Commerzbank kurz vor dem Konkurs ? - 500 Beiträge pro Seite

[VorsichtFalle]

Diesen Eindruck kann man angesichts des Kurseinbruches der letzten Tage bekommen. Doch der Grund ist : hier versucht jemand, auf Kosten seiner Aktionäre, seine dünne Haut zu retten. Die Rede ist von Herrn Kohlhaussen. Anscheinend ist ihm jedes Mittel recht, um die Cobra abzuwehren. Doch dahinter stehen an die 25 schwerreiche Herrschaften. Die angelegten Mios haben die Herren nicht bei der Klassenlotterie gewonnen. Insofern bin ich sicher, dass der Gegenschlag unmittelbar bevorsteht und Herr Kohlhaussen schon mal seinen Hut suchen kann. Charttechnisch ist die Commerzbank bei 33,75 € auf die untere Unterstützung des Abwärtstrendkanals aufgesetzt. Die Indikatoren sind durchgängig überverkauft. Eine Reaktion bis mind. 38 / 39 € steht unmittelbar bevor. KAUFEN WENN DIE KANONEN DONNERN !!!!

[Blue Max]

Vielleicht versucht ja auch die Cobra ihren inzwischen relativ wertlosen Anteil an der Coba an der Börse loszuschlagen...

[VorsichtFalle]

Das ist genau das, was interessierte Kreise in der Presse verlautbaren. Sowohl die Cobra als auch die Generali und Banco Santander haben z.Zt. großen Hunger auf diese akt. Kurse, wobei hauptsächlich frustierte Zocker - dazu gehören jede Menge Fonds - verkaufen. Lasst euch von diesem Verkaufsdruck nicht einschüchtern; er ist ohnehin schon vorbei. Die Tiefstkurse haben wir bereits gesehen. Schon bald kommen von der Cobra lancierte Meldungen über den Ausbau der Beteiligung auf > 25%. Mein Tipp ist immer noch : Credit Suisse !!

[Geisterbob]

ich kauf doch schon was das Zeug hält. Mehr kann ich nicht machen.
GB!

[VorsichtFalle]

33,75 € hat überzeugend gehalten. Die Coba wird morgen mit einem Gap um 35 € eröffnen. Max. Reaktion bis 34,20 €. Danach ist der Weg frei bis 38 / 39 €. Die Aktie ist so stark überverkauft, dass jede Art von Meldung der Cobra wie ein Blitz einschlagen könnte. Es grüßt VF.

[ocjm1]

@ vf
hey, du auch hier?
als aktiver boardteilnehmer des effectenspiegels wundert mich deine aktuelle stellungnahme sehr.

der kurs der coba ist allein wegen möglicher übernahmegerüchte über die 40 gesprungen und ist jetzt, wo erkennbar wird, daß kohlhausen jede übernahme mit allen mitteln verhindern wird, auf die fundamentalen bewertungslinien zurückgefallen.

nicht nur, daß ein haufen italiener und die cobra nette aktienpakete hat, auch das problem der altbank wird interessenten wegen unabsehbarer risiken abstand nehmen lassen.

und was die die coba allein als kapfen im deutschen hechtteich denn dann wert?

die werden doch kurzfristig zwischen die räder der allianz und der dbk geraten.

ocjm

[Geisterbob]

ein bischen mehr Kampfgeist sollte man schon zeigen.
als alter Bankenhasser muß man die Cobra unterstützen. rein aus Idealismus. auch wenn ich
daran pleite geh.
nieder mit dem Commerzblishment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GB!
Die kleine Kursbewegung nach unten wurde vielleicht durch die Cobra ausgelöst -> Aufstockung!?!?!?!

[blumendealer]

Sehe die Sache auch positiv,gute Kurse um zu verbilligen.
Und Herr Kohlhaus zieh dich warm an diesen Winter.
Warscheinlich sind wir hier im Schlusskampf der cobra,und zu der These die commerzbank wird unter die Räder kommen,dann lasst uns doch mal die beteiligungen Ausschlachten.Allein die comdirect hat doch einen Marktwert von 5 Milliarden.die ndustriebeteiligungen nochmals 1-2.Ich saach malso günstig kriegt ihr unser Baby nicht mehr.
Ich persöhnlich denke langsam das Konto meiner 4 Jährigen Tochter mit commerzbankaktien ein.Habe heute sozusagen ihren ersten Wagen gekauft.
Aber Herrn Kohlhausen würde ich mal gerne persöhnlich gegenüberstehen...

[VorsichtFalle]

Auch die Generali ist vor einer Übernahme nicht sicher. Ein Übernehmer hätte inkl. des Cobra - Paketes lockere 30% Kap.-Anteile. Dann wird der Co.-Bk. Chef abgesägt und die gelbe Bude aufgeteilt. Die Spanier bekommen die begehrte Comdirekt und siehe da, der Übernehmer hätte dann schon fast 40% der Anteile. Credit Suisse oder ein großes US - Bankhaus. Nach Voicestream könnten deutsche Behörden kaum die Co.Bk. schützen. Wer andern eine Grube gräbt, .......... Einiges hängt nun an Generali.

[P.M.]

