Intertainment Q2-Zahlen: Und hier liegt das Problem - 500 Beiträge pro Seite

[raini]

So, jetzt wissen wir, warum der Bericht erst auf die letzte Sekunde kam: Der Gewinn ist fast 20% niedriger ausgefallen, als bei den vorläufigen Zahlen Ende Juli bekanntgegeben. Damals war von 63,3 Mill. Gewinn die Rede, jetzt ist die Zahl schon auf 51,3 Mill. geschrumpft.
Zwar ist auch das noch eine Steigerung um 551%, aber halt nicht um die ursprünglich ausgewiesenen 848%.
Umsatz ist der gleiche, wie in ad hoc vom Ende Juli: 134,4 Mill (+949%).
Leider ist die Gewinndynamik in Relation zum 1. Quartal auch noch rückläufig. Während in den ersten drei Monaten rd. 34 Mill Gewinn gemacht wurde, , waren dies im zweiten Quartal nach Adam Riese schon `nur noch` ca. 17 Mill., was dann aber halt lediglich die Hälfte ist.
Da Flunkern und abnehmende Gewinndynamik am Markt bestraft werden, dürfte es mit Intertainment auf keinen Fall nach oben gehen.
SEHR SCHADE, aber wie kann man sich denn im Zeitalter des Computers bei Gewinn um fast 20% verschätzen, während man den Umsatz genauestens ausweisen kann. Selber Schuld - und wir hängen jetzt mit drin!
Dumm glaffa!
raini

[bluehat]

NICHT SO SCHNELL!!

du verwechselst EBIT und den Gewinn der g. Geschaeftstaetigkeit. Letztere war schon in der Adhoc mit circa 51,3 Millionen angegeben.

[raini]

DU HAST RECHT!!!
So ein Anfängerfehler Sorry, aber das lange Warten, der stille Verdacht, die Müdigkeit, aber alles keine Ausreden!
raini

[bluehat]

oh, mann, jetzt lese ich deine Nachricht ganz durch.

dass der Gewinn im zweiten Quartal ruecklaeufig war, war auch schon bekannt. Das war mit der Grund, warum Boerse-online zum Verkauf empfohlen hat. Performaxx hat auch darueber geschrieben. Ich glaube, das war der Grund, warum die Aktie in letzter Zeit schlecht gelaufen ist.

[bluehat]

ist schon vergessen. Aber eins ist schon problematisch: die Gewinne fuers 2. HJ werden weiter schruempfen. Ich weiss nicht, ob das im Markt schon bekannt sind.

[raini]

... und laut Q2-Bericht wollen die im ganzen zweiten Halbjahr nur noch einen Gewinn gewöhnlicher Geschäftstätigkeit von rd.25 Mill. machen (nach 51,3 im ersten HJ). Das wäre eine abermalige Verlangsamung des Gewinnwachstums. This is a problem, I am afraid!

[raini]

Ich sehe schon, wir denken das selbe - und das ist nichts Gutes für Intertainment

[Ameisenigel]

Natürlich wird bei INTERTAINMENT wieder tiefgestapelt.
Warum sollten die Gewinne im 2. Halbjahr so dramatisch unter denen des 1. Halbjahres bleiben. Da glaube ich nicht dran.
Im Gegenteil.
Ob im 2. Halbjahr ein großer Kassenknüller dabei ist, kann
natürlich niemand sagen, in jedem Fall sollte mit den kommenden
Filmen der Gewinn aus dem 1. Halbjahr übertroffen werden.

[jackfp]

Haha, ist das nicht herrlich, so tolle Zahlen und dennoch nur Meckerei. Leute,
ich kann euch etwas empfehlen, verkauft einfach eure Aktien, zittrige Hände
kann die Aktie nicht gebrauchen!

[Grauwolf]

lest den Q-Bericht doch mal richtig durch:
"Ein wesentlicher Bestandteil der Unternehmensstrategie ist dabei, durch Vorabverkäufe von Rechten gegen eine garantierte Minimumsumme eventuelle Auswertungsrisiken zu minimieren. Dadurch sichert Intertainment die Umsätze und Gewinne nach unten ab, partizipiert gleichzeitig aber durch Beteiligungsklauseln an möglichen Erfolgen der Filme.
Trotzdem geht Intertainment von sehr konservativen Annahmen aus:
SO SIND MÖGLICHE ERFOLGE AN DER KINOKASSE NICHT IN DEN PLANZAHLEN INKLUDIERT !!!!!"

Das heißt also wenn die nächsten Filme floppen, sehen wir Ende des Jahres die Planzahlen. Ist einer der Filme ein durchschnitlicher Erfolg sehen wir mehr. Ist ein Hit dabei, geht der Gewinn und der Aktienkurs durch die Decke.
Ich freue mich jedenfalls auf "Art of war". Scheint bis jetzt ganz gut anzulaufen, 11 Mio.$ am ersten Wochenende in den USA ist nicht schlecht.

