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    Ad hoc-Service: AT&S Austr. T. & Systemt. <AT0000969985> deutsc = - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.04.01 08:11:08 von
    neuester Beitrag 09.04.01 09:07:57 von
    Beiträge: 84
    ID: 375.531
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    ISIN: AT0000969985 · WKN: 922230 · Symbol: AUS
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      schrieb am 05.04.01 08:11:08
      Beitrag Nr. 1 ()

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

      INHALT DER DGAP MELDUNG: 1) Ausblick für das abgelaufene Geschäftsjahr 2000/2001 2) Ausblick für das Geschäftsjahr 2001/2002

      AD1) Ausblick für das abgelaufene Geschäftsjahr 2000/2001 --------------------------------------------------------- Nach ersten Hochrechnungen gehen wir davon aus, dass wir im Geschäftsjahr 2000/2001, welches am 31. März 2001 beendet wurde,die von uns prognostizierten Ergebnisse erreichen werden. Im Detail erwarten wir für das abgelaufene Wirtschaftsjahr ein Umsatzwachstum von ca. 40 % und einen Gewinn je Aktie von ca. EUR 1.30.

      Vorläufige Ergebnisse werden Mitte bis Ende Mai veröffentlicht werden. Endgültige Ergebnisse werden am 20. Juni im Rahmen einer Bilanzpressekonferenz dargelegt werden.

      AD2) Ausblick für das Geschäftsjahr 2001/2002 --------------------------------------------- Aufgrund der sich eintrübenden Wachstumsperspektiven in den USA, Europa und Japan und des schwierigen Umfeldes in der Telekommunikations- und Telekommunikationszulieferindustrie erwarten wir im Geschäftsjahr 2001/2002 folgende Ergebnisse:

      Umsatzwachstum:+30%, EBIT Marge:>10%, Steuerquote:40%, Gewinn/Aktie:EUR 0,9

      In den ersten zwei Quartalen des Geschäftsjahres erwarten wir einstellige EBIT Margen.In dieser Vorschau sind bereits die zusätzlichen Belastungen durch die jüngste Steuerreform in Österreich von EUR 2,7 Millionen und die Anlaufkosten des China Projekts mit EUR 7,2 Millionen (erwarteter vorsteuerlicher Verlust in China) eingerechnet.

      Fragen richten Sie bitte an Nicolas Pawloff Investor Relations Tel: +43 3842 200 211

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung, (c) DGAP 05.04.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 922 230; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

      050809 Apr 01




      Avatar
      schrieb am 05.04.01 08:40:34
      Beitrag Nr. 2 ()
      UND ???????
      Anlegen (Peter)und Co. - euer Kommentar...........

      optimi (der nicht so richtig weiß, was er davon halten soll)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 08:44:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      naja, das haben wir wohl erwartet. kopfweh bereitet mir
      aber der erwartete umsatzrückgang.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 08:59:06
      Beitrag Nr. 4 ()
      Naja ... leider für das nächste Jahr etwas trübere Aussichten, dennoch: AT&S hat seine Schätzungen bisher immer konsertiv gehalten ---> wir landen wohl eher über den 90 cent/Aktie als darunter.


      @optimi

      Kann Dir nur zustimmen: Soll ich mich nun über die erreichten Ziele dieses Jahres freuen oder über die schwächeren Aussichten für das nächste Jahr ärgern ?

      Ich denke aber, daß AT&S im Vergleich zu anderen Technolgietiteln noch immer gut dabei ist, vor allem wenn man die 10 Mio € aus den steuerlichen Belastungen und den Anlaufkosten des Werkes in China herausrechnet ... und die Phantasie bzgl. UMTS ist noch nicht verloren - im Gegensatz zu vielen anderen Unternehmen investiert AT&S für diese Zunkunft (das Geld ist also noch nicht ausgegangen ;)).



      @Gecko

      Wo steht was von Umsatzrückgang ? :confused:
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:03:41
      Beitrag Nr. 5 ()
      Geringeres Umsatzwachstum = Umsatzrückgang (zumindest Rückgang des geplanten Umsatzes).

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      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:05:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      habe ich falsch interpretiert. das erwartete umsatzwachstum
      von 40 auf 30%.
      sorry!
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:08:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      habe keine realtime-kurse im moment....
      wie wirkt sich das jetzt auf den handel aus ??
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:20:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      @optimi
      besch...minus 12% auf xetra
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:25:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      xetra: 21,50
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:11:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      Sagt mal - ich dachte nach 3 Jahren könnte ich gewisse Vorgänge ansatzweise verstehen.....
      Aber AT+S bei 20, ....
      Ich will ja net jammern, aber bitte WAS SOLL DAS ?

      :( optimi :(
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:16:04
      Beitrag Nr. 11 ()
      habe von dieser Aktie nun endgültig genug ...
      ciao
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:19:06
      Beitrag Nr. 12 ()
      Was heißt: ich habe genug !
      Ich denke wohl, du meinst den Kursverlauf seit Monaten...
      Ich entdecke eigentlich nichts (außer der Infopolitik des Unternehmens) was mich an AT+S stören sollte.....

      Wolfgang (optimi)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:21:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Mich stört der Kurs !!!!
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:27:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Wolfgang,

      natürlich meinte ich den Kurs - und die Infopolitik von AT&S, die wir ja schon fast alle (außer DAQ) hier genug kritisiert hatten. Von der Aktie habe ich keine mehr und auch nie mehr eine ...

      Ihr Armen, die Ihr bei 48,00 gekauft habt und noch drinnen seid, ich denke an euch (auch wenn euch das nichts mehr nützen wird) ...
      Mit Bedauern,
      NB
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:35:15
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wieso sollte man auch nicht überrascht sein ....

      AT&S - übergewichten (09.02.2001)
      Gesellschaft: AT&S Urteil: übergewichten (Erstanalyse) Die am Neuen Markt gelistete AT&S hat sich auf die Produktion von dünnen, mehrlagigen Leiterplatten spezialisiert, die vor allem in der Mobiltelefon- und de...
      AT&S - kaufen (04.01.2001)
      AT&S kaufen! Hornblower-Aktientipp AT&S (WKN: 922230): Die Stimmung am Neuen Markt hat zu Jahresanfang nach der Gewinnwarnung von Intershop ohne Zweifel einen neuen Tiefpunkt erreicht. Vor diesem Hintergru...


      Ich traue mich ja gar nix mehr zu posten.....
      Ich will nicht, daß ich mich anhöre wie 95 Prozent der Wallstreet-Online-Kunden......

      Aber ein kleines "Scheisse" wird mir wohl hier niemand übel nehmen .....

      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:36:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      Peter ............
      WO BIST DU ?????????????????????????????????????????
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:47:02
      Beitrag Nr. 17 ()
      Na klasse..... Was soll denn der Mist jetzt !

      Glaube, jetzt werde ich AT&S rauswerfen, oder was meint Ihr !
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:49:44
      Beitrag Nr. 18 ()
      vergiß @anlegen, sieht doch immer nur durch die rosarote
      brille und gibt durchhalte parolen aus.
      bin total sauer weil ich gestern noch bei 23 rein bin um
      meinen schaden zu minimieren...leider!
      habe jetzt die schnauze endgültug voll von androsch+co.
      ciao
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 10:53:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Gecko

      Du Glücklicher, bin gestern bei 24,50 rein, weil alle hier immer so positiv gepostet haben - lasse mich da sicher nicht mehr "reinlegen".
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:09:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      glücklicher??????
      at&s auf 18euro/xetra, das macht minus 8200euro!heute
      tagesverlierer, bis jetzt -26%....
      ich unglücklicher.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:12:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      Das ist ein schwerer Gang für mich:
      Kurz: Ich bin vor den Kopf gestoßen und sauer über die Art der Mitteilung. Verkauf der Aktie sollte sich bei KGV von 20 nicht lohnen. Unter normalen Umständen sollte das tatsächliche Ergebnis höher ausfallen.
      Laut Firma sind die Zahlen so vorsichtig dass sie auch erreicht werden wenn bis zum Jahresende keine Verbesserung des Umfeldes passiert.
      Wachstum ist okay. Die Berücksichtigung von China und Investitionsfreibetragsauswirkung machen zusammen 0,40 Euro aus, ergäbe also sonst unveränderten Gewinn.
      Die Verringerung des Umsatzwachstums auf 30% entsteht DURCH LEERZEITEN, nicht wegen Auftragsrückgängen, wegen derzeit häufiger Chargenänderungswünsche der Kunden auf Grund der Marktunsicherheit und das reduziert (DERZEIT) auch die Gewinnmarge. Allerdings komme ich mir veräppelt vor wenn AT&S sagt dass mit einem Fortbestehen dieser Unsicherheit für die ersten beiden Quartale gerechnet wird, die ZAHLEN ABER AUCH ERREICHT WERDEN WENN SICH BIS ZUM JAHRESENDE NICHTS BESSERT. Wenn alles extrem gut liefe könnten auch 1,80 erreicht werden. Das finde ich DOOF.
      POSITIV: das Wachstum wird weiter vorangetrieben durch Ausbau in Augsburg und in Österreich, sie haben unter den Leiterplatten-Herstellern Topzahlen. Wenn sich die Dispositionsunsicherheit der Kunden (Auftragggeber) wieder verringert steigt auch automatisch die Marge wieder. Der Zusammenhang war mir bekannt aber nicht in dieser Stärke.
      Als Investment auf diesem Kursniveau zweifelsohne attraktiv, kurzfristig eher eine Frage der Interpretatation bzw. der Psyche.
      Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:32:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      In Zeiten, wo plötzlich sowas wie KGV wieder zählt, rutscht halt auch AT+S wieder aufs Normalmaß zurück. Denn bei erwartetem Gewinn von 0,9 ist das KGV bei heutigem Kurs von 18 gerade mal 20. Angemessen, aber nicht als "billig" zu bezeichnen. Etwas besser steht die PEG-ratio da: 0,67, für Technologie ein mittelprächtiger bis guter Wert. Da die Aktie ziemlich unbekannt ist, wird auch ein allf. Bonus nicht allzu üppig ausfallen.

      Positiv stimmt mich die konservative Planungssicherheit was die Prognosen angeht und der angekündigte Schwenk vom Handy zu PDAs. Ich überlege einen Einstieg...

      Grüße
      architect
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:36:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Peter!

      Na, wer lag richtig?
      Skepsis schadet nie! Noch dazu bei sich eintrübendem Umfeld.