...mir scheint die Cobra doch ziemlich zahnlos geworden zu sein. Warum mußten sie sich denn jetzt ne Investmentbank suchen, um ihren
inzwischen fast 20% Anteil anderen Banken zu Übernahme- oder Ausschlachtungszwecken anzubieten? Wenn dieses Angebot wirklich so attraktiv wäre, hätte doch wohl schon eine zugegriffen. Cobra-Geschäftsführer Hoffmann sprach im Handelsblatt selbst davon, daß inzwischen der Eindruck entstanden sei, die Cobra biete ihren Anteil wie "sauer Bier" an. Auch eine weitere Aufstockung des Anteils dürfte nichts daran ändern, daß für möglicherweise interessierte ausländische Banken eine feindliche Übernahme der Coba angesichts der bestehenden Risiken einstweilen nicht attraktiv genug ist. Daher glaube ich, daß Kohlhaussen die Lage durchaus richtig einschätzt (und sich gegen die Cobra behaupten kann), sich mit der weiteren Aufstockung der Anteile seiner südeuropäischen "Freunde" diesen aber auch zunehmend ausliefert.
Rein technisch hat die Coba-Aktie nach den massiven Verlusten der letzten Tage zwar Erholungspotential, aber wohl nur bis zum Ausbruchsniveau bei etwa 36€.

[VorsichtFalle]

!

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[VorsichtFalle]

Hat einer von den gelben Pappnasen mal nachgerechnet, wieviel Börsenkapitalisierung sie nieder gemacht haben ?

ETWA 13.700.000.000 Deutsche Mark in wenigen Monaten. Herzlichen Glückwunsch !

[VorsichtFalle]

Auch wenn es nervt, in einigen Tagen wird man sich freuen : KAUFEN.

Auch die Deutsche Bank stuft die Commerzbank herunter, wollen die sich jetzt auch einen großen starken Partner aus dem Ausland vom Leib halten ?
Jetzt sind fast alle " feine Adressen " mit negativen Argumenten am Markt. Im Eigenhandel haben diese " uneigennützigen Berater" längst mit Käufen
begonnen. KAUFEN und nochmals KAUFEN, bevor die Sparkasse Pinneberg und die DG - Bank Hintertupfing die Commerzbank zum Verkauf gibt.

[minenhund]

NEIN COBA NICHT KAUFEN !!!!!!!!
Lieber 750633 nehmen !!!!


gruss
minenhund

[Gohliat]

Die Analysten der Deutschen Bank haben ihre Einschätzung für die Commerzbank von bisher "Kauf" auf "Market Perform" reduziert. Nach Meinung der Analysten widerspricht die Kapitalerhöhung dem Shareholder-Value-Gedanken. Zwar habe sie dadurch eine Übernahme verhindert, aber was gut für die Moral der Angestellten sei, sei nicht das Beste für die Aktionäre, heißt es in der Analyse. Trotzdem sei die Bewertung der Aktie relativ gering und die Gewinnaussichten gut.



Bei fallenden Kursen soll man kaufen? Und wenn der Kurs unten ist soll man halten!
Ne,ne, ich hab heute auch gekauft.
Indikatoren sind im überverkauften Bereich, hoffe auf eine Reaktion bis 37€.






Was soll da eigentlich schief gehen?





Gruß

[P.M.]

...glaube zwar nicht an eine große Kurserholung (warum habe ich weiter oben erklärt), hoffe aber auf eine ordentliche technische Reaktion bis etwa 36€, die den 593066, den ich heute für 30 Cents in STU gekauft habe, ordentlich nach oben hebelt. Die heutige Stabilisierung bei ca. 34€ ohne Unterschreitung des gestrigen Tagestiefs könnte der Auftakt für diese kurzfristige Erholung sein, zumal die Indikatoren nun wirklich auf überverkauft stehen und der Kurs sich am unteren Ende des Abwärtskanals bewegt. Dennoch: die Aktie hat ihren mittel-/langfristigen Aufwärtstrend seit Ende 98 klar gebrochen und ist in dieser Hinsicht zur Zeit bestimmt kein Kauf! (Aber für einen kurzfristigen Zock gelten eben andere Maßstäbe...)

[VorsichtFalle]

Freue mich sehr über eure Beiträge. Sie zeigen mir, dass nicht alle den hirnrissigen Analysen der Investmentbanken hinterhergeifern. Eigene Analysen sind gefragt und werden belohnt. Auch die Cobra - Leute sind im Gegensatz zu den kurzfristig denkenden Gelbvorständen keine Anfänger. Sie zocken nämlich mit ihrem eigenen Geld und nicht rücksichtslos mit der Kohle ihrer Aktionäre. Denke, wir haben heute mit dem Doppeltief den Boden gefunden und steigen nun vorerst technisch bedingt bis zur oberen Begrenzung der Abwärtstrendgeraden ( etwa 38 € ). Zusätzlich ist jederzeit eine dicke Überraschung bzgl. der Cobra möglich. Die Kurse der letzten Tage waren sicher auch für potenzielle Interessenten erste Sahne. Es grüßt und wünscht einen erfolgreichen Trade : VF.

[VorsichtFalle]

EILMELDUNG !

Cobra bemüht sich mit Partnern um komplette Übernahme der Commerzbank, auf einer a.o. HV soll der Commerzbank - Vorstand entmachtet werden.

[winnix]

@VorsichtFalle
Quelle??