GW

[Brem]

@Grauwolf, so sehe ich das auch. Die noch kommenden Filme sind IMHO gut, die Schauspieler echt Klasse (geben wir Verona doch eine Chance ). Da sehe ich keinen Flopp auf uns zukommen.
Zum Gewinn kann ich die bedenken einfach nicht teilen. 22 Leute machen einen solchen Gewinn, das soll erst mal einer nachmachen. Man darf dabei nicht vergessen, das es sich um ein relativ junges Unternehmen handelt, das trotz Gewinn in der gleichen Zeit sehr viel in die Zukunft investiert hat. Wenn man berücksichtigt was diese Leute in einer doch relativ kurzen Zeit geleistet haben: Hut ab.
Gruß, brem

[AuricGoldfinger]

schnell in International Media umschichten

[bluehat]

auch wenn es moeglich ist, dass ITN mehr Umsatz erzielt als geplant, scheint ITN selbst davon auszugehen, dass die Margen leiden. Man kann es drehen wie man will, das ist kein gutes Zeichen, auch wenn es Euch nicht passt, das zu hoeren.

[Brem]

Was bedeutet Margen leiden? Hängt doch fast alles von den Filmen ab. Die Verkaufszahlen der angelaufenen Filme sprechen eine eindeutige Sprache. Ich sehe das als absolut gutes Zeichen, was gibt es da anderes festzustellen? Intertainment neigt doch dazu zu Untertreiben.

Aber ist schon OK, wer bedenken hat, der verkauft jetzt einfach.

Sicher ist Kopelson Deal mit den Milliardegeschäft schlecht fürs Geschäft. Schon die 17 Oscarnomin. sind ein paar zuviel für einen so jungen Mann. Nur ein 5 Jahresvertrag. Na sowas. Nur Weltweite Rechte an den Filmen. Was soll das. In ein paar Jahren leben wir auf dem Mars. Und dann? Stallone, Wesley Snipes, Suthterland, Jack Nickelson, Kevin Kostner, Kurt Russel, Jackson, Til Scheiger und Verona Feldbusch kennt ja sowieso keiner. Wer will schon so eine Aktie sein eigen nennen? Und dann auch noch Gewinne machen. Pfui wie unverschämt so eine AG doch sein kann und doch erst mal eine vorsichtige GEWINNschätzung veröffentlicht, weil sie vielleicht befürchtet abgestraft zu werden, wenn sie nicht mindestens xx% über der eigenen Schätzung liegt.
Aber ich sehe auch den Vorteil, wenn es viele gibt die jetzt nicht kaufen würden, es muß ja später auch noch Käufer geben
Gute Nacht, brem

[ceerix]

hi,

WARUM sollte Bärchen sich zu weit aus dem Fenster lehnen, nur damit die Zocker ne schnelle Mark machen können? (plus 30% an einem Tag, und dann schnell Gewinne mitnehmen)

Wenn er die Planzahlen erhöhen würde und nur 1% drunter liegen würde, was würde dann passieren?

Wenn er die Planzahlen unverändert läßt aber nachher paar % (oder zig%) drüber liegt, selbst dann müßte man ja immer noch mit einer "Abstrafung" an der Börse rechnen.

Außerdem wird der Kurs in nächster Zeit wohl selber hochgehen, ohne Super-Dupper-Nachrichten (Medien fangen wieder an interessant zu werden)......

Ich empfehle jedem, der an ITN zweifelt, diese zu verkaufen und in andere Werte zu investieren.... oder habt ihr ein Problem damit???

See you in 5 Jahren.... Südseeinsel No. 15

[ncan]

Tag zusammen!

Es gibt doch tatsächlich Leute, die an jeder Nachricht etwas mäkeln haben. Irgendwas Schlechtes reden die sich immer ein. Dann verkauft die Aktien und behaltet den Blödsinn für Euch! So einfach ist das. Man kann bei jedem Unternehmen ein Haar in der Suppe finden, wenn man will. Viele Firmen am NM machen überhaupt keine Gewinne und werden vielleicht nie welche machen. Ist Euch das eigentlich klar ? Und wenn ein Unternehmen nur ein paar hundert Prozent macht, ist das plötzlich auch nicht genug. Nur weil sie vorher 10 oder 20 % mehr hatten. Die Zukunftsaussichten von Intertainment sind wohl mehr als rosig, wenn das Konzept aufgeht, und das scheint es allem Anschein nach zu tun.
Durch solche Leute, die ständig den dümmsten Kram daherreden, werden die Kurse nur kaputt gemacht. So ist es wohl momentan an der Börse. Also scheint es zu viele von den Idioten zu geben. Darüber hinaus hören solche Menschen immer noch auf selbsternannte Experten. Das ist dann die schlimmste Mischung, die man sich vorstellen kann.
Macht Euch selbst ein Bild von den Firmen, und wenn es gefällt, dann investiert einfach. Aber in vier Wochen kann man trotzdem nicht reich werden, was Einige hier seit dem letzten Hype glauben.
Also, nicht so viel reden und nicht immer auf andere hören. Oder könnt Ihr nicht selber denken ?

