AMD auf dem Weg.. ja, wohin? Teil 125 - 500 Beiträge pro Seite

[ugan]

Wie man einen neuen Thread aufmacht.

www.wallstreet-online.de anklicken.

1. Im grünen Balken in der Mitte auf "Community & Diskussion" klicken.

2. Links im Bereich "Board" auf "Boards-Forenübersicht" klicken.

3. Weiter unten in Seitenmitte im Bereich "International" auf "Dow Jones/Nasdaq" klicken.

4. Neben der schwarzen Schrift "Dow Jones/Nasdaq" auf "Neues Thema beginnen" klicken.

5. Das Thema beginnt immer mit: "AMD auf dem Weg..., Nr.."

6. Die Aktie ist "US0079031078"

7. NAchdem Nickname/Passwort/Text (am besten dieser hier) eingegeben wurden, kann alles abgeschickt werden.

8. Die Aktie auswählen, zu welcher man die Nachricht schicken will (z.B. AMD-Frankfurt)

9. Das Eröffnen bestätigen.

10. Einen Link in den alten Thread einbauen mit [_Thread]4xxxxx[_{Thread]. Die "_" weglassen.
Die Threadnummer steht in ungefähr der Mitte des Links und ist 6-stellig. Man sieht den Thread-Link, wenn man den Link in einem neuen Fenster aufmacht.

11. Das war`s.

[ugan]

Jetzt muss ich diesen Thread wieder obenhin stellen.

[innsbruck]

amd ja wohin?

Die erste Wegmarke wurde mal in Ral3000 lackiert (klassisches rot).

Vorerst mal auf Tagestief 20,80 Dollar -27,34 % oder minus 40 % vom Jahreshoch 2001 geschlossen.

Grüße IBK und allen ein erträgliches Wochenende

[Cmdr.]

@Intel-Warnung:

So langsam frage ich mich auch, ob Intel ueberhaupt warnt.

Eine Firma, die ihre Billigprozessoren zu den gleichen Preisen verkauft wie AMD ihr Flaggschiff, wird wohl nicht warnen muessen - Fixkosten hin oder her:

Intel Pentium III-866: 359,00 DM
AMD Athlon 1,4 GHz C : 384,00 DM

Das ist blanker Wahnsinn.

Gute Produkte sind schoen, aber wenn man als Investor vom Management dermassen betrogen wird (vor 2 Wochen war noch alles in Butter)...

Ich denke nicht, dass erst in den letzten Tagen das Ausmass dieser Katastrophe deutlich wurde - die Unternehmensfuehrung hat diese wichtigen Information schlichtweg verschwiegen.

Nach 3 Jahren Engangement kann ich an diesem Tag immer noch mit 300% rausgehen - sollte es am Montag zu einer technischen Gegenreaktion kommen, werde ich den Bestand auf ein Minimum reduzieren.

Noch ein Tipp:
In Zukunft einfach in den Thread schreiben "Sanders kauft!" oder "Sanders verkauft!", alle anderen Informationen scheinen ohnehin nur nebensaechlich zu sein.
Okay, ab und zu so ne 1,5 GHz-Meldung wie aus dem letzten Jahr tut der Erheiterung keinen Abbruch

Commander

[Quasselkasper]

AMD auf dem Weg ins Börsenklo!

Kein seriöser Investor wird in eine Firma investieren, die es nicht einmal für nötig erachtet, eine zeitnahe Gewinnwarnung auszusprechen!

[BUGGI1000]

Tja, dann will ich den neuen Thread noch ein bischen pushen...

@AMD-Kostendruck
Woher kann die "Erlösung" für AMD in den nächsten
Quartalen kommen??? IBK - deiner ASP Aussage kann ich im
Allgemeinen so ganz nicht zustimmen, ist aber von einigen
Parametern abhängig.

In FAB30 treffen wir noch auf eine Sondersituation - nämlich
daß die FAB noch nicht vollständig ausgebaut ist und demnach
nicht mit voller Kapazität fährt:

Hier nochmal die Kostenstruktur der ProMos 12`` FAB,
welche wohl so auf jede FAB übertragen werden kann:

%-Kosten in Abhängigkeit der Gesamtkosten:

Depreciation=33%
Labor=5%
Maintenance=8%
Direct Materials=15%
Test Wafers=7%
Indirect Materials=15%
Others=17%

=100%

Eine sehr genaue Ermittlung traue ich mir nicht zu, aber
folgende Bereiche sollten jetzt schon voll zu Buche
schlagen: Depreciation, Labor?, Maintenance, Test Wafers, Indirect Matrials und Others. D.h. von den max. 100%
Gesamtkosten dürften zur Zeit etwa 90-95% schon
jetzt anfallen, wenn man bedenkt, daß DirectMaterial
bei etwa 70% von 15% liegen dürften. Desweiteren wird
es wohl Kosteneinsparungen beim Labor und Others geben -
aber bei 90% liegen wir mit Sicherheit. Das heißt, daß
genau diese Kosten auf den einzelnen Prozessor umgemünzt
werden müssen und demnach unsere GrossMargin in entscheidenem
Maße mitbestimmen.
Aus diesem Fakt sehe ich bei größeren Stückzahlen eine
erhebliche Kostendegression, was dazu führen kann,
daß die ASP`s um bspw. 5% sinken könnten und wir
trotzdem konstante Einnahmen haben, aufgrund von
geringeren Einzelstückkosten.

Dazu müssen natürlich die Stückzahlen steigen und das
nicht in einem unerheblichen Maße.
Dann könnten auch sinkende ASP`s relativ leicht kompensiert
werden, obwohl es hier auf das Ausmaß ankommt.

Nichtsdestotrotz bleibt Q3 für mich sehr kritisch,
wobei ich weiter sinkende ASP`s sehe, darum werden wir
wohl kaum herumkommen...

Bin mal gespannt, was Sanders den Analysten zu diesem
Thema sagen wird ...

BUGGI

[innsbruck]

@buggi

"Aus diesem Fakt sehe ich bei größeren Stückzahlen eine erhebliche Kostendegression, was dazu führen kann, daß die ASP`s um bspw. 5% sinken könnten und wir trotzdem konstante Einnahmen haben, aufgrund von geringeren Einzelstückkosten. Dazu müssen natürlich die Stückzahlen steigen und das nicht in einem unerheblichen Maße."

Du räumst eine Kostendegression ein, dann dürften die ASPs um 5 % sinken um konstante Einnahmen zu kreieren.

Aber 5 % von welchem Stand? Vom Stand 30. Juni 2001 oder vom Durchschnitts-ASP im Q2 2001?

Denn vom Durchschnitts-ASPs aus Q2 sind wir zur Zeit einen halben Ozean entfernt.

@alle

Dazu beschleicht mich schon seit einigen Monaten (nicht erst seit der Tiny-Rückzugs-Meldung) das Gefühl, daß bei den großen OEMs kein wirklich nachhaltiger Durchbruch für AMD gelingt, und das, obwohl AMD seit 18 Monaten mit dem Rambock gegen die OEM-Türen läuft. Immer wieder gab es gute Meldungen, wurden kleine und größere Schlachten gewonnen, aber an sich sehe ich AMD immer wieder mühsam gewonnenes Terrain verlieren. Mal verschwindet AMD bei Gateway aus dem Fokus, dann bei HP, bei Compaq, gelangt nicht in den Mediamarkt, nicht in Aldi, manche bei uns nicht so bekannte OEMs sind inzwischen wieder 100% zu Intel zurückgekehrt. Frage mich warum. Früher hatten wir immer herbeigesehnt, daß AMD mal einen Fuß in die Türen der großen OEMs bekäme, dann würden die AMD-Produkte dort schon von selbst blühen. Jetzt hat AMD fast überall einen Fuß drinnen, aber so von selbst wächst AMD dort nicht in den Himmel:

Das hier steht im Zentrum der Startseite von Compaq:


So beginnt links oben Hewlett-Packards Startseite:

[bodo]

ibk

ich seh AMD mit dem Rest, den ich hab, einfach long, etwas gedeckt mit Intel puts, solange fundamental
dieser Laden noch im Lot ist. Ich will mich einfach nicht nur als Zocker verstehen.
Vielleicht entsteht so`n Gap auch mal nach oben.
Aber Spaß beiseite.
Bei diesem Umsatz sind wir wieder ein Spielball der Institutionellen.
Einen kurs unter 15$ kann ich mir nur sehr temporär vorstellen, wenn überhaupt,
da bau ich einfach auf die Prodfuktlinien und copperdresden, die endlich wieder FLAGGE
zeigen sollten. Der Hans Deppe hat so nett gelächelt im Fernsehen, warum soll
diese FAB auf einmal schwächeln?

Taugen die OSSIS nun was, oder nicht? hey, SAXMEN`s ok, ich wend`mich an die SAXMÄDELS in Zukunft

Sanders wird sicher die unverschämt späte Gewinnwarnung plausibel erläutern müssen.


bodo

[innsbruck]

Hi Bodo

Sanders muß nichts wirklich erläutern, schon gar nicht plausibel, denn er könnte es sich auch leisten, auf der Shareholderversammlung in Balletschuhen das Heideröslein zu singen :

3.345.000,00 33,45 21.05.2001
2.702.000,00 34,4 21.05.2001
6.702.000,00 29,72 16.05.2001
12.400.000,00 16.05.2001
19.965.000,00 33,28 17.08.2001
6.475.000,00 32,4 16.08.2001
4.829.000,00 31,5 16.08.2001
31.500.000,00 15.08.2000

Das sind ein paar Aktienerlöse von Sanders, in Summe knapp 100.000.000 Dollar seit 11 Monaten, Durchschnittserlös je Aktie ca. 32 Dollar.

Die Erlöse bei den Höchstständen über 40 Dollar sind da noch gar nicht dabei.....

Ich gönns ihm zwar, hätt`s uns aber auch gegönnt.

[Hrundi]

Na,

hat Intel schon gewarnt???

Nein??


Sch.......


Ich hätte meine letzten 2.50 DM (in AMD-Aktien :-) ) darauf verwettet, dass die auch noch warnen...wenn nicht, dann seh` ich schwarz...

Also das Management von AMD geht mir zum ersten mal seit ich in AMD bin richtig auf den Senkel....

Ich kann nur wiederholen was ich gestern im Chat losgelassen habe...wenn AMD es mit dieser Preispolitik nicht geschafft hat Intel das Wasser abzugraben, dann sollten die in Zukunft die Prozzis in Dresden am Tor verschenken und sich dadurch wenigstens die Vertriebs-etc. Kosten sparen; damit bleibt am Ende wahrscheinlich mehr übrig....vom Marketing-Effekt "Hey in Dresden gibt`s Athlons umsonst " ganz zu schweigen...
vielleicht kann man dann sogar noch was von der Stadt Dresden an Zuschuss für die Tourismusförderung bekommen....Buggi rechne mal durch...sollte unterm Strich besser sein, oder?! :-)

Gruß

Hrundi

dem die gute Laune langsam schon abhanden kommt (ausser Intel warnt noch)

[kauftAMD]

Ich weiss gar nicht, was Ihr mit dem Zeitpunkt der Warnung habt. Etliche von
uns haben doch die letzten Tage noch reduziert. Ich hatte, glaube ich seit mehr
als einem Jahr nicht mehr so wenige AMD shares wie gestern nacht. Habe jetzt
aus Dankbarkeit ein Packerl bei 21$ gekauft. Umgekehrtes Stoploss hat sich bisher
gut ausgezahlt. Hoffnungsschimmer sind die Marktanteile. Wohin die Rekordproduktion
wohl gegangen ist? Vielleicht werden die Athlons jetzt ja auch fuer 1 $ pro Stueck
als Dekoration fuer Dot-Com-Parties verkauft.

Ausserdem hat uns Innsbruck doch mal wieder erleuchtet. Ich verkaufe am
18.8.2001 fuer $33.28.

[innsbruck]

@kauftAMD

nach diesem unfreiwilligen Orakel auf den 18.8.2001 in memoriam 1500 MHz made in Sachsenland verlege ich hiermit sämtliche August-Zahlen von 2001 nach 2000.

Grüzzzze (schon mal über einen Namenswechsel nachgedacht , könntest Dich ja in Dresden als CPU-Verschenker bewerben, nenn dich doch einfach verschenktAMD... Vielleicht gar nicht so schlecht, warum sollen PC-Händler immer bloß Kalender, Kugelschreiber und Parkmünzenersatz als Werbegeschenke anschaffen, warum nicht ein paar Thunderbirds, wenn`s preislich wenig unterschied macht? Vielleicht kann man so das eine oder andere Motherboard mitverkaufen )

[Kostolany4]

Hallo Leute,

Es ist ein Hohn, daß ausgerechnet unsere "brave" AMD jetzt den Soxx 8,5%
abschmieren läßt, wo ich immer dachte, AMD muß ganz "unschuldig" für die
anderen Gurken im Soxx (Altera, Xilinx, Intel) mit büßen.

Bei allem berechtigten Mißmut über die Gauner Sander und Ruiz habe ich den
Eindruck, daß heute kursmäßig draufgedroschen wurde, vielleicht auch um AMD
abzustrafen für die Verarschung der Aktionäre.

Letztlich sind wir aber fast wieder da, wo wir auch vor 2 Jahren waren:
eine aussichtsreiche Company mit guten Leuten und guten Produkten für
läppische 6,5B (damals waren es 2.4B - noch ohne FAB30 in Betrieb)

Der Laden ist nicht optimal in Schuß, aber man kann was draus machen, und
darauf beruht meine Verdiensthoffnung. Bisher war ich jeden Mai 150% im Plus
und habe diese Gewinne aus Dummheit und Gier und verschiedenen anderen Gründen
nicht eingecasht - diese Gelegenheit wird aber wieder (und wieder) kommen.

Die hohe Volatilität läßt auch schöne Veroptionierungsgewinne zu, es kann
also gerne immer wieder rauf und runter gehen.

Eine Parallele zu Rambus, deren Zukunft in den Sternen steht, sehe ich nicht.
AMD ist eine fundamental starke Firma, die heute auch einen Konjunktureinbruch
und einen Preiskrieg ohne Existenzgefährdung überstehen kann. Die momentanen Kurse
sehe ich eher schon wieder als Kaufkurse an, ich will mir aber nach unten noch
viele Nachlegemöglichkeiten offenhalten.

Kitty pflegte früher immer zu sagen: Rambus sei das beste, was ihm in seinem Leben
passiert ist. Das kann ich von AMD behaupten. Ich bin zwar nicht total draußen, aber
durch die Glattstellung meiner Kreditengagements bei recht ansehnlichen Kursen, alles
so ca. mit 100% Gewinn, habe ich mir ein schönes Pölsterchen zulegen können, das ich
mit meiner Hände Arbeit nie und nimmer erarbeiten hätte können. Insofern bleibe ich
AMD als Aktionär, der mit allen Macken dieses Vereins jetzt ganz gut vertraut ist,
erhalten und glaube, daß es keine bessere Company gibt, um weiter planmäßig Erfolge
an der Börse einzufahren. Hinzu kommen die üppigen Optionsprämien beim Schreiben von
Optionen, die es bei anderen Companys eben nicht gibt, weil es wohl kaum eine Company
mit ähnlich hoher Volatiliät gibt.

Ich erwarte eigentlich nach dem 12.7., wo man die Erwartungen dann vielleicht wieder
etwas übertrifft, schon höhere Kurse als heute. Zumindest eine kleine Rallye, die man
schon wieder traden kann. Zur Warning Season Q3 gehts auf jeden Fall wieder ganz in den
Keller. Bringt Dell ein Notebook, schießen wir 6 Dollar rauf. Usw. usw. Alle paar Wochen
gibt es bei AMD was zu traden, sodaß einem nie wirklich langweilig wird.

Übrigens wird man auch bei anderen Companys verscheißert. Bei CREE kam im März eine Warnung
"Q1 will be flat". 14 Tage später verkündeten sie ein Umsatz- und Gewinnwachstum von 81% und
Q/Q +29% worauf der Kurs dann 150% anzog. So wünsche ich mir das bei AMD auch.

[AndyBusch]

@Cmdr: dass iNTL warnt ist m.E. so sicher wie das Amen in der Kirche, es sei denn sie "tricksen" bei der Bilanzierung.
Was dann passiert haben wir z.B. bei einer anderen vermeintlichen "Trutzburg" EMC gesehen.

Es könnte dann zu einem "kumulativen Effekt" (= "Neue" schlechte Nachrichten werden immer wieder neu in einen Sektor [evtl. sogar Nasdaq] eingepreist) kommen, den wir auch im Feb/März gesehen haben.

Das könnte bedeuten, dass AMD tatsächlich das 12-Monats-Tief wiedersieht.
Nachdem die Unterstützung des Aufwärtstrend nicht gehalten hat ($24) , sehe ich nur $20 als nächste grössere Unterstüztung/Stop?. Wenn die nicht halten, geht IMHO AMD in den freien Fall über. Dieses "Kronen-Gebilde (Zitat Kosto) war scheinbar doch mit Dornen besetzt..

Hinzu kommt auch die Wahrnehmung des Marktes, dass Europa von der amerik. Krankheit sprich Rezession mit einer zeitlichen Verzögerung infiziert wird (warum notiert z.B. der $ so hoch ?).

grüße Andy
@ibk: geniales Timing. Trägst du dich mit dem Gedanken einen Börsenbrief aus dem schönen Tirol zu publizieren? Ich bekunde hiermit mein Interesse .

p.s. habe gerade unter YHOO dem Clip des techn. Analysten Rich Williams gelauscht. Der sieht eine kurz bevorstehende Nasdaq-Rally. Der Prud-Mann war anderer Meinung. Godmode-trader ist eh bearish.
Wie immer:
Nix genaues weiss man nicht.

[ugan]

Ein kleines Trostpflaster:
AMD nachbörslich um 6.27 pm
$21,0 - Volumen 507400.

Die "Dresdner Neueste Nachrichen" (www.dnn.de) zitieren im Zusammenhang mit der AMD
Gewinnwarnung aus dem Wall Street Journal:

"AMD hofft nach einem Bericht des WSJ vom Freitag, ohne erzwungene Stellenstreichung
durch die gegenwärtige schwierige wirtschaftliche Lage zu kommen."

Nicht erwähnt ist, ob AMD auf andere Art Kosten reduzieren wird. So, wie Compaq und HP
eben wegen magerer Gewinnaussichten die Reissleine gezogen haben, wird auch AMD
nicht umhin können, etwas zu tun, andernfalls laufen auch die letzten Investoren davon.
Mit 6c Gewinn ohne Reaktion und nur der Hoffnung, dass es überstanden wird, gibt sich
in den USA niemand zufrieden.

[eidens]

@Alle
Tja, so ist und war das Management von AMD. Es interessiert sich nicht für seine Shareholder. So war es letztes Jahr und
jetzt wieder. Sanders ist ein Arsc.loc..
Man kann einer Firma natürlich das Verfehlen der Prognosen verzeihen, klar. Aber wie wurde das hier gemacht.
Ich erinnere mich noch an die ganzen Nachrichten....
Mensch, ich hätte im Traum nicht mehr an eine solche
Gewinnwarung gedacht. 90% unter der Prognose und das
ohne den geringsten, vorher gehenden Hinweis!
Wie war es letztes Jahr? Absolut keine Unterstützung
für den angeschlagenen Aktienkurs, so lange ist das
noch nicht her, ich kann mich sehr gut daran erinnern.

Jetzt kommt der Hinweis, Intel wäre alles schuld. Ha, ich lach mich tot. Wer hat denn den Preiskampf angefangen??

Und nur, weil Sie einen Fuß in der Tür bei den OEM´s haben wollten. Ha, wo ist er denn, der Fuß?

Ich hatte letzte Woche schon gepostet, daß AMD in den Käseblätter nicht mehr auffällt. Für mich war es ein
sehr gutes Anzeichen, daß INTEL auf dem Vormarsch ist.

Wie war es früher, der Celeron gegen AMD, AMD war nahe am Konkurs.
Heute, als "Billig-CPU" den PIII gegen AMD und den PIV als "Margenobjekt". Klasse. Wieder ein sehr guter Zug von
Intel.

Was macht AMD, verschiebt den A4? Dankeschön.
So wird das nichts Leute. AMD wird wieder in der Versenkung verschwinden. Intel ist cleverer, AMD hat Sanders....
Da können wir nicht gewinnen oder besser, teilhaben am Erfolg Intel´s.

Die sind da oben so blöd, die würden ihre Oma noch 50% unter
der von Intel verkaufen, nur damit sie was zu produzieren haben.

Wir werden mit Sicherheit das 52wLow wieder sehen.
Dafür werden alle Analysten sorgen, Wartet ab, bis die ihre Positonen verkauft haben. Dann gehts aba.

Warum denn auch nicht. Null Vertrauen im AMD, null Bock.
INTEL wird nicht warnen, Intel wird demnächst wieder über 30$ stehen. AMD bei 13$. Intel hat die besseren Beziehungen, Strategien, hat Vertrauen bei den OEM´s, Analysten....

AMD hat nicht´s außer einer (zwei) Fabrik die demnächst Konservendosen in 0,13 herstellt. Natürlich demnächst mit Verlust.


GGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!
eidens

PS
GGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!

PPS
GGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!

[eidens]

Ich hatte was vergessen:


GGGGGGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!

[Kostolany4]

@eidens
Nicht ärgern nur wundern!
Kennst Du den schon: Woran erkennt man daß Jerry Sanders lügt?
Antwort: Wenn er die Lippen bewegt. LOL

@Rückblick auf Earnings Warning Q2/1999
http://cnnfn.cnn.com/1999/06/23/technology/amd/

-angekündigt wurden 200 Mill. Verlust = 1.36/sh. Grund: sinkene ASPs von 78$ auf 60$
-der Umsatz war unter 600M
-der Kurs verlor auf diese Meldung von 9.60 auf 8.50
-die Hoffnung war daß der K7 eine Besserung brachte mit einem
Verkaufspreis von 699$ für den K7-600 (träum!)

Fazit: Da man AMD damals ohnehin nicht viel zutraute, fiel die Reaktion
sehr gemäßigt aus.

Historisch unbedeutend: Am 11.8.99 kaufte ein gewisser Kostolany4 seine ersten
200 AMD-Aktien zu 8.50.

[Kitty2]

Eine neue Spekulation!
Der P4 mit 128K level 2 cache als neuer Celeron (P4SX?)
und der P4 mit 512L level 2 cache für High End.

Ausschnitt:
While I have the utmost respect for AMD, does anyone not see Intel steamrolling any and all competition with this type of processor lineup? In a straight-up performance comparison, I can`t see a hypothetical 2GHz Pentium 4 with 512K of L2 cache taking a back seat to anything AMD has on the horizon. And just imagine Intel introducing a Celeron Northwood at some outlandish speed like 1.3GHz and then setting it up against an overmatched Duron! With the potential of P4 Northwood RDRAM, DDR, and SDRAM platforms, not to mention third-party chipset support, Intel would also have a more flexible architecture than AMD.

Wenn man jetzt noch die Gerüchte um Intel bedenkt, dass in den nächsten 2 Wochen irgend eine Entscheidende Änderung eintreten soll, dann könnte an der ganzen Geschichte was dran sein.

Warum fährt AMD nicht auch eine ähnliche Strategie?
High End Athlons mit stabilem, superschnellem RDRAM und
Low End mit SDRAM/DDR?



Hier der ganze Text:

Weekly Platform Trends: When Intel Attacks
How the Chip Colossus Could Swat the AMD Horsefly

Vince Freeman http://www.hardwarecentral.com/hardwarecentral/reports/3573/…

Thu 7/5/01 -- This week was clearly Intel`s, both for the release of a couple of new Pentium 4 processors and for a swirl of rumors that the company is making big changes to its processor roadmap. Both items point to significant changes in the CPU marketplace.

The processor speed race between Intel and AMD shows no sign of letting up, especially now that the former has once again upped the ante with a 1.8GHz Pentium 4. In addition, the 1.6GHz P4 has come riding in on the coattails of its faster brethren, and helped to fill the gap between the 1.5GHz and 1.7GHz models. The release of the P4/1.6 may actually bear more fruit than the P4/1.8; instead of a $100 price difference between 1.5GHz and 1.7GHz, the new chip should hit the street at around $300 (U.S.) and provide a nice middle ground for interested buyers.

The 1.8GHz Pentium 4 is more of an outright performance challenge to AMD than anything else. At a street price that may approach $600, I don`t expect this processor to be a hit with any but the high-end crowd. Of course, it does put the heat on AMD to release its new Athlon Palomino core, which will reportedly run at 1.5GHz and higher.
These new Pentium 4 processors aren`t a new design, nor do they herald the much-anticipated transition to the 0.13-micron P4 "Northwood" core. Like AMD, Intel seems content to ratchet up the core speed of existing models, while busily trying to get the smaller manufacturing process in full gear.

While Intel continues to sell more and more P4 processors, this has not been without cost. The current Pentium 4 is a very expensive core to produce; even with the two new models, Intel must be champing at the bit to move to the die-shrunk Northwood.

This subject makes a good segue into our next topic, which concerns some incessant rumors concerning Intel and potential changes to its CPU roadmap.

Intel Roadmap Rumors
Both The Register and The Inquirer are reporting that Intel plans to drop some sort of bombshell on its customers in the coming weeks. What this earth-shattering announcement will be is open to interpretation, although many predict that the Pentium III will have its head put on the chopping block.

Such a move would make sound business sense -- as we`ve mentioned many times before, having too many product lines and form factors is not a sound business plan. With continuing price decreases to the Pentium 4 line, not to mention an increasingly wide range of speeds, the P-III looks to be moving closer and closer to obsolescence.
What this might mean to the upcoming Pentium III Tualatin is anyone`s guess, though I wouldn`t be surprised to see Intel scrap its "too little, Tualatin" desktop release entirely. While it`s a perfect match for the mobile PC market, I don`t feel the Tualatin is the direction Intel really wants to head in right now. The company is pinning its hopes to the Pentium 4 train, and having some upstart FC-PGA processor running on SDRAM would be like tossing a cow onto the tracks.