[VorsichtFalle]

Kauft euch morgen den Effecten - Spiegel !

[Paladin]

Das klingt ja sehr interessant!

Also meine Anteile an an der CoBank werde ich jedenfalls halten! Die sind doch jetzt weit unter tatsächlichem Wert, da kommt noch was nach!

[D 55]

Und was steht nun im Effekten- Spiegel? Positives oder Negatives? Wäre schön, wenn jemand kurz posten könnte!

[Blue Max]

Fragt euch doch mal, warum bisher niemand die Coba übernehmen wollte !

Der Laden ist ganz einfach das Geld nicht wert...

[VorsichtFalle]

Aus Effecten - Spiegel :

Gruppe um Aktionärsvertreter Freitag plant Einberufung einer a.o. HV, Unterstützung durch Cobra erwartet. Nach englischen Finanzkreisen plant Cobra den Aufbau einer Finanzgruppe, die 50% + 1 Aktie an der Commerzbank übernehmen will.

Zur Zeit nochmals (vielleicht letztmalig auf diesem Niveau) Einstiegskurse um 34 €. Die Markttechnik ist auf absolut tiefem Level; Kurs steht kurz vor heftiger Aufwärtsbewegung mit Beschleunigung über 34,70 €. Es grüßt VF.

[Quasimodo2]

Würde das stimmen, müßte diese Finanzgruppe massiv am freien Markt Commerzbank-Aktien einkaufen. Dem ist aber nicht so.

Glaubt ihr, daß Generali mit Cobra gemeinsame Sache macht?
Oder die Aachener und Münchener?

Das noch was passiert ist klar!

Hoffe das das, was passiert, den CB-Kleinaktionären auch gefällt!

Kohlhausen versucht Generali mit einem gigantischen Aktienpaket weit unter dem Marktwert zu ködern. Das heißt, das die einzelne Aktie deutlich an Wert verliert.
Gewinn pro Aktie fällt um 20% und somit auch die Aktie um den gleichen Anteil. Für mich ist das nichts andees als Diebstahl an den Kleinaktionären!

Vielleicht nimmt Generali ja auch dankbar die fast geschenkten Aktien und macht dann mit Cobra gemeinsame Sache? Das würde reichen!

Kennt jemand den genauen Wortlaut des Beschlusses der letzten CoBa-HV zur Ermächtigung einer Kapitalerhöhung unter ausschluß der BZR?

Danke!

[VorsichtFalle]

Wenn die Co.Bk. heute (Freitag) nicht steigt fresse ich einen Besen und führe mein Chartprogramm der Plastikverwertung zu und enthalte mich zukünftig jeglicher Stellungnahme und gebe nie wieder Empfehlungen ab. Es grüßt VF.

[ChartJunkie]

Die Commerzbank an sich ist relativ langweilig. Aber Comdirect ist ein fetter Happen - und noch dazu billig. Wenn sich der Wert von Comdirect an der Börse erstmal verdoppelt hat - und das kann noch dieses Jahr passieren - dann erscheint auch die Commerzbank wieder attraktiver. Das wissen auch die Übernehmer, die jetzt rasch handeln müssen.

[Michelin]

@VF
Mit welchem Chartprogramm quälst Du Dich denn rum. Bin seit 36 Euro in Calls investiert, habe mehrfach nachgefaßt und verliere langsam die Geduld.
MfG

[VorsichtFalle]

@ Michelin

Auf WISO - Börse basierend, selbstgebastelte Filter aus mehrjähriger Erfahrung. Die Commerzbank muss jetzt steigen oder die gelbe Truthahnbank geht wegen ihres eitlen Vorstandsvorsitzenden den Bach runter. Es grüßt VF.

[Geisterbob]

32 ist mE der tiefste Punkt den wir sehen:

Interessant ist der Absturz vor genau 2 Jahren (Börsencrash oder Cobra?).
GB!

[VorsichtFalle]

Mir reichts ! Habe gerade alles verkauft, bei den Calls mit etwa 90% Verlust, die Aktien mit etwa 15%. Die erholen sich nie wieder. Mein Besen ist jetzt im Backofen und wird in 15 Minuten verspeist. Ab sofort halte ich mich aus allen Threads heraus. Die Börse hat eben ihre "ganz besonderen Eigenheiten". Suche jetzt nur noch ein schönes Poster von Herrn Kohlhaussen, möchte es mir gern übers Klo hängen, besser als jedes Abführmittel. Euch bei den weiteren Verlusten - bis zum bitteren Ende - noch viel Spaß. Oder steigt lieber aus und spielt mit dem Rest Klassenlotterie. Tschau VF.

[ChartJunkie]

Guten Appetit, VF!
Nicht gleich alles hinschmeißen! Lehrgeld muss jeder mal zahlen.

Die Puts mit 90% Verlust verkauft? Naja, wenn sie kurz vor dem Verfallstermin stehen... Ansonsten hätte ich wahrscheinlich lieber die restlichen 10% auch noch riskiert.

Normalerweise würde ich bei einer solchen Reaktion sagen: Kontraindikator pur - es kann nur noch aufwärts gehen...

[minenhund]

@ Michelin
Welchen call hast du denn auf die coba ??