tschau
ncan

[figaroo]

hallo leute,

bluehat, raini: wie lange seid ihr schon am NM tätig? wie lange habt ihr ITN-Aktien?

eure beiträge outen euch als eher ahnungslos..wie kann man nur EBIT und Erg.d.gew.G. verwechseln...nur eines zählt: ITN muß ende des jahres über seinen prognosen liegen...und das werden sie nach diesem ersten halbjahr..das ist so sicher wie das amen in der kirche..

für euch kann nur gelten: sell..damit ihr wieder zu vernünftigen zeiten ins bett gehen könnt..und nicht bis mitternacht wach bleibt..

grüße, figaroo

PS: wann wurde der letzte Qb eingestellt?..richtig kurz vor 00 Uhr..mit super zahlen..und der GB??..richtig auch kurz vorher... wie bei zig unternehmen am NM auch...alles ganz normal..

[bluehat]

figaroo

bevor du mich als ahnungslos beschreibst, wuerdest du dir bitte die zeit dafuer nehmen, den thread richtig zu lesen. ich war derjenige, der darauf hingewiesen hat, dass raini ebit und gewinn d.g.G verwecheslt hat.

leute, ich halte die akite seit april 1999, kenne die firma wahrscheinlich besser als ihr, ich suche hier nur den dialog, um meine anlageentscheidung zu treffen. Ich finde es voellig daneben von euch, dass ich hier ausgeschimpft, nur weil ich auf eine Tatsache hinweise (sinkende profibilitaet). ich als anleger moechte genau wissen, warum, und ob das sich in der Zukunft fortsetzt. Das nehmt Ihr als Zeichen fuer Unerfahrenheit?



gruss,

blue

[bluehat]

ncan

deine Poebelei laesst auch nicht erkennen, dass viel ahnung hast. hast du schon den QB gelesen?

[ystern]

Hallo blue,

ich stimme Dir voll zu !

Auch ich sehe mit Skepsis die weitere Gewinnentwicklung von ITN.
Es ist einfach nicht von der Hand zu weisen, daß wohl die Gewinndynamik
dem starken Umsatzwachstum nicht folgen kann.

Übrigens hat bereits vor längerer Zeit E. Prior darauf hingewiesen.
(Egal, was man von diesem halten mag...)

Es muß festgestellt werden, daß sich ITN zu einem "CASHBURNER"
entwickeln könnte (wohlgemerkt Konjunktiv), und an dieser Stelle
wird das Risiko mit einem niedrigen KGV im Kurs abgestraft.

Und dies wird meiner Ansicht nach auch mittelfristig so bleiben.

Grüsse

[bluehat]

auch das noch.

Nein ystern, ich weiss nicht, ob wir Kumpel sind. Ich weiss noch nicht, ob ich einen Ueberlaeufer bin. Du musst Dich mit normen zufriedengeben.

[ystern]

Ach blue, auch Du wirst schon bald verkaufen, wenn alles nach oben
läuft, und Barry und seine Minimannschaft hinterherschaut.

Wetten ?

[bluehat]

vielleicht die Haelfte...traeume auch immer noch von Kopelson-Milliardenumsaetzen.

[powerline]

Ist doch eigentlich logisch, dass die Gewinndynamik nach unten geht. Das hängt sicherlich mit den neuen Kinoproduktionen zusammen, die von Intertainment mitfinanziert werden. Je mehr Filme mitproduziert werden, desto meht muss Intertainment zahlen. Dies geht auf die Gewinndynamik. Da der Umsatz konstant bleibt ist auch logisch, da die Verkaufserlöse etwa gleich bleiben.
Hier die Definitionen des Gewinnes:

Gewinn = Umsatz - Kosten

Umsatz= p1*x1 + p2*x2 + ... + pN*xN
( Umsatz: Wert der verkauften Produkte )

Kosten= q1*v1 + q2*v2 + ... + qN*vN
( Summe der mit den jeweiligen Faktorpreisen bewerteten Faktoreinsatzmengen )

Also: aufgrund der Anzahl der zukünftigen Kinoproduktionen wird die Gewinndynamik fallen, wird sich aber über die Zeit positiv entwickeln, da bei Erfolgen höhere Einnahmen erziehlt werden können.
Überlegt noch einmal anders: die Kopelson Filme kosten 50 Mio pro Film, allein dies drückt schon auf die Gewinndynamik !!!

