs war am Dienstag trotz der guten Vorgaben im Verkauf auf 0,88 bis 0,89 € gefallen ! Nun gut, dachte ich mir dann enttäuscht, war die Kurssteigerungserwartungen der Anleger im Vorfeld noch größer als die o.g. 9 % Kursplus. Heute ist erneut die Aktie in Tokyo um über 10 % auf YEN 5.170 gestiegen. Vor diesem Hintergrund habe ich heute auf ein tierisches Kursfeuerwerk beim o.g. Optionsschein gehofft. Was ist das Ergebnis ? magere 4 % ist der Schein im Verkauf auf 0,93 € gestiegen ! Im Ergebnis wäre ein Einstieg in der Aktie ertragreicher gewesen ! Trotz der erheblichen Kurssteigerungen von knapp 20 % ist der Optionsschein nur geringfügig auf gestiegen weil der Emittent ständig die kursbeeinflußende Volatilität nach unten anpasst.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht ? Wie kann ich beim Kauf eines OS-Scheins prüfen ob die Volatilität-Kennzahl akzeptabel ist ? Kann es sein, das relativ neue OS-Scheine anfänglich mit einer erheblichen Volatitätskennzahl herausgegeben werden um zu starke Kurssteigerun-gen, und damit Verluste für den Emittenten, zu verhindern (Es wurden nämlich zeitgleich keine PUT-Scheine aufgelegt).

[Ze_Roberto]

Sanfte Grüsse vom Abitgeschädigten!

Bei Optionsscheinen auf Technologieaktien musst du vorsichtig sein. Mir ist bei Dell mal ähnliches passiert.
Für einen minimalen Hebel in der Aufwärtsbewegung riskierts du den Totalverlust. Also besser Finger weg.

Frage an alle: Was ist ein Limit-up?

@Gigaguru: Nichts für ungut, aber verwende doch bitte logarythmische Charts, bei einem linearen ist es doch logisch, dass bei einem
Absturz von über 2000 aus Bewegungen ziwschen 35 und 50 wie ein Boden aussehen.
Bin aber trotzdem Deiner Meinung, was Hikari angeht, hoffe nur, dass ich nochmal die Gelegenheit bekomme, unter 50 einzukaufen

Gruss geht raus,

Ze

[Gigaguru]

Mittwoch, 19.07.2000, 10 Uhr 45

Gigaguru.de dementiert Übernahme der Geschäftsleitung von Hikari Tsushin

NEW YORK - Ein Sprecher der Internet-Seite Gigaguru.de (http://gigaguru.de) hat dementiert, dass Gigaguru beabsichtige, neuer Chef von Hikari Tsushin zu werden. Dies sei reine Spekulation. Näheres wurde auch auf Anfrage hin nicht ausgeführt. Entsprechende Gerüchte waren im Markt aufgekommen, nachdem die "Financial Times" darüber berichtet hatte, dass im Rahmen umfangreicher Restrukturierungsmaßnahmen eine Ablösung des Firmengründers und Präsidenten von Hikari Tsushin, Yasumitsu Shigeta, bevorstehen würde.

[e.broker]

finger weg von hikari calls!!

[Gigaguru]

Wallstreet Online-Nachricht

Mittwoch, 19.07.2000, 11:01

Hikari Tsushin: Kurssprung nach Restrukturierungsplan

Einem Artikel der Hong Kong Financial Times zu Folge, plant Hikari Tsushin eine Restrukturierung des Managements. Dazu gehöre auch der Rücktritt des Gründers und CEO Yasumitsu Shigeta, berichtet das Blatt.

Zwar bestätigte das Unternehmen Restrukturierungspläne, der CEO werde aber nicht zurücktreten. Die Restrukturierung werde „möglicherweise personelle Wechsel einschließen, um die Unterstützung der Investoren wiederzugewinnen." Yasumitsu Shigeta besitzt mit 70 Prozent die Aktienmehrheit an Hikari Tsushin und wird alleine deswegen nicht zum Rücktritt zu zwingen sein.

Hikari Tsushin ist ein japanisches Risikokapitalunternehmen. Es ist vorwiegend im asiatischen Raum in Internetunternehmen investiert.

An der Börse Tokio kann Hikari Tsushin (WKN 899 393) ein Plus von 10,7 Prozent auf 5.170 Yen vorlegen. Die deutschen Anleger sind noch optimistischer. In Frankfurt gewinnen die Aktien 20,8 Prozent auf 57 Euro.

[thaicook]

@drmmobius

welche chinesischen Pipelineunternehmen würdest du empfehlen. energieunternehmen dürften in china ja sicher langfristig, spekulativ mit die besten chancen haben.

danke

[Gigaguru]

Die Homepage von Hikari Tsushin:

http://www.ht-c.com/english/mainframe.html

Gigaguru

[Gigaguru]

Die zuvor genannte Adresse war übrigens die Homepage von Hikari Tsushin Capital (einer 100%igen Tochter von Hikari Tsushin, die als eine Art Fonds anzusehen ist, der die Beteiligungen verwaltet), die offizielle Homepage von Hikari Tsushin ist folgende:

http://www.hikari.co.jp/hikari/englis/index.html

Gigaguru

[Shareman05]

Hallo! Würde mich interessieren, ob Gigaguru auch jetzt noch einen Einstieg in die Aktie empfiehlt, wo sie jetzt doch schon über 50 Euro steht??? Meinst Du, die Trendwende ist jetzt endlich erreicht???

[Gigaguru]

So etwa hat man sich die Strategie der Entscheidungsfindung bei Portfolioumstrukturierungen von Hikari Tsushin Capital vorzustellen:




@Shareman05: Das musst Du natürlich selbst entscheiden. Ein optimales Timing ist bei derart spekulativen Werten fast unmöglich. Allerdings ist zu bedenken, dass Hikari Tsushin derzeit selbst bei Berücksichtigung aller Schulden in der Nähe des Insolvenzwertes notieren dürfte. Insofern ist das Risiko relativ begrenzt. Die Chancen sind hingegen immens. Mehr kann ich dazu nicht sagen, denn alles andere ist Spekulation, denn schließlich sind wir an der Börse. Der Aktienkurs wird vermutlich noch einige Zeit volatil bleiben, auf Sicht von 6 bis 12 Monaten ist der Wert aber ein zweifellos sehr interessantes Investment.

Gigaguru

[enko]

Hallo Gigaguru,

ich habe schon seit längere Zeit deine Meinungen verfolgt und muß michbei dir bedanken. Als ich vor paar tagen bei 39,20 eingestiegen bin, haben mich alle meine Freunden für blöd gehalten.
Ich war der Meinung viel tiefer kann es nicht gehen.
So riskierte ich alles was ich hatte uns setzte ca. 13.000 auf Hikari.
Doch irgendwo beeinflußt duch deine Trads.
So machte ich schjon jetzt ein dickes plus, aber halt habe die noch nicht verkauft und werde die noch halten, glaube ich.

Ich wollte dich jetzt noch folgendes fragen:

1. Wo ist die heimatbörse von Hikari
2. Wo kan kan diese kurse vor ort anschauen ( nichtnur die in
Deutschland)
3. bei welchem Kurs würdest du empfehlen auszusteigen.

Danke im Voraus.

enko

[Shareman05]

Gigaguru, bedanke mich für Deine rasche Antwort und Einschätzung. Das der Wert weiterhin volatil bleiben wird, ist mir schon klar, wollte einfach noch mal Deine Meinung nach dem heutigen Tag hören. Deshalb die Anfrage! Gruß, Shareman

[sittin bull inv]

@ enko
Wenn du alles was du hast auf Hikari setzt bist du ein ganz schöner Hasadeur...
Wir selber dachten das erste Mal bei 300 Euro, wir müssen rein, dann noch nachgekauft zu 70 und 40.
Da du bis jetzt gut liegst solltest du aber unbedingt Stops setzen.
Zu den gewünschten Informationen-stehen alle im Thread Harakiri mit Hikari?

Sittin...

Auf morgen 1000 Y Limit Up !!!

[Gigaguru]

@enko

Die Heimatbörse ist Japan. Kurse kannst Du hier abrufen:

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%8C%F5%92%CA%90M&d=b

Verkaufen würde ich zum Höchstkurs (lol). Im Ernst: Wie soll ich Dir bei einem Wert, der 98% unter dem All-Time-High steht und bei dem gerade eine Restrukturierungsphase eingeleitet hat, zum jetzigen Zeitpunkt einen Verkaufskurs nennen? Ich selbst werde erst nach einem Kursanstieg von mehr als 1.000% teilweise verkaufen. Damit ist allerdings keine Garantie verbunden, dass die tausend Prozent in den nächsten Wochen eintreten werden. Vielleicht werden sie es aber in den kommenden 12 Monaten.

Gigaguru

[enko]

hallo Gigaguru,

vielen Dank für deine Antwort.

Es ist mir schon klar, dass du es nicht wissen kannst ;-)) leider, aber ich dachte einfach wo würdest du aussteigen. Die Antwort habe ich bereits.
Ich habe auch viel Zeit und die können bei mir auch ein Jahr lang stehen. Habe bis jetzt gezockt und Daytrading gemacht und alles gewonnene wieder verloren, also jetzt langfristig orientieren.
;-)) vielleicht wird es besser.

Enko

[Don Speculazio]

@enko:
verkauf doch einfach bei 80 die hälfte, dann hast du deine Investition wieder raus, und kannst die vierstelligen (Euro-)Kurse abwarten ohne täglich 4 Hemden durchzuschwitzen


von den 13 Mille kannst du ja ein paar cybermind kaufen

HK

[Gigaguru]

Zocker online ist wohl etwas zu früh eingestiegen, denn zu diesem Zeitpunkt war Hiraki Tsushin tatsächlich noch ein fallendes Messer:


„Zocker online: Marktkommentar und Strategie (03.05.2000)

Neu in unser cash-reiches Zocker-Depot aufgenommen haben wir die japanische Hikari Tsushin. Wenn wir von gefallenen Stars sprechen, dann meinen wir zumeist Aktien von Firmen, die auf die Hälfte, ein Drittel oder ein Viertel des vorherigen Preises gesunken sind. Bei Hikari Tsushin haben Anleger einen Rückgang von 2.450 Euro im März auf aktuell 126 Euro gesehen. Dies entspricht einem Minus von 94,86 % in etwa einem Monat (siehe Chart). Nun setzt das Unternehmen alles auf einen Turn around. Der Präsident der Firma, Yasumitsu Shigeta, ist am 26. April als Vorstand von Softbank zurückgetreten, um sich gänzlich seinem angeschlagenen Unternehmen zu widmen."