There`s also a theory which proposes the Pentium III Tualatin desktop chip be renamed the Celeron, or at least attempt to take over the current Celeron`s role in the value PC sector. This renaming doesn`t make much sense to me, since the Tualatin is still a Pentium III, no matter how you slice it. If this transition takes place, it would mean that Intel would have to continue its current practice of two distinct processor interfaces, memory types, chipsets, and even production lines. It may be sustainable in the short term, but I don`t see it being in Intel`s long-range plans.


Standardizing on Socket 478

Vince Freeman
Having to produce, support, and maintain two or three distinct processor designs has an impact not only on Intel, but on its resellers and hardware support infrastructure. Large vendors like Dell would love to move to a standardized format, much as they had with the one-size-fits-all CPU interface of the Pentium III and Celeron. With the Pentium 4 supporting Socket 428 and the current P-III and Celeron using FC-PGA, this results in two totally different design processes. Even cases are different between the two platforms, as the P4 requires the newer ATX 2.03 specification.

Motherboard manufacturers would also benefit by some sort of standardization, as it would lower potential R&D costs and bring greater economies of scale when buying parts. Even something as simple as transitioning all Intel processors to the same socket technology could yield big financial returns to a large motherboard maker such as Asus.

This all adds up to issues for Intel vendors and hardware suppliers to wrestle with, but with the right moves, Intel could make things much easier and more lucrative all around. The upcoming Socket 478 standard is the most likely place for any action to occur, as Intel moves to the 0.13-micron Northwood and ramps the Pentium 4`s core speed to 2GHz and beyond. This also presents the most opportune time for Intel to make its move towards standardization.

The SX Scenario
Let`s roll out a couple of hypotheses and see if they make sense. Right now, Intel is getting beat in the price/performance battle by AMD, most noticeably in the entry-level mismatch between the Celeron and Duron. Things are better for the Pentium 4 in its battle against the Athlon, but AMD is readying faster technology for release in the second half of 2001. How could Intel use the higher-yield, lower-cost, 0.13-micron Northwood core to shift the table in its favor?

An easy move would be to simply enhance the new P4 Northwood and anoint the current Pentium 4 design as the new Celeron. This sounds good on paper, but it might have an adverse effect on current Pentium 4 owners, who would suddenly find themselves driving a Celeron instead of a P4. A better method would be to differentiate the Northwood through two distinct versions -- one for high-end and the other for midrange and entry-level PCs.

Remember, the existing Pentium 4 design was a concession between current manufacturing processes and the original blueprint. Once the higher-yield 0.13-micron production is in place, I see no reason for Intel not to aim a bit higher for Northwood. Processors also contain more internal cache than is required by the specification, so that a low yield doesn`t mean tossing the wafer in the garbage.

Given this, I could see the new P4 Northwood shipping with a full compliment of 512K of Level 2 cache (compared with 256K on current models), as well as a lower-speed (Celeron?) model with only 128K. Intel would then achieve true product differentiation, market segmentation, and processor standardization in one fell swoop. It would also position the 0.18-micron Pentium 4 in its own niche and avoid consumer backlash.

Assuming that the new manufacturing process has high enough yields for the 512K Pentium 4, this method of production should be an easy transition. Internal cache activation and testing is automatic, and with a small tweak to the specs, Intel could be producing both 512K and 128K Northwood chips in short order. This is also great from an economic standpoint, since even with low yields, the lower cache requirements of a hypothetical 128K Celeron would help pick up the production slack.

This is one of the true benefits of a dual-tiered production model. Intel used this idea well with various Pentium III/Celeron core designs, and also as far back as the old 486SX (a 486DX with its numeric coprocessor disabled). Whether the SX models were DX cores with faulty coprocessors or Intel just disabled them for market segmentation purposes is unclear, but under a sound production model, either scenario works.

If yields are low, then the lower specifications of a Celeron (Pentium 4SX?) provide a funnel for "not ready for prime time" hardware. If yields are high, then artificially disabling core hardware shouldn`t change production forecasts in the least.

Combined with a choice of high-performance i840/RDRAM, midrange i845/DDR, and entry-level i845/SDRAM platforms, this dual-tiered transition could have a startling and almost instantaneous effect on the entire processor market. Suddenly, we would have a high-speed Pentium 4 Northwood core in all PC markets, and AMD would once again have a tiger by the tail.


A New Intel World Order?
While I have the utmost respect for AMD, does anyone not see Intel steamrolling any and all competition with this type of processor lineup? In a straight-up performance comparison, I can`t see a hypothetical 2GHz Pentium 4 with 512K of L2 cache taking a back seat to anything AMD has on the horizon. And just imagine Intel introducing a Celeron Northwood at some outlandish speed like 1.3GHz and then setting it up against an overmatched Duron! With the potential of P4 Northwood RDRAM, DDR, and SDRAM platforms, not to mention third-party chipset support, Intel would also have a more flexible architecture than AMD.

After writing this piece, I couldn`t help but feel a slight chill down my spine. It all seems too easy -- that with just a few machinations Intel could quickly move into a near-monopoly role once again.

That Intel could take back control of the processor market is a distinct possibility, but to do so, the company must make use of the excellent hand it`s been dealt. As we witnessed with the Rambus fiasco, this is by no means a certainty.


CPU and Memory Price Update

Vince Freeman

Intel CPU Prices
This week`s Pentium 4 prices levels are similar to last week`s, with no real news to report. Although the 1.6GHz and 1.8GHz Pentium 4 models have been formally announced, the new processors don`t yet show up on enough online-vendor lists to make a call. Next week should be a different story, and we`ll be able to get a better idea on the new chips` impact on the existing P4 line. We`re making the 1.5GHz Pentium 4 our best price/performance bet again this week, but if the 1.6GHz version starts appearing in greater numbers, this may be about to change.

Many in the industry feel that the Pentium III is on death row, but current prices disagree. Instead of fire sales on P-III processors, we have the same situation as last week -- the Pentium 4 simply beats its predecessor silly in any price/performance comparison. The system outlook continues along its standard 1GHz route, with hardly any system configurations found at lower speeds. If you desire a new Pentium III desktop, head for the high ground and grab a 1GHz model.

Instead of standing pat like the rest of Intel`s lineup, Celeron prices actually increased a bit this week. The Celeron/850 continues to appear in more systems, and mirrors the situation with the 1GHz Pentium III. Although it remains Intel`s value CPU, few Celeron systems can be found at speeds below 800MHz, and even so, overall numbers are way down. Many vendors have simply let their Celeron lineups dwindle to almost nothing, as if waiting for Intel to toss them a line. For the best buy in Celeron PCs, go as high as you can, with the 800MHz and 850MHz speeds being the most future-proof.

Intel Upgrades
With a similar price to last week, our top choice for adding extra life to older P-III and Celeron systems remains the 1GHz Pentium III. With Intel`s Tualatin being held up in its desktop release, 1GHz is still the top end for the Pentium III Coppermine core and the best shot for a performance business system. The above recommendation refers to the FC-PGA processor (133MHz), although there are Slot A (100/133MHz) models available.

AMD CPU Prices
In what`s looking like a rather uneventful week in processors, the AMD Athlon continues the flat pricing trend. Other than a slight drop for the 1.33GHz model, there`s virtually nothing to report pricewise. This is not necessarily bad news, since the Athlon is finding its way into a greater number of system configurations at increasingly higher speeds. Once again, we find the old "even number" trend at work, as vendors seem to have an aversion to any speed other than 1GHz, 1.2GHz, 1.4GHz. The best buy is once again the Athlon/1.2, which comes in both 200MHz and 266MHz flavors and is priced under $100.
Okay, we can officially call it a trend now: Duron pricing matched the other processors for sheer boredom, finishing at approximately the same level as last week. At its incredibly low prices, we really don`t expect a lot of movement from the Duron anyway. The Duron/950 continues to be a bit too close to the price of the 1GHz Athlon, though the 800MHz and slower chips differentiate themselves nicely. We again recommend the Duron/850 as the best bet for a value system, though we wouldn`t stop you from spending a few bucks more for a 900MHz chip. Any higher speed, and you`re in Athlon country.

AMD Upgrades
The need to upgrade existing AMD systems may not be quite as pressing as with older platforms, but some initial Socket A systems may hold off the reaper a bit longer by adding a new CPU. Once again, a sub-$100 price and exceptional performance put the 1.2GHz Athlon -- an equal bargain in 200MHz and 266MHz DDR versions -- at the top of our upgrade list. Before upgrading to any DDR processor, confirm that motherboard support, CPU cooling, and PC100/PC133 specs are in accordance with the new processor requirements.

Memory Prices
Although we`ve said before that SDRAM prices can`t go any lower (and been disproved by nominal decreases), we may finally be nearing the baseline. SDRAM manufacturers are bleeding red ink, and some have even threatened to artificially limit production. This means that if you`re interested in buying SDRAM-based PCs or upgrading current units, this would be a most opportune time.

For the most part, DDR prices matched those of SDRAM and stayed relatively stable. One exception was the continued sharp decline in 512MB modules; it`s still better for most buyers to go the 2x256MB route, but for those needing DDR AMD servers, the price break is welcome news. DDR memory continues to have a tough time making inroads against SDRAM, and once again there was little movement from the mainstream system vendors.

While RDRAM prices did decrease slightly this week, they remain much higher than their SDRAM or DDR counterparts. The biggest shift was in the 512MB size, which dropped more noticeably than the others. These higher RDRAM costs really do not have a huge effect on the overall price of a high-end P4 workstation, but they do negate the Pentium 4 from really competing in the midrange or entry-level sectors. Do you imagine Intel is counting the days until the i845/Brookdale release?

For Detailed Listings...
...along with information on how we find OEM and retail CPU and memory prices and how viewing individual prices can help you gauge broader trends for buying or upgrading decisions, see our sister site Sharky Extreme.


mfg kitty2

[Jackomo1]

@BUGGI100

Ich bewundere Deine schönen AMD Tabellen, aber zur Gewinnwarnung haben sie nicht viel gebracht.

Könntest Du bitte mal am meistverkauften AMD Prozessor, dem 1.3 GHz Prozessor zeigen,
ob an seinem Preisverlauf vielleicht simple Prognosen abzuleiten sind!
Ich habe das dunkle Gefühl, der Preiseinbruch bei dem meistverkauftesten (oder Umsatzspitzenreiter)
sagt mehr über den AMD Gewinn aus als alle komplizierten Berechnungen.
Vielleicht kann man diese Betrachtung auch für Intel machen, wobei ich nicht weiß,
welcher Prozessor bei Intel Spitzenreiter ist 1.4 GHz P4 oder 1 GHz P3?

Gruß Jackomo

[ugan]

Nach diesem Gewinneinbruch wird es kommende Woche beim Conference Call,
wenn nicht schon früher, zum Schwur kommen müssen.

Die Ami-Investoren, man weiss ja, wie unbarmherzig sie mit
laschem Management sein können, werden irgend etwas hören wollen,
was Aufwärts-Perspektive bietet.

So etwas versteht Intel hervorragend, wo unablässig für die Zukunft die Trommel gerührt wird.

Ein Kaffeekränzchen wird der Conference Caqll nicht werden.

[Johannes73]

Hallo zusammen!

So wie ich das sehe, schlägt Intel jetzt mit all seiner Macht zurück!

AMD hat nun über ein Jahr Preiskampf hinter sich und wollte nicht wahrhaben, was für Folgen dies in den Bilanzen mit sich bringt.

Ich persönlich bin vom AMD-Management sehr enttäuscht! So kann man einfach nicht vor die Anleger treten und sagen, dass die heile Welt nun zusammengebrochen ist!

Was für die Verbraucher gut ist, ist für die Anleger schlecht:
Wenn man einen Top-Prozessor (AMD TB 1,4 GHz) für 458 DM (Stand heute) verkauft - den 1,33ér für sage und schreibe 348 DM - wo bleibt denn da bitte der Gewinn???

Diese TBirds nehmen es in vielen Benchmarks locker mit dem P4 von Intel auf - sogar ohne Rambus (was mich persönlich immer noch schmerzt...), und kosten nicht mal die Hälfte dessen... (soll aber nicht heißen, dass ich glaube, der Athlon könnte an einen P4 >2 GHz rankommen...)

Ich stehe hier bestimmt nicht alleine, wenn ich sage, dass AMD seine Prozessoren verheizt hat – warum gingen sie Monat für Monat einen solchen Preiskrieg mit Intel ein? Nur um den Marktanteil mit aller Gewalt hochzuschrauben?

Ich finde, es hätte gereicht, sich einen Schritt langsamer diesem Ziel zu nähern und Intel nicht dermaßen zu reizen! Es hätte gereicht, die Top-Produkte (1,2-1,4 GHz) hochpreisig zu verkaufen und erst zu reagieren, wenn Intel leistungsmäßig an diese rangekommen wäre...
AMD hätte sich damit ein finanzielles Polster schaffen können, dass sie für den weiteren Kampf mit Intel hätten gut brauchen können!
So dumm sich das jetzt anhört: Was nicht viel kostet, kann wohl nicht gut sein – die Leute sind nun mal so blöd!

Wie reagiert wohl ein Marktführer, wenn er mit einem viel billigeren und schnelleren Konkurrenzprodukt konfrontiert wird, das sein Topprodukt ernsthaft in Gefahr bringt?

Intel wird nun wieder Marktanteile gewinnen, weil die AMD-Aktionäre sowie der Vorstand Schritte einleiten werden, um die Gewinnsituation zu verbessern (es fehlen für einen weiteren Kampf die finanziellen Mittel!) – weitere Preissenkungen wird es nun nicht mehr in so kurzen Abständen geben...
Das wird beiden gut tun, aber AMD seine momentane Marktstellung nicht mehr halten können.

Ich leide mit euch!

Gruß
Johannes

[tstachel]

Zum Zeitpunkt der Gewinnwarnung:

Könnte es sein, dass AMD auf eine Warnung von Intel gewartet hat, um mit der eigenen Warnung besser dazustehen?
Wenn ja, ist diese Spekulation nicht aufgegangen.

tstachel

[innsbruck]

@johannes73

Mit dem CPU-Pricing war ich seit langem unzufrieden, aber insbesondere mit der Road-Map, was die Frequenzen angeht.
Schon früh hätte der Duron auf 1000 Mhz dem PIII den Preis kaputt gemacht und zugleich gute ASPs erzielt. Im Gegensatz dazu wären die Athlons ab 1200 MHz aufwärts zu positionieren gewesen. Voraussetzung - daß AMD technisch in der Lage war, derartige CPUs seit Ende 2000 in Masse herzustellen, ich kann das leider nicht beurteilen.

Was das CPU-Pricing angeht, fürchte ich, daß wir die enstprechenden Notwendigkeiten nicht besonders gut beurteilen können. Eine CPU ist kein Elektrogerät, das man im Kaufhaus unter 10 anderen auswählt, zuhause auspackt und anschließt und also von Preis/Leistung direkt beim Kunden platzieren kann. Eine CPU ist an Plattformen und das Zusammenspiel mit anderen Komponenten und somit an das Zusammenspiel mit OEMs, Vertriebspartneren und Herstellern gebunden. IMHO können wir nur schwer bis gar nicht beurteilen, wie sich Athlons und Durons verkauft hätten, hätte AMD eine unseren Vorstellungen gemäße Preislinie gefahren.

Und bei allem Preis-Vergleich nie die massiven indirekten Subventionen Intels bei OEMs und Distis vergessen.

***

Eines könnte eine Essenz aus der heftigen AMD-Warnung sein: Wenn AMD und ich denke derzeit auch Intel so wenig Geld mit CPUs über 1000 MHz verdienen, dann dürfte der Desktop- und Notebook-Markt für Transmeta und Cyrix wenig Zukunft haben.

Ich denke alea jacta est, aber frühestens wenn die Zahlen von AMD und Intel, die entprechenden Ausblicke und aktuelleren Roadmaps auf dem Tisch sind, wissen auch wir mehr über die Mächteverteilung im CPU-Business.

Grüße IBK

[Kostolany4]

Was nutzt jetzt das ganze Lamentieren über die Auswirkungen des Preiskrieges ?
Ich habe vor Monaten schon diese Preissenkungen verdammt und verurteilt. Aber
man war hier mehrheitlich der Meinung, Marktanteile zugewinnen sei wichtiger.
Und offenbar ist es nun so gekommen. Gewinne weg - Marktanteile gewonnen.
Ob diese Strategie genial oder schwachköpfig war, werden wir exakt am 17.7.01
erfahren. Dann wissen wir, wie der "impact" auf Intel war.

Viele, einer von ihnen Amdace, auch ich, waren der Meinung, ein totaler Preiskrieg
bis aufs Blut würden Intels Gewinne aufzehren und Intels Innovationskraft schwächen,
da sie zur Umstellung aller 11 Fabs natürlich Riesensummen an Investitionen benötigen.

Ich vermute es, daß Intel einen ähnlichen Gewinneinbruch wie AMD melden werden muß.
Vorgabe sind -17% beim Umsatz. Das entspricht ca. -80% beim Gewinn. Kommt Intel jetzt
mit besseren Zahlen, hat AMD durch den Preiskrieg nichts gewonnen, also sich mehr geschadet
als dem Konkurrenten.

Hinweise auf Intels Zahlen bekommen wir evtl. durch die Insidermeldungen:

31-May-01 GUZY, D JAMES * 12,329,280 Updated Indirect Holdings Statement
31-May-01 GUZY, D JAMES 643,072 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 HUNDT, REED E 3,000 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 YOUNG, CHARLES 5,100 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 POTTRUCK, DAVID * 80,000 Updated Indirect Holdings Statement
31-May-01 POTTRUCK, DAVID 400 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 SHAW, JANE E * 28,256 Updated Indirect Holdings Statement
31-May-01 BROWNE, EDMUND 1,600 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 YOFFIE, D B Director 6,400 Updated Direct Holdings Statement
31-May-01 CHEN, WINSTON H 340,000 Updated Direct Holdings Statement
24-May-01 HUNDT, REED E 3,000 Initial Direct Holdings Statement
23-May-01 SMITH, RONALD, Senior Vice President * 597,711 Initial Indirect Holdings Statement
23-May-01 SMITH, RONALD Senior Vice President 1,088 Initial Direct Holdings Statement
3-May-01 BRYANT, ANDY D Senior Vice President, CFO 144,000 Proposed Sale (Form 144). Estimated proceeds of $4,300,000.
1-May-01 BRYANT, ANDY D Senior Vice President, CFO 144,000 Exercised Options at $7.67/Share and Sold at $30.77/Share. Proceeds of $3,326,400.
30-Apr-01 BAKER, ROBERT J JR Vice President 562,563 Updated Direct Holdings Statement


Frage an alle: Was bedeutet UPDATED (IN)DIRECT HOLDINGS STATEMENT
Ich vermute, es ist irgendeine Art verkappter Verkauf. Es handelt sich um die Kleinigkeit
von 32 Mill. Shares durch die Intel-Direktoren im Zeitraum April-Mai-2001, also um einen
Gegenwert von ca. 960 Mill. Dollar. Dies wäre ein äußerst deutliches Zeichen für einen
bevorstehenden Gewinneinbruch.

Immer im Hinterkopf sollte man haben, daß die betriebswirtschaftliche Bewertung
von Intel lt. www.Vectorvest.com 10,86 Dollar beträgt.

[neubiene^^^^]

3 Compaq-Duron Laptops

http://athome.compaq.com/btoBases.asp?ProductLineId=440&Fami…

AMD may delay Palomino MPU to boost speeds
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20010706S0061

[Jackomo1]

Kann es sein das AMD sich verspekuliert hat.

Vielleicht hat Dresden Athons seit Anfang dieses Jahres auf Halde produziert in der Hoffnung auf bessere Quartale.

Mit Einführung des Palomino Prozessors mußte diese Halde abgebaut werden.
Dies war auf Grund der schlechten Marktlage nicht möglich und AMD hat kurzentschlossen im Juni
eine riesige Menge Athlons unter Preis verkauft.
Dies würde die kurzfristige unerwartet Gewinnwarnung erklären und die Verzögerung
bei der Palomino Einführung.
AMD hat einen Athlon Sommerschlußverkauf mit großen Verlusten gemacht, um Platz für den Palomino zu bekommen!!!

Gruß Jackomo

[eidens]

Hahahaha........

06.07.2001 20:50:00: Ratingflut für AMD
Prudential Securities, Scott Randall von Wit SoundView, Eric Rothdeutsch von Robertson Stephens und Needham wiederholen ihre BUY Ratings für die Aktien der Advanced Micro Devices (AMD).Lehman Brothers und Banc of America Securities wiederholen das MARKET PERFORM Rating.J.P. Morgan bekräftigen das Long-term BUY.

© BörseGo


Übrigens.

GGGGGGGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!


@Kosto
Jou, das mit Sanders passt.

[eidens]

Auszüge aus Iwatch (Email-Verteiler)

III. AUSBLICK: BIG IS BEAUTIFUL: BLUECHIPS VORAN, RUNDUMSCHLAG

Die Phase, in der Unternehmenschefs vor die Kameras treten und
verkuenden, dass sie die eigenen Umsatz- und Ertragsprognosen
fuer das 2. Quartal nicht einhalten koennen, ist vorbei... dachte
ich. Die Vorschriften der SEC wurden vor kurzem verschaerft. Es
ist genau vorgeschrieben, wann das Unternehmen seine Aktionaere
warnen muss. Unternehmenschefs haben noch Probleme, sich mit den
verschaerften Bedingungen anzufreunden. Noch vor einem Jahr
haette der AMD CEO nichts gesagt, sofern eine baldige Besserung
der Situation bereits in Sicht ist.

Heute ist genau definiert, wann die CEOs Warnungen abgeben
muessen. Sie muessen dies tun, selbst wenn die Auftragsbuecher
bereits wieder besser aussehen. Frueher gaben nur diejenigen eine
Warnung aus, die auch auf absehbare Zeit keine Besserung in Sicht
hatten. Daher wurden frueher Unternehmen nach Gewinnwarnungen
bedingungslos verkauft. Heute muss man sich die Situation etwas
genauer ansehen.

Heute koennte es naemlich tatsaechlich vorkommen, dass die
ausgegebenen Warnungen den Schlusspunkt der Abwaertzbewegung
darstellen. Die Warnung ist eine Pflichtuebung und sagt nichts
mehr ueber die Zukunft des Unternehmens aus. Fuer diese
Informationen muessen wir die Pressekonferenz nach der Vermeldung
der jeweiligen Quartalsergebnisse abwarten.

Vor diesem Hintergrund sollten Sie nun nicht in Panik verfallen,
wenn ich Ihnen nun mitteile, dass es gestern gleich drei
wesentliche Umsatz- und Gewinnwarnungen gab: Advanced Micro
Devices (AMD), EMC Corp. (EMC) und BMC software. Gemeinsam mit
der Warnung von gestern frueh durch Federated department Stores
(FD), der Betreibergesellschaft von Macy`s, Sterns und
Bloomingdales, bedeutet dies nochmals einen Tiefschlag durch
saemtliche Branchen. Die Boerse duerfte heute daher tief
eroeffnen und erst noch mal auf Tauchstation gehen. Ich will
nicht hoffen, dass der Nasdaq unter 2.000 Punkte absackt, denn
dann haette ich ernsthafte Bedenken hinsichtlich der angelaufenen
Erholungsphase.

Vielmehr erwarte ich eine anschliessende Erholung zum
Wochenausklang. Insbesondere die Bluechips, die in den letzten
Wochen eine relative Staerke aufweisen konnten. Dazu gehoeren
insbesondere Apple Computers (AAPL), Intel (INTC) und Dell
(DELL).

Im einzelnen: AMD ist der Einzige Wettbewerber des
Chipproduzenten Intel. Intel ist knapp zehnmal groesser und AMD
schafft es seit Jahren immer wieder, das bessere Produkt aufgrund
von Lieferproblemen nicht erfolgreich in den Markt zu druecken.
Nachdem nun AMD in den vergangenen Monaten aufholen konnte
startete Intel mit enormen Cash-Reserven nun einen Preiskampf.
Die Meldung von AMD am gestrigen Abend gestand, dass AMD mit dem
Preiskrieg ernste Probleme hat. Intel ist einfach zu gross und
kann das Wachstum und die Marktgroesse von AMD indirekt fast
kontrollieren. Fazit: Intel vor AMD vorziehen.

Ich predige das schon seit Jahren und muss mich immer wieder auf
Diskussionen ueber die Qualitaet der Produkte einlassen. Intel
sitzt mit dem schlechteren Produkt am laengeren Hebel, so wie
Microsoft gegenueber Apple oder AOL gegenueber Yahoo!.

Intel hatte im Januar begonnen, die Prozessorpreise um bis zu 40%
zu senken. Im April wurde dann der neue Pentium 4 mit 1,7 GHz zum
halben ueblichen Preis auf den Markt geschmissen. AMD hat nicht
die Ertragskraft, um dieser Offensive standzuhalten.

Randbemerkung: Um eines Klar zu stellen: Als Investor gilt fuer
mich "big is beautiful", insbesondere nach einer Korrektur, wie
wir sie in den letzten Monaten gesehen haben. Als versierter
Anwender liegen meine Sympathien klar bei Yahoo!, Apple und AMD.

EMC Corp (EMC) stellt Speicherkomponenten her. Der CEO beklagte
sich gestern darueber, dass Auftraege zu Hauf storniert werden.
Resultat: Der Ertrag im laufenden Quartal wird mit 4-6 Cents je
Aktie weit hinter den erwarteten 17 Cents zurueckbleiben.

Die Warnung von EMC duerfte insbesondere die Wettbewerber IBM
(IBM), Hewlett Packard (HWP), Compaq (CPQ), Sun Micro (SUNW) und
Network Appliances (NTAP) mit nach unten ziehen.

