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    SAP si = Kleinanlegerficken? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 15.09.00 17:27:54 von
    neuester Beitrag 18.09.00 21:04:00 von
    Beiträge: 61
    ID: 244.029
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      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:27:54
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wer sich das Spielchen bei SAP si einmal genau anschaut, kann nur zu dem Schluß kommen, das hier Privat-/Kleinanleger über den Tisch gezogen werden!

      70% der Aktien gingen an Banken/Fonds 30% an Privat-/Kleinanleger - letztere wurden mit je 70 Stück bedient.

      Die höchsten Umsätze gab es gleich zu Beginn bei 52/53 Euro - dass danach erste Gewinnmitnahmen einsetzen würden war auch klar.

      Allerdings werden laufend größere Stückzahlen auf den Markt geworfen, insbesondere wenn der Kurs gerade steigt!

      Privatanleger die im Handel Aktien in diesen Stückzahlen gekauft haben, könnten diese zu diesen Kursen nur mit Verlust verkaufen, da die meisten vermutlich bei 42-46 rein sind! Wer haut die Aktien auch schon raus, wenn er bei 42-46 gekauft hat, die Kurse steigen aber noch unterhalb des Kaufpreises sind? Das Spielchen war insbesondere am heutigen Tag gut zu sehen!

      Erstzeichner können es auch nicht sein, da diese nur 70 Stück bekommen haben!

      Da bleiben nur Banken/Fonds die bei der Zeichnung berücksichtigt wurden - nur diese können diese Stückzahlen ohne Verlust verkaufen!

      Merkwürdig ist auch, dass die ersten Kurse in Frankfurt bei 52/53 lagen und im XETRA bei 46/47!

      Hier werden Privat-/Kleinanleger vorsätzlich abgezockt!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:30:50
      Beitrag Nr. 2 ()
      auch mitarbeiter haben grosse stückzahlen bekommen, die werden jetzt wohl kasse machen, warum auch nicht ?
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:31:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      bin gestern mit kleinem Gewinn raus.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:32:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Und was kann man dagegen machen,NICHTS"
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:34:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      ist eine interessante these, klingt logisch,

      aber wie geht`s nun weiter?
      `runter bis auf 35-38euro?

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      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:34:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      xetra hat später eröffnet, daher der spread, völlig normal.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:37:54
      Beitrag Nr. 7 ()
      Eine etwas nüchterne Überschrift hätte es doch auch getan, oder?

      Daniel
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:40:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      Mitarbeiter bekommen im Regelfall die Aktien nur unter der Bedingung einer Haltefrist - sollte man bei Fonds auch mal einführen, dann hat die Verarschung ein Ende!

      Heute konnte bei 40-41 kaum einer solche Stückzahlen mit Gewinn verkaufen (außer bei den paar Aktien die für 39,XX gehandelt worden sind)!

      Jedesmal das gleiche Spiel bei den "Großen" siehe Telekom, T-Online, Infineon usw. - hier wird gezielt betrogen!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:44:25
      Beitrag Nr. 9 ()
      Sorry Daniel, aber der Begriff war in Anbetracht der Umstände schon am unteren Ende der Skala gewählt :(
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:47:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      bei SAP SI mitarbeiteraktien gab es keine lock-up frist, ca 800.00 aktien sind bevorrechtigt verteilt worden, ist doch klar das die kasse machen
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:53:40
      Beitrag Nr. 11 ()
      nur keine Angst, wenn die Aktie so schlecht wäre dann würde sie nur noch bei 30€ oder tiefer liegen.
      Vielleicht decken sich viele ein aber nur mit kleinen Bids um den Kurs nicht so schnell in die Höhe
      zu treiben.

      P.S. da kommen bestimmt bald die Empfehlungen, denn SAP Si wurde auch zum zeichnen empfohlen,
      deshalb zukaufen aber nicht auf einmal!!!!

      bb
      schlotfeger
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:56:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      Und? Meinst Du ein Mitarbeiter hat >2000 Aktien bekommen und dann noch so viele Mitarbeiter? Wenn die schon verkaufen und so wenig Vertrauen in den Laden haben - na dann gute Nacht!
      Schau Dir mal das Volumen an >10 Mio. Aktien!!! Das ganze Volumen ist schon mind. einmal gedreht worden (natürlich waren da auch jede Menge Mehrfachverkäufe drin)!
      Glaubst Du im ernst dass das nur die Aktien der Mitarbeiter und der Kleinanleger sind?
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:56:42
      Beitrag Nr. 13 ()
      Abwarten und Tee trinken, ich habe heute Morgen zu 42€ gekauft und scheiße auf den jetzigen Kurs.
      Wenn es noch weiter runter geht (38€), ist doch auch egal, die steigen auch wieder...;)
      Das Problem ist doch das von keiner mehr von euch Geduld hat.
      Lasst den Krempel doch mal ein Paar Wochen liegen und lasst euch nicht durch Stoppkurse abzocken.