[Don Speculazio]

japan kurse einfach:
www.EM-research.de bei japan: 9435 (WPK in J) eingeben

oder über www.asiainternet.de

wer hat noch brauchbare Asien/Japan -seiten ohne dass man die Hiroglyphen lesen können muss

danke/HK

morgen limit-up +1000
übermorgen dasselbe
.

.



usw.
ab 100.000 Yen +2000 Yen limit-up??!!!

stay long
HK

[Plato]

Ob man nun bei 40€ oder 60€ einsteigt - ich denke wenn man das Aufwärtspotential sieht spielt das keine große Rolle. Den absoluten Boden findet man selten. Ich halte 300 € sehr bald für möglich.

[tin]

Gigaguru, du bist ja voller Energie, weiter so!

Ich wünsche allen 899393-Aktionären, daß wir den 1000 Yen-Sprung machen. Das würde morgen Kurse von über 70 bedeuten.

Wer allerdings den Kurs seit mehreren Monaten verfolgt, der weiß, daß man immer wieder enttäuscht werden kann von Hikari Wahnsinn.

[hamilton]

Soweit ich weiß, ist morgen feiertag in Japan. Also morgen kein sprung, aber dann hoffentlich am Donnerstag!

@gigaguru: trotz aller euphorie - auch auf meiner seite - noch mal eine frage zum Risiko: Hälst Du einen Konkurs für definitiv ausgeschlossen? Immerhin sind die 1,3 Mrd. Euro - Anleihen von Hikari immernoch von zwei bekannten Ratingagenturen auf "junk bond rating" eingestuft. Mir macht in dieser Hinsicht etwas Sorgen, daß die Anleíhen zum Teil mit einer "maintenance of profit and net asset" - Klausel ausgestattet sind, so daß wir bzw. Hikari mit einer jederzeitigen Kdg. rechnen müssen.

Aber es ist jedenfalls etwas beruhigend, daß Du jetzt offensichtlich hier auch eingestiegen bist (und zu einem deutlich besseren Kurs als mein Durchschnittskurs, da ich schon bei 160 bzw. bei 70 jeweils dachte, der Boden wäre erreicht!)

Gruß Hamilton
oyasuminasai

[Gigaguru]

Ich sehe das so, hamilton: Internet-Beteiligungsgesellschaften sind letztlich ein Optionsschein auf das Internet. Ich selber bin neben zahlreichen Einzelwerten u.a. sehr hoch in Werten wie Softbank, Jafco, Trans Cosmos, CMGI und jetzt auch Hikari Tsushin investiert. Angenommen, der Internetsektor läge noch 2 oder 3 Jahre am Boden und die IPO-Kanäle blieben verstopft, dann wären alle diese Gesellschaften am Ende und zudem 95% der Internet-Einzelwerte. Die Wahrscheinlichkeit für ein solches Szenario ist meines Erachtens aber sehr gering. Vielmehr dürfte es schon sehr bald ein Come-back für die Internetaktien geben, insbesondere für die asiatischen. Früher oder später wird die Liquidität nämlich massiv in die Jasdaq umgelenkt werden und dann zu Kurskapriolen führen, dann erneut nach oben. Wenn der Internetsektor in der Breite wieder läuft, wird auch Hikari Tsushin nicht Pleite gehen. Die Wahrscheinlichkeit einer Insolvenz von Hikari Tsushin mag bei 5% liegen, allerdings wäre selbst bei diesem „worst case" nicht der gesamte Einsatz weg, da die aktuelle Börsenbewertung wie gesagt nicht wesentlich über dem Insolvenzwert liegen dürfte. Tritt hingegen das 95%-Szenario ein, sind in den nächsten 12 Monaten 2.000% durchaus möglich.

Gigaguru

[Gigaguru]

SonntagsZeitung, 30. April 2000


Japanische Highflyer des Internets im Sturzflug

Hikari-Chef unter Betrugsverdacht - wie lange hält Softbank?

VON NADJA SIEBENMANN

Tokio - Am 13. April kam für Shigeru Satake das Aus. Schweren Herzens trat der Chef der Global Wave Company, Lizenznehmerin von 100 Läden der japanischen Handy- und Internet-Handelskette «Hit Shop», den Gang zum Konkursrichter an. Die hoch verschuldete Firma war im ruinösen Preiskampf des japanischen Natel- und Server-Marktes zusammengebrochen.

Die Bankrotterklärung des kleinen Einzelhändlers (Umsatz 1999: umgerechnet rund 60 Millionen Franken) hätte in Japan, wo die Nachwehen der wirtschaftlichen Stagnation noch immer hunderte Firmen in die Pleite treiben, kaum für grosses Aufsehen gesorgt, wären da nicht Satakes geschäftliche Verbindungen zu einem der schillerndsten Figuren der japanischen «new economy»: dem superreichen, supersmarten Internet-Tycoon Yasumitsu Shigeta. Der 35-jährige Shootingstar besitzt 48 Prozent an der Telecom-Firma Hikari Tsushin, Inhaberin der Lizenzrechte an über 1800 japanischen «Hit-Shops».

Ein kleiner Lizenznehmer stürzt Milliarden-Konzern in rote Zahlen

Zu aller Erstaunen trat am 13. April ebendieser Shigeta vor die Presse und erklärte, Hikari Tsushin werde wegen des «plötzlichen» Konkurses seines Agenten Global Wave statt eines Gewinns von 129 Millionen Franken einen Verlust von 190 Millionen Franken einfahren. Diese Aussage stand nicht nur in scharfem Kontrast zu Shigetas Auftritt vom 30. März, als er die Umsatz- und Ertragsprognosen für 2000 markant nach oben revidiert hatte, sondern stellte die vorwiegend ausländischen Hikari-Anleger vor ein Rätsel. Die Fondsmanager von Mercury, Putnam, Fidelity, Jardin Fleming und Warburg Pincus, die rund ein Drittel der frei handelbaren Hikari-Aktien besitzen, waren alarmiert: Wie ist es möglich, dass ein kleiner Lizenznehmer mit einem jährlichen Umsatz von 60 Millionen Franken einen Drei-Milliarden-Konzern in die roten Zahlen treibt? «In diesem Moment ahnten wir, dass bei Hikari etwas faul sein musste», erklärt Jay Pandya, Japan-Experte von Robert Fleming. An der Tokioter Börse setzten Panikverkäufe ein, die Hikari-Aktie musste vom Handel suspendiert werden. «Ein Desaster», sagt Pandya.

Nach dem Störfall Shigeta nahmen sich die westlichen Fondsmanager sofort einen weiteren japanischen Internet-Highflyer zur Brust: Softbank. Wie Hikari Tsushin hat sich auch Softbank vom Kerngeschäft entfernt und in den Internet-Bereich expandiert. Die beiden Gesellschaften kauften fast jede E-Firma auf, die sie kriegen konnten. Das nötige Kleingeld besorgten sie sich von Banken, als Sicherheit hinterlegten sie eigene Aktien. Weil die Kurse der Hikari- und Softbank-Papiere im Zuge der Internet-Euphorie stetig stiegen, waren die Banken jederzeit bereit, den Fremdkapitalanteil zu erhöhen. So sitzt Hikari Tsushin auf einem Schuldenberg von knapp einer Milliarde, Softbank auf einem solchen von drei Milliarden Franken. Das Verhältnis Eigen- zu Fremdkapital beträgt zirka 20 zu 80.

Solange die Internet-Euphorie anhielt, war alles bestens, denn mit den steigenden Aktienkursen nahmen auch die Aktiven beider Firmen stetig zu, die zu einem grossen Teil aus marktgängigen Wertschriften - Insider vermuten Internet-Aktien - bestehen. Die genaue Zusammensetzung der millionenschweren Portefeuilles kennen nur die Chefs. «Japans Firmen sind nach wie vor so transparent wie eine Wand», spöttelt Pandya. Doch nach dem Internet-Crash in den USA ist man bei den Fonds nicht mehr so sicher, ob die Bewertungen noch stimmen. In Japan machen Gerüchte die Runde, Shigeta habe die Bücher gefälscht. Die Behörden ermitteln jetzt.

Im Gegensatz zu Hikari, die immerhin noch über ein profitables Stammgeschäft verfügt, kann Softbank kaum betriebliche Einnahmen präsentieren. Die Gewinne macht die Firma vorwiegend mit dem Verkauf von Internet-Beteiligungen, wie Yahoo!, Yahoo!Japan und E*Trade. Einen Riesenschock bekamen die Anleger, als Softbank-Boss Masayoshi Son ausgerechnet nach der Publikation höhere Verluste und mitten in der Nasdaq-Baisse eine Kapitalerhöhung ankündigte. «Da hatten wir wirklich Angst, dass denen das Geld ausgegangen war», sagt ein Händler. Statt zu kaufen, warfen die Fonds Softbank-Aktien auf den Markt. Um Schlimmeres zu verhindern, trat Finanzchef Yoshitake Kitao aufs Parkett: «Falls nötig, können wir jederzeit Aktien aus unserer Beteiligungsschatulle verkaufen», beschwichtigte er. Doch Fleming-Mann Pandya ist skeptisch: «Wenn Hikari und Softbank verkaufen wollen oder müssen, schön. Nur wird das vermutlich niemand tun, falls doch, zu welchem Preis?» Der Japan-Experte schliesst nicht aus, dass Softbank einen grossen Bestand an Hikari-Aktien hält. Hikari-Boss Shigeta sass im Verwaltungsrat von Softbank, bis er wegen der Betrugsvorwürfe zurücktreten musste. Shigeta amtete überdies noch als Fondsmanager für diverse West-Banken. «In der Schweiz würde man das Filz nennen», schimpft Pandya.

