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    Schröder: "Kinderschänder wegschließen!" - Ist das aber auch gut so? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.07.01 12:52:28 von
    neuester Beitrag 13.01.02 20:55:02 von
    Beiträge: 67
    ID: 434.506
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 12:52:28
      Beitrag Nr. 1 ()
      Aus der WR vom 09.07.2001


      Bundeskanzler will dieStrafen für Seualtäter drastisch verschärfen!

      (...)

      Ich komme mehr und und mehr zu der Auffassung, dass Männer, die sich an kleinen Mädchen vergehen, nicht therapierbar sind. Deswegen kann es da nur eine Lösung geben: Wegschließen - und zwar für immer", sagte Schröder der "Bild am Sonntag". In diesen Fällen sei Widerholungsgefahr nie ganz auszuschließen. Und deswegen gebe es nur ein Gebot: Die Kinder müssten geschützt werden. "Deshalb bin ich in dieser Frage weniger liberal als ein Gutachterkartell den Richtern nahe legt. Dafür habe ich kein Verständnis", betonte der Kanzler. Es gebe nichts Abscheulicheres als ein Verbrechen an einem wehrlosen Kind."


      --

      Soweit ist Herr Schröder auf dem richtigen Weg. Nur leider ist es keine Präventivmaßnahme gegen weitere Sexualdelikte, die freilich noch kommen werden.
      Gegen neue Verbrechen gibt es leider noch kein Mittel! :( :mad:


      Gruß
      Mario
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 12:56:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      Also diese Forderung ist doch ein Witz.

      Erstens hat es Schröder in der Hand, schärfere Gesetze durchzusetzen
      und zweitens fordert die Union, insbesondere die CSU, das schon länger.
      Ich sach nur Beckstein!!!!

      Heiße Luft, mehr nicht!!!


      mfg
      perkins
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 12:59:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      da hat er mal ein wahres Wort gesprochen und wird viel Zuspruch finden. Für immer wegschließen und in ein extra, für solche Zwecke errichtetes Arbeitslager. Die Eltern der ermordeten oder mißhandelten Kinder als Aufseher, das wärs doch, oder?
      mfG AM
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 12:59:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      Schröder hat vollkommen Recht, keine Gnade mit Kinderschändern!

      Allerdings sollte man denen bevor man sie wegschließt noch die
      E... plattkloppen, zu Sicherheit!
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:00:38
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ganz einfach !

      Alle Männer zum Speicheltest und registrieren lassen.
      Dass solche Dinge passieren, kann man leider nicht verhindern.
      Wie auch? Man müßte die Kinder in einen Glaskasten stecken oder
      sie immer an der Hand durchs Leben führen. Das kann auch keine
      Lösung sein. Aber man muß wenigstens dafür sorgen, daß solche
      kranken Subjekte schnell gefasst und eingesperrt werden können.
      Aber ich gebe Schröder recht. Man sollte nicht immer so tun,
      als ob die armen Täter die Opfer wären. Das passiert viel zu schnell.
      Wg. grausamer Kindheit etc. Das mag ja alles stimmen, aber es
      rechtfertigt nicht, ein wehrloses Kind zu quälen und umzubrignen.

      Ich denke Schröder wollte noch etwas ganz anderes sagen. Aber in
      seiner Funktion als Kanzler kann er nicht sagen, was er vielleicht
      wirklich denkt.

      Ich weiss nur eines: Wenn ich Kinder hätte und es würde so etwas
      passieren: Der Mensch hätte keine Ruhe mehr vor mir. Er müßte
      sein ganzes restliches Leben Angst haben, wer hinter der nächsten
      Ecke auf ihn wartet. Und ich denke, daß geht vielen Eltern auch
      so.

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      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:03:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Jawoll,

      gut so, Herr Schröder.Moment mal, Vergewaltigung ist auch
      absolut verwerflich, gleich hinterher mit denen.Ach ja,
      Mord, ebenso.Weg mit denen.Totschlag einen Kindes ?
      Ha, keine Frage, alle weg,weg mit dem Gesindel.
      Scheiß auf den Rechtsstaat, die Urteile des Bundesverfassungs-
      gerichts zur Lebenslangen Haft, dem Gedanken der Resozialisierung...
      Weg mit dem Grundgesetz! Willkommen in der Steinzeit! Am besten
      gleich alle töten, die "Lager" kosten doch eh nur Geld....



      Verdammt nochmal, das Problem is nicht das Einsperren(hierfür
      gibts genug Gesetze mit einem netten Strafrahmen, sondern
      das Rauslassen aufgrund von Urteilen der "Psychoflickschusterei".

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:03:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Schröder soll nicht so viel blubbern, sondern endlich mal was tun.

      Aber ich schätze es ist wie immer bei Schröder, viel Wind um nichts.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:04:39
      Beitrag Nr. 8 ()
      @perkins


      Zum ersten: Schröder kann eben NICHT, weil es ihm so einfällt, schärfere Gesetze durchsezten, da braucht er immmer noch Mehrheiten in Bundestag und Bundesrat für.