      Trotzdem habe ich nicht verkauft, da ich ja ähnliches erwartet habe.
      Ich stocke gerade weiter auf, habe jetzt 50% der geplanten Position in AT&S im Depot.

      Gruß, Putzteufel.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:40:46
      Beitrag Nr. 24 ()
      ....frage mich nur warum Hr. Dörflinger schon vor geraumer Zeit 3.000 Aktien verkauft hat. Komisch, oder ?!
      Ich weiß nicht mehr, was ich davon halten soll.
      Vielleicht sollten wir doch wieder solide Werte wie BASF, Bayer, Linde.. kaufen.
      Den Rest am Neuen Markt wird`s wahrscheinlich sowieso nicht mehr lange geben.
      Hoffentlich gewinnt der FCK wenigstens heute Abend.
      CU
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 11:50:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      vielleicht kommt AT&S jetzt ja bei den hohen Umsätzen dafür in den NEMAX50 (weiß leider nicht, wie man hier diese lachenden Smilies reinkriegt, sonst wär jetzt eines da)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 13:01:49
      Beitrag Nr. 26 ()
      @anlegen
      zur erinnerung von Anlegen 04.04.01 13:08:33 3238974
      Hallo daq:
      Du unterliegst einem Irrtum: gerade der Geschäftsausblick ist sooo Aktienkurs-relevant dass er ad-hoc-PFLICHTIG ist. Und es ist höchste Zeit für den Ausblick um die ungläubige Börsen-Gemeinde zu beruhigen, denn es macht keine Freude dem Kursverfall zuzusehen wenn man weiß dass die Firma in Ordnung ist und alles gut läuft. Gerade auch ich habe die Firma gedrängt sich mit dem Ausblick trotz der momentanen wirtschaftlichen Unsicherheiten nicht mehr länger Zeit zu lassen. Nachstehend ein Auszug von mir aus einem anderen Thread:

      @Gecko: mein Wissen kommt daher dass ich mit AT&S laufend in Kontakt stehe. Ich hatte es schon einmal geschrieben: wenn ich in einen Wert INVESTIERE dann mit solchen Beträgen dass ich zwangsläufig daran interessiert sein muss möglichst gute und vor allem richtige Informationen zu haben um das Verlustrisiko möglichst auszuschalten.
      Die Kursverluste dürften eher von Enttäuschung (resignative Verkäufe) oder auch aus Angst vor der morgigen Ad-hoc herrühren: alle Welt redet derzeit ja nur von Gewinnwarnungen. Es ist schon skurill was die "Anleger" da aufführen.
      Die Gewinnwarnungsangst ist unsinnig weil AT&S zum Quartalsschluss bestätigt hat dass alles im Plan ist (und in 2 Tagen ändert sich das Ergebnis nicht wesentlich). AT&S hat dezidiert bekanntgegeben dass die Jahresvorausschau gebracht werden wird. Und das ist auch höchst notwendig um Klarheit in die Erwartung bezüglich des Geschäftsverlaufes zu bringen. Derzeit gibt es ja kaum mehr Leute die objektiv denken sondern nur mehr Schwarzseher. Dabei hat AT&S bisher IMMER überzeugt und sie werden trotz der sehr unsicheren Lage (vor allem psychologisch verunsicherten Lage) wieder einen positiven Ausblick bringen. Es müsste schon die halbe Wirtschaftswelt einstürzen dass AT&S nicht weiter wachsen würde.
      Etwa 1,30 haben sie im abgelaufenen Geschäftsjahr verdient und sind damit schon unterbewertet. Ganz abgesehen davon dass das Wachstum weitergehen wird wenn auch momentan die Erwartungen vorsichtiger sind, letztendlich wahrscheinlich viel zu vorsichtig.
      Wer da aus Angst verkauft hat sich nicht ernsthaft mit AT&S beschäftigt. Man bekommt heute AT&S zu Kursen die einen drastischen Gewinnrückgang ausdrücken statt des ansehnlichen Wachstums.
      Der Kursverlauf IST enttäuschend aber meine Worte werden sich bestätigen. Ich hoffe dass nach der morgigen ad-hoc die Kurswende kommt.
      Liebe Grüße, Peter.

      ...da bleibt mir jetzt die spucke weg!
      und du meinst nun bei 20 euro nicht mehr verkaufen?
      meine meinung, wenn wir wieder 20 sehen VEKAUFEN !
      aber das wird wohl noch ein wenig dauern.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 13:16:42
      Beitrag Nr. 27 ()
      Der Leiterplattenhersteller AT&S hofft nach einer zu beobachtenden Sättigung des Handymarktes in Ländern mit hoher Handy-Dichte auf neue Produkte der Handy-Technologien GPRS und UMTS. "Diese können neuen Schwung in den Markt bringen", sagte AT&S Finanzvorstand Harald Sommerer am Donnerstag in einer Telefonkonferenz mit Journalisten. Die Erwartungen der Telekom-Industrie, dass die Sättigung durch raschere Wiederbeschaffung neuer Handys aufgefangen werden könne, habe sich nicht erfüllt. Die Handys der neuen Technologien, die ab Spätsommer bzw. Herbst 2001 auf den Markt kommen, würden die "Nagelprobe" sein, sagte Sommerer.

      Expansiv sei das Wachstum dagegen in Ländern mit noch niedriger Handy-Dichte wie China oder Südamerika. In China, wo AT&S derzeit mit Anlaufkosten von 7,2 Mill. Euro (99,1 Mill. S) in Shanghai ein neues Leiterplattenwerk errichtet, das 2002 in Betrieb gehen soll, kommen pro Jahr 2,6 Millionen neue Handynutzer dazu, sagte Sommerer. Ab 2003 soll das neue Werk bereits positive Ergebnisbeiträge liefern.

      Sommerer strich hervor, dass die AT&S-Gruppe im soeben erst begonnenen Geschäftsjahr 2001/02 mit dem erklärten Ziel, organisch (ohne Zukäufe) um mehr als 30 Prozent zu wachsen, deutlich über den internationalen Wachstumsprognosen liegen werde, die für die Telekomindustrie für heuer auf 8 bis 10 Prozent Marktzuwachs lauten. Der Gewinn je Aktie sei mit 0,9 (Vorjahr voraussichtlich 1,30) Euro geplant, die EBIT-Marge mit über 10 Prozent, das Jahresergebnis (net income) werde über 25 Mill. Euro betragen. Dass sich AT&S besser schlage als der Gesamtmarkt, begründete Sommerer mit der rechtzeitigen Entscheidung für die innovative HDI-Microwave-Leiterplattentechnologie, die bei AT&S schon rund 70 Prozent der Gesamtproduktion ausmache und weiter forciert wird. Im zweiten Halbjahr 2000 sei AT&S unter den weltgrößten Herstellern von HDI-Leiterplatten von der sechsten auf die dritte Position vorgerückt.

      Zur Dividende kündigte Sommerer Kontinuität an. Im Geschäftsjahr 1999/2000 hat AT&S 0,44 Euro je Aktie bzw. 20 Prozent des nominellen Eigenkapitals ausgeschüttet. Diese Quote sollte auch heuer möglich sein, sagte Sommerer. Auch das angelaufene Geschäftsjahr werde "gut, wenngleich nicht so gut wie ursprünglich erwartet". Insbesondere im ersten Halbjahr 2001 werde sich der Telekommarkt sehr bescheiden entwickeln, im dritten und vierten Quartal 2001 sollte er aber wieder deutlich anziehen. (APA)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 13:18:18
      Beitrag Nr. 28 ()
      Das Interesse des am Frankfurter Neuen Markt notierten steirischen Leiterplattenherstellers AT&S an einer Kooperation in den USA sei trotz des Konjunkturabschwungs in Nordamerika weiter aufrecht, sagte AT&S Finanzvorstand Harald Sommerer am Donnerstag in einer Telefonkonferenz. Positiv sei an der Konjunkturlage, dass einige Unternehmen, die vor einem Jahr angesichts ihrer Erfolge noch "arrogant" geantwortet hätten, jetzt eher bereit seien, Gespräche mit AT&S zu führen. Als Schwerpunktmarkt konzentriere sich AT&S derzeit auf China, doch werde dabei "das US-Umfeld nicht vergessen".

      Die im Vorjahr geschlossene Kooperation mit dem kanadischen Telekomhersteller Rim zeige bisher keine konjunkturellen Auswirkungen. Rim sei mit seiner Produktion gut aufgestellt, sei aber viele Märkte noch nicht angegangen. Gespräche mit weiteren Partnern, neben Nokia und Siemens, seien seitens AT&S schon länger im Gang. Vor allem in Japan, das in der UMTS-Technologie gut positioniert sei, könnten Kooperationspartner interessant sein (beispielsweise Sony oder Panasonic).

      Als organisches Wachstumsziel der AT&S für die nächsten Jahre nannte Sommerer 30 Prozent, dazu kämen die Geschäftsvolumina aus künftigen Zukäufen. Hinsichtlich Akquisitionen müsse vorsichtig ans Werk gegangen werden, darin stimme der AT&S-Vorstand mit dem Aufsichtsrat überein. Einzelne Gespräche seien schon fast vor der Unterschrift gestanden, aber wieder abgebrochen worden, "denn wir wollen keine Akquisitionen, die man nicht verdauen kann". Wenn es sich um eine Akquisition in neue Märkte handle, sei mit einem Investitionsbedarf von 50 bis 100 Mill. Euro oder mehr zu rechnen.

      Heuer habe AT&S neben den Anlaufkosten in China noch Kosten aus der Steuerreform 2000 in Höhe von 2 Mill. Euro zu verkraften, die aus der Streichung des Investitionsfreibetrags herrühren. AT&S investiert allein in den Vollausbau des Leiterplattenwerks Hinterberg bei Leoben, der im heurigen Juni fertig werden soll, insgesamt 1,9 Mrd. S (138 Mill. Euro). (APA)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 14:51:19
      Beitrag Nr. 29 ()
      fairer Wert bei ca. 8 Euro wird in ca. 3 Monaten erreicht. Viel Spaß noch mit der "Androsch Abzocke". Der Ex Finanzminister ist ja ein bunter Hund und in solche Unternehmen investiert man einfach nicht !!
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 15:07:18
      Beitrag Nr. 30 ()
      @daq:
      Du verkaufst alles und rührst keine Aktie mehr an, wenn AT&S unter deinen Einstiegskurs (Erstkurs AT&S) fällt, hattest du geschrieben. Es wird knapp!!!
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 15:53:00
      Beitrag Nr. 31 ()
      @nbsbg

      War leider (oder vielleicht Gott-sei-Dank) den ganzen Tag unterwegs und bin wegen der heutigen adhoc natürlich auch schwer enttäuscht. Dennoch kann ich einige Reaktionen nicht verstehen - Beschimpfungen und Vorwürfe an andere, denk ich, können wir unterlassen.
      Liest man sich die adhoc durch, ist das Problem offensichtlich: im aktuellen Konjunkturumfeld kann AT&S die EBIT-Marge von 16% des letzten Jahres nicht halten (ich hatte mich mit einem Freund bereits darüber unterhalten; er hat Recht behalten und heute trotzdem gekauft). Ich denke dennoch, daß die Abschläge von 33% übertrieben sind ... naja ... der Markt hat leider immer Recht.