[raini]

Na, da waren mal wieder jede Menge `Profis` am Schreiben. Nun ist es aber doch so, dass in der Zwischenzeit jeder Mensch weiss, dass es am Neuen Markt wirklich nicht um Fundamentals geht. Wirklich goldich anzuschauen, wie die vermeintlichen Neue-Markt-Spezialisten hier am Board darauf hinweisen, dass der Gewinn für 22 Leute doch nicht schlecht ist, dass der Gewinn doch hinreiche etc.
Die Sache ist doch die: a) Viele hatten darauf gehofft, dass in Q2 noch ein wenig auf die vorläufigen Zahlen draufgelegt wird - Fehlanzeige! b) Intertainment hat es - obwohl sich der Gewinn aus gew. Geschäftstätigkeit zwischen Q1 und Q2 bereits halbiert hat - nicht für nötig gehalten, dem ganz offensichtlichen Rückgang der Gewinndynamik (Hj1 51 Mill, HJ2 25 Mill!!) durch eine gewisse, wenn auch nicht übertriebene Steigerung des erwarteten Gewinns für Hj2 entgegenzusteuern - und dies obwohl man doch weiss, dass so was psychologisch schlecht ankommt. c) Hinzu kommt, dass ja nach Meinung der Spezialisten hier an Board jede Menge Spielraum für eine solche vorsichtige Anhebung des erwarteten Gewinns vorhanden sei - nur scheint den Intertainment nicht zu sehen. d) Viele hier am Board hoffen: Jeder gut laufende Film wird die Gewinne explodieren lassen etc. Darauf zu hoffen, dass sich der tolle Gewinn und die exorbitante Gewinnsteigerung in naher Zukunft einstellen wird, ist bekanntlich ein fataler Fehler der `Durchhaltetheoretiker`, der sich schon bei vielen Aktien gerächt hat.
Solche Argumente muss man an einem Board ja wohl noch mal schreiben dürfen (auch wenn man in der Eile mal den Unterschied zwischen EBIT und Gewinn aus gewöhnl. Geschäftstätigkeit übersehen hat; habe es ja sofort korrigiert)! Nur immer blind auf den Erfolg hoffen, ohne bedenkliche Zeichen zu sehen, bringt es auf die Dauer auch nicht!
Mal schauen, wer recht hat!
der `zittrige` raini

P.S. Wenn ihr mehr Argumente `gegen` Intertainment finden wollt, dann schaut Euch mal die schrumpfenden Finanzmittel an, mit denen ja die neuen Geschäfte vorfinanziert werden müssen. Da geht der verfügbare Zaster ganz schön runter!! Überzeugt mich davon, dass das ein gutes Zeichen ist!

[Niclas35]

Hallo raini,

so wie du hier "rainhaust" schreibt nur einer, dem gestern Abend
(oder heute Morgen) dieser Supertitel durch ein ängstliches
SL gefallen ist und sich jetzt ärgert das der Kurs nicht am Boden liegt, um wieder reinzugehen.
Aber das weiß ja hier jeder und deswegen ist mein Posting so unnötig
als wenn in China ein Sack Reis umfällt.

Gruß Nic

noch was, nur der neue Film mit Stallone, werden die nächsten Zahlen noch mehr explodieren lassen!! (die betonung liegt auf "nur")

[Brem]

Manche Leuten, die nicht in der Lage sind auch nur ein paar Monate in die Zuunft zu schauen, sollte man nicht erlauben Aktien zu kaufen. Wir sprechen uns in einem halben Jahr wieder...

Der Gewinn ist für 22 Leute nicht goldig sondern geradezu Phänomenal. Ich bin ziemlich sicher in der Wirtschaft setzt Du raini, nicht das um, was die Leute an Gewinn erwirtschaften (pro Person). Vergleich do mal, welcher Gewinn in Deinem Betrieb je Person erzielt wird?

Hat irgend jemand gedacht man könnte Filme für taube Nüsse produzieren? Ich schon klar, daß die Hände zittern, wenn man das erwartet hat. Na den: Bitte Verkaufen, je früher umso besser.

[Der mit der Aktie tanzt]

Das E I N Z I G E was mich bei ITN skeptisch macht, ist die Tatsache, daß
es sich bei der Mehrzahl der Aktionäre um lauter "Gehirnamputierte" handelt.
Kauft Euch doch einfach ein Sparbüchle bei Eurer Bank und seit glücklich
und zufrieden, müsst auf keine neuen Geschäftsberichte warten und seit
anschließend bei deren Interpretation nicht überfordert! Oder wollt Ihr doch
schon wieder völlig verzweifelt auf den nächsten Bericht warten?

Der mit der Aktie

[Niclas35]

An DmdAt

achte auf deine Wortwahl.