      Zum zweiten: gibt es bereits heute die Möglichkeit für Richter, für Sexualstraftäter eine Sicherheitsverwahrung anzuordnen. Auch hier kann Schröder nicht eingreifen, dafür haben wir - wenigstens per Gesetz - eine unabhängige Justiz.

      Ich kann mich da nur dem Börsen-Mario anschließen: gegen Ersttäter greift eine solche Maßnahme leider immer erst, wenn schon ein Verbrechen begangen wurde.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:05:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ja, ja so sind sie die Politiker,
      wenn etwas passiert, dann spielen sie ein auf Hardliner, danach war alles nur wieder heiße Luft.

      Gruß WKY
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:07:29
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi @all!

      Also ich bin dafür, daß man für solche Leute die Todesstrafe einführt! Weswegen?
      1. Billiger
      2. weniger Bürokratie
      3. sind dann keine Wiederholungstäter
      4. schreckt andere Menschen vor soetwas ab!
      ...
      ...
      ...
      und es gibt noch viel mehr Vorteile für ne Todesstrafe bei solchen Fällen!

      dolly999
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:08:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      Wirklich nur ein populistischer Akt im Sommerloch (Remember: Kampfhunde); Die rechtlichen Rahmenbedingungen stehen zur Verfügung, man muß sie nur nutzen, und tatsächlich, man könnte (!) den Eindruck gewinnen, dies wäre nicht so. Damit wären wir bei einer Mediendiskussion, wie sie hier schon zu genüge geführt wurde.
      Pervers ist in diesem Zusammenhang nicht nur die Tat, sondern das ausufernde wirtschaftliche Ausweiden dieser zwischen zwei Werbeblöcken.

      just my 2 cent

      WBB
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:10:26
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ dolly999

      Ich bin dafür:

      Vergewaltigern: Schwanz ab (große Abschreckungswirkung!)

      Morder: Todesstrafe

      Betrügern: Alles Vermögen einziehen

      Kinderschänder:öffentliches Steinigen

      Dieben: Erst die linke Hand,dann die recht, dann der Kopf...
      kommt uns das irgendwoher bekannt vor ?


      Willkommen im 21. Jahrhundert kann ich nur sagen....

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:12:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ wonderbrabernd

      Meine volle Zustimmung!

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:14:58
      Beitrag Nr. 14 ()
      @dolly
      das findet meinen Zuspruch, nur müßte die Sache gleich erledigt werden, nicht wie in den USA, jahrelanges Warten in der Todeszelle. Ich glaube bei uns finden sich dann soviele solcher Typen, das wie in China auch mal eine Massenhinrichtung stattfinden könnte. Diese Leute haben es nicht anders verdient. Sorry
      An die armen kleinen unschuldigen, ängstlichen Kinder, die so einem Irren hilflos ausgelieferet sind, wird auch nicht gedacht. Da wird doch nur Macht ausgeübt an dem schwächsten Glied der Kette. Man versetze sich nur mal in die Lage so eines Kindes, wohlbehütet aufgewachsen, dann kommt so ein blödes Schwein daher und.....
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:16:02
      Beitrag Nr. 15 ()
      nüsse ab
      schwanz ab
      rübe ab
      in solchen fällen

      aber weggeschlossen gehören schröder und konsorten
      als bürger und wirtschaftsschänder
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:16:44
      Beitrag Nr. 16 ()
      Und wer soll dann Belgien regieren?
      So einfach ist das alles nicht.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:17:16
      Beitrag Nr. 17 ()
      @tobo :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:21:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      REIENER POPULISMUS !!! leute, euch kann man aber schnell begeistern...so isses ja auch gewollt. um nicht missverstanden zu werden: in der sache hat er sicher recht.
      aber was soll das, das ausgerechnet zu diesem zeitpunkt so rauzutrompeten ?? noch haben wir hier die demokratie mit gewaltenteilung und der bundeskanzler wird nicht in analogie zur weimarer republik der justiz vorschreiben, wie sie im einzelfall zu verfahren hat. es geht auch nicht um "schärfere gesetze". ist doch quatsch. die gibt es doch längst. nützen aber nichts, wenn sie nicht im rahmen des möglichen angewendet werden. das was unser medienkanzler so macht, ist mir wirklich manchmal zu durchsichtig. na ja, wir werden ja sehen..... mfg, seppich
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:27:34
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ AnManu & dolly:

      bei euren kranken Ansichten müßtet ihr es doch eigentlich begrüssen, gleich allen männern den schwanz abzuschneiden!! dann passiert sowas gar nicht mehr...falls doch, kann man die täter ja immer noch öffentlich vierteilen....
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:28:46
      Beitrag Nr. 20 ()
      wuppertools: In der Reihenfolge ? Warum nicht: Schwanz ab,
      in die Gosche schieben, dann Nüsse ab und zuletzt den Schädel ?

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:32:30
      Beitrag Nr. 21 ()
      Oder wie in Serbien: Drahtschlinge um die Hoden und
      dann ziehen...da gibt´s ganz tolle Sachen. Die Nazis
      waren auch sehr erfinderisch. Glasröhre in den Harnleiter,
      abbrechen und unversogt liegenlassen...lecker...


