Ich bin pleite! - 500 Beiträge pro Seite

[Sorri]

Hey,

Hiermit möchte ich meine Pleite bekanntgeben. Gang zum Konkursrichter nicht ausgeschlossen oder soll ich doch lieber Gläubigerschutz beantragen?? Ich hab nämlich kein Geld mehr in der Kasse bzw. in meinen Depots.

Aber nun mal zu den Tasachen:

Ich spekuliere seit 1990. Hab immer all mein hart Verdientes in die Börse gesteckt. Hab Kredite aufgenommen etc. So kam es dass ich im März dieses Jahres 2 Depots mit jeweils 100 000 DM Depotvolumen bei der DIRABA und 80 000 DM Wert bei Consors zusammen hatte. Dabei war ich mit ca 40 % im Gewinn.

Dann aber begann das Tal der Tränen. Als im Sommer der Neue Markt und die Internetwerte meiner Ansicht schon stark
zurückgekommen waren, rechnete ich mit einer starken Erholung im Herbst (wie die letzten Jahre immer gewesen). Ich investierte also alles was mir bis zum Sommer noch blieb, zusätzlich nahm ich noch bei der Diraba einen Kredit von 40 000DM und bei Consors von 30 000DM in Anspruch, denn ich war mir sicher und gierig. Meine Werte waren hauptsächlich CMGI, Internet Capital Group, Pacific Internet, Arbomedia.Net, Carrier1, Intertainment, Atoss, Sparta und noch einige andere Werte des Neuen Marktes.

Doch diesmal kam alles anders ....
Das Ende könntet Ihr euch ja erahnen. Im Oktober kamen Mahnbriefe von Consors und der DIRABA dass ich meine Konten
auszugleichen hätte. Mir blieb nur der Zwangsverkauf. Der Hebel hat bei mir also nach unten gewirkt!!!

Hätte ich mich doch nur an Kostolany gehalten:
Bei steigenden Zinsen fällt der Aktienmarkt mit 6 - 9 monatiger Verzögerung.
Niemals auf Kredit ...

Mich tröstet aber auch dass einer sich nur Spekulant nennen darf wenn er mindestens 3 mal pleite war. Ich bin es nun zum zweiten Mal. (Ich bin nämlich auch schon mal in den frühen Neunzigern mit japanischen Optionsscheinen in den Bankrott geschlittert.
Dafür hab ich ja auch schon meine grauen Haare.

Wer hat ähnlich Erfahrungen gemacht oder kann mir Ratschläge geben????

[eckhardt33]

.......heftig
hoffe aber ,wir sehen bessere Zeiten.

[wolf cub]

Hi Sorri,
Kostolany sagte mal, Börsen-Spekulation bedeutet 50 Schritte vor und 49 zurück, der eine Schritt muß erfolgreich sein.
Du hast ja nun sehr viel Erfahrung gesammelt-das mußt Du nun einfach als positiv sehen. Ich habe auch viel Geld verloren, aber ich sage mir halt, daß mein verlorenes Geld der Preis für meine Erfahrung ist und dies halt bezahlt werden muß.
Ich habe mir ganz deutlich meine Fehler klar gemacht: Zu lange manche Werte ausgesesen und dann auch noch verbilligt bis zum geht nicht mehr, auf Kredit rein und damit mehr verloren als wenn ich nur mit meinem Vermögen spekuliert hätte, nochmals in Werte reingegangen, obwohl ich damit schon mal auf die Nase gefallen bin und die guten substanziell gesunden Aktien zu schnell verkauft.
Tja, und nun hoffe ich, daß ich nächses mal besser abschneide und mich dieser Crash damit in der nächsten Zeit nicht nur an Erfahrung reicher machen wird. Habe am Freitag auch fast alles zu Gunsten zwei Werten rausgehauen, da ich zukünftig mehr auf Substanz achten möchte.
Viele Grüße
wolf cub

[HalfLife]

Bei mir sied es fast genau so

[gel]

Hallo Sorri,
die gleichen Fehler hab ich ebenfalls gemacht, ganz so schlimm hat`s mich nicht getroffen. Du nimmst die Sache aber erstaunlich gelassen.

Noch ne Frage, weil ich selbst noch Aktien auf Kredit besitze:
Kamen bei dir die Mahnbriefe erst als dein Depotwert geringer war als dein Kredit oder schon vorher ?

Kopf hoch, von diesen (wenn auch bitteren) Erfahrungen kannst du noch dein Leben lang profitieren !

Liebe Grüße
gel

[costolyna]

@Sorri

Das tut mir wirklich sehr leid für Dich.
Ich kann Dich nur damit trösten,daß die Börse bisher nach jeder auch noch so starken Abwärtsbewegung auch wieder aufgeholt hat und nach einer gewissen Zeit noch höher stand als vorher.
Viele Börsianer machen dabei den Fehler (oder auch nicht)die Börsencrashs auszusitzen und sitzen dann, wenigstens vorübergehend ,auf großen Buchverlusten.Meiner Meinung nach hast Du zwei große Fehler gemacht.
1,Mann sollte. die Investitionen nie durch Kredite finanzieren.Ich denke ,das Du aus diesem Fehler schon gelernt hast und ihn nicht wieder wiederholen wirst.
2.Du hast in Deinem Depot nur spekulative Werte.
Eine Beimischung mit konservativen Werten.auch wenn sie von der Performance her als langweilig gelten,ist unabdingbar.

Mich persönlich haben Wert wie Nokia ,Vodafone u. Bayer über Wasser gehalten.

Ich wünsche Dir für die Zukunft alles Gute

Gruß Costolyna

[ArmandvanHelden]

Mein Beileid, aber:

Hast Du(Sorri) nicht früher hier als daq12 gepostet und Dich als absoluter Frick Hotline Lemming produziert? Wenn dem so ist, ziehe ich meine Beileidsbekundungen natürlich auf der Stelle zurück.

AvH

P.S.: ´s ist so, gell ?

[Anton-aus-Tirol]

@Sorri

Schreckliche Geschichte.
Von einem ähnlichen Schicksal wurde ich bisher verschont.
Geholfen hat hierbei, dass ich nur einen Effektenkredit bis ca. 20% des Depotwertes ausgeschöpft habe, so dass für ein weiteres Absacken noch Luft war. Außerdem habe ich ein breit getreutes Depot, in dem sich auch konservative Werte befinden.

Eine Frage:
Du schreibst, dass du aufgefordert wurdest, deine Konten auszugleichen. Was heist das genau? Kredit komplett zurückzahlen oder "nur" soviel, dass deine Kredite die Beleihungsgrenze nicht mehr überschreiten (z.B. Effektenkredit über 50% des Depotwertes)?

[andyHH]

@Anton-aus-Tirol (schöner Name!). Ich kenne das auch (Comdirect). Du must nur so viel verkaufen (oder nachlegen!), bist Du wieder im Rahmen bist. Der Termin war gut gesetzt. Gruß

[josepineR.]

Kopf hoch! Nicht unterkriegen lassen!

[tradermatrix]

folgende gewinnbringende vorschläge:

bärbel, meisner, arabella, sonja, ähm hm?? du verstehst!

[Sorri]

Die Mahnbriefe kamen in dem fallenden Markt bei der Diraba als ich dort ca. 30000 Euro Depotwert hatte und 20000 Euro waren meine Posten noch Wert

Bei Consors kamen die Briefe prozentual gesehen etwas früher.
Aber der Markt fiel weiter. Ich löste die ersten Positionen auf und hoffte täglich auf den Turnaraound. Bis ich ja schliesslich mein Depot ganz ausgleichen musste um dem Risiko einer Kündigung des Kredits vorzubeugen, denn dies wurde mir angedroht. Jetzt befinden sich in meinem Depot noch 2 Positionen im Wert von 7000 DM.

Übrigens bin ich kein Frick Lemming oder habe früher in anderem Namen hier gepostet.

