AMD auf dem Weg zum Börsenstar - Teil 54 - 500 Beiträge pro Seite

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

jetzt steht der Kurs bei $57. Mit einem KGV von 10 für 2000 ist AMD die billigste in dem Chipsektor. Obwohl der Chart schlecht aussieht, glaube ich nicht, daß die 50 Marke fällt.
Am 22.08 wird gesplittet und am 28.08 sollte 1,1 Giga vorgestellt werden (ich hoffe auf diesen Montag- da die Preissenkung vorgezogen wurde).
Die Debatte um die Software-Unterstützung von Hammer erinnert mich sehr an die Athlon-Gerede im letzten Sommer:
keiner wollte Athlonsysteme anbieten bzw. Mobos bauen.
Jetzt sieht es anders aus.
Intel entwickelt Itanium schon seit 5 Jahren und ich sehe da kein Ende. Intel und seine Fähigkeit zu Pannen ist meine größte Hoffnung. AMD leistet bis jetzt sehr gute Arbeit und die Preissenkung kann eigentlich vom guten Ausstoß berichten.

Wenn am Montag gute Nachrichten kommen, werde ich noch nachkaufen.

MfG
Russian KGB

[GHOSTBUSTER]

... und dies schreibt der Börsenargent unter:


Erläuterungen
Die Abwärtsbewegung in diesem Titel ist schon enorm und zeigt, dass in diesem Wert auch viel Hoffnung gehandelt wurde. Nun steht das Papier an einer Unterstützungslinie, die für eine Kursberuhigung sorgen könnte. In den Indikatoren sind aber nur sehr vereinzelte Anzeichen einer Stabilisierung zu erkennen. Wir stellen das Papier aber zunächst auf Halten." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.boersenagent.de/w2/chartdetail.asp?id=11816

Er…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.boersenagent.de/w2/chartdetail.asp?id=11816

Er…

[GHOSTBUSTER]

... und dies schreibt ZDNet über Intel:

Intel bereitet sich auf Start des Pentium 4 vor

Nachfolger Northwood und Tualatin sollen 2001 ausgeliefert werden

Der Launch des Pentium 4 steht kurz bevor, im vierten Quartal dieses Jahres soll der 1,4-GHz-Bolide an den Start gehen. Aber nicht nur an diesem Prozessor nimmt Intel (Börse Frankfurt: INL) derzeit das Fein-Tuning vor, auch an den Nachfolgemodellen Northwood und Tualatin legt der Prozessorproduzent gerade letzte Hand.

Die Auslieferung von Northwood ist für das dritte Quartal 2001 vorgesehen. Es handelt sich um eine verbesserte Version des Pentium 4, die in 0,13-Micron-Technologie gehalten ist und bis zu zwei GHz schnell werden soll. Welcher Speicherstandard unterstützt werden soll, stehe noch nicht fest, so unternehmensnahe Quellen. Zur Auswahl stehen Rambus, SDRAM und sogar DDR DRAM, eine Speichertechnik, die von Erzrivalen AMD bevorzugt wird.

Vor Northwood will Intel aber noch Tualatin auf den Markt bringen. Der Chip mit dem exotischen Namen ist eine Pentium III-Variante in 0,13-Micron-Technologie. Er soll einen größeren Cache als bisher beherbergen: das Unternehmen peilt statt der bisher verwendeten 256 KByte 512 KByte an. Der Systembus wird mit einer Taktrate von 200 MHz verkehren

[neubiene]

Auf http://www.amdzone.com
gibts einiges neues:

Sony-Notebooks mit AMD Prozessoren:
Xavier Arambula sent in word that Sony will be adding AMD processors to their notebook line later in the year. It has not yet been revealed whether they will use Camaro or Corvette as the CPU, or both. This ZDNet story has more on the news.

Hier der Link:
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2614694,00.htm…
Interessant fand ich das hier:
For the month of June, AMD`s K6-2 chips appeared in 55.1 percent of all systems sold at U.S. retail. Intel`s Pentium III appeared in 34.4 percent of notebooks sold at retail, Apple Computer Inc.`s PowerPC was a distant third at 4.7 percent, Intel`s Pentium II netted 2.8 percent and its lowest-cost mobile Celeron captured 2.1 percent.

Da kommen also alle K6-x Chips hin


Dann hier noch das:
Motorola entwickelt 130 Nanometer Prozess(Motorola lizensiert den Kupfer Prozess an AMD)

EE Times has information on Motorola`s 130 Nanometer process. AMD and Motorola have an agreement to share technology, so it is possible their 130 process may be used by AMD.
Motorola will be making chips at 130-nm (0.13-micron) design rules next July, said Bartlett. Many of those ICs will be system-level integration (SLI) devices, designs that draw on cores in Motorola`s intellectual property repository and a design flow developed at the company`s System-on-Chip Design Technology center.

[Soli]

Guten Morgen!

@neubiene
ich wollte schon immer mal wissen, ob AMD SOI verwendet. Hast Du Quellen?
Danke


Heute im VT bei n-tv Call in Sendenung meinte der Mensch im Zusammenhang mit Infineon sinngemäß: die Milliardeninvestitionen in die Fertigung durch Infineon läuten das Ende des Chipbooms ein.
Kann mir jemand erklären? Eigentlich heißt das doch Wachstum, oder?
Oder wollen die wollen den Chipsektor runterprügeln um billig an die Aktien zu kommen?

Grüße Soli

[innsbruck]

Hi Leute

Für alle, die am Wochenende noch nichts besonderes vor haben, stelle ich hier 3 Texte rein. Alle handeln sich um Manipulationstechniken.

1. ist eine kurze Story eines ehemals bein einem großen Brokerhaus Beschäftigen.

2. beschreibt Manipulationen der BBs und MMs (der vollständige Text zu jenem Link auf RagingBull, den uns heute früh AndyBusch gespostet hat, der betreffende Link gibt leider nur einen kleinen Ausschnitt wieder)

3. ist ein offizieller Bericht der SEC über Schiebereien zwischen Brokern zwecks Kursmanipulation.

Leider habe ich die Links nicht mehr, sondern die Dinger nur als Textfiles abgespeichert. Bitte für die Länge um Verzeihung, doch ich habe den Eindruck gewonnen, daß sich manche für diese Thematik interessieren.

Die Formatierung wird sicher etwas seltsam werden. Aber lesbar sollte es schon sein.

*****

Bottom of Form 1
Tuesday March 21, 9:25 am Eastern Time
TheStreet.com - Wrong!
Don`t Marginalize Margin
By James J. Cramer <mailto:[e-mail]>
So some clown emails me and tells me that I should knock it off with the margin-clerk stuff, that it couldn`t possibly be as important as I emphasize it to be.
Wrong!
If anything, I am underemphasizing the whole process of margin in explaining what`s happening in this market.
Institutions don`t use margins, people do. An unprecendented number of people are in this market, buying things like MicroStrategy because they sound really neat and cool and "Chef of the Future" like.
They tend not to know how to sell. They tend to let stocks run and when they get up high they borrow against them. It is likely that a $20 billion stock like MicroStrategy supports hundreds of millions of dollars in margin purchasing. Those who used this stock as collateral got their legs knocked out from under them today. They didn`t think, "Ooh, I don`t want to sell that Millennium or, "I gotta hold on to that Medarex ." They just sold it because they didn`t have the money to keep it. That`s life.
I spent a tremendous amount of time with the margin folks over at Goldman Sachs when I worked there. I have executed these sales of Millennium and Medarex (in their `80s incarnations), sometimes without even telling the client. I didn`t give a darn where I did it; my client was in violation and I was going to cure it before I lost my job. Losing your job is a powerful incentive to do the right thing.
The selling you saw in the space away from MicroStrategy today was this kind of forced, hacked selling. Getting out ahead of it makes sense. It is very hard to trade through or be oblivious of.
If you think I am overestimating the power of the downside of margin, I can only tell you that you don`t have the faintest idea what you are talking about and I will let you have it if you email me otherwise.
You have been warned.



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Top of Form 1
By: ThatHawaiiGuy <Reply To: None Saturday, 25 Mar 2000 at 12:24 AM EST Post # of 152 Bottom of Form 1
OLD but just in case you hadn`t seen it: THE DEADLY ART OF STOCK MANIPULATION.... In every profession, there are probably a dozen or two major rules. Knowing them cold is what separates the professional from the amateur. Not knowing them at all? Well, let`s put it this way: How safe would you feel if you suddenly found yourself piloting (solo) a Boeing 747 as it were landing on an airstrip? Unless you are a professional pilot, you would probably be frightened out of your wits and would soil your underwear. Hold that thought as you read this essay because I will explain to you how market manipulation works. What the professionals and the securities regulators know and understand, which the rest of us do not, is this.

"RULE NUMBER ONE: ALL SHARP PRICE MOVEMENTS -- WHETHER UP OR DOWN -- ARE THE RESULT OF ONE OR MORE (USUALLY A GROUP OF) PROFESSIONALS MANIPULATING THE SHARE PRICE." This should explain why a mining company finds something good and "nothing happens" or the stock goes down. At the same time, for NO apparent reason, a stock suddenly takes off for the sky! On little volume! Someone is manipulating that stock, often with an unfounded rumor. In order to make these market manipulations work, the professionals assume: (a) The Public is STUPID and (b) The Public will mainly buy at the HIGH and (c) The Public will sell at the LOW. Therefore, as long as the market manipulator can run crowd control, he can be successful. Let`s face it: The reason you speculate in such markets is that you are greedy AND optimistic. You believe in a better tomorrow and NEED to make money quickly. It is this sentiment which is exploited by the market manipulator. He controls YOUR greed and fear about a particular stock. If he wants you to buy, the company`s prospects look like the next Microsoft. If the manipulator wants you to desert the sinking ship, he suddenly becomes very guarded in his remarks about the company, isn`t around to glowingly answer questions about the company and/or GETS issued very bad news about the company. Which brings us to the next important rule.

"RULE NUMBER TWO: IF THE MARKET MANIPULATOR WANTS TO DISTRIBUTE (DUMP) HIS SHARES, HE WILL START A GOOD NEWS PROMOTIONAL CAMPAIGN." Ever wonder why a particular company is made to look like the greatest thing since sliced bread? That sentiment is manufactured. Newsletter writers are hired -- either secretly or not -- to cheerlead a stock. PR firms are hired and let loose upon an unsuspecting public. Contracts to appear on radio talk shows are signed and implemented. Stockbrokers get "cheap" stock to recommend the company to their "book" (that means YOU, the client in his book). An advertising campaign is rolled out (television ads, newspaper ads, card deck mailings). The company signs up to exhibit at "investment conferences" and "gold shows" (mainly so they can get a little "podium time" to hype you on their stock and tell you how "their company is really different" and "not a stock promotion.") Funny little "hype" messages are posted on Internet newsgroups by the same cast of usual suspects. The more, the merrier. And a little "juice" can go a long way toward running up the stock price. The HYPE is on. The more clever a stock promoter, the better his knowledge of the advertising business. Little gimmicks like "positioning" are used. Example: Make a completely unknown company look warm and fuzzy and appealing to you by comparing it to a recent success story, Diamond Fields or Bre-X Minerals. That is the POSITIONING gospel, authored by Ries and Trout (famous for "Avis: We Want To Be #1" and "We Try Harder" and other such slogans). These advertising/PR executives must have stumbled onto this formula after losing their shirts speculating in a few Canadian stock promotions! The only reason you have been invited to this seemingly incredible banquet is that YOU are the main course. After the market manipulator has suckered you into "his investment," exchanging HIS paper for YOUR cash, the walls begin to close in on you. Why is that?

"RULE NUMBER THREE: AS SOON AS THE MARKET MANIPULATOR HAS COMPLETED HIS DISTRIBUTION (DUMPING) OF SHARES, HE WILL START A BAD NEWS OR NO NEWS CAMPAIGN." Your favorite home-run stock has just stalled or retreated a bit from its high. Suddenly, there is a news VACUUM. Either NO news or BAD rumors. I discovered this with quite a few stocks. I would get LOADS of information and "hot tips." All of a sudden, my pipeline was shut-off. Some companies would even issue a news release CONDEMNING me ("We don`t need `that kind of hype` referring to me!). Cute, huh? When the company wanted fantastic hype circulated hither and yon, there would be someone there to spoon-feed me. The second the distribution phase was DONE....ooops! Sorry, no more news. Or, "I`m sorry. He`s not in the office." Or, "He won`t be back until Monday." The really slick market manipulators would even seed the Internet news groups or other journalists to plant negative stories about that company. Or start a propaganda campaign of negative rumors on all available communication vehicles. Even hiring a "contrarian" or "special PR firm" to drive down the price. Even hiring someone to attack the guy who had earlier written glowingly about the company. (This is not a game for the faint-hearted!) You`ll also see the stock drifting endlessly. You may even experience a helpless feeling, as if you were floating in outer space without a lifeline. That is exactly HOW the market manipulator wants you to feel. See Rule Number Five below. He may also be doing this to avoid the severe disappointment of a "dry hole" or a "failed deal." You`ll hear that oft-cried refrain, "Oh well, that`s the junior minerals exploration business... very risky!" Or the oft-quoted statistic, "Nine out of 10 businesses fail each year and this IS a Venture Capital Startup stock exchange." Don`t think it wasn`t contrived. If a geologist at a junior mining company wasn`t optimistic and rosy in his promise of exploration success, he would be replaced by someone who was! Ditto for the high-tech deal, in a world awash with PhD`s. So, how do you know when you are being taken? Look again at Rule #1. Inside that rule, a few other rules unfold which explain how a stock price is manipulated.

"RULE NUMBER FOUR: ANY STOCK THAT TRADES HUGE VOLUME AT HIGHER PRICES SIGNALS THE DISTRIBUTION PHASE." When there was less volume, the price was lower. Professionals were accumulating. After the price runs, the volume increases. The professionals bought low and sold high. The amateurs bought high (and will soon enough sell low). In older books about market manipulation and stock promotion, which I`ve recently studied, the markup price referred to THREE times higher than the floor. The floor is the launchpad for the stock. For example, if one looks at the stock price and finds a steady flatline on the stock`s chart of around 10 cents, then that range is the FLOOR. Basically, the markup phase can go as high as the market manipulator is capable of taking it. From my observations, a good markup should be able to run about five to ten times higher than the floor, with six to seven being common. The market manipulator will do everything in his power to keep you OUT OF THE STOCK until the share price has been marked up by at least two-three times, sometimes resorting to "shaking you out" until after he has accumulated enough shares. Once the markup has begun, the stock chart will show you one or more spikes in the volume -- all at much higher prices (marked up by the manipulator, of course). That is DISTRIBUTION and nothing else. Example: Look at Software Control Systems (Alberta:XVN), in which I purchased shares after it had been marked up five times. There were eight days of 500,000 (plus) shares trading hands, with one day of 750,000 shares trading hands. Market manipulator(s) dumping shares into the volume at higher prices. WHENEVER you see HUGE volume after the stock has risen on a 75 degree angle, the distribution phase has started and you are likely to be buying in -- at or near the stock`s peak price. Example: Look at Diamond Fields (TSEFR), which never increased at a 75 degree angle and did not have abnormal volume spikes, yet in less than two years ran from C$4 to C$160/share. Example: Look at Bre-X Minerals (Alberta:BXM), which did not experience its first 75 degree angle, with huge volume until July 14th, 1995. The next two trading days, BXM went down and stayed around C$12/share for two weeks. The volume had been 60% higher nearly a month earlier, with only a slight price increase. Each high volume and spectacular increase in BXM`s share price was met with a price retreat and leveling off. "Suddenly," BXM wasn`t trading at C$2/share; it was at C$170/share.... up 8500% in less than a year! In both of the above cases, major Canadian newspapers ran extremely negative stories about both companies, at one time or another. In each instance, just before another share price run up, retail investors fled the stock! Just before both began yet another run up! Successful short-term speculators generally exit any stock run up when the volume soars; amateurs get greedy and buy at those points.

"RULE NUMBER FIVE: THE MARKET MANIPULATOR WILL ALWAYS TRY TO GET YOU TO BUY AT THE HIGHEST, AND SELL AT THE LOWEST PRICE POSSIBLE." Just as the manipulator will use every available means to invite you to "the party," he will savagely and brutally drive you away from "his stock" when he has fleeced you. The first falsehood you assume is that the stock promoter WANTS you to make a bundle by investing in his company. So begins a string of lies that run for as long as your stomach can take it. You will get the first clue that "you have been had" when the stock stalls at the higher level. Somehow, it ran out of steam and you are not sure why. Well, it ran out of steam because the market manipulator stopped running it up. It`s over inflated and he can`t convince more people to buy. The volume dries up while the share price seems to stall. LOOK AT THE TRADING VOLUME, NOT THE SHARE PRICE! When earlier, there may have been 500,000 shares trading each day for eight out of 12 trading days (as in the case of Software Control Systems), now the volume has slipped to 100,000 shares (or so) daily. There are some buyers there, enough for the manipulator to continue dumping his paper, but only so long as he can enlist one or more individuals/services to bang his drum. He may continue feeding the promo guys a string of "promises" and "good news down the road." (Believe me, this HAS happened to me!) But, when the news finally arrives, the stock price goes THUD! This is entirely orchestraÿ

"RULE NUMBER SIX: IF THIS IS A REAL DEAL, THEN YOU ARE LIKELY TO BE THE LAST PERSON TO BE NOTIFIED OR WILL BE DRIVEN OUT AT THE LOWER PRICES." Like Jesse Livermore wrote, "If there`s some easy money lying around, no one is going to force it into your pocket." The same concept can be more clearly understood by watching the tape. When a market manipulator wants you into his stock, you will hear LOUD noises of stock promotion and hype. If you are "in the loop," you will be bombarded from many directions. Similarly, if he wants you out of the stock, then there will be orchestrated rumors being circulated, rapid-fired at you again from many directions. Just as good news may come to you in waves, so will bad news. You will see evidence of a VERY sharp drop in the share price with HUGE volume. That is you and your buddies running for the exits. If the deal is really for real, the market manipulator wants to get ALL OF YOUR SHARES or as many as he can... and at the lowest price he can. Whereas before, he wanted you IN his market, so he could dump his shares to you at a higher price, NOW when he sees that this deal IS for real, he wants to pay as little as possible for those same shares... YOUR shares which he wants to you part with, as quickly as possible. The market manipulator will shake you out by DRIVING the price as low as he can. Just as in the "accumulation" stage, he wants to keep everything as quiet as possible so he can snap up as many of the shares for himself, he will NOW turn down, or even turn off, the volume so he can repeat the accumulation phase. In the mining business, there seems to always be another "area play" around the corner. Just as Voisey`s Bay drifted into oblivion, during the fourth quarter of 1995 and early into 1996, the same Voisey Bay "wannabees" began striking deals in Indonesia. Some even used new corporate entities. Same crooks, different shingles. The accumulation phase was TOP SECRET. The noise level was deadingly silent. As soon as the insiders accumulated all their shares, they let YOU in on the secret.

"RULE NUMBER SEVEN: CONVERSELY, YOU WILL OFTEN BE THE LAST TO KNOW WHEN THIS DEAL SHOWS SIGNS OF FAILURE." Twenty-twenty hindsight will often show you that there was a "little stumble" in the share price, just as the "assays were delayed" or the "deal didn`t go through." Manipulators were peeling off their paper to START the downslide. And ACCELERATE it. The quick slide down makes it improbable for your getting out at more than what you originally paid for the stock... and gives you a better reason for holding onto it "a little longer" in case the price rebounds. Then, the drifting stage begins and fear takes over. And unless you have serves of steel and can afford to wait out the manipulator, you will more than likely end up selling out at a cheap price. For the insider, marketmaker or underwriter is obliged to buy back all of your paper in order to keep his company alive and maintain control of it. The less he has to pay for your paper, the lower his cost will be to commence his stock promotion again... at some future date. Even if his company has no prospects AT ALL, his "shell" of a company has some value (only in that others might want to use that structure so they can run their own stock promotion). So, the manipulator WILL buy back his paper. He just wants to make sure that he pays as little for those shares as possible.

"RULE NUMBER EIGHT: THE MARKET MANIPULATOR WILL COMPEL YOU INTO THE STOCK SO THAT YOU DRIVE UP ITS PRICE SHARES." Placing a Market Order or Pre-Market Order is an amateur`s mistake, typifying the US investor -- one who assumes that thinly traded issues are the same as blue chip stocks, to which they are accustomed. A market manipulator (traders included here) can jack up the share price during your market order and bring you back a confirmation at some preposterous level. The Market Manipulator will use the "tape" against you. He will keep buying up his own paper to keep you reaching for a higher price. He will get in line ahead of you to buy all the shares at the current price and force you to pay MORE for those shares. He will tease you and MAKE you reach for thehigher price so you "won`t miss out." Miss out on what? Getting your head chopped off, that`s what! One can avoid market manipulation by not buying during the huge price spikes and abnormal trading volumes, also known as chasing the stock to a higher price.