      Grundgesetz "Good Bye"!

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:35:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      chickencoma

      ALLE müßten sie umbringen, auch sich selbst....sie könnten
      ja mal besoffen ein Kind überfahren....deshalb:


      HOCHTHERMISCHE LÖSUNG: ZERSTÖRT DIE GANZE WELT! ALLES
      POTENTIELLE VERBRECHER!AUßERDEM GÄBE ES AUCH KEINE
      POTENTIELLEN OPFER MEHR.

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:37:49
      Beitrag Nr. 23 ()
      @chickencoma
      ich glaube du verkennst da was, mir geht es dabei nur um die Kinder, wer hier krankhafte Ansichten hat, liegt auf der Hand. Weiß auch sehr wohl,dass es sehr viele vernünftige Männer gibt, aber die, die sich nicht unter Kontrolle haben, denen sollte man auch kein Mitleid mehr abverlangen.
      Habe selber Kinder und kann mich sehr wohl in die Lage einer solchen Mutter versetzen, die ihr Kind verlor oder dessen Kind vermisst wird. Da muß man die Männer die so etwas machen nicht in Schutz nehmen.
      Ich möchte weiß Gott nicht allen Männern den Schwanz abschneiden, das wäre wirklich sehr schade, aber über das öffentliche vierteilen von Mördern und Sexualstraftätern, können wir gerne nochmal reden.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:41:16
      Beitrag Nr. 24 ()
      @AnManu

      Aha, ich kann mich auch in die Lage eines Mannes versetzen,
      der sein Kind so verloren hat....

      Niemamdn nimmt diese Leute in Schutz, aber wir leben immer
      noch in einem Rechtsstaat....

      UND DAS IST AUCH GUT SO!

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:45:35
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ nn:
      hihi...bravo,deine meinung gefällt mir...

      @AnManu:

      es geht nich darum diese Leute in schutz zu nehmen..es geht einfach darum, nich anfangen zu wollen, gott zu spielen...diese straftäter haben genau das gleiche recht wie jeder von uns auf eine korrekte behandlung durch die justiz...
      und wer mit solch makabren scherzen wie der todesstrafe ankommt, braucht sich doch nur mal die situaion in solchen (rechts-)entwicklungsländern wie den usa anzuschauen....dutzende unschuldige in den todeszellen und ja so ne tolle kriminalitätsstatistik....
      und tut mir leid, aber wer fordert andere leute umzubringen, hat für mich ne kranke einstellung...
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:53:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      chickencoma:

      Eines der dümmsten Argumente gegen die Todesstrafe ist
      der Abschreckungseffekt,wie du schon sagtest, sprechen
      die Zahlen eine andere Sprache....

      Hier aber noch ein anderer Aspekt: Gelingt es z.B. einem
      Drogendealer einen Jugendlichen(schaut Euch doch mal
      die Altersstruktur der Todeskandidaten an!) zu einem Auftragsmord zu
      gewinnen, was passiert dann ? Der Jugendliche weiß ganz
      genau, wenn er als Täter entlarvt wird, muß er sterben.
      Was hindert ihn also daran, z.B. bei einer Verfolgungsjagd
      3 Polizisten und 5 Passanten zu erschießen ? Zum Tod
      wäre er so oder so verurteilt worden.Bei uns hätte er
      immer noch eine Chance....

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 13:58:51
      Beitrag Nr. 27 ()
      @chickencoma

      meinst du diese Idioten denken auch nur einmal daran, was für ein recht das Kind hatte? Das Recht zu leben.
      Falls du denkst, ich habe es hier auf die Männer abgesehen, irrst du dich, das Gleiche würde ich für Frauen verlangen. Wenn in den USA soviele unschuldige in den Todeszellen sitzen, kann ich es auch nicht ändern, da hat der Staat schwer versäumt, die/den richtige/n zu finden.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:02:19
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Huhnkrankheit

      wenn du von vorne anfängst zu lesen, kannst du feststellen, dass die Mehrheit hier krank sein dürfte. Ob nun die Todesstrafe verlangt word oder das Abschneiden der Eier oder anderer Gliedmaßen, dies dürfte dir ja dann wohl alles nicht sehr entgegenkommen.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:03:07
      Beitrag Nr. 29 ()
      yep...so siehts aus...fehlt nur noch, daß wir auch die waffengesetze anpassen...damit jeder als richter verkleidet durch die gegend rennt und potentiellen verbrechern die eier wegschießt...naja einige sicherlich auch mehr....

      zu schröder: der versucht wieder mal nur mit populistischen slogans n paar sympatien zu gewinnen ( wie damals mit den `faulen` arbeitslosen..), weil er merkt, daß im seine felle in bezug auf die nächsten wahlen davonschwimmen...
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:04:19
      Beitrag Nr. 30 ()
      genau das wärs :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:05:26
      Beitrag Nr. 31 ()
      Jajaja, unser SChrödi, dann schaut doch mal nach Niedersachsen, wie da in seiner Amtszeit ebendiese Täter in Gefängnissen behandelt wurden. Ist schon lustig.