Ein immenser Bestand an faulen Krediten bleibt zurück

Der tiefe Fall von Hikari Tsushin und Softbank hat den Japan-Anlegern schlagartig die wilden Achtzigerjahre ins Gedächtnis gerufen. Damals waren es japanische Banken, die zu einem weltweiten fremdfinanzierten Expansionswettlauf ansetzten. Als Sicherheiten für Kredite in Milliardenhöhe warfen sie unrealisierte Gewinne auf ihren Immobilienbeständen in die Waagschale. Diese lösten sich dann allerdings nach dem Zusammenbruch des japanischen Immobilienmarktes in Luft auf. Zurück blieb ein immenser Bestand an faulen Krediten. «Die Immobilien von gestern sind jetzt der Cyberspace von heute», warnt Thomas Rodes, Analyst von Nikko Salomon Smith Barney.

[Gigaguru]

Hikari Tsushin - Analyse (Quelle: stockfoxx.de)

Hikari Tsushin (WKN 899393): UNBERECHENBAR....]


DIE STORY:

Die im Jahre 1988 gegründete japanische Mobilfunkvertriebs- und Internet Beteiligungsgesellschaft Hikari Tsushin wird seit 1996 an der Börse gehandelt und ist seit 1999 in der „First Section" der Tokioter Stock Exchange notiert. Hikari Tsushin ist ein stark diversifiziertes Unternehmen, wobei das Mobilfunkgeschäft massgeblich an den Umsätzen beteiligt ist, dabei aber noch in zahlreichen anderen Gebieten, wie zum Beipsiel dem Verkauf von Office-Produkten wie Kopier- und Faxgeräten, tätig ist.

Folgende Geschäftsbereiche tragen zum Umsatz von Hikari Tsushin bei:

1. Mobilfunkgeschäft
2. Sky Perfect! TV
3. Office Zubehör Distribution
4. Telemarketing
5. Internet Dienstleistungen
- Hitmail
- Jside.com
- E career Corp.
- ePost
6. Investment/Beteiligungsgeschäft
7. Long-Distance Telefon Service

1. Mobilfunkgeschäft:

Hikari Tsushins Erlöse beruhen in diesem Geschäftsbereich auf Vertragsabschlüssen mit den sogenannten „New Common Carriers", den jungen Mitbewerbern der großen japanischen Telekomunikationsgesellschaft NTT DoCoMo. Für diese NCCs organisiert Hikari Tsushin den Verkauf und Vertrieb von Mobilfunkgeräten durch ein eigenes Vertriebsnetz, den HitShops. Die Zahl der Hitshops beläuft sich derzeit auf 1816, welche im Bereich Japans auf wirtschaftlich günstige Positionen, wie z.B. große Shopping Center und Verkehrsknotenpunkte verteilt sind. Daneben bemüht sich Hikari Tsushin, möglichst viele Informationsdienst anzubieten, mit dem Ziel die Kommunikationsmengen der Nutzer zu erhöhen.

2. Sky Pefect! TV:

Durch den Vertrieb von Mitgliedschaften im Digital Club, welche den Empfang von einem selbst zusammengestellten Programmpaket über den privaten Satelliten Kanal „Sky Perfect TV" ermöglicht, positioniert sich Hikari Tsushin im Medienbereich. Die Wachstumsraten der Mitgliedschaften liegen bei bis zu 20000 Neuanmeldungen pro Monat und erreichen eine Gesamtmenge von derzeit 63000 Abonnements. Der Vertrieb der Mitgliedschaften läuft ebenfalls über die schon vorhandene Verkaufsinfrastruktur der „Hit Shops". Ursprünglich war der Digital Club eine 100%ige Tochtergesellschaft der Softbank, an dem sich darauf Hikari Tsushin zu 40% beteiligte.

3. Office-Zubehör Distribution(OA Equipment Business):

Bereits im Jahre 1990 begannen die Tätigkeiten (wie zum Bsp. der Verkauf von Fax und Kopiergeräten) in diesem Geschäftsfeld und trugen substanziell zum Wachstum Hikari Tsushins bei.

Durch die Verkaufstrategie „Telemarketing" sichert sich Hikari Tsushin durch die hierdurch enstehenden Produktivitätssteigerungen/Effizienzsteigerungen die Möglichkeit unter den Preisen der Konkurrenz anzubieten. In einer Datenbank hat das Unternehmen Zugriff auf Informationen von schätzungsweise 7 Millionen potenziellen Kunden. Am 1. Dezember 1999 wurde dieser Geschäftsbereich in der Tochtegesellschaft Hikari Tsushin IE Inc. zusammengefasst.

3. Telemarketing:

Dieser Geschäftsbereich dient der Vermarktung von Produkten und ist als Dienstleister auf Kunden wie OA Equipment ausgerichtet. Die Grundlage bildet eine computergestütze Datenbank, in der sich 7 Millionen Einträge befinden und somit das größte Telemarketing-Sytem Japans darstellt.

Am 1. Dezember 1999 wurde dieser Geschäftsbereich in der Tochtegesellschaft Telemarketing Service Center Corp. zusammengefasst.

4. Internet Dienstleistungen:

Als ein Unternehmen welches sich das Ziel gesetzt hat, ein führender Telekomunikationsdistributor zu werden, sieht sich Hikari Tsushin gezwungen, neue Technologien aufzugreifen , und in diesem Falle das Internet als Tätigkeitsfeld zu gewinnen.

Hikari Tsushins Internetaktiväten bündeln sich u.a. in folgenden Teilbereiche:

- Hitmail business
- Jside.com
- E career Corp.
- ePost

Hitmail business:

Mit diesem Service bietet Hikari Tsushin seinen Kunden eine vollständige Internetumgebung und spricht dabei insbesondere kleine und mittlere Unternehmens an. Gleichzeitig können die Kunden auf einen Betreuungsdienst nach dem Kauf zurückgreifen. Hitmail business ist ein Joint Venture zwischen den Unternehmen Crayfish Corp(SoftwareEntwicklung und Management), Itochu Technology(Server Center) und Hikari Tsushin(Verkäufe).

Jside.com:

Jside.com ist eine Kommunikationsplattform für gewöhnliche Internetuser, mit einer breiten Informationspalette und einem Forum für die User to User Kommunikation. Der E-commerce Einstieg ist in Planung.

E career Corp.:

Mit E career Corp. wurde 1999 in Kooperation mit Softbank Corp., Orix Corp. und Indigo Corp. ein Job-Informationsdienst gegründet. Hikari Tsushin stellt sein ausgebautes Verkaufsnetz zur Verfügung, während andere Aufgaben wie z.B. die technische Realisierung in der Verantwortung der Partnerfirmen liegen.

ePost:

Unter Benutzung der Software von Tumbleweed bietet Hikari Tsushin einen mit Verschlüsselungstechnik ausgestatteten Email Service an.

6. Investment und Beteiligungsgeschäft:

Hikari Tsushins weltweite Investments setzen sich aus über 500 Beteiligungen an nicht börsennotierten Unternehmen(Investitionshöhe : ca. 1 Mrd. Euro) und 18 börsennotierten Unternehmen(Investitionshöhe 100 Mio. Euro) zusammen und lassen sich im Wesentlichen nach ihren Zielen in 3 Bereiche strukturieren.
Wichtige Beteiligungen:

- Stärkung der Verkaufsinfrastruktur
Bsp. Nexus, OBM

- Verbesserung von Produkten und Diensten
Crayfish, Digital Club

- Erreichen von Synergieeffekten
Tumbleweed, MIT, GCM, Members, Pacific Century CyberWorks

Nicht einzuordnende Beteiligungen :
Golden Power Holding (75%)

7. Long-Distance Telefon Service:

Hikari Tsushins Dienste umfassen in diesem Segment den gesamten Bereich von der Installation der Anlagen, bishin zum after-sales Service. Kooperationsveträge bestehen zwischen den Anbietern DDI-long-distance und IDC/DDI international call subscriptions. Am 1. Dezember 1999 wurde dieser Geschäftsbereich in der Tochtegesellschaft Telemarketing Service Center Corp. zusammengefasst.

Daneben gründete Hikari Tsushin die 100% Tochtergesellschaft Hikari Tsushin Capital Inc., welche sich auf die Planung und das Management von VentureCapital Fonds konzentriert.

MANAGEMENT

Yasumitsu Shigeta (President)

Über Yasumitsu Shigeta :

Wie viele US-Wirtschaftsgrößen war auch Shigeta kein Überflieger in der Schule. Im Gegensatz zu seinem älteren Bruder zog er es vor, sein Leben zu geniessen, anstatt viel zu lernen.

Auch sein Studium brach Shigeta bereits nach 3 Monaten ab: „Ich erkannte, dass ich meine Zeit verschwendete und nichts darüber lernte, wie man ein Unternehmer wird ..."

„Seit meiner Jugend wusste ich, dass ich meinen Beitrag zur Gesellschaft als Geschäftsmann leisten wollte. Ich wusste aber genauso, dass wenn ich meine Karriere in einem großen Unternehmen beginnen sollte, ich nicht vor meinem 60 Lebensjahr die Unternehmensleitung übernehmen würde. Also erkannte ich, dass ich mein eigenes Unternehmen gründen musste." (US-Magazin Forbes)

Senior Executive
Managing Director
Shuichi Kukita

Executive Managing Directors
Takeshi Tamamura
Koh Gidoh
Masahide Saito

Directors
Tomoko Miyashita
Hiroshi Nagayama
Ryoji Kabaya
Noriyuki Yamanouchi
Koji Yamamoto
Masanori Suzuki

Part-Time Directors
Etsuo Uehara
Kouki Sakurada

Corporate Auditors
Masaki Takizawa
Akira Kojima
Takanobu Takehara
Kenichi Kanbe

AKTUELLE UNTERNEHMENSENTWICKLUNG UND BEURTEILUNG DER WICHTIGSTEN NEWS

- 12.01.00: Kooperation mit Pacific Century

Durch eine engere Zusammenarbeit sollen Synergiepotenzial in Asien genutzt werden.

- 20.03.00: Beteiligung an Bai Jia eMail

Hikari Tsushin, ING Beijing und eine europäische Beteiligungs- gesellschaft haben 20 Millionen US$ in Bai Jia eMail investiert. Bai Jia eMail will noch dieses Jahr an die Börse gehen, so dass Hikari Tsushin aus dem dem Börsengang höchstwahrscheinlich profitieren wird. Diese Meldung ist insofern als positiv zu werten.

- 28.03.00: Beteiligung an der amerikanischen Pixo mit Ziel der Errichtung eines mobilen Zugangs zum eCommerce zunächst für den japanischen Markt.