      Meine damalige Aussage sollte man nicht auf die Goldwaage legen ... traurig aber wahr: im Xetra waren wir schon unter 15€ und damit unter meinem Einstieg.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 17:38:07
      Beitrag Nr. 32 ()
      33% Rückgang übertrieben? Wie Bitte ?
      Wenn ein Unternehmen 20%-40% Wachstum vorweist, ist ein KGV von 20-40 angemessen.
      Falls ein Unternehmen 40% RUECKLAUFIGES Wachstum aufweist, so ist ein KGV von 6 angemessen.
      Also bei einem Gewinn von 90 Cent ergibt sich ein fairer Kurs von 5,40 Euro.
      (Ganz so schlimm wird es nicht kommen, da sich die Konjunktur auch wieder aufhellen wird und somit die nächsten Jahre wieder positiv wachsen werden. Aber dennoch, so Leid es mir tut: wer meint mit 33% sei das ganze gelaufen, der hat von fairer Bewertung nichts verstanden)

      Grüsse,
      KingsGambit
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 17:52:25
      Beitrag Nr. 33 ()
      @KingsGambit
      40% rückläufiges Wachstum ? Du meinst glaube ich daß der Umsatz rückgängig ist.
      Noch wächst der Umsatz aber um 30%. Das was nicht wächst und rückläufig ist ist der Wachstumsfaktor.
      Ein bißchen denken vorm schreiben ist doch angebracht.

      Grauslich genug ist das alles trotzdem.

      Grüße
      McMc
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 17:55:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      @KingsGambit

      Auweia ... wenn man Deine Argumentation mal auf den ganzen Markt abbildet, na dann gute Nacht. Unternehmen wie Ariba dürften dann nur 0.5$ Wert sein und der NEMAX schaffts dann noch locker in Dreistelligkeit und der DAX ... naja fällt vielleicht nicht ganz so tief.

      Bist Du z.Z. überhaupt investiert ? Mach mal bitte einen Vorschlag, wer nach Deinen Kritierien derzeit noch kaufenswert ist.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:05:05
      Beitrag Nr. 35 ()
      @daq:
      Beschimpfen sollten sich natürlich nicht die Anleger, aber wenn ANLEGEN gestern schrieb ...
      "Die Gewinnwarnungsangst ist unsinnig weil AT&S zum Quartalsschluss bestätigt hat dass alles im Plan ist (und in 2 Tagen ändert sich das Ergebnis nicht wesentlich)."
      ... dann ist klar auf wen man schimpfen sollte: Auf die Führung von AT&S! Du hattest recht, als du mich damals fragtest, wieso ich bei DIESEN VORSTÄNDEN investiert sei. Mein Fehler, dass ich auf die dauernd positiven Postings der Investoren hörte, statt meinem Gefühl zu folgen, dass hier was faul ist: Monatelanges Schweigen von AT&S (außer vom Aktienverkauf von Dörflinger, hat man seit Anfang Februar nichts mehr gehört) und wie ich jetzt auch weiß: Positiv klingende Mails an die Anleger, die den falschen Eindruck erweckten, alles sei in Ordnung!
      Eine bodenlose Frechheit!
      Zum Glück kam ich, nachdem ich mich gestern noch überzeugen ließ bei 24,50 zu kaufen, heute früh noch mit 21,60 raus ... bin selber schuld (als nun auch schon dummer Lemming hörte ich auf das positive Geschreibsel hier!)
      Dabei hatte ich zwischen der Consors- und der AT&S-Aktie geschwankt!

      Grüße,
      NB


      ... und alle anderen Aktien steigen heute ... AT&S: Ein Albtraum!
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:20:41
      Beitrag Nr. 36 ()
      von at&s hab ich nur 60 stück, ist meine kleinste position, war halt was geld über.
      aber was hier so gepostet wird ist schon lustig! ich würde einfach mal vorschlagen, lest euch doch mal die adhoc`s der 1,5 jahre durch. wie sich das unternehmen entwickelt und wo es investiert! vielleicht auch noch mal für die "schweren fälle" at&s steht tief in schwarzen zahlen und wer jetzt nicht darauf aufmerksam macht, das aufgrund der schlechten wirtschaftslage die zahlen nicht eingehalten werden können, der ist in wirklichkeit kriminell.

      aber an der börse gewinnt nicht der zocker oder daytrader (oder nur ganz wenige), sondern der besonnene anleger der sich firmen heraussucht und auch ein paar jahre warten kann. dann sind renditen von ein paar 100% drinn...

      hätte ich noch etwas geld ich würde at&s zwischen 14-16E einkaufen und erst wieder in 2-3 jahren verkaufen... kann mir hier nicht jemand geld leihen???????

      antlover
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:22:28
      Beitrag Nr. 37 ()
      @nbsbg

      Das eine um 35% fallende Aktie in einem steigenden Markt der pur Albtraum ist, stimmt wohl unzweifelhaft. Zu Anlegens Aussage bzgl. der Gewinnwarnung: Ich denke, daß er das abgelaufene Jahr 2000/2001 meinte, darauf bezog sich auch meine Frage. Dennoch sollte man mit der Kritik an Anlegen vorsichtig sein, sein Posting am heutigen Tag (auch das auf austrostocks.com) zeigt, daß es auch ihn überrascht hat.
      Beim Argument bzgl. des Schweigens von AT&S kann ich Dir nich 100%ig zustimmen - AT&S hat nie großen Wirbel gemacht (auch nicht in positiven Zeiten) und ich denke, daß man sich erst nach Ablauf des alten Geschäftsjahres mit genauen Schätzungen für das neue beschäftigt, ist nachvollziehbar. Das dies 3 Monate später als bei Unternehmen wie DELL und Co passiert, liegt einfach am versetzten Geschäftsjahr.

      Der "Lemming-Effekt" fällt einem leider erst später auf und die Wahl zwischen AT&S und CONSORS hätte auch anders ausgehen können - sind ja leider Hellseher. KOPF HOCH ... im Gegensatz zu Dir bin ich noch drin ... falls Du einen Tip hast, wie ich das Geld (mit einen günstig bewerteten Titel neben AT&S) wieder reinhole, meld Dich mal. ;)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:36:35
      Beitrag Nr. 38 ()
      hallo daq,
      bezüglich Hellsehen: Du hattest dich gestern schon als Einziger getraut das Wort "Gewinnwarnung" niederzuschreiben, und ich hätte deinen hellseherischen Fähigkeiten mehr vertrauen sollen. Du hattest mich oft genug gefragt, warum ich investiert sei. Danke für deine Warnungen!
      ... aber Geld ist ja nicht alles im Leben (oder doch?)
      Wie kriegt man diese Smilies hier rein ???

      Liebe Grüße,
      NB
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:36:54
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nee, meine schwarzmalerische Prognose war wohl allzu pessimistisch.
      Schliesslich wird man ja nicht über die nächsten Jahre ständig 40 % Gewinnrückgang sehen.
      Zudem bin ich von den 90 Cent Ausgegangen, wo die 40% Gewinnrückgang ja bereits enthalten sind.

      Also ein neuer Versuch:
      Welches Gewinnwachstum werden wir über die nächsten Jahre verzeichnen ?
      2001 -31% (Gewinnrückgang von 1,3 auf 0,9 Euro)
      2002 0% (muss jeder nach eigenem Ermessen festlegen)
      2003 +20% (das Gleiche)

      Hieraus erreichnet sich ein Gewinn pro Aktie von:
      2001 90 Cent
      2002 90 Cent
      2003 1,08 Cent

      Bei einem KGV 10 in 3 Jahren macht dies ein fairer Kurs von 10,8 Euro

      Die Rechnung steht und fällt mit den Prognosen für die Jahre 2002 und 2003.
      Geht man z.B. sehr Optimistisch davon aus, dass AT+S in den nächsten Jahren wieder 40% Wachstum erreicht:
      also:
      2001 90 Cent
      2001 120 Cent (bei 40% Gewinnwachstum)
      2002 168 Cent (bei 40% Gewinnwachstum)

      Dann hätten wir einen fairen Kurs von 16,8.
      (So optimistisch bin ich nach der heutigen Ueberraschung aber nicht, um anzunehmen dass nächstes Jahr wieder alles bestens laufen wird)
      Ein bisschen Hoffnung besteht darin, dass das Jahr 2001 nicht ganz so schlimm ausfällt als mit 90 Cent jetzt angenommen. Da bestünde dann wieder erhebliches Kurspotential.

      Grüsse,
      KingsGambit
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:40:53
      Beitrag Nr. 40 ()
      Warum eigentlich gerade diese Kursexplosion von 16,00 auf 16,98? Ist da was im Busch?
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 18:49:38
      Beitrag Nr. 41 ()
      Vorneweg, es tut mir sehr leid was da läuft, aber ich hatte IMMER nach bestem Wissen und Gewissen informiert, und ich halte die Kursentwicklung nach wie vor für ungerechtfertigt. Aber dazu später.