      Der würde auch seine Oma verkaufen, wenn er sich Stimmen davon verspräche! Aber diesmal hat er es wohl ein wwenig überzogen, da merkt ja wirklich jeder was läuft.

      MfG
      Ingmar (KCD)
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:07:43
      Beitrag Nr. 32 ()
      @AnManu:

      Durch einen Mord an einem Täter wird das Opfer nicht
      wieder lebendig.Es ist vielmehr Aufgabe des Staates dafür
      zu sorgen, daß es nicht ERNEUT passiert.Sicherungsverwahrung
      wurde z.B. schon genannt. ALLE rechtlichen Mittel existieren
      bereits, man muß sie nur richtig anwenden. Die Todesstrafe
      ist einen Humanisten und Demokraten unwürdig und basiert auf
      primitiven Rachegelüsten.


      Wenn Eltern Selbstjustiz üben würden, wäre es für jeden
      Menschen(auch dem Richter) MENSCHLICH nachvollziehbar(aber deswegen noch
      nicht rechtlich gestattet) und würde eventuell(je nach Fall)mit einem
      milden Urteil abgegolten werden,aber der STAAT hat nicht das Recht
      hierzu.Wer zieht die Grenzen:


      Todesstrafe nur bei Kinderschändern ?

      Vielleicht auch bei Vergewaltigern ?

      Mörder ?

      Totschläger ?

      Skrupellose Betrüger die Menschen in den Ruin treiben ?

      Entführern ?

      Kindsmörderinnen ?

      Verkehrsunfallverursacher mit Toten ?
      .
      .

      Alle umbringen?

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:09:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ AnManu:

      klar denken die Täter nich an die Rechte der Kinder, das haben Verbrecher nun mal so an sich..das gibt aber dem Staat noch lange nich das Recht, sich auf die gleiche Stufe wie der verbrecher zu stellen...
      is auch klar, daß du nichts für die unschuldigen in den todeszellen kannst, aber daran ist auch nich unbedingt ursächlich der us-amerikanische staat schuld, sondern das is ne systemursächliche sache...in der Rechtssprechung gibt es nun mal keine 100%, da werden immer auch unschuldige verurteilt....
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:11:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ chickencoma:


      Schließlich hat er gestern erfahren,daß Rot-Grün keine Mehrheit
      mehr im Bund hat....


      Sollten wir jetzt auch Neuwahlen verlangen, so wie er es in
      Berlin mitträgt ? Schließlich will das Volk in der
      Mehrheit die Regierung nicht mehr.....


      Ups, fast vegessen, wir haben ja gestern die repräsentative
      Demokratie abgeschafft, wie konnte ich nur.....

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:14:34
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ nn:

      so siehts aus....die "auge um auge, zahn um zahn"-Mentalität der Bibel haben wir in unserer heutigen Zivilisation, zumindest in Europa, hinter uns gelassen...und das is auch gut so...ich zumindest würde nich gern in einem Staat leben, der die menschenrechte mit füßen tritt (bspw. USA).....
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:18:46
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ nn:

      jaja...die sache mit der repräsentativen demokratie is sowieso ne verarschung...sie versprechen dir dies und das, damit sie gewählt werden...und dann können sie 4/5 jahre machen was sie wollen...und scheren sich einen dreck um die versprechen, ja sogar um ihre eigenen parteiprogramme,etc..
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:47:32
      Beitrag Nr. 37 ()
      [08.07.2001]
      Schröder greift durch
      Bundeskanzler Schröder (SPD) hat gegenüber "Bild am Sonntag" die Auffassung vertreten, daß "erwachsene Männer, die sich an kleinen Mädchen vergehen, nicht therapierbar sind. Deswegen kann es da nur eine Lösung geben: Wegschließen - und zwar für immer!" Die Backstreet Boys haben daraufhin ihre geplante Deutschlandtorunee abgesagt, DJ Bobo will auf verminderte Schundfähigkeit plädieren.

      aus: www.titanic-magazin.de
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 18:32:12
      Beitrag Nr. 38 ()
      @nihilnovum und chickencoma,
      Ihr beiden würdet wahrscheinlich noch die Kindesmißhandler
      unter Euren Schutz nehmen. Nein, Ihr liegt absolut falsch in Eurer
      Meinung. Solche Subjekte wie Kindermörder haben ihr Recht
      nach Leben in der Gesellschaft verloren.
      Da hilft wirklich nur eines, der Tod oder das lebenslange
      Wegsperren, damit diese Kreaturen nicht die Möglichkeit
      bekommen als Wiederholungstäter aktiv zu werden.
      Das hat absolut nichts mit mittelalterliche Methoden zu tun.
      Wir müssen unsere Kinder vor solchen Seuchen schützen und
      da hilft nur die einzig richtige Methode.
      Die Aussage Schröders ist richtig, nur muß er sie auch
      durchsetzen und anwenden.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 18:45:21
      Beitrag Nr. 39 ()
      Euch ist schon klar das die Anzahl solcher Fälle seit Anfang der achtziger konstant ist. Das es in den siebziger sogar mehr Fälle gab als heute.