"RULE NUMBER NINE: THE MARKET MANIPULATOR IS WELL AWARE OF THE EMOTIONS YOU ARE EXPERIENCING DURING A RUN UP AND A COLLAPSE AND WILL PLAY YOUR EMOTIONS LIKE A PIANO." During the run up, you WILL have a rush of greed which compels you to run into the stock. During the collapse, you WILL have a fear that you will lose everything... so you will rush to exit. See how simple it is and how clear a bell it strikes? Don`t think this formula isn`t tattooed inside the mind of every manipulator. The market manipulator will play you on the way up and play you on the way down. If he does it very well, he will make it look like someone else`s fault that you lost money! Promise to fill up your wallet? You`ll rush into the stock. Scare you into losing every penny you have in that stock? You`ll run away screaming with horror! And vow to NEVER, ever speculate in such stocks again. But many of you still do.... The manipulator even knows how to bring you back for yet another play. What actors! No wonder Vancouver is sometimes called "Hollywood North."

"FINAL RULE: A NEW BATCH OF SUCKERS ARE BORN WITH EVERY NEW PLAY." The Financial Markets are a Cruel, Unkind and Dangerous Playing Field, one place where the newest amateurs are generally fleeced the most brutally.... usually by those who KNOW the above rules. Just as I have a duty to ensure that each of you understand how this game is played, YOU now have that same duty to guarantee that your fellow speculator understands these rules. Just as I would be a criminal for not making this data known to you, YOU would be just as criminal to keep it a secret. There will always be an unsuspecting, trusting fool whom the rabid dogs will tear to shreds, but it does NOT have to be this way. IF every subscriber made this essay broadly known to his friends, acquaintances and family, and they passed it on to their friends, word of mouth could cause many of these market manipulators to pause. IF this effort were done strenuously by many, then perhaps the financial markets could weed out the crooked manipulators and the promoters could bring us more legitimate plays. The stock markets are a financing tool. The companies BORROW money from you, when you invest or speculate in their companies. They want their share price going higher so they can finance their deal with less dilution of their shares... if they are good guys. But, how would you feel about a friend or family member who kept borrowing money from you and never repaid it? That would be theft, plain and simple. So, a market manipulator is STEALING your money.

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UNITED STATES OF AMERICA Before the SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION SECURITIES EXCHANGE ACT OF 1934 Release No. 34-40900 / January 11, 1999 ADMINISTRATIVE PROCEEDING File No. 3-9803 : In the Matter of : ORDER INSTITUTING : PROCEEDINGS PURSUANT CERTAIN MARKET MAKING : TO SECTIONS 15(b) AND ACTIVITIES ON NASDAQ : 21C OF THE SECURITIES : EXCHANGE ACT OF 1934 : AND FINDINGS OF THE : COMMISSION : I. The Securities and Exchange Commission ("Commission") deems it appropriate and in the public interest that public administrative proceedings be, and they hereby are, instituted pursuant to Sections 15(b)(4), 15(b)(6) and 21C of the Securities Exchange Act of 1934 ("Exchange Act") against certain individual and entity Respondents identified in Attachment A hereto (collectively, the "Respondents"). II. On the basis of this Order, the accompanying Orders as to the Respondents, and the Respondents’ Offers of Settlement, the Commission finds

[1] the following: A. Respondents The Respondents are entities registered with the Commission as broker-dealers pursuant to Section 15(b) of the Exchange Act and individuals who, at relevant times, were associated with such entities or their predecessors. During the relevant time period, all of the entity Respondents or their predecessors were market makers in Nasdaq securities. All of the individual Respondents were at relevant times employed at Nasdaq market-making firms as traders or assistant traders making markets in Nasdaq stocks, institutional or retail salespeople dealing in Nasdaq stocks, or supervisors of Nasdaq trading and sales. B. Other Relevant Entities The Nasdaq Stock Market, Inc. ("Nasdaq") is an electronic interdealer quotation system owned and operated by the National Association of Securities Dealers, Inc. ("NASD"), a national securities association registered with the Commission under Section 15A of the Exchange Act. The Nasdaq market is a dealer market, in which a number of broker-dealers make markets in the same security and execute trades. Making a market consists of standing ready to buy and sell a security at prices and quantities displayed on Nasdaq’s computerized quotation system which links the market makers. The market makers in Nasdaq are required simultaneously to quote two prices: a "bid" price, at which they are willing to buy the security, and an "ask" price, at which they are willing to sell the security. The "inside bid" is the highest prevailing bid price in a stock at any given time, while the "inside ask" is the lowest prevailing asked price.

[2] Together, the inside bid and inside ask represent the "inside market." The difference between the inside bid and the inside ask is commonly referred to as the "spread" or "inside spread." As noted in the Commission’s Report Pursuant to Section 21(a) of the Securities Exchange Act of 1934 Regarding the NASD and Nasdaq Market, Exchange Act Release 37542 (hereinafter referred to as the "21(a) Report"), most customer orders during the time period in question were executed by market makers at the inside bid or ask.

[3] Trades in the Nasdaq market can be executed in a variety of ways, including, without limitation, through telephone calls to other dealers, the Instinet trading system

[4], and certain electronic order delivery and execution systems owned and operated by Nasdaq (such as SOES, SelectNet and ACES). The time, price and volume of most transactions must be reported to Nasdaq, which in turn disseminates this information publicly through its electronic network. C. Factual Summary and Legal Analysis On August 8, 1996, the Commission issued the 21(a) Report,

[5] which described, among other things, coordination among market makers of quotations and trades that may have advanced or protected their proprietary interests, in a manner that may have been contrary to the best interests of their customers, and that may have created a false or misleading appearance of trading activity in the Nasdaq market. See, 21(a) Report, at Section VI.B. After the issuance of the 21(a) Report, the Commission’s investigation of market making activities in the Nasdaq market continued, and these proceedings result from the continuation of the investigation. The investigation uncovered a number of anticompetitive and improper practices by Nasdaq market makers during 1994 which violated certain provisions of the federal securities laws.

[6] Nasdaq market making firms and their traders coordinated their trading and other activities with other market makers to create false or misleading appearances in, or otherwise artificially influence, the market for various Nasdaq stocks. This coordination was primarily accomplished by one market maker asking another to move its quoted prices in order to create a different appearance to the market from which the requesting market maker could benefit, and violated the antifraud provisions of Section 15(c)(1) of the Exchange Act and Rule 15c1-2 thereunder, and the prohibition against fictitious quotations provided in Section 15(c)(2) of the Exchange Act and Rule 15c2-7 thereunder.

[7] Nasdaq market makers also engaged in other violations related to their trading of Nasdaq stocks, including failing to provide the best execution of customer orders, intentionally delaying trade reports, failing to honor their quoted prices on Nasdaq, failing to create or maintain required books and records and failing reasonably to establish and enforce policies and procedures to supervise Nasdaq trading personnel with a view to preventing violations of law. Market maker misconduct was typically, but not always, limited in duration and scope to intraday violations relating to particular stocks, but cumulatively had a detrimental impact on the fairness and efficient functioning of the Nasdaq market. Most of the conduct described herein was intended to increase the market makers’ trading profits or otherwise advance their proprietary interests, often at the expense of their customers and other market participants. The following section summarizes the violative practices uncovered and discusses the manner in which the conduct violated the federal securities laws. 1. The Fraudulent Coordination of Quote Movements The most common form of violative activity uncovered by the staff’s investigation was the coordinated entry of bid and/or ask quotations by market makers into the Nasdaq system for the purpose of artificially affecting the price of subsequent transactions. This behavior typically consisted of one market maker soliciting the agreement of a second market maker to change the Nasdaq quotations disseminated by one or both market makers. Although the specific reasons for the coordination of quote movement requests varied from transaction to transaction, all involved obtaining an unfair trading advantage for the participating market makers. These arrangements, which changed the inside spread or harmed customers or other market participants, were not disclosed by the market makers involved in the scheme to other market participants or the Nasdaq market. Such coordinated activity constituted market manipulation in violation of the antifraud provisions of Section 15(c)(1) of the Exchange Act and Rule 15c1-2 thereunder, and the prohibition on the entry of fictitious quotations provided in Section 15(c)(2) of the Exchange Act and Rule 15c2-7 thereunder. Market makers coordinated quote movements in order to create a false or misleading appearance of change in the supply or demand for a particular Nasdaq stock.

[8] The coordinated quote movements often involved one market maker moving one of its quotations to or from the inside quotes in order to change the number of market makers at the inside quote, which other market participants could reasonably perceive as an apparent change in the level of buying or selling interest. For example, a market maker needing to buy stock because of a customer order to purchase stock, or a short inventory position, would ask another market maker to move his quote downwards to join the inside ask.

[9] The purpose of the requested quote movement was to signal a downward price trend and the apparent addition of supply at the inside ask, thus misleading potential sellers on Nasdaq or Instinet into reducing their price expectations.

[10] After the quote movement, the requesting market maker would purchase stock on Nasdaq or Instinet at a reduced price, at the expense of the seller.

[11] The same strategy was also employed when the requesting market maker held a customer sell order, or had a long position in its inventory account. In such instances, the request was usually for the other market maker to join the inside bid, in order to signal an upward movement in price.

[12] In some instances, market makers entered large orders to buy stock on Instinet that created the appearance of rising demand for the stock, in connection with requesting a quote move from another market maker, in order to induce other market participants to buy the stock on the Nasdaq market (or vice versa to induce other market participants to sell). At times, market makers also asked other market makers to move their quotes in a manner designed to create a new inside bid or ask price for a particular security in order to allow the requesting market maker to execute existing or anticipated customer orders at the new price levels, which benefitted the requesting market maker and disadvantaged its customer(s). In some instances where a customer had submitted a market order to buy stock, a trader would ask a lone market maker on the inside ask to move its ask quotation upwards. This quote movement created a higher inside ask, and the requesting market maker would then sell stock to its customer at the new, higher price.

[13] Additionally, institutional investors frequently transacted at prices between the inside bid and ask by a process of negotiation with market makers. Both institutional investors and market makers viewed the prices quoted at the inside spread as benchmarks for these negotiations, and the movement of the inside quotes upwards or downwards tended to move the ultimate transaction price in the direction of the quote move. Thus, changes in the inside quotes allowed market makers in some instances to influence the price even with respect to negotiated trades that were executed between the inside spread. The undisclosed collaboration among market makers was detrimental to the interests of investors. By coordinating quote movements to move the quoted price of a stock up or down, traders facilitated trades at prices that were more favorable for the market makers, often at the expense of their customers or other market participants. Where customer orders were executed at prices detrimental to the customers, the coordinated misconduct also breached market makers’ obligation to provide best execution and deal fairly with their customers.

[14] The undisclosed arrangements to move quotations also distorted the appearance of supply and demand in the Nasdaq market, potentially undermining investor confidence and the integrity of widely disseminated trading and market data. 2. Undisclosed Arrangements to Coordinate Quotations Undisclosed arrangements to coordinate quotations are prohibited by Commission rule, even in those cases where such conduct does not have a manipulative impact, such as a change in the inside market, or harm to a customer or other market participant. Section 15(c)(2) of the Exchange Act prohibits a broker or dealer from effecting any transaction or inducing or attempting to induce the purchase or sale of any security in the over-the-counter market by, inter alia, use of fictitious quotations.

[15] Exchange Act Rule 15c2-7 defines the term "fictitious quotation" to include any arrangement between two market makers in furtherance of which a quotation is entered, and requires disclosure of the arrangement and of the identities of the market makers participating in the arrangement.

[16] Rule 15c2-7 is designed to promote market transparency by ensuring the disclosure of, among other things, the identity of the actual dealer behind a dealer’s quotations.

[17] The coordinated entry of Nasdaq quotes for the purpose of altering the inside market, painting a deceptive picture of market conditions, or inducing another market participant into buying or selling at an artificial price constitutes an "arrangement" as that term is used in Rule 15c2-7.

[18] Since there was no disclosure of such arrangements to Nasdaq or other market participants, such quotations violated Section 15(c)(2) of the Exchange Act and Rule 15c2-7 thereunder.

[19] The investigation also identified a practice whereby one market maker would enlist another market maker to disseminate a quotation to buy or sell Nasdaq stocks on its behalf. In many such instances, the requesting market maker asked the second market maker to join the existing inside bid or ask, or create a new inside market, in the hopes of buying or selling stock.

[20] When the second market maker disseminated its quotations as requested, it and the requesting market maker would have been required by the express terms of Rule 15c2-7 to disclose the arrangement to the market.

[21] Because market makers occupy a central position in the Nasdaq market, Rule 15c2-7 requires the disclosure of such arrangements among market makers in order to inform the market of the true nature of dealer activity and thereby enhance market integrity and investor confidence. The concealment of the identity of the real market maker disseminating quotes is contrary to the public policy goals of Rule 15c2-7 to promote free and open markets, and prevent fraud and deception. 3. The Intentional Delaying of Trade Reports The investigation revealed a number of instances in which market makers intentionally delayed reports of significant trades to the Nasdaq market.

[22] The purpose of delaying these trade reports was to provide the relevant trader with an unfair informational and trading advantage over other market participants. The failure to properly report trades in such cases violated the antifraud provisions of Section 15(c)(1) of the Exchange Act and Rule 15c1-2 thereunder.

[23] The investigation uncovered instances in which certain market makers entered into explicit agreements to delay reporting significant trades, and other scenarios where market makers unilaterally failed to report significant trades. This practice of intentionally delaying trade reports typically occurred when a timely report of a significant trade could have moved prices in a direction adverse to the market maker`s interests. For example, a market maker that purchased a large amount from a customer selling stock would, either singly or in concert with other market makers, deliberately delay reporting the trade. The purpose of holding the trade report was to avoid the natural downward price movement that would reasonably be expected to result from the report of a large sale of stock by a customer. In order to reduce the long position resulting from its purchase from the customer, the relevant market maker would then sell stock in the open market at a price unaffected by the information contained in the withheld trade report.

[24] These market sales were typically executed at higher prices than would have been available if the customer’s trade had been properly reported, to the detriment of the market as a whole, as well as the parties who purchased stock from the market maker. The delay of trade reports under such circumstances was manipulative and resulted in market makers obtaining an unfair and unlawful informational advantage in the market. 4. Other Market Maker Misconduct The investigation uncovered other manipulative activity which violated certain antifraud provisions of the federal securities laws, but did not involve an "arrangement" of the type prohibited by Rule 15c2-7.

[25] In certain instances, market makers, directly or through a cooperating market maker, transacted with other market makers that were on the inside bid or inside ask, for the specific purpose of altering the prices at the inside market. In such cases, the transacting market maker was usually holding a customer order to buy or sell.

[26] The execution of the customer order was delayed until the inside quote was moved as a result of the transactions. Then, the market maker with the customer order executed the order at the new inside market, which was a worse price for the customer. Such conduct improperly benefitted the market maker and harmed the interests of its customer. 5. Best Execution Violations The investigation uncovered a number of instances in which Nasdaq market makers failed to provide best execution for their customers’ orders. The duty of best execution has generally been defined as the obligation of the broker- dealer to seek to obtain the most favorable terms reasonably available under the circumstances for a customer’s order.

[27] When a broker-dealer acting with scienter fails to seek the most favorable price reasonably available under the circumstances for a customer order, the broker has failed to meet its obligation of best execution in violation of the antifraud provisions of Section 15(c) of the Exchange Act and Rule 15c1-2 thereunder.

[28] During the relevant time period, best execution violations occurred in a number of different situations. A common denominator in such scenarios was the favoring by the market maker of its own interests, or those of a cooperating market maker, over the interests of its customers. First, as described in Section II.C.1. above, in many instances, market makers’ coordination of quotations allowed them to execute customer orders at artificial prices unfavorable to the customer. In other instances, market makers in the process of executing customer orders sometimes suggested to cooperating market makers on the inside bid or ask that they move away from the inside quote without executing a trade, thereby depriving the customer of a more favorable execution.

[29] On occasion, market makers did not execute or cancelled customer trades at advantageous prices in order to maintain good relations with other market makers.

[30] Market makers also sometimes entered into "print-splitting" arrangements with other market makers, by which they agreed to share any executions.

[31] If a market maker was holding a customer order at the time which was left unfilled as a result of the print-splitting arrangement, the failure to fill the order as promptly as possible violated its best execution obligations. Other violations occurred when market makers sometimes traded with customers at prices outside of the inside spread, with no apparent justification. In certain instances, market makers delayed the execution of large customer orders in order to trade first for their own account at more favorable prices, e.g., by selling stock for their own account first, while delaying the execution of a customer sell order, and later purchasing the customer’s stock at market prices that had been depressed by the market maker’s earlier sales for its own account. Finally, market makers sometimes traded with cooperating market makers at a particular price without filling customer limit orders at the same price,

[32] and without advance disclosure of and consent by their customers to their limit order policies.

[33] 6. Failure to Honor Quotations Under the Commission’s "firm quote" rule,

[34] a market maker is required to execute any order presented to it to buy or sell a security at a price at least as favorable to the buyer or seller as the market maker`s published bid or offer and up to its published quotation size.

[35] On certain occasions, Nasdaq traders failed to honor the quotations that they disseminated. Market makers backed away from orders presented to them by firms whose trading practices they disliked or for other improper reasons.

[36] The failure of Nasdaq market makers to honor their quotations prevented investors from accessing the best advertised price, and reduced liquidity in the market. 7. Failure to Keep Accurate Books and Records In numerous instances, market makers failed to create or maintain records of their trading activity as required by Commission rule.

[37] Order tickets frequently had inaccurate or unrecorded time(s) of execution, inaccurate or unrecorded time(s) of entry of a customer order, or failed to note all the terms and conditions of an order. In addition, a number of required records were not maintained by Nasdaq market makers for the prescribed time period. These violations hampered the ability of regulators to scrutinize broker-dealer compliance with investor protection rules. 8. Failure to Reasonably Supervise Nasdaq Trading Under Section 15(b)(4) of the Exchange Act, the Commission may sanction a broker-dealer for failing reasonably to supervise a person under its supervision. Supervision is an essential function of broker-dealers. The Commission has made it clear that it is critical for investor protection that a broker-dealer establish and enforce procedures reasonably designed to supervise its employees. In large organizations in particular, it is imperative that the system of internal control be adequate and effective. A firm’s failure to establish such procedures is symptomatic of a failure to supervise reasonably. The frequency of the violations described herein raised serious questions concerning the adequacy of supervision by the respondent firms of their Nasdaq traders, and the investigation uncovered supervisory deficiencies at numerous of the respondent firms. Most of the respondent firms failed reasonably to supervise with a view to preventing or detecting these violations, in that they did not have adequate policies or procedures in the respects described below. In addition, some respondent firms’ policies and procedures were inadequately documented, promulgated and enforced. a. Inadequate Procedures and Guidelines Concerning Quote Movements Most of the respondent firms did not prescribe procedures or guidelines for their traders or supervisors with respect to conversations with other firms about quotations, requests or offers to move quotations or the coordination of quotations. A few of the respondent firms had limited procedures or guidelines addressing the making or receipt of requests to move quotations in certain limited circumstances, but in no instance were these procedures or guidelines adequate. The procedures or guidelines that existed were sometimes not in writing, which led to differing understandings among supervisors and traders as to the meaning of the procedures or guidelines. Those procedures and guidelines that were in writing were sometimes not disseminated to all personnel engaged in trading Nasdaq stocks or supervising such trading. b. Inadequate Review of Quote Movements In addition, most respondent firms had no procedures or guidelines for reviews by supervisory or compliance personnel designed to uncover potentially violative coordination or collaboration with respect to quotations. A few firms had limited review procedures pertaining to quote movements under certain circumstances, but these procedures were inadequate because they did not sufficiently address the potential problems that could arise from a market maker’s entry of quotations. c. Certain Additional Supervisory Problems In certain respondent firms, the supervisors to whom the head Nasdaq trader reported and the Compliance Departments had little familiarity with Nasdaq market making. Such respondent firms relied on the head Nasdaq trader to perform much or most of the supervisory function, and did not require other personnel, either supervisory or compliance, to become knowledgeable about the activities of the Nasdaq traders. Rather, they expected that the head trader would notify his supervisors of any problems that arose. This supervisory structure was flawed, as the head traders of these firms sometimes themselves engaged in underlying violations, with no effective oversight by their employers. The lack of effective oversight of the head traders was one element in the breakdown of effective supervision. In establishing supervisory and compliance systems, a broker-dealer must be mindful of the risks inherent in having no effective oversight of head traders, since such persons control and often train subordinates, and set an example for subordinates. When head traders themselves engage in violative activity, the supervision process with respect to the rest of the trading desk is effectively undermined. Broker-dealers must have in place policies and procedures reasonably designed to ascertain whether or not traders having supervisory authority, including head traders and other supervisory traders, are themselves in compliance with the law. Another problem uncovered at certain of the respondent firms was that compliance resources were inadequate. Management of certain of the respondent firms purported to have either assigned certain responsibilities to or placed substantial reliance on their firms’ Compliance Departments to carry out significant responsibilities, such as monitoring and reviewing trading activity. Involving the Compliance Departments in such responsibilities may be reasonable when the Compliance Departments are sufficiently knowledgeable about the relevant activities and are provided with resources adequate to perform these tasks effectively. The complexities of the Nasdaq market and trading in Nasdaq stocks will often require, at firms with sizeable Nasdaq trading departments, a substantial commitment of compliance resources. When the Compliance Department’s resources are so limited that it cannot reasonably be expected to perform its duties effectively, both the firm and its management may bear responsibility for failure to supervise.