Wenn einer meint, ich würde meinen Bankrott zu ernst nehmen dann täuscht das. Ich stand kurz davor von einem Hochhaus zu springen oder so ...

[NoggerT]

Hi Sorri,

habe ähnliches durchgemacht, doch sage Dir immer:
Ich habe es einmal geschaft & ich schaffe es (mit
mehr Erfahrung)auch ein zweites oder drittes Mal.
Du darfst nur nicht den Glauben an Dir verlieren,
an der Börse ist nichts unmöglich, auch mit
"kleinem" Geld kann es schnell gehen.
Du schaffest es schon !

Gruß

[Razor12]

Das darf doch wohl nicht wahr sein?? Seit 10 Jahren an der
Börse und pleite????
Hättest Dir nur ein paar Nokia reingelegt und vergessen

[Tamakoschy]

Kopf hoch : Hauptsache gesund und die Frau hat Arbeit

[franzjosefstrauss]

@sorri: Ich habe kein Mitleid!
Risiko und Chancen sind allen bekannt,
Totalverlust ist eine Option!
Das ist doch jedem klar!

Viel Glück!

[Sorri]

Vielen Dank für Euer Mitleid aber mal im Ernst, was nützt mir das??
Ich war zugegebenermassen aber auch zu blöd! und zu gierig!!!
und dachte die Börse sei eine Einbahnstrasse

[Sorri]

Wer kann mir etwas Geld spenden, damit ich wieder zocken kann. Der Neue Markt ist gerade billig!!!

[captainfish]

@sorri-mein lieber Mann,bin seit 3-4 Wochen mal wieder in w.o. drin und auf diesen Thread gestoßen.Mein Beileid.Aber,Sorri,das war zu extrem,was Du veranstaltet hast.Ich z.B. hab nur 50 % meines Vermögens investiert,was auch noch zu viel ist,aber wurde auch etwas gierig und so wurden es die 50 %.Hab viel verloren(meinen ganzen diesjährigen Gewinn) und ein paar Tausend.Von daher kann ich mich sehr glücklich schätzen.Hab noch 11 Werte,die ich alle stehenlassen werde und wenn`s 10 Jahre dauert,ist mir egal.Meinetwegen kann alles nochmal 30 % runtergehen,ist mir auf lange Sicht egal.Und ich werde solange nichts mehr investieren,bis ich wieder im Plus bin.Ganz einfach.Und dann wieder nur paar Tausend investieren.
Aber um auf dein Anliegen zurückzukommen:klar,sieht alles verdammt günstig aus,aber das schon seit Monaten-anscheinend biste immer noch nicht schlaugeworden.Und das Startkapital am besten erarbeiten,denn mit der Kohle gehst Du sicherlich viel vorsichtiger um.
Viel Glück...

[Plumpaquatsch]

Hallihallo,

es dürfte den meisten eigentlich klar sein...aber anscheinend machen es leider nicht alle,

auf Pump Aktien kaufen find ich in einer Hausse OK um den Hebel zu nutzen.

Aber genau wie bei OS gilt für mich hier....NIEMALS !!!versuchen Verluste auszusitzen!

Es gibt ja bekannterweise genügend Strategien an der Börse....meine favorisierte Strategie ist `Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen`

Am besten klappt das wenn man sich beim Kauf der Aktie / OS schon eine Grenze aufschreibt und sich ohne wenn und aber an diese hält. Also ein mentales Stoploss auf Tagesschlusskursbasis.
Wenn die Grenze durchbrochen ist...ohne weiteres nachdenken raus mit dem Mist.
Falls sie sich danach erholen ist das halt Künstlerpech, aber es gibt doch wenig Hellseher unter uns.

Bei Aktien auf Pump ist das ein absolutes Muß!

Grüße
Plumpa

[CashTestDummy]

@Sorri
Tut mir aufruchtig leid für Dich - aber wenn vielleicht
ein oder zwei hier im Board
sich Deine Schilderung zu Herzen nehmen, dann war Deine
bittere Erfahrung nicht völlig sinnlos.

Für die weitere Zukunft viel Erfolg!


Gruß C.T.D.

[imagen]

Hallo,
endlich mal ein seriöser Thread, leider aber nur aus traurigen Anlass.
2 Anmerkungen:
1. Sorri, sind denn 180.000 DM nicht enorm viel Geld für Dich oder nur "Peanuts" oder einfach nur Zahlen, die nicht viel bedeuten (zunächst nicht, jetzt ja doch). Wenn das viel Geld ist, sollte man doch zumindest 80.000 nicht antasten. Aber ich kann verstehen, das alles halt so seinen Selbstlauf nimmt.
2. Mit dem SL am Neuen Markt ist es so eien Sache, denn es passiert nur zu oft, dass man mal eben ausgestoppt wird und dann es geht es los!
Grüße und Kopf hoch, auch 7000 sind viel, Norbert

[Heikrum]

Du schreibst mir vom Herzen!Hatte bis März ne gute Performance nur mit Fonds.Der Beste Dy Europa mit 160 % in 13 Mon.Dann wurde ich auch gierig.Die Euro gekauft ..gelesen...Und die Kurse stiegen.Geil dachte ich mir kannste auch mitmischen .Ich also zu consors meine 30000 von den Fonds da rein u noch 25000 aufgenommen!!!Mein Banker sagte noch:Alter pass auf,die Börse ist keine Einbahnstraße!!!Da ich ne ganzeZeit krank war u nun in Frühpension bin,hatte ich ja auch unendlich viel Zeit mich mit der Börse zu beschäftigen u habe neben Puscherblättern wie Der Aktionär auch Bücher gekauft.Die Börse hat mich ja echt fasziniert.Nun aber habe ich die Schnautze wirklich voll!!!!Das schlimme ist man will aufpassen u macht doch typische Anfängerfehler wie "Verbilligen(Fantastic,bin schon seit 21 E dabei) oder zu früh verkaufen.Und wenn ich Stopps setze,dann spült mich Mille amFr mit56 raus u schließen in Usa mit +12%Es ist aber auch zum Kotzen!Habe eigentlich gute Werte wie Evot,Ariba ,C1,Brainp.,Broadv.,Highlight,Mobilc.,Nortel,Softbank u natürlich Team seit19E u eben Fanta,Palm u Antisoma runden mein Depot ab.Ich beginn die Institiunellen zu Hassen u die Analysten möchte ich am liebsten auf den Mond schießen,ich hoffe aber,das ich nochmal mit einem blauen Auge davon komme.u mich in die "Frühjahrsralley rette.Und abschließend möchte ich auch jedem raten den Consors 50%Kredit nicht auszunutzen ,denn nur dadurch kommt man in richtige Schwulitäten. Gruß Heiner

[DerDuke]

Mit den Krediten sieht es bei mir so aus:

Juli 99-> 20 000 zu Consors überwiesen.
(Mit weiteren 250 000 im Hinterhalt...)

Zock Zock Zock, 3 Wochen später hatte ich ein Depot
von ca 80 000.- . Wobei ca. 50 000 Kredit waren. !!!
Das Muss man sich mal vorstellen, unglaublich.
Dann kam Holzmann, und erhebliche Technische Probleme
bei der Börse Frankfurt, (Überlastungen wegen Holzmann)
so, ca. 17000.- Verlust , über Nacht.
Somit war das Depot ca. 7000.- in der Unterdeckung.
Also, ´n paar Aktien die im Plus waren verkauft,
12 000 .- Unterdeckung, wie, was, wieso.
Die freundliche Dame am Telefon hats mir dann erklärt.
Naja, hab ich halt die 1/4 Mio überwiesen, dann waren
die Consorsianer wieder freundlich und haben mich ohne (!)
Antrag zum "Startrader" gemacht und mir einfach so nen
Wertpapierkredit über 70 000 Huhns eingeräumt.
Money rules.
DA ich ja ein Neugieriger Mensch bin, nutzte ich mal
alle Optionen. Resultat, 250 000.- Eigenkapital und,
Festhalten, ca. 600 000.- zusätzlicher Kredit !!!!
Und das im April 2000. Zum Glück bin ich nur ein
bisschen gierig und auch ein bisschen Ängstlich, so
das ich "nur" 90 000.- Kredit nutzte zum Zocken.
Kurze Rede langer Sinn, heut is mein Depot noch
ca.60 000.- wert. Die Kredite hab ich doch noch rechtzeitig
aufgelöst. Konto max. 5000.- im Minus.
Hab halt nur mal so 190Kilomark verzockt, dank Krediten
etwas schneller als sonst.
Wenn die Consors Leut mein Konto prüfen, kann ich meine
tolle Consors Krawattennadel wohl wieder abgeben.
Und das allerschlimmste, ich krieg auch nicht mehr die
tollen Tips vom Steve Harmon umsonst, die übrigens für
mindestens 90 000.- Verlust zuständig sind.
Moral der G´schicht: Kaufe auf Kredite, NICHT !