      Gezockt wird nur mit Nieten wie Fanta und Info.

      Gruß the_Wolf
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:02:10
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Schlotfeger

      Es geht nicht um die BID`s sondern um die ASK`s!


      @the_Wolf

      Es geht nicht nur um Geduld, sondern um die Spielchen die z.T. am neuen Markt getrieben werden!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:10:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi Leute
      was haben die roten Balken vor den Zahlen zu tun,die werden immer länger.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:12:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wer bei einer Erstnotiz unlimitiert zum ersten Kurs kauft hat es ehrlich gesagt nicht besser verdient als abgezockt zu werden.

      Durch diese hirnlosen Objekte wurde der Kurs doch auf dieses behämmerte Niveau getrieben und damit fast jeder Phantasie beraubt.

      SAP SI sucht erst noch Ihren fairen Wert. Langfristig trotzdem ein klarer Kauf, aber nicht unbedingt etwas für die schnelle Mark.

      Good trades

      Iron Friedel
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:13:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ marcusmano

      Hast ja Recht, der neue Markt ist nun mal die größte Zockerhöhle weit und breit.
      Bin selber auch mit Blue C auf die Schnauze gefallen, habe zu 13,20 gekauft und Stopp bei 11,50 gesetzt.
      Stopp ausgelöst und bei Tiefstkurs (11,20) rausgeflogen :(
      Das ist das Problem wenn man nicht den ganzen Tag Kurse beobachten kann, der Schock kam dann Abends !
      Dafür gibt es andererseits Renditen wo DAX-Trader nur von träumen, man muß nur ein bißchen aufpassen.

      Happy Trade

      the_Wolf
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:17:45
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die ersten Kurse waren über 50 Euro und lagen damit 30% über dem aktuellen Kurs. Wer war denn dafür verantwortlich, dass es zu solchen marktfremden Preisen kam?

      Von daher finde ich es richtig dass diese Marktteilnehmer die für diese irrationale Übertreibung verantwortlich waren, eins richtig in die Fre... gekriegt haben.

      Wenn die das bei der nächsten Neuemission wieder machen, na dann gibts halt wieder eine in die Fr... , bis sie es gelernt haben!

      Was muß man denn gelernt haben? Sich z.B. gut über ein Unternehmen zu informieren (Fakten, Fakten, Fakten) und verantwortungsbewußt mit seinem Anlagekapital umzugehen und keine unlimitierten Orders aufgeben.
      Dann klapts auch an der Börse, von nichts kommt auch nichts, höchstens Verluste.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:54:09
      Beitrag Nr. 19 ()
      Vielleicht mal zur Information, wie der Kurs gedrückt wurde:
      (Quelle: Consors)
      am 13.09.00
      letztes Volumen:
      160454 (daraufhin sackte der Kurs von 53 auf 46 Euro)
      dann folgend: 38256, 43585,10192,54834,41225,80712,31903,58838,12122,23625,73140,20540

      gestern waren die Volumina etwas geringer. Man darf auch nicht vergessen, daß es bereits Optionsscheine auf SAP SI gibt, und die bringen offensichtlich mehr Geld! Wirklich Kleinanlegerficken, aber garantiert nicht allein durch Mitarbeiteraktien (vielleicht auch)!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:08:09
      Beitrag Nr. 20 ()
      :laugh:

      Das sagt doch überhaupt nichts. Wäre der erste Kurs bei 46 gewesen und die Aktie dann 53 Euro gestiegen, hätte das ebenso aussehen können.
      Wo liegt denn hier ein Problem? Dass zum ersten Kurs bei einer Neuemission üblicherweise die meisten Aktien umgesetzt werden, ist doch klar und bekannt???
      Wohl eher Kleinanlegerselbstverarschung als Kleinanlegerf...
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:19:25
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Leute,
      ich muß dem Wolf das Recht geben und querz zu seiner Andeutung "irrationale Übertreibung... auf die Fre...."- hör mal Du hörst Dich wie ein richtiger Zocker an, der nur auf die schnelle Mark aus ist. Bedenke doch, es handelt sich um ein sehr gesundes Unternehmen mit sehr guten Zukunftsperspektiven, es spielt für manche Leute so gut wie keine Rolle ob sie für 53 oder für 40 sich die Aktien kaufen. Deren Entscheidung war, sich vor Anfang an an einem gutem Unternehmen zu beteiligen. Die gleich Gelabere mußte ich mir schon bei z. B. Genescan anhören. Versteht doch endlich, daß auf Sicht von ein paar Monaten und bei manchen Leuten mehreren Jahren ist das echt SCHEIßEGAL zu welchem Kurs sie eingestiegen sind. Es gibt halt keine Garantie, daß der Kurs korigiert oder "wegläuft"- es kommt mehr darauf an auf welchen "Pferd" man setzt!
      Gruß & good trade
      MC :cool:
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:31:42
      Beitrag Nr. 22 ()
      @all

      Dass zum ersten Kurs die meisten Umsätze gemacht werden ist sicher den meisten bekannt.
      Dass man nicht zum ersten Kurs unlimitiert reingehen sollte, weil der Kurs danach erst einmal durch Gewinnmitnahmen konsolidiert vermutlich ebenso.

      Aber wie es danach weiterging war schon ein wenig merkwürdig!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:44:50
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ MACCONRAD

      Ne ne, Mißverständnis, mein erster Kommentar war doch überhaupt nicht zu the_Wolf gemeint, sondern generell zum Thread von marcusmano!
      Ich glaub da hast Du meinen Kommentar in den falschen Hals bekommen...

      MfG
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:00:39
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hi,
      ab 35 steige ich auch mal ein "smokin"
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:08:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      SAP SI ist gerade mal zwei Tage am Markt, da ist eine hohe Volatilität völlig normal!
      Wer zu Beginn einer Neuemission unlimitiert Aktien ordert, dem kann nicht mehr geholfen werden.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:31:23
      Beitrag Nr. 26 ()
      @WSG

      Es geht nicht um die hohe Volatilität (ist normal)!
      Es geht nicht um unlimitierte Order (würde ich nie tun)!

      Du kannst mir aber nicht erzählen, dass die dicken Pakete die da im XETRA auftauchen nur von Kleinanlegern und Mitarbeitern sind!

      Mit tun nur die Leutchen etwas leid, die zu den ersten Kursen zugeschlagen haben und nun schon 25% im Minus sind!

      Wären die "dicken Pakete" nicht aufgetaucht - die nur von Institutionellen sein können - würde es jetzt etwas anders aussehen!

      Ich habe den Eindruck, dass die Banken sich bei einer Emi gut bedienen lassen und die Stücke nach Belieben auf den Markt werfen - dies tut weder der Aktie, noch der Börsenkultur noch dem NM gut!

      Wir reden hier auch nicht über einen kleinen Eierladen sondern über ein Unternehmen mit nicht gerade kleiner Marktkapitalisierung welches zudem noch mit einem DAX-Wert verbunden ist!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 21:06:57
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hey WSG natürlich hast Du recht! Schau Dir mal an, wieviele Aktien schon ihren Besitzer gewechselt haben.Da die Preisfixing heute sehr viel in Bereichen um 40,50 bis 41 liefen und keiner zu solchen Kursen Gewinne machen konnte (es sei er wurde bei der Zuteilung bedacht) stammen die Aktien auch von Institutionellen. Die Kleinanleger werden, wie immer, abgezogen
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 21:38:17
      Beitrag Nr. 28 ()
      weg damit, das Ding wurde kurz vor dem Börsengang zusammengezimmert, sap si genannt..., Abzocke, hab ich schon vor Wochen geschrieben
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 21:43:14
      Beitrag Nr. 29 ()
      gute wortwahl marcus, weiter so!!!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 22:50:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      an @lle,

      wenn die Commerzbank eine Emmission als Konsortial-Führer gestaltet, werden die Klein-Anleger regelmäßig durch Fonds-Bevorzugung zu weit überteuerten Preisen verarscht...

      ...jüngstes Beispiel SAP SI!

      Mein dringender Rat an alle Neuen: Wenn Coba draufsteht, ist Scheiße drin! (Constantin, Softline und jetzt SAP SI)...

      ...in allen drei Fällen wurden die Klein-Anleger erst mal ganz böse betrogen...

      ...laßt uns doch eine Anzeige bei der Staats-Anwaltschaft FF/M machen und gleichzeitig die Börsen-Aufsicht über die dubiosen Machenschaften im Falle Coba/Hypobank/SAP SI informieren...