[38] III. Each Respondent has submitted an Offer of Settlement which, as set forth in the accompanying Orders Making Findings and Imposing Sanctions, the Commission has determined to accept. By the Commission. Jonathan G. Katz Secretary

**FOOTNOTES**

[1]: The findings herein are solely for the purpose of these proceedings, and all of the respondents did not engage in every type of violative conduct described in this Order Instituting Proceedings. As set forth in the accompanying Orders Making Findings and Imposing Sanctions, the findings herein are binding on each Respondent only to the extent specified in the applicable accompanying Order. The findings herein are not binding on any other person in this or any other proceeding.

[2]: The ask price is also sometimes referred to as the "offer" price.

[3]: Appendix to the 21(a) Report, p.A-5, text at note 14 (August 8, 1996).

[4]: Instinet Corporation, a Delaware corporation, is a broker-dealer registered with the Commission pursuant to Section 15(b) of the Exchange Act and a member of the NASD. At all relevant times, Instinet owned and operated a computerized trading system in which Nasdaq stocks, among others, were traded by subscribers to Instinet’s services. Subscribers to the Instinet system traded electronically by placing orders to buy and sell stock that were displayed anonymously on a video screen to other subscribers, who could electronically transact with those orders. As discussed in the 21(a) Report, Instinet was heavily used for interdealer trading of Nasdaq securities. See, 21(a) Report at 18-20. Nothing in this Order is intended to suggest improper or illegal activity by Instinet.

[5]: Simultaneously with the issuance of the 21(a) Report, the Commission instituted settled administrative proceedings captioned In the Matter of National Association of Securities Dealers, Inc., Exchange Act Release No. 37538 (Aug. 8, 1996), in which, among other things, the Commission imposed remedial sanctions upon the National Association of Securities Dealers, Inc. In addition, on July 17, 1996, the United States Department of Justice filed a settled civil action against certain Nasdaq market makers which prohibited certain conduct related to market making activities and required certain additional relief. United States v. Alex Brown & Sons, Inc., et al., 96 Civ. 5313 (RWS)(S.D.N.Y. July 17, 1996).

[6]: A principal source of evidence in this investigation were audio tape recordings of the telephone lines of a number of Nasdaq market makers. The Commission is not, in this Order, requiring that broker-dealers tape record their sales or trading activities, nor is it suggesting that broker-dealers must, as a matter of course, review the tape recordings they elect to make. However, when an indication of potential wrongdoing comes to the attention of a firm, review of potentially relevant tape recordings may, depending on the circumstances, be a prudent investigative step to take in the reasonable discharge of a firm’s supervisory obligations. In addition, firms that choose to tape record should evaluate their existing supervisory systems to determine whether some means of selectively monitoring such tape recordings would be appropriate in light of the firms’ obligation to reasonably supervise its employees. As a result of such evaluation, a firm may determine that its policies and procedures allow it to reasonably satisfy its supervisory obligations without selectively monitoring tape recordings. The Commission will evaluate the adequacy of a broker-dealer’s supervisory systems in light of all facts and circumstances.

[7]: 15 U.S.C. § 78o(c)(1) and (2), and 17 C.F.R. §§ 240.15c1-2 and 15c2-7.

[8]: A tape recorded conversation uncovered in the investigation provides an example of such conduct. In this conversation, one market maker asked another to move his bid up to create a higher inside bid in order to foster a false impression of increased demand: Trader 1: Hello. Trader 2: Can you go 1/2 bid in the [nickname] stock? Trader 1: [name of stock]? Trader 2: Yeah. Trader 1: I’m up. Trader 2: I’m trying to make a higher sale. Trader 1: You got it. Trader 2: Thanks. This quote move facilitated a sale by Trader 2 to an institutional customer at a higher price.

[9]: Some traders have testified that they acceded to these requests out of an expectation that the requesting market maker would reciprocate in the future. In other cases, the requesting market maker executed a trade at terms favorable to the market maker moving its quote, as compensation for the quote change. Also, some traders received "protection" (i.e., a guarantee against loss) from the requesting market maker, so that they would be reimbursed for any trading losses incurred during the time spent at the inside quotes. In a number of instances, the coordination between cooperating market makers consisted of one volunteering to move its quotes to assist the other in securing a trading advantage. The accommodative trading relationships that existed among certain traders often led them to understand when and how to coordinate their quotations and trading so as to create an improper trading advantage.

[10]: A variant of this strategy was to request a market maker already on the inside bid to move down, in order to signal a reduction in demand and a downward movement in price. In some instances, market makers coordinated quote movements with several market makers.

[11]: The transactions on Nasdaq were typically executed by telephone. Transactions also occurred on Instinet’s electronic trading system.

[12]: Consistent with the description in note 10, supra, if the other market maker was quoting at the inside ask price, the request typically would be to move one’s quotes up from that level, in order to show an apparent reduction in supply.

[13]: This type of conduct is illustrated by a taped conversation between two market makers, in which one market maker asks the other to raise his ask price, which results in the creation of a higher inside ask, at which the requesting market maker sells stock to a customer which had previously placed an order to buy: Trader 1: [Name of broker-dealer firm]. Trader 2: Hey [expletive deleted], why don’t you go up, so we can see if we can make a 1/2 sale? Trader 1: Oh, boy, I like the way you think. Trader 2: Yeah? [Expletive deleted]. After Trader 1 raised his ask price as requested, Trader 2 made sales to his customer at the higher inside ask price created by Trader 1’s quote movement (using stock he had purchased from Trader 1 at a price $1/8 below the new inside ask). As a result, both traders benefitted at the expense of Trader 2’s customer. The same strategy was also used for customer sell orders. Sometimes, multiple quote movement requests were made if there were more than one dealer on the inside bid or ask.

[14]: See also, section C.5., infra.

[15]: 15 U.S.C. § 78o(c)(2).

[16]: Rule 15c2-7 applies to Nasdaq quotations. Exchange Act Release No. 7275 (March 24, 1964) (proposing adoption of Rule 15c2-7), notes that "[a]lthough the discussion in this release relates primarily to the [pink] sheets, the rule is applicable to any inter-dealer-quotation-system in which broker-dealers submitting quotations are identified." Moreover, Rule 15c2-7(c)(1) defines the term "inter-dealer- quotation-system" to "mean any system of general circulation to brokers and dealers which regularly disseminates quotations of identified brokers or dealers. . . ." This definition encompasses the Nasdaq system.

[17]: See, Exchange Act Release No. 7381 (August 6, 1964) (adopting Rule 15c2-7). See also, Exchange Act Release No. 7275, supra, which states, "[T]he wholesale quotations system is important because it tells at any given time and over spans of time what dealer interest exists, the basic price levels at which particular securities are being bought and sold, and the spread between these levels . . . [T]he depth of dealer interest and the identity of the dealers making a market are extremely pertinent in evaluating the marketability of a particular security." (Emphasis added)

[18]: A taped conversation uncovered in the investigation is illustrative. At the time, the firm that employed Traders 1 and 3 was quoting 28 1/2 offered for the stock in question: Trader 1: Hi guy. Trader 2: Hey, tell him [Trader 3] I’m paying 1/2 for 25,000 [name of stock] if he wants to make a print. Trader 1: I’m sorry. What do you got? Trader 2: One-half for 25,000 [name of stock] if he wants to make a print. [Pause while Trader 3 gets on the line.] Trader 3: What are you looking for? Trader 2: Twenty-five. Trader 3: Are you [expletive deleted] kidding me? Trader 2: No. No. I got . . . Listen. Listen, don’t sell me anything. Move up. Trader 3: I just [expletive deleted] plugged about six guys. Trader 2: Did you? Trader 3: Oh, my god. Trader 2: Get up. Get up so I can make a higher sale at least, all right? Trader 3: Sure. In this scenario, Trader 2 refrained from insisting that Trader 3 honor his quoted ask price, but instead requested that he move his firm’s quotes up. Trader 3 moved his firm’s quotes up, as requested. This was intended to facilitate sales by Trader 2 at higher prices. In this instance, the actual benefit realized by Trader 2 from the quote move is unclear, and the scenario was, for the purposes of this proceeding, treated as a violation of Rule 15c2-7 and not the antifraud rules.

[19]: The following taped conversation illustrates how market makers intended such quote movements to mislead: Trader 1: Hey, man. What`s happening? Trader 2: Hey, uh, this [name of stock]? Trader 1: Yeah. Trader 2: You don`t mind jockeying around in this thing for me, do you? Trader 1: Not at all. Do you want me to go up? Trader 2: I`m trying to make a sale on my offering, here. Trader 1: Let me go to the bid. In this scenario, Trader 1 moved his firm’s quotations so that he was bidding the inside bid price. This was intended to assist Trader 2 to sell at a higher price. In this instance, the actual benefit realized by Trader 2 from the quote move is unclear, and the scenario was, for the purposes of this proceeding, treated as a violation of Rule 15c2-7 and not the antifraud rules.

[20]: Typically, the market maker acting as "agent" would go to the inside bid to advertise its interest in buying stock, and go to the inside ask to sell stock. Such an arrangement is illustrated by the following taped conversation: Trader 1: . . . Anyway, I got some [name of stock] for sale. Trader 2: You do? Trader 1: And I can’t go down offered at 3/4’s. Could you go down? Trader 2: Absolutely . . . . I’m . . . Trader 1: Are you doing anything at all? Trader 2: I’m working for you. Trader 1: Okay. Trader 2: I’m at 3/4’s. I’m good for at least 5, right? Trader 1: You’re good for 25. Trader 2: Okay. No, I mean, sometimes . . . Trader 1: Right, right, no. Trader 2: Guys want you to move and it’s not . . . . I figured you would be for a decent size. Trader 1: I’m the real thing. Trader 2: I understand. Trader 1: I’m going to follow you down, probably, but I’d like to see the stock down some. Trader 2: Okay. Trader 1: Okay.

[21]: See, Adopting Release for Rule 15c2-7, Exchange Act Release No. 7381, at pp. 8-9, in which the Commission, for illustrative purposes, described certain types of conduct that would be deemed to violate Rule 15c2-7.

[22]: By NASD rule, all transactions must be reported within ninety seconds. NASD Marketplace Rule 4632 (1998 Manual). As noted above in Section II.B., supra, transactional information is disseminated through the Nasdaq system and is widely available to investors.

[23]: 15 U.S.C. § 78o(c)(1), and 17 C.F.R. § 240.15c1-2.

[24]: The following taped conversation is illustrative: Trader 1: You’re as bad as me though. No problem. Keep on working. Let me know. I had to buy 15, so. . . . Trader 2: You bought 15? Trader 1: Yeah. I’m long 15,000. I haven’t printed it yet because I didn’t want to see the reaction.

[25]: Such conduct violated Exchange Act § 15(c)(1), and Rule 15c1- 2 thereunder.

[26]: In some cases, the purpose of moving the market was to engage in proprietary trading at advantageous prices, to the detriment of other market participants.

[27]: See, e.g., Sinclair v. S.E.C., 444 F.2d 399 (2d Cir. 1971); Arleen Hughes, 27 S.E.C. 629, 636 (1948), aff’d sub nom. Hughes v. S.E.C., 174 F.2d 969 (D.C. Cir. 1949). This duty applies to market makers transacting as principal with their customers as well as to broker-dealers acting as agents for their customers. In re Merrill Lynch Securities Litigation, 911 F. Supp. 754, 760 (D.N.J. 1995); E.F. Hutton & Co., 49 S.E.C. 829, 832 (1988). Best execution for customer orders is also required by NASD Conduct Rule 2320(a) (1998 Manual) and its predecessor provisions.

[28]: See, e.g., Thomson & McKinnon, 43 S.E.C. 785 (1968); Arleen Hughes, supra. See, also, Delaware Management Co., 43 S.E.C. 392 (1967); and Edward Sinclair, 44 S.E.C. 523 (1971).

[29]: Under the firm quote rule, Exchange Act Rule 11Ac1-1, 17 C.F.R. § 240.11Ac1-1, a market maker at the inside quote is obligated to execute any order presented to it at that price in an amount up to its published quotation size (usually 1,000 shares during the relevant time period), absent the exceptions provided by the rule.

[30]: The following taped conversation depicts a best execution violation involving the cancellation of an earlier agency sale for the account of a customer at a higher price and the re-execution of that trade at a lower price, to the customer’s detriment, for the purpose of fostering goodwill between the executing market maker and the purchasing market maker: Trader 1: OK, you bought some from us today at 8 1/8. Trader 2: Yeah. Trader 1: 5,000 shares. . . . And basically you were the only price that was way out of whack for us. So what I want to do is give you a little gimme over there, but um, hopefully you`ll remember us and pay us back some day. But anyway, I want to change the price for you from 8 1/8 to 7 3/4. Trader 2: To 7 3/4. Trader 1: Yup. Trader 2: Oh, my goodness. As indicated by the conversation, Trader 1 cancelled the earlier agency sale he had made to Trader 2 at $8 1/8 per share and resold the stock to Trader 2 at $7 3/4 per share, thereby improperly disadvantaging the customer for whom Trader 1 was selling.

[31]: For example, a market maker that bought 10,000 shares subject to a print-splitting arrangement would subsequently sell half that amount to the other party to the agreement, which would reduce the amount of stock available to fill the customer’s order.

[32]: In at least one such instance, a trade between two collaborating market makers was done as compensation for complying with a request for a quote movement.

[33]: Disclosure to and consent by customers of the firm to its limit order policies would, in any event, have been ineffective after June 29, 1994, when the Commission approved the limit order protection rule known as the first "Manning Rule." See, Securities Exchange Act Release No. 34279 (June 29, 1994).

[34]: Exchange Act Rule 11Ac1-1, 17 C.F.R. § 240.11Ac1-1.

[35]: A market maker who fails to meet his firm quote rule obligations is said to have "backed away" from its quote.

[36]: The following taped conversation is illustrative: Trader 1: Hello. Trader 2: [Third market maker] was out there with me taking the stock? Trader 1: [Third market maker] just bid me for 10, I told him he was late. I don`t want to trade with him.

[37]: Exchange Act § 17(a) and Rules 17a-3 and 17a-4 thereunder, 15 U.S.C. § 78q(a) and 17 C.F.R. §§ 240.17a-3 and 17a-4.

[38]: The senior management of a broker-dealer must, in all circumstances, take reasonable steps to provide for effective supervision at all levels of activity under their control. This is particularly important for firms initiating Nasdaq market making operations with no prior experience in this line of business, as was the case with certain of the respondent firms. New or start up operations pose potentially heightened risks to the firm, because senior management and compliance personnel are often not familiar with them, and particular attention must be paid to the adequacy of supervisory oversight when initiating new activities. ATTACHMENT A Bear Stearns & Co., Inc. and Philip D. Zeifer Cantor Fitzgerald & Co. S.G. Cowen Securities Corp., Kennedy M. Buckley, David D. Dube, Peter M. Gilfillan, John P. Mottes and Richard S. Streifler CS First Boston Corp. Dean Witter Reynolds, Inc. Donaldson, Lufkin & Jenrette Securities Corp. and Lawrence H. Kurtz Gruntal & Co., L.L.C. Hambrecht & Quist LLC and Edward L. Albert Herzog, Heine, Geduld, Inc., Ronald F. Cullen, Jr. and Bradley Zipper J.P. Morgan Securities, Inc., Donald A. Dunworth, Mark A. Gallagher and David J. Mottes Jefferies & Company, Inc. Legg Mason Wood Walker, Incorporated Lehman Brothers Inc. Mayer & Schweitzer, Inc., Robert Burns and Christopher D. Colgan Merrill Lynch, Pierce, Fenner & Smith Incorporated Morgan Stanley & Co., Inc., Peter W. Ferriso, Jr. and Robert S. Ranzman Olde Discount Corp., Jack G. Monopoli, Frank W. Schwarz, III, and John F. Watson, Jr. CIBC Oppenheimer Corp. and William G. Clark, Jr. PaineWebber Inc., Richard A. Bruno, Peter F. Comas, Robert D. Coppola, Gerard Kane, Joseph J. Palma, Arthur A. Raiola, Joseph H. Raiola and Reuben G. Taub Piper Jaffray Inc. and Stacey R. Rickert Prudential Securities Inc., Michael T. Burke, Jr., Joseph G. Candela and Robert D. Sprotte Raymond James & Associates, Inc., Thomas J. Dudenhoefer and Timothy J. Kane The Robinson-Humphrey Company, LLC Salomon Smi

[innsbruck]

@LordWotton

Danke für den Hinweis, Du hast recht. Die 2. Zahl sind die gehandelten, nicht die verkauften Aktien der Gesellschaften.

Und danke für die Blumen

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Der aktuelle CNet-Artikel über Tualatin (von Bert McComas), auszugsweise hier reingestellt als Balsam für die Selen geschundener AMD-Aktionäre. Tun wir einfach mal so, als stimme alles, dann wird das Wochenende sonniger.

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Umstellung auf 0,13 bei Intel hat noch Zeit, erst in 1 Jahr:

Intel is expected to begin the transition to 0.13-micron process from its current 0.18-micron process in the middle of next year.

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Logo nur mit Alu interconnects, Copper in Anno Schnee:

The first Tualatin chips will be manufactured using aluminum interconnects.... Tualatin chips will be manufactured at a later date with copper interconnects, sources said.

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AMD zunehmend aggressiv? Und Intels wirksame Waffe braucht noch mindestens ein Jahr?

At the same time, InQuest`s McComas says Tualatin will help fend off an increasingly aggressive AMD.

*****

Und noch schöner zu lesen: Bis zur Auslieferung des Tualatin würde Intel einem Loch in ihrer CPU-Produktpalette ins Auge zu sehen haben, durch das ein Lastzug passen würde (ein Lastzug vol mit AMDs)

Until the Tualatin chips begin shipping around the middle of next year, Intel faces a hole in its processor lineup that`s "large enough (for AMD) to drive a truck through," he said.

*****

Und zwar weil P4 sehr teuer sein wird: 1. wegen dem P4 ansich, 2. wegen Rambus 3. wegen teurer Motherboards.

Das hieße: P4 keine Konkurrenz im High-End Consumer-Markt, da viel zu teuer.


That`s because, although Intel`s Pentium 4 is expected to ship in October at 1.4GHz, PCs that use the new chip are expected to be very expensive.

The additional expense will come from the chip itself, Rambus direct RAM (which commands a heavy premium over synchronous dynamic RAM) and more expensive motherboards, McComas said.

*****

Und zu allem Überfluß könnte der P4 tatsächlich ein Underperformer werden:

Advantage, AMD?

The Pentium 4`s design, which features a long, 20-stage pipeline, may also deliver "less than exciting performance," compared with AMD Athlons at similar speeds.

*****

Fazit: AMD lenkt den Truck bei Desktops:

If things happen as McComas predicts, it will put AMD in the driver`s seat when it comes to desktop price/performance.

And AMD will continue to run up the score. The company, which is expected to ship a 1.1GHz Athlon this month, will continue to increase the clock speed of its Athlon, hitting 1.5GHz by early next year, according to publicly stated plans. AMD`s enhanced Mustang processor core will also come into play during this time.

The Pentium 4, meanwhile, will be available at 1.3GHz, 1.4GHz and 1.5GHz clock speeds by January.

*****

So, Family ruft, schönen Samstag noch, Grüße Innsbruck

[innsbruck]

w:o man Seelen mit einem e schreiben darf

[neubiene]

Das ist wirklich sehr gut für AMD im nächsten halben Jahr.
P4 kann nicht in Massen kommen, P3 Maximal 1.13GHZ.
Also hat AMD 1.2 und 1.3 und 1.4GHZ allein für sich.
Alle Leute die maximale Performance wollen müssen zu AMD, weil P4 nicht verfügbar ist und vielleicht sogar langsamer.
Da kann AMD
1. Preise hoch oben lassen( Ich hoffe die tún das auch)
AMD bekommt DDR.
Viele Leute warten auf die ersten Dual-Boards von AMD

"Das wird ein heisser Herbst" um es mit den Worten von RTL2 zu sagen.

Da bin ich sehr vorraussichtlich, dass AMD auch in Q1 und Q2 seine Verkäufe drastisch steigern kann.
erst ab 3Q2001 wird intel wieder liefern können( vorrausgesetzt der Umstieg auf 0.13µ klappt bei denen)

[neubiene]

Intel weiss nicht mehr was abgeht!!!
vorgezogene Preissenkung von intel am 13.August!

http://www.theregister.co.uk/content/1/12546.html

"Intel thrown into confusion by AMD cuts"

[bodo]

hi AMD Freunde

nachdem dies ein Thread der langen texte werden könnte, steuere ich AMDACE bei, er faßt das wesentliche der letzten drei Monate zusammen.

bodo


why AMD was down. Take your pick. by: amdace (99/Strong Buy/Nations Capitol) 8/12/00 12:30 am Msg: 255595 of 255697

First these theories prevail on AMD:

AMD IS DOWN BECAUSE:
1) Intel shortage is over
2) P4 coming out soon
3) Intel regained speed crown
4) Flash Oversupply problems next year
5) PC bull run of last twenty years is over
6) AMD is still a bit player
7) Duron Motherboards too expensive
8) Short supply of MBs.
9) Small Bugs in Durons/TBirds.
10) Funds are dumping/shorting AMD stock.
11) AMD has no mobile chips to compete.
12). Manipulation of the stock via taking advantage of the margin holders.
13. Straightforward market dynamics - shorters, margins, options, and the
sector itself, - all have
collided in a negative way to effect AMD worse than all the other less
stellar stocks. Please read
this one twice!