Der"bald wohl nicht mehr Kreditwürdige Startrader"Duke

[SinalcoMan]

Falls ihr schonmal richtig krank gewesen seid, (Intensivstation, kurz vorm Abkratzen), dann wird auch euch sicherlich schonmal bewußt gewesen sein, wie wenig das Geld doch wert ist. Freut euch daß ihr gesund seid.

[Lifetrader]

Hey Leute!

Schaut Euch doch mal diesen

Thread: Erfahrung gefragt?

von aktienfilter an. Hier postet ein absoluter Experte. Das mit Abstand Beste was W:[/i][/i]O[/i] zu bieten hat.

Aber eine Bitte: Erst lesen, lesen, lesen .... und nicht gleich drauflos posten!

Gruß

Lifetrader

[Cubitus]

Ich habe mir vor 2 Jahren im Crash die Hörner abgestossen und geschworen, nie wieder auf Kredit zu spekulieren. Es passiert schon mal im Eifer des Gefechtes, daß ich 2-3% im Minus bin, was dann aber am nächsten Tag wieder ausgeglichen wird. Das sollte einfach für jeden Börsianer die Regel No.1 sein. Leider ist Kreditspekulation ein Volkssport bei den Jungs in NY und so was ist trendy, wird sich auch bei uns immer mehr durchsetzen. I.M. lecken sich alle ihre Wunden und geloben sich, in Zukunft etwas vorsichtiger zu Werke zu gehen.
Wenn aber die Börsen wieder anspringen und der Nasdaq 1000 points höher notiert, unser NM entsprechend, dann kommt bei vielen Anlegern wieder die Gier durch. Alle guten Vorsätze werden über Bord geworfen und zunächst vorsichtig und dann wieder ohne Rücksicht auf Verluste Kreditspekulation betrieben. Natürlich in allen Hightechs, die ja immer schon so schön gelaufen sind. Wenn jeder Analystenmeinung, jede unwichtige Ad-Hoc, mit Kursaufschlägen von 10-20% gefeiert wird, dann ist es am schönsten. Und wenn die Party am schönsten ist, dann sollte man .....
Erfahrende Börsianer wissen, daß dies der Zeitpunkt für Rückzugsgefechte ist. Das wieder alle Vorsicht dahin ist.
Wir werden wieder im Jan/Febr. Übertreibungen und ein Überschäumen der Börsen erleben, das war bisher immer so und wieder werden anschließend die übertriebenen Erwartungen nach unten korregiert. Nur diesmal wird die nächste Korrekturphase nicht im Herbst kommen, sondern schon im Frühjahr.
Jetzt sind Kaufkurse, Grabbeltischpreise und viele schauen zu, warten ab um dann im Jan. bei explodierenden Indexen noch auf längst abgefahren Züge aufzuspringen. Die alten Fehler wieder holen sich!
Für die Leute, die jetzt vor einem Scherbenhaufen stehen und den Grundaufschlag (pleite) schon hinter sich haben, weiß ich auch keinen Rat.
Andrè Kostolany : Kaufe, wenn andere verkaufen und verkaufe, wenn ander kaufen.
Alte Kaufmannsregel : Bleib immer schön gesund und leqide.

[DieFilzlaus]

Wenn überhaupt Kredit für Aktien dann nehm ich Geld für
einen kleinen Konsumentenkredit auf (bei Noris-Bank z.B.
für 5,9 % oder bei anderen Direktbanken, die günstige
Kredite anbieten) Höchstens mal 20-30 ooo DM mehr nicht -
man will sich ja nicht ruinieren. Dann weiß die Bank auch
garnicht was ich damit anfange und die kommen dann gar
nicht auf die unverschämte Idee, einen anzumahnen wegen
"Unterdeckung".
Verluste hab ich derzeit auch. Ich habe die schlimmste
Baisse mit internationalen Standarttitl einigermaßen gut
überstanden und gehe jetz allmählich wieder in Zock-Werte
z.B. 95 % abgestürzte Biotechs etc.
Gruß !

[Atze2]

Grabbeltischpreise haben wir ja schon mehrere Wochen.
Leider habe ich immer zugegriffen (nach Motto von Kostolany).
Und was war? die Grabbeltischpreise wurden immer billiger.

Diese Strategie hat mir meine ganze Performance dieses Jahres gekostet. 1 Tag vor dem Wahldebakel war im noch im Plus (zwar ein wenig gelichtet -aber immerhin ein Plus).

Ich habe unterschätzt, daß ein Crash auch mal kräftigere Dimensionen annehmen kann. 1998 habe ich auch erlebt, aber das war ja wohl gar nichts gegen das Crashjahr 2000.

Was habe ich nun gelernt?
Ich kaufe nur noch Aktien, wenn der Gesamt-Index die 38-Tage-Linie durchstößt. Hätte ich mich in diesem Herbst daran gehalten, wäre meine ganze Kohle noch da. Und das beste daran, ich wäre auch noch voll im Cash.

Aber man will ja immer schlauer sein als der Markt!

[jp moggaeaen]

hi ich hab da ganz andere erfahrungen gemacht. also ich kenn da einen dessen frau hat einen bruder der wiederum jemanden kennt, der gehört haben soll das sein arbeitskollege sich hundertausend dm von der bank geliehen hat, und diese 1997 in em tv investiert hatte. nachdem er 200% gewinngemacht hatte hat er den kredit zurückgezahlt und den rest schön in dem einen wert em tv belassen. weitere geschichte ist ja wohl bekannt.
also ich werde mir auch einen kredit holen und jetzt investieren.


gruß

j.p.

ps. ich glaub dir nicht.

[DerDuke]

@SinalcoMan

Also ich war schon mal richtig krank.
Mit Intensivstation, kurz vor dem "Abkratzen" so wie Du es
so schön formuliert hast. Ich war sogar 2 mal drüber und
wurd wieder ins Leben geholt.
Gerade deshalb weiss ich was das Geld bedeutet, und deshalb
wollt ich halt mit Gewalt verdienen, das musst halt in die
Hose gehen.
Da ich ja, auch gesundheitsbedingt, keine Arbeit hab, muss der Rubel
ja irgendwie rollen, um das Überleben zu sichern.
Und mach mal einem, der auf soviel Geld saß wie ich, klar,
das man mit Aktien vorsichtig sein muss, gerade zu einer Zeit wo die
Kurse täglich 10% steigen.
Im Nachhinein bin ich natürlich auch schlauer. Jetzt ist das
Kind halt in den Brunnen gefallen und ich versuch es mit
einem eingefettetem Gummiseil wieder rauszuziehen.
Was soll noch gross passieren?
Werden wir noch einmal einen Crash sehen? Einen richtigen?
Was ist ein richtiger? Jetzt reden alle vom 2000 Crash, hä,
hab ich was verpasst? Achso, ich muss nur mein Depot ankucken!
Im schlimmsten fall is meine Depot gar nix mehr wert.
Dann bin ich wieder da wo ich herkomm,
Und trotzdem gibt es Leute, die schlimmer dran sind als
ich, deshalb Schluss mit jammern und Tschüss.