Nic

[raini]

Es freut mich für Intertainment, dass es so überzeugte Aktionäre hat. Aber dass die hoffende Attitüde so weit geht, dass man am liebsten gar keine Zahlen mehr von Intertainment möchte, finde ich schon etwas übertrieben. Ich (armer, gehirnamputierter, neueingestiegener, versagender ... <bitte weiter ergänzen > raini warte schon immer auf die Quartalszahlen.
Und das Spektakel von gestern, den Bericht 5 vor 12 Uhr (hintergründige message??) ins Netz zu stellen, mögen andere lustig finden, ich kann mich nur auf einen früheren thread beziehen: Investor Relation: Maximal unprofessionell!!!
So, früher in der Kirche hätte man zu den Intertainment-Jünger/innen gesagt: Gehet hin in Frieden und hoffet, dass es nicht geben wird Heulen und Zähneklappern!
Lasst die Empirie entscheiden, wer recht hat!
raini

P.S. Warum will mir hier niemand erklären, warum die rasch abnehmenden frei verfügbaren Finanzmittel von Intertainment ein solcher Segen für das Unternehmen ist?? Oder ist die Frage schon wieder `kleinkariert`??

[Niclas35]

Lieber raini,

jetzt werde doch bitte nicht lästig.
Warum du Intertainment schlecht schreibst hatte ich etwas oberhalb schon erwähnt und mit jedem Posting von dir wird dies untermauert.
Zu deiner P.S. Frage eine Gegenfrage

Erwartest du etwa Gewinne von "GET CARTER" mit Sylvester Stallone
Kinostart in den USA: 6. Oktober 2000
oder The ART of WAR mit Wesley Snipes in diesen Herbst,
in den Zahlen von Quartal 2 ????

Erwartest du hierfür auch schon Gewinne????????
Daneben erwirbt Intertainment die Rechte an kommerziell interessanten Spielfilmen auch für die Volksrepublik China, da dieser riesige Markt (rd. 1,3 Milliarden Einwohner) momentan nahezu noch unerschlossen ist, jedoch sich hier mittelfristig großes Potential entwickeln wird.

Die Zahlen und die Zukunftsaussichten sind super.


Nic

dein Intresse für diese "miese" Aktie ist schon erstaunlich!!!

http://www.intertainment.de/de/home.htm
http://www.intertainment.de/de/firma/geschaeft/geschaeft.htm

[bluehat]

Kommt, Leute, es duerfte erlaubt sein, die Zahlen und Perspektiven von ITN zu hinterfragen, ohne dass Ihr Euch so bedroht fuehlt. Tatsache ist, dass der Cashflow nicht so gut aussieht. Klar hat das seine Gruende, aber raini stellt eine berechtigte Frage. Nur mit Poebeleien darauf zu antworten bringt uns auch nicht weiter.

@brem

Mein persoenliches Problem ist, dass ich ITN sehr lange halte und sehr lange auf diese rosige Zukunft warte. Ich denke, ich haette mehr Geduld fuer die Aktie, wenn ich sie (wie vermuntlich Du) gerade oder vor ein paar Monaten gekauft.

gruss
blue

[professionell]

Die AG hat gerade ein GELUNGENE Kapiterhöhung hinter sich !!!
Es braucht noch ein wenig Zeit bis die dadurch entstandenen Wogen sich glätten! (s.em-tv damals / Kinowelt hatte eine misslungene KE)
Ausserdem duerften in den Wintermonaten ERHEBLICH mehr Kinobesucher zu erwarten sein!!! auch wenn die Filme nicht so grossartig sind.
Warum wird immer so kompliziert gedacht! Die meisten Dinge sind doch ganz einfach und können von jedem mit gesunden Verstand nachvollzogen werden.

[Bourbaki]

raini,

um die Abnahme der frei verfügbaren Finanzmittel etwas zu erläutern:

Intertainment hat das Geschäftsvolumen im Vergleich zum Vorjahr um ca. Faktor 10 ausgebaut. Normalerweise geht dies mit einer Erhöhung des in Anlagevermögen, Vorräten und Forderungen gebundenen Kapitals einher. Gegenläufig wirkt die Erhöhung der Verbindlichkeiten. Ich kenne keine Firma am Neuen Markt, die das Geschäftsvolumen um Faktor 10 ausweiten könnte, ohne Cash zu binden. Dies gilt insbesondere für Medienwerte und ganz besonders für everybody`s darling EM.TV.

Man sollte bei seinen Überlegungen jedoch etwas weiter gehen, als nur den Cash-Verbrauch zu sehen. Intertainment hat z. B. schon Free-TV-Rechte für einige Filme in einigen Ländern verkauft, die erst in der Zukunft Cash einbringen. Diese Forderungen können jedoch beliehen werden, so daß man durch Bankkredite Cashspitzen ausgleichen kann. Ebenso versucht Intertainment bei neu produzierten Filmen durch Vorabverkäufe, das Produktionsrisiko zu decken, so daß kein Verlust mehr entstehen kann. Man bekommt zwar bei diesen Vorabverkäufen noch kein Cash in die Kasse, kann aber die Forderungen beleihen.