      ...einem solchen Mega-Betrug muß mal endlich nachgegangen werden!

      Was meint ihr?

      mfg

      greeny :(
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 23:18:14
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hier sind nur noch Geistesgestoerte. SAPSI startete mit 19 und konnte zu 53 verkauft werden. Heute noch zu 42. Was wollt ihr eigentlich. Buckweiser, Dich haettte ich auch für intelligenter gehalten!
      Hoffe, dass alle Kurzzocker am Montag verkaufen und auf ewig verschwinden. Gute Firmen haben es nicht verdient, dass sie von solchen Vollidioten ueberhaupt gekauft werden. Man sollte Kleinzocker in Neuemissionen gar nicht mehr reinlassen! Verschwindet doch endlich von der Bühne. Eure paar Kröten stören nur!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 23:47:42
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hey Marabout, was ist das für ein Name??? Wie kommt es, daß Du andere so beschimpfst. Wir sehen bestimmt in SAP SI eine gute Aktie, aber was hier wieder lief ist Verarschung...DU KINDERKARUSSELLFAHRKARTENEINSAMMLER.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 23:55:24
      Beitrag Nr. 33 ()
      ...ich lese immer "Spielchen" :confused:

      Wenn Ihr euch auf das Spielchen mit den "Großen" einlaßt, müßt IHR auch DEREN Spielregeln beachten!

      Viele der Poster schreien rum, wenn sie bei den Verlierer sind .....
      oder werden arrogant, wenn sie bei den Gewinner sind....

      Ist ja wie im Kindergarten :D
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 00:10:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      sapsi kaufen bei ca. 25€.

      die kommt soweit zurück ganz sicher.
      warum.
      weil alle neuemissionen seit märz dies innerhalb der ersten 4 wochen getan haben.

      die guten gehen auf 25% bis 30% an den emmipreis die schlechten unter den emmipreis.
      nächste woche wird sapsi an interesse verlieren. viele werden denken 100% gewinn sind genug dann 80 % sind genug dann 50 usw.
      stimmt nicht. siehe IM ausgabe32€ hoch auf 58e runter bis 38€.
      united labels ausgabe 35 hoch bis 80 dann 40.
      und so weiter.
      wer jetzt kauft ist einfach nur gierig oder doof.
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 00:30:24
      Beitrag Nr. 35 ()
      Das Spiel!

      Den Kurs hoch rauszubringen, als Konsortionalbank zu manipulieren, dieser Eindruck läßt sich nicht vom Tisch wischen.
      Dies ist zweifelsohne nicht zulässig.
      Ganz klar wurden hier Kleinanleger abgezockt.
      Bin auch Kunde der Co-Bank, habe gezeichnet, keine bekommen.
      Der hohe Eröffnungskurs wurde selbst erzeugt.
      SAP-SI, ist das das Unternehmen, dem wir unser Vertrauen schenken, längerfristig investieren, sollen. So nicht.
      Habe für 41,5 gekauft, steige bald aus, obwohl ich denke der Kurs wird steigen.
      Habe nur keine Lust mich abzocken zu lassen.

      Gruß Angy
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 00:43:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      15.09.2000
      SAP SI akkumulieren
      Frankfurter Tagesdienst


      Einen herausragenden Start am Neuen Markt hat die IT-Dienstleistungstochter der deutschen Softwareschmiede SAP, die SAP Systems Integration AG (SAP SI) (WKN 501111), hingelegt, berichten die Analysten von Hornblower Fischer.

      Bei einem Ausgabepreis von 19 Euro seien für SAP SI am ersten Handelstag in Frankfurt zur Eröffnung 53 Euro bezahlt worden. Anschließend allerdings hätten Gewinnmitnahmen den Wert auf ein Niveau von knapp über 40 Euro gedrückt. Mit rund 1.200 Mitarbeitern gehöre SAP SI zu den fünf größten SAP-Beratungshäusern Deutschlands und sei damit auch ein klarer Kandidat für den Nemax 50.

      Zu den Kunden zähle das „Who ist Who“ der deutschen Unternehmen, wie etwa VW, Siemens oder die Deutsche Post. SAP SI prognostiziere Zuwachsraten von rund 30% jährlich und wolle den Umsatz im kommenden Jahr von 152 Mio. Euro in 1999 auf mehr als 240 Mio. steigern. Die direkte Bindung an SAP sei zwiespältig zu beurteilen. So habe man einerseits einen Global Player im Rücken, anderseits sei man direkt vom Absatz der SAP-Softwareprodukte abhängig.

      Mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 43 für 2001 sei der Wert auch nicht mehr günstig. Langfristig orientierte Anleger könnten aber auf dem gegenwärtigen Niveau Positionen bei diesem neuen Basisinvestment am Neuen Markt aufbauen. Die Analysten von Hornblower Fischer stufen die Aktie auf dem aktuellen Kursniveau mit Akkumulieren ein.


      Nur mal so zu Info
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 05:39:39
      Beitrag Nr. 37 ()
      SAP SI ist gerade einmal drei Tage auf dem Markt und schon scheißen sich einige "blindwütige Möchtegern-Feierabend-Aktionäre" in ihre ohnehin nicht ganz saubere Hose !!!!

      Da steigt "einer" gestern zu 41,50 € bei SAP SI ein und denkt heute schon wieder an den Ausstieg ! Ein "Zocker" allererster Klasse ! Und das bei einem Wert wie SAP SI !

      Für mich sind solche "Experten" nur hilflose und orientierungslose
      Menschen ohne irgendein Konzept.

      ...die Börse bestraft immer wieder solche....!
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 08:13:55
      Beitrag Nr. 38 ()
      Die hartgesottenen verdienen auf Kosten der Zittrigen. Dies wird sich lehrbuchhaft auch an
      SAP SI zeigen. Erst wenn alle zittrigen Zocker draußen sind, kann es aufwärts gehen. Dies
      kann evtl. noch lange dauern.
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 08:19:37
      Beitrag Nr. 39 ()
      Ich habe auch gestern zu 41 gekauft und werde wenn der Kurs unter 39/40 fällt sofort wieder verkaufen.

      Die Stimmung zu dem Wert ist mehr als enttäuschend.

      Glaube allerdings nicht an organisierte Abzocke, der Wert kam zu moderaten 19 Euro (die Comdirect war fair !!!!, der Verteilungsschlüsssel war vorher bekannt, mir zumindest) an den Markt und wurde durch die

      Gier der Kleinanleger und Zocker zu Handelsbeginn auf ca. 53 katapultiert.

      Jeder Fondsmanager der das Wohl seiner Anleger im Auge hat wäre unfähig, wenn er nicht in dieser Situation zumindest einen Teil seiner

      Anteile auf den Markt werfen würde (hat ein Teil von euch doch auch gemacht, oder ?????).

      Im Grunde genommen haben die Schreihälse hier die Situation selbst verschuldet, die Erwartungen waren irreal hoch und jetzt mit

      sie abzeichnenden Buchverlusten wird sie hilflos aggressiv (ich würde mal vermuten, das ca. 80 % mit dem Wert mehr oder weniger hohe Verluste eingefahren haben).

      Potential sehe ich für dem Wert allerdings eher nach unten nicht zuletzt durch die miese Allgemeinverfassung der Märkte.
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 12:43:01
      Beitrag Nr. 40 ()
      Nach der anfänglichen Euphorie hier im Board scheint die Stimmung sich langsam zu wenden. Ein untrübliches Zeichen für steigende Kurse.

      Für Leute die am ersten Handelstag zu den ersten Kursen einsteigen und sich anschließend über 20% Verluste beschweren habe ich kein Mitleid. Sowas tut man einfach nicht.

      "the Wolf" kann ich nur Recht geben. Mir ist es auch piepegal ob der Kurs jetzt mal über oder unter 40 steht. SAP SI ist ein gesunder Wert, der schon schwarze Zahlen schreibt und das wird sich, solange die Gesamtmarktsituation stabil bleibt, über kurz oder lang auch im Kurs niederschlagen.

      Alle Spekulationen über große Orders, Kleinanlegerverarsche usw, sind doch sinnlos weil eh niemand etwas genaues weiß.