BMC Software (BMC) beklagt die Zurueckhaltung der EDV-Abteilungen
bei Investitionen. Offensichtlich seien die EDV-Abteilungen
diejenigen, bei denen in schweren Zeiten am schnellsten und
effektivsten gespart werden kann. Hier werden nun nur noch 6-8
Cents Ertrag je Aktie statt 13 Cents erwartet.



Quartalsberichte Wann? Erwartung

Alcoa (AA) 06.07. 0,45
Safeway (SFE) 09.07. 0,63
DoubleClick (DCLK) 10.07. -0,08
Genentech (DNA) 11.07. 0,19
Harley Davidson (HDI) 11.07. 0,35
McAfee (MCAF) 11.07. 0,00
Motorola (MOT) 11.07. -0,12
RedBack (RBAK) 11.07. -0,27
Yahoo! (YHOO) 11.07. 0,00
Advanced Micro Dev. (AMD) 12.07. 0,05
Juniper Networks (JNPR) 12.07. 0,08
Rambus (RMBS) 12.07. 0,04
RSA Security (RSAS) 12.07. 0,18

[schmackson]

Wer mich noch mehr verblüfft als der ohnehin als Hallodri verschiene Sanders ist Ruiz, sein Kronprinz; zwar habe ich AMD in den letzten Monaten sicherlich weit weniger intensiv beobachtet als ihr, aber ich erinnere mich doch an Ruiz` Äußerungen wie "$2 Gewinn für 2001 sind ein machbares Ziel" (das war Anfang 2001) und dann natürlich das ominöse Statement vor 2 Wochen; auch seine Äußerungen zu kommenden Produkten waren stets eher vage.
Bis jetzt habe ich noch nichts von Ruiz gehört, was überzeugend war...- einziger Unterschied zu Sanders: Ruiz verkauft weniger (sogar KEINE) Aktien. Mögliche Erklärung #1: Er hat noch keine Optionsrechte. Möglichkeit #2: Strategisch genauso ungeschickt wie Jerry Sanders, fehlt Ruiz zudem das Gefühl für den Aktienkurs des eigenen Unternehmens.

Was zur Aufheiterung, wenn man`s glauben will:
hab` vergessen, wie man hier `ne URL einfügt, deshalb, sorry, nur zum kopieren:
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20010706S0061

[Mdoc]

Hallo Bodo!

In der Tat habe ich leider erst zu spät bemerkt, daß die Dame in der Realität eine Nutte ist, wie so viele andere auch, so kam mein Entschluß mich zu verp***** (wie Du es ausdrückst) leider zu spät, denn sonst hätte ich es wie ihr Zuhälter schon bei >30$ getan.

Nundenn - immerhin hab ich profitiert und will mich nicht zu sehr beklagen, aber zur Erinnerung: Sanders erzählte alles wäre i. O., verkaufte 400.000 Anteile über 30$ und ließ eine Woche vor den Quartalszahlen verkünden der Gewinn läge nicht bei den erwarteten 27c, sondern bei 3-5c. Du läßt das vielleicht mit Dir machen – ich (zumindest wissentlich) nur einmal.

Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Von Schlampen bis zu Jungfrauen ist alles vorhanden, je nach belieben.

Bin ich jetzt ein Verräter? War dieses Posting arrogant genug?

Mit freundlichen Grüssen

Médoc


PS. Ich wünsche Dir und den anderen Aktionären trotz allem viel Glück mit der Braut, der Entschluß zum Verkauf ist mir auch nicht leicht gefallen.

[innsbruck]

Jetzt kommt genau das, was ich / wir befürchtete (n)

Die Kaufempfehlungen werden zurückgenommen. Performax war durch alle Kurskrisen hindurch höchst bullisch auf AMD. Jetzt sieht`s so aus:

"....Von der Produktseite ist AMD nach wie vor hervorragend positioniert und erzielte stückzahlbezogen im sehr schwierigen Marktumfeld Rekordabsätze bei PC-Prozessoren. Damit dürfte die Gesellschaft weitere Marktanteile von Intel gewonnen haben. Der Preisdruck von Seiten des wesentlich größeren Konkurrenten war jedoch stärker als erwartet, so dass Umsatz und Gewinn die Erwartungen grob verfehlten. Dazu beigetragen hat auch das für AMD ähnlich wichtige Geschäft mit Flash-Speichern, das unter anderem durch die anhaltende Schwäche des Mobilfunkmarktes stark beeinträchtigt wird.

Fazit
Sobald sich insgesamt eine Trendwende zum Besseren im Halbleitermarkt abzeichnet, dürfte AMD wieder überdurchschnittlich profitieren, doch kurzfristig ist nicht mehr als eine marktneutrale Entwicklung zu erwarten. Unsere Kaufempfehlung nehmen wir folglich zurück. Für ein ausführlicheres Update mit Aktualisierung unserer Gewinnprognosen warten wir detailliertere Informationen ab, die im Rahmen der vollständigen Quartalsergebnisse am 12. Juli bekannt gegeben werden. Wir verkaufen unsere AMD-Position im Technologie-Modellportfolio, die zuvor mit einem Plus von rund 25% in nur zwei Wochen eine herausragende Performance gezeigt hat.

Jost Niggemann
© 2001 Performaxx AG

*************

Dazu passend Ausschnitte aus dem Post von Eidens:

Vielmehr erwarte ich eine anschliessende Erholung zum
Wochenausklang. Insbesondere die Bluechips, die in den letzten Wochen eine relative Staerke aufweisen konnten. Dazu gehoeren insbesondere Apple Computers (AAPL), Intel (INTC) und Dell (DELL).

Im einzelnen: AMD ist der Einzige Wettbewerber des Chipproduzenten Intel. Intel ist knapp zehnmal groesser und AMD schafft es seit Jahren immer wieder, das bessere Produkt aufgrund von Lieferproblemen nicht erfolgreich in den Markt zu druecken. Nachdem nun AMD in den vergangenen Monaten aufholen konnte startete Intel mit enormen Cash-Reserven nun einen Preiskampf. Die Meldung von AMD am gestrigen Abend gestand, dass AMD mit dem Preiskrieg ernste Probleme hat. Intel ist einfach zu gross und kann das Wachstum und die Marktgroesse von AMD indirekt fast
kontrollieren. Fazit: Intel vor AMD vorziehen.

Ich predige das schon seit Jahren und muss mich immer wieder auf Diskussionen ueber die Qualitaet der Produkte einlassen. Intel sitzt mit dem schlechteren Produkt am laengeren Hebel, so wie Microsoft gegenueber Apple oder AOL gegenueber Yahoo!.

Intel hatte im Januar begonnen, die Prozessorpreise um bis zu 40% zu senken. Im April wurde dann der neue Pentium 4 mit 1,7 GHz zum halben ueblichen Preis auf den Markt geschmissen. AMD hat nicht die Ertragskraft, um dieser Offensive standzuhalten.

****************

Wir sind immer wieder davon ausgegangen, daß Intel nicht seine Gewinne riskieren wird, um AMDs Preisniveau zu halten. Da haben wir uns wohl geirrt.

Intel hat die Kriegskasse geöffnet, um den Athlon zu stoppen. Jetzt stellt sich die Frage, inwieweit Intel bereit ist, diese Kasse weiter zu öffnen bzw. zu leeren.

1. Nur so weit, daß ca. 80 % Marktanteil erreicht/gehalten werden können und Intel dabei immer wieder aufpassen muß, was AMD gerade unterfängt?

2. Oder so weit, daß AMD wieder da steht, wo sie schon öfter standen - nämlich mit einem guten Produkt aber zu geringen Margen, um Weiterentwicklung, die nötige PR-Maschinerie, Vertrieb, etc. im nötigen Schwung zu halten?

Diese Frage kann sich im Grunde ein jeder selbst beantworten.

Eine zweite Frage stellt sich damit von selbst: Wenn Intel (die für mich wahrscheinlichere) Variante 2 gewählt hat, wird Intel Variante 2 auch durchzuziehen vermögen? - das ist nämlich in keiner Weise gesagt.....

Grüße IBK

PS. Horrorszenario für AMDLer:

Wenn Intel jetzt massiv Shares verkauft, so finanziert sich der Preiskrieg damit von selbst. Auf Gewinneinbrüche folgen Kurseinbrüche und Intel könnte wesentlich billiger Shares rückkaufen und bei etwaiger erfolgreicher Minimierung des Konkurrenten (was wir nicht hoffen wollen) würden sich die zurückgekauften Shares eines CPU-Monopolisten schnell vervielfachen.

[ugan]

@Schmackson, Link reinstellen:

(URL)http://....(/URL), beide URL in eckigen Klammern.

Noch etwas eher Heiteres:
Im Board "Letsbuyit", im Thread "Ich bin eine Aktionärin von Letsbuyit" -Verin- stellt sich eine Anlegerin zur Schau.

[bodo]

hi

beerdigen wir jetzt schon diese Company?

wenn Aufgrund von Stornos in den letzten 3 Wochen ( der Markt ist nun mal eingebrochen )
eine schwierige Lage entstanden ist, die zu einer sehr späten Gewinnwarnung geführt hat,
dann hat die Fa. zu warnen.
Es ist einfach der Absatz, wenn Kunden nichts kaufen, kaufen sie nichts. Die gesamte IT Industrie, und nicht nur die
knabbern doch an diesem Problem. Für AMD zählen nur vom Abnehmer fakturierte Erlöse, somit sind 100 Mio. schnell erreichbar.
Das ist die amerikanische Quartalsverkaufshysterie. Intel pumpt im Gegensatz den Kanal voll, fakturiert und stellt anschließend
eine Gutschrift aus.

Wenn man aber eine Plattform weiterentwickeln will, muß diese Plattform auch entsprechende Stückzahlen haben.
Die 30% sind langfristig überlebenswichtig für AMD. Sonst bleibt AMD ein Spielball der Board-/Chipsatzhersteller.
Dass Intel mit allen Mitteln gegensteuert, ist nichts Neues.

AMD ist jetzt wieder mit 6.5 Mrd $ bewertet,
hat heute genügend Cash
hat Dresden
hat endlich endlich eine fertige Plattform in allen Bereichen, mit HT in der Rückhand
hat mit A4, Palos, MP absolut konkurrenzfähige Prozis
hat mit Hammer bereits die Nachfolge in der Endplanung

Intel hat den P4 ( Itanium ist kein Thema, da andere Liga )

AMD hat aber keine Aktionäre, wie auch, diese Kultur braucht seine Zeit.
Ergo sind ein Haufen Zocker ( da schließ ich mich ein ) drin, die so schnell wie sie drin sind, auch wieder draussen sind.

Aber diese Jammerei geht mir auf den Keks. Kauft E-on! wenn ihr vom Zocken nichts versteht!

Es waren genügend Indikatoren da, um die Reißleine zu ziehen.
Auf der anderen Seite hat AMD genügend Potential, um Ende des Jahres wie Phoenix aus der Asche wieder auf
der Sonnenseite zu stehen.
Das ist das Gemeine an dieser Company. Sie fasziniert. Ich hab die 50/50 Stategie, zur Zeit 35/65, damit kann ich gut leben.



bodo

[neubiene^^^^]

@ bodo

dito!

[BUGGI1000]

Guten AMD

@IBK-Posting von gestern

Die Frage der Kostendegression ist zwar i.A. recht einfach
zu behandeln, aber in unserem Fall, d.h. an einem klaren
Beispiel recht schwierig, auch weil die Zahlen nur grob
abzuschätzen sind. Ich versuche mal ein paar Denkanstöße
zu geben, wobei ich hier auf die Hilfe unserer BWL`ler
baue - gell superjimmy ...

Ich hatte im gestrigen Posting ja die einzelnen FAB
Kostenpositionen aufgeführt, woran man sehen konnte, daß
auch bei Nichtauslastung oder Nicht-Vollausbau, die Kosten
trotzdem bei etwa 90% des Maximumwertes liegen können.
Die Kosten könnte man nur dann signifikant drücken,
wenn der FAB-Betrieb zeitweilig eingestellt wird, aber das
wird ja in Dresden nicht passieren.
Inwieweit jetzt die einzelnen Bereiche:

Depreciation=33%
Labor=5%
Maintenance=8%
Direct Materials=15%
Test Wafers=7%
Indirect Materials=15%
Others=17%

bei Teilausbau % abgeschwächt werden können, kann uns wohl
nur AMD selbst sagen, aber bei dem derzeitigen Ausbau,
der wohl aktuell so um die 75% liegen dürfte, sind 90%
der Max.-Kosten wohl als Minimum anzusetzen.
Ein weiteres Problem dürfte der Auslieferungsverzug sein,
d.h. direkte Kosten müssen gleich beglichen werden,
währenddessen die CPU`s ja quasi erst 1 Quartal später in den
Büchern stehen. Deshalb schätze ich auch, daß sich dieser
positive Degressionsfaktor mit Zeitverzögerung, sprich 1 Quartal später, erst auswirkt.

Was können wir erwarten?
Ich denke, daß die alles entscheidene Größe die Anzahl der
verkauften CPU`s ist und darin liegt wohl auch die
Begründung, warum AMD derzeit versucht, soviel wie
möglich CPU`s zu verkaufen, auch wenn man dadurch seine
Preise in den Keller rutschen sieht.
Imho kamen auf AMD viele Prozesse zu. Der Ausbau von FAB30
geht gut vonstatten und die Yields sind hervorragend.
Einhergehend damit ist eine starke Ausweitung der Produktion, wobei ich davon ausgehe, daß für Q2 ca. 5-5,5
Mio. K7 CPU`s hergestellt worden sind. Das ist ein
enormer Faktor, den man bei allen Entscheidungen berücksichtigen muss.
AMD wußte ganz genau, wie stark der Output ist und kann
es sich einfach nicht leisten, für die Halde zu produzieren.
In Q1 wurde ja gestatet, daß die gesamte Athlon Produktion
ausverkauft ist, daß mag nur teilweise richtig sein, da
in Q1 auch schon 4Mio. CPU`s das "Band" verließen und in
Wirklichkeit nur ca. 3,2Athlons verkauft worden sind.
Hier halte ich AMD aber zu Gute, daß in Q1 schon mit der
MP und A4 Produktion begonnen wurde, die erst später
zum Tragen kommen wird - berücksichtigt man hier schlechte
Yield und einen größeren DIE, dann sollten sich die
Stückzahlen auch im Bereich 500.000 Einheiten bewegt
haben - der Offset also, der in Q2 rausgehen sollte +
die neue aufgebaut Mehrproduktion.

Wir wissen jetzt aber, wie es um den Markt bestellt ist
- bei rückläufigen Gesamtstückzahlen und einem sehr
hartnäckigen Konkurrenten - hier die Verkaufsstückzahlen
zu steigern ist sehr sehr schwierig!!!
Aber jetzt kommt genau oben genannter Effekt ins Spiel,
der es mir aktuell auch erlaubt zu begründen, warum
AMD bei diesen Umsätzen überhaupt noch einen Gewinn
aufweisen kann. Hätte mir nämlich vor einer Woche jemand
den Umsatz genannt, so wäre ich von einem unvermeidlichen
Verlust ausgegannen. Andere Nebeneffekte lasse ich jetzt
mal außen vor, die ebenfalls zur Kosteneinsparung
beigetragen haben dürften.

Und nun zurück zum Hauptthema - AMD`s FAB hat sehr hohe
FIXKosten, die nur zum Teil von den produzierten Stückzahlen
abhängig sind - ein weiterer Faktor ist der "Widerspruch"
zwischen verkauften und hergestellten CPU`s - ich versuche
das auch gleich mal zu erläutern.
Ganz klar ist nun, daß wenn die Stückzahlen steigen,
die Produzierten, dann werden die Kosten auf mehr Einheiten
verlagert, was eine einzelne billiger "machen" läßt -
der Herstellpreis eines Athlons sinkt!
Was nützt aber der sinkende Herstellpreis, wenn ich aus
der Mehrproduktion keinen Nutzen (Verkauf) ziehen kann.
Ich habe dann Materialkosten und sonstige Kosten, die in
meinem Lager stecken, die bei Nichtverkauf wieder auf
die verkauften Einheiten aufgeschlagen werden müssen -
d.h. der Herstellpreis einer CPU steigt wider.
Im Ganzen ist das also ein Spiel um die "richtige"
Gesamtherstellmenge, ein Optimierungsprozess also.
Leider müssen die CPU`s stark im voraus produziert werden
und auch die Nachfrage läßt sich sehr schwer vorher genau
beziffern. Deshalb tut AMD wahrscheinlich das einzig
Richtige und produziert soviele Einheiten, wie das Werk
hergibt in seiner aktuellen Aufbaukonfiguration.
Wir sehen aber schon dieses Quartal, daß genau diese Menge
einfach nicht abgesetzt werden kann, weil der Markt dies
nicht aufnehmen will/kann.
Um auf die genaue Zahl etwas einzugehen, greife ich einer
Bemerkung, die an Jackomo gehen sollte, etwas vorweg.
Die Begründung der Zahl erfolgt später.
Aktuell gehe ich davon aus, daß ca. 3,4-3,6Athlons in
diesem Quartal verkauft worden sind, was gerade mal einer
Steigerung von etwa 200.000-400.000 gegenüber dem Vorquartal
entsprechen würde.
Jedes Quartal baut AMD aber mind. 1Mio. Einheiten
zusätzliche Kapazität auf, die auch produziert werden
dürften. Da liegt unser Problem - Einheiten die produziert
werden und schwer in den Mann/Frau zu bringen sind, die
aber genau obigen Effekt mitsichbringen - sie verringern
die Herstellkosten jeder einzelnen CPU.
Jetzt ist es eine ganz einfache Rechnung, wenn man die
genauen Zahlen hat, wie AMD.
Wie stark kann und muss der Preis gesenkt, damit wir
ein optimales Ergebnis erzielen können ...
Sind die Stückzahlen zu gering, dann tritt genau der
Effekt der Herstellkostenerhöhung wider ein, was dem
Ausbauprozess entgegenwirkt und wir konstante Herstellkosten
haben - dazu kommen insgesamt niedrigere Preise und ein
Lageraufbau durch die niedrigen Stückzahlen.
Wird nun versucht die Stückzahl soweit es irgendwie geht
zu erhöhen, dann treten genau die Kostendegressioneffekte
auf, wobei die Lagerhaltung->produzierung minimiert wird,
was bei Produktneueinführung ein immens wichtiger Faktor
darstellt - das vor dem Hintergrund der Palo-Einführung ...
Die Frage ist nun, welcher Preis/ASP "angemessen" ist,
damit solch ein Ergebnis erzielt werden kann. Da kommen
viele Faktoren zusammmen und Aspekte, die außerhalb der
reinen Kostenbetrachtung liegen, nämlich Marktumfeld
und Marktpositionierung ... und genau über diese Themen
schreiben wir uns ja immer die Finger wund ...

Demnach ist es immer sehr einfach zu sagen, und ich habe
das auch schon oft gemacht, daß AMD die Preise einfach zu
niedrig ansetzt. Es gibt einfach soviele Faktoren, die
solche Preise in gewisser Weise "rechtfertigen".
Klar, ich habe mir das so nicht gewünscht und AMD sicherlich
auch nicht, aber was soll man machen, wenn man in genau
die Situation gelangt - es ist sehr sehr schwierig und
heute glaube ich sogar, daß AMD den richtigen Weg gegangen
ist. Warum?

Ich hatte das ja schon mehrfach erwähnt, daß ich einen
"Angriff" von Intel für den richtigen Weg halte und die
Auswirkungen begründet. Es ist einfach so, daß AMD auf
der Kostenseite besser als Intel dasteht und genau aus
diesem Faktor müssen wir die nächsten Quartale daraus "Profit"
schlagen. Es geht um Marktanteile und damit um eine
Positionierung nicht für die nächsten 2-3 Wochen oder
Monate, nein, das muss man viel langfristiger sehen.
Jede verkaufte AMD Einheit ist eine Intel-Einheit weniger,
umso mehr in diesem schwachem Nachfragemarkt, d.h. es ist
nicht nur 1 "Punkt", sondern auf einen Schlag 2 Punkte, die wir gewinnen.
Desweiteren, und das wird von vielen noch unterschätzt,
ist jeder AMD-Rechner ein potentieller Aufrüstkandidat
in der Zukunft, was dadurch noch besonders Gewicht bekommt,
da wir für etliche Zeit noch beim SockelA bleiben werden und
noch lange Aufrüstmöglichkeiten bieten können mit
aktuellen Produkten. Davon profitiert Intel zur Zeit noch
gewaltig, denn wer würde sich heute noch einen Celeron
oder einen PIII-900 kaufen? - niemand - da aber die
Systeme bestehen, braucht nur die CPU ausgewechselt werden,
was ja auch Sinn ergibt. Sehr schön konnten wir diesen
Umstand auch beim K6 sehen, welcher im letzten
Quartal noch 800.000!!! Einheiten zustande brachte.
Ganz beachtlich für eine CPU, die eigentlich weit
abgeschlagen ist.

Allein an diesen Faktoren sieht man, wie schwer die Lage
eigentlich wirklich zu beurteilen ist und es man sich
beiweitem nicht so einfach machen kann, alle Schuld auf das
AMD Management zu verlagern - ich denke, daß abgesehen
von der bitteren Meldung, ein sehr sehr guter Job bei AMD
gemacht wird.

... hab mir den Text gerade nochmal durchgelesen ... ist
etwas verworren, aber ich hoffe, Ihr könnt das nachvollziehen und die Gedankengänge noch weiter ausbauen.

Oben hatte ich von meiner Überraschung gesprochen, daß AMD
dieses Quartal überhaupt noch Gewinn ausweisen kann.
Dazu muss man sich die einzelnen Zahlen genauer ansehen,
aber die Kosten müssen erheblich gesenkt worden sein,
mind. 45-50Mio. und dazu trugen mit Sicherheit schon
der gestiegende Output mit den oben genannten Effekten bei.

Aufgrund der Länge der schon geschriebenen Zeilen, verzichte
ich jetzt mal auf eine genaue zahlenmäßige Betrachtung
dieses Effekt`s für Q3, was mit Sicherheit recht schwierig
werden dürfte... dazu könnte man wohl problemlos x Scenarien
zusammenstellen und gleich `ne Diplomarbeit draus machen ...
... ups - mir fehlt ja noch eine ...


@Jackomo
Auch hier kann ich nicht so leicht und einfach drauf
antworten und die genauen Zahlen kennen wir ja auch noch nicht.
Eine genaue ASP Analyse möchte ich jetzt nicht anfangen,
da wir die genaue Zahl nicht kennen und ich damit wahrscheinlich die Meisten hier ziemlich langweile.
Deshalb gehe ich mal kurz auf für mich relevante Faktoren ein.
Meiner Meinung nach kam in diesem Quartal folgendes zusammen:

- der Duron wurde stärker als erwartet verkauft, was den
ASP drückt
- der K6 wird imho noch erscheinen, mit ca. 200.000 Einheiten, was den ASP zusätzlich unter Druck bringt
- es wurde behauptet, daß AMD zum Ende des Quartals nochmal
riesige Mengen an OEM`s verscheuert hat - d.h. große
Stückzahlumsätze verlagerten sich auf das Quartalsende bei
beschiss*** ten ASP`s, was den Blended ASP nochmals drückt.
- die MP+A4 sind enttäuschend, was den ASP nochmal drückt

In meinen Berechnungen wichte ich die einzelnen Wochenwerte
nicht und errechne daraus einen Mittelwert, das ginge
schon anders, aber woher soll man entsprechende Daten
bekommen.
Desweiteren ist meine "große" Rechnung auf eine 50/50
Verteilung "ausgelegt". Aus gegebenem Grund habe ich mal ein
anderes, wahrscheinlicheres Scenario eingegeben:
45% Athlon, 51% Duron, 4% K6 und gelange damit bei reiner
Desktop-Betrachtung auf 84$ gegenüber den 88,6$ aus erster
Rechnung. Du siehst, wie schnell man durch Änderung der
vorgegebenem Verteilung den Wert verändern kann.

Unterstellt man noch größere Absätze zum Ende des Quartals,
wo die ASP`s bei 70-75$!!! lagen, dann kann man sich leicht
vorstellen, daß man die 84$ leicht auf 80$ drücken kann.

Den A4+MP Effekt hatte ich immer mit 2-4$ beziffert, aber
sollten die Zahlen enttäuschend sein, dann dürften wir
am unteren Ende hier liegen - also 2$.

Nun rechne 1+1 zusammen - 80$+2$ = 82$ und schon sind wir
da, wo AMD wohl aktuell liegen dürfte bei den Q2 Zahlen.

Alles eine Parameterfrage und alle (Ex)Studenten wissen
wahrscheinlich, wie leicht es ist an Parametern zu
schrauben, um das gewünschte Ergebnis zu bekommen.
Da gibt es ja auch das hierzu passende Sprichwort:
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast." ...


BUGGI

[Maddox@]

langer Rede kurzer Sinn:

es gilt wohl im groben noch was J.S. Ende 99 sagte *Jeder Dollar unter 900 Mio/Q ist ein roter $, jeder über 900 Moi ist 80% Gewinn*
Das ist das Los aller Produzenten mit extrem goßem Fixkostenanteil.

Und ich denke wie IBK, no chance bei den momentanen oder zumindest im laufe des 3. Q nicht besser werdenden ASP`s KEINE Miesen zu machen.