      KingsGambit, deine KGV-Betrachtung verstehe ich nicht: AT&S wächst weiter, was sich nächstes Jahr auch wieder in höheren Gewinnen auswirken wird. Auch beim IFB verweist du darauf dass sich das momentan Negative zukünftig wieder positiv bemerkbar machen wird. Wir befinden uns in einer Konjunkturdelle und das KGV ist auf heuer bezogen. Eine grobe Faustregel ist: angemessenes KGV = längerfristiges Wachstum und das ist bei AT&S weiterhin über 20 %.
      AT&S hat trotz der derzeitigen Schwierigkeiten eine EBIT-Marge von über 10%, die auch wieder steigen soll.
      Echt ärgerlich finde ich hingegen dass nach wie vor nur Moment-Aufnahmen mitgeteilt werden und kein wirklicher Zukunftsausblick - wie soll denn da Fantasie für den Wert entstehen? Und das spiegelt der Kurs wohl vorwiegend wider.
      Wenn man vorwärts schaut weiß man dass nächstes Jahr (nach Inbetriebnahme des China-Werkes) die Kapazitäten gegenüber dem Vorjahr knapp verdoppelt sein werden und das wird sich auch entsprechend im Ergebnis auswirken. Ich verstehe AT&S nicht dass sie diesbezüglich nicht dazulernen!

      Ich möchte den Frust etwas objektivieren und das mit dem Wachstum genauer erklären:
      AT&S fährt nach wie vor an der Kapazitätsgrenze, hat also keine "echte" UmsatzSTEIGERUNGS-Abschwächung. Genau betrachtet läuft es so: durch die momentane Dispositionsunsicherheit der Handy-Verkäufer bestellte zB. Nokia 3 Mio Stück für Modell A und 1 Mio Stück für Modell B. Plötzlich merken sie aber dass die Handynachfrage seitens der Kunden andersherum läuft, eben zB. nur 1 Mio Stück von Modell A, dafür aber 3 Mio von Modell B. Daraufhin ändert Nokia entsprechend die Bestellung, Stückzahlenmäßig bleibt zwar alles gleich aber AT&S muss die Produktion umstellen, das ergibt Leerlaufzeiten und dadurch Einnahmenausfall, den sie nicht ersetzt bekommen. Sie haben es bisher zumindest nicht versucht.
      Sobald hier wieder gewohnte Bestellkontinuität einkehrt fallen auch diese Leerzeiten wieder weg, was auch die Margen wieder erhöht, und zusätzlich kann auch wieder ein Quentchen mehr produziert werden. Der Zusammenhang war mir bekannt jedoch nicht in diesem Ausmaß.
      AM GENERELLEN UMSATZ- UND GEWINNWACHSTUMSPFAD ÄNDERT DAS NICHTS.
      Ich hoffe dass das den Anlegern möglichst schnell klar (gemacht) wird.

      Etwas Nüchternheit wäre wieder sinnvoll: die jetzige Gewinnerwartung liegt immer noch mehr als doppelt so hoch wie beim Börsegang, und der damalige Emissionskurs von 12,5 Euro kam auch während einer stark getrübten Marktstimmung zustande. Auch aus dieser Sicht sollte der Kurs also eher bei 30 stehen. Und die Gewinne werden auch wieder steigen.

      @nbsbg: die Zahlen für 2000 wurden seitens der Firma bestätigt, der Ausblick ist sehr vorsichtig - bitte mein erstes Posting vom Vormittag nochmals lesen.
      Enttäuscht bin ich auch zur Genüge von der ahnungslosen Umgangsweise seitens AT&S bezüglich Auswirkung auf den Börsenkurs, indem solch gravierende Aussagen ohne genauere Erläuterungen gebracht werden, und die weiterhin bestehenden positive Entwicklung kaum Erwähnung findet.

      Auf diesem Niveau ist für mich die Aktie jedenfalls ein Kauf.
      Liebe Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 19:13:14
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ich halte eine Aktie für fair bewertet, wenn innerhalb 3 Jahren ein KGV von 10 erreicht wird. Das ist eine sehr konservative Betrachtungsweise, man könnte auch (spekulativer) versuchen ein KGV auf 5-Jahressicht zu ermitteln.
      Wenn also in 3 Jahren ein Gewinn von 1,68 Euro erwirtschaftet wird, so ist meiner Meinung nach eben 16,8 der faire jetztige Kurs für die Aktie. (eben ein KGV 2003 von 10)

      An der Grundsätzlichen Qualität des Unternehmens zweifle ich nicht. Auch finde ich es überaus Lobenswert, dass das Unternehmen JETZT bereits eine Gewinnwarnung für das nächste Jahr bekannt gibt.
      Da könnte sich manch anderes Unternehmen am NM ein Stück davon abschneiden: andere hätten die Zahlen bis nächstes Jahr verschleiert um dann anlässlich des Geschäftsberichtes die Bombe platzen zu lassen.
      Die AT+S Aktionäre wissen wenigstens woran sie sind und können sich entsprechend orientieren.

      An der schlechten Konjunktur kann auch AT+S nichts ändern. Wohl aber hat das Unternehmen mit der frühzeitigen Warnung den Grundstein gelegt um das Anlegervertrauen zu wahren.

      Einziger Vorwurf an das Unternehmen:
      die Beteuerung das man aufgrund der Hochwertigen Microvia Leiterplatten von der Konjunkturabschwächung nicht betroffen werde.
      Den Nimbus des `Fels in der Brandung` hat man vorest verloren
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 19:26:50
      Beitrag Nr. 43 ()
      KingsGambit, AT&S hat nicht fürs nächste sondern für diese Jahr (Geschäftsjahr 2001 bis März 2002) die Zahlen bekanntgegeben.

      Bisher wurden über 500 000 Stück Aktien gehandelt, das meiste davon auf aktuellem Niveau. Das können wohl kaum Kleinanleger gekauft haben sondern eher Institutionelle, und das sollte uns doch zu denken geben und Hoffnung machen.
      Man sollte nicht vergessen dass der Gewinn gegenüber Vorjahr ohne die schon berücksichtigten China-Investitionskosten, etwa auf Vorjahresniveau wäre. Nur fällt einem das in den Ad-hoc-Texten der Presse nicht so auf.
      Meine Entscheidung: ich habe mich nochmals eingedeckt.
      Liebe Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 19:40:28
      Beitrag Nr. 44 ()
      @KingsGambit

      Hättest Du einen Tip im Bereich des Neuen Marktes bzw. Nasdaqs, der Deine Kriterien (KGV03=10) realistisch entspricht ?






      @nbsbg

      Danke für das Kompliment, dennoch sollte man das Wort "hellsehen" mit Vorsicht aussprechen. Dazu siehts in meinem Depot zu düster aus. :(
      Wegen den Smilies such einfach mal das Stichwort "Smilie" - da gibt es ein paar Threads auf WO. :D


      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 23:05:02
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Anlegen

      Hab mich heute mit jemandem unterhalten (der beim aktuellen Kurs einem Kauf von AT&S nicht widerstehen konnte) und dieser meinte folgendes:

      Man hätte doch die Anlaufkosten für das Werk in China, d.h. die 7.2 Mio €, sicherlich schon dieses Jahr verbuchen können. So hätte man zwar für 2000/2001 nur einen leichten Gewinnanstieg, aber hätte gleichzeitig einen Anstieg beim Gewinn auch für das Jahr 2001/2002 vorweisen können. Das gesamte Bild sähe kurzfristig nicht so schlimm wie aktuell aus.

      Was denkst Du darüber ?
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 00:52:52
      Beitrag Nr. 46 ()
      herrlich, diese Zahlenspielerei.
      übrigens, es gibt neue optis auf at&s von der centrobank.
      habe mir gestern noch schnell einen call gekauft, gottseidank nicht viel...,
      und heute mit 50% verlust wieder verkauft.
      shit happens.
      langfristig jedoch sehe ich gute chancen, ich meine, wenn man jetzt einsteigt kann man auf sicht von 3-5 jahren nichts falschmachen.
      und dividende schüttet at&s auch aus!
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:00:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hoffen auf den neuen Tag !
      Könntet ihr für alle von uns, die nicht über realtime-Kurse verfügen die Eröffnung posten ?
      Thanks
      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:05:07
      Beitrag Nr. 48 ()
      09:01:26 Xetra: 11345 Stück um 18,00
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:12:37
      Beitrag Nr. 49 ()
      leider schon wieder nur mehr 17,50 auf beiden Börsen
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:14:06
      Beitrag Nr. 50 ()
      steht da nicht heute eine Analystenkonferenz auf dem Programm - die müßte doch was bringen ?
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:22:38
      Beitrag Nr. 51 ()
      Von den Analysten, die AT&S seit sie jetzt von über 35,00 auf unter 16,00 abgefallen sind, immer mit STRONG BUY bewertet haben? Das muss eine lustige Konferenz sein!
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:25:55
      Beitrag Nr. 52 ()
      du sagst es ....
      deren Aussagen wären heute morgen gefragt - aber von denen hörst du ja (wenns daneben läuft) kein Sterbenswörtchen !
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:57:51
      Beitrag Nr. 53 ()
      Kurs 16,20 und jetzt geht der Nemax auch noch in den Keller ... gute Nacht, AT&S!
      Aber vielleicht war das ja einer der Analysten, der um 9.00 Uhr die 11345 Stück eingehamstert hat! Vielleicht pushen sie ja die Kurse rauf (auf 19,00)!
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:01:23
      Beitrag Nr. 54 ()
      daß der Nemax fällt dürfte wohl für AT+S scheißegal sein - siehe gestern !
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:06:04
      Beitrag Nr. 55 ()
      Das glaube ich nicht, wäre der Nemax gestern nicht raufgegangen, wäre AT&S jetzt bei 8,00
      Sind wir zwei eigentlich die einzigen, die noch hier sind? Sind wohl alle zu sehr mit dem schnellen Verkaufen beschäftigt?
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:08:28
      Beitrag Nr. 56 ()
      scheint so, mein lieber Salzburger !

      Quelle: Performaxx

      Gesellschaft: AT&S
      Urteil: spekulativ kaufen (zuvor: übergewichten)


      Die Prognosen von AT&S für 2001/02 spiegeln das schwierige Umfeld der

      Telekommunikationsindustrie wider und zerstören die Illusion, daß sich die Zulieferer von dieser Entwicklung abkoppeln können. Für das laufende Geschäftsjahr geht das Unternehmen nur mehr von einem Gewinn von ca. 25 Mio. Euro aus, während ein Jahr zuvor immerhin noch rund 32,5 Mio. Euro verdient wurden. Daß dieser Wert deutlich unter den Konsensuserwartung liegt, beweist der gestrige Kursverlust in Höhe von über 30%. Auch die Analysten von Performaxx sehen Modifizierungsbedarf und reduzieren die dem Ertragswertmodell zugrundegelegten Planzahlen. Aufgrund des neuen Ertragswertes von 29,04 Euro, der bestehenden Abhängigkeit zu Nokia und Siemens und dem damit verbundenen erhöhten Risikopotential wird AT&S von Performaxx auf spekulativ kaufen herunter gestuft. Die geplante Umsatzentwicklung 2001/02 bis 2003/04 beträgt nun 365/475/618 Mio. Euro. Der Gewinn pro Aktie für den gleichen Zeitraum soll sich wie folgt entwickeln:

      0,89/1,18/1,54 Euro.


      www.performaxx.de

      nun denn....