Hikari Tsushi ist größter Anteilseigner. Meldung ist im allgeimeinen postiv zu bewerten,
jedoch ist für eine hinreichenden Beurteilung leider nicht der Kaufpreis bekannt.

- 05.04.00: Aktiensplitt im Verhältnis 1:4 (wie üblich positiv zu werten)

- 25.04.00: Verlust von über 100 Mio. Euro für das Geschäftsjahr (mit dem Ende Aug. 2000) erwartet

Erwartet wird ein Verlust von rund 116 Mio. Euro, bei steigenden Umsätzen(+27%) auf
über 3 Mrd Euro . Im Vorjahr wurde noch ein Gewinn von umgerechnet 55 Mio Euro erwirtschaftet. Konsequenzen werden die Umstrukturierung des Mobilfunkgeschäfts und die Festigung des B2B Bereichs sein. Die Anzahl der Verkaufsfillialen soll von derzeit 2200 auf 1500 reduziert werden , da 40% der Filialen Verluste erwirtschaften. Der Verkauf von Mobilfunkeinrichtung wird nach Prognosen um 25% sinken. Andeutungen Shigetas über den Verkauf von Beteiligungen nahmen Analysten als Anzeichen von Liquiditätsengpässen auf. Meldung sehr negativ, insbesondere auch aufgrund der kürzlichen Anhebung der Gewinnprognosen durch das Management, was als fehlende Fähigkeit des Managements zur Planung, und Prognose des eigenen (ver)diversifizierten Geschäfts gedeutet werden kann.

- 09.05.00: Verkauf von Anteilen an Phone.com

Wie das Unternehemen berichtet, wurden bereits am 2. Mai rund 1.8 Millionen Aktien von
Phone.com im Wert von 12,6 Mrd. Yen verkauft. Durch diese ausserordentlichen Einnahmen geht Hikari Tsushin davon aus, die geplante Steigerung des Vorsteuergewinns in Höhe von 35% auf 28. Mrd Yen noch zu übertreffen. Leider ist die Gewinnsteigerung nicht durch Optimierung des operativen Geschäfts entstanden. Die Meldung ist negativ einzuordnen, da sie als „Bilanzschönung" gesehen werden muss und auf eventuell vorhandene Liquiditätsengpässe hinweisen könnte.


- 23.05.00: Verkauf von Anteilen an Tumbleweed Communications Corp.

Hikari Tsushin berichtet den Verkauf von 2.36 Millionen TumbleWeed Communication Corp Aktien und reduziert somit seinen Anteil von 16,6% auf 7,5%. Der Verkauf brachte dem Unternehemen einen ausserordentlichen Ertrag von 6.2 Billion Yen ein. Diese Meldung ist aus den zuvor genannten Gründen ebenfalls negativ zu bewerten.

KENNZAHLEN

(for the years 1998 – 2000 ended August)

1998 1999 2000e

Umsatz 1) 159620 259277 330000
Jahresüberschuss 1) 5049 9882 13500
Ergebnis je Aktie 171,10 334,32 456,70

1) in Millionen Yen

Zahlen basieren auf den Financial Reports von Hikari Tsushins, einzusehen auf www.hikari.co.jp

AKTIE (Daten vom 30.05.00)

Aktueller Kurs 71,25 Eur EPS 4,58 Eur
Hoch 2150,00 Eur KGV 15,55
Tief 64,50 Eur WKN 899 393
MktCap. 2,11 Mrd. Eur


ZUKUNFT/PHANTASIE

Hikari Tsushin ist in Wachstumsmärkten tätig, die ein enormes Potenzial bieten. Zugleich bestehen große Expansionsmöglichkeiten in Asien und insbesondere in China.

CHARTTECHNIK

Die Aktie hat eine Talfahrt vom Hoch 241000 Yen hinter sich. Sie versucht z.Zt. bei ca. 6800 Yen eine wiederholte Bodenbildung. Da die weitere Entwicklung charttechnisch nicht voraussehbar ist, würde ich, wenn überhaupt , nur in deutlich steigende Kurse kaufen. Ein Phasenwechsel, d.h. Kaufkurs, ist vor Erreichen der 11000 Yen-Marke nicht gegeben.

FAZIT

Hikari Tsushin ist in stark wachsenden Märkten engagiert. Insbesondere die Börsengänge von 40 Beteiligungen noch in diesem Jahr sorgen für Phantasie. Enttäuschend waren die letzten Zahlen, insbesondere wegen der zuvor noch angehobenen Gewinnprognose des Management. Dieses scheint damit das Vertrauen der professionellen Anleger in die Fähigkeiten der Unternehmensführung und die Glaubwürdigkeit ihrer Aussagen verspielt zu haben. Zweifel an der finanziellen Gesundheit und Zeichen von Liquidiätsmangel werden auch noch in Zukunft den Kurs der Aktie belasten. Durch den bereits hohen Kursverlusts weist die Aktie mittlerweile jedoch ein augenscheinlich günstiges Bewertungsniveau auf und sollte mit einem KGV2000e von 15 und einem die 3 Mrd. Eur Grenze überschreitenden Umsatz bald den Boden gefunden haben. Trotz der potenziellen Gewinnchance rate ich aufgrund der Unübersichtlichkeit des Unternehmens, des schwer einzuschätzenden Managements und der eventuell vorhandenen Liquidiätsprobleme derzeit von Engagements ab.

[hamilton]

Guten Morgen,

bevor es wieder jemanden irritiert: Der in der Analyse von stockfoxx genannte Splitt im April bezieht sich auf Hikari Tsushin International (Golden Power); "unsere" Hikari sieht zwar aus, also ob sich sich gesplittet hätte, ist aber nicht der Fall.

Ansonsten ist die Recherche gut.

@Gigaguru: mit dem Insolvenzwert hast Du wohl recht, vor etwa 2 Monaten hat lt. einer Studie (ich glaube es war Morgan Stanley D W) der Wert pro Aktie von Hikari nach Abzug der Schulden, also der Liquidationswert, 8700 Yen betragen.

Frage mich allerdings, wie er das berechnet hat, da die über 500 Internetbeteiligungen in private held companies ja von außen sehr schwer zu bewerten sind und wir auch nicht genau wissen, welche es sind. Denn neben den in der oben von Dir zitierten Liste der von Hikari Capital (HIT FUND) gehaltenen, verfügt Hikari auch selbst noch über viele solcher Beteiligungen, wie man immer wieder an Unternehmensmeldungen sehen kann.

NOchmal eine Frage: wie denkst Du über Hikari TSushin International (GP) z.Zt. 0,07 E Höchstkurs über 1 E?
Gruß

Hamilton

[tin]

@Hamilton: Danke für deine stets klärenden, kompetenten Beiträge.

Heute ist in Japan tatsächlich Feiertag. Interessant, daß wir in D leicht fester eröffnen.

[Gigaguru]

Du hast Dich - nach eigenen Angaben - ja wohl bereits seit Monaten mit Hikari Tsushin befasst, hamilton. Es wäre selbst für einen Gigaguru vermessen, Dir irgendwelche Fragen beantworten zu wollen, zumal ich die Entwicklungen bisher nur am Rande verfolgt habe. Mein Interesse an Hikari Tsushin ist u.a. über PCCW erwacht, bei denen ich jüngst ausgestiegen bin, da mir deren Expansionsstrategie schlicht und ergreifend nicht mehr nachvollziehbar war. Wenn Microsoft Intel schlucken würde, würde ich auch beide Werte verkaufen. Hikari Tsushin International erscheint mir allerdings eher noch spekulativer als Hikari Tsushin selbst, wenngleich ich mir noch keine abschließende Meinung gebildet habe. Der Charme von Hikari Tsushin liegt halt darin, dass der Wert einmal 50mal so hoch wie jetzt bewertet war, das Unternehmen indes unverändert in verschiedenen sehr interessanten Wachstumsmärkten gut positioniert ist, damit also auch über beachtliche operative Geschäftsfelder verfügt und mit - wie es heißt - 500 Beteiligungen an zum größten Teil noch nicht börsennotierten Internet-Unternehmen über erhebliche stille Reserven verfügt. Die jüngste Vergangenheit von Hikari Tsushin ist ein Krimi par excellence. Da man jetzt eine Restrukturierung vornimmt und möglicherweise tatsächlich aus Fehlern gelernt hat, dürften gute Chancen bestehen, dass der Turn-Arround unmittelbar bevorsteht. Immerhin ist der Aktienkurs seit der Eröffnung dieses Postings vor weniger als zwei Tagen ja bereits um über 30% gestiegen, wenngleich man solche Kursbewegungen nicht überbewerten darf.

Ein Liquiditätswert von 8700 Yen entspricht - dies nur zur Erklärung - in Euro über den Daumen gepeilt etwa einem Hundertstel, also 87 Euro. Demnach liegt der aktuelle Börsenwert sogar unter dem Liquidationswert. Ich kann im Moment nicht genau sagen, welche Komponenten Morgan Stanley im einzelnen bewertet hat, ich vermute aber, dass die nicht börsennotierten Beteiligungen entweder gar nicht oder pauschal zu sehr konservativ angesetzten Werten eingeflossen sind. Auch die börsennotierten Beteiligungen dürften nicht zu ihrem Börsenwert, sondern anhand von standardisierten Umsatzbewertungen berücksichtigt worden sein. Möglicherweise hat man aber auch die Beteiligungen ganz aus der Bewertung herausgelassen und lediglich die Sachwerte des operativen Geschäfts bewertet. Alleine der Substanzwert der Lizenzrechte an den 1800 Hit-Shops dürfte vermutlich den aktuellen Börsenwert rechtfertigen, es sei denn, dass noch einige Leichen im Keller liegen, wie beispielsweise einige bisher unbekannte Mrd. an Schulden.

Für mich ist die Sache mit der Überkreuzbeteiligung bezüglich PCCW indes noch nicht ganz aufgeklärt. Es sollte sich hier doch, wie auch in der stockfoxx-Analyse angedeutet, um eine strategische Kooperation mit dem Ziel der Nutzung von Synergiepotenzialen handeln. Wenn sich die Überkreuzbeteiligung jetzt als reines Privatvergnügen von Yasumitsu Shigeta, der bekanntlich erhebliche Anteile an Hikari Tsushin besitzt, herausstellt, dann wären die Anleger wohl getäuscht worden. Für mich ist diese Sache einstweilen jedenfalls noch nicht ganz zufriedenstellend aufgeklärt.