      Sicherlich ist jeder Fall schrecklich.


      Aber das ein Bundeskanzler solche Fälle für billigen Populismus mißbraucht ist finde ich abscheulich.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 19:26:28
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Ingmar :): <Der würde auch seine Oma verkaufen, wenn er sich Stimmen davon verspräche! Aber diesmal hat er es wohl ein wenig überzogen, da merkt ja wirklich jeder was läuft.>
      Er kopiert viel von der CDU/CSU :D:D:D Und nimmt den "Schwarzen" damit einige Wähler weg. :D:D:D

      Gruss
      dick ;)
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 19:34:36
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ FeuchteHand

      Alles was Du sagst, alles was Du sagst....


      Lies erst einmal unsere Postings, bevor Du Dich
      geistig erbrichst.Niemand nimmt diese Leute in
      Schutz. Solange der Bevölkerung Gefahr droht,haben
      diese Menschen in Verwahrung zu bleiben.Was anderes
      haben wir nie behauptet(sorry, ich verteidige Dich
      gerade mit).Die gesetzlichen Regeln sind bereits da,
      sie sollten nur richtig angewendet werden.Ich will
      keine potentiell gefährlichen Kinderschänder auf der
      Straße sehen.Aber jeder Mensch hat das Recht auf eine
      zweite Chance und die Lebenslange Haftstrafe ohne
      Einschränkung ist leider verfassungswidrig.Frag`
      ìn Karlsruhe nach,wenn Du es nicht glaubst.


      "3. Zu den Voraussetzungen eines menschenwürdigen
      Strafvollzugs gehört, daß dem zu lebenslanger
      Freiheitsstrafe Verurteilten grundsätzlich eine
      Chance verbleibt, je wieder der Freiheit teilhaftig
      zu werden. Die Möglichkeit der Begnadigung allein
      ist nicht ausreichend; vielmehr gebietet das
      Rechtsstaatsprinzip, die Voraussetzungen, unter
      denen die Vollstreckung einer lebenslangen Freiheitsstrafe
      ausgesetzt werden kann, und das dabei anzuwendende Verfahren
      gesetzlich zu regeln."

      3.Leitsatz des Urteils des Ersten Senats vom 21. Juni 1977
      - 1 BvL 14/76 -


      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 19:37:02
      Beitrag Nr. 42 ()
      ...daher auch die Aufregung in diesem Thread, dickdiver, wobei Schröder ja den sonstigen O-Ton der nur jetzt diametral anderes Postenden getroffen hat. So dreht der Wind...

      Lebe geht weiter und das nächste Sommerlochthema kommt bestimmt...

      WBB
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 20:03:00
      Beitrag Nr. 43 ()
      @WonderbraBernd:

      Ich denke, das Thema ist zu ernst, als daß man es als Sommerlochthema bezeichnen könnte...:eek:

      Grüßchen
      Gooserle
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 20:17:00
      Beitrag Nr. 44 ()
      Nicht das Thema, die Reaktion etc. meine ich.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 20:24:42
      Beitrag Nr. 45 ()
      Warum ist gerade die Aufregung um Kinderschänder so groß,
      das frage ich mich schon seit langem ?
      Wahrscheinlich weil die meisten Männer insgeheim davon träumen das gleiche zu tun, vielleicht nicht bei einer
      8-jährigen, aber wer hat nicht schon einmal auf der Strasse einer gut gebauten 13-oder 14 jährigen lustvoll hinterhergeschaut ?
      Natürlich würden wir so etwas nie machen, aber auch nur aus Angst vor Strafe, die staatlichen und gesellschaftlichen Restriktionen sind zu hart,wenn wir könnten wie wir wollten ...
      Und dann kommt so ein widerliches Subjekt daher und traut sich das, was wir uns nur in unserer Fantasie vorstellen können, und dafür hassen wir ihn dann und wünschen ihm die Pest an den Hals, so einfach ist das.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 20:47:44
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ primeur,
      du hast ein problem und das solltest du
      dringend behandeln lassen!!!

      @ nn,
      bist du ernsthaft der meinung, dass kinderschänder
      oder kindermörder eine zweite chance verdient haben?
      wahrscheinlich hast du keine kinder, denn sonst hättest
      du schon mal gesehen was für dicke tränen aus so einem
      engelsgesicht beim kleinsten wehwehchen kullern können.
      stell dir jetzt mal sein gesicht vor, wie es seinen pei-
      niger schmerzverzerrt anschaut und weint während er sich
      an ihm vergeht.
      stell dir die weit aufgerissen augen vor die es aus
      todesangst hat, wenn er mit einer waffe über ihm liegt.

      ich bin grundsätzlich gegen die todesstrafe, aber wer
      sich an den wehrlosesten geschöpfen auf unserer erde
      vergreift, der hat viel schlimmeres verdient.

      tieftraurig
      waskost@s
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 20:59:48
      Beitrag Nr. 47 ()
      Schröderlein versucht nur das Rad neu zu erfinden und siehe da,es beißen einige an.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:05:33
      Beitrag Nr. 48 ()
      @ waskost@s

      Ich beziehe mich auf die Realität.Das ist alles.
      Ich würde den Menschen,der meine Kinder oder meine
      Frau mißhandelt/mißbraucht/umbringt auf eine ziemlich
      unbarmherzige Weise umbringen und ich habe auch für
      jeden andere Verständnis,der dies in seinem Fall tun
      würde.Jedoch wäre ich mir jedoch bewußt,daß ich dafür
      bestraft werden würde.