Bei Intertainment befinden wir uns momentan in einer Phase, wo besonders viel Kapital gebunden wurde, da zwei Filme (The whole nine yards und Battlefield Earth) bezahlt werden mußten, jedoch noch nicht vollständig ausgewertet wurden. Lediglich die Kinoauswertung hat bislang Cash eingebracht. In den kommenden Quartalen folgen noch Einnahmen aus Video- und Pay-TV Verwertung, sowie - etwas weiter in der Zukunft - aus Free-TV. Insbesondere die Videoverwertung war bei TWNY extrem erfolgreich.

Der Umsatz könnte im zweiten Halbjahr höher sein als im ersten, denn

1) TWNY wurde nur in vier europäischen Ländern ausgewertet, da man hier ausnahmsweise nicht die Rechte für Gesamteuropa besaß. Ebenso wurde BE nur in einigen Ländern ins Kino gebracht und war dort kein großer Erfolg. Dagegen werden die Filme des 2. Halbjahrs in Gesamteuropa ausgewertet.

2) Zusätzlich zu den Kinoerlösen dürfte im zweiten Halbjahr die Videoverwertung der Filme des ersten Halbjahrs erfolgen (TWNY, BE).

3) dieser Effekt könnte mglw. vermindert werden durch fehlende Free-TV-Abschlüsse.

Im übrigen möchte ich dem Gerücht entgegentreten, daß Intertainment in seiner Planung davon ausgegangen ist, daß alle Filme floppen. Das ist nicht der Fall. Wenn ich mich recht erinnere, hat man folgendes gemacht:

1. Warner Bros. hat von Franchise die Nord-Amerika-Rechte erworben und wird auch in Europa den Vertrieb für die Filme übernehmen.
2. Da Warner Bros. den Vertrieb übernimmt und andererseits die Filme die Qualitätsanforderungen von WB erfüllen, hat ITN für die Planung folgendes zugrunde gelegt:

Man nahm das Jahr in der Nachkriegsgeschichte in Europa, in dem Warner Bros. den geringsten Marktanteil erzielt hat. Diesen Marktanteil hat man für die kommenden Jahre zugrunde gelegt. Auch im schlechtesten Nachkriegsjahr wird Warner nicht nur Flops gehabt haben, sondern wahrscheinlich auch den ein oder anderen mittelprächtigen Erfolg.

Gruß

bourbaki

[raini]

@bourbaki
Danke für die Mühe. Ich sehe schon die hinter diesem Geschäftsmodell stehende Idee, aber diese Vorfinanzierereri in nicht unbeträchtlichem Ausmaß (vgl. schrumpfende Finanzbestände) kann nur funktionieren, wenn in absehbarer Zeit wieder richtig satt Geld reingespült wird, damit man die nächsten Projekte vorfinanzieren kann. Da kann man sich zwar durch Vorab-Verkäufe von Rechten ein Stückweit gegen Verluste absichern, aber auf die Dauer müssen schon ein paar richtige Renner dabei sein, sonst gerät die Maschine in Stottern.
Ich gebe gerne zu, daß die Film-Pipeline von Intertainment nicht schlecht ausschaut und hoffe für alle (sogar die Mich-Beschimpfer ), dass es klappt. Aber ganz so risikolos, wie hier manche vormachen wollen, ist das Geschäftsmodell nicht!
raini

[Niclas35]

gute Entscheidung wieder einzusteigen :-)

meinen Glückwunsch raini (das soll kein Scherz sein)

Gruß Nic

[jackfp]

@ncan

Super Beitrag! (01.09.00 08:01:09)

@Bourbaki

Besten Dank für die sachliche Erläuterung!

@raini

Keine Chance ohne Risiko. Übrigens, wäre Intertainment das "Risiko" Franchise Pictures
nicht eingegangen, so würden wir heute sicherlich nicht über derartiges Wachstum diskutieren.

[figaroo]

hallo leute,

raini: was mich an deinen postings stört..ist, daß deine beiträge offenbaren...wieviel hintergrundwissen dir fehlt..dann wirkt dein "hinterfragen"...wenig fundiert..

cash flow: durch die durchgeführte KE sieht der cash jetzt schon wieder ganz anders aus als zum ende des 2.Quartals (die zahlen beziehen sich ja auf den 30.6)...

wie schon oben geschrieben..ist es bei ITN wie bei vielen anderen NM-Unternehmen stinknormal, daß die berichte auf die letzte minute kommen..deine unterstellung ist also quatsch..

bourbaki erklärt MIT hintergrundwissen, auf welchen annahmen die intertainment-prognosen basiert..ich denke, dies macht deutlich wie gut die aussichten für ITN sind..

der wichtigste punkt: die einnahmen bei medien-unternehmen sind sehr zyklisch...ein absinken der absoluten eträge vom 1. zum 2.quartal ist also eine milchmädchenrechnung....das die ertragssteigerung prozentual niedriger ist, ist auch kein problem..da als vergleichsmaßstab..nur die für das gesamtjahr angenommene steigerung herangezogen werden darf..da sieht es für itn mehr als gut aus,...

vielleicht machst du (raini) dir mal die mühe..und vergleichst die ertragsmargen von itn mit anderen Medien-unternehmen, die im selben business arbeiten...