Vernünftig wäre wohl mit dem Kaufen zumindest bis zum bekannt werden der roten Zahlen nächstes Q zu warten (außer es gibt absolut unwiederstehliche Preise so um 13 - 14 $)

Ich hoffe durch das absolut Shareholder verachtende Vorgehen von J.S. & co. soweit entgültig die rosa AMD - Brille verloren zu haben um auch bei AMD vernünftig agieren zu können *schau mer mal

schönes Rest We

Mad

[Kostolany4]

Die Lügen nochmal im Wortlaut

08. June 2001

Sunnyvale, CA. Auf einer Pressekonferenz in Tokio hat Hector Ruiz, AMD President und Chief Operating Officer, bestätigt, dass
das Unternehmen nach wie vor von einer moderaten Umsatzsteigerung in 2001 ausgeht. Ruiz sagte ferner, dass AMD eine weitere
Erhöhung seiner Marktanteile in den beiden wichtigsten Produktbereichen, den PC Prozessoren und den Flash Memory
Bausteinen, erwarte. Laut Ruiz gebe es zudem gute Gründe, von einer Stabilisierung des PC Marktes auszugehen. Eine
Normalisierung sei für das vierte Quartal wahrscheinlich.

05. July 2001

Sunnyvale. AMD hat angekündigt, dass der Umsatz im zweiten Quartal 2001, das am 1. Juli endete, $ 985 Millionen beträgt. Das
sind 17 Prozent weniger als im ersten Quartal des laufenden Jahres, in dem ein Umsatz von $ 1,189 Milliarden erzielt wurde.
Verglichen mit dem zweiten Quartal 2000 beträgt der Umsatzrückgang 11 Prozent. In diesem Vergleich sind nur die
Unternehmenssparten berücksichtigt, die von 2000 auf 2001 fortgeführt wurden. AMD erwartet für das zweite Quartal 2001 einen
Netto-Gewinn von 3 bis 5 Cent pro Aktie auf einer Grundlage von 341 Millionen Aktien.

http://www.amd.com/germany/

[ugan]

Im folgenden Sec-Filing kann man alles über die Optionen-Kultur bei AMD nachlesen,
wie sie organisiert ist, wer wieviel hat und bekommt.

http://moneycentral.msn.com/investor/research/wizards/srwcat…

Darin nacheinander anklicken:
--"View all other filings"
-----"Proxy Statement 03/20/2001"

..........und Zeit zum Lesen mitbringen. (Ausdruck sind 56 Seiten.)

[UweKna]

Liebe AMDler!

Die Gewinnwarnung von 85% niedrigere Earnings mitten in der Quiet-Periode ist ein unentschuldbarer Patzer der Unternehmensführung. Damit ist nicht nur Sanders sondern jetzt auch Ruiz für lange, lange Zeit nicht nur bei Analysten sondern hoffentlich doch auch bei uns irreversibel diskreditiert. Dies wird nachhaltigen Einfluß auf den Aktienkurs haben. Ich beginne jetzt langsam zu erahnen, was sich Sanders in den letzten Jahrzehnten gegenüber Analysten geleistet hat, um einen solchen Ruf zu bekommen.
Der Kreisel ist mit dieser Gewinnwarnung endgültig erschlagen worden, und zwar unabhängig von der zukünftigen Ertragssituation.
Ich schrieb hier vor etwa einem Jahr, daß AMD natürlich die 30% Marktanteil Ende 2001 haben wird. Das einzige Problem ist der erzielbare ASP. Die Prämisse des Hochrampens von Dresden vor dem Hintergrund das schwachen Nachfrage heißt damit: Preiskrieg. AMD muß die Athlon-Plattform etablieren. Das Marketing hat es nicht geschafft, den Discount gegenüber Intel-Produkten zu verkleinern. Die Entwicklungsabteilung verschiebt die Roadmaps andauernd nach hinten, die Leitung düpiert die Anleger, das Management erkennt nicht die Wichtigkeit, eine eigene Chipsatz-Produktion aufzubauen, und der Vertrieb läßt sich den Fuß zerquetschen, den sie in der Tür bei OEMs wähnte. Dazu kommt die desaströse Marktentwicklung im Flash-Bereich.
Demgegenüber steht eine überlegene Produktpalette und die Etablierung als Flash- und CPU-Goliath. Dazu die phantastische Produktions-Technologie, die einstige Achillesferse. Was was vor Wochen mit SIO? Da hab ich wohl was nicht mitgekriegt.
AMD ist in schwerer Zeit gut positioniert, hätten wir nicht das Problem mit dem Rowdytum in der Führung. KZ zunächst $10. Anschließend Dausend.
Zu Intel: Da sehe ich schwarz. Keine Cash-Cow mehr, Konkurrenz in allen Bereichen, Beteiligungen schwinden dahin, ASPs und Marktanteile sinken. KZ ebenfalls 10$. Allerdings ohne Erholungspotential.
Zu Kitty: Kitty hat DDR-RAM, freut sich nicht mehr über Einbrüche bei AMD, schweigt RMBS tot, zieht AMD-Käufe in Betracht.
Zu RMBS: Mein KZ von 1$, geäußert bei einem Kurs von 300$, bleibt bestehen.

@Kosto: direct/indirect holdings statement ist schlicht die Veröffentlichung des Gesamtbestandes an Aktien (direkt oder indirekt über eine Beteiligungsgesellschaft), und ein Update ist ein Update dieser Angabe.

Grüße
Uwe, der sich jetzt nach Intel-Puts umschaut

P.S. Der Oktober kommt noch dieses Jahr. Und zwar gewaltig. JETZT ist Zeit zum Ausstieg für Longs. IBK, du liegst IMHO wieder mal richtig.

P.S. 2: Ich habe auf meiner HP seit einem Jahr sinngemäß stehen: Solange sich fundamental nichts verschlechtert, halte ich AMD für einen aggressive buy. Nun steht jedoch das aktuelle KGV bei 20/(0.06*4) (ausrechnen kanns sich jeder selbst), sollten die Earnings das obere Ende der Erwartungen um 20% übertreffen!

P.S. 3: Sanders und Ruiz wie zwei Flaschen leer. Ich habe fertig.

AMD - Absolutes Monetäres Debakel

P.S. 4: Wir haben jetzt den Unterschied zwischen Quasi-Monopol und Oligopol gelernt, nämlich rund Faktor 4.

[sloven2]

@uwekna

Du triffst es so ziemlich genau!

Hoffentlich treffen auch deine Prognosen bezüglich Intel zu. Hoffentlich warnen die Jungs wie AMD, damit meine INTEL-PUTS auch Kohle bringen.

Wie ich mein Glück kenne, wird Intel sagen, dass sie aufgrund es überaus erfolgreichen P4s perfekte Quartalsergebnisse abliefern können, der 0.13u Prozess in 4 Fabriken rennt und der Northwood am 23.07 mit 2 GHZ offiziell vorgestellt wird

cu! sloven

[evariste]

Hallo AMD Interessierte,

vorweg auch ich habe am Freitag ein weiteres Drittel meiner AMD Aktien
verkauft, nachdem ich vorher schon bei 38,90 Euro ein Drittel auf den
Markt geschmissen hatte.

Da die Stimmung hier ziemlich down ist (fast schon ein Kontraindikator), möchte
ich mal eine positive (provokante) These kundtun:

Noname 512MB DIMM 168PIN PC133 bekommt man z.B bei K&M schon fuer 144 DM.
Für den maximalen Vollausbau eines 32-bit Rechners (4 GB) bezahlt man zur Zeit also
1150 DM.

Ok ne kleine Milchmädchenrechnung, aber es könnte schon sein, dass wir alle
sehr viel schneller mit 64-bit Rechnern am Schreibtisch arbeiten werden, als
wir uns das derzeit vorstellen können.

Eine Perspektive eines 5 GHz Prozessors mit maximal 2 GB Hauptspeicher erweckt da
die Vorstellung eines Rennwagens der mit 500 km/h auf einem 1000 x 1000 Meter grossem
Parkplatz fahren soll.

Vielleicht ist der Hammer ja das richtige Produkt zur richtigen Zeit?

Ich freue mich über jeden Tag, an dem Intel nicht eine abwärtskompatible
64-bit Lösung ankündigt.

evariste
ps. Meine verbliebenen shares votieren eindeutig FÜR JS

[innsbruck]

Hi Leute

Zum Thema Semi-Aufschwung

Vor einem knappen Jahr hatte ich ein paar Postings reingestellt, in denen ich die verschiedensten Gründe angeführt habe, warum in Zukunft wesentlich schnellere CPUs/PCs gebraucht werden, weil immer wieder die Notwendigkeit von Taktfrequenzen in Frage gestellt wurde.

Ich bin nach wie vor von diesem zukünftigen Bedarf 100% überzeugt, aber derzeit gibt es zwei Hauptgründe, warum diese schnellen CPUs noch nicht in Massen benötigt werden:

1. Die restlichen Komponenten bremsen schnelle CPUs derart aus, daß nur im Büro- und Home-Alltag ungebräuchliche Programme und ein paar Spiele von Frequenzsteigerungen um ein paar 100 MHz profitieren. Ob ich einen Athlon mit 1100, 1200 oder 1400 Mhz habe, fällt in der Praxis kaum auf.

2. Programme und Anwendungen sind noch nicht ausreichend da, um diesen Bedarf schon heute zu generieren.

Wenn Bedarf da ist, dann IMHO bei stromsparenden Mobile-CPUs ab 1000 MHz, denn viele warten auf eine kostengünstige Umstellung auf Notebookvarianten ihrer bisherigen Desktoprechner.

*****

Wer einen PC mit SD-Ram hat, sich in irgendeinerweise für die Kiste interessiert und nicht 100 % pleite ist, hat heute bereits auf 256 bis 1000 MB SD-Ram aufgerüstet bei diesen Preisen.

Und wer keinen hat, der hatte jetzt schon einige Monate Zeit, sich einen Top-Büro/Heim-Rechner um 1.500 DM zu kaufen.

Komplettgerät Midi-Tower ATX 300 Watt, Athlon 1200 MHz 266, 512 MB Ram, 40 GB HD, 32 MB Gforce MX, DVD, Floppy etc. kostet mich als Händler netto ca. 1000 DM im Einkauf!!!.

Ich frage mich also, wo die ständig in Aussicht gestellte Semi-Erholung herrühren soll. Sicher nicht von der Bedarfsseite, sondern IMHO von einer Erholung der Konjunktur, damit die Firmen/Private, die derzeit blank sind, wieder können wie sie wollen.

Wie sehen das die anderen Zweifler hier im Board?

*****

Im übrigen sehe ich die verpufften AMD-Gewinne auch als Chance für ein Umdenken bei uns Shareholdern.

Vor zwei Jahren war AMD (neben NVidia) DAS Investment im PC-Sektor, und zwar aus fundamentalen Gründen. Damals stieg ich erstmals in Aktien und zwar mit AMD ein. (Das war die zweitbeste Wahl, NVidia wäre der Hammer gewesen.)

Nur - Damals stand Intel am Ende und AMD am Beginn eines Produktzyklus (mit nichts Neuem in serienreifer Nähe). Und AMD und wir wären - ich wiederhole mich -reich geworden, hätten die Chips 2000 bis heute weitergeboomt.

Manche hier vergleichen die Situation von damals mit der von heute. Da tue ich mich etwas schwer. Denn der P4 steht keineswegs am Ende eines Produktzyklus und AMD kann nichts aufweisen, das dem P4 technisch ähnlich überlegen wäre wie damals der K7 dem PIII. (lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen, aber bitte keine Science-Fiction-Stories über Hammer....)

Das Gute daran? Intel hat bereits heftig korrigiert, und nach Adam Riese müßte die Korrektur noch deutlich weiter gehen, wenn Intel unter dem Preisdruck ähnlich gelitten hat wie AMD.

Und danach? Wie schon gesagt - Cyrix und Transmeta sind angesichts der ASP-Flaute sogar bei Chips über 1000 MHz wirkliche Roadkills in Sachen Desktop-CPUs.

Somit bleiben IMHO nur zwei sinnvolle Investments im CPU-Sektor und man hat als Anleger den Markt inkl. Konkurrenzrisiko abgedeckt: (Bitte jetzt nicht gleich hauen ). Wenn der Chipsektor sich erholt (kann durchaus auch erst Herbst 2002 sein, wenn ihr mich fragt....), dann sollte man möglicherweise auch - vielleicht sogar überwiegend - Intel im Depot haben, (denn bis dahin fließt noch viel Kohle den Fluß hinunter).

Grüße IBK

[Jackomo1]

Leute verdammt nicht Sanders und Ruiz. Es scheint so zu sein wie ich vermute.
Sommerschlußverkauf bei AMD im Juni, deshalb die plötzliche Gewinnreduzierung.

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16037…

"Furthermore, we have been hearing that the company pulled in at least one
record order just before the quarter close to help make its quarter. Quarter
end deals almost always are negotiated at a substantial discount. While these
sharp price cuts have definitely boosted processor volumes, it appears that
this has come at the cost of significantly lowered gross margins."

Hoffentlich kommt jetzt der Palomino nach dem Ausverkauf.

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Noch was zum Thema Semi-Aufschwung...





Kommentar hierzu unter:
http://www.dizmal.com/economy/releases/release_2k.asp?r=usa_…
Global chip sales fell 7.3% in May from the previous month, 5.9% after adjusting for the usual
seasonal variations. All four of the SIA’s regional groups experienced declining sales, with the
Americas market recording the largest fall, at 7.8%, and the Asia-Pacific market the smallest, at
4.5%. The weakness in IT spending has spread from the U.S. to other markets, exacerbating
excess inventory holdings worldwide.

Und da soll Intel nicht warnen ? - hehehe.. simsalabim ...wie
geht denn das? Ich fühle mich derzeit recht komfortabel mit meinen
geschriebenen Intel-25-Calls, aber meine Restbestände an AMD muß
ich vermutlich auch mit Puts absichern. Teilweise kann ich das Zeug
nicht mal verkaufen, soweit es veroptioniert ist. AMD mit 13$ zu bewerten,
ist zwar ein Schmarren, aber der Markt ist irrational und fragt nicht nach
sowas.

Übrigens glaube ich, daß am schlimmsten nicht mal die PCs betroffen
sind, noch viel ärger sind die Glasfaserfirmen und die Handyhersteller
unter den Rasenmäher gekommen. Bei Avanex z.B. Rückgang der Erlöse von
ca. 45M auf 18M. Und bevor die Book-2-Bill-zahlen nicht wieder bei 1 sind,
gehts weiter runter. Die Optik täuscht. Von 0.44 auf 0.46 heißt weitere
Halbierung und keine Besserung.

Weil alles so wahnsinnig schwierig einzuschätzen ist, muß man höllisch
seine Stoploss-marken bei allen Aktien einhalten. Ja keine Rambusisierung
(= Zehntelung) riskieren mit der vagen Aussicht auf anschließend 500%. Ver-
mögenserhalt hat jetzt Priorität. In einem besseren Marktumfeld findet man
immer wieder passende Aktien zum Anlegen. Man soll nie mit einer Position,
die schon im Gewinn ist, in Verlust gehen.

Ich bin jetzt auch wirklich gespannt, ob sich bei den Earnings für den
Soxx ein wahres Doom-Szenario abzeichnet oder ob die Firmen ihre Kosten
so schnell kappen können, daß sie halbwegs im Gewinn bleiben. Die nächsten
3 Wochen wirds uns bestimmt nicht langweilig.

[kauftAMD]

Gerade bei Yahoo gefunden: http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

_____amd(mill.)__share____intc+oth(mill.)___share_____total market___decrease of market
Q1____7,3______21,50%____26,7______78,50%________34,0_________
Q2____7,5______23,25%____24,8______76,75%________32,3_________5%
Q2____7,5______24,54%____23,1______75,46%________30,6_________10%
Q2____7,5______25,99%____21,4______74,01%________28,9_________15%
Q2_____8_______24,80%____24,3______75,20%________32,3_________5%
Q2_____8_______26,18%____22,6______73,82%________30,6_________10%
Q2_____8_______27,72%____20,9______72,28%________28,9_________15%


Just started from 7.3m in Q1, and 21,5% market share, then you get a total market numbers of 34m. After I decresed
total market numbers di 5/10/15% and calculated market share with 7.5 and 8m.

Falls die Berechnungen stimmen (Gesamtmarkt ist ja wohl nicht wirklich bekannt), tippe
ich auf 7.5 Mio AMD CPUs und 10% Marktrueckgang, macht 24.5 %.

@innsbruck: meinen Boardnamen fand ich nie so toll. War tatsaechlich meine 2. Wahl. Die 1. Wahl
hatte ich mir via Strato schicken lassen, die aber gerade down waren, so dass ich nicht posten konnte.
Deshalb hatte ich mir mit anderer mailadresse diesen 2. Nick geben lassen. Ich schaue bei Gelegenheit, ob
"shortAMD" noch frei ist.

[kauftAMD]

Frage an Radio Eriwan: Wieso hat AMD mehr Chips verkauft, als man die Taiwanesen fuer
moeglich hielten (also mehr als Motherboards)?

a) Jede 2. CPU raucht ab

b) Upgrades!!!!!

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

Re: Why more units shipped? Easy.
by: DoTheNumbers
07/07/01 05:27 pm
Msg: 512524 of 5125??

There are tens of millions of socket-A mobos that are already owned by end users. If you bought a Duron 600
system last year and gleefully overclocked it to 900MHz are you gonna sit around with your now puny 900MHz
when you can get a 1G Tbird for less than $100 that drops right in and overclocks to 1.4GHz? I bet there were tons
of CPU-only upgrade sales in June alone.

Sockel A ist inzwischen der Fels in der Brandung. Hoffentlich zahlt sich das aus.

[kauftAMD]

Bei BestBuy bekommt man durch klicken auf Computer ... Notebooks folgende Auswahl gezeigt:
http://www.bestbuy.com/ComputersPeripherals/Notebooks/index.…

HP Pavilion N5470: 1 GHz Athlon 4, $2199
HP Pavilion N5430: 850 MHz Duron, $1499
Sony Vaio PCG-FX220: 750 MHz Pentium III, $1599
Sony Vaio PCG-FX215: 800 MHz Duron, 15", $1499

Ist nicht schlecht, oder? Die haben einen Jahresumsatz von > 5 Milliarden $ mit
Computern und Elektronik (Marketcap: 12 Mrd. $). Ein idealer Partner, um riesige Stueckzahlen
an Notebooks fuer Back-to-School abzusetzen.

[kauftAMD]

Einer geht noch:

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16037… (Volltext!)

SSB reiterated buy rating

07:03am EDT 6-Jul-01 Salomon Smith Barney (Jonathan Joseph 415-951-1887) AMD
AMD: Pre-announces Q2 Results; Lowering Estimates

SALOMON SMITH BARNEY

...
* We believe AMD has downside risk to $19 (2x book value) and upside to $40

Das Risiko koennte ich tragen

[innsbruck]

Schönen guten Morgen

Hier was zu Intels möglichen CPU-Zahlen im Q2 aus dem Yahoo-Board.

Hat sich von Euch schon mal einer Gedanken gemacht diesbezüglich? Buggi10000000 vielleicht?

I think intel`s result will end up going a bit like this:

The chip market has probably shrunk 10% to 15% sequentially (judging by reports from Via SIS etc) from 34 mill PCs to 30 mill PCs. AMD will have sold about 7.5 mill Processors at about $81. That leaves intel with 22.5 mill processors for the Q, a drop from about 25.3 mill in their last Q. Assuming their ASPs go down about 5% (i`m being very very generous), that means their processor division rev. will go down 15.5%. Their flash and communications divisions will probably drop a similar level to AMDs, but lets be generous and assume they only drop 10%. That means total rev. drops by about 14%.

It was 6.7 Bill last Q i think.
Therefore my est is a 14% drop from there to 5.8 bill. This leads to a loss for sure.

I have made very generous assumptions about intel`s business and i still get red ink. The only way they can avoid a loss this Q is if they stuff the channel (hoping that next Q things will pick up).

Not a good time to be an intel shareholder methinks!

Grüße aus Tirol

[innsbruck]

Und noch was zu Intels ASPs, ebenfalls aus Yahoo

Intel`s new ASP:
Over the Q, Intel has cut prices drastically on all its CPU products. The difficulty will be to ascertain what the net effective
price cut was accross all CPU product lines. As a general guess, and that is what it is, a guess, we will assume a CPU
price decrease from Q1 to Q2 of 25% across the board. Hence, the new intelASP for Q2 is 114.75.
We will also assume that Intel sold the same number of CPUs, 28,470,000 which means
CPU revenues were 3,266,932,500. Expenses for the IAG group Q1 were 5133-1683=3450. Let us apply the same cost
reduction percentage that AMD did, that of 9.05% for an estimate of Q2 expense. 0.9095 x
3,450,000,000=3,137,775,000.
We will also assume that the revenue from chipsets and mobos was down 10% from 770,000,000 to 693,000,000. This
means that IAG total revenue will be 693,000,000 + 3,266,932,500 = 3,959,932,500. Expenses for the group at
3,137,775,000 means a IAG profit of 822,157,500.
The `All Others` section of Intel`s balance sheet includes communications, flash memory and anything else not in the IAG.
These divisions had combined revenues of 1,544,000,000 with total expenses of 2,585,000,000. Like IAG`s non CPU
products, we will assume a 10% reduction in revenue and 9.05% reduction in expenses. Estimated `All Others` Q2
revenues are then:
0.9 x 1,544,000,000 = 1,389,600,000.
Expenses would then be:
0.9091 x 2,585,000,000 = 2,351,057,500.
Total profit for the `all others` divisions is then 1,389,600,000 - 2,351,057,500 = -961,457,500.

We will assume 100 million gain from investments and extra ordinary items.
Total profits, before tax are then:
IAG group.....822,157,500,
Investments...100,000,000,
All others......-961,457,500.

Total............=-39,300,000.

Assuming 6.8 billion shares diluted:
EPSD = -0.006.

Major assumtions in this paper:
1. AMD market share of 21%,
2. CPUs accounting for 85% of Intel`s IAG group revenues,
3. Intel accross the board price reductions of 25%,
4. Intel`s expense reduction by 9.05% accross the board,
5. Decline in non-CPU IAG revenue by 10%,
6. Decline in all other`s revenue by 10%,
7. intel maintained shipments of 28.47 million CPUs,
8. Charges for aqusitions and staff layoff terms ignored.

If there are any other errors, please let me know.
Sources for data:
AMD Q1 balance sheet,
Intel Q1 balance sheet,
AMD Q2 shortfall press release.

Cheers,
John

[innsbruck]

Das ASP-Posting ist zweiteilig, hier der 1. Teil

Continued form Part 1:

Intel`s new ASP:
Over the Q, Intel has cut prices drastically on all its CPU products. The difficulty will be to ascertain what the net effective
price cut was accross all CPU product lines. As a general guess, and that is what it is, a guess, we will assume a CPU
price decrease from Q1 to Q2 of 25% across the board. Hence, the new intelASP for Q2 is 114.75.
We will also assume that Intel sold the same number of CPUs, 28,470,000 which means
CPU revenues were 3,266,932,500. Expenses for the IAG group Q1 were 5133-1683=3450. Let us apply the same cost
reduction percentage that AMD did, that of 9.05% for an estimate of Q2 expense. 0.9095 x
3,450,000,000=3,137,775,000.
We will also assume that the revenue from chipsets and mobos was down 10% from 770,000,000 to 693,000,000. This
means that IAG total revenue will be 693,000,000 + 3,266,932,500 = 3,959,932,500. Expenses for the group at
3,137,775,000 means a IAG profit of 822,157,500.
The `All Others` section of Intel`s balance sheet includes communications, flash memory and anything else not in the IAG.
These divisions had combined revenues of 1,544,000,000 with total expenses of 2,585,000,000. Like IAG`s non CPU
products, we will assume a 10% reduction in revenue and 9.05% reduction in expenses. Estimated `All Others` Q2
revenues are then:
0.9 x 1,544,000,000 = 1,389,600,000.
Expenses would then be:
0.9091 x 2,585,000,000 = 2,351,057,500.
Total profit for the `all others` divisions is then 1,389,600,000 - 2,351,057,500 = -961,457,500.

We will assume 100 million gain from investments and extra ordinary items.
Total profits, before tax are then:
IAG group.....822,157,500,
Investments...100,000,000,
All others......-961,457,500.

Total............=-39,300,000.

Assuming 6.8 billion shares diluted:
EPSD = -0.006.

Major assumtions in this paper:
1. AMD market share of 21%,
2. CPUs accounting for 85% of Intel`s IAG group revenues,
3. Intel accross the board price reductions of 25%,
4. Intel`s expense reduction by 9.05% accross the board,
5. Decline in non-CPU IAG revenue by 10%,
6. Decline in all other`s revenue by 10%,
7. intel maintained shipments of 28.47 million CPUs,
8. Charges for aqusitions and staff layoff terms ignored.

If there are any other errors, please let me know.
Sources for data:
AMD Q1 balance sheet,
Intel Q1 balance sheet,
AMD Q2 shortfall press release.

Cheers,
John

[innsbruck]

Mein Senf zu Intel

Meine Einschätzung Intels ASPs bzw. Earnings ist, daß sie zwar massive Verluste mit P4 und Flahs sowie ihrem ganzen Communication etc.-Schnickschnack einfahren werden, aber Intel wird wiedermal eine Menge Kohle mit PIII-CPUs, Celerons und natürlich Mobiles gemacht haben.

Sämtliche großen Business-Linien der OEMs bestehen fast zu 100 % aus PIII- und Celeron-Geräten, die Notebookserien sowieso. Der Preisverfall war nicht so enorm hier und die Kunden fragen nicht lange, warum eine Celeron-Business-Maschine gleich viel kostet wie ein 1200er Thunderbird im Kaufhaus (weil sich das Drumherum wie Service, Garantiezeit, Garantieabwicklung, Support einfach nicht vergleichen läßt!).

Resumée: Schlechte Zahlen aber nicht solche Einbrüche wie bei AMD und natürlich der gewohnt gute Intellieye-Ausblick für die weitere Entwicklung.

Grüße IBK

[innsbruck]

Sevnotrump aus dem Yahoo-Board sieht das ähnlich wie meine W...