Gigaguru

[Marlene]

Offensichtlich hat man in Deutschland entdeckt, daß das nächste Limit up 10.000 statt bisher 5000 Yen beträgt; dennoch ist hier viel vorweggenommen!

marlene

[Plato]

Kannst Du mir mal kurz erläutern, was die Verdopplung des "Limit Up" bedeutet?

[hamilton]

@tin : Danke für das Kompliment

Tja, der Kurs heute ist zwar schön, kann uns morgen aber im schlimmsten Fall einen Kursverlust von rd. 30% einbringen – wenn Hikari morgen in Japan limit down ist. Aber malen wir den Teufel nicht an die Wand.

Mal eine (vielleicht blöde) Frage: Wie wird eigentlich die Liquidität des Handels ausl. Aktien in Deutschland sicher gestellt? Ich meine, wie sichern die Marketmaker, daß stets ausreichend Aktien in D für einen Handel da sind? Bei Hikari sind ja die Umsätze in den letzten Monaten hier stark gestiegen. Müssen die Makler dann Hikari Aktien in Japan beschaffen?


Limit up / down ist morgen max. 1000 Yen

@gigaguru, ich kann den entsprechenden Artikel aus technischen Gründen nicht aus dem FT Archive kopieren. Schau doch dort bitte einmal selbst nach: Financial Times Archive: lezte 6 Monate eingeben, Stichworte Shigeta, Li. Dann siehst Du es. Wirklich nur ein privater Share Swap. Die Kooperation zwischen den Firmen kann ja unabhängig davon bestehen.

Mit dem Krimi hast Du übrigens vollkommen recht. Ich hatte am Anfang dieses Dramas eher den Eindruck, daß Hintergrund des Kursverfalls nur Angriffe seitens Softbank waren, die - wie ich vermute- hinter den zahlreichen Gerüchten standen, die über Hikari bzw. Shigeta gestreut wurden. KITAO von Softbank hat auch öffentlich Shigeta angegriffen (er hat übrigens auch Li beschimpft).

Letztlich haben sie sich aus meiner Sicht aber selbst damit geschadet.
Der operative Verlust von Hikari entstand wohl überwiegend aus Betrügereien einzelner Franchisenehmer, die Scheinverträge abgerechnet haben. Übrigens erhält die Verkaufsprovision des Vertrages bei Hikari immer der Franchisenehmer und Hikari erhält eine lfd. Provision über die Vertragslaufzeit, abhängig von den jeweiligen Telefongebühren des Endkunden.

Shigeta hatte seinerzeit offensichtlich keine Kontrolle über die Geschäfte der Franchisenehmer. Hoffentlich ist das jetzt anders.

Per Ende Juni gab es übrigens nicht 1800 Hitshops, wie der Focus M. schreibt, sondern 733 (s. hikari homepage)

Gruß Hamilton

[Gigaguru]

Nicht nur Focus Money, sondern auch die stockfoxx-Analyse geht von 1800 Hit-Shops aus. Möglicherweise hat Focus Money ja von stockfoxx abgeschrieben und es hat diesbezüglich seit Ende Mai gravierende Veränderungen gegeben. Wo sind denn die verbleibenden 60% der Hit-Shops geblieben? Offensichtlich sind noch einige Fragen im Zusammenhang mit Hikari Tsushin zu klären, bis man sich ein einigermaßen klares Bild machen kann. Wer allerdings mit einem Investment wartet, bis jedes Detail geklärt ist, muss dann vermutlich 1000 Euro pro Aktie zahlen. So oder so wird es wohl spannend bleiben.

Gigaguru

[Gigaguru]

20.07.2000
Hikari Tsushin spekulativ
Münchener Börsenbrief


Die Aktie der Hikari Tsushin Inc. (WKN 899393) ist für die Analysten vom Münchener Börsenbrief ein risikobehaftetes Investment.

Gerüchten zufolge stehe der japanische Telekommunikationsdienstleister mit Internet-Beteiligungsportfolio in Übernahmeverhandlungen mit PCCW. Wer das Unternehmen letztendlich übernehme, spiele keine Rolle. Wichtig sei auf jeden Fall ein Wechsel der Eigentumsverhältnisse und ein Führungswechsel.

Bereits zu Beginn des Jahres wären Hikari und PCCW eine Überkreuzbeteiligung eingegangen. Hikari habe dann leichte Schwierigkeiten bekommen und PCCW sich daraufhin ein wenig distanziert, in der heutigen Situation erscheine eine Übernahme aber trotzdem eine Möglichkeit.

Das Thema werde in den kommenden Wochen auf jeden Fall noch des öfteren hochgekocht.

Mutige Anleger legen sich ein paar Stücke ins Depot, so die Experten.

[hamilton]

@gigaguru, Hikari schließt viele Hit shops, weil diese unprofitabel waren. Neben den Hitshops bestehen auch noch "group" und "other" shops, insgesamt rd. 1400. Eigentlich sollte die Gesamtzahl per August auf 1540 abgebaut werden (statt ursprgl. geplanter 3000).

Das mit der Überkreuzbeteiligung stimmt so nicht. Wirklich: nur Shigeta und LI haben ihre Anteile getauscht, ohne Beteiligung von PCCW und Hikari.

Hikari weist auf der Homepage alle großen börsennotierten Beteiligungen seit einigen Monaten aus, um Vertrauen zu bilden. PCCW wird dort nicht erwähnt. Das würde man mit Sicherheit aber tun, weil diese Beteiligung von der Bewertung her den anderen zusammen entsprechen würde!

Man kann insofern auch nicht von Irreführung sprechen, denn Hikari selbst hat nie behauptet, PCCW - Aktien zu besitzen. Wenn Agenturen Nachrichten nicht korrekt weitergeben, kann Hikari nichts dafür.

Falls Du immer noch Zweifel hast, Gigaguru, Schreib doch mal eine Email an Hikari, sie antworten Dir bestimmt (Adresse auf der Homepage unter News release "A notice concerning certain coverage" oder so, aber die vorletzte.

Gruß Hamilton

P.S.: ich habe sie einmal gefragt, ob sie in konkurs gehen würden (lol). Aber mir wurde tatsächlich geantwortet, wenn auch etwas verschnupft: We are not going to be bankrupt!

[ckosan]

An alle, die diesen Thread lesen,

außer Hamillton, kennt niemand die Aktie...(diese objektive Berichterstattunmg gefällt mir sehr gut)....
Gigaguru ist ein Mitläufer..... zitiert alte Quellen etc.

Bin selber massivst in Hikari drin und habe sie schon anfang Juno zur Tradingposition zum Kauf und später auch zum Verkauf
geraten (nachzulesen...)

Nun ja, wollte nur noch`n Fakt dazutun..... Hikari war vorgestern 8% im Minus bevor Hikari Restrukturierungsmaßnahmen bekanntgab und die Aktie einen l
limit-up machte. Die Umsätze sind phänomenal, deswegen besteht überhaupt kein Anlaß zum Verkauf.........
Die Aktie ist wieder "in" in Japan... ....

[Gigaguru]

Ob es jemand glaubt oder nicht, ich habe den von hamilton oft zitierten Artikel gefunden und musste dafür sogar bezahlen (1,5 US-Dollar)! Aber was tut man nicht alles, um dann derart abfällige Äußerungen wie die von ckosan zu ernten:



THE SOUTH CHINA MORNING POST: LI`S HIKARI LOSS PUT AT US$601M 97% match

The South China Morning Post - Hong Kong ; 14-Mar-2000 12:00:00 am ; 270 words


Richard Li Tzar-kai, fresh from winning the US$38.1 billion battle for Cable & Wireless HKT, has made a US$601 million paper loss on his personal investment in Internet giant Hikari Tsushin in just one month.

Mr Li, chairman of Pacific Century CyberWorks, holds 510,200 Hikari Tsushin shares.

The shares were acquired on February 11 via a share-swap deal with Hikari Tsushin president Yasumitsu Shigeta. The deal valued the shares at 213,000 yen (about HK$15,570) each, or US$1.03 billion for the stake.

However, Hikari Tsushin`s shares have plunged almost 60 per cent in the past month, and 47 per cent in the past week, amid rumours Mr Shigeta had been involved in insider trading.

Although Hikari Tsushin denied the rumours, the counter continued to weaken. Yesterday, it fell 5.9 per cent to close at 88,500 yen on panic selling.

This represents a fall of 58.45 per cent since February 11, valuing Mr Li`s stake at about US$429 million.

Mr Shigeta, who acquired 332.52 million CyberWorks shares at HK$23.40 each in the deal with Mr Li, has also suffered a paper loss. Since the swap, the counter has dropped HK$2.70, putting Mr Shigeta`s paper loss at HK$897.8 million.

Meanwhile, Alex Arena, group managing director at CyberWorks, confirmed that Mr Li and News Corp chairman Rupert Murdoch had held a meeting last week.

"It was only a brief, general business discussion, just an exchange of views," Mr Arena said.

However, no decision had been reached as to the fate of the Star TV-HKT joint venture, he said.

Analysts said CyberWorks was dragged down by Hikari Tsushin`s sluggish performance and concerns about other Asian Internet stocks.

CyberWorks stock price eased HK$1.45 yesterday to close at HK$20.70.

Winston Lam Wing-hang, fund manager at Nikko Global Asset Management, said CyberWorks would have strong support at HK$18.60, the minimum price Britain`s Cable & Wireless would accept for HKT`s merger with CyberWorks.

Jonathan Iu, analyst at SG Emerging Market Equity Research, said selling pressure on CyberWorks would continue in the short term.

Copyright © Chamber World Network International Limited

[donnerwetter]

bis jetzt +8,5%
up
gruß, Donnerwetter

[hajoW]

+ 12,3%% und grade mal ne halbe std. gehandelt!!!!!

[donnerwetter]

uups. 12,4% ;-) jetzt kann ich schlafen gehen könnte noch limit werden ?!?!?!

[hajoW]

hi zusammen!!!

könnte mir einer bitte die limit sache erklären, oder mir nen thread nennen wo man das nachlesen kann???
wird bei der obergrenze der markt für das papier geschlossen???
wäre euch schon vorab dankbar für die info`s!!