      Wolfgang aus Linz
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:15:16
      Beitrag Nr. 57 ()
      nur zum Vergleich:
      vor wenigen Tagen hat die selbe Quelle das da ausgespuckt !!!!!!!!!

      AT&S kann auf eine solide Steigerung ihrer Umsatz- und Gewinnzahlen verweisen. Ausnahme war das Geschäftsjahr 1998/99, in dem, verursacht durch die Asienkrise, deutliche Einbußen bei der Nachfrage nach Leiterplatten zu verzeichnen waren. Zwar halten wir eine Wiederholung dieses Szenarios (auch andere Märkte betreffend) für sehr unwahrscheinlich, trotzdem wird deutlich, daß der Zusammenbruch eines ganzen Marktes oder einer Region für ein global agierendes Unternehmen wie AT&S sehr schmerzlich sein kann. Zur Errechnung des fairen Wertes haben wir folgende Annahmen getroffen: Die Umsatzsteigerungen, die der Vorstandsvorsitzende W. Dörflinger für die nächsten Jahre mit rund 40% beziffert, halten wir für realistisch. In unserer Berechnung gehen wir für 2001/02 von einem Umsatz von 462 Mio. Euro aus, dies entspricht einer Steigerung der für dieses Jahr erwarteten Erlöse um ca. 40%. Für die folgenden Jahre reduzieren wir die Dynamik der Umsatzsteigerungen bis auf 10% im Jahr 2008. Die Umsatzrendite (Verhältnis Jahresüberschuß zu Umsatz), die im Jahr 2000/01 voraussichtlich 11% betragen wird, setzen wir für 2001/02 mit 10% an und lassen sie dann sukzessive auf 8,5% absinken. Diese von uns antizipierte, unterproportional steigende Gewinnentwicklung ist nicht Ausdruck fehlender Perspektiven oder Produkte. Sie spiegelt lediglich die Tatsache wider, daß AT&S auch in Zukunft gezwungen sein wird, einerseits Kapazitätserweiterungen vorzunehmen und andererseits hohe Summen in die Forschung und Entwicklung zu stecken. Beides sind Investitionen, die unter gewissen Umständen die Margen beeinträchtigen können. Den Diskontierungssatz setzten wir mit 11%, das ewige Wachstum mit 3% an. Der Diskontierungssatz beinhaltet einerseits die hohe Volatilität des Marktes, berücksichtigt andererseits aber auch die Tatsache, daß AT&S zu den stabilsten Werten des Neuen Marktes zählt. Das ewige Wachstum spiegelt das große Marktpotential der Produkte des Unternehmens wider.

      Selbst bei unseren konservativen Annahmen wird die momentane Unterbewertung der AT&S-Aktie deutlich. Der faire Wert nach Ertragswertberechnung von 53,98 Euro wird zur Zeit an der Börse, wo das Unternehmen mit einem aktuellen Kurs von rund 35,00 Euro notiert, ignoriert. Demnach hätte AT&S ein theoretisches Kurspotential von über 50%. Diese Einschätzung wird bei Betrachtung des fairen Wertes nach der PEG-Methode (PEG-Ratio: 1,0) bestätigt. Mit 56,69 Euro entspricht dieser der Größenordnung des errechneten Ertragswertes.

      na - dann hätten wir ja noch Spiel :)

      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:18:39
      Beitrag Nr. 58 ()
      und nun meint man unter anderem....

      Auch im nächsten Jahr (Geschäftsjahr 2002/03) wird der Abschreibungsbedarf des China-Projektes den Gewinn nach unten drücken. Das Unternehmen geht mittelfristig von einer durchschnittlichen EBIT-Marge zwischen 12 und 13% aus, wobei die Steuerquote nicht wesentlich von 40% abweichen wird. AT&S bekräftigt, auch in Zukunft rund 60% der Umsätze im Bereich Mobiltelefonie/Handheld zu generieren. Dadurch bleibt die Abhängigkeit von Nokia und Siemens einer der Hauptkritikpunkte, da sinkende Margen dieser beiden Konzerne umgehend an Zulieferer wie AT&S weitergegeben werden. Unser neuer Ertragswert von 29,04 Euro liegt deutlich unter dem alten Wert, signalisiert aber noch immer eine aktuelle Unterbewertung des Titels. Der faire Wert nach der PEG-Methode (PEG-Ratio von 1) ist mit 36,48 Euro entsprechend der Umsatzdynamik des Unternehmens höher als der Ertragswert. Der gestrige Kursverfall von über 30%, der in erster Linie auf Verkäufe von US-Teilnehmern zurückgehen sol,l war eindeutig übertrieben. In Anbetracht des erhöhten Risikopotentials stufen wir AT&S allerdings von übergewichten auf spekulativ kaufen zurück.

      Alexander Kitz

      © 2001 Performaxx AG


      Schwacher Trost, was ????
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:29:54
      Beitrag Nr. 59 ()
      Ich geh jetzt wieder schlafen ... ich träume hoffentlich nicht, ich wäre einer von denen, die letztes Jahr mit 48,00 gekauft haben ... oder CAA O.N. mit von gestern auf heute mit -75% im Depot haben!
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 10:34:09
      Beitrag Nr. 60 ()
      Nachdem wir beide sowieso die letzten standhaften Poster sind - ich gehe jetzt nach meinem Frühdienst auf ein Bierchen.
      Kann ich dem Stiegl-Freund auch nur empfehlen : "Schlägler Stüberl" (Bier aus dem Stift Aigen-Schlägl im Mühlviertel) mit Wirte-Original Otto.
      Prost
      Wolferl
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 11:01:12
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Oesi

      Die Zahlenspielerei war ernst gemeint, obwohl ein hätte-wäre-wenn-aber jetzt natürlich nichts mehr bringt. Dennoch machen die 7.2 Mio. € Anlaufkosten für das Werk in China ca. 0.25 Cent/Aktie aus. Dadurch hat AT&S aber einen wichtigen Schritt auf den Handymarkt China nach gemacht - wir hatten es schonmal diskutiert: In China dürfen primär nur dort produzierte Produkte verkauft werden (denk ich). Wenn der Handyboom in China nur halb so stark wie in Euroland wird, dann ...
      ...kann Dir bei den langfristigen Aussichten nur zustimmen (nicht vergessen: AT&S ist im Gegensatz zum NEMAX immr noch Outperformer).



      Trotz der großen Enttäuschung am gestrigen Tag, kann ich die Beschimpfungen der Vorstände nicht verstehen. 5 Tage nach Beginn des neuen Geschäftsjahres nennt man erstmals konkrete Erwartungen für dieses und die Konjunktur trübt halt die Aussichten wie bei fast allen Unternehmen ein. Auch 4 Wochen vorher hätte man mit dem Ausblick den Kurssturz nicht vermeiden können - für die Pusherei der Analysten ist ja AT&S nicht zuständig - wir sollten diese vielleicht als Kontrindikator nehmen ;).
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 11:06:30
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hier ein kleiner Link, der zeigen soll, warum mir Herr Dörflinger nicht mehr sympatisch ist:

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…

      Peinlich, dass dieser Herr unter den wenigen Verkäufern aufgeführt ist!
      Jetzt leg ich mich aber wirklich schlafen und träume gut, weil ich keine Aktie mehr von AT&S habe!
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 11:28:22
      Beitrag Nr. 63 ()
      @nbsbg

      Der Verkauf der 3000 Aktien wurde ja bereits diskutiert - sicherlich schafft ein Kauf eigener Aktien wohl eher Vertrauen. ;) Dennoch meine ich immer noch (auch Hinblick der 30% Minus gestern), daß man dies schlecht als Kasse machen bezeichnen kann. Scheinbar wird dabei immer vergessen, daß AT&S ein großes Aktienrückkaufprogramm im letzten Jahr durchgezogen hat ... wenn`s bergab geht, will man halt nur das negative, wenn`s bergauf nur das positive sehen.


      P.S.:
      Wer sagt, daß in dem Bericht alle Verkäufer unter den Vorständen erwähnt werden. Klar, lassen sich die CEO`s im Hintergrund eines Kursverlustes besser vermarkten. :(
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 12:53:54
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hallo AT&S-Freunde!
      Noch einmal zur Art der ad-hoc: doof fand ich so einseitig vorsichtige Aussagen wenn das andere Ende der Möglichkeiten nicht mitgeteilt wird, wobei die 1,80 kaum erreicht werden. Man sollte schließlich nicht vergessen dass für China und IFB 0,35 Euro berücksichtigt wurden.
      SINNVOLLER UND REALITÄTSBEZOGENER hätte es für mich folgendermaßen gelautet:
      Ausgehend von der Einschätzung dass sich das schwierige Umfeld nach dem 2.Quartal wieder verbessert und unter Berücksichtigung von Investitionskosten für China und des IFB erwarten wir für das Geschäftsjahr 2001 einen Nettogewinn von 1,10-1,20 Euro je Aktie. Doch selbst wenn sich das schwierige Umfeld wider Erwarten bis Jahresende nicht verbessert wird ein Gewinn von 0,90 erreicht werden. Für das folgende Jahr erwarten wir wieder deutlich steigende Gewinne.
      AT&S investiert und expandiert enorm und das wird auch in den ZUKÜNFTIGEN Gewinnen entsprechend sichtbar werden.

      @daq, hallo!
      In deiner Frage der Chinakosten-Aufteilung pflichte ich dir bei. Betragsmäßig würde sich natürlich nichts ändern, aber optisch hätte es einen besseren Eindruck gemacht. Aber vielleicht wollten sie einfach zu den seltenen Firmen gehören die die prognostizierten Zahlen für 2000 auch tatsächlich erreichten. Das ist immerhin in der Tat ein erfreuliches Faktum, ist aber praktisch untergegangen.
      Und wie schon oben erwähnt ist auch der Ausblick der sehr erfreulich ist auch nicht hervorgehoben worden. Die ad-hoc hatte (für meine Begriffe) so ziemlich die ungeschicktest mögliche Form erhalten.