Ich überlege mir jetzt einen reinzulegen, aber das messer cobank ist noch immer im fallen.....
32 E abwarten ??? Wo seht ihr den vermeintlichen Boden ??

gruss

[minenhund]

@ VF
äh .... 90 % Verlust mit calls ??
wann bist du denn eingestiegen ???

[Michelin]

@minenhund
WKN 838098
Emittent Citibank
Basiswert Commerzbank (803200)
Typ C/P Call
Typ E/A Amerikanisch
Basispreis 36.000
Währung EUR
Fälligkeit 21.12.2000
Bez.-Verh. 0.1000
OS 08.09.2000, 20:36

Habe einen Schnitt von 0,24 Euro.
Bin zuversichtlich, daß der Wendepunkt erreicht ist.

[Paladin]

Mal schauen, wie`s nächste Woche weitergeht. Fakt ist, daß etwas passieren muß. Bin mal gespannt, was die Cobra machen wird, und ob das stimmt mit der a.o. HV. Recht hätten sie ja.
Der Kohlhausen kann schließlich nicht einfach so Anteile praktisch unter Wert an die Italiener abgeben, nur weil er seinen Kopf durchsetzen will!

[Gohliat]

``FTD``: CoBra will Kapitalerhöhung bei Commerzbank verhindern - DLJ-Konzepte

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Investorengruppe CoBra will nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD) die Kapitalerhöhung bei der Commerzbank mit allen Mitteln verhindern. Zu diesem Zweck habe die Investmentbank Donaldson, Lufkin & Jenrette (DLJ) verschiedene Strategien ausgearbeitet, die nun geprüft würden, meldet die FTD in ihrer Montagsausgabe. Dazu zählt laut CoBra-Geschäftsführer Hansgeorg Hofmann die Suche nach einem strategischen Partner. Bislang habe sich die CoBra nur passiv verhalten, jetzt werde die Investorengruppe aktiv, zitiert die FTD den Chef der Gruppe. Mittlerweile habe seine Investorengruppe nahezu 19 Prozent an der Commerzbank gebündelt, schreibt das Blatt. Bei der geplanten Kapitalerhöhung würde der Anteil der CoBra auf 16 Prozent sinken. Die Versicherung Generali , der Banco Santander Central Hispano und die Mediobanca wollen ihre Aktienpakete aufstocken. Bei der CoBra hätten sich mehrere Interessenten gemeldet, habe Hofmann versichert. Allerdings habe sich niemand gemeldet, der den geforderten Preis zahlen wolle, zitiert die FTD einen ungenannten amerikanischen Investmentbanker. Die FTD ergänzt, einige Investmentbanken seien skeptisch, weil die CoBra bislang "viele Rätsel bislang nicht öffentlich lösen will". Commerzbank-Konzernchef Martin Kohlhaussen habe unterdessen bekräftigt, die CoBra suche überhaupt keine strategischen Partner, sondern wolle nur Kasse machen. Seit Bekanntgabe des Einstiegs der CoBra hat die Commerzbank-Aktie über 22 Prozent an Wert verloren./sf/fl/ub

[Michelin]

Tja. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Bin aber mittlerweile ernsthaft am überlegen, ob ich aussteigen soll.

Gehe mittlerweile auch davon aus, daß der Kurs nochmal bis 32 Euro geht.

[Hintergrund]

Warum so pessimistisch ? Die Coba mausert sich zum IPO - Star (SAP IS, Lamda, Brainpower, Southern Energy), die Comdirekt deckt etwa 25% !! der gesamten Börsenbewertung ab, die ADIG - Fonds sind hochprofitabel, die Commerzbank verfügt über Großaktionäre mit Synergiefantasie (Generali, Banco Santander) sowie um einen Großaktionär mit Aufkauffantasie (Cobra). Selbst wenn es der Cobra nicht gelingt, eine vollständige Übernahme zu lancieren, wird sie einen neuen Großaktionär für ihr Paket präsentieren. Ein Verkauf des Paketes über die Börse - und dann noch zu diesen Schleuderpreisen - könnt ihr getrost in das Reich der Fabel verbannen. Die Großanleger machen wieder einmal das Geschäft und die kleinen verunsicherten "Hosenscheißer" lassen sich - unterstützt von lancierten Abstufungen - ihr Material aus dem Depot zuppeln. In einigen Tagen werdet ihr den jetzigen Einstiegskursen nachtrauern. Hintergrund

[Blue Max]

Die Mauscheleien in der Chefetage belasten jetzt die Aktienkurse.

[Hintergrund]

REVERSAL DAY !