CHEERIO
HAJO

[Plato]

Wo bekommt man denn um diese Zeit akt. Kursinfos aus Japan?

[hajoW]

geh mal hier im hikari thread auf die 2.seite
da steht irgendwo was "kennt jemand den kurs aus jap.??"
und dann auf den yahoo-link klicken!!!
sind zwar nur jap. schriftzeichen aber den kurs erkennst du!!!

cheerio
hajo

[hamilton]

@ckosan: Gigaguru hat aus meiner Sicht seinem Namen alle Ehre gemacht: so wie es aussieht, hat er den optimalen Einstiegszeitpunkt für Hikari gefunden. Als ich das erstemal dachte, der Einstiegszeitpunkt sei gekommen, notierte die Aktie noch bei 160 Euro.

Naja und zu den Informationen: da soviel über Hikari in den letzten Monaten geschrieben wurde (ist ja nicht nur für uns eine faszinierende Geschichte) kann man gar nicht von heute auf morgen alle informationen verdauen und finden, wenn man noch was anderes zu tun hat.

Und bisher läuft es doch ganz gut: z.Zt. vor der Mittagspause über 6oo Yen Plus. Über 500K Umsatz in einem schwachen Umfeld (Softbank im Minus)!

Gruß Hamilton

[hamilton]

@hajo W.

An der japanischen Börse (TSE) greift eine automatische Handelsbeschränkung, wenn ein Wert zu starke Kursausschläge hat.

Nach den Börsenregularien müssen Angebot und Nachfrage stets ausgeglichen sein und die jeweilige Aktie darf sich nur bis zu ihrem jeweiligen Limit up bzw. down bewegen. Ansonsten wird der Handel ausgesetzt.

Die limit up / down Grenzen sind nicht prozentual, sondern in absoluten Werten festgesetzt, im Moment bei Hikari 1000 Yen, ab 10.000 Yen Kurswert dann 2.000Yen.

Max. kann es also pro Tag z.zt. 1000 Yen in Japan rauf oder runter gehen.

Gruß Hamilton

[Artigun]

Hallo,

den kurs aus japan kannst du abfragen unter http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9435&d=t

der kurskürzel ist 9435 in japan.

hoffe dir geholfen zu haben.


mfg


arthur kanz

[Plato]

Danke. Gibt es den weltweit keine Finanzseite mit akt. Japan-Kursen und NICHT mit japanischenSchriftzeichen?

[Kersken]

Börse TYO Titel HIKARI TSUSHIN
Und wieder 13% in Japan gemacht!!!


Letzter Kurs 5820 vom (GMT) 21 JUL 2000, 05:12
abs. Veränderung +650 proz. Veränderung +12.57%
Volumen 667500 Anzahl Geschäfte

Jahreshöchst 241000 Jahrestiefst 3600
Dividende 40.00 Ex-Dividende 28 AUG 2000

Kersken

[hamilton]

Schlußkurs: 6000 Yen
+ 830 Yen
Vol. rd. 800.000

und das in einem sehr negativem Umfeld: Softbank u.a. deutlich im Minus!

Hamilton

[Plato]

Umstrukturierungen beflügeln Hikari Tsushin: + 16 %

Die neuen Umstrukturierungspläne und Gerüchte über Wechsel im
Management lassen die Hikari Tsushin Aktie heute in Japan deutlich ansteigen.
Investoren hoffen, dass das Unternehmen dadurch das Vertrauen
zurückgewinnen kann. Das schwer angeschlagene Unternehmen kann
momentan über 16 % auf 6.000 Yen zulegen. Der höchste Anstieg seit Anfang
Juni.

http://www.asiainternet.de./News/n754.htm

[Plato]

Geht auch bei uns ab wie eine Rakete. Die Hikari Sommerralley hat begonnen.

[Plato]

Wer kann die NEWS übersetzen?

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9435&d=v1

Der Kursanstieg wird von einem anziehenden Volumen getragen. Dies ist ein sehr gutes Zeichen:

http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/quotee.cgi?9435T

[Gigaguru]

Seit Eröffnung dieses Threads vor 3 Tagen ist Hikari Tsushin immerhin bereits um über 40% gestiegen! Hier die - zumindest vom Schriftbild her - interessant erscheinende News von heute:


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[HaseundMaus]

Was´n dette

[hamilton]

Frei übersetzt heißt das: Wer sie jetzt nicht kauft, ist selber schuld!

Hamilton

[Toscana1]

Wo wird es nächste woche higehen?

[Toscana1]

Sehen wir nächste Woche die 100?

[Gigaguru]

Hier ein Auszug aus einer Analyse zu PCCW:

http://www.em-research.de/documents/analysen/pccw01.shtml


„Doch auch andere Großunternehmen waren schon früh an einer Kooperation mit PCCW interessiert. Schon im September ‘99 ging man eine Allianz mit der renommierten US-Beteiligungsgesellschaft CMGI ein, bei der sich die Amerikaner mit 4,4 Prozent beteiligten. Im Februar folgte dann eine Überkreuzbeteiligung mit dem japanischen Telekommunikations-Ausrüster Hikari Tsushin. Das zu dieser Zeit nach der Marktkapitalisierung zweitgrößte japanische Hightech-Unternehmen erwarb mit eigenen Aktien einen 3,3prozentigen Anteil an PCCW (s. auch Geschäftsbereiche).

Unternehmen/Aktionär Anteil

Pacific Century Group 59.3%
Intel 0.8%
CMGI 4.4%
Hikari Tsushin 3.3%
Streubesitz 32.2%"


Gigaguru

[hamilton]

Hallo Gigaguru,

ein Fehler wird doch nicht dadurch richtig, daß er immer wieder wiederholt wird.

Ich verstehe nicht, warum Du immer noch an eine Überkreuzbeteiligung glaubst. Warum weisen denn dann weder PCCW noch Hikari Tsushin eine solche aus?!

Außerdem hast Du doch oben einen entsprechenden Artikel gefunden. Das war übrigens nicht der, den ich meinte: Es gibt eine Meldung vom 11. Februar 2000, in dem der share swap zwischen Shigeta und Li bekanntgegeben wurde. Ist in dem FT Archiv von mehreren Agenturen zitiert - übrigens zum kostenlosen abrufen (nur die SCMP - und The Wallstreet Journal - Artikel sind kostenpflichtig.

Crayfish übrigens gestern ganz schön im Minus.

M.E. muß Montag mal wieder eine Nachricht bzw. ein Gerücht kommen (wer von Euch nimmt das mal in die Hand?), sonst gehen wir nächste Woche auch mal wieder nach unten.

Gruß Hamilton

[Gigaguru]

Können sich so viele irren, hamilton? Dein Argument, dass diese Beteiligung nicht unter den normalen Beteiligungen angeführt wird, ist nur bedingt schlüssig, da es sich hier um eine strategisch Überkreuzbeteiligung im Sinne einer Kooperation handelt. Mir geht es darum, diese Sache zu hinterfragen und den Nebel zu lichten und nicht durch vermeintlich einfache Antworten zu den Akten zu legen. Ich werde mich einmal mit Experten austauschen, die sich mit Überkreuzbeteiligungen gut auskennen. Wie dem auch sei, hier der von Dir angesprochene Artikel aus der Financial Times:



AFX (AP): HIKARI TSUSHIN`S SHIGETA/PACIFIC CENTURY GROUP AGREE SHARE SWAP
90% match; AFX (AP) - Asia ; 11-Feb-2000 12:00:00 am ; 169 words


Hikari Tsushin Inc president Yasumitsu Shigeta and Pacific Century Group Holdings Ltd have entered into a share swap agreement under which Shigeta will buy 332.53 mln shares in Pacific Century CyberWorks Ltd, or 3.5 pct of the company, for 1 bln usd.

Pacific Century Group Holdings, a company owned by Cyberworks chairman Richard Li, will acquire 510,200 shares in Hikari, representing a 1.65 pct stake, for 1 bln usd.

am/jw

In a statement, Cyberworks said the valuation of the shares acquired by Shigeta in the company, and that of the shares acquired by Pacific Century Group in Hikari, is based on the closing prices of Cyberworks and Hikari stock on Feb 10.

"The agreement will deepen the strategic relationship between the two companies, helping CyberWorks to identify business opportunities in Japan and Hikari to stengthen its position in Asia Pacific beyond Japan," it said.

The management of the two companies intends to explore further cooperation opportunities in Asia and Japan, the statement added.

CyberWorks, whose shares were suspended in the afternoon session pending a clarification of a statement regarding a possible investment in C&W HKT, last traded at 24.65 hkd.

It closed at 23.40 on Feb 10.

am/jw

[hamilton]

Find ich ja gut, Gigaguru, daß Du Dich darum kümmerst.

Ich halte aber weder den "Münchener Börsenbrief" noch em-research für ausreichend kompetent, um andere (richtigere) Informationen als ap / FT zu haben.

Auch crayfish und tumbleweed sind strategische Beteiligungen mit denen auch Kooperationen (und sogar deutlich engere als mit PCCW) bestehen. Crayfish und tumbleweed werden aber als Beteiligung von Hikari Tsushin aufgelistet.

Shigeta hat übrigens über seine Holding HIKARI POWER Hikari Tsushin ein zinsloses Darlehen über 25 MRD. Yen gegeben, um damit die kurzfristigen Verbindlichkeiten zurückzuführen.

Er könnte mit seinem Erlös aus dem Segmentwechsel im Herbst 1999 sämtliche freefloat Aktien zurückkaufen und hätte immer noch etliche Millionen über. Warum macht er es nicht?

Hamilton

[Plato]

Kann mir einer folgende Fragen beantworten:

1. Wird Hikari außer in Japan und bei uns noch an anderen Börsen gehandelt (Hongkong,NASDAQ) ?

2. CMGI wir mit 12,3 Millarden $ bewertet, trotz schlechter Zahlen ("Net loss from continuing operations applicable to Common totalled $740.4 million, vs. an income of $24.3 million.").
Die Unternehmen im Portfolio sind auch nicht besser od. schlechter als die von Hikari. Wieso hat Hikari z.Z. nur zu einem Bruchteil der Marktkapitalisierung von CMGI?