      Wenn man schaut was optimi zuvor (dankenswerterweise) gepostet hat werden auch die von mir genannten fairen Kurse bestätigt, die ich zuvor bei 60 sah und jetzt bei 30. Der aktuelle Kurs entspricht in keinster Weise dem Wert der Firma, denn das Wachstum geht ja weiter und 40% ergeben innerhalb von 2 Jahren eine Verdopplung, das MUSS man doch einfach berücksichtigen.
      Liebe Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 14:07:31
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Anlegen

      Hoffen wir, daß man hier das negativste Ergeignis eingeplant hat und es nur besser werden (kennt man ja von AT&S). :) Ich kann Dir nur zustimmen: Zwar muß man das KZ wohl nach unten korrigieren, aber die Unterwertung ist bei aktuellem Kurs dennoch gegeben.

      Hast Du Dein letztes Posting mal per Mail an Herrn Pawloff geschickt ? Was hat er geantwortet ?
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 14:18:27
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hallo Peter!

      Margen und Umsätze.......mhmm, was habe ich schon vor Monaten befürchtet? ;)

      Mein "Technikeransatz" greift doch hin und wieder.
      "Zahlen" sind immer gestrig!

      Trotzdem hab´ ICH nicht verkauft, im Gegenteil, ich habe gestern meinen Bestand verdoppelt. Meine Position hat bereits 50% der geplanten Endsumme erreicht.

      Und: Wundern würde ich mich auch über 8-12 Euro nicht!

      Gruß, Putzteufel

      PS: Soll keine Kritik an Dir sein.
      Obwohl mir "Jubelposter" immer suspekt sind. Daher hab´ich auch damals in den Threads MEINE Sichtweise dargelegt. Auf die natürlich nicht wirklich eingegangen wurde. Ich hatte eher das Gefühl von geschicktem Taktieren und guter "Betreuung" ......

      Ach egal.......
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 14:18:42
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo Peter!
      Leider hat es sich bestätigt, was hier schon so oft zur Diskussion stand: Die Unfähigkeit der IR-PR-Abteilung von AT&S und damit verbunden die Gleichgültigkeit dem Aktienkurs und den Aktionären gegenüber.
      Du hast vollkommen recht: Die sind nicht einmal fähig eine Meldung so zu formulieren, dass sie keine Verkaufspanik auslöst!
      Mach dir nichts draus, jeder Vorwurf gilt nur Pawloff & Dörflinger & Co! Da du in dauerndem engsten Kontakt mit denen zu stehen scheinst, haben sie dich offensichtlich auch reingelegt, sonst hättest du am Abend vorher die Gewinnwarnung ja wenigstens geahnt!
      Komisch - obwohl ich mich mit Aktien kaum auskenne, hatte ich immer dieses seltsame Gefühl bei den Vorständen, und DAQ hatte mich ja oft genug gewarnt, warum ich da investieren wolle, sprach ja auch schon vorgestern von einer Gewinnwarnung und davon er sei NOCH im Plus (Emissionskurs)!
      Man sollte sich eben einfach mehr auf´s Gefühl verlassen!
      Liebe Grüße,
      NB
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 14:28:04
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo!

      Ohne Kenntnis der genauen Sachlage........

      Europäische Firmen und China: Oh je.... Vorsicht!

      Gruß, Putzteufel,
      der in AT&S investierte AT&S-Pessimist (oder doch Realist?)
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 19:49:27
      Beitrag Nr. 69 ()
      Die gestrige Kost habe ich einigermaßen verdaut.
      Es ist für mich überhaupt kein Problem, wenn AT&S dem allgemeinen Umfeld Tribut zollen muss und seine ambitionierten Ziele nicht erfüllen kann. Das Problem ist, wie es das Unternehmen kommuniziert hat. Der gestrige Tag hat das Fass zum Überlaufen gebracht und mich bewogen, meine Bestände radikal (mit den verblieben Gewinnen seit der Emissionszeit) zu kürzen. Ich habe keine Lust mich mal zu mal mit diesen Ärgernissen auseinandersetzen zu müssen und kann gut (besser) ohne AT&S in meinem Depot leben. Ein Investment drängt sich mit Sicherheit im Moment nicht auf, den fairen Wert sehe ich trotzdem auf höherem Niveau (+-25), weshalb ich meine Restbestände weiterhin halte.
      grüße c
      ps: ssmb-analyse http://www.austrostocks.com/austrostocks/attachment/1417_ATS…
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 11:04:44
      Beitrag Nr. 70 ()
      Androsch fährt die Ernte ein,Androsch kaufte zu!!!???

      Um "Lichtjahre unterbewertet" sieht Hannes Androsch, Hauptaktionär des steirischen Leiterplattenherstellers AT&S, die Aktie nach dem gestrigen Kurssturz um fast ein Drittel. Nachdem das Unternehmen am Donnerstag mitgeteilt hatte, für heuer (2001/02) nur 0,90 Euro Gewinn pro Aktie zu erwarten (nach vorläufig 1,30 Euro im Geschäftsjahr 2000/01 per Ende März), war die am Neuen Markt in Frankfurt notierte New Economy-Aktie in den Keller gestürzt. Bis Freitagnachmittag schwächte sich der Kurs weiter um rund 5 Prozent auf 16,20 Euro ab. Androsch gab am Nachmittag gegenüber der APA an, heute "kräftig zugekauft" zu haben.

      Der Markt hatte die gestrigen Ergebnisprognosen wie berichtet als Gewinnwarnung bewertet, die Aktie fiel bis zum Abend auf ein 52-Wochen-Tief. Androsch selbst wollte nicht von "Gewinnwarnung" sprechen, betrachtet die Börsereaktion als "unangemessen". Er wirft den Analysten vor, im Markt zu hohe Erwartungen aufgebaut zu haben.

      Androsch verwies im APA-Gespräch darauf, dass für heuer trotz der konjunkturellen Abkühlung in weiten Teilen der Welt ein organisches Umsatzwachstum der AT&S-Gruppe von 30 Prozent eingeplant sei. Zur Dividende hatte das Unternehmen schon gestern Kontinuität versprochen. Für das Geschäftsjahr 1999/2000 hat AT&S 0,44 Euro je Aktie bzw. 20 Prozent des nominellen Eigenkapitals ausgeschüttet. Androsch sprach heute von "zumindest gleich hohen Dividenden in den nächsten Jahren".

      Der gestrige Kursrutsch hat die Haupteigentümer von AT&S (neben Androsch auch Willibald Dörflinger und Helmut Zoidl) zusammen rund 1,7 Mrd. S "gekostet". Der Marktwert der AT&S reduzierte sich an einem einzigen Tag von mehr als 9 auf sechseinhalb Milliarden Schilling. Hannes Androsch war zuletzt - vor seinen heutigen Zukäufen - an AT&S zu 21,3 Prozent beteiligt. Der Unternehmer hat allein gestern "am Papier" fast 600 Mill. S verloren. Gegenüber dem Ausgabekurs liegt "sein" Aktienpaket aber immer noch um rund 370 Mill. S im grünen Bereich.

      Quelle: APA
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 11:33:00
      Beitrag Nr. 71 ()
      Das sind ja dann erste versöhnliche Worte.
      Es stellt sich aber die Frage warum man die `Kontinuität` bei der Dividendenzahlung nicht mit der AD-HOC Meldung vom Donnerstag angekündet hat.
      Wenn man statt 40% Gewinnwachstum plötzlich 30% Gewinnrückgang verkündet, so ist es doch klar, dass die Anleger die Felle davon schwimmen sehen (bei anhaltendem Gewinnwachstum würde sich die Dividende in 1-2 Jahren auf Old-Economy Niveau bewegen, das war ein wesentlicher Grund warum ich selbst in AT+S investierte.) Nun plötzlich verkündet man Gewinnrückgang, welches für die Anleger zwangsläufig nichts anderes bedeutet als Dividendenrückgang, sofern das Unternehmen nichts anderes verlauten lässt. Das mit der Kontinuität hat man sich offensichtlich erst nach dem Kurssturz überlegt, um den Kursverfall zu stoppen.
      Für viele der Anleger kommt diese Meldung leider zu spät.

      Der Aktienkauf von Androsch wirkt dem Faden Beigeschmack des Verkaufes von Dörflinger entgegen. (Die 3000 Anteile von Dörflinger waren meiner Meinung nach zwar nur `Peanuts`, aber der Zeitpunkt war halt unglücklich gewählt)

      Alles in allem denke ich dass mit dieser Meldung der Kursverfall gestoppt ist und sogar wieder Phantasie nach oben besteht.

      Grüsse,
      KingsGambit
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 14:50:46
      Beitrag Nr. 72 ()
      @KingsGambit

      Ich schlage nach Deinem letzten Statement mal ein Update Deiner obigen Analyse vor. ;)

      Meintst Du, wir haben bei 16€ den Boden gefunden ? Ein weiterer Fall auf den Emissionspreis von 12.5€ würde für mich fern jeder Realität sein, da zum Zeitpunkt der Emission ein Gewinn je Aktie von 0.38€ (die Zahl findet man in der neuesten Studie von Salomon Smith Barney) erreicht wurde ... also nur halb so hoch wie die aktuellen Aussichten.

      Sicherlich kann man die Art und Weise der ad-hoc`s kritisieren - vor allem im aktuellen schlechten Marktumfeld macht sich dies besonders bemerkbar. Seit der Emission hat man bei AT&S versucht die Zahl der ad-hoc`s scheinbar zu minimieren ... so wurden z.B. Kooperationen usw. immer in Verbindung mit den Quartalszahlen offeriert, so daß sie fast untergingen und dem Kurs kaum halfen. Vielleicht sollte jemand dieses Punkt mal Herrn Pawloff offenbaren !
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 15:20:52
      Beitrag Nr. 73 ()
      Na ist das nicht unkollegial?
      Herr Dörflinger nagt am Hungertuch und MUSS verkaufen, und Herr Androsch KAUFT! Hätte Herr Androsch nicht seinem armen Kollegen ein Milliönchen schenken können, damit er sich sein Häuschen leisten kann und nicht am Bettelstab endet? Das hätte die Aktionäre sicher weniger verärgert - aber vielleicht teilt es Herr Dörflinger den Aktionären das nächstes Mal vorher mit, dann werden sie sicher ein Spendenkonto für ihn einrichten!