"Athlons and Durons from both Austin and Dresden are performance competitive with Intel`s volume chips, and Intel has decided they will not allow AMD to have the 35% of the market that their capacity will allow- so they price low to take all the profits out. The choices in this game are : for Intel, Price War or Accomodation for AMD, live or die. AMD sees extremely elastic demand. If they are not a better deal than Intel no one buys their chips. Intel sees fairly inelastic demand in the short term. Since AMD pricesunder whatever level Intel chooses, they cannot gain market share through pricing. They choose whether to maintain high margins and allow AMD the same, or to have low margins and attempt to drive AMD out of business. They have chosen the latter. "

[Jackomo1]

@innsbruck

Der Preisrückgang bei Prozessoren und Flash zusammen mit der Reduzierung der Stückzahl
dürfte entscheidend sein.
Bei den hohen Fixkosten von Intel ist der Einbruch beim Gesammtumsatz entscheidend.
Wenn Intel es nicht durch Bilanzierungstricks vermeiden kann, müsten sie einen Verlust ausweisen, so wie Infinion.

Ich glaube wir berücksichtigen bei der Halbleiterindustrie zu wenig die hohen Fixkosten.
Sobald der Umsatz stark sinkt geraten die Firmen in die Verlustzone.

Doch das ist die Chance, sobald der Umsatz wahrscheinlich im 3. Quartal wieder stark steigt
sind Intel und AMD wieder in der Gewinnzone und alle vergessen, wie schnell es sich ändern kann.
Durch die letzten 5 Jahre Wachstum in den USA wurden wir verwöhnt, was die Berücksichtigung
der Risiken der Halbleiterindustrie betrifft.
Vielleicht waren die "Notverkäufe" von AMD im Juni sogar gut, damit AMD nicht ins Minus
rutscht durch durch zu geringe Umsätze im Verhältnis zu den Fixkosten.

Gruß Jackomo

[Shearer]

in IBK´s Posting steht ein Intel-ASP von 114 $. Ist das nicht doch ein bisserl arg wenig ???

Also vor einem Jahr lag der glaube ich noch deutlich über 200 $, oder irre ich mich da so gewaltig ? Glaubt ihr auch das der ASP von Intel so unter die Räder gekommen sein kann ? War das Posting aus dem AMD oder Intel-Yahoo-Board ?

Bye Shearer

[bodo]

hi

grundsätzliches:

jeder, der hier seinem Unmut freien Lauf ließ, sollte sich fragen,
ob er zum Investieren geeignet ist. Der Markt ist und bleibt lausig.
Jeder muß auch bemerkt haben, dass der A4 nicht wie eine Bombe einschlug.
AMD wurde von diesem Desinteresse sicher auch auf dem falschen Fuß erwischt.
500000 A4 ( vielleicht ein DELL Auftrag, der wieder einmal nicht stattgefunden hat )
und die Sache wäre gelaufen.

Es wäre schön, wenn wir Buggis FIXKOSTENBERECHNUNG auch auf die FABs von Intel übertragen könnten.
Nachdem DRESDEN weiter hochrampt, von ca. 60% auf 100%, und dann auf ca. 150% ( .13um)
ist ein break even von derzeit ca. ASP 80$ auf 40-60$ möglich.

Wir sehen, wie preiswert die Dinger noch werden können. Im longterm hat intel,
wenn AMD in der Performance mithalten kann, also echte Probleme.

Wir sehen aber gleichzeitig, dass das Modell Intel in der heutigen Konstellation keine Chance mehr hat. ( imho)

Die nächsten 24 Monate werden auf .18/.13 Basis gefertigt,
es werden sich P4 ( auch Northwood?) und und Athlonderivate mit gleichwertiger Plattform
( Hier hat AMD eindeutig zu lange versagt! ) gegenüberstehen.

Damit wird der Brand Intel ( einfach weil es kaum was kostet) Stück für Stück aufgeweicht.

Für x86 Prozessoren werden, sollte die Nachfrage so bleiben, 3-4 Megafabs auf .13um benötigt.


bodo

[bodo]

hi

für den ersten Satz fehlen natürlich ein paar smilies


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD

@IBK - Intel

Hier nochmal mein Posting vom 06.07!!! ...
ich habe schon öfter festgestellt, daß hier einige
ein sehr kurzweiliges Gedächtnis haben ... ...
naja, ich hab auch ein`s ... aber manchmal würde ich
mir doch wünschen, daß die Postings i.A. "richtig"
durchgelesen werden, denn dann erübrigen sich
etliche Fragen ... aber nur mein 2C Eindruck ...

"
...
Schaue ich mir die aktuellen PIV Preise so an, dann liegt
der 1,3er bei 148 und der 1,4er bei 166$. An den Teilen
verdient Intel weit weniger als bei den PIII`s!!!
Intel hatte und subventioniert wieder das RDRAM, das waren
zu Spitzenzeiten 70$, ging dann auf 60$ und dürfte jetzt
wohl bei ca. 40$ liegen - hinzu kommen Werbekostenzuschüsse
und die große Werbekompagne, die man sicherlich auf einige
Quartale umbrechen kann. Rechnet man dies ein, so
verkauft Intel diese beiden CPU`s an die OEM`s mit
Sicherheit unter 100$!!! und das bei den Produktionskosten,
auf die ich noch näher eingehen werde ... auch wegen
superjimmy gestern abend ...

Die 1,5GHz Version geht aktuell für 218$ über den Tisch,
d.h. bei Intel werden vielleicht 150$ hängenbleiben,
womit sie auf PIII-933 Niveau sind, welcher für 159$ über
den Ladentisch geht. Mit dem PIV-1,7GHz wird sicherlich gutes Geld verdient,
aber wenn man dieses Quartal 2-2,5Mio. Einheiten unterstellt, wieviel davon werden wohl 1,7GHz
sein? - ich schätze max. 500.000 - und damit wären dann
die PIV-ASP`s im Eimer. Allein daran sieht man doch, wie
stark Intel noch von den PIII`s abhängig ist, die ganz
schön im Preis gesackt sind, was einige hier etwas falsch
dargestellt haben. Die 1G Version kommt von 210-220$ und
liegt aktuell bei 172$ - das sind dieses Quartal auch
gut und gerne 20% Rückgang. Den Celeron hat es imho noch
viel stärker erwischt aufgrund der Duron-Konkurrenz, wobei
ich hier nicht den quantitativen Anteil beziffern kann -
naja, und den PIV kennen wir ja.

So gesehen gebe ich meine Schätzung ab, daß die ASP`s um
10% gefallen sein dürften und dann kommen die rückläufigen
Stückzahlen dazu - AUTSCH - und das bei einem Anteil des
CPU-Geschäfts von über 70%!!!

Flash wird bei Intel genau wie bei AMD um locker 30%
eingebrochen sein, wobei ich die Rückgänge in der
Netzwerksparte als noch größer einschätze.

Das heißt abgesehen vom CPU+Chipsatzmarkt hat Intel bei
seinen 20% Umsatzanteilen wohl locker 30% verloren.

Auf den Chipsatzanteil einzugehen dürfte schwierig sein
und inwieweit Intel gegenüber VIA wieder Boden weggemacht
hat - keine Ahnung - aber auch hier gab es rückläufige
Stückzahlumsätze und fallende Preise - 5% dürfte der
Rückgang auch hier betragen.

Rechnen wir mal grob zusammen:

0,73*0,9+0,07*0,95+0,20*0,7=0,864 -> 86,4%!!!

Ich glaube, der prognostizierte Umsatzrückgang lag bei ca. 7-8% - aktuelle gehe ich von über 10% aus, sodaß Intel
wohl unter 6B rutscht - stimmen die 13%, dann landet Intel
bei 6,677*0,864=5,77B - also einem Umsatzrückgang von
911Mio.!!! Letztes Quartal betrug der operative Gewinn 642
Mio. $ - daran sieht man wohl, wie schwer es für Intel
werden wird, operativ noch ein Plus auszuweisen.
Ich gehe davon aus, daß sie es schaffen werden, aber die
11C - woher sollen die denn kommen???
...
"

Auf eine genaue Earningsberechnung verzichte ich jetzt
mal, da die Earnings eh sehr bald anstehen, aber
das Intel operativ deutlich unter Q1 sacken dürfte,
daß muss jedem klar sein und das waren 642Mio.$.
Hinzu kommen deutlich fallende Interest Income Einnahmen
und geringere Investmentgewinne höchstwahrscheinlich.
Intel hatte nämlich letztes Quartal die 16C nur mit
Tricks erreicht, in Wirklichkeit waren es 7C - aus den
7C werden dann wohl 0-4C werden (hängt sehr stark von
der Kostenseite ab) und mit Tricks dürfte das
Endergebnis unter 10C bleiben - also eine Gewinnenttäuschung.
Sollten die 11C erreicht werden, was
ich mir nicht vorstellen kann, dann wurde in ganz
großem Stile "buchhalterisch getrickst", was spätestens
dann in Q3 zu Tage kommen dürfte.
Aber warten wir die Entwicklung einfach mal ab - man muss
sich die Zahlen im einzelnen genau ansehen, wie z.B.
Cash, Lagerbestände, Abschreibungen, Kosten, Investments ...

BUGGI

[kauftAMD]

@Buggi: Meine Faustregel beim Durchlesen von Beitraegen ist: Artikel, die nicht vollstaendig
auf meinen Bildschirm passen (derzeit netto ca. 40 Zeilen), werden nur ueberflogen. Das ist
ein Kompromiss zwischen gar nichts auf WO lesen und gar nicht mehr arbeiten. Wenn ich selbst
lange Artikel verfasse, achte ich darauf, in jedem Absatz das Wesentliche fett darzustellen.
Du darftst davon ausgehen, dass fast alle hier dankbar in Deine Postings schauen, aber nicht
boese sein, wenn Dir nicht jeder bis zur letzten Nachkommastelle folgt. Ich freue mich
jedenfalls trotz Zeitmangel immer ueber Postings von Dir! Wenn ich besser auf Dich gehoert
haette, waere mir ja auch das Fiasko mit einem jetzt ungenannt bleibenden CPU-Designer erspart
geblieben.

Uebrigens glaube ich inzwischen vom Board finanziell zu profitieren. Das sah letztes Jahr anders
aus: mit dem Einstieg bei WO war es mit Gewinnen vorbei.

[eidens]

@kaufAMD, Buggi
Hm, ich zähle die Zeilen nicht, ich lese sie einfach.
Buggi´s sind zwar manchmal sehr abschweifend, aber
interessant und aufschlußreich.
Leider haben Sie mich nicht dazu verleitet, mehr als
1/3 meine Shares zu verkaufen. Leider, leider

Beste Grüße
eidens

Übrigens:
Gr.

@Bodo
Schimpf nicht! Hast Du etwa zur Vorsicht geraten?
Hast Du zum Verkauf geraten, nö?
Und ich bleibe dabei, solange Sanders dabei ist,
haben wir Kursprobleme. Ruiz´s Ruf ist ebenfalls beschädigt.
Erinnert Ihr euch eigentlich noch an das Gerücht, AMD hätte
mit Analysten über zu hohe Erwartungen gesprochen??
Nö, ich aber.

So, und ich weiß immer noch nicht, ob ich am Montag alle verkaufen
soll. Am Freitag war mir der Abgang schon zu hoch.
Ich hoffe auf eine leichte Erholung.

Tips?

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Die Aussage bezog sich natürlich auf alle! Postings.
Ich finde es aber trotzdem "schade", wenn sich Sachen
einfach garnicht durchgelesen werden - das sieht man
daran, daß z.B. ein und dieselbe Meldung 4h später
nochmal und am nächsten Tag vielleicht noch 2 mal im
Board drinnen ist. OK - das läßt sich nicht immer
vermeiden und gerade bei den nicht so "Häufig-Anwesenden"
ist das ja überhaupt kein Problem, aber bei den
"Dauerpostern" ...

Ich merke das bei mir selber, daß ich an manchen Tagen
die Boards intensiv lese und an anderen Tagen nur grob
überfliege - aber ich denke, daß die Poster im Allgemeinen
eine gewisse Verantwortung haben - schlußendlich muss
jeder sich selbst seine Meinung bilden und daraus
Handlungen ableiten oder Schlußfolgerungen ziehen ... so
soll es ja auch sein - freier Gedankenaustausch.
Und wenn dabei für alle noch positive Einflüsse - sprich
Gewinne herausspringen, dann ist dies umso besser.

Auf jeden Fall freue ich mich, daß mich Darthus vor
über einem Jahr auf dieses Board aufmerksam gemacht hat -
ich habe viel dazugelernt - hoffentlich und ich hoffe,
daß die gute "eingeschworene AMD-Gemeinde" weiterhin
einen solch regen Gedankenaustausch aufrechterhalten kann -
in Zunkunft vielleicht noch mit 1-2 anderen Werten, denn
wie hier schon gesagt wurde - andere Mütter haben auch
schöne Töchter ...

In diesem Sinne wünsche ich allen einen schönen Sonntag

BUGGI

[Mdoc]

@Bodo

"grundsätzliches:

jeder, der hier seinem Unmut freien Lauf ließ, sollte sich fragen,
ob er zum Investieren geeignet ist."


Ich investiere seit Jahrzehnten erfolgreich in Aktien. Letztes Jahr habe ich 12% Gewinn erzielt und in diesem Jahr bereits über 25% - nach dem AMD-Desaster, wobei ich auch hier +24% in € seit Nov./Dez. 2000 erreichen konnte. Der Erfolg hat vielleicht auch etwas damit zu tun, daß ich es für dämlich halte sich vom Management seiner Firma bescheissen zu lassen. Nur mal so als Anregung zum Nachdenken. NVDA hatte ich übrigens im Oktober 1999 für 10$ (vor Split 20$) gekauft und dies übrigens auch im Börseonlineboard mehrmals - ohne Resonanz - kundgetan. Leider aber zu früh wieder verkauft.
Ich halte mich durchaus für geeignet rational zu investieren.

Mit freundlichen Grüssen

AMD wird es m.E. bald für deutlich unter 15$ geben. Wenn ein neues Management in Sicht wäre, stiege ich vielleicht bei 12-13$ noch mal ein. Die Produkte sind ja nicht schlecht.

[innsbruck]

@buggi

Sorry, hatte Dein Posting vom Freitag durchaus gelesen und Dein Resumée auch in Erinnerung. Aber in 2 Tagen rauschen via Internet so viele Infos an einem vorbei, daß man die be-bzw. gemerkten Infos manchmal nicht mehr dem richtigen Verfasser zuordnen kann...

Ich fasse Deine Intelschätzung zusammen:

CPU-ASP`s um 10% gefallen
rückläufige Stückzahlen bei CPUs
Flash wie bei AMD um locker 30% eingebrochen
Rückgänge in der Netzwerksparte noch größer
abgesehen vom CPU+Chipsatzmarkt hat Intel bei seinen 20% Umsatzanteilen wohl locker 30% verloren.

daß Intel operativ deutlich unter Q1 sacken dürfte,
das muss jedem klar sein und das waren 642Mio.$.
Hinzu kommen deutlich fallende Interest Income Einnahmen
und geringere Investmentgewinne höchstwahrscheinlich.

Du sprichst von massiven Bilanztricks bei Intel schon im Q1, wenn die sich in Q2 wiederholen müßten die in Q3 zu Tage treten. Allerdings sehen wir von je her in Intels Zahlen massive Bilanztricks, und so richtig zu Tage treten die dann in den Folgequartalen doch nicht. Am meisten hoffe ich noch auf ein anhaltendes Cahsburning bei Intel.

Summa summarum ist es also kaum möglich, die Intelzahlen einzuschätzen, weil die für uns kaum antizipierbar konstruiert sein werden.

Allein wenn Deine ASP- und Umsatzschätzung zutrifft, wäre das einen Intel-Put wert (und um einen solchen geht`s mir bei meinen Überlegungen )

Grüße IBK

[Kostolany4]

@Innsbruck
Vorsicht mit Intel-Puts ! Mit Intel-Puts bin ich schon mehrfach
gescheitert, während die geschriebenen Intel-Calls nach Belieben
weitergerollt werden können und bei jedem Rollen wieder Profit
entsteht. Ich hätte meine Intel-25-Calls sogar schon mehrfach
zu 1$ glattstellen können - es war Dummheit, das zu unterlassen.

Intel kann nicht nur den Channel vollpumpen, Intel hat sehr viel
weitreichendere Möglichkeiten, hier nur ein paar angedeutet.
-Rechnungen später bezahlen oder Rabatte erfeilschen
-sparen (an Reisekosten, an nicht dringenden Investitionen, usw. usw.)
-Gebäude verkaufen und zurückleasen
-"Beförderungs"-Stopps
-Mitarbeitern unbezahlte Urlaube gewähren
-bei Kunden Vorschüsse aushandeln
-usw. usw. usw.

Wer 6B ausgibt, kann auch eine Menge sparen.

Eins dürfen wir nicht vergessen: Als AMD und der Soxx
im Dezember zur Hölle fuhren, hat Intel uns mit einem halbwegs
guten Ausblick gerettet! Anfang April das gleiche: Intel stoppte
mit einem halbwegs guten Ausblick den drohenden Absturz der ganzen
Branche.

Jerry Sanders dagegen hat mit seiner Billigheimer-Methode den ganzen
Soxx in die Bredouille gebracht. Ein Gewinneinbruch bei Rekordumsätzen ist
dem Aktionär gegenüber eine Unverschämtheit und verdient die rote Karte.

Wie komfortabel könnte AMD mit einem Marktanteil von 17-19% leben, wenn
Sanders auf das Preispressing verzichtet hätte und bei den ohnehin schon
weit gesenkten Preisen vom Herbst geblieben wäre. Die hohen ASPs hätten
die paar weniger verkauften Prozis zehnmal wettgemacht. Solange Sanders
dran ist, gibt es auch keinerlei Hoffnung auf Besserung.

[superjimmy]

@Kosto

Was Intel auch noch macht: Die Abschreibungsdauer der Anlagegüter
verlängern. Während die Abschreibungen bisher im Schnitt 6,5% pro Quartal
betrugen (mit einem Spitzenwert von über 7,5% in Q1/2000), so liegen
diese nunmehr bei 5,5% der Sachanlagen. Ein Schelm wer böses denkt!

Quelle: von Intel veröffentlichte Excel-Tabellen
http://www.intc.com/intel/finance/pastfin/

einfach herunterladen und ein bisschen herumrechnen - dabei kommt man echt
auf erstaunliche Fakten. zB trug der Anteil der Zinseinnahmen im letzten
Quartal bereits 29% zum Quartalsgewinn bei. Jeder kann sich denken, daß hier
in Q2 einiges in Bewegung kommen wird - einerseits sind die Cashbestände wahr-
scheinlich weiter gesunken und andererseits ist natürlich aus das Zinsniveau
viel tiefer.

[eidens]

Also Leute,
ich versuche mich mal in der Kursberechnung für die nächsten Tage,
wenn Ihr einen Fehler findet, bitte posten!

1.
EPS lt. SSB
Salomon Smith Barney erwartet z.B. für das gerade abgelaufene
Quartal einen Gewinn je Aktie von 4 Cent.
Für das Gesamtjahr wird nun nur noch mit 0,75$ nach zuvor
1,30$, für 2002 mit 1,05$ nach ehemals 1,75$ gerechnet.
Das Brokerhaus sieht ein Abwärtsrisiko bis 19$ und ein Kursziel
von 40$.

Also, 0,75x1,40=1,05$
d.h. ein P/E von ca. 40 für 2002 wäre gerechtfertigt.
Das ergibt:
P=1,05*40=42$ Kursziel auf 12 Monate

Da wir wissen, daß man AMD ein P/E von max. 25
zugesteht, wäre dies ein jetziges Kursziel von
P=0,75*25=18,75$ aktuell

Also, laut SSB noch ein Kursrisiko von ca. 10%

2.
Die Consensus Estimates lt. Yahoo
Neu ausgewiesen:
Bei einem Kursstand von 20,80 ergibt sich lt. Yahoo
ein Consensus P/E von derzeit: 21,20

Bei einer Gewinnsteigerung von:
0,98x1,37=1,40
d.h. ein rechnerisches P/E von 37 wäre vertretbar.
Also, demnach wäre AMD schon unterbewertet.

Zum Vergleich:
INTC=P/E 53,60
0,53*1,43=0,76
d.h. ein rechnerisches P/E von 43 wäre vertretbar, als
Marktfüher gehen die 53,60 wohl klar. Obwohl, wenn
Intel die Zahlen verfehlt........

Nun, nach meiner bescheidenen Rechnerei dürfte AMD
ein Kursrisiko von 10-15% haben. Dem entgegen steht
ein Kursziel auf 12 Monate von 40$, was eine Steigerung von
100% wäre.

Tja, was heißt das nun? Was ist, wenn man AMD diese Gewinnwarnung
nicht verzeiht und wir wieder in ein P/E von 10-12 kommen.
Eieiei.
Ich warte wohl mal die Eröffnung der Nasdaq am Montag ab.

Was mein ihr?

eidens

[innsbruck]

@eidens

ich mach das wie immer (faul und lässig ) aus dem Bauch ohne Rechnen:

Wenn AMD nach den Q2-Zahlen zugebilligt wird, durch eine schwierige Wirtschaftsphase hindurchmanövriert zu sein und für Q4 deutliche Erholung angesagt ist, dann mag das mit den 15 % Kursrisiko grob stimmen.

Wenn Intel keine so schlechten Zahlen hat und AMD neben Intel trotz Superprodukten das Gewinn-Machen verlernt hat, dann sehen wir uns ganz weit unten wieder. Da sind 13 Dollar noch nicht mal der Worst-Case.

Grüße IBK

PS.: Von einem maximalen Kursrisiko von 10% oder 15% bei AMD zu sprechen, egal was SSB etc. meint, halte ich für sinnlos. AMD schwankt auch kurzfristig lockere 30 % auf und ab und manchmal auch mehr. Jetzt haben wir zwar schon stattlich nach unten geschwankt, dafür gab`s auch stattliche Bad-News.


@Kosto

Ich hatte erst einen einzigen Intel Put gekauft, der hat sich allerdings vervielfacht Trotzdem glaube Du könntest leicht recht haben - ich werde wohl mit einem Put auf eine Gewinnwarung oder schlechte Zahlen warten. Bei Intel ist erfahrungsgemäß danach auch noch genug Zeit auf fallende Kurse zu setzen.

Grüße IBK

[innsbruck]

http://www.theinquirer.net/08070107.htm

inquire zitiert Sanders:

"Intel cannot win a price war."
"Volume is our vaccine."
"We plan to take 30% of the market by end of 2001."
"We expect our average selling price to rise this year from $90 to $100."
"Our yields are over 80%."
"Our manufacturing capacity at the fabs is 6500 & 5500 wafer starts per week."
"The Duron is 105 mm2 and the Athlon is 120 mm2."
"We can increase clock speeds by 100 mhz per month."
"We are holding cash in case our competitor does something STUPID."
"The P3 is dead meat."
"P4 is a Dud."
"We plan to sell 30 million chips this year."

[innsbruck]

http://www.theinquirer.net/03050103.htm

Noch was sehr interessantes vom Inquirer:

Der egoistische CPU-Krieg Sanders gegen Intel, motiviert durch eine persönliche Fehde mit Grove.

[bodo]

hi

@Mdoc
ich bin erst seit gut 2 Jahren so richtig dabei
genau wie ibk/buggi sah ich irgendwie bedrohliches, der VK-Order war drin, eine größere Pos. war leider um .30 Euro
zu hoch, ich kann nicht permanent am Ticker sitzen. Über die Summe will ich gar nicht reden.
AMD ist keine Daimler, das weiß hier jeder. Die haben keine Rücklagen zum Mauscheln.
Schade, dass ich hier nicht mehr reizen konnte.

@Kosto
billigheimermethode - hast recht, aber welche Alternativen siehst du dann langfristig?
Vor einem guten Jahr hat sich keiner vorstellen können, dass ein giga Athlon 100 $ kostet,
und dann rechne BUGGIs FABFIXkosten durch. Nur eine ausgelastete FAB bringt Kohle.
Von der Unterstützung der Board-/Chipsatzhersteller bei 17% Marktanteil will ich gar nicht reden.
An diesem Preiskrieg um Marktanteile führt so oder so kein Weg vorbei.
Für AMD war der Jahrtausendwechsel mit der hohen Nachfrage nach Prozessoren dusselhochdrei.

Wäre der Herbst 00 nicht eingebrochen ( ich hab das in dieser Größenordnung nicht wahrhaben wollen)
wäre der Kreisel ein Kreisel geworden. ( Geschichte )

Für mich ist AMD max. noch eine 25 Mrd. $ Company, wenn alles glattgeht
Intel wird sich imho irgendwann bei 60-100 Mrd. $ einpendeln. ( die können nichts anderes )

Die tollen Gewinnspannen sind doch entgültig vorbei.
Der Einschätzung von IBK muß ich inzw. voll zustimmen, und wir sollten nach Alternativen suchen.

Wir haben jedoch heuer die Chance, gegen einen P4 mit Northwood nochmal voll aufzutrumpfen.
Das ist der gleiche Typ Prozi, den wir bei der Celeroneinführung schon mal erlebt haben.
Vielleicht beherrscht AMD diesmal etwas das Marketing.


bodo

[evariste]

@Kostolany4
"Wie komfortabel könnte AMD mit einem Marktanteil von 17-19% leben, wenn
Sanders auf das Preispressing verzichtet hätte und bei den ohnehin schon
weit gesenkten Preisen vom Herbst geblieben wäre. Die hohen ASPs hätten
die paar weniger verkauften Prozis zehnmal wettgemacht. Solange Sanders
dran ist, gibt es auch keinerlei Hoffnung auf Besserung."

Ich denke mal dass mit dieser Strategie der Kurs von AMD
noch deutlich niedriger wäre.

Wer investiert schon in eine Firma, die Marktanteile verliert?
Wer kauft schon Produkte von einer Firma, die Marktanteile verliert?
Wer arbeitet schon mit einer Firma zusammen, die Marktanteile verliert?