REFUTE OF THE ABOVE CLAIMS:
1) There is no evidence that iNTEL shortages are over because 1Gig PIIIs are still in short supply and have poor performance.
2) P4 is NOT coming out "soon". It has been delayed by "at least" another 2 months (which is way too late for the "back to school" sales. Also, it will have to use
expensive rmbs. Probably will not be released before late Q4.
3) iNTEL "regained speed crown" only via paper launch tactics. At last official count, AMD was selling 12 to 1 1Gig chips!
4) Flash "over supply" next year is HIGHLY unlikely because AMD is building the very best Flash in the world, is over sold with LT commitments for years to come.
5) Computer bull run is over. Simply put: BULLSHIT!
6) AMD is a "BIT PLAYER". Holly shit! Is 20-25% a "bit" player? Is Dresden ramping up to
DOUBLE THAT, a "bit player". If AMD was a true "bit" player, then iNTEL would be a unfair practices MONOPOLY and would be broken up - so threatened the U.S. government
last year.
7) Duron motherboards, and ALL new MBs , when announced are more expensive. Big deal. They will come down as the number of suppliers increase. Duh.
8). See #7 above. A short term small problem. AMD is sold out all the chips they can make.
9) No chip bugs substantiated. A stellar chip manufacturing record for a totally new chip generation. Far better than iNTEL has ever done.
10) Funds are NOT dumping AMD. In fact, the strongest reason we have TO BUY AMD is that the funds have grossly INCREASED their holdings from 45% of AMD to 85% of AMD
during the last 6 months. Even Peter Lynch`s Fidelity Fund owns over 1/2 billion dollars of AMD. The
smart money is struggling to get in. Why should we be different?
11. No mobile chips. Well, if ya call K6s "no mobile chips", then I guess you are right. Durons are relatively high power chips, and AMD is working on that short fall. It does
NOT warrant even a slight drop in stock... maybe 5 points AT worst down from $110/share.
12. Manipulation is a VERY likely scenario, despite the fact that conspiracy theories are almost never real. AMD has many VERY powerful enemies who could engineer this. Who
is most threatened by AMD? Who is most capable of making BILLIONS with such tactics?
Think of this. There is only a specified amount of stock which can be SOLD.
When that happens, only the die hards and optimists are left. They will buy it back up, causing the shorts to bail by buying it back up. The dynamics are
well established. THE STOCK ALWAYS FOLLOWS EARNINGS (eventually).
13. BULLSHIT!!!!!!!!!


Does this help?

Ace

[bodo]

hi AMD Freunde

Glück, eine Menge Glück gehört, wenn man gegen Intel ankämpft, natürlich auch dazu. Lesenswertes aus History of Semi


http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…


bodo

[bodo]

@Soli

"Heute im VT bei n-tv Call in Sendenung meinte der Mensch im Zusammenhang mit Infineon sinngemäß: die Milliardeninvestitionen in die
Fertigung durch Infineon läuten das Ende des Chipbooms ein. "

300mm Wafer und besonders Fertigung in .10um und darunter ergibt Produkionsmöglichkeiten, die den Weltbedarf mit wenigen FABs
ermöglicht. Wir werden in 2-3 Jahren 2 Gigahz Proz. für 50$ sehen. imho Herz, was willst/brauchst du mehr? Psst: nicht weitersagen


bodo

[innsbruck]

@bodo

spitzenlink zu combs essay in ragingbull:

Quintessenz: Aus den Verwirrungen um Intel-Digital-Nexgen-AMD entstand ein Szenario, das dazu führte, daß Intel glaubte, das Rennen um die CPU-Krone allein gewonnen zu haben. Mit dem Celeron dachten sie den letzten Konkurrenten, nämlich den K6 von AMD abzuschießen bzw. auszudumpen, und somit AMD endgültig in den Bankrott zu treiben. Gleichzeitig stoppte Intel den Bau weiterer Fabriken, da sie durch die Umstellung von 0,25 auf 0,18 ohnehin die Produktion verdoppeln konnten, ein Ende des Chipzyklus nahte und die 0,18 bis zu 800 MHz ermöglichen sollten, was für Jahre zu genügen schien.

AMD aber holte den CPU-Designer Dirk Meyer, setzte mit Dresden und der Lizensierung von Motorolas Kupfer-Technologie alles auf eine Karte (hier meint Comb: mehr Glück als Verstand bei AMD) und machten weiter.

Das allein hätte für AMD noch immer nicht genügt, denn Intel hätte bei ausreichender Wachsamkeit und Konzentration auf das CPU-Geschäft noch verhindern können, daß AMD rechtzeitig Kohle mit dem Athlon machen würde. Aber Intel hat sich schon zu sicher gefühlt, unter anderem mit umfangreicher Produktdiversifikation und Unternehmensaquisition begonnen: Und das folgende Intel-Bug- und Engpass-Disaster, das beginnend mit letztem Herbst weiter verstärkt wurde, weil AMD durch immer schnellere Athlons Intel in Zugzwang versetze, ein Zugzwang, auf welchen Intel nicht mehr vorbereitet war.... erst dies ermöglichte den Triumph AMDs.

Tolle Geschichte..... Hoffentlich folgt auch wieder ein Triumph des AMD-Kurses.

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Hi Leute

Zur Infineon-Meldung:

Wenn es eine Überproduktion durch neue Chip-Mega-Fabs wie Infineon gibt, dann dürften das vor allem Speicher-Überproduktionen sein. (ich selbst habe immer wieder Infineon-Ram vom Großhandel bezogen in letzter Zeit). Hoffentlich nicht auch Flash-Überproduktion...

Speicher-Überproduktion könnte sich IMHO auch gerade zu Gunsten der CPU-Produzenten auswirken. Denn zuviel Speicher hieße billige Home-PCs, mit immer billigerem, schnellerem, und größerem Arbeitsspeicher von 512, 1024 MB und mehr Ram. Dies macht schnelle CPUs noch viel sinnvoller, in Summe aber durchaus erschwinglich - eben auf Kosten eines zurückgehenden Speicherpreises. Übrigens werden die Harddisks auch immer größer, schneller und billiger (gegen die 100 Gigabyte bei IDE derzeit). Grafikkarten werden sowieso laufend weiterentwickelt, und bessere dieser Gattung werden in Kürze 64 MB Standard haben.

Dies alles zusammen bietet IMHO eine tolle Bedarfsgeneration bei CPU-Geschwindigkeit (diese Info-Massen wollen ja auch schön berechnet und verwaltet werden ). Diese Speichermassen ermöglichen nämlich jedem Haushalt die komplette digitale Verwaltung von bisher analogen Foto, Video, Audiodaten zu erschwinglichen Preisen. Wenn dieser neue CPU-Bedarf zu einem Zeitpunkt eintritt, zu welchem AMD Intel im Verhältnis CPU-Geschwindigkeit/Produktionsfähigkeit voraus ist, kommen angenehme Zeiten auf uns zu.

Nur so ein Gedanke

Grüße Innsbruck

[Reina]

Hi AMD-Fans,

Bei Comtech haben die Kunden ja bekanntlich die freie Wahl zwischen AMD und Intel Prozessoren.
Ich habe heute mal in der Potsdamer-Filiale der Verkäufer nach dem Absatz gefragt. Er meine das Verhältnis zwischen Athlon und PIII steht etwa 2:1 für den Athlon !

Er sagte aber auch, daß es bei speziellen Grafikprogrammen, etwa im CAD-Bereich, mit AMD Prozessoren Probleme geben kann. Darauf weist er deshalb vor einem Kauf hin. Standardanwendungen laufen aber.

Weiß einer von Euch da mehr ? Das war mir neu.
Gibt es eigentlich auch von AMD eine Bugliste ?

mfg, Reina.

[neubiene]

Nur so ne INFO:
Rambus verklagt Infineon. Da wird sich Siemens aber ärgern und hoffentlich zu AMD wechseln.
http://www.aceshardware.com

Von CAD Problemen mit Athlon hab ich bis jetzt noch nix gehört, denke aber, das liegt eher an VIA Chipsätzen, davon hab ich schon gehört, dass die in CAD- Anwendungen lahm sind.

[bodo]

@ibk

so gefällst du mir schon wieder wesentlich besser
Es ist genau dieses Scenario, um AMD als Chance zu begreifen. Dass Titanen ( sprich satte, überhebliche Manager)
kollosale Fehler begehen in Ihrer Überheblichkeit. Dass dann Kohle nicht viel nützt, wenn man auf Aufholjagd gehen muß, die Jahre dauern kann.

AMD wird die nächsten 18 Monate FUN ohne Ende liefern. ( unabhängig vom Aktienkurs - es gibt ja noch andere Glückgefühle im Leben)

Ein anderes Thema:

BIEDENKOPF FOR PRESIDENT - Wenigstens einer, der die Zeichen der Zeit umsetzen hilft. Er unternimmt was!
Was haben der Biedenkopf und Sanders gemeinsam? Es sind helle Köpfe, sie haben Visionen die sie umsetzen!
Mit vollem Risiko!
Aber manche Investoren hier am Board wollen alles schriftlich! Besser noch beglaubigt!


bodo

[innsbruck]

@Reina

Also, trotz anfänglicher Skepsis unserer betreffenden Kunden, haben wir schon den K6 für Autocad-Rechner forciert und keine Probleme damit gehabt.

Die bislang von uns verkauften Athlons machten auch keine uns bekannten Schwierigkeiten mit Autocad, Archicad, Arcon und wie diese Branchenprogramme alle heißen mögen. Wir verkaufen Athlons auch mit komplexen Soundkarten (Stückpreis 2.500 DM) und Videoschnittkarten (Stückpreis 2.000 DM). Also scheinen auch ausgefallenere Komponenten einwandfrei zu laufen. Mit einem K5 oder einem Cyrix 166+ etc. wäre da gar nicht dran zu denken gewesen.

Es gibt schon immer wiedermal Schwierigkeiten. Z. B. benötigt man oft das neueste Bios des MOBO-Herstellers, aktuellere ATI-Treiber etc., aber um fair zu bleiben .... bei manchen Intel CPUs bzw. manchen Intel-Chipsätzen haben solche Tricks in der jüngeren Vergangenheit noch nicht mal geholfen. Also, und da hat Bodo schon recht, ist der Umschwung von Slot auf Sockel und von Athlon auf TB und Duron erstaunlich bugarm bewältigt.

*****

@bodo

Da muß man sich also die Finger wund schreiben, damit man mal ein Lob vor Dir hört

Grüße Innsbruck

[Soli]

`n Abend

na da wird die Stimmung schon wieder besser. Aber abwarten. Mit dem Zyklus finde ich alles lächerlich. Aber die Anleger hören anscheinend darauf. Mal sehen wann sich der erste Lemmingführer outet.
Zu Rambus:
Ich denke Rambus wird früher oder später übernommen werden.

Zu AMD Intel:
Wäre es vorstellbar, daß Intel bei AMD den Duron lizensiert? Wie kommt der Deal SSE 2 mit Intel zustande? Ich kann mir nicht vorstellen, daß AMD das umsonst bekommt. Aber wenn der Duron von Intel gefertigt werden sollte, wo soll dann Intel mit dem P3 Ausschuß hin. Ich habe so das Gefühl, daß der Celeron Abfallprodukt ist, wie damals der 486 SX.
Das wäre doch ein Abkommen das beiden nützt. Oder hat Intel einen dem Duron ebenbürtigen Celeronnachfolger auf Tasche, der schnell kommen sollte?
Oder noch verrückter. Itanium sinkt am Iceberg, dessen Technologie Intel bei AMD lizensiert.

Ich kann mir nicht Helfen, aber irgendwie ist Intel im Zugzwang. Deren Roadmap gibt es auf Jahressicht nicht her.

So das war das Wort zum Sonntag.

Gute Nacht!

[Krow]

Hi, Ibk !

Wir sind alle voll des Lobes Dich betreffend

Mich hatte es leider via SL auch aus dem Rennen gehauen. Ich habe danach am Freitag zum Tagesteifstpunkt eine Tat begangen, die ich hoffentlich nicht bereuen werde. Irgendwann muß doch mal ein Ende gefunden sein. Ich kann mir nicht vorstellen, daß alle diejenigen, auf deren Meinung die Börse reagiert, derart bescheuert und vernagelt sind.
Compis sollten doch eigentlich selbst in Mahagoni-Schreibstuben Einzug gehalten haben. Wie kommen also Federfuchser und Buchmacher (mit Nickelbrille, Ärmelhaltern, null Ahnung von der Sache, um die´s im Chipbereich geht) und was weiß ich nicht alles... dazu, eine Fa. wie AMD abzuwürgen?

Ich glaub´ wohl, wenn einer von den Sauigeln schreit, die Welt sei eine Scheibe, gehen die Schöller-Kugeleis-Aktien baden

Ohne Zweifel kann man Intel nicht totreden, da gibt´s trotz einiger Fehlplanungen usw. sicher noch was aus der Trickkiste, egal welcher Art.

Was soll´s aber, ich habe neulich einem Kumpel zu AMD geraten zwecks Aufrüstung/Umrüstung, er hat sich einen 700er Duron eingetan.
(Board weiß ich jetzt nicht genau)
Einzig sein PC100-RAM läßt noch zu wünschen übrig. Ansonsten ist mein vorher eingefleischter Intel-Fan und -Bewunderer absolut perplex, was die Kiste jetzt hermacht.
Solche Erfahrungen müßten doch eigentlich auch Anylyse-Täter, Spekulanten, "für Leute Aktien in Fond´s-Horter" und sonstwer machen, der nicht eben auf die Stirn geflogen ist. Ich versteh´s nicht mehr

Schönen Sonntag noch

[Krow]

Tschuldigung, bin nach vorangegengener Grillparty der deutschen Terminologie nicht mehr so ganz mächtig (Smiley mit ??? über´m Kopp)

Krow

[Wallaby11]

Ich find` das echt super, das hier wieder eine sehr nette und konstruktive Stimmung eingekehrt ist. Oder reden wir uns jetzt alles wieder schön?? :-) Egal

Irgendjemand hatte hier schon mal kurz was über den Artikel im Aktionär geschrieben. Titel: Das STERBEN der DINOS (irgendwie so)
Ein sehr netter Artikel, den sollte man mal übersetzen und in Amiland ins Board stellen. Intel kommt da echt grottenschlecht weg. AMD wird zum Kauf empfohlen (Intel zum Verkauf !!!)
Solltet ihr euch echt mal durchlesen. Ich hab den im Supimarkt gelesen, sonst hätte ich ihn hier reingestellt. Meine finanzielle Lage gestattet es mir momentan nicht Zeitungen zu kaufen und wenn es so weiter geht dann muss ich wohl bald Zeitungen verkaufen... ;-)

Glück auf!!
AMD rauf

Wally

[pagl]

Hi AMD-Community!

Schon gelesen?

Wieder einmal etwas Positives über die Chip-Industrie, auch wenn AMD nicht ausdrücklich genannt wird.

Ein Auszug:

Reasons to be bullish

There are many reasons to be bullish on the semiconductor area. Manufacturers are finding many additional ways to use chips. Chips are becoming more complex, allowing manufacturers to generate greater profit margins. For example, demand from PC box makers remains stronger than many had forecast. Meanwhile, the demand from the telecommunications area seems to be accelerating, as wireless local area networks are becoming a reality.

Auch auf die Gefahr hier als Schönzeichner "abgeurteilt" zu werden halte ich ein Chip-freundliches Szenario in nächster Zeit für absolut realistisch. Der - kurzfristige - charttechnische Trend geht zwar noch in die andere Richtung, aber langfristig wird sich die wirtschaftliche Realität durchsetzen.

Ausdrücklich im bezugnehmenden Artikel empfohlen werden Texas Instruments mit einem aktuellen KGV von 40 und einer Marktkapitalisierung von 97 sowie Vitesse Semiconductors (KGV 490und Marktkapitalisierung $11.9 Mrd.)!

Den Vergleich zu AMD kann jeder selbst herstellen.

http://cbs.marketwatch.com/archive/20000811/news/current/blu…

Grüße Pagl

PS: Auch ich ziehe den jetzigen Stil des Boards vor.

[innsbruck]

@morgen Leute, insb. @pagl, @bodo (vulgo @bodo1), @wallaby, @soli und alle anderen wackeren Wochenendposter:

Na, warum wohl hebt sich die Stimmung im Board? Der AMD-Chart hat am Freitag ein äußerst positives, allerdings kurzfristiges Signal gesetzt. Er dürfte sich infolge des Zeitpunkts der Schlußkursbildung in USA nämlich mal bis Montag 16:30 MEZ auf dem Schlußniveau stabilisieren und bis dahin kaum weitersinken.
Eine recht zuverlässige Bodenbildung für zweieinhalb Tage bietet uns natürlich Gelegenheit, Kraft und positive Energie zu tanken.


@Krow

Willst Du uns andeuten, Du bist bei ca. 54 $ ausgestoppt worden, oder habe ich das falsch verstanden? Entnehme ich Deinem Kommentar, daß Du zur Überzeugung gelangt bist, daß diesem Kurssturz eine vernünftige (fundamentale?) Überlegung der Federfuchser und Buchmacher zugrunde liegen sollte?

Grüße Innsbruck

[pagl]

Hi AMD-friends!

Ich habe ein interessantes Unternehmen aus dem "Dunstkreis" der Halbleiter-Industrie entdeckt, das einiges Potential in nächster Zeit haben dürfte.

Vielleicht schaut ihr einmal in meinen Thread rein!

http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/21…

Grüße Pagl

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

ich möchte einige Begriffe erörtern.
Zitat:

"Heute im VT bei n-tv Call in Sendenung meinte der Mensch im Zusammenhang mit Infineon sinngemäß: die Milliardeninvestitionen in die Fertigung durch Infineon läuten das Ende des Chipbooms ein."

Wenn ich es richtig verstanden habe, spricht keiner von Analysten über die sinkende Verkaufszahlen bei Chips. Vielmehr fürchten die Analysten das Überangebot und damit verbunden Gewinnschmälerungen.
Da viele Unternehmen in die neuen Anlagen investieren, bedeutet es für die nächten Jahre zusammen mit neuen Fertigungstechniken die doppelte/dreifache Ausstoßmenge. Wenn die Nachfrage nicht mitspielt, dann würden die Preise in Keller gehen und die Firmen Verluste machen.

Die Aussage "das Ende des Chipbooms" bedeutet imho das voraussichtliche Ende des Chipbooms an der Börse! In den "relativ hohen" Bewertungen von einigen Unternehmen (z.B. Intel ) sind hohe Umsatz- bzw. Gewinnsteigerungsraten enthalten. Wenn die Aussichten nicht mehr so rosig sind, steigen die Investoren aus.
Ich denke wir sahen dieses Verhalten jetzt bei AMD. Von nur $1,15 in Q1 nur $1,21 in Q2. Die Steigerung war gering. Der Kurs wurde abgestrafft. Hier spíelen zusätzlich noch andere Faktoren mit, auf deren Aufzählung ich verzichte.

In CPU bereich sehe ich für AMD sehr gutes Potential(Notebookmarkt, Business und Servermarkt). Für Flash auch, da durch die neue Fertigungstechnologien die Kosten gesenkt werden und in MP3, Router, Handys das dreifache Speichermenge eingesetzt wird (UMTS etc.)

Noch was:
alle Analysen über die nächsten CPUs von Intel stammen aus dieser Quelle(sehr umfangreich):

http://www.inqst.com/p4roadmap.htm

Einige Zitate:
"Without question, the last 12 months have been very difficult for Intel. Seemingly, many or most of Intel’s high-end strategies have been tainted with disappointment – namely Rambus, Camino, MTH, Flip Chip, Profusion, Merced and others. In these efforts, Intel has tried to undertake the exotic, and met with frustration.

On the other hand, Intel has done well in most of its strategies for the mainstream – namely Celeron, the 815, etc. In these product categories, Intel has chosen the obvious strategy and executed well. Unfortunately for Intel, the same can be said for VIA and for AMD. While Intel overextended itself into unrewarding strategies at the high end, AMD and VIA chose the obvious strategies in their respective markets, and have executed with single-mindedness. The market has responded as it always does – in terms of design wins, OEM loyalty, and market share. Intel has been suffering losses in all of these areas."