Der"Unkraut"Duke

[Germanist]

Die Mahnbriefe der Banken sind ja nicht persönlich gemeint sondern werden bei der Direktanlagebank beispielsweise dann ausgelöst, wenn die Belehnung 40% des Depotwertes überschreitet.

Sie geben einem dann aber noch 14 Tage Zeit das Konto auszugleichen oder Aktien zu verkaufen, was eigentlich halbwegs fair ist.

Ich war auch schon in der Situation und sage und schreibe am letzten Tag vor der Nachschußpflicht stieg meine wichtigste Aktie (Kretztechnik) um 100% und rettete mich aus dieser lästigen Situation.

Und wenn Du glaubst es geht nicht mehr, kommt irgendwo ein Lichtlein her !

Alles Gute, wird schon wieder !

Germanist

[Sorri]

Ich weiss nicht ob ich jetzt doch nicht lieber krank und reich wäre oder gesund und pleite. Denn jetzt muss ich als gesunder für mein Geld arbeiten. Mit Geld hingegen kann man sich fast alles kaufen

[a.head]

@ cubitus

Damit hat Kostolany aber nicht derartige Luftnummern wie beispielsweise am Neuen Markt gemeint.


mfg a.head

[Leena]

Warum seit ihr so gierig?
20-30% plus im Jahr mit dem gesamten Anlagegeld und dann fertig und raus. Dann kannst du das restliche Jahr in Ruhe und ohne Sorgen leben.
Und vorallem Du kommst dann aus dem verdammt gefährlichen Geldfieber wieder raus.
Ich persönlich bin noch in 3 Aktienwerten und einem Aktienfonds mit Minus drin.
Das meiste Geld aber habe ich in einem nicht registrierten Fond drin, der natürlich abgesichert ist bei der Lloyd Versicherung gegen Betrug und Untreue.
Der gibt mir monatlich durchschnittlich bisher runde +2% bares Geld und das seit 1996 .
In 2000 war nur der Monat November als einziger Monat im MInus mit -1,5% .
All die Gier und das Selbsttraden habe ich abgelegt weil es mehr schadet als nützt.
Seit mal ehrlich, eure Gedanken sind doch oft an der Börse und habt keinen Blick mehr für die kleinen Dinge im Leben.
Kann jedem empfehlen mal diese Anlageform zu studieren.
Kann per E-Mail die Anlage vorstellen [e-mail]

[Sorri]

Es ist zum Haare raufen. Ihr seid alle mit einem blauen Auge davon gekommen und ich bin pleite und dazu noch hoch verschuldet! Ich glaube, ich springe von einem Hochhaus oder einer Brücke! Helft mir bitttttee!!!!!!

[HaraldSM]

Lieber Sorri,

leider weiß man ja nicht ob die Beiträge hier ernst zu nehmen sind. Ich nehme Deinen Beitrag aber ernst und möchte Dir meine Meinung sagen.

Das erste worüber Du nachdenken solltest, ist ob Du nicht mit einer normalen Arbeit deinen Lebensunterhalt verdienen kannst. Selbst wenn Du eine Zeit vom Sozialamt leben müßtest wäre dies erträglich. Deine Schulden kannst Du durch das Verbraucherinsolvenzgesetz innerhalb von 7 Jahren bereinigen. Und dann beginnt halt das Leben von vorn.

Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber gibt es nichts wichtigeres als Börse? Nachdem ich jetzt 5 Jahre trade kann ich nur jedem den guten Rat geben etwas anderes zu machen - obwohl ich in dieser Zeit Geld verdient habe und auch in diesem Jahr im Plus bin - . Denn, wie sieht mein Leben aus? Von morgens 9 bis abends 23 Uhr Börse. Leben findet wenn überhaupt nur am Wochenende statt. Und an diesen müssen meist liegengebliebene Arbeiten erledigt werden.

Die angeblich erfolgreichen, die per Handy aus der Bar ihre Geschäfte machen, kenne ich nicht und dürften auch nur in der "ConSors-Werbung" existieren.

Ich war 1996 auch pleite und habe nochmal Glück gehabt - führt zu weit das hier zu schildern -. Und trotzdem mache ich auch heute noch jede Menge Fehler. Nur das man den Fehler erst im nachhinein erkennt. Wer nicht handelt macht bekanntlich auch keine Fehler. Die, die hier immer ihre schlauen Weisheiten posten, haben auch deshalb keine Fehler gemacht. Sie waren einfach zu feige in den Markt zu gehen und nicht zu klug.

Ich halte es allerdings für falsch Dir jetzt neues Geld zu geben, um damit zu zocken. Du würdest es mit Sicherheit verlieren. Mach Dich erstmal von den Verlusten frei und komm in ein paar Jahren wieder. So bitter es auch für Dich ist.

Auch ich denke aus den oben geschilderten Gründen darüber nach mir etwas anderes zu suchen um meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Du bist deshalb nicht allein, auch wenn es Dir auch objektiv nichts nützt.

Vom Hochhaus springen finde ich genauso feige, wie die Beiträge unserer Klugscheißer.


Beste Wünsche und laß mal was von Dir hören


HaraldSM



Ps: Es würde mich interessieren wie alt Du bist.

[herby24]

Wenn man dies alles ließt, dann wirkt der Werbespruch der DiraBa
wie Hohn.: "Wenn ihr Anlageberater so gut ist, warum muss
er denn noch arbeiten."
Ich glaube jetzt wissen wir warum.

Trotzdem kann ich nicht verstehen wie Leute so naiv sein können und
blindlings der Gier hinterher laufen, ohne sich Gedanken zu machen
wie es schlimmstenfalls ausgehen könnte. Aktienkäufe auf Kredit,
nein Danke. Vielleicht sollte mancher hier zum Suchtberater gehen.

Trotzdem wünsche ich allen "Geschaedigten" ein schoenes Neues Jahr

[HaraldSM]

@herby24

Hinterher sind wir alle ja soviel klüger, insbesondere die, die nie den Mut im Leben hatten etwas zu wagen.

Diese "Klugen-Köpfe" sollten sich vielleicht vorstellen, daß es z.Z. einige verzweifelte Menschen gibt, denen die klugen Ratschläge - was man den hätte unterlassen sollen - nichts mehr nutzen.

Sie sollten dann, wenn sie nicht einmal bereit sind Trost zu spenden, ihre vollkommen überflüssigen Beiträge unterlassen.


HaraldSM

[Carrer@]

Lieber Sorri und alle anderen Loser (zu denn Ich mich auch Zähle )


Ich lese gerade das Buch von Markus Koch "Börsenkoch" hier Schildert er Eindrucksvoll wie

es Ihn ging alles er mit 19 Jahren Überschuldet und um das Nackte Überleben Kämpfte.


Da Ich selbst 2* Pleite war und aktuell sehr viel Geld verloren Habe und in meinem

Unmittelbaren Freuendes kreis jemand auf ca800.000,-DM Schulden Sitzt. Kann Ich gut

nachfühlen wie es dir geht.


Mein Tipp du musst einfach weiter Spikuliren um über die runden zu Kommen, dir bleibt

nichts anderes Übrig.



Sollst du Irgend eine Hilfe Stellung benötigen oder was auch Immer dann Kannst du mir

deine Nr. zu mailen, Ich rufe dich dann an.


[e-mail]


Am sonsten Kopf Hoch und guten Rutsch ins Neue Jahr.