      Mein Fazit: Füße stillhalten und warten...;)

      Grüße, batzo
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 13:27:32
      Beitrag Nr. 41 ()
      Moin, Leute.
      Bin ziemlich neu registriert, lese aber schon laenger.
      Also, mein Kommentar zu SAP SI:
      Wie bei allen Neuem. muss man aufpassen, ist doch klar, oder? Umferld, Stimmung, Zahlen, blablabla...
      Tut mir leid fuer alle "Verarschten"! Aber wenn Ihr nicht die Zeichen der Zeit lesen koennt: ADE!! Bleibt bei den Blue Chips, und / oder wartet bei Neuem. ein paar Tage mit dem Kauf.
      Ich weiss nicht, was das Lamentieren soll. Denkt mal, wie Ihr den Kurs zu treiben versuchen wuerdet, wenn Ihr sagen wir 50.000 Stuecke zum Emissionskurs gekriegt haettet!!!
      Sorry, aber das ist nun mal das System der Boerse.
      P.S.: Nur um nicht als Oberschlauer dazustehen: Ich habe selbst 45 Euro hingelegt. So what? Dann warte ich halt eine Weile.
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 14:16:39
      Beitrag Nr. 42 ()
      Es geht doch nicht um einen schnellen Zock o.ä.!

      Sicher haben alle die bei der Emi Aktien bekommen Gewinn gemacht. Wenn man sich aber einmal das gehandete Volumen anschaut, dürfte vermutlich fast der ganze Freefloat schon einmal den Besitzer gewechselt haben. D.h. fast alle Besitzer der bisher gehandelten Freefloat-Aktien stehen mit Verlusten da!


      Bei der Emi gehen ja gerade deswegen so viele Aktien an institutionelle Anleger, damit die Aktien eben nicht so schnell auf den Markt kommen! Ansonsten könnte man auch alle Aktien direkt an Kleinanleger verscherbeln - was bei 56facher Überzeichnung kein Problem wäre - und dem Kurs freien Lauf lassen!
      Wenn man sich die Ask`s im Xetra der letzten Tage einmal anschaut wird man nur zu dem Schluß kommen können, daß die institutionellen Anleger sich eben nicht daran halten!

      Die bekommen die dicken Pakete damit die Aktien, zumindest vorübergehend, quasi nicht handelbar sind und was machen die? Werfen die Aktien locker auf den großen Haufen und kassieren ab - das sind die wahren Zocker!


      Nein, dies ist weder im Sinne von SAP noch von SAP si! Schließlich leidet darunter der Wert der selbst gehaltenen Aktien und die Marktkapitalisierung sowie das Image!


      Wenn diese Spielchen so weitergehen, wird die Bookbuildingspanne zukünftig immer weiter runtergehen um alle Aktien an den Mann/die Frau zu bringen, so daß neben Zeichnungsgewinnen noch ein positiver Kursverlauf möglich ist!

      wie gesagt, wir reden hier nicht über einen Eierladen und eine Wald-und-Wiesen-Bank, wo man mit allem rechnen muß!


      PS: Und hört mit dem Gelaber wie "die Zittrigen sind raus" o.ä. auf - alles nur dumme Sprüche von selbsternannten "Profis" die zuviel Kostolany gelesen haben!
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 15:19:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi,

      ich muß ich mal sagen das SAP-SI gezeichnet habe und leider leer ausgegangen bin. Naja die nächste Zeichnung läuft schon vielleicht bekomme ich da wieder welche.

      Zur Aktie muß ich sagen, daß der hohe Kurs etwas mit den Namen SAP zu tuhen hat. Wäre der Name nicht SAP (-SI) würde sie genau sowenig beobachtet werden wie z.B. M+S, Bechtle oder Systematics. Der Markt will zur Zeit einfach keine IT-Systemhäuser. Sie können gut sein oder auch nicht nicht, sie werden einfach nicht beobachtet. Die Zeit wird kommen wo sie wieder mehr im Blickpunkt stehen, aber wann das sein wird kann man leider noch nicht sagen. Es ist auch schwer bei so vielen IT-Aktien die richtige herauszupicken.

      Ob nun die SAP-SI Zeichnung eine Verarschung war kann ich nicht sagen. Hätte ich welche bekommen wäre sie auch schon wieder weck. Aber die für über 50 Euro gekauft haben kann man ja eigentlich nicht mehr bedauern. Man kann doch mit Limit arbeiten und am ersten Tag zu kaufen bei so einen wert, naja ich weiß nicht.