"The P4 Willamette processor will be introduced later this year in the $2000 and higher range, matched with its 850/Tehama+RDRAM platform. Today’s ICH2 will be used. The risks associated with this platform are known. Tehama is essentially the same as today’s 840 / AGP4x chip set with a new front side bus interface for the P4. The Tehama MCH chip is depicted in the photograph below, using flip chip package technology and apparently requiring a heat sink."

"Though this extremely high bandwidth front side bus would be particularly useful in dual processor configurations, Willamette will only work in single processor mode. Dual processor options will be restricted to the Foster implementation of this CPU aimed at the server market, with large L3 caches and much higher price tags.

Primarily because of its deep, 20 stage instruction decode pipeline, the Willamette processor is expected to deliver less than exciting performance in mainstream applications, as compared to P3 or Athlon at a given clock speed. Assuming identical clock speeds, the P4 is estimated to underperform the P3 or Athlon by more than 20%.

On the flip side, the primary advantage of its 20-stage pipeline is greater clock speed scalability. Willamette will be able to reach higher clock speeds than the P3 in the same manufacturing process (0.18 micron in this case). We are expecting speeds of 1.4 or 1.5GHz at launch in Q4’00, but we do not expect these systems to decisively outperform 1.2GHz Athlons or P3s that should be available in the same timeframe."

"Tualatin will be ready for production sometime in Q3’01 or perhaps late Q2’01. The Almador chip set may be ready to ship before Tualatin, but OEMs will be able to verify Tualatin compatibility prior to shipping Almador platforms in volume. The Almador platform will also ship with Coppermine processors.

Already, the industry seems to agree that Intel has fallen behind AMD in terms of its ability to ship high-speed P3 processors. From Q3’00 until Q3’01, this situation is expected to worsen. Willamette at 1.5GHz will allow Intel to claim the highest clock speeds, but in terms of computational throughput, balanced against system cost, Intel will still have a huge 12-month long ‘dead-zone’ in its roadmap.

Intel’s ‘dead-zone’ is clearly indicated by the vacancy in the ‘Mainstream 3’ category of the roadmap from Q3’00 to Q3’01. This is where AMD will really be able to threaten Intel. Into this cost/performance segment, AMD will ship its 1GHz – 1.2GHz single processor Tbird-Athlon systems with low cost PC266 DDR SDRAM. AMD will extend its reach into the performance segment with a dual processor version of the same DDR platform.

Intel’s only dual processor solution will be the 840/Coppermine, slightly disadvantaged in clock speed and burdened with RDRAM cost/availability problems. Willamette is uniprocessor only, and carries the same RDRAM cost burden. Finally, the 815 is a decidedly midrange product. Intel seems to have all the corners covered, but has a big hole in the space between these platforms.

Intel’s difficulties in this vital product range will be eased somewhat when Tualatin and a fast DDR platform is ready for production. Beginning in late Q2’01 Tualatin can fill in from below, followed by Northwood filling in from above in Q3’01. This will help to close Intel’s very messy cost/performance gap, but AMD will still have a significant opportunity to entrench itself in this market space. Still, Intel must figure out how to respond to the Athlon dual processor threat in the high end PC and workstation space.

This ‘dead-zone’ will be the acid test for OEMs such as Dell, which has maintained an Intel-only product mix. If Dell persists in its stance during this period, it could stand to lose market share in this most lucrative segment – one where Dell is currently seen as a leader."

"Summary Analysis
In the ceaseless debate over DRAM types, this roadmap update from Intel introduces additional vital perspective. We acknowledge that as the Pentium 4 becomes available, PentiumIII will move solidly to the midrange. The market opportunity for high priced P3 platforms will quickly dwindle – resulting in a quick ramp down of 820 and 840 systems. Demand will quickly shift to the 815 and to third party chip sets.

By the end of this year, the market for RDRAM in Personal Computers will be restricted entirely to Tehama (and perhaps Timna - the future of which seems uncertain to us). Over the next two years, Intel’s roadmap indicates that RDRAM will be relegated exclusively to platforms costing over $2000 – dipping below $2000 in the summer of 2002 based on a chip set that is not described at any level of detail.

Though it seems that Intel is finally re-balancing its platform strategies to meet genuine market requirements, there are still some serious challenges lurking in the woods. The ‘Dead Zone’ is real and Intel is fully exposed to an onslaught from Athlon+DDR."

Schönen Tag noch.

MfG
Russian KGB

[Longfang]

grüssi!

nach langer zeit wieder mal ein lebenszeichen von mir.
ich war letzte zeit in allentsteig in NÖ auf `abenteuerurlaub` beim heer und da habe ich genug zeit gehabt billige heftchen zu lesen...

e-media: beste wertung von gesamtsystemen geht 1. platz an den wannseesprinter mit 650er duron
2. platz fu si 600er duron

e-media, eine ausgabe früher: einkaufsführer: empfohlene systeme preis/leistung: highend: 1.platz amd 1ghz für 29900,- ös, 4.platz intel 1ghz um über 40000,- ös
lowend: duron, duron und duron....

eine spielezeitschrift: duron als bestes gambler system für preisbewusste

pc-austria: alter bericht über amd, intel und chipbranche, vergleiche der systeme, duron überall preis/leistungssieger

kronenzeitung (täglich): inlet von saturn(grossmarkt) 1 intel system (um die werbung von intel bezahlt zu bekommen) 3! amd systeme athlon, duron
tags darauf wieder von einem anderen hersteller duronsysteme beworben
usw,...

hartlauer (grosser elektonik-anbieter in ö) bietet duronsysteme via inserate und internet zum konfigurieren an.


FAZIT:
duron hits the street! die dinger sind endlich da und machen einen wind bei uns in ö, dass keiner mehr vorbeischauen kann! ich hab dann auch noch die möglichkeit gehabt, mit dem einen oder anderen wehrmann über das thema computer zu sprechen. wichtigste frage: was hältst du vom duron? tja, ich hab gesagt, tu`s nicht! kauf dir einen celeron!!

und dann komm ich heim (ausgebombt und offiziell als tot erklärt), schau in die charts, und sh***!

ich hab nicht die lust 5-6 hundert posts durchzulesen.
kann mir wer den rückgang der letzten woche in 2,3 kurzen klar verständliche sätzen erklären?

thx im voraus

longfang

[ebrad]

hi Leute,

weiss nicht was ihr alle von Duron/thunderbird etc schwärmt
bei uns (nord.Kleinstadt 220 tsd Einw.)gab es bei

Mediamarkt intel bis 800 mhz
Brinkmann (Stadt) AMD Athlon bis 800 mhz
Brinkmann (ausserhalb)Amd Athlon 1ghz (3 Stck) Duron 600 mhz 1 stck !
Schaulandt AMD bis 800 mhz kein Duron etc gemäss Verkäufer bekommen
sie keine anderen geliefert.

mfg eb

[innsbruck]

@longfang

leider, keine wirkliche Erklärung, außer daß eben der Chart kaputt ist.

Vielleicht aber auch, weil viele Angst vor dem Rückschlag Intels haben: Hier was zu den P4 Plänen:

http://yahoo.cnet.com/news/0-1003-200-2492788.html?pt.yfin.c…

einige Ausschnitte:

*****

The Pentium 4 is expected to give Intel the advantage over AMD in performance, according to analysts. However, if the company can`t produce the chip in volume, PC manufacturers may continue to expand their use of Athlon processors.

(könnte heißen, daß die Analysten den P4 als stärker einschätzen, bei Verzögerung oder zu geringen Stückzahlen, schlechter Perfomance des P4 dann AMD allerdings schleunigst wieder aufstufen müssen.)

******

AMD, meanwhile, is aggressively trying to get into the market for business computers and has an ambitious chip road map of its own. Later this year, it will release Mustang, Corvette and Camaro, which are enhanced versions of Athlon for, respectively, the server, notebook and value markets. Then, in 2002, it will begin to commercially promote Hammer, the successor to Athlon.

Analysts differ broadly on the performance and ultimate success of these chips.

(Man nimmt zwar den Drang AMDs in den Business-Sektor zur Kenntnis, zeigt jedoch Skepsis gegenüber neuen AMD-Chips, insbesondere Sledgehammer.)

*****

Northwood will be made on the 0.13-micron process. The shift to this more advanced manufacturing process will allow Intel to boost the clock speed. Considering that Intel has said Pentium 4 will debut at 1.4 GHz, Northwood will run at 2 GHz at least, one source predicted.

(vielleicht machen sich viele in die Hose, daß AMD wieder hinter Intel zurückgefallen ist. Stimmt ja auch, zumindest in Sachen PR-Trompeterei.)

*****

For instance, Paul Otellini, general manger of the Intel Architecture Group, has said that the Pentium III and Celeron will continue to be sold through 2001.

(vielleicht, damit sie auch Chips haben, die sie in Stückzahlen produzieren können? Hoffen wir`s mal)


Grüße Innsbruck, der sich wünscht, daß der AMD-Kurs von den Österreichischen und Deutschen PC-Heftl-Schreibern gemacht würde.

[innsbruck]

Hi Leute

Nachtrag zur großen Frage: Wo sind die Duron-Systeme?

Ich denke, die werden in Bälde den Markt in Stückzahlen und auch erfolgreich überschwemmen.

1. müssen große OEMs umfangreiche Tests machen, wenn sie komplett neue CPUs und Mobos integrieren (Zusammenspiel auch mit Speicher, Grafikkarten, Soundkarten, Standardprogrammen.....) Dazu nehmen die IMHO keine Presamples der Komponenten sondern warten auf die Serien.
Noch vor Wochen klagten sie über einen Mangel an (funktionierenden) Mobos.

2. Duron Motherboards sind vergleichsweise teurer (viel teurer ) als Celeron Mobos. Das zerhaut den Preis. Hoffentlich sinkt der Mobo-Preis bald. Ein zusätzliches Verkaufsargument für Duron-Systeme neben der deutlich besseren Performance gegenüber dem Celeron wäre, daß in der Regel die Mainboards auch TBs vertragen, die Systeme also weit upgradebar sind.

Grüße Innsbruck

[Strini]

Sony wendet sich Intel-Konkurrenz zu
Vaio-C1-Notebook mit Transmetas Crusoe | Ab nächstem Frühjahr | Vaio-F-Notebook mit AMD-Chip | Soll allerdings kein Ende vom Einsatz von Intelchips bedeuten

Ein Sony-Produktmanager - der allerdings anonym bleiben wollte - hat gegenüber AsiaBizTech die Prozessorpläne seines Unternehmens erläutert und dabei gesagt, dass zukünftig nicht mehr aussschließlich Intel-Chips zum Einsatz kommen sollen.

Zum einen wird es ein Vaio-C1-Notebook mit Transmetas Crusoe geben, zum anderen ein Vaio-F-Notebook mit AMD-Chip.

Der Manager betonte allerdings, dass Sony niemals ausschließlich auf Intel-Chips gesetzt habe und die Prozessor-Auswahl nur nach Eignungs-Krriterien für die jeweiligen Produkte erfolgt ist und weiter erfolgen wird.

Auch Intel-Erzrivale AMD im Spiel
Den Einsatz von AMD-Prozessoren im Vaio-F-Notebook begründet Sony mit deren vergleichweise günstigeren Preisen, die an Notebook-Käufer weitergegeben werden sollen.

Die Sony-Quellen machten allerdings keine Angaben die Prozessortypen, die zum Einsatz kommen sollen.

[Russian KGB]

Hallo ibk,AMDler,

ich stimme mit deinen Ausführungen zum P4 und Tualatian 100% zu.
P4 wird zusammen mit den neuen Mobos und RDRAM sehr teuer sein und keine nennenswerte Leistungsvorprünge aufweisen. AMD wird bis Ende des Jahres mit 1,4 Giga und DDR-RAM klar vorne liegen.
Die eigentliche Leistung von P4 bleibt noch eine Unbekannte. Aber spätestens in Q4 werden wir es wissen.

Die morgige Preissenkung ist sehr wichtig für uns. Diese Preissenkung wird uns zeigen, ob Dresden wirklich so gut läuft und so hohe Frequenzen in ausreichender Stückzahl herstellen kann. Andererseits, mit einem Preis von nur $500 für 1 Giga wird AMD gezwungen, schnell das Loch nach oben auszugleichen.

MfG
Russian KGB

[Krahmix]

@Krow: Du hast da was verbechselt !

Mit dem Aktienkurs macht man keine Firma kaputt oder wertet sie operativ auf.

AMD wirtschaftet mit genau demselben Geld, ob der Kurs bei 1 oder 100$ ist.

Die Seite, die Du siehst ist die Börsenbewertung, ausgedrückt über den Kurs.

Da AMD (leider / Gottseidank ?) über mehr Finanz-Instrumente verfügt als nur die simple Aktien-long-Methode, kann der Kurs völlig vom inneren (fairen ?) Wert abweichen.

Das solltest Du spätestens seit den letzten Kapriolen unterscheiden.

Schönen Sonntag,
Krahmix

[Moxnix]

Hallo AMD-Watchers,
beim Recherchieren im Bereich von STB, DVB etc. bin ich gerade auf folgendes Produkt gestossen:
http://www.sigmadesigns.com/product_stb2000.htm
Wusste bisher nicht, dass AMD-CPUs in Set-Top-Boxen zum Einsatz kommen. Mit HDTV tut sich m.E. in den nächsten Jahren ein vielversprechendes Potential auf.
MG, M.
Back to lurk mode.

[Krow]

Hi!

@Kramix

Das ist schon klar, ich denke aber nicht, daß ich was (jetzt bitte mitlächeln) "verbechselt"
habe. Vielleicht hab ich den Sinn meiner Behauptung nicht verstanden, darzustellen.
Auf Grund von Äußerungen, Publikationen , Einschätzungen usw. solcher Dilettanten werden 1. die Anleger kielgeholt, was uns am meisten trifft, 2. die MCap manipuliert, was die Meinung von potenziellen Anlegern zur Firma, folglich den Kurs, folglich uns Investierte trifft. So hatte ich das in etwa gemeint, war vielleicht blöd ausgedrückt

@Innsbruck

Ich wollte nur darlegen, daß ein SL irgendwann jeden im Flug ereilen kann, deswegen sollte niemand geläutert werden(Das hatte ich im Nachhinein mehr solidarisch und zu Deiner Rehabilitation sagen wollen, weils ja deswegen dies Geschrei gab .... Ich hoffe, das ist jetzt alles ad acta)

@ R_KGB

Ich verstehe nicht, wie diese Schmierfinken sich das Recht anmaßen, eine ganze Branche zu messen und zu bewerten, weil ein (was weiß ich, vielleicht 100ster Teil, nämlich Infineon, Kapazitäten ausbaut und damit Umsätze, Gewinne usw. anderer Marktteilnehmer ev. geschmälert werden könnten).
Solange es Wettbewerb gibt, sollten doch bitteschön auch die Wettbewerber einzeln objektiv bewertet und eingeschätzt werden.

Das wär´doch das Gleiche, wenn ich sagen würde: In unserem Dorf ist ein Klempner, der hatte das letzte Jahr auf Grund von Pfuscherei eine schlechte Auftragslage. Daraus folgt: Klempner sind Schei.e
Hab ich da nicht ein wenig recht?

Krow

[Krow]

Verzeihung, natürlich KraHmix

nochmal @Innsbruck:

Bei 54$ nicht, sondern bei €63,50
Und das Ganze, weil ich auf Grund Nachrichtenlage und Entwicklung einfach nur Schiß hatte, ich gebe das ehrlich zu

Ich hatte das SL gesetzt, weil ich den ganzen Tag unterwegs war und keine Möglichkeit zum schnellen Reagieren hatte. Natürlich mit dem hintergründigen Gedanken, daß die 63,50 nicht angeschnitten werden.

Dann hab ich mich bei 61,00 hinreißenlassen, wieder einzusammeln und meine Calls zu verbilligen(deshalb der Gedanke, ob ich einen falschen Fehler begangen haben könnte)

Krow

[schmackson]

@krow

In aller Kürze, da in Eile:

Nicht etwa ist es so, daß "nur 1% der Branche" Kapazitäten ausbaut, sondern fast alle.
zB hat AMD gerade in Zusammenarbeit mit Fujitsu den Grundstein für eine neue Flash-Fabrik
gelegt. Außerdem wird (wenn meine Erinnerung stimmt), derzeit überlegt, eine weitere CPU-Fertigung
(ebenfalls in Südostasien) aufzubauen.
Zweitens steckt hinter den Analysten-Sorgen nicht etwa die Befürchtung, einzelne Player würden den
anderen durch neue Fertigungsanlagen Marktanteile abjagen, sondern vielmehr, daß durch das größere
Angebot auf dem Weltmarkt die Preise und damit die Marge sinken werden. Für jeden Endverbraucher
beispielhaft leicht nachvollziehbar am Verlauf der SDRAM-Preise: Die haben sich innerhalb der letzten
1 1/2 Jahre verdoppelt, im Wesentlichen deshalb, weil das Angebot/Nachfrage-Verhältnis sich stark
verschoben hat. Wenn also die zu erzielenden Preise sich verändern, verändern sich analog auch die
Gewinnmargen. Ein nicht auf die Computerbranche beschränkter Prozeß: Dieser Mechanismus treibt
derzeit auch die Preise von "Erdöl-Aktien" im Gleichschritt mit den Rohölpreisen in die Höh.


@alle

Schönes Rest-Wochenende!

[innsbruck]

Hi Leute

nur so ein Gedanke:

ich bin mir nicht sicher, ob eine zweite Mega-Fab AMDs in jedem Fall eine gute Idee ist.

Dresden kann eine Menge ausstoßen, und bei technologischer Führerschaft gute Margen mit High-End-CPUs verdienen.

Eine zweite Kupfer-Mega-Fab würde gemeinsam mit der neuen Intel-Kupfer Fab einen doch etwas hohen Gesamt-Ausstoß an CPUs bewirken.

Sollte AMD da nicht gleichzeitig qualitativ klarer Marktführer sein, droht ein unweigerlicher Preiskampf zu Lasten AMDs.

Dieser Kampf würde zwar auch Intel erhebliche Gewinne kosten, aber der Kurs Intels würde das überleben......

Grüße Innsbruck

(oder anders, kurzfristiger gesehen: wenn ich schon solche Gedanken habe, was glaubt ihr, was die Analysten für Gedanken haben werden, und wie sie ihre Gedanken eventuell in Downgrades zum Ausdruck bringen könnten?)

[pagl]

Hi AMD-friends!

Der Zyklus der Halbleiterbranche hat, wie ich bereits mehrfach hier zum Ausdruck brachte, meiner Meinung nach den Höhepunkt noch lange nicht überschritten, und halte ich den ANALytischen Pessimismus einiger Brokerhäuser für ein gefundenes Fressen zum Übertauchen des Sommerlochs und als teilweise scheinfundamentale Erklärung der fallenden Kurse nach dem Motto: "Wir haben es ja gleich gesagt".

Vergleicht in diesem Zusammenhang aber auch die Kursziele der einzelnen Analysten vor dem Sommer, die allesamt noch nicht erreicht wurden. Warum glaubt die Masse den "negativen" News, keiner scheint sich aber mehr an die positiven Kursziele von AMD zu erinnern. Irren die Analysten jetzt oder haben sie damals geirrt? Hat sich die Chip-Nachfrage nur wenige Monate später für die Zukunft reduziert und der Untergang ist nunmehr unausweichlich?

Dazu ein Artikel aus "Die WELT" vom 22.2.1999:

Schweinezyklus bestimmt die Halbleiterbranche

Berlin - Der Zeitpunkt für den Infineon-Börsengang könnte nicht günstiger sein: Während viele Investoren zuletzt einen weiten Bogen um die gebeutelte Halbleiterindustrie schlugen, sind die Chip-Aktien jetzt wieder gefragt. Für Hoffnung sorgt vor allem der einsetzende Halbleiteraufschwung. So rechnet etwa der weltweite Branchenverband WSTS für die kommenden Jahre mit Wachstumsraten von rund 16 Prozent.

Doch die hohen Zuwächse dürfen nicht darüber hinwegtäuschen, dass der Halbleitermarkt starken Schwankungen unterworfen ist und als Paradebeispiel für den sogenannten "Schweinezyklus" gilt: So nahm Anfang der 90er mit steigendem Speicherbedarf neuer PC-Generationen auch der Chip-Absatz weltweit zu. Die Hersteller reagierten mit dem Ausbau teuerer Produktionsanlagen auf wachsende Nachfrage und anziehende Preise, bis schließlich die entstandenen Überkapazitäten 1995 einen rapiden Preisverfall auslösten. Massenentlassungen und ein massiver Abbau von Kapazitäten bis hin zur Stillegung einzelner Werke waren die Folge. Die beginnende Asienkrise versetzte der ohnehin schwachen Nachfrage einen zusätzlichen Dämpfer. Erst seit dem vergangenen Jahr zeichnet sich eine Trendwende für die Branche ab, die laut Experten bis 2002 anhalten sollte. Der "Schweinezyklus" beginnt also von Neuem.