      Es geht hier aber um etwas anderes: Der Staat hat nicht das
      Recht einen Menschen

      a) umzubringen

      b) in lebenslang wegzusperren,wenn er seine zweite Chance
      wahrgenommen hat und keine Gefahr für die Menschheit mehr
      darstellt


      und es tut mir leid: Es gibt auch Sexualstraftäter,
      die NICHT rückfällig werden. Diese Menschen HABEN eine
      zweite Chance verdient.Wer dies leugnet, leugnet auch
      die Existenz eines Rechtsstaates.

      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:28:41
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ nn,
      es beruhigt mich ungemein, dass ich mit meinen
      gedanken an selbstjustiz nicht ganz alleine stehe,
      aber leider ist es seit dem fall bachmeier un-
      möglich sie auszuführen.
      auf keinen fall leugne ich aber unseren
      rechtsstaat, ich stehe voll und ganz dahinter und würde auch die härteste strafe gegen mich akzeptieren.

      es gibt sehr viele kriminelle die nicht rückfällig
      werden und ihre zweite chance wahrnehmen, aber nur
      wenige sexualstraftäter und das kannst du nicht leugnen.

      gruss
      waskost@s
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:29:54
      Beitrag Nr. 50 ()
      nihilnovum,wir leben in keinem Rechtsstaat.Wer übernimmt die Verantwortung für einen als geheilt entlassenen Sexualstraftäter.Die möglichen Opfer gehen vor.Wegsperren,oder Kastration.Die Therapeuten diagnostizieren eine Verbesserung beim Täter um ihre Daseinsberechtigung nachzuweisen.So kommen viele als angeblich geheilt frei und können sich das nächste Opfer suchen.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:38:52
      Beitrag Nr. 51 ()
      @ matt,

      genauso ist es!

      muss leider für eine stunde weg.

      gruss
      waskost@s
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:49:20
      Beitrag Nr. 52 ()
      Es gibt keine Sippenhaft für Sexualstraftäter.
      Wer dies fordert, leugnet den Rechtsstaat. Es muß
      bei der Überprüfung der Entlassung angesetzt werden.
      Jeder Mensch hat das Recht auf eine zweite Chance.
      Auch der brutalste Mörder.Akzeptiert endlich die
      Realitäten.Wir leben nicht mehr im Mittelalter.
      Das Grundgesetz gibt diese Doktrin vor und das
      Bundesverfassungsgericht hat es bestätigt.

      Private Haßgefühle und Rachegelüste(so sehr sie
      im Einzelfall verständlich sind)DÜRFEN nicht
      zu einem Staat führen, der die Grundprinzipien
      der Rechtsstaatlichkeit verletzt.


      mfg N.N.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 21:54:29
      Beitrag Nr. 53 ()
      .
      Schröder redet mal wieder populistisch daher, das ist alles.

      Ich denke, die heutige Gesetzeslage macht im Prinzip schon "lebenslanges Wegsperren" möglich.

      Dass in der Praxis Fehler passieren, sei es aus Inkompetenz oder anderen Gründen, ändert daran nichts.

      Verbrechen an Kindern sind fürchterlich, Sexualstraftaten noch viel fürchterlicher.

      Sie kommen aber sehr viel seltener vor als Todesfolgen im Straßenverkehr - Raserei oder womöglich noch Alkoholfahrten.

      Ich finde es ungeheuer heuchlerisch, dass solche Straftaten meistens sehr glimpflich ausgehen und kaum jemand auf die Idee kommt, nach lebenslangem Wegsperren zu rufen.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 22:00:30
      Beitrag Nr. 54 ()
      Wenn ein Täter als geheilt entlassen wird und wieder zuschlägt,beweist das die Fehlbarkeit.Ein Triebtäter bleibt unberechenbar.Mir ist lieber der Täter ist der Dumme,als das nächste Opfer.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 22:13:33
      Beitrag Nr. 55 ()
      Die Vergewaltigung oder Ermordung eines Kindes ist real und endgültig.

      Die Konsequenz muß für den Täter auch einen endgültigen Charakter haben, sei es der Tod, oder sei es der Knast.

      Eine ärztliche Diagnose und Beurteilung ist irreal, ein Phantasiegebäude, es mag zutreffen oder auch nicht.

      Das Leben sollte kein Spiel sein, in dem elementare Grenzüberschreitungen durch retorische Entschuldigungen oder Begründungen vernebelt werden konnen.