      @KingsGambit:
      Ist dir eigentlich schon aufgefallen, wie sich alle an deinen oben berechneten, als höchst angenommenen, FAIREN Kurs von 16,80 halten?
      Fantasie nach oben - ja - solange bis die psychologisch ungeschulten Herren von AT&S wieder eine Panikmeldung verfassen und sich dann wundern. Zum Glück lautete die Meldung nicht nur lapidar: "Ab jetzt geht es uns schlechter!". Dann hätten sie sich wahrscheinlich auch noch gewundert, wenn der Kurs jetzt bei 5,00 wäre!

      ... und noch was: Nach der Emission hingen nicht so viele verärgerte (stocksauere) Aktionäre drinnen, wie jetzt, die nur noch hoffen, dass ihr Einstiegskurs wieder erreicht wird und sie sich schnellstmöglich von der Aktie wieder trennen können (ein Bekannter von mir ist bei 33,50 rein und ich weiß, wie er jetzt über AT&S denkt). Daher ist es (wenn ich richtig laienhaft kombiniere) viel schwerer wieder so hoch zu kommen, weil das Vertrauen weg ist und viel mehr Verkäufer nur noch auf ein wenig Kursanstieg lauern, oder?

      Schöne Grüße,
      NB
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 15:44:44
      Beitrag Nr. 74 ()
      @ nbsbg

      schon mal was von STOP-LOSS gehört?

      auf der comdirect, consorsseite werden die wichtigsten börsenbegriffe erklärt....

      trolli


      und die smilies stellt man so rein: ;)
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 16:00:34
      Beitrag Nr. 75 ()
      @KingsGambit
      das mit der kontinuität der dividendenzahlung wurde ebenfalls am 5.4. bekanntgegeben.
      Ich fand damals noch 2 ergänzende Berichte auf austrostocks und hab beide in diesen thread gestellt (05.04. 13:16:42 und 13:18:18)da steht das mit der dividende schon drin.
      Darin gibts auch ein paar aussagen zur Zukunft.
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 16:45:41
      Beitrag Nr. 76 ()
      @troll2002:
      Danke für deinen Tip, aber ich hatte nie ein StopLoss nötig, weil ich den Kurs sowieso immer beobachte und daher noch einmal mit einem blauen Auge davongekommen bin.
      Der Bekannte von mir war allerdings jetzt ein paar Wochen auf Urlaub und wohl zu optimistisch - 7stelliger Verlust - er flehte mich am Telefon an, ihm zu erzählen, es handle sich um einen Aktiensplit. Fall für die Nervenklinik!

      Ich glaube das würde er jetzt gern mit Dörflinger & CO machen:
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 16:49:57
      Beitrag Nr. 77 ()
      Ich hoffe doch es orientiert sich niemand daran, was ich hier im Board so von mir gebe ;)
      Das mit dem von mir errechneten `fairen Wert` ist ein laienhafter Versuch einer KGV-Betrachtung.

      Dass das mit der Dividendenzahlung bereits am Donnerstag vermeldet wurde, habe ich nicht so ganz mitbekommen, mein Fehler. 1,5-2% Dividende ist zwar nicht `der Hammer`, aber es ist die Geste die Aktionäre zumindest vor niedrigeren Dividenden zu bewahren, welche Vertrauen schafft.

      Ob der Boden erreicht ist ? Das hängt wohl auch vom weiteren Börsenumfeld ab. Bei etwa 15 Euro gibt es wohl auch noch eine Charttechnische Unterstützungszone (aus der Zeit nach dem IPO.

      Fundamental, da scheiden sich wohl die Geister: der Umsatz wird ja weiter gut wachsen. Deshalb erscheint AT+S vom KUV her weiter sehr günstig.
      Nur die Gewinnmarge sinkt 2001 deutlich ab. Die Quizfrage wird sein: Ist der Rückgang der Gewinnmarge NUR auf Einmaleffekte (Steuerreform, China-Investition, Konjunkturdelle) zurückzuführen, oder werden die Margen im Leiterplattengeschäft dauerhaft sinken ?
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 17:09:22
      Beitrag Nr. 78 ()
      @nbsbg

      Ich kann Deinen Ärger verstehen, aber Deine Kritik ist teilweise überzogen - Du brauchst uns, denke ich, nicht mehr vor AT&S warnen, das hat ja der Vorstand vorgestern selbst in die Hand genommen. ;) Da das neue Geschäftsjahr bei AT&S im April began, kam diese früh genug.
      Wenn Du zocken willst, hättest Du Dir eine andere Aktie aussuchen sollen ... und ... wenn ich Deiner Argumentation folge, besteht für den Neuen Markt keine Chance auf eine Erholung - in den meisten Werten des Neuen Marktes gibt es wohl noch stärker enttäuschte Aktionäre und noch düstere Aussichten und tiefrote Zahlen.

      Kritik kann man, wie auch Anlegen bereits erläutert, an der Art der ad-hoc anbringen (komischerweise hatte man im Jahr 2000 die im gleichen Maße regelmäßigen Erhöhungen der Schätzungen nie so überproportional eingepreist) ... das die schlechtere Konjunktur das EBIT drückt, kann man dem Vorstand wohl schlecht vorwerfen. Dennoch kann man in diesem stark verschlechtertem Umfeld ein 30%-iges Umsatzwachstum vorweisen und beteilig die Aktionäre anhand einer Dividende am Gewinn (was wohl bei den wenigsten Unternehmen am Neuen Markt der Fall ist). "Big Player" wie Infineon kürzen Ihre Investition; AT&S expandiert weiter.

      Vielleicht solltest Du Deine unterschwelligen Anspielungen gegenüber dem Vorstand mal genauer erläutern !

      In einem Punkt stimmt ich aber mit Dir überein: Wir müssen sicherlich die kurzfristigen KZ zurücknehmen !
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 18:07:05
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hallo daq!
      Bezüglich unterschwellig:
      Ich glaube ich und viele andere hier haben bereits offen dargelegt, WAS an den Vorständen nicht passt:
      1.) Bis zum Abend vor der Meldung, wurde jeder im Glauben gelassen, alles verlaufe bestens und auch die Zukunftsaussichten seien in Plan. Sogar armen, gutgläubigen Aktionären, wie ANLEGEN PETER, der stets in Kontakt mit denen steht, wurde hier offensichtlich etwas vorgegaukelt und der muss sich hier nun völlig ungerechtfertigt (weil er ja selbst von AT&S reingelegt wurde) bezüglich seines Gewissens rechtfertigen! Peter ist sicher ein ehrlicher Mensch (so schätze ich ihn ein) und muss sich nun hier anstatt den AT&Slern hier herprügeln lassen (drum schweigt er ja wahrscheinlich tieferschüttert nun schon so lange). Auch ich selbst war Tage zuvor mit AT&S per E-mail in Kontakt und ich erhielt rasche Antwort von Herrn Pawloff: Alles verlaufe zur vollsten Zufriedenheit der Aktionäre.
      2.) Die psychologische Schulung der Vorstände scheint 0,0 zu sein. Dörflingers Verkauf (hier fielen hier herinnen ja schon Worte wie "grausig"), monatelanges Stillschweigen und nun die Krone: Die Art der ADHOC-Meldung!

      Bezüglich:Zocken
      Dieses Thema hatten wir ja auch schon: Jetzt stehen wir ja bereits wieder fast beim Emissionskurs, wo du eingestiegen warst. Ich hatte nie vor zu zocken, aber wenn ich sehe, wie sich die Langzeitinvestition bei AT&S auf Null Profit reduziert hat, glaube ich fast schon, das wäre besser. Denke dran: NOCH im Plus!

      Bezüglich: Andere Aktien
      Man soll sich nicht immer am Schlechteren orientieren, sondern im Gegenteil! Wenn eine Aktie NUR 66% eingebüßt hat (wie AT&S), heißt das nicht, dass das gut ist, nur weil andere Aktien 90% nachgegeben haben! Sprüche wie "Aber andere verhungern" waren mir (zum Glück) immer ein Dorn im Auge, ich sage lieber: "Aber es gibt andere, denen geht es noch besser!"
      Eine Erholung des Marktes ist natürlich zu VERMUTEN ...
      dann erreicht der Kurs wahrscheinlich auch das Ziel von 23,00, das CHRIWI hier schon reingestellt hat: http://www.austrostocks.com/austrostocks/attachment/1417_ATS…
      Und ich wünsche es allen: Irgendwann einmal den Kurs bei 40,00 oder 50,00, wie er uns von unfähigsten Analysten die letzten Monate immer vorgetäuscht wurde!

      Liebe Grüße,
      NB

      P.S.: Wie kurz muss man eine Aktie eigentlich haben, damit man es noch ZOCKEN nennt?
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 18:49:53
      Beitrag Nr. 80 ()
      @nbsbg

      Danke für die ausführliche Antwort - mein etwas direkterer "Angriff" ist nicht böse gemeint, aber bei vielen Aktien auf WO findet man nur sinnlose Kommentare ohne jegliche Argumentation ... und ... man muß ja nicht der gleichen Meinung sein.

      Bzgl. der ad-hoc hatte ich Dir ja bereits zugestimmt. Sicherlich ist dies mehr als verbesserungswürdig. Wie aber bereits angesprochen, hatte man es damals auch nicht verstanden positive Nachrichten besonders elegant (zum Pushen) zu verpacken.

      Zu Dörflingers Verkauf haben wir bereits diskutiert - unglücklich, aber mit Sicherheit kein Kasse gemacht.

      Bei der Aussage, man habe den Anlegern etwas vorgelogen, stimm ich nicht ganz mit Dir überein. Ich denke, man hat in letzter Zeit keine genauer Aussagen zum Geschäftsjahr 2001/2002 gemacht - deshalb ist der Begriff "Gewinnwarnung" sicherlich nicht ganz korrekt - hier hätten die Analysten vorsichtig einschreiten können. Vielmehr bezog man sich, auch Anlegen gegenüber, auf das abgelaufene Jahr, was ja zu aller Zufriedenheit abgelaufen ist (das hat ja Herr Pawloff auf Deine Mail auch geantwortet). Ich denke, man sollte hierfür (bei allen negativen Aussichten) auch mal was Positives untermalen, vor allem vor dem Hintergrund der Gewinnwarnungen aus diesem Bereich konnten die eingepeilten 1.3€ erreicht werden.