[Megafil]

Hallo, sorri
bitte, bitte nicht verzweifeln!
Habe aus anderen Gründen (Krankheit, Hausbau, etc auch schon eine Menge Schulden gehabt und habe auch immer noch welche. Ich habe auch noch nie viel Geld gehabt und denke eigentlich, daß dies in deutschen Familien der Normalfall ist. Nur wenn man immer hier so die Beiträge ließt, kommt man fälschlicherweise auf den Gedanken, mindestens 100000 DM
auf dem Konto sei gang und gebe. Das stimmt nicht.
Aber eins habe ich beobachtet:Fast alle vermögenden Leute, die ich kenne, waren, nachdem sie schon einmal reich waren
finanziell ruiniert und haben es wieder geschafft. Wer den Hang zum Risiko hat, macht eben in seinem Leben in finanzieller Hinsicht eine Berg- und Talfahrt, während dem
der Großteil der Menschheit sich immer auf dem gleichen
Level bewegt( wie langweilig!)
Tu das, was Harald SM Dir empfohlen hat und glaube mir, in einem Jahr sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

Tschüß, und von Herzen alles Gute

[Bengalcat]

@carrer

Sorry ,aber jemanden den Tip geben weiter zu spekulieren auch wenn ihmdas Wasser schon bis zum Hals steht finde ich etwas rücksichtslos.
Denn kein anderer wird seine Schulden tilgen b.z.w. ihm einen Kredit einräumen oder kennst Du jemanden der Schulden aus Börsenspekulationen als Sicherheit nimmt.
Ansonsten wünsche ich allen ein glücklichen Jahr 2001!!!!

[Carrer@]

@ Bengalcat



Er muss mindestens 8Jahre hart arbeiten um alle Seine Schulden zurückzahlen zu können.


Alls ich Pleite war habe ich mir Geld geliehen und mich da raus Spekuliert . Am

eindruckvollsten gelang es Noggert der nach seine Pleite mit geliehenen 5.000,- DM

Neue Höchst stände ereichte, und zwar 7 Stehlliege Höchststände.



Frei nach Kostulany wer kein Geld hat muss Spekulieren

[Megafil]

Hallo,sorri
wo steckst du jetzt überhaupt?
Ein Lebenszeichen wäre irgendwie ganz beruhigend

[HaraldSM]

@Carrer

So etwas funktioniert nur in positiven Märkten. Das ich mich von meiner 96iger Pleite erholt habe, verdanke ich den zwar schwierigen aber dennoch chancenreichen Jahren 97 und 98. Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, dann glaube, daß ich in 2001 damit nicht zurecht kommen würde.

Auch sollte jemand der auf der "Looserstraße" ist unbedingt eine Pause machen. Es ist wichtig sich erst einmal zu ordnen. Spekulieren kann ich noch ein ganzes Leben lang. Vor allen Dingen sollte man vor sich selbst eingestehen das eine Pause nötig ist. Bis ich das begriffen hatte, war ich halt schon mehr oder weniger pleite. Wenn man nur darauf fixiert ist jetzt unbedingt Gewinne zu machen, geht es ganz sicher in die Hose. Ich spreche wieder einmal aus eigener Erfahrung.

Und man sollte sich doch einmal vergegenwärtigen, daß die Hauptindizes bisher noch nicht korrigiert haben ( Dow, Stoxx, Dax etc.), dann wäre immer noch die richtige Zeit für eine Spekulation. Soll heißen, gerade wenn man jung ist bekommt man im Leben noch genügend Chancen sein Glück zu machen. Man sollte es aber nie erzwingen.


Harald-

[HaraldSM]

Es beruhigt mich doch etwas, daß man im Board nicht nur teilnahmslose Menschen antrifft.

Denn jeder sollte sich klar darüber sein, daß man selbst einmal in die gleiche Situation kommen kann.

Sehr richtig ist aber auch, wie bereits hier geschrieben, es gibt viel schlimmeres. Mittlerweile freue ich mich über meine Gesundheit mehr, als über meinen Geldbeutel.

HaraldSM

[rpg]

hi!
tja-mir gehts auch nicht gerade gut
hatte letztes jahr,bis ende dezember,ziemlich alle werte verkauft,die ich besass-also VOR der hausse
warum:
nun-gründete ein weiteres unternehmen,und wollte nicht zu sehr kredite aufnehmen (insgesamt meine firma:2oo mitarbeiter-kontokorrent:2,5 Mio.DM)
also:die beste chance auf gewinne liegenlassen
obwohl-ich will nicht unbescheiden sein,es ging ziemlich gut bis dato
nun-nach vollzogener weichenstellung des neuen betriebs fing ich im märz wieder an
fazit:
verlust-sagen wir mal so:Villa in bester lage(ich möchte jetzt keine summe nennen,da man dann sofort als lügner oder sonstwas dargestellt wird)
was tat ich:
ebenso nachgekauft usw.
depot ebenfalls überzogen,und wieder geld überwiesen
da ist auch mein einziger lichtblick:
durch die möglichkeit geld nachzuschiessen verringert sich ja auch automatisch der prozentuale verlust-wohlwissend,dass der betrag dennoch verloren ist.
JETZT aufgeben wäre fatal!
das würde bedeuten,dass die reichen noch reicher werden und die armen arm bleiben
lasst das nicht zu!
nach möglichkeit schichtet geld auf euer depot um gegebenenfalls wieder einzusteigen
der unterschied zu früher?
nun-unser anlagehorizont hat sich verschoben
statt 1-2 jahre halt 10 jahre und mehr!
und-mal ehrlich-diese anlagedauer hat man schon immer empfohlen
grüsse

[Sorri]

Hallo Leute,

Vielen Dank für eure guten Ratschläge. Ehrlich, die sind wirklich gut und ersnstgemeint - besonders an Dich Harald.

Ich muss euch aber leider entäuschen!

Bin gerade vom 21 Stock gesprungen.

Also haltet die Lanze gerade für mich in der nächsten Hausse und denkt an mich. Dann habe ich wenigstens die Genugtuung, dass mein Leben und meine Erfahrungen nicht umsonst war.

Es lebe der Kapitalismus


Tschüsssssssssiiiiiiiii

[Frenkes]

@ sorri

Folgende Aussage kam von Dir

"Ich weiss nicht ob ich jetzt doch nicht lieber krank und reich wäre oder gesund und pleite. Denn jetzt muss ich als gesunder für mein Geld arbeiten. Mit Geld hingegen kann man sich fast alles kaufen"

Ich hoffe dass dies kein ernsthaft Kranker gelesen hat.
Wenn doch - ich hoffe Du meinst es nicht so.
Im Übrigen macht mich dieser Thread echt wütend.
Warum sagt niemand dass Geld nicht alles ist????
Ihr wisst alle nicht was echtes Leid ist.
Ich selber habe es auch nie erlebt - aber ich freue mich über viele Kleinigkeiten - und vor allem dass meine Multiple Sklerose bessser verläuft als ich dachte.


Aus Deinen vorgehenden Aussagen schließe ich daß Dein letztes Posting nicht ernst gemeint war.
Trotzdem solltest Du das unterlassen.

Und wenn Du wirklich gesprungen bist - blöd von Dir.
Nur wegen "GELD" aus dem Fenster springen - ohohohohoh.
So ein Schwachsinn!!!!!!

Ich wünsche allen dass es für Euch mehr gibt als Geld -
wenn es nichts anderes im Leben gibt ist es vielleicht doch schon "grosses Leid."

[OOOO]

Es gibt sicher mehr als blödes Geld
und zwar noch mehr Geld.

[Frenkes]

@ 0000

ist ja schon gut.
du hast vollkommen recht -
und ich meine ruhe.

ich wünsche dir viel geld im neuen jahr -
und mit deinem einverständnis trotzdem
auch eine gute gesundheit.

[OOOO]

Auch. Danke Frenkes.

[cloneaktie]

Für die Zukunft mehr Glück!!

MFG

[djdouble]

ich habe dieses jahr auch ca. 80 % meines geldes verloren. was soll man machen. das leben geht weiter, obwohl ich mir öfters gedanken gemacht habe wie?

natürlich ist es schwer einem zu sagen, mach weiter du schaffst es schon, aber mit gutem Gottvertrauen schafft man wieder den Aufstieg. man sollte sich an seiner frau oder freundin freuen und sich freuen, dass man gesund ist.

ich denke das ich mit einigen spekulationen und meinem letzten geld wieder vieles rausholen kann.