übrigens: mein bestand an ITN-aktien ist sehr klein..ich zittere also nicht mit dem kurs...aber bei näherer betrachtung wird deutlich, daß kaum ein wert am NM so billig ist....da die gründe für die niedrige bewertung kurzfristiger natur waren (KE, schlecht performende medienbranche, stress mit tubeileh anfang des jahres) ist die aktie ein klarer outperformer für das nächste halbe jahr..

grüße, figaroo

[raini]

@figaroo
Vielen Dank für Deine `Komplimente`
Nur zur Info: Die Kapitalerhöhung hat vor allem der Absicherung des Deals mit Kopelson gedient; hier liegt also keine Erhöhung der frei verfügbaren Finanzmittel vor.
Zu den Margen: Das Absinken von Q1 zu Q2 war auch nicht das diskutierte Problem, sondern das nach den eigenen Prognosen von Intertainment vorhersehbare Absinken des Gewinns vom 1. zum 2. Halbjahr, obwohl doch alle Kenner der Szene (so wie Du ) die Ansicht vertreten, das 2. HJ. sei für einen Wert wie Intertainment stets das bessere!
Na ja, ich will mich hier nicht weiter rumstreiten. Allerdings will ich nicht verschweigen, dass ich von der offenen Aggressiviät mancher Schreiberlinge hier am Board doch `beeindruckt` bin. Hier scheint der (im letzten halben Jahr enttäuschte!?) `Glaube` an eine Aktie ein solches Aggressionspotential aufgebaut zu haben, das sich schon bei der geringsten Äußerung von möglichen kritischen Aspekten des `geliebten` Unternehmens massiv entlädt! Und das sollen dann die kühl und rational kalkulierenden Börsenfreaks sein. Da vermag ich mir ein Lächeln nicht verkneifen! Der psychologische Ansatz zu Erklärung des Bösengeschehens wird mir nach dieser Lehrstunde hier am Board immer sympathischer!
raini

[JUDGEJIMMY II]

@ Das ist schon richtig, dass die ITNler sich ziemlich schnell auf den Schlips getreten fühlen. Dennoch: Es wird eine menge Mist über ITN verbreitet, zum Teil sträuben sich einen die Nackenhaare ...

Etwas zu den Cashbeständen: Für mich ist es sogar ein gutes Zeichen, dass die Cashbestände schwinden: Das Geld wird in Fimldeals investiert und kann so arbeiten. Alles andere wäre doch der totale Schwachsinn !!!

[normen]

bluehat,

es tut mir leid für Dich, dass wir bald einer Meinung sind...!

Was ihr jetzt diskutiert habe ich Euch schon vor Wochen aufgezeigt und
dabei Boerse-Online als Quelle angegeben! Da war schon bekannt, dass
der Gewinn rückläufig ist, aber ihr konntet oder besser gesagt wolltet
es nicht glauben, weil ihr blind seid! Das hat sich bis zum heutigen
Tage aber erheblich gebessert, weil ihr nach dem Trauerspiel um
die KE und nachher die Interessenlosigkeit der Fonds an ITN,
doch langsam Zweifel an Eurem Invest bekommt!

Ich bleib dabei - INTERTAINMENT ist ein klarer Verkauf.

Euer Normen

War übrigens mein letztes Posting zu INTERTAINMENT - es lohnt sich ja gar nicht
über "Barry" und seine Anhänger sich die Zeit zu nehmen!
Steigt auf andere Medienwerte um - INTERTAINMENT ist nur Mittelmass!

[Carlo Disagio]

Ich bin mir ja nicht ganz sicher. Aber kann es sein, dass Baeres mit den 76 Mio. Planwert für das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit schlicht den bereits bestehenden Planwert fortgeschrieben hat?

Dass würde bedeuten, dass Kritik hier nicht angebracht wäre. Er hätte ja nichts anderes gemacht als die bisherige Planung unverändert zu lassen.

Ob die dann übertroffen wird oder nicht, ist dann eine andere Geschichte.

Seine 76 Mio. DM wären eine Vervierfachung gegenüber 1999 - das ist absolut okay und stimmt mit den Schätzungen z.B. von Börse Online überein (vorausgesetzt, die Steuerquote bleibt gleich und es existiergt kein außerordentliches Ergebnis).

Übrigens: Widerspruch ist absolut erwünscht, falls jemand nicht mit mir übereinstimmt!!!

Grüße,

Carlo

[Carlo Disagio]

Wusstet Ihr eigentlich, dass Baeres gegen das Aktiengesetz verstoßen hat, weil er im Zwischenbericht keine Angaben zum Jahresüberschuss gemacht hat?