3. Was spricht gegen eine feindliche Übernahme z.B. durch PCC? Billiger kann man doch nicht in den jap. Internetmarkt einsteigen. Die deutsche Telekom sollte statt ihren mißglückten US-Engagements lieber mal auf Schnäpschenjagd in Japan gehen.

4. Gibt es asiatische Börsendiskussionsforen, auf denen Infos zu Hikari ausgetauscht werden (od. informieren sich die Japaner auf w:o)?

[hamilton]

Soweit ich weiß, werden Hikari Tsushin nur in Deutschland und Japan gehandelt. Zwar sind unter comdirect auch manchmal zwei kurse von der Nasdaq, aber noch nie mit einem Umsatz.

In Japan gibt es auch Boards, manchmal lasse ich mir Auszüge von einem Freund übersetzen. Allerdings auch keine anderen Infos als hier. Nur eins ist auffällig: in Japan war die Stimmung für Hikari jedenfalls bisher deutlich schlechter als hier. Die Konkursgefahr wird dort auch viel ernster genommen.

Da ich praktisch keine Details über CMGI kenne, kann ich die Unternehmen nicht vergleichen.

Bei Hikari ist insbesondere problematisch:
- hohe Verschuldung
- Stammgeschäft z.Zt. unprofitabel und z.Zt. auch nicht absehbar, wie hier künftig Geld verdient werden soll, da - wie schon mehrmals gesagt - zum einen die NCC - Handies nicht so beliebt sind - und Hikari deswegen und aufgrund des halbierten Filialnetzes im Moment weniger Verträge verkauft als auslaufen. Das heißt: wenn sich nicht bald etwas tut, gibt es in max. 2 Jahren überhaupt keine Einnahmen mehr aus dem Mobilfunkgeschäft
- TMT - Aktien sind derzeit immer noch eher TNT - Aktien

Aber trotz allem: natürlich ist Hikari ein "10 Bagger", nur eben auch mit hohem Risiko (wirklich vergleichbar m.E. mit Samsung / russischen Aktien 1998)

Hamilton

[Gigaguru]

Hier ein Auszug aus der Homepage von CMGI (einige der herausragenden Beteiligungen habe ich fett hervorgehoben):

http://www.cmgi.com/investor/index.html

With 70 companies, CMGI, Inc. (Nasdaq: CMGI) represents the largest, most diverse network of Internet companies in the world, including both CMGI operating companies and synergistic investments made through its venture capital affiliate, CMGI @Ventures. CMGI leverages the technologies, content and market reach of its extended family of companies to foster rapid growth and industry leadership across its network and the larger Internet Economy. Compaq, Intel, Microsoft, Pacific Century CyberWorks and Sumitomo hold minority positions in CMGI.


1stUp.com
Activate
AdForce
Alibris
AltaVista
AnswerLogic
Asimba.com
AuctionWatch.com
BizBuyer.com
blaxxun interactive
Boatscape.com
CarParts.com
CMGIon
CMGI Solutions
Corrigo
Critical Path
Dejima
Dialpad.com
DiamondBack Vision
Domania.com
eCircles.com
eGroups
Engage
Equilibrium
EXP.com
FindLaw
foodbuy.com
Furniture.com
Gamers.com
Gofish.com
Half.com
HotLinks
iCast
Idapta
Ironmax.com
KnowledgeFirst
KOZ.com
Lycos
MobileLogic
Mondera.com
MotherNature.com
MyFamily.com
MyWay.com
NaviPath
NaviSite
NextMonet
nextoffice.com
Oncology.com
OneCore.com
OneMediaPlace
PlanetOutdoors.com
Productopia
Radiate
SalesLink
Snapfish
Speech Machines
SpotLife
The ECcompany
TheRealm
ThingWorld.com
Tribal Voice
Tvisions
uBid
VCommerce
Ventro
Vicinity
Virtual Ink
Visto.com
WebCT
yesmail.com


Es ist wohl etwas kühn, zu behaupten, die Beteiligungen von CMGI seien auch nicht besser als die von Hikari Tsushin. Außerdem kommt es nicht nur auf Namen. Die aktuelle Marktkapitalisierung von CMGI ist ein absoluter Witz. Dies Zeigt aber auch die Chancen des Beteiligungsportfolios von Hikari auf: Zwar muss man bei deren Beteiligungen gegenüber CMGI gewisse Abstriche machen, aber die Marktkapitalisierung liegt eben auch nur bei etwa 2 Mrd. Dollar. Wenn die gefallenen Engel im Portfolio von CMGI - wie etwa die Perlen Engage oder Ventro - erst einmal wieder ins Laufen kommen und der Börsengang von AltaVista endlich über die Bühne gegangen ist, kann die Marktkapitalisierung von CMGI schnell auf 50 Mrd. US-$ und mehr steigen. Die Probleme im operativen Geschäft von Hikari Tsushin hat hamilton beschrieben, gerade die sollen aber im Rahmen der laufenden Restrukturierung angegangen werden. Ich sehe ansonsten aufgrund des hohen Substanzwerts und den erheblichen stillen Reserven von Hikari Tsushin das Risiko nach unten inzwischen als abgesichert an, die Chancen nach oben sind gleichwohl immens.

Gigaguru

[Plato]

Ich denke auch, daß es jetzt in erster Linie darauf ankommt, daß Vertrauen der Anleger wieder zurückzugewinnen. Vermutlich dürften in Kürze Details über die angekündigten Restrukturierungsmaßnahmen vorgestellt werden. Wichtig ist, daß man jetzt ganz langsam anfängt eine Trendwende für möglich zu halten. So schlecht kann die Stimmung in Japan jetzt auch nicht mehr sein, sonst hätten wir letzte Woche nicht diesen Kursverlauf gesehen.
Wenn die Restrukturierungsmaßnahmen überzeigen steigen sicherlich auch wieder die Fonds mit einem spekulativen Anteil ein.

[tin]

Morgen sind wir alle wieder ein kleines Stückchen schlauer.
Nachdem nämlich Hikari nun schon mehrere Tage entgegen der Markttendenz in Tokio sehr überzeugte, habe ich die Hoffnung, daß es morgen zu einem limit up kommen könnte.

Rein technisch ist der Wert nämlich ein absoluter Kauf.
Fundamental ist er ein Puzzlespiel.

[whatshalls]

Um wie viel Uhr nach mitteleuropäische Zeit schließt die Börse in Japan? Möchte dies gerne wissen, um unter http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9435&d=t (kurskürzel ist 9435 in japan) die aktuellen Veränderungen und Kurse zu erfahren. Komme um 2 Uhr meist von der Nachtschicht heim, hat dann die Börse schon zu?

Im übrigen bin ich froh über die postings von gigaguru, plato und all den anderen, die mich überzeugt haben, mich etwas aus dem Neuen Markt zurückzuziehen und in Hikari, Softbank oder Jafco zu investieren. Kleine Beträge, aber mehr ist halt leider (noch) nicht drin.

[ckosan]

Achso, Ihr meint also tatsächlich, daß es sich bei diesen fulminanten Umsätzen nur um private Anleger handelt?

Wer Hikari die letzten Monate verfolgt hat, gab es im Tagesdurchschnitt ca. 80000.

Wir sind in den letzten Tagen mit 250000, 390000, 500000, und über 700000 hochgegangen.(oder so)

In der letzten halben Stunde am Freitag wurden über 120000 aufgekauft und den Kurs von 5900y auf 6000y gezogen....

Dicke Umsätze nach oben, vielleicht kann es jetzt mit lauen Umsätzen wieder auf die 50 zugehen, aber da ist was im Busch...

Sagen wir mal ich will die Firma zu 90E übernehmen, der Kurs ist jetzt zur Zeit bei 40, dann kauf ich doch mit aller Macht alle Aktien auf dem Markt auf
bis 70....- lAß DANN DEN Kurs wieder runtergehen... kauf dann nochmal alles auf bis 80E laß den Kurs wieder auf 60 runtergehen
und mach dann das Übernahmeangebot zu 90E alle kaufen dann wie wild ziehen den Kurs auf 90E hoch... ich war aber so pfiffig und habe 80% des Freefloats
vorher alles leergekauft. Brauche dann nur noch weniger Geld um den Rest zu kaufen oder so ungefähr... Meint Ihr, das ist möglich?
Dann habe ich nämlich genug Stimmrechte, um bei der außergewöhnlichen Hauptversammlung, eine einstimmige Übernahmeverweigerung gegenzustimmen. Und habe die Firma, die ich wollte zu 90E gekauft, bzw. viel weniger...
Think about it.....

[Gigaguru]

Ein Hikari-Thread im Asien-Forum:

Thread: Hikari Intraday Chart

Gigaguru

[unstern]

tagchen, was meint ihr, ist es im moment sinvoll hikari zu zeichen ? überleg ich mir schon seit einigen wochen, so rein intuitiv denk ich, dass man mit denselben bestimmt gute gewinne erzielen kann, aber als treue "focus money" leserin, wurde ich in meinem gefühl ziemlich verunsichert und brauche deshalb dringend euren rat !!!
grüsse jeanette

[mpk]

Hallo Gigaguru,

deine Kommentare sind gut. Danke.

Ende.

Mfg

MPK

[Gigaguru]

„Montag, 21.08.2000

Hikari Tsushin

Hikari Tsushin, deren Fiskaljahr am 31. August endet, erwartet nur noch einen Gewinn von 8 Mrd. Yen (160 Mio. DM). Die Vorrausage lag bei 13,5 Mio. Yen (270 Mio. DM).

Der Umsatz wird jetzt bei 280 Mrd. Yen (5,6 Mrd. DM) statt 330 Mrd. Yen (6,6 Mrd. DM) erwartet. Im operativen Geschäft bleibt es bei einem Verlust von 11,6 Mrd. Yen (232 Mio DM). Allerdings soll der Gewinn vor Steuern mit 50,4 Mrd. Yen (1 Mrd. DM) höher ausfallen als mit 28 Mrd. Yen (561 Mio. DM) angenommen.

Die Umstrukturierung des Kerngeschäftes hat zu dem schlechten Ergebnis geführt, sagt Hikari Tsushin. Es seien unprofitable Läden der Hit-Shop-Kette geschlossen worden, was auch einen Rückgang im Umsatz zur Folge hat. Die außergewöhnlichen Verluste der Restrukturierung werden mit 56 Mrd. Yen (1,12 Mrd. DM) beziffert. Um dies zu finanzieren, verkauft das Unternehmen für 58,3 Mrd. Yen (1,17 Mrd. DM) Anteile an Softbank und Qualcomm.