      Meine Meinung ist das SAP-SI noch bis auf 30 Euro fallen wird. Es sind einfach zu viele in diesen Wert die noch Zeichnungsgewinne haben. Danach kann es wieder nach oben gehen. Besser als der Markt wird sie wohl nicht entwickeln dafür ist sie einfach nicht zu Sexy. Wer es konservativ will ist mit der Aktie gut bedient, aber mehr auch nicht.

      mfg Bad Boy Bill

      p.s. und noch was: „Man soll nicht gegen den Wind pinkeln!“
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 15:27:21
      !
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      Avatar
      schrieb am 16.09.00 20:03:31
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo,

      ich schliesse mich hiermit MACCONRAD an. Das Unternehmen ist ein voller Treffer. Wann hat man in den letzten Monaten schon ein Papier gesehen, daß 65 Mal überzeichnet war???!!! Das spricht doch für sich, oder?! Ich hatte mir zwar so etwas ähnliches wie bei Lion vorgestellt. Doch bis jetzt wollte es noch nicht richtig anlaufen. Dafür konnte sich der Wert die letzte Woche in diesem schlechten Marktumfeld sehr gut behaupten. Spätestens wenn man 4mbo/Linos anschaut, die auch sehr gute Investments darstellen, wird einem klar, was SAP SYSTEMS bedeutet.

      Außerdem heisst ein Leitsatz: Man sollte Aktien immer langfristig sehen, um optimal zu gewinnen, wobei die richtige Auswahl genauso eine richtige Rolle spielt!

      Übrigens: Die nächste Rakete am neuen Markt steht bereits im Startloch und heißt LAMBDA PHYSIK AG. Viel Spaß und

      Freundliche Grüße
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 20:26:27
      Beitrag Nr. 46 ()
      Yeah, hier sprechen ja wieder die suuper-profis!
      und sie schaffen es immer wieder über aktien hinaus
      mitglieder dieser boards zu beschimpfen.

      wenn das so weiter geht, muss wohl erst mal ein
      benimm-kurs für einen posting-führerschein durchgeführt
      werden, bevor man sich hier mal ernsthaft über investitionen
      unterhalten kann.

      gruss

      sj
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 20:39:57
      Beitrag Nr. 47 ()
      Lasst doch die Streiterei, lasst Fakten sprechen. Hier ein Zitat aus einem Marktbericht vom 14.09.00:

      "...Ein Frankfurter Händler habe den Start der Aktie in dem heute eher negativen Marktumfeld als fantastisch bezeichnet. Es sei sehr hohes Interesse an dem Börsenneuling zu beobachten, was sich im Handelsvolumen widerspiegeln würde. Starkes Kaufinteresse käme insbesonders auch aus dem Ausland...."

      Die Fakten sind bekannt, dass Interesse ist da, der Markt muss sich noch bessern. M.Einschätzung: Potential nach unten begrenzt, Potential nach oben gross.

      Schönes Wochenende
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 21:01:53
      Beitrag Nr. 48 ()
      na, habt ihr alle einen schönen sonntag?

      super diskussion, konstruktive beiträge, tolle stimmung, weiter so.

      gruß

      schoko
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 21:07:12
      Beitrag Nr. 49 ()
      test
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 00:21:10
      Beitrag Nr. 50 ()
      DIE ZEICHNUNGSGEWINNE SIND VORBEI
      INTERESSE WIRD IN DIESER WOCHE SEHR GUT SEIN
      WER SEINE NOCH HAT WIRD SICH AB 9 UHR FREUEN
      WENN DER WERT ÜBERBEWERTET WÄRE HÄTTEN WIR SCHON DIE 30ER GESEHEN
      DER " BIG BROTHER" WIRD SCHON DAFÜR SORGEN DAS DER WERT SICH KRÄFTIG
      HOCHARBEITET
      VIELE HABEN AM ERSTEN TAG KEINE GEWINNE MITGENOMMEN, WEIL SIE VON DER 501111 WESENTLICH
      MEHR ERWARTEN ALS NUR 40€ !!!!!!
      KURSZIEL BIS ENDE DER WOCHE 65€

      JETZT EINSTEIGEN, DIE WOCHE WIRD EINE RASANTE WOCHE MIT DEFTIGEM PLUS

      WIR HABEN JA GENUG EIERKÖPFE DIE SICH SO SCHLAU VORKOMMEN UND DENKEN SIE KÖNNTEN BEI
      35€ EINSTEIGEN , ABER DAS KÖNNEN DIE VERGESSEN
      DIE 30ER WERDEN WIR DIESES JAHR NICHT MEHR SEHEN EHER DIE 120€ AM JAHRESENDE!!!!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:47:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      Leider sieht BIG BROTHER es wohl etwas anders! Wer soll denn Stützungskäufe machen, wenn die Fonds schon drausen sind? Abgesehen davon haben die, die noch drin sind, immer noch Gewinn!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:47:59
      Beitrag Nr. 52 ()
      Leider sieht BIG BROTHER es wohl etwas anders! Wer soll denn Stützungskäufe machen, wenn die Fonds schon drausen sind? Abgesehen davon haben die, die noch drin sind, immer noch Gewinn!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:52:40
      Beitrag Nr. 53 ()
      Aufpassen Freunde,