[OOOO]

2 Tipps:
A. Kostolanie mal lesen.
FDAX

[Blaumaler]

Meine Verluste – auf dem Tiefststand meines Depots Mitte Dezember ca. 35% - hielten sich zwar noch in Grenzen, trotzdem glaube ich, dass ich in den letzten drei Monaten mehr Erfahrung gewonnen habe, als in den ganzen drei Jahren zuvor. Und ähnliches gilt wohl auch für dich, sorri und deine Leidensgenossen. Und im Gegensatz zu Harald denke ich, dass man diese Erfahrung nicht brachliegen, sondern nutzen sollte. Alles andere wäre meiner Ansicht nach eine Verschwendung des Humankapitals. Ohne eine gewisse Distanz zum Börsengeschäft läuft es aber wohl kaum. Schließlich kann man nichts erzwingen.
Blaumaler

[Kim-Marwin]

@sorri
ich kann aus Deinen Worten entnehmen, daß Du genügend Gelassenheit hast, um diese Situation zu überstehen. Das allerwichtigste an der Börse ist aus meiner Erfahrung, seine eigene Gier im Zaume zu halten. Zugegeben, nicht ganz einfach und dazu bedarf es auch etwas Verstand. Diesen wünsch ich Dir von Herzen, im Jahr 2001 möglichst mehr als Verluste.

@Harald
Deine Worte sind für mich die erwärmensten hier. Du hast es schon gestern sehr schön verstanden, Trost zu spenden. Wenn Du Interesse hast, würde ich Dir gern eine Einladung schicken. Meine e-mail lautet:
[e-mail].

Dir und allen hier einen bekömmlichen Rutsch ins neue Jahrtausend mit hoffentlich wieder
besseren Börsenaussichten.
K.-M.

[Megafil]

sorri,
danke, das du Dich noch gemeldet hast. Man macht sich dann ja doch so seine Gedanken. Bin froh, daß Du nicht von oben auf uns herabguckst.

[OOOO]

Ist Sorri seit 20:18:50 nicht schon bei Herrn Gott ?
Kann er da auch mails lesen ?
Herr Gott hat sicher eine Internet Bude teuer gekauft.
Oder war es umsonst?

[melconpepper]

@ sorri

Ich gebe Dir einen Tip!

Blündere die Banken aus soweit du kannst und lasse die Schulden hinter Dir. In dem du in ein Sonnenland auswannders, und nachdem du die Welt + Natur kennengelernt hast, kannst du auch über diese Gesellschaft lächeln.

Wenn es nicht mehr weiter geht und daß weist Du für Dich am besten. Zählt nur eins; Einmal in seinen Leben die "Freiheit" zu erlangen.

Mfg

MP

[Loonax]

Hallo Kollegen,

leider gitb es hier ein paar, die das Thema nicht ganz so
ernst nehmen, wie es für jemanden wie Sorri zu sein scheint.
Aber der wichtigste Ansatz hier ist wohl der mit der
Gesundheit. Ich zum Beispiel habe seit März - ohne Zusammen-
hang mit der Börse - Tinnitus. Und eines kann ich euch in
aller Ehrlichkeit sagen: Ich würde all mein Geld auf der
Stelle hergeben, wenn ich diese Krankheit wieder verlieren
könnte! Natürlich habe auch ich dieses Jahr kräftige
Verluste eingefahren, aber immer, wenn mich meine Geräusche
im Ohr wachklingeln, dann weiß ich, daß Geld einfach nicht
alles ist und auch nie sein wird! Natürlich kann man sich
mit Geld viel kaufen, auch teilweise Gesundheit. Ohne Geld
hätte ich diese ganzen verflixten Therapien nicht mitmachen
können, die meinen Tinnitus um einiges akzeptabler haben
werden lassen. Aber alles kann man sich mit Geld eben nicht
kaufen. Und mit der Gewissheit nehmt ihr das Spiel der
Börsen sicherlich um einiges leichter.

So far...Loonax

[otili]

Sage ich mir auch immer: Geld ist nicht Alles-aber ohne Geld halt auch Alles Nichts.
Das mit der Gesundheit ist sehr richtig und wichtig-aber wie der Volksmund schon sagt: Reiche leben länger.
An anderer Stelle habe ich es mal gelesen:
Mit einem unheilbaren Krebs (Schicksalsschlag) lebt es sich in einer Villa eben auch viel besser als unter einer Brücke.
Gruß otili

[PBR]

Liebe Leute,

Sorri hat seinen Hilfeschrei hier gepostet und ich kann ihn
voll und ganz verstehen. Ich möchte nicht wissen, wieviele
ähnlich gelagerte Fälle es gibt, die nicht hier bekanntge-
geben werden. In diesem Jahr sind fast alle stramm gebeutelt
worden. Ich muß immer wieder staunen, wenn ich solche Postings
lese, von meinen 800 % Gewinn, sind nur noch 89 % übriggeblieben.
Wenn es denn überhaupt so was gibt, dürfte das die große
Ausnahme sein. Ich gehe davon aus, daß wir alle durch die
Bank weg, auf realisierten oder Buchverlusten sitzen. Das
ist für Sorri sicher nur ein schwacher Trost, aber ich glaube
sehr vielen, die sich hier nicht ausdrücken, geht es ähnlich.

In diesem Sinne, Sorri und allen anderen trotz allem einen
guten Start ins neue Jahr, Gesundheit und vielleicht ein
wenig mehr Glück bei den Geschäften.

Viele Grüße PBR

[Leena]

Ich verstehe nun dieses Selbstmitleid und das schöne "drumrum reden" nicht.
Jeder der mit der Börse Geld schneller verdienen will muß sich hier wieder klar werden, so ist das Leben. "Fressen und gefressen werden" und wer dumm und mit unglücklicher Hand an die Sache ran geht wird halt gefressen.
Jetzt gilt nur eines: Selbstanalyse und für die Zukunft einen neuen Plan aufstellen wie man aktiv wieder "hoch" kommt.
Jeder der Selbständig ist kennt diesen "Kampf".
Und jeder der regelmäßig sein Lohn bezieht sieht wie es sein kann wenn man nur durch eigenen Entscheidungen sein Leben meistern muß.

Auf ein gutes neues Jahr mit den besten Wünschen und Gesundheit

Leena

[Snap]

Leena: Genau! Die Börse ist kein Wunschkonzert!

[Snap]

Frenkes: Gesund und arm oder Reich und krank? Als ob es nur diese zwei Optionen gäbe... ... btw. Gesundheit kann man sich heute zum großen Teil schon erkaufen... Ich kann ohnehin nicht verstehen, wie man bei der Frage, ob reich oder arm, die Gesundheit ins Spiel bringen kann... ein reicher Mensch wird jedenfalls nicht durch den Verlust seines Geldes gesünder...

[Sorri]

Hi Leute,

Ihr könnt euch beruhigen. Bin doch noch nicht gesprungen. Hab gerade nochmal so die Kurve gekriegt. Als ich auf dem Dach stand sagte ich mir: Du warst jetzt 2 mal pleite und kostolany meinte immer. Wer nicht 3 mal im Leben pleite war kann sich nicht als Spekulant bezeichnen. Also habe ich noch eine letzte Chance. Das Problem ist nur, woher das Startkapital nehmen. Vielleicht muss ich jetzt doch etwas arbeiten

[imagen]

Na dann, auf ein schönes (besseres) Jahr 2001!!!
Viel Glück und viel Spaß... und nicht so viel über die eigene Situation oder die Vergangenheit nachdenken. Man verstrickt sich zu sehr in irgendwelche Probleme, deren Lösung man im Moment gar nicht sehen oder entdecken kann.
Und noch was: nicht auf Analysten hören!!!!!!!!!!!!!
Macht´s gut, Imagen

[Frenkes]

@ snap

du hast mein posting nicht richtig gelesen.
ich habe niemals behauptet dass es nur diese
2 optionen gäbe.
ausserdem habe ich auch nicht bei der frage ob reich
oder arm die gesundheit ins spiel gebracht. dass tat
sorri und ich habe lediglich darauf geantwortet.

natürlich ist es das beste reich und gesund zu sein.

ich wünsche dir beides und viel glück im neuen jahr.

gruss

frenkes

[Modano]

Hallo


Also irgendwie kommt es mir vor das ihr alle die Börse nicht verstanden habt. Seit wann spekuliert man denn mit Geld das man nicht besitzt (Kredit) und von Stoppkursen habt ihr auch noch nichts gelesen. Dann könnte so etwas nicht passieren. Das mit dem verbilligen ist auch so eine Sache viele große Trader sagen, "Man wirft schlechtem Geld gutes Geld hinterher, anstatt sich einzugestehen das man einen Fehler gemacht hat.