[Michelin]

Quelle:
Effekten Spiegel (ES) 37/2000, 7.September 2000, S. 25

Wie der ES aus englischen Finanzkreisen, die der Cobra nahe stehen, erfahren hat, soll diese zusammen mit einem Partner eine Finanzgruppe aufbauen, die die 50 %ige Aktienmehrheit plus 1 Aktie an der Commerzbank übernehmen will.
Z. Zt. Erhöht die Commerzbank ihr Aktienkapital. Danach planen die ital. Generali und die spanische BSCH, ihre Beteiligungen an der Commerzbank von jeweils 5 auf 10 % zu erhöhen. Generali zahlt 36,82 EUR je Commerzbank-Aktie.
Aus englischen Kreisen ist weiter zu hören, daß die Generali-Übernahme auf wackligen Füßen stehe. In Cobra-Kreisen heißt es, die Commerzbank soll bereits das erste Commerzbank-Paket von 5 % der Generali finanziert haben.
Allmählich werden auch die Bedingungen bekannt, die die Commerzbank für die Beteiligungserhöhung von 5 auf 10 % von Generali und BSCH erfüllen muß. Und diese sind ein Skandal.
So dürfen in Zukunft in Commerzbank-Filialen nur noch Volksfürsorge-Policen verkauft werden, was eine erhebliche Einschränkung des Geschäftsvolumens bedeuten wird. Die BSCH dagegen hat ein Auge auf das feinste Juwel der Commerzbank, die comdirect, geworfen.
Der Commerzbank-Vorstand betreibt mit seiner eigenen Bank die reinste Leichenfledderei, heißt es dazu aus Bankkreisen, denn er verscherbelt die besten Filetstücke für ein "Ei und ein Butterbrot", damit man an seinem Posten kleben bleiben kann. Lt. Informationen, die der ES erhalten hat, plant die Gruppe um den Aktionärsvertreter Freitag die Einberufung einer ao HV. Und man erwartet in Frankfurt, daß dieser Einberufungsvorschlag der Cobra unterstützt wird.
In diesem Zusammenhang ist interessant, daß das Cobra-Paket von der Dresdner Bank praktisch schon gekauft worden war. Dann funkte jedoch die Allianz dazwischen, weil sie ihr Dresdner Bank-Paket von 22 % an die Dt. Bank verkaufen will.
Ziel dabei ist: Dresdner Kleinwort Benson zu verkaufen. Die Allianz erhält die Bank24 plus das Fillialnetz der Dresdner Bank sowie die DIT_Fonds der Dresdner Bank. Die restlichen Assets werden von der Dt. Bank vereinnahmt. Über diesen Umweg erhält die Dt. Bank genau das, was sie im Februar dieses Jahres bei den Fusionsverhandlungen mit der Dresdner Bank nicht geschafft hat.
Der Es hatte bereits in Ausgabe 11/98 betont:"Das Großkapital plündert die deutsche Volkswirtschaft aus!" Wenn man jetzt sieht, wie die Allianz und die Dt. Bank beabsichtigen, die Dresdner Bank zu filetieren, ist das ein riesiger politischer Skandal zu Lasten von zigtausenden Arbeitsplätzen. Die Öffentlichkeit wird Kopf stehen!

[Hintergrund]

Dieses Posting richtet sich an die Cobra bzw. deren Hinterleute. Könnte Ihnen z.Zt. etwa 17.400 Stimmrechte zur a.o.HV übertragen (max. bis 15.12.00, da veroptioniert). Bitte um E - Mail, Fax oder Tel. zur Kontaktaufnahme. Denke, daß auch andere Boarder und auch Institutionen (u.a. ES) Stimmrechte übertragen würden. Bitte um Rückantwort. Hintergrund

[Paladin]

Das ist eine gute Idee... Am Anfang war ich ja nicht sehr begeistert von der Cobra, aber wenn ich jetzt sehe, wie der Kohlhausen (nur um seinen Kopf durchzusetzen) Anteile unter WErt an die Italiener abgeben möchte, da muß man Einhalt gebieten.

Was mir da übrigens auch durch den Kopf geht: Der Kohlhausen ist ein gutes Argument dafür, daß Vorruhestand doch eine sinnvolle ERfindung ist, findet ihr nicht. Altersstarrsinn macht sich nun mal schlecht im Betrieb, schon garnicht in Managerposition.

[Hintergrund]

Unter "Börsengerüchte" schreibt der Effecten - Spiegel in der Ausgabe 38/2000 vom 14.09.00 sinngemäß, daß die Cobra - schneller als erwartet - " nach Frankfurter Börsenkreisen" Partner fänden, um die Commerzbank - Mehrheitsbeteiligung zu übernehmen. Es gäbe bereits Pläne, über eine Sonderausschüttung der Commerzbank noch in 2000 letztmalig steuerliche Möglichkeiten auszuschöpfen. Hintergrund

[rd1000]

wg. Uebertragung der Stimmrechte an Cobra:
Finde ich eine gute Idee. Das MGR der Commerzbank handelt derzeit gegen die eigenen Aktionaere.

Hallo Cobra:
Bitte um Kontaktaufnahme zwecks kostenloser Uebertragung meiner Stimmrechte.


mfg, rd1000

[blumendealer]

Bin auch dabei bei der Stimmrechtsübertragung,mich regt dieses Geschäftsgebaren langsam auf.Wie geht das.

[Geisterbob]

200 Stimmrechte zu verschenken!
GB!
zwar nicht viel, aber Kleinvieh macht auch Mist!

[rd1000]

!

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[schnubi]

Kursziel für Coba 39,€ , könnte bloß die blöde Kapitalerhöhung verhindert werden!!!