      Schaut man sich die Studie von Salomon Smith Barney an, so finde ich, stellt sich das gesamte Bild nicht so negativ dar, wie der Kurssturz vermuten läßt - diese schätzt den fairen Kurs ja auf 23€, zeigt aber auch, wo ein großer Teil des Gewinnrückganges herkommt. Desweiteren zeigt sie, die gute Marktstellung von AT&S (Nokia wächst im Umsatz mit nur 21%, Ericson gar nicht) und bestätigt auch die konservative Schätzungen des Unternehmen und die damit für das Jahr verbundenen positiven Möglichkeiten nach oben. Die UMTS-Phantasie ist in dieser Studie noch nicht einmal berücksichtigt.

      Nochmal zu Deiner Aussage der verärgerten Aktionäre. Ich erinnere mich gut an die Emission: AT&S dümpelte zwischen 25-30€, während der Markt explodierte. Da gab es mit Sicherheit genug frustierte Aktionäre, gleichwenn sich die Beweggründe anders darstellten.

      Die Beschuldigung des Zockers bitte nicht zu Herzen nehmen ... auch kann ich die Zockerei zeitlich nicht festlegen und hab leider auch kein Börsenlexikon parat. ;)

      Jeder Verlust tut weh, aber wie man an mir erkennt, heißt ein kurzfirstiger Absturz keine negative langfristige Performance - 100% in 3 Jahren bringt immer noch mehr als das Sparkonto. :) Jeder muß selber entscheiden (mir fehlt teilweise die Zeit für kurzfristige Trades) wie er die Börse erleben will.
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 19:56:45
      Beitrag Nr. 81 ()
      Bin wieder zurück vom Bierchen, siehe Eintrag ein paar Meter weiter oben :)
      Waren aber > 1 Bier, weil ich den Absturz verdauen mußte. Folge: Erst heute schaffe ich es, auf den Bildschirm zu sehen ohne daß mir schlecht wird :)
      Na, wenn der Hannes A. kauft dann stehen wir ja ohnehin vor goldigen Zeiten. Danke allen für die Postings während meiner "Abwesenheit".
      Meine Frau will sich heute die Romy-Verleihung anschauen. Das ist ähnlich grausam wie die letzte Woche unsere AT+S.
      Habt ihr keine Alternativen ??????

      :laugh: Wolfgang :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 18:12:51
      Beitrag Nr. 82 ()
      Austrostocks.com exklusiv: AT&S Gewinnwarnung - Conference Call
      5.4.2001
      CFO Sommerer stellt sich den Fragen der Analysten. EBIT-Marge fällt unter 10%. Gewinn pro Aktie statt 1,68 Euro nur mehr 0,9 Euro. Umsatzwachstum fällt auf 30%.
      austrostocks.com berichtet exklusiv vom heutigen AT&S Conference Call in welchem das Management das abgelaufene Jahr kommentiert und eine „guidance“ für das nächste Geschäftsjahr vorstellt.



      Finanzvorstand Dr. Harald Sommerer konnte zu Beginn noch die recht erfreulichen Zahlen für das soeben abgelaufene Geschäftsjahr präsentieren. Das Ergebnis von AT&S liegt im Rahmen der Analystenerwartungen, Sommerer erwartet ein Umsatzwachstum von 40% bei einem Gewinn pro Aktie von 1,3 Euro.

      Diese an sich recht erfreuliche Nachricht, ging im Zuge der „guidance“ für das financial year 2001/2002 aber vollständig unter. Was vom CFO als „Outlook“ bezeichnet wird, ist eine gewaltige Gewinnwarnung, die den Kurs der AT&S-Aktie in den Keller schickte.
      Der steirische Leiterplattenhersteller prognostiziert ein EPS (earnings per share) von nur mehr 90 Cent. Der Consensus der Analysten lag bisher bei einem Gewinn von 1,68 Euro pro Aktie, der Gewinn wird also um circa 45 Prozent niedriger ausfallen als bisher erwartet.

      Als Gründe für diese unerwartete Umsatz- und Gewinnwarnung machte Finanzvorstand Sommerer vor allem das wirtschaftliche Umfeld verantwortlich. Der globale Wirtschaftsabschwung habe einen stärker als erwarteten Einfluss auf die Leiterplattenindustrie. Auch die HDI-Microvia-PCBs, denen das Marktforschungsunternehmen vor kurzem noch jährliche Wachstumsraten von 40 Prozent prognostiziert hatte, konnten sich dem „Slowdown“ nicht entziehen. HDI-Microvias machen zur Zeit 70 Prozent der gesamten AT&S Leiterplatten Produktion aus.

      Sommerer hofft aber auf einen Aufschwung in der zweiten Jahreshälfte, vor allem im Herbst werde sich entscheiden, wie das gesamte Geschäftsjahr verlaufen wird. Traditionell werden im Herbst viele neue Produkte gelauncht um die „Replacement-Cycles“ des Marktes zu beschleunigen.

      Maßgebliche „Schuld“ an der Gewinnwarnung hat, das sich im Bau befindliche Werk in Shanghai. AT&S rechnet mit einem Verlust von 7,2 Millionen Euro alleine im financial year 2001/2002. Dieser Betrag setzt sich vor allem aus „ramp-up“, Ausbildungs- und Personalkosten zusammen, so der Finanzvorstand zu den Analysten. Den Gesamtverlust aus dem Shanghai-Engagement vor dem Erreichen des Break-even bezifferte der CFO auf 10 Millionen Euro. Im FY 2002/2003 werden, mit dem Start der Produktion, dann auch noch die Abschreibungen schlagend werden.



      Der dramatische Fall der EBIT-Marge, AT&S wird von ausgezeichneten 16 Prozent, in den ersten beiden Quartalen auf unter 10% abstürzen, ist laut AT&S vor allem auf zahlreiche, kurzfristige Änderungen und Stornierungen durch die Auftraggeber, wie Nokia oder Siemens, zurückzuführen. Diese führen zu einem häufigen, ja beinahe täglichen Wechsel des Produktmixes in den einzelnen Werken, was die Kapazitätsauslastung auf circa 80 Prozent drückt und eine optimale Ausnützung der vorhandenen Ressourcen verhindert.
      AT&S spürt natürlich auch den stärkeren Kostendruck seitens der Kunden, was zu einem gewissen Druck auf die Erträge führt.

      Das Werk in Augsburg bleibt ein Problemkind innerhalb der AT&S Gruppe. Obwohl man die „delivery und operational performance“ stark verbessert hat, bleibt das Werk in den roten Zahlen. Der dortige Fokus auf den Infrastrukturbereich, der im Moment beinahe vollständig zusammengebrochen ist und die hohe Komplexität der PCBs, welche ein häufiges Wechseln des Produktmixes sehr teuer machen, haben für die dortigen Verluste gesorgt.

      2,7 Millionen Euro entgehen AT&S durch die „Steuerreform“ der Regierung, auch die hohe Steuerquote von 40 Prozent drückt auf das Ergebnis.

      Um die eigenen Kosten zu drücken, arbeitet AT&S an einer Verbesserung der Zulieferungskette, welche, so Sommerer, bisher nicht sehr „sophisticated“ war. Auch sei man in täglichen Gesprächen mit den Kunden bemüht die Änderungen des Produktmixes so gering wie möglich zu halten.

      CFO Sommerer erklärte, dass AT&S zuversichtlich sei, dass in der zweiten Jahreshälfte ein signifikanter Aufschwung erfolgen werde. Der Aufbau des UMTS Netzes, sowie der Launch der 2.5G (GPRS) Handys sollten einen Impuls für den Markt darstellen.
      Sommerer ist zuversichtlich, dass AT&S als momentan drittgrößter HDI-Microvia Hersteller, durch seine guten Beziehungen zu den Herstellern auch weiterhin den Handymarkt „outperformen“ wird.



      jk 5.4.2001
      austrostocks.com
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 18:17:22
      Beitrag Nr. 83 ()
      6.4.2001
      Androsch kaufte zu
      Um "Lichtjahre unterbewertet" sieht Hannes Androsch, Hauptaktionär des steirischen Leiterplattenherstellers AT&S, die Aktie nach dem gestrigen Kurssturz um fast ein Drittel. Nachdem das Unternehmen am Donnerstag mitgeteilt hatte, für heuer (2001/02) nur 0,90 Euro Gewinn pro Aktie zu erwarten (nach vorläufig 1,30 Euro im Geschäftsjahr 2000/01 per Ende März), war die am Neuen Markt in Frankfurt notierte New Economy-Aktie in den Keller gestürzt. Bis Freitagnachmittag schwächte sich der Kurs weiter um rund 5 Prozent auf 16,20 Euro ab. Androsch gab am Nachmittag gegenüber der APA an, heute "kräftig zugekauft" zu haben.

      Der Markt hatte die gestrigen Ergebnisprognosen wie berichtet als Gewinnwarnung bewertet, die Aktie fiel bis zum Abend auf ein 52-Wochen-Tief. Androsch selbst wollte nicht von "Gewinnwarnung" sprechen, betrachtet die Börsereaktion als "unangemessen". Er wirft den Analysten vor, im Markt zu hohe Erwartungen aufgebaut zu haben.

      Androsch verwies im APA-Gespräch darauf, dass für heuer trotz der konjunkturellen Abkühlung in weiten Teilen der Welt ein organisches Umsatzwachstum der AT&S-Gruppe von 30 Prozent eingeplant sei. Zur Dividende hatte das Unternehmen schon gestern Kontinuität versprochen. Für das Geschäftsjahr 1999/2000 hat AT&S 0,44 Euro je Aktie bzw. 20 Prozent des nominellen Eigenkapitals ausgeschüttet. Androsch sprach heute von "zumindest gleich hohen Dividenden in den nächsten Jahren".

      Der gestrige Kursrutsch hat die Haupteigentümer von AT&S (neben Androsch auch Willibald Dörflinger und Helmut Zoidl) zusammen rund 1,7 Mrd. S "gekostet". Der Marktwert der AT&S reduzierte sich an einem einzigen Tag von mehr als 9 auf sechseinhalb Milliarden Schilling. Hannes Androsch war zuletzt - vor seinen heutigen Zukäufen - an AT&S zu 21,3 Prozent beteiligt. Der Unternehmer hat allein gestern "am Papier" fast 600 Mill. S verloren. Gegenüber dem Ausgabekurs liegt "sein" Aktienpaket aber immer noch um rund 370 Mill. S im grünen Bereich.

      Quelle: APA
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 09:07:57
      Beitrag Nr. 84 ()
      Guten Morgen, Freunde !
      Auf eine erfolgreichere (Kunststück :laugh: ) Woche !!!!

      :) Wolfgang :)


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