Außerdem stimmt die Diagnose nicht so recht, AMD verkauft seine Prozessoren
doch immer noch im wesentlichen über den Preis.

Ich denke mal die Aktionäre & Kunden von AMD können mächtig
froh sein, dass der CEO von AMD Sanders und nicht Kostalany4 heisst.

evariste

[Strini]

Schönen Abend zusammen

Wenn ich mir eure Postings so durchlese glaube ich das die Welt morgen untergeht. Last euch doch nicht wegen einer Gewinnwarnung Verrücktmachen, das nächste Quartal kann schon wieder ganz anders aussehen. Soweit ich mich erinnere hatte AMD ja ein Gespräch mit den Analysten etwa vor einer Woche. Was glaubt ihr worüber die da Informiert wurden, sicher über die Gewinnwarnung, und der Kurs ist danach noch von 28 Euro auf etwa 34 Euro gestiegen. Also wenn es um AMD wirklich so schlecht stehen würde dann hätten die Fons sicher versucht ihre Aktien zu verkaufen. Meine persönliche Meinung ist die, das die Fons jetzt versuchen den Kleinaktionären die Aktien um ein Butterbrot abzunehmen. In einigen Wochen wird die Aktie dann so bei 35 Euro wieder Empfohlen und wir kaufen dann wieder ,weil die Aktie ja auf 200 Euro in 6 Monaten steigen wird. Was lernen wir daraus, jetzt kaufen und auch mit 7 oder 8 Euro je Aktie Gewinn zufrieden sein. Sollte die Aktie weiter steigen dann hat man kein Geld verloren, sollte sie jedoch wieder fallen kann man sie ja wieder günstig kaufen.

Erst wenn das Computergeschäft wieder in Schwung kommt und auch der Gewinn pro verkauften Prozessor wieder zu steigen beginnt sollte man die Aktie wieder länger halten. Denn dann wird auch der Marktanteil den AMD jetzt aufbaut zum Multiplikator für den Gewinn.

Die meisten hier haben das Problem sich nicht von AMD trennen zu können. Es muss ja nicht für immer sein und auch nicht von allen Aktien, sondern nur ein Teil für einige Wochen, dann kann man sie ja wieder kaufen. Mir ist es bis jetzt genau so gegangen, nur diesmal habe ich welche bei 33,28 und die letzten bei 34 verkauft. Die mit 28 Euro habe ich vor dem letzten Anstieg auf 34 verkauft und mich natürlich sehr geärgert, aber nur bis zur Warnung. Jetzt habe ich etwa 45 % verkauft und werde sie Morgen teilweise wieder zurückkaufen.

Vor einiger Zeit hätte ich wahrscheinlich nicht einen Teil bei 34 Euro verkauft, sondern den Teil der Aktien die mit 28 Euro verkauft wurden wieder bei 33 zurückgekauft aus Angst AMD könnte plötzlich auf 100 Euro steigen.............

Bedenkt bei eurem nächsten Kauf oder Verkauf auch mal diese Strategie.

Zum Schluss noch eines, AMD steht nicht kurz vor dem Konkurs, daher Kopf hoch.

mfg strini

[Kostolany4]

Nachdem Sanders sie auf die Palme gebracht hat, muß er jetzt Rache fürchten:
Sehr ihr die wilde Entschlossenheit in den Gesichtern der Blue Men ?

[chiphurra]

Kann mir mal jmd. sagen, wieso sich hier einige so aufregen? Gut, die spaete Gewinnwarnung wird am Dienstag beim Conference Call Thema sein, gewiss sehr unschoen.

Aber vielleicht darf ich einmal daran erinnern, dass Infineon unlaengst eine ganz andere Gwinnwarnung herausgebracht hat. AMD und Intel machen aber in einem Markt, der direkt damit zusammenhaengt noch immer Gewinn. Und AMD konnte im vergangenen Monat die Stueckzahlen erhoehen, auch das ist viel wert, denn damit duerfte sich der Marktanteil erhoehen. Gut, auf Kosten des ASP. Aber sorry, auch das ist o.k. Um auf dem Markt dauerhaft bestehen zu koennen, muss sich die Marke etablieren koennen. Fuer Otto N. ist doch Intel zunaechst mal das Naheliegende. Wenn er trotzdem AMD waehlt, dann weil er guenstiger ist und (viel wichtiger) er sehr zuversichtlich ist, kein Risiko einzugehen, dass er schlechter ist als ein Intel. Eine Basis zufriedener AMD-Kunden ist durch nichts zu ersetzen. Und dann eben der hohe Fixkosten-Anteil in der Produktion. Ob die Bilanz besser gewesen waere bei hoheren ASPs und geringerer Stueckzahl? Und noch etwas: Wie will AMD denn eine eigene Prozessorarchitektur (x86-64) am Markt erfolgreich einfuehren mit 15 % Marktanteil?

Der Palomino scheint ueberdies weiterhin wettbewerbsfaehig zu sein mit einem P4. Bis zum Jahresende hat AMD den Vorteil, dass Intel nur Rambus oder S-RAM Boards anbietet-eines ist zu teuer, das andere zu langsam. Danach hat AMD auch den 0,18er Herstellungsprozess. Ausserdem zeigt der Markt ja, dass der Trend zu guenstigeren PCs geht, weil sie einfach gut genug sind. Warum soll ich mehr als 2000 DM fuer einen PC ausgeben mit CD-Brenner? Tut es doch. Ich denke, dass immer groesser werdende Megahertz-Zahlen langsam anfangen zu langweilen. Unter diesen Marktvoraussetzungen ist der Palomino mit seiner effizienteren und damit preisguenstigeren Struktur geradezu ideal. Wenn MHZ so kriegsentscheidend waeren, dann waere Apple schon laengst pleite.

Sorry, ich kann mich dem allgemeinen Pessimismus nicht anschliessen.

Gruss
Chiphurra

[Maddox@]

Ahoi

mal AMD habenseite:

nextgen gekauft (und damit die Athloncore)
sich für Dresden als Fab Ort entschieden und Fördergelder abkassiert.
Dresden Anfang 99 nicht verkauft

und die Minus Seite ?

Alle nachfolge CPU`s ab Thunderbird verschoben bzw eingestampft (Mustang)
Beschissenes oder nicht vorhandenes Marketing
Einen CEO der einerseits einen kindlichen Privatkrieg austrägt und andererseits
100 Mio 2000 abkassiert.
eine Woche nach Q-Ende feststellen das es doch nicht so gut gelaufen ist *g
uswusw

Überlegt mal wie Ihr AMD beurteilen würdet ohne den Ronin Hood bonus ?

Mad

[winnix]

Guten Morgen,
wieder mal sehr interesant die Diskussion hier mitzuverfolgen.
Für mich stellt sich die Sache wiefolgt dar:
Die Gewinnwarnung wurde sehr spät gegeben,
nachdem das Managment noch vor ein paar Wochen positive Ausblicke gab.
Nur um noch rechtzeitig einige Insiderverkäuf zu tätigen?
Ich fürchte, ja.
Solch ein handeln passt nicht zu einem Unternehmen das eine langfristige Bindung zu seinen Aktionären sucht.
Das hat mein Vertrauen in das Managment von AMD schwer erschüttert.

Kompliment an Innsbruck und andere die es geschafft haben diese Signale richtig zu deuten und konsequent zu handeln.

Für mich bedeutet das auf alle Fälle meine AMD Shares zu reduzieren, vielleicht auch alle zu verkaufen. Weiss nur noch nich ob heute oder erst in ein paar Wochen.

Was mich daran hindert sofort zu handeln, ist die Aussicht, dass Marktanteile gewonnen wurden.
Warte mal ab wie sich heute nachmittag die Nasdaq Futures entwickeln.
mfg

[Shearer]

@Maddox: Mit NexGen wurde der K6-Core eingekauft
und mit Dirk Meyer und seinen Mitstreitern der Athlon-Core abgeworben, von DEC-Alpha. Deswegen nutzt AMD sicher auch das EV6 Busprotokoll von DEC. Nur dummerweise wurde das KnowHow jetzt von DEC-Eigentümer Compaq an Intel verhökert.

Bye Shearer

[innsbruck]

Sorry, daß ich hier meine gute Laune los werde, wohlwissend, daß die Gewinnwarnung AMDs viele hier auf dem ganz falschen Fuß erwischt hat - wie beinahe auch mich um eine Haaresbreite.

Jedenfalls ist es jetzt amtlich und meine knapp gesetzten Limits sind am Donnerstag zu 100 % bei 29,25 $ durch - und ich bin zum zweiten mal seit Juli 2000 AMD-los.

Grüße Innsbruck, zugegebenermaßen ziemlich erleichtert

[Denethor]

@IBK:
freuen darf man sich immer........
ist keine Schande ein glückliches Händchen gehabt zu haben.

Denethor

[Coubert]

Als (relativ) Alt-AMDler (seit 1995 immer mal ein paar
Päcklein) seh` ich die Sache so (man gewöhnt sich an das Muster):

AMD wird bald wieder rote Zahlen schreiben (Flash wird sich nicht schnell
verbessern [überaufgebaute Kapazitäten] und bei den
CPU`s wird AMD bald (2-3 Qs) ganz am Ende der GHz-Pyramide sein. Von einem steigenden ASP
können wir nur noch träumen. Es wird gute Nachfrage brauchen, um den ASP zu halten.
Hammer kommt verspätet, die Gründe sind zumindest unklar. (Damals bin ich sehr negativ
geworden und hab` nur noch auf den Zeitpunkt für den Absprung gewartet).
Palo ist bis jetzt ein Flop. Vermutlich skaliert
das Ding schlecht. Das AMD keine Veranlassung habe, dieses Teil mit hohen Frequenzen
auszuliefern, weil das Angebot bereits sonst so kompetitiv ist, gehört
zu den bessern Kalauern dieses Jahres.

Wenn dem so ist, dann kriegen wir AMD wieder um $8-10 ($16-20presplit).
Ohne kompetitiven Output (GHz) ist Dresden nutzlos und AMD
nicht mehr wert als zu den tiefroten K6-Zeiten.

Ich werde also warten, bis AMD wieder ein Produkt hat, mit dem sie
Intel einheizen können. Dies wird meiner Meinung nach erst in 2003 der Fall
sein. Bleibt genügend Zeit, die Sache zu verfolgen.
Dann krieg ich dreimal mehr Scheine für mein Geld.

Eins noch: Die lächerlich späte Gewinnwarnung und der
vorangehende lebhafte Insider-Trade
ist genau das was Wallstreet liebt.
"Wer hat noch nicht, wer will noch mal?"


Allen viel Glück, Coubert.

[Maddox@]

@Coubert
wohl gesprochen, leider

[Jackomo1]

@Coubert

Ich verstehe Deinen Pessimismus nicht. Wie kann AMD den Palomino einführen,
wenn sie das Lager mit Athlons voll haben. Schaut Dir doch mal die theoretischen Produktionszahlen
von Dresden an, die schon bei 70% Prozent liegen mußten!

Jetzt haben sie wohl die Athlons zum Sonderpreis abverkauft und der Palomino Einführung
steht nichts mehr im Wege.

Und der Flashmarkt boomt bald wieder durch die neuen digitalen Fotoapparate und Handys mit MP3-Musikplayer.
Die Industrie hatte sich Flash, als es knapp war, aufs Lager gelegt und hat im 1. Halbjahr davon gezehrt.

Das sieht man daran, das erst jetz Flash im Großhandel deutlich billiger wird, vorher hat man noch alte Lagerbestände zu höheren Preisen verkauft.

Also ist der Weg ist frei für einen Herbstaufschwung der Halbleiterindustrie.
Dies soll keine Entschuldigung für das schlechte Marketing von AMD sein.
Die Nachricht des Gewinneinbruchs hätte positiv kommentiert werden müssen.

Gruß Jackomo

[Maddox@]

@Jackomo

WENN AMD in technisch in der Lage wäre auch nur kleine Stückzahlen
von Palos rauszubringen deren Frequenz oberhalb denen von Intel läge und es nicht täte wäre das abgrundtief dämlich.

Dazu ein kurzer text aus dem Inquier, der es ziemlich gut trifft:

What do you do if you are AMD`s marketing department? AMD
makes superior CPUs, but the marketing department is acting
like they are still selling the K6-2.

They simply do no know what they are doing. There is no
respect in the business world by offering cheaper products.
Believe it or not, businesses feel better about paying more, not
less. It is the mixture of high price and high quality that
businesses want.

Will meinen wenn AMD einen 1,8 G Pali auch nur in kleinen Stückzahlen
verkaufen könnte (kann man ja über den Preis einregeln), so würde die
gesamte Linie davon profitieren.

Das Argument wir müssen erst unsere Fiat 500 verkaufen bevor wir dann an die Daimler
gehen ist ein echter joke.

Für die große Masse ist Intel wieder Techleader, und dafür zahlt man halt etwas mehr Punkt


Mad

[Coubert]

@Jackomo

> Wie kann AMD den Palomino einführen, wenn sie das Lager mit Athlons voll haben

Du meinst, sie sollen das Lager auch noch mit Palos füllen?
Die dann, wenn sie rauskommen, auch nur noch die Hälfte von dem
Wert sind, was sie heute wären?

> Jetzt haben sie wohl die Athlons
zum Sonderpreis abverkauft und der Palomino Einführung steht nichts mehr im Wege.

Es tönt immer so nach: AMD könnte, wenn es nur mal richtig wollte.
Warum wollen die Jungs denn nicht mal so richtig?
Vor Grinsen? Auf den Stockzähnen vielleicht?

Nee, nee, AMD hat keine Palos > 1.4 GHz.
Vielleicht Ende Jahr, aber nicht jetzt.
Und bis dann ist der lahmste P4 bei 1.5/1.7 Ghz.
Und der schnellste bei 2.0 GHz plus.
Und bis zum Hammer (delayed, vorläufig bis H2/02) ist
keine durchgreifende Besserung in Sicht.
Ob nachher - das wissen wir nicht.

> Die Industrie hatte sich Flash, als es knapp war, aufs Lager gelegt und hat im 1. Halbjahr davon gezehrt.

Das Problem sind die in der Boomzeit aufgebauten Kapazitäten.
Ich wette, es wird jetzt noch aufgebaut, einfach weil
die Werke gebaut wurden und das Equipment nicht ohne weiters storniert
werden konnte. Jetzt wirds geliefert und wohl oder übel installiert.
Es wird eine kräftige Nachfrage brauchen, um die Preise zu halten.
Und die ist meinr Meinung nach nicht in Sicht.
Ich glaub nicht an diese überwältigend steigende Nachfrage für Mobil-Kommunikation.
Aber das ist einfach nur mein Einschätzung.
Werden sehen.

>Also ist der Weg ist frei für einen Herbstaufschwung der Halbleiterindustrie.

Den seh` ich nicht kommen, so sehr sich das die Anleger wünschen.
Darauf spekulier ich mit meinem Cash-Anteil. IMHO ist der
Aufschwung bereits eingepreist. Warum soll ich also kaufen?
Muss jeder selber wissen.

Coubert.

PS. Bin ja bei Gott kein AMD-Basher. Aber was sich AMD mit
dieser Gewinnwarnung nach Quartalsende
und den Insider-Verkäufen voraus geleistet
hat, ist ein dicke Nummer. Äääährlich!
Das hat schon RAMBUS-Patentprozess-Schmierenkomödie-Qualität. Und das
will was heissen!

[Maddox@]

> Die Industrie hatte sich Flash, als es knapp war, aufs Lager gelegt und hat im 1. Halbjahr davon gezehrt

macht betriebswirtschftlich auch wirklich sinn:
kauf ein Produkt wenn es knapp und teuer ist um es auf Lager zu legen
und verkauf es wenn der Preis ins bodenlose gefallen ist


Mad

[chiphurra]

http://213.219.40.69/09070110.htm

The Inquirer: P4 only 10% of mobo ships

Kann mir mal irgendjemand sagen, warum AMDs nicht mehr wettbewerbsfaehig sein sollen? Ich rede jetzt nicht von 2-3 Prozent Super-Gamern oder denen, fuer die eine schnelle CPU ein Selbstzweck ist. Aber selbst fuer die ist ein P-IV wenn ueberhaupt kaum wahrnehmbar schneller.

Ein schneller Athlon 1200 kostet derzeit etwa 300 DM. Jetzt mal Butter bei die Fische: Wozu braucht Otto N. mit typischen Otto N. Anwendungen einen P-IV mit 2,5 GHZ? Word laeuft nicht schneller und fuer die meisten Spiele reichts auch. Der Athlon ist eine prima Mischung von Leistung und Effizienz (was man vom P-IV wohl ernsthaft nicht behaupten kann). Warum soll ich viel Geld fuer RDRAM und P-IV ausgeben oder auch nur den Mehrpreis fuer einen Athlon 1400 ausgeben, wenn ich den Unterschied (sollte es ihn geben) vielleicht nie merke? Im Gegensatz dazu sind 300 DM fuer einen Athlon 1200 akzeptabel, bis dorthin steigen Preis und Leistung noch im angemessenen Verhaeltnis. Und wie der Inquirer Artikel zeigt, scheine ich mit der Ansicht nicht alleine zu sein.

Die Technologie-Geschichte zeigt sehr deutlich, dass sich meistens solche Produkte durchsetzen, die schlicht "good enough" sind. VHS vs. Video2000, Win95 vs. OS/2, x86 vs. PowerPC.

Der Athlon ist auf dem besten Wege zum Prozessor-Volkswagen zu werden. Und den Volkswagen im Sinne von Leistung und Effizienz sehe ich nicht bei Intel.

Gruss
Chiphurra

[chiphurra]

@coubert

Verrate mir mal, wenn MHZ das einzige ist, was zaehlt, warum kaufen dann Leute noch Apple Rechner?

Gruss
Chiphurra

[Reina]

hi @folks,

puh, ist ja wieder voll was los hier !

Zu ibks Intel Zahlen aus dem yahoo-board
Intel Q1_2001:

_____________Revenues________Expenses
CPU+Chipset__4,036,932,500___3,450,000,000
Others_______1,544,000,000___2,585,000,000

Demnach hätte Intel ja in Q1 schon operativ 454 Mill. Verlust machen
müssen ??

Demnach lägen 62% (und nicht Buggis 80%) der Umsätze bei PCs.

@Buggi-Preiskrieg:
das Problem ist doch aber, daß es von Seiten Intels gar keinen
Preiskrieg gibt !!

@UweKna:
schön, wieder von Dir was zu hören.
Ich hoffe aber, daß Du das alles zu schwarz siehst. (passend zum logo)
AMD steht in einer Reihe mit vielen High-Techs.
Ich wüßte eigentlich keine tolle Alternative im Wachstumssegment.

Aber bei dem erst kürzlich gesunkenen ASP habe ich nat. Sorgen wegen Q3 !

Ich würde meine Restbestände weiter verringern, wenn der Marktanteil
unter 24% liegen sollte oder Intel operativ gut da steht.
(wenn das dann noch Sinn machen sollte...)

@Nemax, au backe !
Hier haben Aktionäre (gibts da welche?) noch ganz andere Enttäuschungen
erleben dürfen...

@Nasdaq Future: da wird einem ja ganz schwindlig !

Grüße, Reina.

[Denethor]

@chiphurra:
weil Apple vieles hat was AMD fehlt. Gutes Image / Nobelmarke - hochpreisiges Segment.... etc...
weil Apple einfach einen anderen Kundenkreis hat...

das kann man wirklich nicht vergleichen.

Gruß,

Denethor

[schmackson]

TAG!
Ich hoffe, wir beobachten AMD heute alle von der "Seitenlinie" aus???

[chiphurra]

@ Denethor

Ich bestreite ja gar nicht, dass Apple ein besseres Image hat. Nur mit der Bezeichnung Nobelmarke waere ich etwas vorsichtig. Ich denke, dass sich Compis nur begrenzt als Nobelware verscheuen lassen, dazu sind sie einfach nicht wertbestaendig genug.

Mir geht es nur darum, dass MHZ nicht alles ist. Die iMacs sind ab 400 MHZ zu haben und offensichtlich trotzdem brauchbar. Der Athlon ist bis ein Gigahertz schneller. Ich denke, dass die Aufregung um den schneller getakteten P4 etwas uebertrieben ist.

Gruss
Chiphurra

[bodo]

hi

Bevor ich mich über die Gewinnwarnung ärgern will, möchte ich die CC abwarten.

Fakt ist, da hat Coubert recht, die Palos stehen aus.
Unser Techniker im Haus meint jedoch, sie seien auf Lager.
Allein die Übertaktungsmöglichkeiten sprechen gegen die oft gen. Fertigungsprobleme.

Insiderhandel ist in USA legitim, jeder siehts.

Fakt ist, dass nicht nur bei AMD fast jeder schon geneigt ist, zu sagen, bin ich blöd oder was,
ich kauf unten und verkauf oben.
Und dass AMD wieder zu 10$ hinabtaucht, wenn keine grav. Probleme auftauchen,
ist der Traum eines jeden Zockers.
Wenn das passiert, haben wir 1929, also eine perfekte Wirtschaftskrise.

Fakt ist auch, dass Intel zur Zeit noch mehr Probleme hat.
Wieviel P4 sind verkauft??? Na also! Jetzt muß sogar der Northwood herhalten.

Das Ding ist doch der Offenbarungseid !!!

.13um Fertigung soll lt. chevyman aus Yahoo ( ehem. AMD FABler )
auch seine Zeit brauchen. Sogar bei Intel. Der x86 Markt hat durch AMD die Exklusivität
verloren, also sind nur noch normale Spannen möglich.

Fakt ist, wenn diese Aktionärskultur so weiter geht, Aktien uninteressant werden,
weil die Dummen irgendwann aussterben. Dann arbeiten nur noch Zocker gegen Zocker.


bodo

[Jackomo1]

@ Coubert Maddoxs@

Eure Antwort scheint logisch zu sein, aber die großen OEM-Hersteller denken wohl anders.
Wenn AMD zu einem großen PC-Hersteller kommt und sagt wir haben hier ein paar 1.8 GHz Palominos
und eine große Menge 1.4 GHz Palominos, dann sagt der Hersteller.
Freut uns, kommen sie wieder, wenn sie auch den 1.8 GHz Palo in großen Mengen liefern können.
Nur ein Marktführer wie Intel kann es sich leisten alle Kunden zu verärgern,
indem man ein paar schnelle Prozessoren ausliefert und damit alle anderen
langsmeren Prozessoren deklassiert.

Gruß Jackomo

[Wörns]

@P4-Verkäufe

Ich glaube, dass die geringen P4-Verkäufe Intel gerade recht sind. Die wollen gar nicht mehr verkaufen, weil das ein Zuschussgeschäft ist. Die viel zu frühe Einführung des P4 hatte den Sinn, das Image des Technologieführers zu wahren und ebenso zu verhindern, dass AMD ebendieses Image gewinnt. Verdient wird derweil beim P3, Mobil und Server. Erst wenn deren .13 Kapazitäten ausreichen, wollen die mit dem P4 Geld verdienen, vorher ist das nur ein Täuschungsmanöver.

[innsbruck]

@Wörns

Klingt logisch, was Du sagst. Zuerst haben wir uns gefreut, daß sich intel mit dem P4 die PIII Preise ruiniert, aber offenbar ist ihnen das vielmehr bei den Athlon-Preisen gelungen.

Früher dachten wir, Intel müsse 4 CPUs dumpen, damit AMD 1 dumpen muß, jetzt sieht es so aus, als ob es umgekehrt ist.
Obwohl die PIII-Preise auch gelitten haben, aber nicht so stark wie die Thunderbirds.

Grüße Innsbruck, auf der Suche nach einem Intel Put

[innsbruck]

Hi Leute

Habe gerade die schon am Freitag versprochenen Intel Puts gekauft. 3000 Intel Shares shorte ich indirekt mit Basis 25 $ Juli und 22,5 $ August 2001.

Ich denke, es fällt Euch nicht schwer, mir diesbezüglich die Daumen zu drücken.

Grüße Innsbruck

[TraderWorker]

jetzt stehts aber wirklich schlecht um AMD

09.07.2001: AMD Trendbruch, wie gehts weiter

Die Warnung bei AMD führte zu einem starken Kurseinbruch am vergangenen Freitag. Dabei wurde der mittelfristige Aufwärtstrend verlassen und die Aktien kamen erst am Tagestief zum Stillstand. Hier verläuft eine sehr lange Unterstützungslinie, so dass eine hektische Gegenreaktion durchaus möglich ist. Ein Einstieg ist aber derzeit nicht zu empfehlen, denn es ist eher mit weiter nachgebenden Kursen im Verlauf der Woche zu rechnen. Als nächste Angriffspunkte kommen die Unterstützungen bei 18,73 USD und 16,19 USD in Frage.

Die kurzfristigen Indikatoren signalisieren aktuell noch steigende Kurse und konnten noch nicht auf den massiven Einbruch reagieren. Diese werden aber in den kommenden Tagen den Kursen nachziehen und nach unten wegdrehen. Die Kaufsignale in der Wochendarstellung wechseln ebenfalls nach sechs Monaten auf Verkauf. Dies wird eine schnelle Erholung sehr erschweren.


Fazit

Aktuell gibt es keine Handlungsbedarf. Bestehende Trading-Positionen sind mit dem Sturz wahrscheinlich ungünstig ausgestoppt worden. Neukäufe sollten trotz alledem erst bei Anzeichen einer Bodenbildung vorgenommen werden.