Commerzbank vorsichtig beurteilt Datum : 14.09.2000
Zeit :14:58


Auch ohne den Sonderertrag aus der Emission von comdirect habe sich das
Vorsteuerergebnis der Commerznbank (WKN 803200)im 1.Hj. 2000 um gut + 30%
auf 1,9 Mrd. Euro verbessert; Wachstumsträger seien der
Provisionsüberschuss (+ 49%) und das Handelsergebnis (+ 54%) gewesen, der
Verwaltungsaufwand habe dagegen mit + 21% überproportional belastet.
Der aktuell bescheidene RoE von 9,4% solle mittelfristig nennenswert auf
15% gesteigert werden, was die Analysten der WGZ Bank angesichts der hohen
Profitabilität einiger “Zugpferde” im Konzern wie comdirect
(europaweite Expansionspläne) und Commerzbank Securities (Ziel: bis 2003
Ergebnis-Vervierfachung) für realistisch hielten; mit einer cost income
ratio Bank” dann ihre Spitzenposition unter den DAX-Banken
verteidigen können.

Als führendes Internet-Haus mit on-line banking-Angeboten (320.000
Kunden), comdirect (Partnerschaften mit T-Online und Pro7), dem
Finanzportal commerzNet Business und der Zusammenarbeit mit zahlreichen
Internet- Firmen setze die Commerzbank in Deutschland Standards.

Die erfolgreiche Abwehr durch BSCH/Generali gegen das feindliche take over
durch die Cobra habe den “Fusionsspekulationen” den Wind aus
den Segeln genommen. Auch sprächen Großverkäufe
institutioneller/ausländischer Anleger, die Gewinnverwässerung durch die
bevorstehende Kapitalerhöhung und die evtuelle Einflussnahme der neuen
Großaktionäre auf das Private und Investment Banking zunächst gegen die
Aktie. U.E. rechtfertigen aber zahlreiche Langfristaspekte eine
Outperformance.

Fundamental sei der Titel nicht “zu teuer” (2001er KGV unter
15, Anteil stabiler JÜ-Komponenten über 45%, im Branchenvergleich relativ
günstige cost income
von 53%). Der Substanzwert dürfte bei 39 Euro/Aktie liegen. Hinzu kämen
Synergieeffekte aus der Kooperation mit den europäischen Verbund-Partnern
und der AMB.

[Hintergrund]

Die Tage des Herrn Kohlhaussen als Vorstandssprecher sind gezählt. Es ist genug Kapital vernichtet worden. Mutige Anleger holen es sich JETZT wieder. Hintergrund

[winnix]

Besteht wirklich noch Hoffnung
Montag 18. September 2000, 17:08 Uhr

Commerzbank - Gericht blockiert vorläufig Kapitalerhöhung

Frankfurt, 18. Sep (Reuters) - Das Landgericht Frankfurt hat nach Angaben der Commerzbank die geplante
Kapitalerhöhung der Bank bis zu einer Anhörung am kommenden Montag blockiert. "Es gibt (am kommenden Montag)
eine Anhörung. Wir sind zuversichtlich, dass die Kapitalerhöhung wie geplant stattfinden wird. Durch die Anhörung wird
es allenfalls zu einer zeitlichen Verzögerung kommen", sagte ein Commerzbank-Sprecher der Nachrichtenagentur
Reuters am Montag. Die Kapitalerhöhung sei von der Aktionärsversammlung genehmigt worden. Die jetzige
Beschwerde eines Aktionärs vor dem Landgericht sei nichts Außergewöhnliches. Jeder Aktionär könne von diesem
Recht Gebrauch machen, sagte der Sprecher weiter.

Beim Landgericht Frankfurt war zunächst niemand für eine Stellungnahme zu erreichen.

Die Commerzbank hatte vor wenigen Wochen angekündigt, die Zusammenarbeit mit ihren europäischen Partnern
Generali und BSCH vertiefen zu wollen, und dafür eine Kapitalerhöhung im Volumen von mehr als zwei Milliarden Euro
angekündigt. Dabei ist geplant, dass der Anteil der Generali an der Commzerbank von derzeit rund fünf auf knapp zehn
Prozent steigen soll. Zudem werden nach Angaben der Frankfurter Bank mit der Banco Santander Central Hispano
(BSCH) fortgeschrittene Verhandlungen über eine Kapitalerhöhung geführt.

epi/ale

[bantu56]

Na, der BSCH hat schon mal die Nase voll. Hier die VWD Meldung von heute morgen.


MARKT/Commerzbank weiter kritisch gesehen

Sehr kritisch beurteilen Händler am Morgen die Nachricht im
"Platow-Brief". Dieser berichtet, dass der BSCH seine
Commerzbank-Beteiligung nicht auf 10 Prozent aufstocken wolle. Die
Commerzbank schaffe es nicht sich von der ungeliebten Cobra zu lösen. Egal
was man auch versuche, scheitere, so Marktteilnehmer am Morgen.
+++Georg-Marcus Hauser
vwd/20.9.2000/gmh/gos

[winnix]

im Sinne der Aktionäre (also auch in meinem) wäre es natürlich erfreulich wenn die "Cobraabwehraktion" scheiten würde.
Es wäre doch ein guter Grund daß Martin Kohlhaussen dann endlich in den wohlverdienten Ruhestand geht.
mfg

[werner65]

yeb,

kohlhausen verhandelt heute in spanien-er hat eine denkbar schlechte position,weil die hsbc weitere zusagen will (cc-bank) usw.
die aktie erscheint sehr preisgünstig.eine fremde übernahme ist weiterhin möglich.
bin auf die nächsten tage gespannt!!!!!!