      Auch wenn der Täter nach der Tat in mitleiderregende Verzweiflung fällt und seine Tat vielleicht selbst kaum mehr begreift muß er die strafrechtlichen Konsequenzen tragen und sich nicht jammernd in die Arme eines Psycholgen flüchten (so nachvollziehbar auch so ein Verhalten sein mag).

      Wer ein wehrloses Kind mißbraucht oder gar getötet hat, der soll auf Gnade nicht hoffen, denn er hat mit Leben gespielt von dem er wußte es kann sich nicht wehren.
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 22:18:21
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.07.01 22:59:17
      Beitrag Nr. 57 ()
      Wollte mich nur überzeugen ob tatsächlich primeur unser Verdächtiger war.
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 12:10:41
      Beitrag Nr. 58 ()
      @primeur

      Ich glaube nicht, dass die *meisten* Männer daran denken.

      OK, als ich selbst 13 oder 14 war, da natürlich :). Aber seither sind meine Ansprüche doch gestiegen.

      Und ich denke, dass die meisten Erwachsenen doch eher auf entwickelte Formen (z.B. Lara Croft:D) stehen.

      Päderasten hingegen können (zum Grossteil aus eigener Unsicherheit heraus) mit entwickelten, selbstbewussten Frauen nicht viel anfangen. Umgangssprachlich ausgedrückt, `bekommen sie da keinen hoch`.

      Ausserdem hat eine Vergegewaltigung meist nichts mit Sex zu tun, sondern damit, Macht über einen anderen Menschen zu aben. Das muss man m.E. nach trennen.

      mfg loewe
      als Psychologe dilettierend
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 15:56:13
      Beitrag Nr. 59 ()
      @anroha
      mit Verlaub muss ich dich fragen ob du noch ganz dicht bist.
      Desweiteren muß wohl auch primeur mal zum Psychiater, du tickst doch nicht mehr richtig :mad:
      Aber Kindestötung und Todesfoge im Straßenverkehr zu vergleichen ist wie ein Vergleich zwischen dem Stachel eines Skorpions und dem Stachel einer Biene.
      Ein bescheuerten Vergleich hab ich selten gehört
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 19:48:09
      Beitrag Nr. 60 ()
      Denke ich auch.
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 23:26:03
      Beitrag Nr. 61 ()
      INFEKTIONEN
      Hepatitis-B infizierter Chirurg operierte jahrelang


      Staatsanwaltschaft ermittelt gegen
      den Mediziner


      Ein Chirurg im Göttinger
      Universitäts-Klinikum hat 24 Jahre lang
      seine Hepatitis B-Infektion
      verschwiegen. Von den 4000 bis 5000
      Patienten, die er seither operierte,
      seien mindestens zwei mit der
      gleichen Virus-Untergruppe des Arztes
      infiziert, teilte Wissenschaftsminister
      Thomas Oppermann (SPD) am Freitag
      in Hannover mit. Er habe gegen den Arzt Strafanzeige gestellt. Die
      Staatsanwaltschaft Göttingen bestätigte Ermittlungen wegen fahrlässiger
      Körperverletzung gegen den Mediziner. Oppermann teilte außerdem mit,
      dass ein Arzt der Medizinischen Hochschule Hannover von 1985 bis 1986
      ebenfalls mit der Krankheit Dienst getan habe.

      Als Herzspezialist operierte er Babys aus ganz Deutschland
      Am Donnerstag seien ihm die Fälle der beiden infizierten Patienten in
      Göttingen bekannt geworden, sagte Oppermann. Durch eine Erbgut-
      Analyse der Viren soll nun zweifelsfrei geklärt werden, ob die Erreger von
      dem Arzt stammen. Falls ja, würden alle von ihm operierten Patienten
      nachuntersucht, kündigte Oppermann an. Der infizierte Göttinger Mediziner
      ist auf Herzschäden bei Babys spezialisiert und behandelte Patienten aus
      ganz Deutschland.

      Der Mediziner verschwieg die Infektion
      Die Krankenhaus-Leitung habe nach Bekanntwerden des Falls dem Arzt
      am 4. Juli verboten, Patienten zu operieren, die nicht gegen Hepatitis B
      geimpft seien. Der hoch spezialisierte Herzchirurg habe die ganze Zeit von
      seiner Krankheit gewusst, mit der er sich 1977 vermutlich durch einen
      Patienten infiziert hatte. «Das darf nicht sein», kritisierte der Minister. Zwar
      müssten solche Infektionen nicht offenbart werden. Doch gleichzeitig habe
      jeder die Pflicht, niemandem Körperverletzungen zuzufügen. «Nach
      meinem Verständnis hätte er die Klinikleitung informieren müssen.»