Aktuelle Nachrichten zu AMD

Von Michael Hofer, FinanzNachrichten.de-Redaktion

[BUGGI1000]

@Reina

Leider kann ich deiner (Yahoo) Umsatzangabe zu Q1 von
Intel nicht ganz folgen:

Hier die richtigen Zahlen:

Architecture Group:
5133

All Other:
1544

Damit ergab sich für den CPU+Chipsatzbereich eine
Größenordnung von 77%!

http://www.intc.com/pressroom/archive/releases/20010417corp.…

BUGGI

[Reina]

Nachtrag zum Thema "AMD Gewinnwarnung"
15:40 - Autor: Nero24

Zum Thema "AMD Gewinn- und Umsatzwarnung" (wir berichteten) wurden uns ein paar Informationen zugespielt, die wir Euch natürlich nicht vorenthalten wollen (Absender der Redaktion bekannt):

"Bei den Nachrichten über Gewinneinbrüche etc. sollte man nicht vergessen, daß die Produktion in der Fab30 uneingeschränkt weiterläuft. Einhelliger Tenor der AMDler: `Wir merken nichts`, heißt also daß zur Zeit keine Prozessoren auf Lager produziert werden. Außerdem wird der Reinstraum bis in den letzten Winkel mit Tools vollgestellt um die Produktion zu erweitern. Reicht aber immer noch nicht. Zum Schluß wollte ich noch anmerken das die Fab30 ja eigentlich noch in der Testphase läuft und erst zum Herbst hochgefahren wird. Aber glaubt ja nicht, das dann hier alle Messen gesungen sind."
So viel zum Thema CPUs. Aber wie wir bereits berichteten ist der Gewinnrückgang hauptsächlich auf den Preisverfall im Flashsegment zurückzuführen. Daß AMD Rekordstückzahlen bei den CPUs abgesetzt hat, war ja bekannt :-)

[sloven2]

@innsbruck

Las mich raten: Seitdem du INTEL-Short bist, steigt der Kurs und meine Puts fallen

Das Schönste, was passieren kann, ist:

Intel warnt nicht (steigt auf über 30 $) und vermasselt dann die Zahlen (0 cent).

Das wäre schön: AMD gewinnt doch noch ein par (hoffentlich nicht paar) cent, Intel bleibt bei einer schwarzroten 0.


Bisher leider nur Wunschdenken...

cu! sloven

[dasvirus]

@ibk

Hallo,

Intel-Puts erscheint mir momentan auch eine gute Idee - welchen
Put hast Du denn gekauft?

Danke!

DasVirus

[sloven2]

soweit ich das mitbekommen haben, hat IBK keine Puts gekauft, sondern hat calls verkauft.

Meine Puts (kein grosser Hebel (ich weiss): 659626

Put (amerikanisch)
Basispreis 30,00 USD
Underlying INTEL CORP.
Underlying Price 33,50
Fälligkeitsdatum 15.03.2002
Bezugsverhältnis 10 : 1

liegt zZ bei .061 $


cu! sloven

[Kostolany4]

Aus Berneckers Seite:
Die Bitte vorweg an Sie: Rechnen Sie für jede dieser Aktie den Börsenwert aus. Dazu benötigen Sie lediglich einen Taschenrechner. Stellen Sie diesen
Wert ins Verhältnis zum Umsatz. Das ist ein zusätzlicher Maßstab und nicht der letztgültige, aber er zeigt Ihnen, wo die Überbewertungen noch immer
stecken. Es geht für Sie jetzt ausschließlich darum, solche Titel nicht im Portfolio zu haben. Denn alles andere läuft eigentlich ganz "normal".
Natürlich färbt das eine oder andere ab, aber nicht entscheidend. Bei AMD war es schon anders: 20 % Rückgang des Kurses auf die
Gewinnwarnung ist zwar ebenfalls enttäuschend, aber vertretbar und kein großes Problem. Börsenwert jetzt 6,2 Mrd $ für einen
Umsatz um etwa 5 Mrd $. Damit ist AMD auf der Basis 18/20 $ ein Kauf nach dem Tief von 13 $ und dem zwischenzeitlichen Hoch
von 32 $. Doch auch hier: In einem solchen Umfeld ist der Test des alten Tiefs bei 13/14 $ nach wie vor möglich. Das
Erholungspotential ist davon freilich unberührt.

Ich glaube auch, wir müssen die Kirche langsam im Dorf lassen. Was, wenn die Earnings der Soxx-Aktien
doch nicht so schlecht aussehen ? Für mich ist Basis 18/20 bereits wieder absolutes Trading-Kaufniveau.
Denn die 13$ sind IMHO doch eher unwahrscheinlich.

@Innsbruck
Erkläre mich solidarisch und habe die achtbare Summe von 350 Dollar auf
10 Kontrakte Intel-Puts/25/Juli im Wettbüro eingezahlt. Erweckt bei mir
Assoziazionen an Pferderennen und Hunderennen.

[Maddox@]

Wenn AMD 5 Mrd $ Umsatz dieses Jahr macht würden es keine miesen geben,
das sieht im Moment ja eher nach 4 Mrd aus und 4 Mrd heißt gerade so break even
oder ein paar cent plus.
Und wer beschließt das ein Jahresumsatz ein fairer Wert ist ?

und was will uns das sagen ?

Ich denke wenn genug Amis der Meinung sind es lohnt AMD runterzuschorten das werden die das tun, egal was ein Herr Bernecker sagt oder nichtsagt (siehe Dezember)

Mad

[Maddox@]

grusel, hab ich das verzapft ?

[Maddox@]

Wenn ich sehe das wir heute wahrscheinlich noch in die Miesen drehen werden,
es also noch nicht mal zu einem tages rebound nach den letzten 2 Tagen reicht ...

[Maddox@]

wahnsinniges Volumen heute, um 12 Uhr schon mehr als der Tages durchschnitt, und durchschnittliche Paketgröße 2500 Aktien.
Da werden große Anteile umgeschichtet, ist nur die Frage ob der Käufer oder Verkäuferseite zuerst die Lust oder Luft ausgeht

[Kostolany4]

Die "Überlegenheit" des P4 1.8G über den Athlon-1400 hält sich doch sehr in
Grenzen..... http://gamespot.com/gshw/stories/flat/0,12880,2781969-2,00.h…
Wie Bodo richtig sagt, der P4 ist und bleibt eine Mißgeburt. Mit ihm wird Intel
nicht froh werden. AMD hat schließlich noch HTT und NForce im Ärmel, ferner SOI.
Außerdem muß Intel jetzt mit 0.13 den Eisbrecher spielen. Wenn AMD ein paar Monate
später die Tools bestellt, sind sie schon durch Intels Erfahrungen verbessert.

Mein "Sentiment" hat sich schon wieder so gebessert, daß ich meine zerbombten
Bestände per heute schon wieder aufstocke. Was zu 35 rausging, kommt jetzt zu 25
wieder rein. Ich kaufe jeweils 40% mehr Stücke zum gleichen Preis.

[Maddox@]

nur weil ich gerade so AMD negativ eingestellt bin

im content (siehe unten) scaliert der Athlon bei 16 % Frequenzsteigerung um 1,2 %

der P4 bei einer Frequenzsteigerung von 20 % (1,5 -1,8) um 16 % ........

Das läßt ahnen wie hoch und wie gut der P4 skalierbar ist, und wie am Ende der
Thunderbird ist.

Mad (ketzer)

[bodo]

@Maddox
mühsam ernährt sich das Eichhörnchen ;-) ( vs. Umsatz)
3000 St. zu 24.60 gekooft zu 24.80 verkooft, mein Abstauberlimit von
25.20 wär zwar richtig gewesen, aber wenn ich eure comments so les` , dann verläßt sogar mich der Mumm ;-)

Respekt kosto ;-) Bleibt nur die alte Garde drin ?

@Mißgeburt P4
versteh das nicht falsch, der P4 ist keine Mißgeburt,
L2 512 / Fertigung .13 / SSE2 opti / RDRAM / Überarbeitungen etc. werden den P4 in einem Jahr zu einem guten Prozi
reifen lassen, somit hat AMD noch ein bisserl Zeit. ;-)


bodo

[Maddox@]

@bodo, ich hab die letzten 2000 (die ich für 32 gekauft hab )
für 28,85 verkauft (klasse timing)
das hat mir den Gewinn meiner Dezember 1000 (rein mit 16 raus mit 29) etwas verhagelt

vieleicht verstehst du warum ich gerade sauer bin auf die herren Sanders und & co

Mad sauer

[Kostolany4]

@Innsbruck
Preissenkung bei Intel Nicht die Prozessoren, sondern die Puts.
Put-Juli/25.00 jetzt nur noch 0.25 (-28%)
Put-Juli/27.50 jetzt nur noch 0.85 (-10%)

Leider hat meine Bank schon zu, sonst hätte ich nochmal 1000 x Intel für 250$
geshortet. Vielleicht ist es aber ganz gut so, ich glaube sowieso nicht, daß
die ins Geld kommen. Der MP/Juli ist übrigens 27.50/30.00 ex equo. Hierzu
rufe ich in Erinnerung, daß die BB+MM immer schon ganz gut wissen, wo die
die Puts schreiben, die haben oft sehr lange Ohren.

Für alle Maximum-Pain-Fans: Der Server ist jetzt ca. 10x so schnell wie früher.
http://www.iqauto.com/cgi-bin/pain.pl

[bodo]

@Maddox

ich stell immer wieder fest, dass der Egoismus bes. auch an der Börse zunimmt. ;-)

Abhilfe:
schlage vor, jeder börsenjunkie muß einmal die Woche ins Boxtraining,
damit die Birne wieder weicher wird.


bodo

[Maddox@]

@bodo

nach 2000 mal Kurs laden ist meine Birne absolut wachsweich,
wie in alten Tagen

Ich versuche mich gerade mühsam und mit aller verbleibender Kraft vom kaufen abzuhalten (Finger brech).

Egoismus ? Ich dachte an der Börse ist vorallem Nächstenliebe gefragt

Mad weichbirne

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Es ist ja nicht mit anzusehen, wie einige hier wieder schwarz sehen...

Es ist halt mal grad Flaute, die uns übrigens im Halbleiter-Sektor in schöner Regelmäßigkeit heimsucht...

Viele sehen hier Intel als den „Hauptfeind“ – ich nicht!

Die Firma, die man eigentlich an den Pranger stellen müsste, heißt „Nvidea“ und diese hat die letzten 2,5 Jahre einen kometenhaften Aufstieg erlebt.

Ziemlich genau mit deren Aufstieg ging der Bedarf an schnellen CPUs immer weiter zurück. Ihr werdet sicher auch gemerkt haben, dass der Rechner, den ihr vor 2 Jahren gekauft habt, noch immer nicht in Rente schicken müsst?! (Früher war die Kiste schon nach 15 Monaten für aktuelle Spiele bzw. Anwendungen fast nicht mehr brauchbar)

Bei mir war der „Gradmesser“ für einen CPU/Mainboard-Tausch z. B. das Spiel „Wing Commander“. Als die Version III herauskam, war damit mein 486-66-DX2 mit 8 MB restlos überfordert und so war ich gezwungen, mir was leistungsfähigeres aus AMDs-CPU-Portfolio samt Mainboard und schnellem PS/2-Speicher zu besorgen...
Als Version IV herauskam, war dann ein K6 fällig, usw....

Wie durch ein Wunder kam es, dass dieses „Aufrüsten“ ein abruptes Ende fand, als ich eine „RivaTNT“ mein Eigen nannte. Auf einmal hatte man genügend Frames/s da ja von nun an die Grafikkarte das meiste erledigte...
Mit einem Schlag verloren so Intel und AMD ihre wichtigsten Verbündeten die bis dato das immerwährende hochzüchten der Prozessoren rechtfertigten.

Während es früher üblich war, sich für 1000 DM eine CPU und für 200 DM eine Grafikkarte zuzulegen, kehrt sich dieses Verhältnis nun ins genaue Gegenteil.

AMD und Intel werden sicher wieder zu alten Höhen zurückfinden, die Frage ist nur wann.

Macht euch mal Gedanken dazu!

Gruß
Johannes

[Kostolany4]

@A propos Nvidia - etwas off topic
Habe erfolglos versucht, sowohl eine Riva TNT2 als auch eine Geforce256-Karte
mit meinem VIA-KT133 zum Laufen zu bringen. Dieses Board erkennt keine Nvidia-
Chipsätze und man braucht Treiber, die gibt es zwar bei AMD. Einen Treiber
braucht man dann noch von VIA - aber die Site war nicht mehr vorhanden.
So bin ich auf Matrox umgestiegen.

Frage: Ist dieses Problem so unlösbar oder liegt es an meinen technischen (Un)Fähigkeiten?


Charttechnisch ist Nvidia ein klassischer Fall zum Shorten -
Bruch des Aufwärtstrends - Rounding Top, SKS, KGV 60 - alles da !!!

[Shearer]

@Johannes: ganz klar AMD muß Nvidia kaufen !
Peinlicherweise hat AMD eine MarketCap von 6.7 Mrd $ und Nvidia von 5.5 Mrd $.

das Vorhaben könnte daher schwierig werden. Allerdings wäre das eine schlagkräftige Allianz.
Eine andere Mgkl, wäre wenn die Games wieder mehr CPU-Power bräuchten durch die KI, oder anderen Schnickschnack. Aber mal ehrlich die Gamer wollen Grafikpower und das nicht zu arm. Deswegen streicht sich Nvidia die dicken Renditen ein bis dort mal ein Konkurrent vorbeikommt. Im Moment hat Nvidia eine starke position die weiter ausgebaut wird (Geforce2Go-Mobility, Geforce2Crush (integrierte Grafik), GeForce OEM-Kits, Geforce2 MX in vielen Varianten und nicht zuletzt die Powervarianten Geforce2GTS-DDR und GeForce3DDR)

Bye Shearer

[Johannes73]

@kostolany4

Hier der Link:
http://www.viahardware.com/download/index.shtm#4in1

Dort solltest du die Treiber finden.
Du musst diese UNBEDINGT installieren - wie willst du sonst ein stabiles System unter Win9x oder Win2K erhalten???
Ohne diese läuft ausserdem die Festplatte mit 100% CPU-Auslastung...

@Shearer
Ich wollte damit keinesfalls andeuten, dass AMD NVIDIA kaufen soll - das können die auch gar nicht...

Es soll nur mal verdeutlicht werden, was diese Klitsche (vor 2 Jahren war sie das!!) mittlerweile an Marktmacht erreicht hat (von Spielegrafikkarten in den lukrativen Workstationmarkt (Quadro) hin zu Spielekonsolen und neuerdings auf Chipsätze....

Also unterschätzt mir in der Hinsicht auch RAMBUS nicht

Gruß
Johannes

[ugan]

1Day-Chart:

Die Käufe zwischen 10-11h haben den heutigen Tag gerettet.

http://cbs.marketwatch.com/tools/quotes/intchart.asp?symb=AM…

[ugan]

Hinweis zu den Earnings am Donnerstag 12.7.:

Die Earnings werden nicht wie bisher nach Börsenaschluss bekanntgegeben,
sondern, wie ich in www.earnings.com lese, during market, wann immer das ist.

[Maddox@]

@urgan

bei AMD steht 2.30 pm P.T. also nach Marktschluß Ostküste

[ugan]

Bei Yahoo steht auch "after market close", übrigens mit Estimate 0,12.

Habe den "www.earnings.com" eine Mail zur Klärung geschickt.

[BUGGI1000]

Morgen AMD`ler

WOW - schaut Euch mal die Boxed-Kühlung vom I-Xeon an ...
Da wird mit Sicherheit nicht gekleckert - warum ...?





Und das bei laut Intel deutlich niedrigeren Verbrauchswerten - naja, wir wissen ja alle, daß die
realen max. Zahlen höher sind. Intel hat sich bestimmt auch
was dabei gedacht ... die Heizplatten brauchen halt
auch entsprechende Kühlungsmaßnahmen - siehe Athlon 1,4GHz ...

BUGGI

[Matty_!]

Ich hab noch einige AMD im Depot liegn...

Was meint ihr: heute noch vor USA-Eröffnung raus ????

http://www.aceshardware.com/
Best CPU for gaming? Developers speak (CPU)
Posted By Johan
Monday, July 9, 2001 - 6:50:44 AM
How do game developers feel about SSE, SSE-2 and 3DNow? VoodooExtreme presents Juicy quotes from leading game developers. I could not resist to quote a few:

"We may have some SIMD paths in the new codebase, but they certainly won`t be as important as the graphics card in determining the gaming experience."
- John Carmack, id Software
"So, the base game should be developed WITHOUT any of these special instructions in mind and if time permits -- and the game warrents it -- special code can be added to optimized the game specifically for those chips"
- Chris Rhinehart, Humanhead Studios

"I`ve never had any assembler code in any of my games to support any of that stuff (or MMX, etc.). "
- Phil Steinmeyer, PopTop

This is an interesting addition to our latest "Floating-Point Compiler Performance Analysis" article. Customers expect a high end Workstations application (such as Maya) to be fully optimized for the latest CPU`s, as those customers invest in expensive hardware and thus the latest technology (SSE-2).

But games must be as widely accessable to as many game players as possible, and must be able to run on a slower gaming rig too. As a result, it makes sense for the developer to optimize for the PII-PIII family as much as he can, instead of focusing on SSE-2 support.

One last quote:

Dean Sekulic, Croteam -- As for SSE/3Dnow, I must admit I`m not into this much. Prior to final optimization stage of SeriousEngine renderer, I did extensive profiling and it turns out that FPU calculations are not much of a bottleneck. But memory management IS! Fetching data that isn`t in L1 or L2 cache can make *heavy* CPU stalls. This makes "prefetch" instructions very important...
This confirms what we have been suggesting in our reviews. Besides a strong videocard, the ideal gaming rig is a system with a high performance memory solution and a CPU with a relatively strong (x87) FPU and hardware prefetch. It might be worth waiting for the desktop Palomino core (Athlon)...

[ugan]

Die haben der Welt vielleicht einen Schreck eingejagt. Eröffnung mit 19$.
Kurz danach hat sichs auf 21,55 normalisiert.

Heute gehts zum Auftakt etwas ruhiger zu. Gestern in der ersten 10 Min
1Mio Volumen, heute 380000.

[Wörns]

@ugan

ich war auch erschrocken. Da sind genau 100 Stück für 19$ über die Theke gegangen. Wahrscheinlich wollte da jemand Stop-Loss-Verkäufe lostreten. Die Aktie wird halt manipuliert, wos nur ghet.

@nForce

http://213.219.40.69/10070110.htm
AMI macht Bios für nForce.

[Maddox@]

Warnung: verkauft alles was ihr habt !

Ich konnte nicht wiederstehen und bin zu 25.10 e wieder rein, der große Kursrutsch steht also unmittelbar bevor

Mad (AMDjunkie)

[ugan]

www.earnings.com hat mir geantwortet und bestätigt, dass es ihrerseits ein Fehler war.

Earnings also wie gewohnt "after market close".

[Wörns]

http://213.219.40.69/10070113.htm

Intel hat ein Fabrikationsproblem mit dem 900MHz Xeon und gibt denen, die welche bestellt haben, erstmal einen 700er, bis sie wahrscheinlich im August dann den 900er ausliefern können.

Und ich dachte, Bugs gibts nur bei Via.

[innsbruck]

Hi Bodo, Kosto und alle Opti-Zocker

Was haltet Ihr von der Idee, am Tag der AMD-Zahlen kurzlaufende Puts UND Calls zu kaufen? Die Wahrscheinlichkeit, daß sich nach den Zahlen einer der beiden Optis mehr als verdoppelt, ist IMHO relativ hoh. Dann wäre man schon im plus.

Detto mit Intel ein Tag vor den Intel-Zahlen (da muß man allerdings August-Puts kaufen, dürfte trotzem hinhauen)

Verlieren kann bei dieser Strategie in erster Linie dann, wenn sich absolut nichts tut in den Tagen nach dem Kauf, ansonsten wär`s doch mal ganz reizvoll, nett woa?

Grüße IBK

[innsbruck]

Sorry, errata: Natürlich gehen Intel-Juli Optis, habe ja selbst schon welche gekauft, die verfallen am Freitag nach den Intel-Zahlen.

[innsbruck]

News

Compaq wurde vom nachbörlichen Handel ausgesetzt. (Info ohne Gewähr)

Zahlen gibt`s am 23. 7. 01
Kurs 13,75
Whisper = 0,5 cent / Share

Wenn das Aussetz-Gerücht stimmt: Nachdem`s kaum gute Überraschungen sein werden bei Compaq, dürften die News dem Markt kaum viel Auftrieb geben.

Grüße IBK

[bodo]

hi

@ibk

wenns dann genau aufgeht, dann beißt Du Dich in den Allerwertesten.
Ich geh nach 80 % Logik, dh. nachdem AMD geblutet hat, ist auch Intel noch dran.
Ist sicher auch irgend so eine Welle, weiß nur nicht welche. ;-)
Der Hebel ist bei den Intelsachen nicht so gut, oder täusch ich mich da?

@bosch Award
die sollen endlich Athlonrechner kaufen, das bringt wenigstens was ;(

bodo

[kauftAMD]

@ibk: Damit Du keine zu langen Selbstgespraeche fuehren musst, fahre ich mal dazwischen:
Das indifferente Spekulieren auf 20% Kursaenderung ist meine patentierte Geschaeftsmethode.
Dafuer werden bei Erfolg 20% vom Gewinn, bei Misserfolg 50% vom Kapital gefordert. Also
fast wie bei Rambus.

Wie komm ich jetzt auf Rambus? Ach so: Schlusskurs deutlich unter 10$. Naja, es gibt Schlimmeres.

[innsbruck]

@bodo

jojo, der Hebel ist bei Intel nicht so gut. Das macht die Calls und Puts eben sehr billig im Ankauf (schreiben würde ich die nicht ).

Wenn Du am Tag der Intel-Zahlen einen Put (Basispreis knapp unter dem aktuellen Intel-Kurs) und einen Call (Basispreis knapp drüber), zahlst Du 3 Tage vor den Zahlen fast nichts dafür. Sollte nach den Zahlen ein Schub in eine Richtung kommen, bist Du mit einer IMHO sehr guten Wahrscheinlichkeit mit einer der beiden Optis schön im Plus.

Wenn Du eine hohe Vola willst, dann mußt Du NVidia-Puts handeln. Aber nicht vergessen: Hoher Hebel heißt im Grunde teure Option. Kurz vor Zahlen finde ich eine Firma mit geringem Hebel keine schlechte Sache (wenn man die Optis kauft, keinesfalls schreibt!)

Grüße IBK

[Coubert]

Compaq:

http://biz.yahoo.com/prnews/010710/datu060.html

>Revenue for the second quarter will be approximately $8.4 billion, down nine percent
>sequentially primarily due to worsening economic conditions in Europe.

>The company also announced that it is taking an additional restructuring charge of
>approximately $490 million in the second quarter, primarily related to the reduction of
>approximately 4,000 positions and related asset impairments.

Kann mir einer sagen, warum all diese Tech-Firmen so
schneidig Leute entlassen und die Managers ihre so
wertvollen (weil so unterbewerteten) Aktien verkaufen, wenn
der grosse Q3-Aufschwung vor der Türe steht? (Also eigentlich schon
begonnen hat?)

Coubert

[innsbruck]

@kauftAMD

Wir erlauben uns Ihnen mitzuteilen, daß wir Ihre Forderung nach Erfolgsbeteiligungen leider abweisen müssen.

Vielleicht können wir Ihnen jedoch für eine in Sachen Erpressungsversuchen etwas erfolgreichere Zukunft mit folgender Ebay-Auktion zu Rate stehen:

"gut erhaltene Rambus-Anwälte mit Spezialgebiet Patentrecht an Meistbieter abzugeben"

Grüße IBK

[ugan]

Compaq will miss revenue target and cut more employees.
Jetzt 4c per share gegenüber 5c Forecast im April.

[bodo]

hi coubert

nachdem jeder 5. Ami ??? spekuliert, kann die Börse für die
Highflyer zum crashflyer werden.
Auch im Ansehen, denn die Verluste kann kein Marketing wettmachen.

Im übrigen sind die Manager-Optionen im Amiland nicht mehr normal.
Mit schuld an der heutigen Misere ist sicher auch dieses Quartalsdenken, das
einer Kontuität keine Chance mehr gibt.


bodo


PS: zum Verkaufen sind sie eigentlich spät dran, findest Du nicht?
das heißt: sie haben bis jetzt gar nicht gewußt, dass sie den Karren in den Dreck fahren.

PPS: gehts morgen rauf oder runter ? brauch nen Tip. ;-)

[knykny]

AMD hat sich heute sehr!! stabil bei 21$ gehalten

Für alle mit IP* liefs aber noch besser

Kny

p.s. für Compaq sege ich schwarz
@IBK HP ist für Händler weitaus seriöser als CPQ Actebis Maxdata, Futsi-Siem ist vielleicht auch OK ausserdem beste
Chance Athlon in business Pc zu verkaufen


*IP=Intel-Puts

[Coubert]

@bodo

>PS: zum Verkaufen sind sie eigentlich spät dran, findest Du nicht?

Kommt drauf an ....

>PPS: gehts morgen rauf oder runter ? brauch nen Tip. ;-)

Das Wetter wird morgen tendenziell eher heiter sein,
allerdings möglicherweise mit gelegentlicher Bewölkung,
wobei vereinzelte oder auch flächige Schauer
nicht auszuschliessen sind.

Hoffe gedient zu haben, Coubert

[kauftAMD]

aus dem Rambus-Board:
Die Analysten von Robertson Stephens erklärten am Dienstag, daß das Halbleiterunternehmen
Intel Corp. derzeit mit schwachen Absätzen der Pentium IV-Modelle zu kämpfen habe.

Das sehe man beispielsweise daran, daß das Unternehmen versuche, radikal seine Lagerbestände
am RIMM-Modulen abzubauen und diese unter den Marktpreisen verkaufe.

Roberston Stephens bewertet die Intel-Aktien derzeit mit "market perform".

quelle : godmode-trader

[ugan]

Compaq hat nachbörslich doch noch im Plus geschlossen.
Wahrscheinlich wegen der erneuten 4000 Job Cuts.
Nachbörslich $14,2 (+0,44).