quelle ein artikel in der "welt" vom 20.09.2000

gruss werner

[werner65]

yeb,

kohlhausen verhandelt heute in spanien-er hat eine denkbar schlechte position,weil die hsbc weitere zusagen will (cc-bank) usw.
die aktie erscheint sehr preisgünstig.eine fremde übernahme ist weiterhin möglich.
bin auf die nächsten tage gespannt!!!!!!

quelle ein artikel in der "welt" vom 20.09.2000

gruss werner

[blumendealer]

soeben gefunden in DM
Das Scheitern der Fusion Dresdner commerzbank läßt sich auch darwinistisch erklären.
Animalischer Machttrieb der Vorstandsvorsitzenden Kohlhausen und Farenholz,sagt der Psychologe
Statt wie gewöhnliche sterbliche vom Großhirn regiert zu werden,gehorchen die Bankenbosse unbewusst ihrem --populärwissenschaftlich Reptilienhirn betitelten---limbischen System.
Diese Hirnregion,bei Reptilien und weniger entwickelten Säugetieren zu finden,bewertet äußere Impulse,bevor sie ans Großhirn weitergeleitet werden.
Das Reptilienhirn bewertet nach Machterhalt und Sicherheit.
Wenn Machtmenschen eine Fusion planen,lößt das System automatisch die Frage nach der verbleibenden Macht aus.
Droht Machtverlust steuert das Gehirn automatisch dagegen.

Wie treffend.Wie muß es doch hinter einen bestimmten Kopf derzeit umhergehen.Diese schleichende Angst alles zu verlieren.Ich hätte schlaflose Nächte wenn ich demnächst vielleicht nur noch Macht über meinen Schrebergarten hätte.Oder über ein Sumpfloch.

[Hintergrund]

Keine Anzeichen einer Stabilisierung. Die COBRA ist wohl eher eine zahnlose Minka, die ihre Bestände vielleicht längst veroptioniert hat. Dann wird man auf die fundamentals warten müssen. Bei der Geldvernichter - Führung bekommt man Schüttelfrost. Was ist aus der "gelben Bank" bloß geworden ? Herr Kohlhaussen, treten Sie im Interesse der Anleger und der führungslosen Belegschaft sofort zurück, vielleicht gibt es ja noch den goldenen Handschlag für die Vernichtung von 17.000.000.000 DM Börsenkapitalisierung. Ich fürchte jedoch eher, dass ein neuer Partner gesucht wird, falls es mit der Banco Santander nicht klappt. Wie wäre es mit einem Aktientausch mit Infomatec, Gigabell oder ähnlichen Gesellschaften, die die Commerzbank vor einer Übernahme schützen würden. Gehen Sie bitte. Hintergrund

[Hintergrund]

Endlich, lieber Kohlhase, du denkst über deinen Rücktritt nach, die Börse dankt es dir. Bitte lasse Taten folgen, go back. Hintergrund.

[Paladin]

Der Kohlhausen ist für mich das beste Argument gegen eine Verlängerung der Lebensarbeitszeit!!!

Es sollte ganz einfach jeder erkennen, wann die Zeit gekommen ist, sich ins Privatleben zurückzuziehen! Und das dürfte in vielen Fällen schon deutlich vor dem 65. Lebensjahr soweit sein!

[winnix]

Freitag 22. September 2000, 16:16 Uhr

Strafanzeige gegen Commerzbank wegen Kapitalerhöhung

Frankfurt, 22. Sep (Reuters) - Strafanzeige gegen Verantwortliche der Commerzbank AG wegen der geplanten
Kapitalerhöhung zugunsten des italienischen Versicherers Generali und der spanischen Großbank BSCH hat
Rechtsanwalt Holger Mellin aus Waldbüttelbrunn erstattet. Eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts
aller anderen Aktionäre sei seines Erachtens rechtswidrig, begründete er am Freitag seinen Schritt. Dieser Sachverhalt
werde in entsprechenden Mitteilungen der Commerzbank verschwiegen.

Der sich daraus für ihn ergebende Verdacht der Untreue und des Betrugs durch Verantwortliche der Commerzbank
zum Nachteil der Aktionäre sei durch ein Gutachten des Direktors des kriminalwissenschaftlichen Instituts der
Universität Köln, Klaus Bernsmann, bestätigt worden. Angesichts des überragenden Interesses der Öffentlichkeit und
des Kapitalmarktes an gewissenhafter Einhaltung aktienrechtlicher Informationspflichten, besonders im Bankenbereich,
habe er sich entschlossen, das fragliche Verhalten strafrechtlich prüfen zu lassen.

Anfang September hatte die Commerzbank bekannt gegeben, dass der Versicherer Generali seinen
Commerzbank-Anteil im Zuge einer Kapitalerhöhung des Frankfurter Geldhauses auf rund zehn Prozent verdoppeln
werde. Am Montag hatte das Frankfurter Landgericht allerdings die Kapitalerhöhung wegen der Beschwerde eines
Aktionärs bis zu einer Anhörung am kommenden Montag blockiert.

fgc/kre

[Hintergrund]

Wann ist der Kurs sauber ? Ist die COBRA mittlerweile klammheimlich draußen ? Was macht DJL als Paketvermittler ? Viele Fragen, eure Meinungen bitte. Hintergrund

[Susi123456789]

Die Klage ist vom Tisch die Kapitalerhöhung ist durch und was ich euch noch sagen wollte der Kohlhausen tritt auf der nächsten Haupversammlung nicht mehr für sein Amt an
Gruß
Susi
(Cobank-Angestellte)

[Geisterbob]

Hallo Susi,

ist Kohlhausen schon fertig?
GB!