      Kann sein, dass wir in den nächsten Tagen sogar die 30 sehen.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 11:12:41
      Beitrag Nr. 54 ()
      das hat doch alles keinen wert ...

      ich versteh die welt nicht mehr ...
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:47:22
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hi,

      die 30 Euro sind wohl eher in der Reichweite als die 50-80 Euro. Nichts für ungut, bei 30 kann man reingehen muß man aber nicht nicht unbedingt. 50-80 Euro wird wohl eine Zeitlang ein Wunsch bleiben.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:57:17
      Beitrag Nr. 56 ()
      Das Ganze wird ja langsam lächerlich ! Erst wird hier mit Riesenaufwand eine Aktie gepusht, die nun mal zu teuer in den Markt gekommen ist ( im Gegensatz zu Lycos ) war hier aber der Ausgabepreis sehr fair. Warnungen werden mit wüsten Beschimpfungen beantwortet und dann kommt das große Gejammer ! Es hat doch jeder gewußt :

      1. SAP SI ist ein reiner Dienstleister. Damit sind die Gewinnsteigerungen auf einem Level mit der Personasteigerung, was wiederum hohe Investitionen und Anlaufverluste bedeutet.

      2. Personell ist SAP SI zu einem sehr großent Teil aus der SRS entstanden. Warum dieser neue Name jetzt zu einem erheblichen Wachstum führen soll ist mir nicht klar.

      3. EIne der Mütter ( SOW ) hat Riesenprobleme die Zahlen in Q3 zu halten und braucht dringend zusätzliche Erträge.

      4. Die SAP benutzt SAP SI als Pool für Berater, mehr nicht !

      Also sind realistisch nun mal nicht mehr als 30 bis 35 Euro für diese Aktie drin.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:57:18
      Beitrag Nr. 57 ()
      Das Ganze wird ja langsam lächerlich ! Erst wird hier mit Riesenaufwand eine Aktie gepusht, die nun mal zu teuer in den Markt gekommen ist ( im Gegensatz zu Lycos ) war hier aber der Ausgabepreis sehr fair. Warnungen werden mit wüsten Beschimpfungen beantwortet und dann kommt das große Gejammer ! Es hat doch jeder gewußt :

      1. SAP SI ist ein reiner Dienstleister. Damit sind die Gewinnsteigerungen auf einem Level mit der Personasteigerung, was wiederum hohe Investitionen und Anlaufverluste bedeutet.

      2. Personell ist SAP SI zu einem sehr großent Teil aus der SRS entstanden. Warum dieser neue Name jetzt zu einem erheblichen Wachstum führen soll ist mir nicht klar.

      3. EIne der Mütter ( SOW ) hat Riesenprobleme die Zahlen in Q3 zu halten und braucht dringend zusätzliche Erträge.

      4. Die SAP benutzt SAP SI als Pool für Berater, mehr nicht !

      Also sind realistisch nun mal nicht mehr als 30 bis 35 Euro für diese Aktie drin.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 13:07:38
      Beitrag Nr. 58 ()
      hab zufälig was interessantes entdeckt.

      legt mal die tages- und wochencharts vom nm all und von sap si jeweils übereinander, die sind fast deckungsgleich.

      die schlüsse daraus könnt ihr selbst ziehen.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 19:06:06
      Beitrag Nr. 59 ()
      Traurig aber wahr
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 20:19:04
      Beitrag Nr. 60 ()
      Tja, sieht wohl wirklich nach 30-35 aus - leider!

      Dass sieht nicht nach einem großen Interesse nach der Aktie aus - bei der Zeichnung wohl schon, aber nicht als Anlage!

      Selbst bei den 35/36er-Kursen kammen noch keine größeren Kauforder rein! OK, heute war kein guter Tag, aber der Gesamtumsatz ist bei fallenden Kursen wieder gestiegen - kein gutes Zeichen!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 21:04:00
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hi,

      die Firma mag nicht schlecht sein aber die Börse will solche Unternehmen Zeit nicht. Jetzt zumindestens! Mein Kursziel bleibt bei immer noch bei 30 Euro dann kann man eine kleine Position aufbauen. SAP-Si wird ein Marketperformer aber wohl kein Outperformer.

      mfg Bad Boy Bill


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      SAP si = Kleinanlegerficken?