Hikari Tsushin ist ein japanisches Risikokapitalunternehmen. Es ist vorwiegend im asiatischen Raum in Internetunternehmen investiert.

An der Börse Tokio bricht Hikari Tsushin 9,4 Prozent auf 4.710 Yen (48,22 Euro) ein. In Frankfurt (WKN 899 393) fallen die Aktien 4,9 Prozent auf 49 Euro."



Den - im Rahmen der Erwartungen liegenden - Zahlen zufolge beträgt das aktuelle (bei einem Kurs von 50 Euro) KUV 0,3 und das KGV 10.

Gigaguru

[Singha]

Und was heißt das jetzt, kaufen oder noch auf tiefere Kurse, so um 40 warten???

[hamilton]

Das heißt jetzt kaufen!

M.E. trifft man mit einem Kauf im Moment wirklich den optimalen Zeitpunkt.

Hamilton

[hansohr]

Hallo zusammen,
speziell die Hikari-Zahlen interessieren mich schon, für die Quelle wäre ich dankbar, weil bei www.hikaritsushin-capital.com, da ist die Investoren-Information seit Monaten under construction, und das spricht nicht gerade für ein führendes Internetunternehmen.
schönen Tag
wuulf

[eddy58]

@hamilton

hi, wie gehts, bin heute wieder rein -
nun warte ich einfach ab.
viel kaputtmachen kann ich nicht.

good luck

[2ids4me]

Hikari Tsushin meiden Datum : 24.08.2000
Zeit :10:48


Von einer Investition in die Aktie der Hikari Tsushin Incorporation (WKN
899393) raten die Börsenexperten von Platow Emerging Markets ab.
Die mitunter weltweit größte Internetholding habe an die eigene Asset
Management Unternehmung Hikari Power ein Darlehen in Höhe von 25
Milliarden Yen zurückbezahlt.

Zu Beginn des laufenden Jahres habe sich Hikari Tsushin das Geld geborgt
um Kredite zurückzuzahlen. Denn zu diesem Zeitpunkt habe der Konzern mit
einer Herabstufung aufgrund des hohen Verschuldungsgrades gerechnet.

Das Papier stoße auf dem Börsenparkett weiter zurecht auf Desinteresse.
Kein Engagement eingehen, so die Empfehlung der Aktienexperten.

Agentur : Aktiencheck.de

[sittin bull inv]

@ Hansohr

Die Homepage von Hikari lautet

http://www.hikari.co.jp

Auch in Englisch...

Sittin...

[eddy58]

platow ???

wer um himmels willen ist plato ????

[hansohr]

Danke sittin bull inv,
tja, 1000 Läden haben die dicht machen müssen, die JaYen umrechnen und das ganze auf Plausibilität checken (ob den die Zahlen passen können), nöö dazu habe ich keine Lust, weil Sperre da ist (vom Kopf her), vor 6 Monaten ist der Kurs von 2000EU auf jetzt 50EU runtergepurzelt also ca. 2,5% vom Anfang ist ein bisschen herb, aber beobachten und informieren ist schon interessant, kann man was lernen, wie so eine Manie anfängt und ob das gut geht oder still und heimlich verschwindet (die QCOM sind auch mächtig gedroschen worden, aber vorher irre geschossen, hier bei Hikari ist vielleicht eine Ursache zu erkennen).
danke nochmals
wuulf, öhh hansohr
grins

[Gigaguru]

Freitag, 27.10.2000, 09:56

Hikari Tsushin sucht Rettung im Internet

Hikari Tsushin baut Personal in seinem Hauptquartier ab. Von 1.400 Angestellten bleiben nur 600. „Wir werden Arbeiter zu Vertriebsagenturen versetzen, die dann als Tochterfirmen übernommen werden“, teilt Präsident Yasumitsu Shigeta der Nihon Keizai Shimbun mit.

Hikari Tsushin vertreibt Mobiltelefonverträge an Endkunden und kassiert Provisionen entsprechend der Rechnungen der Kunden. Als Vertriebskanal dienen Ladengeschäfte, von denen viele Konkurs anmeldet mussten. „Wir behalten nur die Läden mit effektiven Verkaufsstrategien. So haben wir ein System mit stabilen Umsätzen und Provisionen“, sagt Shigeta.

Ein neuer CEO, Kunihiko Yogo, soll dem bisherigen zur Seite stehen. Shigeta setzt Yogo als Chef der Internet-Abteilung ein. Die Internet-Geschäfte sollen die Haupteinnahmequelle Hikari Tsushins werden, äußert Yasumitsu Shigeta. Wie ihm das gelingen wird, sagt er aber nicht.

[Gigaguru]

In der Vergangenheit hatte es bei Hikari Tsushin bekanntermaßen einige Probleme gegeben, so dass der Kurseinbruch von inzwischen mehr als 99% teilweise auch gerechtfertigt war. Die einstweilen steigenden Verluste sind mit einer Überlagerung zweier Effekte zu erklären: Dem Wegbrechen von Umsätzen durch die Verminderung des Mobilfunkgeschäfts einerseits und gleichzeitig anfallenden Restrukturierungskosten andererseits. Nach vollzogener Restrukturierung und der Wiederbelebung des Internetsektors gilt für Hikari Tsushin ein ähnliches Szenario, das ich auch für z.B. CMGI oder ICGE zutrifft (siehe hierzu auch Thread: Die 5 besten Internet-Beteiligungsgesellschaften der Welt: Im Durchschnitt 75% unter Höchstkurs!).

Gigaguru

[Gigaguru]

Wallstreet Online-Nachricht

Dienstag, 20.02.2001

Hikari Tsushin macht Verlust

Hikari Tsushin wird das Geschäftsjahr im August mit Verlust beenden. Es ist das erste Mal, dass sich der Internetinvestor nicht mit Beteiligungsverkäufen behelfen kann. Der Verlust beträgt 62,5 Mrd.¥ (1,17 Mrd.DM), je die Hälfte wird auf das Mobiltelefon- und das Internetgeschäft angerechnet. Ein Teil der Verluste stammt aus dem Abbau des Mobiltelefonvertriebs, der schon in der Vergangenheit zu Verlusten führte.

Deshalb wird es auch keine Dividende geben, 40¥ wurden angekündigt. Daran ändert auch die Kapitalspritze des Präsidenten Yasumitsu Shigeta nichts; er gibt dem Unternehmen 10 Mrd.¥ (187 Mio.DM) für neue Aktien.

[echtzeit]

Hikari Tsushin gibt neue Aktien aus; Aktie +11,5%

Der angeschlagene japanische Internetinvestor Hikari Tsushin gab heute bekannt, dass man 5 Millionen neue Aktien ausgeben wird. Dadurch will das Unternehmen neue Mittel in Höhe von 11,3 Mrd Yen (91,7 Mill US-$) einnehmen. Die neuen Aktien werden ausschließlich an den Präsidenten des Unternehmens Yasumitsu Shigeta ausgegeben. Die Transaktion soll am 14. Mai erfolgen.

Durch diese neue Kapitalspritze beflügelt klettert die Aktie momentan in Tokio um 11,5 % auf 2.600 Yen an.

-js- 27.04.01 08:49:00

[echtzeit]

[echtzeit]

Achtung: Hikari schleicht sich langsam nach oben ... 23.50 €

[Toscana1]

So, da bin ich wieder!

Marktbericht Tokio



Die asiatische Leitbörse in Tokio präsentierte sich nach der Goldenen Woche nun erstmals wieder bei regulärem Handel, welcher zunächst uneinheitlich, schlußendlich aber doch fester, bei optimistischer Stimmung verlaufen war. Der Nikkei-225-Index verbesserte sich um 107,77 JPY, bzw., 0,75 Prozent auf 14 529,41 JPY, während der Topix 1,2 Prozent, bzw. 16,73 JPY auf 1 440,97 JPY zulegte.

Der Handelstag begann bei unklarem Trend mit einzelnen Gewinnmitnahmen, doch im weiteren Handel ließen sich mehr und mehr Anleger davon überzeugen, daß der Boden der US-Nasdaq nun erreicht worden sei und kauften daraufhin wieder ein. Diesem Szenario kam auch die Antrittsrede des neuen Ministerpräsidenten Koizumu vor dem japanisches Parlament als hilfreich entgegen.

In seiner ersten Grundsatzrede wurde die Erwartung bestätigt, daß es nun wirklich zu den vielbesprochenen Reformen kommen wird. Koizumi kündigte in seiner Rede eine Haushaltsreform in zwei Schritten an, welche, ab dem im April 2002 beginnenden Haushaltsjahr, die jährliche Neuverschuldung Japans auf 30 Bill. Yen begrenzen soll. Ferner soll die Ausgabe von Staatsanleihen darauf beschränkt werden, die ausufernden Staatsschulden abzubauen. Zudem sollen Aktien von Banken zurück gekauft werden, um so die Schuldenlast der Kreditinstitute zu verringern. Ein Zeitplan für den zweiten Schritt konnte der Ministerpräsident allerdings noch nicht nennen.

Als gesucht erwiesen sich heute insbesondere High-Techs und einzelne Telekommunikationstitel, so auch NTT Docomo, die nach Sprkulationen über die Aufnahme in den MSCI, den Weltindex von Morgan Stanley, satte 7 Prozent zulegen konnte. Weniger begünstigt performte heute Japan Telecom, die nach dem Plus von satten 30 Prozent in den vergangenen Tagen, heute 5 Prozent wieder abgibt.

Ebenfalls mit aufwärts zeigenden Kurspfeilen zeigte sich heute Sony und TDK. Aufsehen erregte allerdings NEC, nachdem die "Nihon Keizai Shimbun" berichtet hatte, daß das Unternehmen seine Mobiltelefonlieferungen nach Europa bis zum kommenden Herbst aussetzen werde. Die Aktie verbesserte sich um 0,64 Prozent auf 2 375 JPY.

Schwächer sahen heute hingegen die Exportwerte aus, die vor dem Hintergrund der schwachen US-Arbeitsmarktdaten Einbußen hinzunehmen hatten. Honda fielen somit rund 3 Prozent und Canon verschlechterten sich um 2,6 Prozent.