Gibt es denn auch dafür eine Begründung?

[Hintergrund]

Hallo Susi, dein Chef schreibt sich Kohlhaussen, aber was soll` s. Hauptsache, das Gehalt kommt pünktlich. Übrigens werdet ihr m.M.n. bald von der Citygroup gefressen. Gruß VF

[DerExperte]

Endlich geht es bei der CoBa wieder nach oben.
Und diese Umsätze.....

Gibt es dafür einen bestimmten Grund, oder wird die CoBa
einfach nur wieder verstärkt beachtet.

[bantu56]

@Susi
ich fürchte dein chef muss auf jeden fall noch einmal auf einer außerordentlichen HV im dezember ran. ich hab gehört, am kommenden montag erscheinen in verschiedenen wirtschaftszeitungen ganzseitige anzeigen erzürnter (klein)aktionäre. wo die wohl das geld dazu herhaben?
die gerüchte-küche wird wieder ziemlich angeheizt werden, und somit auch der kurs.
darauf einen call

[Hintergrund]

Wem das Gezerre um die Einberufung einer Hauptversammlung (Commerzbank von 1870) zu lange dauert, kann sich gern bei der Justizbehörde der Hansestadt Hamburg, Frau Senatorin Dr. Lore Maria Peschel - Gutzeit beschweren. Die Anschrift : Drehbahn 36 in 20354 Hamburg, Fax [phone].

Dieser Aufruf geht an alle Aktionäre der Commerzbank von 1870, deren Eigner (Effecten - Spiegel AG) als auch an die Aktionäre der Verhindererseite (Commerzbank AG neu). Hauptsache, es gibt hier endlich eine Entscheidung zur unendlichen Geschichte. Hintergrund

[Hintergrund]

Gibt es noch Co.Bk. - Aktionäre oder die Cobra alles gefressen ?

[Hintergrund]

Denke, dass der Cobra das Wasser bis zum Hals steht und verkaufen muss, was das Zeug hält. Eine Einstiegschance für Normalanleger mit großem Potenzial ? Um 29 € ist die CoBk ein Schnäppchen und man profitiert von der Riesenschlappe der "zahnlosen" Cobra.

[Tosch]

Ich habe das eigenartige Gefühl, die Commerzbank steht vor Big, Big News! Gabs da im November nicht die Absicht, eine Vermögensverwaltung zu suchen und aufzukaufen - am besten in den USA? Und alle Analysten sind ja soo bearisch für die Coba! Außerdem sei Coba nicht so stark von den schwachen Markt betroffen, wie die Konkurrenz, da das Investment-Bankinggeschäft erst im Aufbau sei.Mmmh. Let`s see!

[Tosch]

Das ist eine Verarsche hoch 2 mit den Halte, - Verkaufsempfehlungen. Wieso streut man denn Übernahmegerüchte dei Dresdner Bank und einige empfehlen Dresdner und Dt. Bank sogar zum Kauf(Natürlich um die Bestände zu vergolden).Wieso, wenn man gleichzeitig liest, das die beiden Banken stärker durch die schwachen Märkte beeinflußt werden, als die Coba oder Hypo(durch den fehlenden Investmentbereich)?
+Die Cobank hat den Versicherer Tiscali als Partner.
+Außerdem plant die Coba Übernahmen vor allem in den USA.
+Gefüllte Kriegskasse auch aus dem Comdirect Börsengang.

Für mich sind Medien Manipulationswerkzeuge der Finanzkreise.

[Tosch]

Heute im Handelsverlauf kam der Kurs bids auf 28.2€ zurück, wo der Sinkflug durch ~78.100St auf Nachfrageseite(Bid) gestoppt wurde. Also 78.100 x 28.2 = 2.2Mio€. Das ist die höchste Bid-Size, die ich bis jetzt gesehen habe.

http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=803200

[Hintergrund]

Die Cobra hat - wie vorausgesagt - versagt. Doch was läuft jetzt ? Merkt das denn keiner ? Die Dresdner versucht, Schulte - Noelle von dem Cobk - Deal zu überzeugen. Wenn er abnickt, startet die Kursrakete, wenn nicht findet die Braut in kurzer Zeit andere Aufkäufer. Die Zeit ist reif, das Kapital wieder breiter gestreut und die Kurse sind billig. Hintergrund

[Hitparade]

Dieser Thread ist aktueller denn jeh, was verschweigt das Management ? Der freie Fall geht weiter. Ein Fall für den Staatsanwalt ?

[memyselfandi007]

na ja, also pleite ist die CoBa noch lange nicht. Jetzt ist lediglich ein Großteil der Übernahmefantasie aus dem Kurs raus und die bewertung fundamental wieder etwas realistischer.

Sollte da aber was aufflackern, wären schnell mal wieder 10% drin, auch gegen den allgemeinen Börsentrend.

memy