Doch die Auguren bleiben optimistisch: Für sie gehört vor allem den Spezialchips für Telefone, Autos oder Satelliten die Zukunft. as

-Text Ende-

Gerade der letzte Absatz des dargestellten, noch nicht einmal 6 Monate alten Artikels kann ich persönlich voll unterstreichen. Fragt Euch einmal selbst, ob Ihr nicht bald selbst einen mobilen Internet-Zugang haben wollt. Wer wird in den nächsten Jahren noch ohne Internet (=PC mit Chip) auskommen. Oder anders herum: Wer hat heute noch kein Telefon?

So einfach und logisch das Modell das Schweinezyklus auf den ersten Blick erscheint, so wenig berücksichtigt dieses Modell eine steigende Nachfrage, sondern geht von einem konstanten Nachfragemarkt aus. Letzteren Umstand werden wohl auch die teuer bezahlten Betriebswirtschafter der einzelnen Halbleiterunternehmen berücksichtigt haben, bevor eine ganze Branche ihre Gewinne in Form von neuen Fertigungsstätten in den Sand setzt.

Aber selbst in einem starken Angebotsmarkt setzt sich derjenige mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis durch. Einiges spricht auch in diesem Fall für AMD.

Charts und Charttechnik sind gut und wertvoll (und können vieles erklären), gekocht wird aber immer noch in der Küche und nicht auf der Speisekarte.

Grüße Pagl
(der mit seinen AMDs schon so einiges durchgemacht hat)

[Russian KGB]

Hi ibk,

natürlich werden so die Überkapazitäten geschaffen. Argumentiere es anders: Intel sollte aufhören und keine weiteren Fabriken bauen bzw. aufrüsten um den Preiskrieg zu vermeiden.

AMD soll eine weitere Fabrik bauen aus folgenden Gründen:

1) um die Technologieführerschaft mehr als 30% Marktanteil zu erobern
2) um die Technologieführerschaft in 2 Jahren zu sichern
3) um (z.B. zusammen mit Motorola) Technologiealianz zu verstärken

IMHO werden Analysten dieses Vorhaben nicht begrüßen.

MfG
Russian KGB

[pagl]

ERRATUM:

->nach "TEXT ENDE" sollte es heißen:...den letzten Absatz...

(für Literaturkritiker in meinem vorigen Posting )

Grüße Pagl

[innsbruck]

@pagl

Zu Chipboom: sag ich doch

Zur Chart-Speisekarte: Würdest Du Aktien von einer Restaurant-Kette kaufen oder halten, deren Speisekarten gräßliche, grauenerregende Gerichte abbildet, derweil die Küche allerdings erste Klasse ist? Ich denke nein. Du würdest vielleicht dort essen gehen (ziemlich ungestört) aber nicht investieren.

@Russian

zu 1) AMD hat diese 30 % Marktanteil bis Ende 2001 angesagt, mit einer 2. MegaFab hat dieser Termin nichts zu schaffen, die würde erst später produzieren.

zu 2) 2. Fab heißt noch nicht Technologieführerschaft, sondern doppelt soviele CPUs. Neue Technologien stehen in einem anderen Kapitel.

zu 3) mag sein

Nachdem Du auch der Meinung bist, daß Analysten dieses Vorhaben nicht begrüßen werden, wir uns bislang einig waren, daß AMD keine Aktie für die Pension sondern für 1,5 bis 2 Jahre ist? .......

Grüße Innsbruck

[Le Chef]

@pagl :

Wenn der Artikel aus der "Welt" vom 22.2.1999 ist , dann ist er jetzt 18 , nicht 6 Monate alt

Ändert aber m.E. nichts an Deiner Aussage !

Grüße ,

Thommy

[pagl]

Hi Innsbruck!

ICH würde investieren!

Nämlich mit dem Zweck, daß die Karte hübsch und adrett gestaltet werden kann, dann kommen auch die aufs Äußerliche Bedachten und erlauben es, für die exquisiten Speisen mehr zu verlangen (=erhöhte Nachfrage). Der Wert des Lokals steigt.

Es ist leichter, die Qualität der Speisekarte als jene der Küche zu steigern.

IBK, ich hoffe, Du bist von der Küche überzeugt und kommst nicht erst wieder in unser Restaurant, wenn die Speisekarte hüsch aussieht. Dann kannst Du Dir vielleicht noch die Vorspeise, nicht aber mehr das ganze Menu leisten.

Grüße aus der Küche

Pagl

[innsbruck]

@pagl

habe gerade mit Marcel Reich-Ranitzky telefoniert. Er findet Deine Postings zwar ortografisch ganz akzeptabel, aber es fehle das gewisse etwas für eine TV-Rezension.

Beim Bachmann-Wettbewerb werden ja keine Österreicher mehr angenommen seit Haider.

Am Literaturnobelpreis bist Du knapp vorbei, den bekommt Kosto4, der hat mehr Fantasie eingebracht.

Du kannst also inzwischen ruhig ein paar Fehler einparken, wir verzeihen Dir ohnehin und große Literatur-Preise scheinen ja also nicht in Aussicht derzeit.

Kommst Du nicht in den Chat?

Grüße Innsbruck

[Russian KGB]

@ibk:

zu 1) ich schrieb mehr als 30%, d.h. in z.B. 2002 oder 2003 mit 2 Mega-FABs
zu 2) es ist sehr umständlicher auf neue (SOI) Technologien umzurüsten(geht meistens auf Kosten der produktion)

MfG
Russian KGB

[Russian KGB]

@alle:

wir vergessen alle, daß AMD eigentlich 2 Mega-FAbs(CPU) hat: Austin und Dresden.

MfG
Russian KgB

[pagl]

Hi Le Chef!

1) Es freut mich, daß Du mein Posting mit so viel Akribie liest.

2) Den Literaturnobelpreis habe ich nun wohl endgültig verloren.

3) Es sollte natürlich heißen: 22.2.2000.

4) Der Link:http://www.welt.de/daten/2000/02/22/0222fi153215.htx

Grüße Pagl

[bodo]

hi AMD Freunde


Eure Fab - Planungen kann ich nicht nachvollziehen.

a) der Bedarf verdoppelt bis versechsfacht sich in den nächsten 3 Jahren (imho) wer weiß das schon? Was wird zB. 10 MB FLASH in 3 Jahren kosten?
b) was ich immer schon geschrieben habe, die alten FABs kann man in 3 Jahren einmotten, da nicht mehr rentabel. (auch Austin)
Warum baut intel so schnell so viele neue ? Die sind wieder klüger geworden. AMD hat ihnen um 2 Jahre sie Suppe versalzen.

In 3 Jahren steht .10 mit 300mm Wafer auf der Tagesordnung. Insofern ist AMD hier weiter als Intel.

das bedeutet mind. doppelte Ausbeute zum .18um Prozess


Die Frage stellt sich, kann intel so schnell aufholen??? Wie wir von Fachleuten erfahren haben, eine höchstdiffisile Angelegenheit.
AMD hat hier jede Menge Patente. Zu was kann man......................?

2. Copper-FAB

a) welche Zuschüsse von Dresden ? wie wir gehört haben, will Sachsen besonders die Entwicklermannschaft vergrößern und dafür Zugeständnisse.
b) Erweiterung oder Neubau
c) weiteres Joint Venture - auch möglich - die Technik haben die AMD ler im Griff
d) FAB 25 - unsere Freunde wollen Ihren Job behalten, somit spielt Austin eine sehr gewichtige Rolle ( ev. c mit Mot)

3) welche Entscheidung auch immer:

AUF ALLE FÄLLE PRODUZIERT AMD 2001 40- 50.000.000 Athlonss, durons, Mustangs,camaros, und ein paar sledgehammers
2002 nur noch sledgehammers und billig-Mustangs. x86 wird jetzt ein verdammt langes Leben eingehaucht. Keiner ist
glücklicher als MSFT.

und hoffentlich oder sehr wahrscheinlich das meiste im oberen Preisbereich.

ich frage euch:

ASP.. 75?
ASP 100?
ASP 125?
ASP 150?

4) die Companys ( zulieferer ) werden einen Teufel tun, INTEL zur neuerlichen Marktbeherrschung kommen zu lassen.
Die leben doch jetzt paradiesisch. x86 ist freier Standard, und bleibt auch freier Standard.

5) "REINSTRAUMAFFENINGENIEURE " werden auch einen Teufel tun, bei Intel anzuheuern. Die hat keinen Glanz mehr.
Und die Genies ( und nur die sind gerfragt, und mitentscheidend ) verdienen anderswo ev. mehr.

6) Neue Techniken kommen ( das ist das Risiko )



bodo


PS: kann leider nicht in den Chat, deshalb nur kurz ein Statement

[white_knight]

etwas Balsam. Hört ist zwar kritsch an aber insgesamt nicht so schlecht wie der derzeitige Kurs.

Prozessorgeflüster
Von Nessies, Luxuslinern und SPEC-Olympiaden
Sommerloch? - Vielleicht bei der FAZ, die diesmal die Rechtschreibreform als Loch-Ness-Ungeheuer platzierte. Doch auch in den Prozessorgewässern sollen so manche Ungeheurer ihr Unwesen treiben. So will der schottische Online-Journalist Mike Magee vom ‘The Register’ in 64 Bit tiefen Löchern schon gefährliche Hammerhaie (Sphyrna Mokarran) von AMD gesichtet haben. Demnach wird Compaq uns sogar noch in diesem Jahr mit Sledgehammer-Servern überraschen.

Compaq kann man ja einiges zutrauen. Im Vorjahr musste der texanische Konzern vor allem wegen des schleppenden PC-Geschäfts noch rote Zahlen hinnehmen, nun liegt er mit 387 Millionen Dollar Quartalsgewinn (bei 10,1 Milliarden Dollar Umsatz) wieder auf Erfolgskurs.

Auch die heimische IT-Firma Siemens konnte den Gewinn gegenüber dem Vorjahresquartal ‘geringfügig’ um 134 Prozent auf 832 Millionen Euro (Umsatz: 18,8 Milliarden Euro) steigern. Neben den Handys hat die abgenabelte Tochter Infineon einen wesentlichen Anteil daran, die vor allem im florierenden Speichermarkt punktete und so 366 Millionen Euro erwirtschaftete.

Und mit dem nötigen Kleingeld ausgerüstet, geht Infineon jetzt auf Einkaufstour. So übernahm der deutsche Chiphersteller mehrheitlich das hannoversche Designhaus Sican, das im Oktober unter dem neuem Namen ASD an den Start gehen soll. Haupteinkäufer im Chip-Business ist jedoch Intel. Jetzt akquirierten Barrets Mannen mit Trillian Digital Systems zur Abwechslung mal wieder eine Firma aus dem Netzwerkbereich für 300 Millionen Dollar.

Schlappen
Doch Intel muss auch Schlappen einstecken. Im vielbeschworenen B2C-Bereich (Business to Consumer) ging das Gemeinschaftsunternehmen mit SAP namens Pandesic vollständig baden und wird jetzt ‘abgewickelt’.

Auch am Rambus-Disaster hat Intel noch zu kauen. In Zukunft sollen SDRAMs wieder eine stärkere Rolle spielen. Schon verlautete, dass für den Pentium 4, dem ursprünglich nur ein zweikanaliger Rambus-Chipsatz (Tehama) zur Seite stehen sollte, nun auch PC133 eingeplant ist. Double-Data-SDRAM-Support aus dem Hause Intel ist jedoch erst für später für den Einsatz im Serverbereich vorgesehen. Mittlerweile hat übrigens Rambus bei der Performance nachgelegt und den Takt der RDRAM-Module auf 1066 MHz gesteigert.

Eine andere Schlappe im Kernbereich konnte der Marktführer wieder auswetzen. Denn kaum hatte AMD für den Gigahertz-Athlon einen neuen Gleitkommarekord auf Basis der SPEC2000fp-Benchmarksuite vermeldet, da konterte ‘Chipzilla’ mit den Ergebnissen seiner neuen Compiler-Version (V5. 0) und holte so flugs die SPECfp-Performancekrone in der Konkurrenz der x86er-Gigahertz-Klasse wieder zurück (SPEC2000fp_base von 304 im Rambus-bestückten VC820-Board gegenüber 290 des Athlon mit PC133). Und Anfang August setzte der Marktführer noch einen drauf und gab den um einiges schnelleren Wert von 324 im OR840-Board bekannt, das dank zweier Rambus-Kanäle über ein besonders flottes Speicherinterface verfügt. Immerhin übertrifft dieses Gespann damit auch um eine knappe Pin-Länge den neuen 1,13-GHz-Pentium III im VC820-Board mit seinem SPEC2000fp_base-Wert von 320 (mehr zu diesem Prozessor auf Seite 16).

Doch schon Ende dieses Monats könnten diese Zahlen trotz Hochsommers wieder Schnee von Gestern sein: Am 28 August will AMD mit dem 1,1-GHz-Athlon nachziehen, und Boardhersteller Iwill hat ebenfalls für Ende August das erste Board (KA 266-R) mit dem nagelneuen Chipsatz MAGiK 1 von ALI angekündigt, das bis zu 3 GByte des schnellen DDR-PC200/PC266-Speichers unterstützen soll. Das gibt dann ein spannendes Kopf-an-Kopf-Rennen im Vorfeld der Olympischen Spiele - und niemand sollte bei dieser sportlichen SPEC-Disziplin fragen, wozu man solche Gigahertz-Boliden überhaupt braucht.

Auch in den Serveroberliga bahnt sich ein packender Zweikampf an, denn Intels 64-Bitter Itanium verzögert sich - wie im letzten Geflüster berichtet - noch ein Weilchen. Ob AMD mit dem Hackebeilchen beziehungsweise Vorschlaghämmerchen (Codename Sledgehammer) dem Platzhirschen noch zuvorkommt, ist die große Frage: AMD hat diesbezügliche Berichte im Web als Fabeln abgetan. Termingerecht soll der Hammer erst später im Jahre 2001 zuschlagen, für den heißen Herbst in diesem Jahr ist als Ablenker vom Pentium 4 der Mustang (Athlon Pro) vorgesehen: ein verbesserter Athlon mit bis zu 1 MByte integriertem L2-Cache und mit vermutlich bis zu 1,3 GHz Takt. Aber man weiß ja nie ...

Itanic
Inzwischen segelt Intels 64-Bit-Flaggschiff in der Szene unter dem spöttischen Namen Itanic. Doch der angesprochene Luxusliner fuhr immerhin bis zu seinem plötzlichen Abgang mit Volldampf, während die Itanium-Prototypen in ihrem derzeitigen A3-Stepping mit nur 500 MHz Takt und abgeschaltetem L3-Cache vor sich hin dümpeln. Die integrierten Caches sind nämlich relativ mickrig ausgelegt (vermutlich verfügt der L2-Cache nur über 96 KByte und die L1-Caches über 16 KByte). Inzwischen wurden allerdings die ersten B-Steps an ausgewählte Kunden ausgeliefert: B1 arbeitet mit 667 MHz und mit funktionierendem L3. Für September erwartet man dann den B2-Step mit dem angestrebten Zieltakt von 800 MHz. Auf den Markt wird Intels Kronprinz wohl erst nach einer weiteren Revision auf C-Step gelangen, was allerfrühestens Ende des Jahres der Fall sein dürfte. Und danach dauert es noch einige Zeit, bis man wirklich Itanium-Systeme in Stückzahlen wird begrüßen dürfen.

Intel hat die Hubs, AMD die LDT-‘Blitze’, doch VIA entwickelte lieber eine eigene ‘Interconnect Technology’.

Solche Verzögerungen sind verständlich, immerhin handelt es sich bei Itanium um eine völlig neue Architektur, während AMDs Sledgehammer mit AA64 nur eine maßvolle Erweiterung der bestehenden iA32-Bit-Architektur einbringt - allerdings ergänzt um eine neue Gleitkommaeinheit (TFP), die nicht mehr durch das alte Stack-Korsett eingeschnürt ist. Er muss nicht einmal in einer neuen Verpackung daherkommen: Die bestehende Sockel-A-Ausführung und das EV6-Protokoll unterstützen bereits 64 Bit Daten und 43 Bit Adressen (8 Terabyte), was wohl eine Zeitlang ausreichen dürfte. Das ist keine schlechte Perspektive: Während Intel mit Slot-1 und -2, PGA370 und PGA423 (Willamette) und Slot-M (Itanium) sowie diversen Mobile-Versionen ein Sammelsurium unterschiedlichster Anschlüsse offeriert, könnte AMD mit einem universellen Sockel vom Low-cost-Duron über Athlon, Mustang bis hin zum 64-Bitter Sledgehammer aufwarten.

Board-Busse
Speziell für Sledgehammer und Server wird es neue Chipsätze geben, die Multiprozessoren und insbesondere das von AMD entwickelte On-Board-Kommunikationssystem LDT (Lightning Data Transfer) unterstützen. Ähnlich wie bei Intels Hubs soll LDT die Daten mit einem standardisierten Protokoll zwischen den diversen Chips auf dem Motherboard mit möglichst hoher Geschwindigkeit (hier 1,6 GBit/Pin) hin- und herschieben. Ob auch VIA bei LDT mitmacht, ist aber zweifelhaft, denn die taiwanische Chipsatzschmiede setzt offenbar lieber auf ein eigenes Konzept namens HDIT (High Bandwidth Differential Interconnect Technology). Kernbestandteile von HDIT sind die Unterstützung von bis zu vier Prozessoren und ein 128-bittiger DDR-SDRAM-Bus mit 4,2 GByte/s Bandbreite. Daneben ist als Option ein Highspeed-I/O-Bus mit 2,1 GByte/s für 64-bittige PCI-X-Peripherie vorgesehen. Das sind ungewohnte High-End-Töne aus dem Hause VIA, das bislang ja primär im Low-Cost- und Desktop-Bereich und nicht bei Servern und Workstations angesiedelt war - und das Besondere daran ist, dass VIAs HDIT sowohl für ‘führende’ Intel- als auch für AMD-Prozessoren vorgesehen ist, sprich für Pentium 4 und Mustang (und/oder Sledgehammer?). (as)

[ISDEX]

[neubiene]

Was mich bei der Ankündigung von Motorala zuversichtlich stimmt:
Die schaffen es mit wenigen Nachrüstungen mit der alten Technik( die auch AMD benutzt) 0.13µ rauszuholen. Entweder AMD schafft das selbst, oder die lizensieren es von Motorola.
neue Fabs werden wohl in nächster Zeit meiner Meinung nach nur gebraucht, wenn AMD auch in neu Bereiche vorstossen will.
(Konsolen, Chips für Autos, Toaster, Spülmaschinen, Web-Pads etc)
Wenn die Fabriken nächstes Jahr 30% Marktanteil mit 0.15µ schaffen, dann reichen die bei 0.10µ für 60% und mehr.

[Melkus]

Hab eine schöne Erklärung für den Kursverfall im Raging Bull-Board gefunden.
Mit ein bißchen Phantasie erklärt das die Aussagen, die die Charttechnik macht.
(Besonders die Stelle darüber, daß alle schon hoch investiert waren und plötzlich die Käufer fehlten)

Der ganze Text bei http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…
(der Rest klingt teilweise arg an den Haaren herbeigezogen, Manipulation, kann man das glauben?)

Hier der interessanteste Auszug:
it took AMD 3 trips to 95-7 back to 75 and forth
to get ALL the buyers in, fully margined, fully invested, that was the key. FULLY invested, do tou know what that means?
it means that everyone was so sure AMD will break out on Q2 earnings that they bought in anticipation.
so you ask, the BIG question, Who was lest to buy AMD at 95 after the earnings? NOBODY, so when AMD sellers came
in (short sellers ) there was no buyer, remember ? we were all fully invested.
now, the way down was so steep, and easy, that the Srpecialist found no support ant any price due to the severeness of
the decline. at every stop, 80, 75, 66, 60 people expected some magic buyer to come in and rescue AMD, infact, the only
possible buying was the MArgin buyers who were not in margin until then, some bargain hunters joined in and ETC.
to make a long story short, still at theis oint, it is in the intrest of the Specialist to bring AMD down to 45. THe specialist
made a ton of money on the way down, he probably already covered all the necessary shorts, but is still more profitable
on the way down. Friday`s action showed me no strength in AMD, the shorts were the stronger hands.
AMD the company has nothing to do with it, the only problem with AMD was that this last 3 months AMD had nothing
positive to announce, they are in a transition that is not going smoothly, and the specialist took advantage.
We all know, that given time, a lot of time, say 6 months AMD will return to the old highs, but how many people wait?
too many short therm players, margin, options (The specialist made a killing on the options selling naked calls, this cash if
fueling their short selling profits).

If you guys think that there is no logic in the current price, you are whrong. it is exactly where the Specialist wants it.
Now it does not have to be a specialist to play like this, you can be a big fund with 10 million shares doing this.

Where is the bottom? it is where people stop selling AMD, where people give up, where peolpe threw in the towel. when
they reach a point where no more sells are selling ,and the specialist is the only one selling, then they have no profit
selling, they will start accumulationg, and at very low prices. when they are done accumulating, the Specialist will want
AMD higher, a lot higher, and will use the same forces on the way up.