Er wäre dazu per Gesetz verpflichtet gewesen!

Aber zur Zeit interessieren ja Aktiengesetz und Vorgaben der Deutsche Börse AG kein Schwein, wird ja sowieso nix überwacht/eingefordert, wir sind längst im Wilden Westen, jeder lügt/betrügt/verschweigt, wie er gerade lustig ist.......

Carlo

[Mr.Q]

Hallo Allerseits !

Jetzt kochen wir »das Süppchen« erst einmal runter !

Aufgrund der »Blackout Period« war der Vorab-Bericht lt.
einem Banker schon hart an der Grenze des Legalen...

Also hat der clevere Baeres (Jurist !) wohl eine (nicht eindeutig
geregelte) gesetzliche Lücke genutzt, um dennoch Zahlen zu
veröffentlichen.
Er wollte die Anleger informieren, dass trotz des nicht ganz so
erfolgreich wie gewünscht (aber erfolgreicher als geplant !)
gelaufenen Films B.E. alles sehr gut weiterläuft.

Das finde ich absolut in Ordnung !

AGs stehen eben immer auch zwischen 2 Stühlen, aufgrund der
Steuerreform gleich doppelt. Verschieben sie (steuermindernd
wegen der Reform ! ) Gewinne, gelten sie schnell als ertragsarm
und werden »abgestraft«. Ziehen sie Gewinne vor, gelten sie als
dämlich und werden ebenfalls »abgestraft«...

...Planen sie zu positiv, heißt es, sie seien zu euphorisch, und
werden wieder »abgestraft«. Planen sie superkonservativ (ITN),
um die Anleger (auch bei »kleineren Ausrutschern«) auf keinen
Fall zu enttäuschen, werden sie wieder verunglimpft (Hiiiiiiiiilfe die
Margen schrumpfen; nur weil die Plan-Zahlen nicht gleich
»verzehnfacht« werden ;-)

Aber so entsteht das Vertrauen der Anleger:
den Plan immer übertreffen !

Ich denke, Herr Baeres ist ein sehr intelligenter Geschäftsführer,
der auch hinsichtlich seiner Kompetenz (Jurist) und Erfahrung in der
Medienbranche in der Lage ist, seine Story höchst erfolgreich um-
zusetzen; und entgegen einigen Gerüchten die Lock-up-Periode für
die eigenen Aktien auf 2 Jahre (vorgeschrieben sind 6 Monate) fest-
gelegt hat (bei der IR-Abteilung nachzufragen).

Das schafft Vertrauen in die Zukunft.

Dass er mit der Kapitalerhöhung sich eine »einmalige Gelegenheit
mit Kopelson« nicht entgehen lassen wollte, spricht für diese
Langfrist-Strategie. »Bestraft« wurde der Kurs dafür genug.
Daher sehe ich den Kurs (auch aufgrund meiner Berechnungen)
bis Dezember bei ca. 140 EUR.

Jetzt ständig ein »Haar in der Suppe« zu suchen, macht keinen
Sinn. Entweder man steht zur Story, und verfolgt (geduldig !) die
Entwicklung, oder man steigt aus.

Ich überlege mir nachzulegen...

Da bei allem, was ITN macht, versucht wird, dies negativ auszulegen,
der Kurs aber dennoch nicht »abstürzt«, bedeutet wohl, dass die
»Zittrigen« draussen sind. Wenn nun die positiven News kommen,
geht es sehr schnell nach oben...

Ich wünsche sehr gute Wertzuwächse.

Mr.Q

[Loonax]

Ich sag` nur: Senator Entertainment AG, so geht das.

[jackfp]

Gute Zusammenfassung Mr. Q!

Im Zuge solcher Entwicklungen...: (Quelle: http://www.gatrixx.de/topstory/artikel/index.jsp?38483)

> Wer nach den Kurseinbrüchen am Neuen Markt im März
> geglaubt hatte, das Gröbste sei überstanden, hat sich
> offenbar getäuscht. Bintec, Infomatec und Gedys heißen
> einige der schwarzen Schafe, die jüngst Gewinnwarnungen
> ablieferten oder optimistische Prognosen nicht erreichten.

...ist mir ein Unternehmen wie Intertainment allemal lieber, hier wurde
der Anleger bislang in keinster Weise enttäuscht.

[bluehat]

@normen
tschuess und viel Glueck mit den Tipps aus Euro am Sonntag und Boerse-online.
Ich halte ITN bis Ende des Jahres.
Hast Du uebrigens mitbekommen, was die Firma macht?
gruss,
blue

[CashCowCowboy]

@blueheat
erkläre uns doch bitte den Unterschied des Ergebnisses vor Zinsen und Steuern (EBIT) ubd des Ergebnisses der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit.
danke
Cowboy

[bluehat]

howdy cowboy

das Erbebnis der gewoennlichen Geschaeftstaetigkeit enthaelt das Zinsergebnis, EBIT nicht.