AMD nachbörslich "unchanged" $21.

Schlage vor, heute einen neuen Thread zu eröffen.
Zu den Earnings wird`s genügend Input geben.

[Kostolany4]

AMD Receives Bosch`s Top Memory Supplier Award

SUNNYVALE, Calif., Jul 10, 2001 (BUSINESS WIRE) -- AMD (NYSE:AMD) today announced that the company has
received the top memory supplier award from Robert Bosch GmbH for the two-year period 1999-2000.

The award was presented to AMD`s Flash Memory Group for outstanding performance, quality and reliability. The
Bosch Group depends on AMD Flash products for advanced automotive engine and transmission control units in
addition to car PC`s, navigation and telematic systems.

"AMD is thrilled to receive this prestigious award from a company that is recognized around the world for its
industry-leading quality and technology," said Walid Maghribi, AMD`s senior vice president and president of the
company`s Memory Group, who received the award at the Bosch automotive test site in Boxberg, Germany. "We are
also honored to be a valued supplier to Bosch, a company strongly committed to a wide range of philanthropic
endeavors through the Robert Bosch Foundation."

Driven by its efforts to support Bosch`s challenging needs, AMD has pioneered innovative technologies such as high
performance Burst Mode and Known Good Die (KGD) Flash memories. As part of its commitment to Bosch and the
automotive industry, AMD has delivered unmatched levels of reliability in its flash memory products with specifications
of 1 million cycles of endurance and 20 years of data retention.

"Bosch`s reputation for innovation and sterling quality requires the best technology, absolute quality and superior
reliability," added Maghribi. "AMD has delivered in all of these areas. By developing sophisticated Flash memory
technologies and products, AMD enables Bosch to deliver cost-effective systems that offer industry-leading
performance."

This is the sixth major customer satisfaction award that AMD has received for its Flash memory products. AMD
received Cisco Systems` highest customer satisfaction recognition, the "Cisco President`s Award" in Dec. 2000, the
Nortel 2000 "Supplier of the Year" award, the Samsung 2000 "Best Supplier" award, the Volkswagen 1999 "Leading
Edge" award and the Cisco 1999 "Semiconductor Supplier of the Year" award.

About AMD Flash Memory Devices

AMD`s technology is employed by the world`s largest producer of Flash memory devices, Fujitsu AMD Semiconductor
Ltd. (FASL). AMD`s Flash memory products encompass a broad spectrum of densities and features to support a wide
range of markets. AMD`s Flash memory customers are leaders in the automotive, networking, telecommunications and
handheld mobile terminal markets. AMD offers many Flash memory products, such as the award-winning
Simultaneous Read-Write (SRW) product family, Super Low Voltage 1.8V Flash memory devices and Burst- and
Page-Mode devices. AMD developed the robust Known Good Die (KGD) program and the patented negative gate erase
technology, and refined the industry-standard Fine-pitch Ball Grid Array (FBGA) packaging.

All AMD`s Flash memory devices are guaranteed by AMD for a minimum of one million write cycles per sector and 20
years` data retention, making them the most reliable non-volatile memory devices in the industry.

The U.S. Environmental Protection Agency and the U.S. Department of Energy awarded AMD an ENERGY STAR(R)
Certificate of Recognition for its energy-efficient Flash memory devices. Such devices help manufacturers meet
stringent Energy Star specifications for a variety of appliances, equipment and other products. Products with the
ENERGY STAR label are designed to use less energy, save money and help protect the environment.

(Link nicht verfügbar)

[ugan]

Noch etwas Positives in die Zeit, wo wir mit 20$ am Scheideweg stehen.
Links rüber in den dunklen Wald? Rechts rüber auf lichte Höhen?

domainLogix and AMD Forge Software Technology Partnership to Commercialize
Advanced Manufacturing Applications.

domainLogix Corp announced it will soon form a strategic software technology development
alliance with AMD to provide advanced mfg applications for use in sc-mfg.

http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=U…

[sloven2]

Hallo,

ich habe hier noch was, was jedem AKtien und Call Besitzer einen Brechreiz wert sein sollte:

http://213.219.40.69/11070103.htm

schnipp...
AMD to into 1GHz Duron, axe prices Monday

And end of line for some
By Mike Magee, 11/07/01 03:25:10 BST


SOURCES CLOSE to AMD say the firm will launch a 1GHz Duron on Monday next and at the same time axe prices and remove Athlons at less than 1GHz.
The firm will make sure its distributors and dealers are protected by buffering them with a two week advance price protection scheme on tray and boxed products, we can reveal.

As an example of the price cuts, the Athlon Thunderbird which currently costs $245 will fall to $175 from Monday. No details of 1GHz Duron prices are yet available but we will bring those to you as soon as we can.

We also have inside information about the Thunderbird 1.53GHz and the Athlon MP 1.4GHz parts.

These will certainly not now be introduced before September.

Athlons at speed revs below 1GHz will be phased out from Monday next.

Meanwhile, we have firm word that the Tyan K7 multiprocessing mobo without SCSI is now widely available and its distributor price is around the $380 mark. µ

* INTEL also has a major set of announcements Monday. See the Roadmaps page for more details.
...schnapp

Kommentar: Das 3 Quartal wird bei dieser Roadmap rot. Der tuerste Proz für offizielle 175 $ -> max. 130 $ Strassenpreis (sollte es nicht eigentlich umgekehrt sein ??) = 350 DM für das Topmodell...

Da waren ja die K6-2 Zeiten besser (zumindest, was das KGV angeht). Wehe die Jungs verkneifen sich bei der Vorstellung des Q2-Ergebnisses morgen die Begründung für son ...... . Was liegt da im Argen ??? Können sie den A4 nicht über 1.3 GHZ rampen (ehemaliges Athlon-Problem vor AXIA-Serie)...

würg!

Ich glaube, ich werde meine Intel-puts schnell wieder verkaufen und und Intel-Calls umtauschen. Bei dem Vergleich von 2 GHZ gegen 1.4 GHZ ist diesmal wirklich klar, welcher Prozessor die Performance-Krone besitzt.

PS: siehe eidens

cu! sloven

[sloven2]

Hallo,

ich wollte nur noch im nachhinein mitteilen, dass ich soeben alles verkauft habe, was ich noch an AMD-Aktien hatte. Falls das Gerücht von Magee wahr sein sollte (er hat sich bisher noch nicht soooooo oft verhört), wird AMD (soweit ich das beurteilen kann) sicherlich im Sebtember/Oktober für weit weniger Geld zu haben sein.

Bis dahin werde ich als Aussenstehender mich für jden Kursgewinn für andere freuen und bei jedem Kursrutsch mich freuen, dass ich dann später (wenn der 0.13u Prozess auch bei AMD steht und Prozessoren wieder die wirklich Schnelleren sind) günstiger einsteigen kann.

Good luck! (bei welcher Strategie auch immer)

cu! sloven

[bodo]

hi

@sloven

man fühlt sich gleich besser! ( wenns nicht so traurig wär..)

Das Moore`sche Gesetz holt sie alle ein, ohne Ausnahme,
du kannst sicher sein, dass Intel auch throttelt, hottelt und was auch immer.



bodo

PS: bin immer noch, natürlich ein sehr gespannt auf die Dinge harrender, Aktionär




Das wird die Rambusianer nicht so freuen

Samsung: DDR-Chip mit 300 MHz in Produktion

11.07.2001 11:35:05
Samsung hat mit der Produktion erster Muster
seines DDR-SDRAM-Chips mit 300 MHz begonnen.
Das teilte das Unternehmen am heutigen Mittwoch
(Ortszeit) mit.
Die Module haben mit 128 MBit eine doppelt so
hohe Kapazität wie ursprünglich von Samsung
angekündigt. Die neuen
DDR-SDRAM-Speicher sollen die 266-MHz-Chips
ablösen und eine Bandbreite von 2,4 GBit/s bieten.
Laut Samsung liegt die maximale
Datenübertragungsrate bei 600 MBit/s. Der
300-MHz-Chip soll insbesondere in Grafikkarten und
Netzwerkprodukten zum Einsatz kommen.

[Kitty2]

Mit etwas Verspätung habe ich heute das Handelsblatt vom Montag gelesen.
Ein längerer Artikel beschäftigt sich mit AMD und der Gewinnwarnung.
Laut HB ist der Flashanteil bei AMD 35% des Umsatzes und nur 7% des Intel Umsatzes.
Der Einbruch bei Flash hat sich für Intel also nicht so stark ausgewirkt.
Außerdem ist das HB der Meinung, das AMD mehr unter den gesunkenen Prozessorpreisen zu leiden hat.

Mein Fazit: Hände weg von Intel Puts.

mfg kitty2

[Wörns]

http://213.219.40.69/11070112.htm

Der Inquirer will wissen, dass Intels Pentium III .13u mit 1.4GHz einen P4@1.7GHz deutlich hinter sich lässt. Daher will Intel jetzt seine Strategie grundlegend ändern.

Mit 845 Chipsatz und PC133-SDRAM läuft der anscheinend weit besser als der P4 mit 850 Chipsatz und RDRAM. Gruß an K2.

[Wörns]

Dass der Desktop A4 noch zurückgehalten wird, ist vielleicht gar nicht so verkehrt.

Denn wenn Intel die Strategie jetzt komplett ändert und vielleicht wieder voll auf P3 setzt (entgegen früheren Vermutungen, aber den Gerüchten des Inquirer folgend), der jetzt mit .13 und mit bis zu 1.6 GHz (von mir willkürlich geschätzt) läuft, dann kann AMD mit dem A4 gegenhalten und hat z.B. das Argument, dass der mit DDR und Hardware-Prefetch einen viel höheren Datandurchsatz hat.

Mal sehn, was die Tage so verkündet wird.
MfG Wörns

[Wörns]

http://www.tomshardware.com/mainboard/01q3/010711/index.html

Toms Hardware Guide zum Thema: "It`s time for DDR, 3 new 760 Mobos".

[BUGGI1000]

@Wörns

Das Intel jetzt mit dem Tualatin groß weitermacht, kann
ich mir kaum vorstellen, da die Produkte einfach zu teuer
werden. Man konnte bei AKIBA sehr schön sehen, wie der PIII
von den 512KB L2 profitieren konnte und damit wohl etwas
mehr Power als der Athlon aufweist. Aber was nützt das,
wenn man aktuell schon etwa 1,35GHz bieten müßte, um nur
mit AMD gleichzuziehen und das bei 1,4GHz Preisen von um die
160$, wo aktuell gerade mal der PIII-933 verscherbelt wird.

Das haut einfach nicht hin und deshalb glaube ich auch, daß
die Strategie von Intel richtig ist - PIV`s pushen, wo
es nur geht und den Tualatin setzen sie dann im Mobil-
und im Serverbereich ein. Mag sein, daß auch ein paar Tualatins den Weg in das Desktopgehäuse finden, aber hier
sind diese in keinster Weise konkurrenzfähig und das weiß
mit Sicherheit auch Intel.

Auch die Behauptung, daß der Tualatin jetzt groß skaliert,
kann ich mir kaum vorstellen - der PIII hat bis 1GHZ und darüber noch nie super skaliert, an den Speed-Path-Problemen wird auch der 0,13m Prozess nichts ändern und die zusätzlichen 256KB L2 tragen ja auch nicht gerade zur Yielderhöhung bei und wie es aktuell aussieht und das sieht man auch bei den Roadmaps, dürfte für die nächsten 2 Quartale bei 1,26GHz Schluß sein und das entspricht in etwa der Leistung eines 1,2GHz Palos mit DDR.

Da liegt es doch auf der Hand, PIV`s mit 1,3-1,5GHz in das
untere Preissegment zu drücken, denn die MHZ-Zahlen verkaufen sich nach wie vor noch recht gut, obgleich die
Leistung bescheiden ist - aber das wissen wir ja ...

Ich sehe einfach keinen Sinn darin, warum Intel seine
kostbaren 0,13m Resourcen für PIII-Desktops-CPU`s
"verschenken" soll, wo der PIV diese doch so dringend
braucht - es sein denn, die PIV-Nachfrage ist äußerst
bescheiden, aber mit den aktuell sichtbaren Tualatin
Preisen wird man auch keinen Schnitt machen, davon kann
man einfach ausgehen, da der gesamte Markt zu preissensibel
geworden ist.

Tualatins für`s Notebook - sehr sehr gut, aber für den
Desktop - da gebe ich ihm NULL Chancen.

BUGGI
PS. das 2*1,4GHz TooLateln - 2*1,7GHz PIV`s schlagen ist
wohl mehr als logisch, denn 2*1,2GHz AMD MP sind doch
schon gleichwertig oder schneller ...

[Wörns]

@BUGGI

Ja, es klingt tatsächlich absurd, wenn Intel den P3 jetzt wieder favorisiert. Dagegen spricht eben `Megahurz sells`.

Andererseits: Die Yields vom Tualation mit 512Cache sind zwar schlechter als die vom alten P3 aber doch wohl immer noch besser als die vom P4. Und den Tualation kann man mit billigem SDRAM verkaufen, während der P4 mit SDRAM kaum konkurrenzfähig sein wird.

Ich glaubs auch nicht wirklich und denke, dass Intel wohl eher alles daran setzen wird, sein Noch-Monopol auf dem Notebookmarkt zu verteidigen.

Eines scheint sich immer mehr heraus zu kristallisieren, nämlich dass RDRAM derzeit nicht durchsetzbar ist. (Womit ich in diesem Thread keine Diskussion mit Wemauchimmer vom Zaun brechen will.)

MfG Wörns

[knykny]

http://www.computerpartner.de/news/index.cfm?pid=32421

11.07.2001
Die Flaute im IT-Sektor hält bis 2003 an


Geradezu als manisch-depressiv könnte man die IT-Branche bezeichnen. Vor Jahr und Tag noch himmelhoch jauchzend, ist man angesichts der sich häufenden Meldungen über Gewinnwarnungen jetzt zu Tode betrübt. Und Aussicht auf Besserung besteht auch nicht, nicht vor 2003, so die niederschmetternde Meldung von Wall Street Journal. Unter Berufung auf nicht genannte Analysten schreibt das Börsenblatt, dass sich das Wachstum im amerikanischen IT-Markt dieses Jahr auf 5,0 bis 5,5 Prozent verlangsamen werde. Weltweit verzeichne der IT-Sektor einen Wachstumsrückgang von 10 auf 7,0 bis 7,5 Prozent. Frühestens 2003 werden die gewohnten Wachstumszahlen von zehn Prozent oder gar mehr wieder zu erreichen sein, so die Analysten. Die PC-Flaute treffe nahezu alle großen Computer-Hersteller einschließlich Hewlett-Packard (HP), Compaq, Dell und Server-Spezialist Sun. IBM hingegen profitiere nur von einem vergleichbar schwachen Vorjahresergebnis.
In den letzten Wochen haben alle oben genannten Unternehmen Entlassungen oder Gehaltskürzungen bekanntgegeben. Der von HP-Chefin Carly Fiorina eingeforderte „freiwillige" Gehaltsverzicht von zehn Prozent für die 88.500 Mitarbeiter wird sicherlich kein Einzelfall bleiben.

Intel-Chef Craig Barrett sieht die Aussichten für die IT-Branche jedoch nicht ganz so trüb. Mit einer Kurserholung rechnet aber auch er nicht vor Jahresende. Wie er dem Wirtschaftsmagazin Capital gegenüber äußerte, seien die Kurse zur Zeit „viel praxisnäher als bei der Übertreibung vor einem Jahr." (kh)
-----
Das inquire-Gerücht heist doch erstmal verschärfter Preis-Krieg, mit IP ist man da doch gut positioniert

kny

[Russian KGB]

Hallo AMDler,

@knykny:
und dazu noch : WINXP ist keine richtige Killerapplikation, um die Computerverkäufe nach oben bringen!

@alle:
hat jemand einen Link für die aktuelle Umsätze und Verkaufszahlen für Computer in Europa?? Vielen Dank.

MFG
Russian KGb

[Kitty2]

Aus der neuen Capital 15/2001
Interview mit dem Intel Chef Craig Barrett

...
Capital: Wie lösen Sie das Problem, dass Ihr US-Konkurrent AMD Marktanteile beim für Sie wichtigsten Geschäft Mikroprozessoren gewinnt?
Barrett: AMD gewinnt, weil kleinere Wettbewerber in diesem Segment verlieren. Wir dagegen verteidigen seit Jahren unseren Marktanteil von rund 80 Prozent bei Prozessoren.


Capital: AMD verkauft seine Prozessoren rund ein Viertel billiger, obwohl sie die gleiche Qualität wie Ihre Chips haben.
Barrett: Das ist möglicherweise ein großes Problem für AMD - nicht für uns.


Capital: Bisher konnten Sie neue Prozessoren relativ teuer in den Markt bringen, weil die Programme von Microsoft nach immer höheren Leistungen verlangten. Doch die jetzigen Personalcomputer und Programme bieten dem Kunden eine so hohe Geschwindigkeit, dass weitere Aufrüstungen keinen Sinn machen.
Barrett: Ihr Einwand ist typisch für einen nicht mehr ganz so jungen Journalisten. Fragen Sie Jugendliche,ob sie schnellere PCs wollen - das sind die Kunden der Zukunft.

...

mfg kitty2

[chiphurra]

@ kitty2

Interessantes Interview:

1. Barrett bestreitet nicht, dass AMD-Chips qualitativ gleichwertig sind - bleibt nur noch kitty2 ;-)

2. Die letzte Frage macht eben doch das Problem klar. Auch wenn juengere Semester mehr Leistung wollen, so gibt es viele (wie eben Journalisten) bei denen der noch der 2 Jahre alte Rechner gut genug ist. Und das macht hohe Wachstumsraten schwierig.

Gruss
Chiphurra

[sloven2]

mhh.. kitty,
kannst du uns schreiben, was du uns mit diesem Ausschnitt sagen wolltest ?

ich vestehe das nicht ! Ausserdem verstehe ich auch die Aussage vom Barrett nicht:

Capital: Wie lösen Sie das Problem, dass Ihr US-Konkurrent AMD Marktanteile beim für Sie wichtigsten Geschäft Mikroprozessoren gewinnt?
Barrett: AMD gewinnt, weil kleinere Wettbewerber in diesem Segment verlieren. Wir dagegen verteidigen seit Jahren unseren Marktanteil von rund 80 Prozent bei Prozessoren

AMD gewinnt also nur das, was cyrix und Via verlieren ?

Thnx! sloven

[winnix]

@sloven2,
ist doch ganz einfach, Intel hat den Markt vergrößert,
von 100 auf 115%, also 80% für Intel, 30% für AMD und 5%
für den Rest.
mfg

[kauftAMD]

@sloven: er meint wahrscheinlich Sun, Compaq und IBM. Im Ernst: was wird eigentlich
alles mitgezaehlt? Nur Desktop PCs? Nur "IBM kompatibel", also keine Apples? Notebooks?
Server mit Intel-Chips? Im Grunde sind Stueckzahl-Anteile natuerlich eh Kaese. Wenn
Intel nur Xeons und AMD nur K6 verkaufen wuerde, waere Intel vielleicht sogar mit 50/50
einverstanden.

[Kitty2]

@sloven2
>ich vestehe das nicht ! Ausserdem verstehe ich auch die Aussage vom Barrett nicht:

Dein Problem.

Hier ein wichtiger Satz noch einmal:

Capital: AMD verkauft seine Prozessoren rund ein Viertel billiger, obwohl sie die gleiche Qualität wie Ihre Chips haben.
Barrett: Das ist möglicherweise ein großes Problem für AMD - nicht für uns.

AMD bekommt für gleichwertige Chips 25% weniger Geld.

Zusammen mit dem höheren Flashanteil von AMD und den höheren Herstellungskosten hast Du hier die Lösung für das AMD Ertragsproblem.
Lass uns jetzt nicht über den Punkt Herstellungskosten streiten. Intel war in der letzten Jahren der mit Abstand kostengünstigste Produzent von HighTech Chips und behauptet diesen Vorsprung meiner Meinung nach immer noch.
Das Intel Chips teurer verkauft werden als AMD Chips hat nichts mit den Herstellungskosten zu tun.


@chiphurra
>Und das macht hohe Wachstumsraten schwierig.

Wenn Du dieser Meinung bist, dann solltest Du auch keine AMD haben.

Meine Meinung ist, das es weiterhin starkes Wachstum bei PC´s geben wird. Es wird immer mehr PC´s in jedem Haushalt geben.
Meine beiden Kinden haben inzwischen einen PC (Pentium natürlich) und meine Frau sitzt auch öfter mal am Laptop.
Die Anwendungen rund um den PC nehmen zu, wie Internet, digitale Fotos oder MP3. Ein leichter MP3 Walkman ist einfach Spitze und jedem CD-Walkman überlegen.
Dann wird es auf die Dauer auch mehr Video Anwendunden für den PC geben. Im Moment fehlt noch die Leistung, aber mit einem 3GHz P4 geht das dann richtig ab.
Das Thema "Anwendungen rund um den PC" wird auch noch in dem Capital Artikel behandelt. Einfach mal 6,- DM investieren und lesen.

So, meine Frau ruft zum Kofferpacken.
Ab in die Sonne.

mfg kitty2

[Wörns]

http://www.viahardware.com/

Inkompatibilität zwischen AMD762 Northbridge und Via 686B Southbridge.

Schade.
MfG Wörns

[Kitty2]

Mal wieder ein AMD Bug:

AMD-K6®-2, Athlon, or Duron JPEG Display Problem

http://www.gordonfamily.com/AMD/

[kauftAMD]

@Woerns: scheint mir nicht so tragisch. Server sollten eigentlich nicht unter Windows laufen und
mit Sicherheit nicht in den Suspend mode geschickt werden.

@Kitty: Wenn Du auf Quellensuche nach Horrorstories bist, empfehle ich Dir diese unglaublichen
Blaettchen, die in den USA an jeder Supermarktkasse ausliegen (Aliens gesichtet, Satan etc.) und die
man als Europaer hoechstens aus dem Film "Men in black" kennt. Vielleicht steht da ja
auch etwas ueber AMD drin. Ich zitiere aus dem Link: "this problem has been documented here since
October 1998". Komisch, dass so ein eklatanter Fehler seitdem niemand anderem aufgefallen ist.

[Kostolany4]

@Kitty
>Hände weg von Intel Puts

Intel-Puts sind das einzige, was bei mir 100% im Plus ist.
Auch meine geshorteten RMBS, CIEN und NVDA sind schön im Plus.

Shorten ist das einzige, was derzeit wirklich Freude macht.

Übrigens Kitty: Gratuliere, daß Du in Urlaub fährst. Ich dachte schon,
du bleibst zuhause und steckst das Geld in Rambus-Calls. Besonders zu
empfehlen sind die von Fred Hägar mit einem Basispreis von 62.50 - die
sind nämlich zur Zeit unglauuuuublich billig.


@AMD-Kurs
Heute bestimmt Yahoo die Richtung des Marktes (also wirds schön runter gehen).
Morgen übertrifft AMD die Erwartungen um 1 ct. und dann gehts wieder dezent rauf.
IMHO und ohne Gewähr.

[BUGGI1000]

Die Datenblätter für die Tualatin-Variante mit 256KB L2
sind auch draußen - Dank an Andy Wonisch für den Link.

ftp://download.intel.com/design/PentiumIII/datashts/24976501…

Da stellt sich mir doch gleich die Frage, warum Intel
immer wieder falsche Angaben macht???

Warum wird immer der typische und nicht der max. Verbrauch
angegeben, so wie es AMD macht.

Das die Sache fehlerhaft ist, sieht man an folgendem
Beispiel:

Seite 52 - PDF:

1,13GHz - 29,1W
1,2GHz - 29,9W

-> Warum hat der 1,2GHz Prozessor, bei ansonsten komplett
gleichen Rahmendaten eine nur im Vergleich 2,5% höhere
Stromaufnahme, gegenüber dem 5% Taktanstieg?

Rechnet man den gleichen Faktor herein, so wie es Intel
beim PIV auch macht, dann dürften die max. Verbrauchswerte
so bei:

1,13 -> 29,1*1,2=35W
1,20 -> 29,9*1,2=36W-37W liegen.

Demgegenüber steht ein Duron

900 - 1,6V = 39,5W
950 - 1,6V = 41,5W

http://www.amd.com/products/cpg/duron/techdocs/pdf/23802.pdf
Seite 31

wobei dies eine etwas andere Leistungsklasse ist.
Hieran sieht man auch sehr schön, daß Intel bei den
Mobiles durchaus Probleme bekommt, sollte die Spannung
nicht noch signifikant nach unten genommen werden können.
1,3V würden z.B. eine Reduzierung um ca. 10% bewirken, wobei
dann immer noch deutlich über 30W verbraten werden -
imho zuviel für die meisten Notebooks - da wird wohl
nur noch Speedshit aushelfen können, daß die Leistung auf
70% reduziert.
Imho müßte Intel bei den kommenden Tualatin-Notebook CPU`s
über 1GHz auf mind. 1,0-1,2V in der Maximalspannung
heruntergehen, damit die Notebookfläche nicht anfängt,
sich zur Heizplatte zu entwickeln ...

BUGGI

[Wörns]

@kauftAMD

So ganz egal ist das glaube ich nicht. Das derzeit einzige MP-Board von Tyan benutzt zwar die 766-Southbridge, aber z.B. MSI wollte ein preisgünstigeres Board bauen, ohne SCSI und mit VIA-Southbridge.

Wahrscheinlich ist der A4MP-Markt für normale Poweruser, die NT oder 2000 drauf laufen lassen, erstmal größer als der Servermarkt. Und die kaufen lieber ein günstigeres Board.
MfG

[ugan]

Es gibt einen neuen Thread "AMD auf dem Weg zu den 2.Qu-Earnings"

(Das mit dem Link im alten Thread habe ich noch nicht begriffen.)