[Krow]

@schmackson

Gutes Beispiel!
SD-RAM
Wenn die Preise von Februar zu Heute trotz höherer Kapazitäten um 50 -60%gestiegen sind, sieht´s für mich aus, als wäre die Nachfrage höher als das Angebot. Wie kann dann jemand ANALysieren, daß die Chipbuden aufgrund Überangebotes am Ende sind? UND DAS z.B. NOCH DAZU BEI POPELIGEM PC-100RAM???
Kann sich nicht auch ein Zyklus ändern?
Die 5 Zyklus-Jahre gehen dem Ende entgegen, aber durch Werbung und "Leute-verrücktmachen" mit Internet und was weiß ich gibt´s erst mal noch richtig Schub für wenigstens drei Jährchen.

Will hier irgendjemand ein Web aufbauen auf Handy-Technologieen?
Oder Palm?
CPU´s , RAM, Storages sind immer noch das Rückgrat für die nächsten Jahre.

Ist die Welt hier nicht Verrückt?
Wenn die Produktion jetzt dem Bedarf angepasst wird, sinken doch die Gewinnmargen nur unverhältnismäßig im Gegensatz zu den Aufwendungen.

Die Hersteller sahnen eh´ nur einen geringen Teil der Gewinnspannen ab, die auf Grund Angebot-Nachfrage entstehen.
Ich will mich hier nicht weiter auslassen...

Der "Ladentischpreis" wird letztendlich nach Angebot und Nachfrage vom Händler entschieden, nicht von AMD, Intel, TI....usw. usw., die können nur schauen: Aha: der Preis steigt, folglich kurbeln wir und geben mehr Feuer (ist halt so meine Ansicht, ich lass mich gern eines Besseren belehren. Wie schonmal gesagt, ich bin kein BWL-Mensch, ich versuche nur, irgendeine Logik zu finden)

Krow

[schachfrucht]

Hier noch ein Blickwinkel aus AMD(Intel)-Charttechnischer Sicht der AMIs, zu finden unter
www.schaeffersresearch.com/sentiment/observations.asp?ID=1958
Habe ich gleich abbestellt, es lebe Intel und Lügen!

[schmackson]

Liebe Leute,
die AMD-Threadgruppe hat soeben Zuwachs bekommen: Den AMD-Märchenthread. Bitte um rege
Beteiligung!


http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/21…

[innsbruck]

@Krow

Speicher-Preisentwicklungen sind, sagen wir mal, schwierige Beispiele für Angebot-Nachfrage Erklärungsversuche, da Speicher oft richtiggehend getradet werden. D. h. der Preis wird von Spekulanten teils künstlich getrieben.

Grüße Innsbruck

[wolfchri]

@alle:

Ich lese ständig was von Preissenkungen am 14.8. , aber wo bitte wurden denn die Preise gesenkt? K&M hat die gleichen Preise wie am Freitag, und Alternate zeigt auch noch 560 DM für nen 800 Mhz TBird an. Wars das, sind das schon die gesenkten Preise oder muss man noch 1-2 Tage warten? Wie sind denn die Grosshandelspreise jetzt für den Duron 700, TBird 800 ?

@den ASUS-Board-Käufer von letzter Woche (Name vergessen....):

Hast du inzwischen feststellen können, ob dein board mit Multiplier-Switches kommt?

[innsbruck]

2
@wolfchri

Der Großhandel antizipiert die Preissenkungen in der Regel, was auch in diesem Fall geschehen sei, zumindest bei den günstigen CPUs. Jedenfalls habe ich diese Auskunft am Freitag telefonisch erhalten. Die Duronpreise scheinen unverändert, 800er CPUs sind gesunken.

Die Preis-Anpassung im Einzelhandel hängt im wesentlichen davon ab, welche CPU-Tranche sich in den Lagergeräten befindet. Neue Preislisten werden sicher mit den neuen CPU-Preisen kalkuliert. Sollten sich CPUs zum alten EK auf Lager befinden, werden diese wohl erst dann abgewertet, wenn sich die Konkurrenz mit den neuen Preisen bemerkbar macht.

Derzeit immer noch ATS 1.200,- für Duron 600, 1.550,- für Duron 650, 2.400,- für Athlon (TB) 700, 2.800,- für Athlon (TB) 800 MHz.

Neue Preise für den 1000 MHz Athlon habe ich noch nicht gesehen.


Derzeit verbauen wir 3 Asus-Boards mit Slot-TBs 700 und 800 MHz. Zum Übertakten dürften sich die nicht eignen.

Grüße Innsbruck

[wintel]

Guten Morgen

zur heutigen Preissenkung:
Snogard hat die Preise gesenkt, aber nicht so eine große Auswahl
hauptsächlich alte Athlons
wintel

p.s.: wie wird der Kurs heute?

[wolfchri]

Hallo,

wollte nur kundtun, dass ich gerade mit dem 753095 short gegangen bin. Die Nachrichten zum Sledgehammer (nuill Unterstützung seitens der Softwareriesen und Linux-Community) machen mich unruhig.
Bin mir trotz meiner inneren Stimme (bei 55-58 iss Schluss) nicht mehr sooo sicher, dass nicht irgendwann noch die 45 reissen.

Jetzt isses mir egal, ob es noch weiter runtergeht - ich halte so oder so die Hand auf, lieber Basher in den USA....

(leute, kauft Put-OS, das treibt die Aktie wieder hoch!)

[Longfang]

grüssi!

intel mit 2 ghz?

http://www.futurezone.at/futurezone.orf?read=detail&id=38907…


...Wenn der Pentium 4 dann Mitte nächsten Jahres in die Vollproduktion geht, werden neue Versionen erwartet, die Geschwindigkeiten jenseits der 2 Gigahertz erreichen sollen...

...Intel plant, zu diesem Zeitpunkt einen 0,13 Mikron-Prozess zu verwenden...

...Allerdings hat Intel hier Schwierigkeiten, mit seinem Mitbewerber AMD mitzuhalten. Denn im Gegensatz zu diesem hat Intel immer noch nicht alle 0,25 Mikron-Werke auf 0,18 umgestellt - was ja pro Werk Investitionen in Milliardenhöhe bedeutet. Es wird angenommen, dass Intel - kaum auf 0,18 umgestellt - gleich die nächste Stufe [0,13] angehen muss.

Der Pentium 4 wird in seiner 2. Version wahlweise RDRAM oder DDR [Double Data Rate] SDRAM und einen 200 MHz schnellen Front Side Bus verwenden...

Die ersten Versionen mit Rambus-Speicher werden noch nicht komplett optimiert sein. Analyst McComas nimmt an, dass die ersten 1,4 und 1,5 Gigahertz schnellen Pentium 4 langsamer sein werden als Athlons oder Pentium IIIs mit 1,2 Gigahertz.

Die Motherboardhersteller rotieren bereits. Der Pentium 4, der selbstverständlich neue Motherboards verlangt, soll nun 478 statt 479 Pins [Steckverbindungen] haben...


lf

[wolfchri]

@alle:

Duron 700 bei Alternate 299,00 DEM / 159 EUR.

[Soli]

bei WO im Newsbereich gefunden
"intel führt die Rangfolge zwar weiterhin mit einem Halbjahresumsatz von 14,12 Mrd. US-Dollar an, ist aber hinsichtlich Wachstum Schlusslicht: "
"Auf das Gesamtjahr 2000 gerechnet sehen die Marktforscher ein Plus von mehr als 35%. "

Also wenn dann das weitere Wachstum von Intel nicht angezweifelt wird.

http://www.wallstreetonline.de//news/snapshot/ws/news/mseg.9…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreetonline.de//news/snapshot/ws/news/mseg.9…

[Soli]

habe vergessen zu erwähnen, daß die 35 % Wachstum für das Gesmatjahr für die Branche, nicht für Intel gilt.

Aber lest die Nachricht selber.

Gruß Soli

[alterBaer]

hi
Hier noch ein Gerücht auf die schnelle


Gerücht: Pentium-4-Chipsatz erst im zweiten Quartal 2001

München (in) – Der zum Pentium 4 passende Mainboard-Chipsatz aus dem Hause Intel soll erst im zweiten Quartal 2001 auf den Markt kommen. Der unter dem Codenamen entwickelte Brookdale wird wahrscheinlich einen neuen I/O Hub (ICH 3) integriert haben, der AGP 4x und Datengeschwindigkeiten von 266 MByte pro Sekunde erlaubt. Weiterhin sollen Ultra ATA-100-Festplatten betrieben werden können sowie sechs USB 2.0 Ports.

CHIP Online meint:
Wenn Intel die Einführung des Pentium 4 nicht auch bis ins zweite Quartal 2001 verschiebt, steht die Firma einige Zeit ohne eigenen Mainboard-Chipsatz für sein Pentium 4 da. Chiphersteller wie VIA und SIS können sich freuen.
ciao alterB@r

[innsbruck]

WO Bericht über PC-Absatzzahlen allgemein und Deutschland.

http://www.wallstreet-online.de/news/news3/ws/news/54/98618/…

Hier der vollständige Beitrag über die TOP 10 - Semis (ohne AMD)

http://www.wallstreet-online.de/news/news3/ws/news/54/98472/…

Grüße

[Jackomo1]

Hallo AMD Freunde

Ich möchte mich kurz melden für eine erfreuliche Nachricht.
Der tschechische Distributor hat schon den Athlon 1.1 GHz gemeldet
zu 660,00 Dollar.
http://svet.namodro.cz/go/r-art.asp?id=1000811216

Grüße Jackomo1

[innsbruck]

Die Duron-Preissenkung hat doch noch stattgefunden:

60/650/700 MHz: ATS 1.100,-/1.350,-/1.770,-

[wolfchri]

@innsbruck:

Hast du die Angaben auch in EUR ? Mit Schilling fang ich wenig an, keine Ahnung, wie die Umrechnungsrate ist. Wird bei euch nicht auch in ATS und EUR ausgezeichnet? Iss ja nicht mehr lang bis zur kompletten umstellung ...

[innsbruck]

@wolfchri

leider nein, durch 7 = DM, durch 14 = Euro, für diese Preise ist das genau genug. Wenn Du einen Pentium 60 verwendest aufpassen wegen des Bugs.

@alle

Kann mal jemand über die interessante Tschechische Seite von Jackomo
http://svet.namodro.cz/go/r-art.asp?id=1000811216m
die jetzigen ASPs mit den geschätzten ASPs in den Q3 Q4-Zahlen-Rechnungen vergleichen? müssen wir die ASPs nicht langsam senken.

Andererseits: Wenn AMD jetzt diese CPUs zu solchen Preisen raushaut:

AMD Athlon Socket A 1,1 GHz US$660
AMD Athlon Socket A 1 GHz US$470
AMD Athlon Socket A 950 US$350
AMD Athlon Socket A 900 US$275
AMD Athlon Socket A 850 US$185
AMD Athlon Socket A 800 US$165
AMD Athlon Socket A 750 US$145
AMD Duron 750 US$140
AMD Duron 700 US$105
AMD Duron 650 US$80
AMD Duron 600 US$65

@Jackomo

kaufst Du auch in Tschechien ein? Wenn ja, klappt das gut?

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

da bin ich doch mitten im Satz steckengeblieben:

Wenn AMD jetzt diese CPUs zu solchen Preisen raushaut...
.... und wir davon ausgehen, daß AMD wie bisher nur wirklich ausreichend verfügbare CPUs zu unter 1000 Dollar auf den Markt bringt, und die schnellen Intel CPUs wie allgemein erwartet nur in geringen Stückzahlen erhältlich sind, dann ergibt sich für mich folgendes Szenario:

1. AMD hat mit diesem Schachzug gewartet, bis genügend Mobos auf dem Markt sind.
2. AMD ist rechtzeitig zu Schulbeginn präsent.
3. AMD wird Durons U N D Athlons verkaufen, daß die Heide wackelt, da Intel im unteren Bereich zu schlecht performt (und in allen Magazinen verrissen werden wird) U N D im oberen Bereich nicht ausreichend liefern kann.
4. AMD wird im Herbstgeschäft einen starken Zuwachs an Marktanteilen im CPU Geschäft verzeichnen.
5. AMD wird exzellente Q3-Zahlen bringen.

Wie gesagt, wennn..... die obigen Prämissen zutreffen.

Ich habe jetzt zwei Fragen

1. an die Skeptiker und Charties

"Wie seht Ihr das?"

2. an die Fundis

"Wie seht Ihr das?"

Grüße Innsbruck

[Russian KGB]

Hallo AMDler,

ibk, ich sehe es genau so. AMD hat eine schwierige Aufgabe für Q3 und Q4 (3,2 K7 und 7,6 Mio K7 in Q4) vorgenommen. Ich hoffe, daß diese Preissenkung die nächsten höher getakteten CPUs den Weg ebnet.
Sehr große Hoffnung lege ich auf Business-Bereich. Wenn AMD den Eingang in Q3 schafft, dann wird es mit Server und Notebookbereich in Q4 viel einfacher.

MfG
Russian KGB
P.S.: die Preissenkung könnte die Erklärung für nur geringe ASP-Steigerung sein (vgl. Interview zu Q2 Zahlen).

[Ulrich von Hutten]

Also zunächst einmal deutet diese Preissenkung wirklich auf Kampf mit dem Ziel des Marktanteilgewinns hin. Gäbe es nicht genug Bestand, wäre sie in diesem Umfang auch nicht nötig.
Da hat doch ein gewisser Ibk vor kurzem gepostet, dass eine Preissenkung unbedingt nötig sein, weil nach Intel`s Preissenkung und höhereren MOBO Preisen AMD sonst zu teuer sei. Derselbe Ibk grienst jetzt wieder, heisst dass die Senkung war unerwartet hoch. Es scheint mir so. Was meinst Du Innnsbruck, im 1GHz von 800- 900 auf 470. Wäre das nötig gewesen? Auf pricewatch ist der Pentium III I Ghz im Bereich von 1100 bis 1600 angeboten. Thunder 1Ghz allerdings von 640 - 900$. Also, so tief wäre IMHO nicht nötig, es sei denn, man hat wirklich Mengen. Wer weiss, was in Dresden tatsächlich auf Lager liegt.
Ich würde sagen, sie wollen mit absoluten Kampfpreisen in den Markt. Statt viel Geld für Werbung auszugeben, macht man es lieber über den Preis.
Vermutlich werden wir in der nächsten Zeit hören, wie der Absatz sich entwickelt. Über den 600$ Preis für den 1.1 bleibt noch Platz für einen Prozessor, der 900$ kostet. Ich denke, wir sehen den 1.2 Ghz im nächsten Monat. Und dann ? Hat Intel noch 30 Testexemplare eines 1.2 Ghz PIII für einen Paperlaunch?
Gruss

UvH

[kauftAMD]

Liebe Freud- und Leidensgenossen,

komischerweise verschlaegt es in letzter Zeit ja vielen kurz vor US-Boersenoeffnung
die Sprache. Man drueckt lieber 10 Mal auf reload, anstatt sich selbst irgendwie aus
dem Fenster zu lehnen.

@wolfchri: warst Du nicht der Kontraindikator? Dann vielen Dank fuer Deinen Putkauf.
Ist echt sozial, dass Du uns jetzt den grossen Reibach (mit AMD-Aktien) ermoeglichst.

@innsbruck: sehe ich auch so. Noch ein 6. Punkt: angeblich soll der Herstellungspreis
der CPUs durch cache on die / Sockel erheblich gesenkt worden sein. Hierzu ein
link: http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…

Savings from sockets

The biggest saving is not from the form factor. It is from moving the cache on die so that they don`t have to buy very
fast (read expensive) SRams. The classic athlons had 512 k of sram clocked at 1/2-1/3 of cpu clockspeed which cost
$30-50 / processor. The Tbirds and durons do not need external cache, so even the slotted versions are much cheaper
to produce. The flip chip packaging probably reduces the cost by another 10-20 dollars for the total savings of
$50-55/chip. Of course the on die cache means the dies are slightly larger which reduces yields a bit, but since AMD
is expanding capacity pretty rapidly this should not impact revenues. Gross margins should rise substantially this
quarter regardless of the package mix.

Persoenlich halte ich $30 fuer uebertrieben, da sonst ja fast keine Kosten uebrigbleiben.
Aber auch 20$ niedrigerer Herstellungspreis (verglichen mit alten Athlons) wuerde sich
bombastisch auf die Quartalszahlen auswirken, selbst bei aehnlichem ASP.

Nochmal zu Kumar`schen Endzeitprognosen: Selbst wenn man nur die Anwendungen
Videoschnitt und Spracherkennung nimmt, kann man leicht einen Millionenmarkt fuer
Gigahertz-CPUs ausmachen. Dabei sind die Spielefreaks noch nicht gerechnet.

[wolfchri]

@kauftAMD:

Ja, siehste mal, so bin ich. Zu sozial eingestellt einfach, wie wir gerade wieder am Kurs feststellen können.... ES GEHT nicht mehr runter......
Aber immerhin, ich habe meinen Ruf als DER AMD-Kontraindikator mal wieder festigen können ;-) (nee, eigentlich :-( )

Ich hoffe nur, dass wir jetzt nicht wochenlang bei 58 rumhängen - das wär tödlich, für alle OS-Halter, da die Vola dann sinkt und mit ihr unser OS-Preise....

HOCH oder RUNTER, fordere ich - eines davon, und zwar richtig, um 10-15 USD, wenns geht....

[GHOSTBUSTER]

Rating: Salomon Smith Barney hebt Prognosen für Micron Tech. an
von: Björn Junker
Analystenhaus Salomon Smith Barney hob heute die Gewinnprognosen für Micron Technology (Nyse: MU), den zweitgrößten Chiphersteller der Welt, an. Für das Fiskaljahr 2000 erwartet man nun statt 2,08 Dollar je Aktie einen Gewinn von 2,31 Dollar pro Aktie und für 2001 statt 5,25 Dollar/Aktie nun 5,60 Dollar/Aktie. Zusätzlich hoben die Analysten die Erwartung für das 4. Quartal von 78 Cent/Aktie auf 1,99 Dollar/Aktie.


Als Grund sagte man, dass die Branche schon die ersten Zeichen einer Erholung zeige und dass es, saisonbedingt, in einigen Wochen wieder aufwärts gehen werde. Die MU-Aktie kann von dieser Nachricht offenbar profitieren und steigt 4 Prozent auf 78 5/8 US-Dollar.


... anscheinend haben die Analysten die Kurse so weit unten gedrückt um sich preiswert einzudecken und jetzt starten wieder die Empfehlungen ...

[wolfchri]

@GHOSTBUSTER:

Das ist ja wohl eine unglaubliche Dreistigkeit, mit der SSB hier vorgeht. Erst Panik schüren, abfischen dann wieder die Kurs hochtreiben. So eine Dreistigkeit!!!
Nach 4 Wochen gehts mit der Branche wieder aufwärts? Gings denn JE in den letzten 3 Jahren abwärts?

Ich fass es nicht.

[kauftAMD]

@wolfchri: einigen wir uns auf 15 USD rauf in dieser Woche, ja?

[Reina]

Hi AMDler,

@insbruck
Bislang profitierte AMD von den Produktionsenpässen bei Intel. Zukünftig wird aber weiteres Wachstum bei AMD Einbußen bei Intel zur Floge haben. (und eben entsprechende Branchenabstufungen der ANALysten)
Das heißt, der Kampf David gegen Goliath beginnt erst noch richtig spannend zu werden. Hat schonmal jemand nachgedacht, was die langfristige Marktführerschaft von AMD für Intel und ihre Investoren bedeuten würde ?
Wenn ich mir anschaue, zu was für ein Spielball die AMD-Aktie heute geworden ist...
Was soll aus AMD werden, bis Intel endlich eine Internetholding und pleite ist ?

@neubiene
sachlich, nüchtern und fundamental orientiert, bereichernde Beiträge !
bist Du eigentlich nicht in AMD investiert oder hast du einfach so gute Nerven ?

@alle
Kann eigentlich die geplante AMD Fab die Ergebnisse von Q4 gefährden ?

17:13 AMD 59,69$ +2,69 +4,7%

aufatmen ?

mfg, Reina.

[alterBaer]

Frisch Eingetroffen

In hamburg gibt es jetzt endlich die THUNDERBIRDS in Socket A zu kaufen im Schnitt 30% günstiger als der PIII !!!! Schnellster PIII 933 für 1.729,-
Kommt hier endlich Dresden zu tragen ??

CPU-Tray AMD Thunderbird 700MHz Socket-A 439,00
EK345 CPU-Tray AMD Thunderbird 750MHz Socket-A 499,00
EK351 CPU-Tray AMD Thunderbird 800MHz Socket-A 569,00
EK358 CPU-Tray AMD Thunderbird 850MHz Socket-A 749,00
EK364 CPU-Tray AMD Thunderbird 950MHz Socket-A 1079,00
EK370 CPU-Tray AMD Thunderbird 1000MHz Socket-A 1399,00

http://www.schiwi.de/index.cgi?sess=hqOkKd&pg=menu&id=016VAC

ciao laterB@r

[wolfchri]

@kauftAMD:

Hmm, ich geh mit meinen Puts wieder raus, sobald wir die 65 von oben sehen - insofern wird das nix mit den 15 diese Woche ;-) (nicht vergessen: Ich bin DER Kontrindikator - wenn ich meine Puts wieder verjucke, gehts wieder runter ;-))) )

Aber das bedeutet nur, dass die langsamen unter uns nochmal ein paar Tage Zeit haben, bevor wir wieder unterwegs gen Norden sind.
Mein Magen sagt mir (ausser: du hast ein Magengeschwür w/ zuviel Ärger mitz deinen AMD ), dass wir schlimmste hiner uns haben.
Kann nochmal Richtung 58-55 gehen - aber 42 sind surreal, ob wir nun nen Gap da schliessen müssen oder nicht. Charttechnik ist Hokus-Pokus. Self-fullfilling prohecies manchmal, aber ansonsten 50% Trefferquote.