Ich kann für mich sagen das ich im diesen doch Recht erfolgreich war. Am Neuen Markt habe ich seit August nichts mehr gemacht und wenn dann nur Daytrading oder kurzfristiges Positionstrading. Seit August investiere ich nur noch an der Nasdaq und das ausschließlich im Daytrading und kurzfristigen Positionstrading. Meine Performance liegt seit August bei + 3ß%

Ihr seht es geht auch anders, man muß nur die Grundregeln beachten und seine Strategie dem Markt anpassen (Umstieg vom Positionstrading auf Daytrading)

modano

[TheInsider]

Modano, es klappt auch mit Stoppkursen in kürzester Zeit den Großteil seiner Kohle durchzubringen, glaub mir, ich spreche aus Erfahrung (letztes halbes Jahr). Vielleicht nicht als Daytrader, aber wenn Du long gehst und nur oft genug daneben liegst, klappt das prima, man springt einfach von einem Fettnäpfchen ins nächste.

Schön zu hören, daß es auch anderen so geht, keine Schadenfreude, es ist nur einfach ganz beruhigend zu sehen, daß man nicht der einzige ist, der sich heldenmutig für die Gewinne anderer opfert.

Aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt als letzte, und lieber mache ich diese Erfahrung in jungen Jahren, wo ich noch keine Verantwortung für Familie usw. zu tragen habe.

So, genug Gesülze, aber es tut einfach mal verdammt gut das hier im "Seelenbalsamthread" loszuwerden !

[Leena]

Ich kann alle nur warnen ihr Geld durch persönliche Aktienspekulationen sicher vermehren zu wollen.
Wer hier nicht das richtige Rüstzeug und "Kleingeld dafür hat, für den wird es ein reines Glückspiel bleiben.
Die verdammten tollen Zahlen wie "heute +50%" oder "jetzt geht die Rakete ab" machen falsche Hoffnung.

Macht es lieber so wie ich: Jedes Jahr um 25-30% Gewinne einkassieren. In 5-10 Jahren steht dann genügend auf dem Konto.
Dieser Fonds investiert in 48 Handelsmärkte vom Festgeld bis zu hochspekulative Anlageformen.
An erster Stelle steht beim Geldmanagement die Verlustminimierung und nicht die hohen spekulativen Gewinnmöglichkeiten. Und dies hat sich in den letzten 5 Jahren bestens beweisen lassen.

Aus 10.000DM Startgeld am 1.1.96 wurden am 31.12.00 runde 42.000DM
Da werden hier die gescheiten sagen, da hat meine Anlage weit mehr gemacht. Dies kann wohl stimmen.

ABER bei meinem Fonds gab es zu keinem Zeitpunkt Einbrüche
daß Du als Neueinsteiger länger als 3 Monate auf Verlusten gesessen bist (ab 1997 nur maximal 1,5 Monate)

So blieb man zu jedem Zeitpunkt ohne Verluste liquide mit seiner Anlagesumme wenn man das Geld für andere Sachen benötigt hat.

Auch im Jahr 2000 hatte ich nur einen einzigen Monat ein Minus von -2,2% zu verbuchen. Sonst immer nur Plusmonate.
Investiert die Mindestsumme von 5.000DM und ihr konntet wie bei einem Sparbuch Monat für Monat die Summe wachsen sehen.

Es ist ein deutscher Fonds der nicht registriert ist, weil solche Konzepte in Deutschland keine WKN-Nr erhalten können.
(In Holland geht es z.B.)
Die Sicherheiten sind jedoch trotzdem gegeben.
Die Lloyds-Versicherung bürgt für die Seriösität der Beteiligten durch eine Vertrauensschutzversicherung.


Kann jedem der sich mit seinem Namen erkennbar zeigt, meine Performance per E-Mail vorstellen.
[e-mail]

[Sorri]

Diese Baisse bricht mir jetzt endgültig das Genick!

[Leena]

Stoppmarken sind nur ein Teil des Geldmanagement.
10 mal mit -5% sind halt trotzdem -50%

Habe in Fachartikeln der Industrie (nicht der Börse)gelesen, daß die Indikatoren in den USA auf eine harte Landung deuten.

Ich weiß noch wie letzten Herbst mich Leute angerufen hatten und gesagt jetzt ist der Boden vorhanden, einsteigen und los gehen die Gewinne -> nichts Gewinne.
Und so könnte es weitergehen.

Der Zeitfaktor der rießigen Schwungmasse USA ist groß.
Wenn da mal eine Richtung vorgegeben ist, kann es lang gehen bis die Richtung sich wieder umdrehen kann.

[Klingone2001]

wenn es so weiter geht bin ich in einem monat pleite

[dreamjieper]

ich nicht

[Sorri]

Die Baisse von letzter Woche hat mir jetzt definitiv den Genickschuss gebracht. Jetzt ist auch noch der letzte Rest futsch

[Haiti]

sorri,

du wolltest in wenigen monaten am pc genausoviel verdienen, wofür deine eltern ihr ganzes leben gebraucht haben. das konnte auf die dauer nicht funktionieren, es war ein legaler `kettenbrief`. dumm gelaufen, es gab vor 12 monaten fast niemanden der gewarnt hatte, alles kannte nur eine richtung, und dabei hat sich ein `seriöse` nachrichten-sender besondertst hervorgetan.
du bist verarscht worden. obwohl die warnenden fundamental-daten bekannt waren (kgv, kuv`s, 10jähriges japan-desaster, ...), wurde dir und vielen anderen eine `scheinwelt` aus new-economy, alles bestens, rally`S (frühjahr, sommer, herbsr winter usw..) vorgegaukelt.

es ist verblüffend, wie die scheinbar die ganzen banken, analysten, journalisten und sonstigen selbsternannten experten (gigaguru und andere..) wider besserem wissen da mitgemacht haben.

[Schürger]

Das mit den Börsenbriefen- und sendungen wäre ja kein Problem, die könnte man ja einfach abbestellen bzw. abschalten.
Aber die Firmensvorstände lügen einem ja auch die Hucke voll.

[Schürger]

Leena,

kaum zu glauben, daß dieser Fond so viel im Durchschnitt
macht.
Man darf aber nicht vergessen, daß seit 1996 verdammt gute Börsenjahre waren, die sich auch 1998 nicht aufhalten ließen.
Und in dieser Zeit ist die Old Economy doch nicht sonderlich gelaufen.
Nur wer schon länger als zwei Jahre an der Börse investiert, ist heute noch im Plus.
Und das steuerfrei! Das sollte man bei aller momentanen
Schwäche langfristig nicht vergessen.
Bei einem Steuersatz von 50% müßte man bei einer Zinsanlage
noch einmal den gleichen Betrag dazurechnen.
Bei 100 DM steuerfreien Gewinn an der Börse müßte man schon 200 DM Zinsen erreichen.
Das wird immer vergessen!
Dieser Rechnung steht natürlich leider auch das Risiko des Verlustes gegenüber.
In einen Fond langfristig in Zeitabständen zu sparen, halte ich auch für die sicherste Methode.

[Öko]

@Sorri und alle anderen

Wir müssen einfach zugeben das wir süchtig sind.

Ich stand schon so oft vorm aufhören aber immer wieder hat mich die Sucht zurückgeholt.

Mittlerweile stelle ich mir immer wieder die Frage das dieses Geld wirklich macht. Na klar man kann konsumieren und angeben wenn man viel Geld besitzt. Aber was gibt man dafür auf. Ruhe, oft Freunde, natürliche Sichtweise.

Ich will euch mal z.B. auf etwas aufmerksam wovon die Anleger eines der größten Sportartikelherstellers profitieren. In der Zeit steht das eine Mitarbeiterin in einem asiatischen Werk für eine 70 Stunden Woche 3,55$ als Lohn erhält. IN WORTEN SIEBZIG STUNDEN.

Ich denke man sollte viele Dinge die auf diesem Planeten ablaufen mehr hinterfragen und dementsprechend handeln.

Vielleicht werde ich mir für die nächste Hauptversammlung einer bestimmten AG ein paar Aktien ordern um dann gewisse Fragen zu stellen. Es ist doch absolut bescheuert wenn so eine hübsch zurechtgemachte Sportlerin ungefähr 100.000 mal so viel für Werbeeinnhmen erhält wie eine Fabrikarbeiterin an Lohn.

Manchmal sollte man aus Fehlern lernen und nachher bewußter durchs Leben gehen.

Wir haben es schon hinter uns und jetzt sollten einige Vorstände in den Knast wandern.

[ConnorMcLoud]

Wieder mal?

[Rudra]

noch mehr pleite,denn pleite ist steigerungsfähig

[FeuchteHand]

Die nächsten Pleiten kommen bestimmt!

[Geizkragen67]

Hallo Pleitegeier,

ich möchte euch nun ein bisschen Hoffnung machen.
Börse ist schon ziemlich alt und es wiederholen sich die Dinge immer wieder.

Jetzt ist die Zeit gekommen, in der alle anfangen zu klagen und erzählen wie blöd Börse doch ist und und und...(Siehe dieses Board)

Genau dies ist der richtige Zeitpunkt um die ersten Positionen wieder aufzubauen und den Zahn der Zeit sich zu nutzen machen.

Doch nicht so schnell, fragen wir uns doch auch mal, wie es zu solchen Chrash Kursen und Kursstürzen kommt.

Hier kommt die Lösung:

Ganz einfache Sache, zuerst gehen die ersten Kleinanleger aus den Werten,weil immer mehr Warnungen ausgesprochen werden...chrash -10%...so und nun sagen die Herren Fondsmanager...Positionen abbauen bevor wir nochmehr Geld verlieren...Chrash....15%-...kleine Panik bei den nächsten Angsthasen...Chrash nochmal 15%-...kleine Pause ..Hin und Her und nun kippt der gesammte Markt und alle wollen nur noch Ihr Geld in Sicherheit bringen...Panikverkäufe Chrash- 20%...Wir gehen in eine Seitwärtsbewegung weil die Fonds wieder etwas investieren....doch der Markt gibt nichts mehr her und die Fondsinvestierten Anleger sagen sich...nenene da liegt mein Geld auf der Bank sicherrer...Aktien sind ja sowieso nur etwas für Reiche...am Stammtisch lachen die Leute auch nur noch wenn ich sage ich habe Aktien..."Aktien sind out"....Da wird der Fonds halt verkauft, kann man sowieso besser schlafen...
Ja und an diesem Punkt geht es so wie erst kürzlich nochmal richtig in den Keller, da die Fonds gezwungen sind Ihre Stücke zu verkaufen ( Da kann der Wert noch so gut sein, er muss verkauft werden...).
Totalausverkauf ist dann angesagt...chrash -25% ...
Jetzt noch die Kleinanleger, die nun so wie Ihr Pleite sind...Die Leute die auf Pump gekauft haben müssen sich auch verabschieden, da die Bank einfach verkauft hat...
Nochmal Chrash 10-20% runter...
Ja und da sind wir nun bei 90-99% Minus...so wie es zur Zeit auch am Markt ist...

Meine Frage an alle die das gelesen haben:

" Wer wird nun provitieren?"

Alle die, die nun so schlau sind,auch in einer Abwartsbewegung zu kaufen, ja das wiederstrebt einem aber ist der einzige Weg um richtig zu verdienen.
Ihr müst nur eines unbedingt beim Kauf beachten, die Firma muss mehr wie ihr Kurs wert sein und auch Gewinne machen oder zumindest die nächste Zeit in die Gewinnzone kommen.

Also nicht auf Lets by it oder Brokat oder CAA setzen, kauft euch solide Dinge, wer produziert...gute Zukunftsaussichten...Abschreibungsgewinner...

Aktuelle Beispiele auch aus meinem Depot natürlich,

WKN 706020 RTV Filmrechtehändler/Produzent

WKN 564950 EDELMUSIC G.Musikproduzent

WKN 510200 BASLER Optische Überwachungssyst.

Dies sind nur empfehlungen von mir und jeder muss selber entscheiden in welche Werte er investiert, er sollte nur immer bedenken, über Nacht werden die wenigsten reich.Wenn ich einen Wert kaufe kann er auch für 3 Jahre vom Kurszettel verschwinden, wichtig ist nur der Wert.Wenn der Wert größer wie der Kurs ist...kann man nicht verlieren!!!

Beispiel Basler, gute Technologie im Aufbau und deshalb erst in ca.6 Monaten provitabel, wobei die jetzigen Verluste auch nur minimal sind und es noch immer eine Kapitalreserve von 29 Mio gibt.Am Markt wird Basler aber mit nur 23 Mio gehandelt.Da wurde mit sicherheit die ein oder andere Träne von einem Fondsmanager gesehen...
Er muste aber auch hier verkaufen...

So und nun weint hier nicht mehr rum und baut kleine Positionen auf um wieder etwas Geld zu verdienen...

Zum Einstieg wird nicht geblasen...

Gruß Geizkragen

[Gefeller]

Stimmt schon, jetzt antizyklisch investieren!
Aber Edel ist keine gute Empfehlung.

Ich ziehe da NM-Werte vor, die zusätzlich an der Nasdaq notiert sind.
Dort gelten nämlich strengere Richtlinien.
Man ist sicherer vor Überraschungen!

Broadvision ist solch ein Wert.

[Sorri]

So ein Jahr wie dieses kehrt in 2002 bestimmt nicht wieder an der Börse!
Ich beginne das Spiel wieder von vorne! Was ich in 5 Jahren gewonnen hatte ist alles futsch. Aufgeben darf man aber nie im Leben. Ausserdem sind die Zinsen jetzt unten. Wenn die wieder oben sind wird verkauft und nicht früher!!

Schönes und erfolgreiches 2002 wünscht euer Sorri-Looser

[vorurteil]

Wieso sind die Zinsen unten?Für Tagesgeld gibt es immer noch
4%!...aber 2002 wird das super Börsenjahr!

[hirnschmalz]

Habe per Zufall diese Beiträge gelesen.
Muß schon sagen leena´s Empfehlung war bisher gold richtig.
Seit 1996 jedes Jahr positive Ergebnisse.
So auch 2001 (ca +20%) und 2002 (ca +8%).
Mit Zinzeszinsrechnung betrachtet kommt man in diesen beiden Jahren zusammengefaßt auf runde +34% Zuwachs.

[Sorri]

Bis jetzt noch immer kein berauschendes Jahr am NM aber es geht bald los!!!!

[Pacificdream]

@sorri
wenn Du dich da wieder mal nicht verspekulierst!!!
Mfg

[Mottenmann]

Wenn es mit dem markt so weiter geht zähle ich mich auch zu den armen schweinen!!

[CSOPlatintrader]

soori, wieder zu geld gekommen und alles in die bankrotte helkon gepumpt ? ;-)