[Le Chef]

Zu SSB : ....saisonbedingt...!!!!!
Ich faß es nicht ! In welcher Chipfirma sind denn in den letzten 12 Monaten irgendwelche auch nur leichten "Rückgänge" zu verzeichnen gewesen??? Ich seh nur Wachstum pur !(Außer bei Intel )

Man hat bei dem Mafiaskandal an Wallstreet neulich doch zu wenige verhaftet ! Oder die Hitze der Waldbrände hat denen das Hirn verbrannt !

Thommy

[Le Chef]

Hi ,

Intel scheint intensiv um seinen Aktienkurs besorgt zu sein :

http://biz.yahoo.com/rf/000814/n14378356.html

Weil kurz , hier der Text :

Monday August 14, 9:55 am Eastern Time
Intel repurchased $2 bln of stock in first half
WASHINGTON, Aug 14 (Reuters) - The world`s largest chip maker, Intel Corp., (NasdaqNM:INTC - news) repurchased 36.4 million common shares for $2 billion during the first half of 2000, according to a Securities and Exchange Commission filing on Monday.

As of July 1, about 163.8 million shares remained available for repurchase under an authorised programme, the Santa Clara, Calif.-based company said in the regulatory filing for the quarter ended July 1.

Intel shares were up 11/16 to 64-1/2 in early Nasdaq trading. They have a 52-week high of 73-1/2 and a low of 32-8/16.

The company has about 6.7 billion common shares outstanding as of July 1.


Man scheints nötig zu haben

Grüße ,
Thommy

[elvis*]

Hallo AMD Freunde!

Wenn man sich den Tagesverlauf der Nasdaq und von AMD anschaut, wird man feststellen, dass beide gleich aussehen. Solange AMD keine relative Staerke zeigt, gibt es leider auch keine wahre Erholung. NAch fast 45 % Kursverfall in einem Zuge und der Empfehlung für die Semibranche sind 4 % Erholung mehr als laecherlich. Mir kann es auch nicht schnell genug nach oben gehen, aber ich sehe leider noch keinen wahren Rebound, zumal sich wahrscheinlich auch erstmal ein Doppelboden ausbilden wird.
Ých hoffe, dass ich mich irre.

Best regards
Elvis

[Melkus]

Pressemeldung zum 1,1er Release: (mit etwas Marketingsprech von Jerry)
http://biz.yahoo.com/bw/000814/ca_amd.html

[Le Chef]

Noch mehr News :

AMD Celebrates One Year Anniversary of AMD Athlon Processor and Commences Shipments of 1.1GHz Processors

Link : http://biz.yahoo.com/bw/000814/ca_amd.html

Thommy

[wolfchri]

Breaking News:

http://biz.yahoo.com/bw/000814/ca_amd.html

1.1 Ghz Proc bereits ausgeliefert!

YeeeeeeSSSS!

[Le Chef]

@ wolfchri, Melkus und mich selbst :

Gierig wie Verdurstende hängen die AMD-Aktionäre an den Tickern der Nachrichtenagenturen und saugen jedes Bit an Infos auf , das sie kriegen können .....

Grüße ,

Thommy

[Russian KGB]

Super Meldung! Ich habe es euch gesagt!
AMD schläft nicht mehr! Und PR wird verbessert!!!!!!!!!!!!


MFG
Russian KGB

[Russian KGB]

aus der Mitteilung:

"The 1.1GHz, 1GHz, 950MHz, 900MHz, 850 MHz, and 800 MHz AMD Athlon processors are priced at $853, $612, $460, $350, $282, and $215 respectively, each in 1,000-unit quantities. The 700MHz, 650MHz, and 600MHz AMD Duron processors are priced at $138, $103, and $79 respectively, each in 1,000-unit quantities."

800-1100 Giga ganz oben fällt noch was. Innerhalb von 4-6 Wochen könnte noch 1,15-1,2 Giga kommen. Sehr gute Produktpalette.

MFG
Russian KGB

[McGreen]

@Innsbruck: So da bin ich wieder! Nichts mit Warten bis zum nächsten Jahr... Auch wenn es Dir vielleicht lieber gewesen wäre?

@alle: Ein bißchen einfältig ist das Ganze ja schon, oder? Am Freitag wird noch mal kräftig draufgehauen und die aufgescheuchten
Anleger skalpiert und am Montag wird zunächst mal eine Aufstufung vorgenommen (SSB) und außerdem nicht mehr gedrückt. Man
vergleiche nur den Verlauf der Umsätze während der Handelszeit beim Abwärtstrend und jetzt. Vorher: Ab und an wurden massive
Verkaufsorder in den Markt gedrückt, um die Stimmung schlecht zu machen und zu halten und heute dümpeln wir bei kleinen Umsätzen
freundlich aufwärts... Das Ganze ist eigentlich imho eine Beleidigung für unsere Intelligenz!
Ich habe jedenfalls am Freitag bei 55 $ (Mist: Tiefststand verpaßt ) und heute im Vormittagshandel zu ca. 57,5 $ nochmal Call-Scheine
nachgelegt (@Kosto4: bitte nicht böse sein! Ich habe auch noch die eine oder andere Aktie ).
Ich erwarte für den Börsenschluß heute Kurse von 61,5 $+/-1 $ und wie geschrieben bleibe ich bei meiner Prognose von 66-67$ für Freitag (falls
das hier irgendjemand interessiert).
Imho könnt Ihr die 42 $ Dollar völlig vergessen. Chart-Technik ist nicht alles! (uff, ggf. nochmal Glück gehabt...) Interessanterweise werden alle die
von euch, die auf den letzten Dollar zum Einstieg gewartet haben, jetzt die Kurse treiben! Oder wollt Ihr etwa am Seitenaus bleiben? Das
schmerzt doch noch viel mehr, oder? Würde mich schon interessieren, ob und wann Ihr jetzt noch einsteigt!?
Zumindest haben wir wahrscheinlich wirklich was gelernt! Jedenfalls bis zum nächsten Mal .

Grüße

McGreen

[TheRealEMU]

@alterBaer

Moin...

Nicht schlecht, hat SCHIWI auch die Existenz des Athlon mitbekommen.
Ich verkaufe die Teile seit dem es sie gibt, habe selber einen SocketA-TBird laufen (seit 5 Wochen...).

Da muss ich sagen: Kistenschieber sind zum einen lahm und zum zweiten echt das letzte.

Es lebe der FACHHANDEL !!!! Ja, sowas gibts noch. Wird sind zwar ein bischen teurer, aber dafür kümmern wir uns um unsere Kunden und nicht um den Umsatz.

EMU

[Melkus]

RTQ gerade kräftig an 61$ vorbeigedüst, satte Kauforders, anziehendes Volumen
Vielleicht ist ja an diesem Max-Pain was dran?
Oder erkennt die Börse ausgerechnet heute AMDs riesiges Potenzial? (Glaub ich nicht, will erst mehr als 70 sehen,
eigentlich deutlich mehr, hab SKS-Formation noch im Hinterkopf)
Während ich schreibe, schon wieder 20K geboten bei 61 1/4!
Hoffnung! (kann nicht schaden)

[bodo]

hi AMD Freunde


haben wir nicht etwas vergessen?




H A P P Y ___ B I R T H DAY ___ T O ___ A T H L O N

[alterBaer]

@TRE
nicht das du mich falsch verstehst,
bisher waren immer nur 700 TH zu bekommen.
Hauptsache es werden jetzt die TH ohne Ende verkauft,
wo ist mir Schnurz...

Viele Grüße alterB@r der drauf hofft das die Kurse steigen,
AMD endlich Dual CPUs rausbringt
und seine beiden alten PII 400 noch solange durchhalten.

[mattor]

Dear Mr. Beckham,
>
> how can you explain that the AMD share course broke down nearly 45 % ? Is
> this the end of the chip-boom, what about AMDs situation? Each week the share
> course goes down between 10-20 percent? ´Guess AMD is no longer there in a
> few weeks, or what do you think?
>
> Yours sincerely
>
> -a pretty confused AMD fan-
>
I`m certain that by now you understand that the stock is performing
contrary to the company`s performance and outlook. There is no fundamental reason for the recent declines. We, too, are shareholders, and are equally frustrated and disappointed. AMD will continue to execute and do what we can to continue to assure shareholders that all is on track.
_____________________
Toni Beckham
AMD Investor Relations
[phone] phone
[phone] fax
http://www.amd.com

[Le Chef]

Hi ,

auch von mir Happy Birthday an den "Einjährigen" , der sich prächtigst entwickelt hat !

Bei Intels schon länger andauernden Qualitätsproblemen kann man auch oder gerade als Konsument AMD nur dankbar sein !

Da kann man nur erahnen , welcher Kelch an uns vorübergegangen ist.
Microsofts Schrott ist schon schlimm genug zum Erdulden.....

Grüße an alle ,

Thommy

[tsp]

Aus den PC-Welt-News vom 14.8.

Intel vor dem Aus?

Letzte Woche hatten wir Sie gefragt: Von welchem Hersteller
wird Ihre naechste CPU sein? Die Meinung der PC-WELT
Leser zu diesem Thema ist eindeutig. 83 Prozent der
1813 Teilnehmer planen ihren naechsten Prozessor von
AMD zu kaufen. Lediglich 16 Prozent wollen dem Chip-Giganten
Intel die Treue halten.

Ausfuehrliche Meldung:
http://www.pcwelt.de/content/news/newstd/2000/08/xn140800005…

[Le Chef]

@ mattor :

Aktienkurs -- (engl.) stock quote

(engl.) course --- Kurs (im Sinne von Weg , Strecke , z.B. Kurs eines Schiffes)

Nur so als kleine Anmerkung....

Grüße ,

Thommy

[wolfchri]

RTQ 62,06

[bodo]

hi AMD Freunde

us PC-Welt
83 % würden AMD kaufen? nun das sind überwiegend Freaks, die sich auskennen. Auf Preis-und Leistungsmerkmale achten.

Aber in Zeiten des Internets sind tolle Produkte Selbstläufer.

stellt euch vor: ein INTEL - SALES-MANAGER muß jetzt bitte, wir haben ja auch was, bei den Großkunden vorsprechen.


@mattor
tony Beckham is ne Lady

außerdem wäre dein telegramm besser bei VIA aufgehoben gewesen. Die haben uns den Sommer vermasselt.
Aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Bei den zu erwarteten Earnings könnte dies ein toller Herbst werden.


bodo

[shortleg]

Ein Athlon von Dell

Es war einer dieser Tage, an denen man als AMD-Aktionär nicht viel zu lachen hatte. Der Kurs der Lieblingsaktie sank wieder einmal um mehrere Dollar und es war kein Ende der Abwärtstendenz in Sicht. ...und so kam es, daß der kleine Shortleg frustriert nach einen Schuldigen suchte, jemanden, den er beschimpfen und beleidigen könnte.
Er fand tatsächlich schnell jemanden, den er für alles verantwortlich machte: MICHAEL DELL. Dieser verpi**** Unternehmen leitet den zweitgrößten Computerhersteller und weigert sich beharrlich Prozessoren von AMD in seine Rechner einbauen zu lassen.
Und so kam es, daß Shortleg dem Online Team von Dell Deutschland eine, zugegebener weise naive, e-mail schrieb:


> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> wie kann man es sich als so renommierter
> Computer-Händler eigentlich erlauben
> keinen einzigen Rechner mit AMD-CPU
> im Angebot zu haben? Die Prozessoren
> bieten doch ein besseres Preis/Leistungs-
> Verhältnis, als die Intel Prozessoren.
> Schade!

Und siehe da! Eine Claudia Weber schrieb ihn im Auftrag von Dell zurück:

>Wir haben uns über Ihre Anregung sehr gefreut. Dieser
direkten Kontakt zwischen Hersteller und Kunden ist ein
sehr wichtiger Teil der Unternehmensphilosophie bei Dell.

> Wir bei Dell bieten einzig Prozessoren unseres Partners
Intel an. Durch die Größe von Dell sind wir der weltgrößte
Abnehmer des Technologieführers Intel. Dadurch können
wir zu sehr guten Konditionen einkaufen. Diesen Preisvorteil
geben wir dann an Sie weiter. Dadurch bestechen unsere
Produkte durch ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis. Auch
das ist Unternehmensphilosophie bei Dell.

Wir wissen, daß es für Sie einen guten Grund für Ihre
Nachfrage nach einem Athlonprozessor gibt. Wenn Sie uns
Ihre weiteren Systemanforderungen nennen, werden wir
Ihnen einen Vorschlag für einen Dell-Rechner mit Intel
Prozessortechnologie machen, der Sie sicher sowohl im
Preis als auch in technischer Hinsicht überzeugen wird.

Mit direkten Grüßen
Dell Computer GmbH

Claudia Weber

Shorleg gefiel, daß Dell versucht hat die Vorgehensweise der Firma zu erklären, doch vom Inhalt der Mail war er natürlich nicht begeistert. Was er jedoch nicht wußte: wenige Tage später hatte Claudia Weber ein Gespräch mit dem Leiter der Online Abteilung, Herr Knipping. Diesem erzählte sie von Shortlegs Mail. Herr Knipping wiederum begegnete wenig später Helmut Deters, Leier von Dell Deutschland, und es wurde abermals über den Inhalt von Shortlegs Mail diskutiert. Herr Deters traf sich gestern in den USA mit Michael Dell. Letzterer wurde vom Wunsch der Deutschen mach Computern mit AMD-CPUs unterrichtet. Und so kam es, daß Michael Dell sich dazu entschloß ab sofort in die Hälfte aller Produktlinien Athlons oder Durons einzubauen. Seine Entscheidung wird er morgen bekanntgeben...

...nun gut, der letzte Absatz entspricht leider nicht ganz der Wahrheit.

[Le Chef]

@ shortleg :

Der Fachbegriff für diesen Vorgang (Dell) lautet "Nibelungentreue" , und wie sowas meist endet , wissen wir.....

Unternehmen, die die Wünsche vieler (potentieller) Kunden konsequent mißachten , müssen dann eben mit Umsatzrückgängen rechnen . Vom Börsenkurs ganz zu schweigen....

Grüße ,

Thommy

[ABurner]

@alle
Guten Abend,
nachdem ich schon vor geraumer Zeit einmal versprochen habe, mir auch noch Gedanken über die Kosten für Q3 zu machen, bin ich stolz, ankündigen zu dürfen, daß es endlich soweit ist. Als Ausgleich für das lange Warten habe ich mir gleich auch noch den Kopf über die Q4 Ergebnisse zerbrochen. Ihr findet meine Berechnungen auf dem SI Board auf http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=14211….
Kommentare, Fragen, Anregungen und Flames sind wärmestens willkommen!

Schöne Grüße,
ABurner.

[innsbruck]

@bodo

Okay, die Leser von PC-Welt sind Freaks, aber nicht nur. Ist doch eher ein Wald- und Wiesenblatt. Und letztlich sind die Freaks jene, die von ihrem Bekanntenkreis um Rat gebeten werden, wenn es um eine PC-Anschaffung geht.

Es ist nicht anzunehmen, daß sich das Urteil der Freaks in Österreich, Frankreich, USA, Japan (also irgendwo) etc. wesentlich anders gestaltet. Der sich dazugesellende oben beschriebene Multiplikatoreffekt ist immens.

Daraus folgt: AMD hat EINDEUTIG Athlon & Co als Marke und Referenz durchgesetzt und das wird sich mittelfristig bemerkbar machen. Mein Posting über meine Ansicht, wie sich die neue und auch preisreduzierte Produktpalette äußerst positiv auf die Q3-Zahlen auswirken könnte, hast Du nehme ich an gelesen.

Es gibt eigentlich nur 3 Voraussetzungen: Genügend Mobos und CPUs bei AMD, die von uns erhofften Lieferschwierigkeiten Intels bei hohen Taktfrequenzen müssen auch eintreten.

Das setzt sich dann alles......

Heute sehen wir IMHO nachbörslich noch die 63 Dollar (was charttechnisch nichts aussagt, aber besser schlafen läßt )

@alle

Wer immer auf anderen Boards, auch bzw. gerade in USA registriert ist, die PC-Welt Umfrage wäre schon eine Meldung, die man linken könnte (mit einer kleinen Übersetzung). In ein paar Tagen kennt das Ergebnis jeder im Net. (Egal wie es zustandegekommen sein mag... es klingt sehr gut. )

http://www.pcwelt.de/content/news/newstd/2000/08/xn140800005…

[kauftAMD]

Lieber wolfchri,

vielen Dank fuer Dein AMD-Kurslifting durch Kontraindikation. Ich weiss es
wirklich zu schaetzen. Zum ersten Mal seit langem sind alle meine Aktien
fett im plus.

Zu dem PC-Welt-Artikel: Sollten wir (als AMD-Experten) nicht ueberbewerten.
Ich z.B. habe noch nie von der Zeitschrift gehoert und trotzdem (nach dem Link
von neubiene) brav mein Kreuz gemacht. Von Leser kann also keine Rede sein.
Trotzdem, nette Werbung. Uebrigens habe ich schon 3 Bekannten erfolgreich Athlons
empfohlen; waren recht zufrieden. Diese Zufriedenheit, wenn sie in grossem
Umfang entsteht, ist enorm wichtig fuer den Zukunftswert von AMD, um das
Verlangen nach "intel inside" zu ueberwinden.

Leider geht im Allgemeinen die Tendenz ja erschreckend stark zu Marktfuehrern.
Gestern(?) stand in der SZ, dass Nintendo im Jahr 5 Milliarden Dollar Umsatz
allein mit Pokemon-Merchandising-Artikeln macht. "The winner takes it all"

[neubiene]

Meiner Meinung nach sind die Preise wirklich gut gelungen für die Athlons.
mit 853$ ist das 1.1GHZ Modell nicht zu teuer für alle Speed-Freaks, aber auch nicht zu billig um die Gewinne zu mindern.

Mit 1.2GHZ rechne ich vor Ende Q3 nicht, eher sogar Anfang Q4.
Duron Preissenkungen hätte ich besser gefunden, wenn nur die 700MHZ Version reduziert worden wäre, die im Gegensatz zu den 600er und 650ern nicht besonders preisgünstig war.

Ich hoffe der Kurs heute war keine Ausnahme in der Regel.
Von mir aus kanns so weiter gehen wie heute.

[bodo]

@aburner

habs mal ausgedruckt-scheint gut gerechnet zu sein. Nun, RUIZ hat insgeamt 1 Mrd. versprochen,
also ist das konservativ. Ich pack 10% drauf.

@innsbruck
Hätte man vor einem Jahr so ein Umfrage-Ergebnis für möglich gehalten?
Allein so eine Umfrage bewirkt mehr als 100 Seiten " intel inside"
( deckt sich mit meinem ehem. IT lehrling schon gepostet )
Wenn Intel die > Gigas nicht ausreichend liefern, wirkt das nur peinlich, peinlich, peinlich

Auch wenn charttechnisch noch alles offen ist, unser Baby dürfte Stärke zeigen.


bodo

[Uranos73]

NAMD

Die Aktie von Micron Technology (Nyse: MU) kann deutliche Kursgewinne verzeichnen und profitiert damit von einer Hochstufung der EPS-Schätzungen durch ausgerechnet jenes Brokerhaus, das Anfang Juli den gesamten Halbleiterbereich in den Keller geschickt hatte.

Analyst Jonathan Joseph glaubte seinerzeit in einer unbeabsichtigt-beabsichtigt ..weiter veröffentlichten Studie von Salomon Smith Barney erste Anzeichen für einen beginnenden Down-Turn der Halbleiterindustrie erkannt zu haben, der sich in sechs bis neun Monaten deutlicher abzeichnen werde. Nach dem Motto "Wenn es am schönsten ist, dann soll man gehen" hatte er den ganzen Industriezweig, aber auch vier exponierte Werte heruntergestuft.

Das Brokerhaus setzte die EPS-Schätzungen von Micron Technology für das vierte Fiskalquartal, wie für die Gesamtjahre 2000 und 2001 herauf. Es wurde berichtet, dass die Lieferungen von Rechnerspeichern in der ersten Augustwoche im Vergleich zur ersten Juliwoche sprunghaft angestiegen seien... BLABLABLA ... Von dieser Meldung wird der gesamte Sektor mitgezogen...

DANKE für die Achterbahnfahrt Jonathan!
Ach ja: Wallstreet-online

[Le Chef]

@ alle :

Offizielles Threadende , hier gehts weiter mit Teil 55 :

Thread: AMD auf dem Weg zum Börsenstar - Teil 55

Thommy