      Kliniken geraten vermehrt in Kritik
      Vor dem Hintergrund des Hamburger Skandals, wo ein Herzchirurg trotz
      Behinderungen nach einem Gehirnschlag weiter operiert hatte, habe er
      sich entschieden, an die Öffentlichkeit zu gehen. «Von einem Skandal
      würde ich hier noch nicht sprechen», sagte Oppermann. «Aber es ist ein
      Zustand, der hochgradig Besorgnis erregend ist.» Am 19. Juni habe ihm
      ein Mitarbeiter des Ministeriums die Fälle in Göttingen und Hannover
      mitgeteilt. Durch Zufall habe dieser darüber in einer Sitzung der
      Landesunfall-Kasse erfahren.

      Vermutlich wussten mehrere Personen von der Infektion
      Der Göttinger Arzt habe im Bewusstsein seiner Krankheit nach eigenen
      Angaben bei Operationen doppelte Handschuhe getragen. Er ist seit 1976
      in dem Göttinger Krankenhaus tätig. «Ich schließe nicht aus, dass es (die
      Krankheit) in seinem Umfeld bekannt gewesen ist», sagte Oppermann. Ob
      gegen weitere Personen Strafanzeige gestellt werde, ließ der Minister
      offen. Der Betriebsarzt des Krankenhauses habe davon gewusst, sich aber
      an die ärztliche Schweigepflicht gehalten.

      Auch in Aachen und Hannover gab es Fälle infizierter Ärzte
      In einem ähnlichen Fall habe ein Arzt in Aachen vor zwei Jahren 47 von
      2000 operierten Patienten angesteckt. Über den Fall des Arztes in
      Hannover aus den 1980er Jahren gebe es noch wenig Informationen,
      sagte Oppermann. Der Mediziner habe an verschiedenen Krankenhäusern
      Deutschlands operiert und arbeite seit einem Jahr in Saudi Arabien.

      Hepatitis B ist eine hoch ansteckende Virus-Erkrankung, die die Leber
      angreift. Sie kann vor allem durch Blutprodukte oder Sex übertragen
      werden.



      Unglaublich !!!!!:mad::mad:

      Gegen solche Kinder- und Erwachsenenschänder sollte unserer Bundeskanzler eher mal
      was tun.Aber da sehe ich schwarz, weil wer will/kann schon gegen Personenkreis vorgehen, den man des
      öfteren im Golfklub trifft.

      Um so skandalöser ist die ganze Angelegenheit, wenn man bedenkt, daß diese Leute genau wissen was sie da anrichten,
      und das mit freien Willen !! und im vollen Bewusstsein !! der Schändlichkeit der (Straf-)Tat,.....
      DENN VON EINEM OPERATIONS- ODER VERHEIMLICHUNGSTRIEB HABE ICH NOCH NIE GEHÖRT !!! :mad::mad:


      MfG:(
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 20:45:54
      Beitrag Nr. 62 ()
      Bevor Schröder Kanzler wurde, war der Euro eine kränkelnde Frühgeburt, das Boot war voll und kriminelle Ausländer sollten sofort raus!!
      Jetzt kriegen die Kinderschänder lebenslänglich.
      Schröder ist nichts weiter als eine hohle Nuß, der schon mal kurz vor seinem Toskanaurlaub den Wahlkampf eröffnet hat. Hamburger Wahlen stehen an, und auch dort entdeckt man wie durch ein Wunder 3 Monate vor den Wahlen das Thema Innere Sicherheit, um es nach den Wahlen ganz schnell wieder verschwinden zu lassen.
      Wer fällt auf diese Sprucheklopfer eigentlich noch rein? :confused:
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 20:57:51
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hat sich Schröder damit vielleicht als Doppel-GröKaZ
      geoutet???
      (nicht nur "Grösster Kanzler aller Zeiten sondern auch
      Grösster Kinderschänder aller Zeiten).

      Ist doch typisch für Leute mit Dreck am Stecken; sie
      schreien am lautesten und sind für die härtesten
      Strafen.

      Also Vorsicht liebe Eltern,schliesst eure Kinder weg, wenn
      sich Onkel Gerhard zu Besuch angemeldet hat!!
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 22:26:18
      Beitrag Nr. 64 ()
      @gölqjksfhöla @all

      also jetzt mal ganz ehrlich:

      Wenn man die Medien verfolgt:

      Bist du Deutscher? das ist grundsätzlich schon mal Scheisse!

      Bist du Deutscher und männlich? Das ist nicht nur Scheisse sondern auch verwerflich und du bist für alle Verbrechen der Väter und Ahnen verantwortlich! Aussserdem bist du Kinderschänder!

      Bist du Deutscher und nicht schwul? Dann bist du nicht nur für die Verbrechen der Väter und Ahnen sondern auch für die der ganzen Welt verantwortlich!
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 19:18:58
      Beitrag Nr. 65 ()


      In 20 jahren wird er wohl wieder draussen sein, gute fuehrung vorausgesetzt. Ist er dann keine gefahr fuer unsere kinder mehr?
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 19:37:50
      Beitrag Nr. 66 ()
      Obwohl solche Menschen nur zu bedauern sind, sollte man die Menscheit vor ihnen schützen und das ist Aufgabe der Politiker!! Für was sind die eigendlich noch da?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 13.01.02 20:55:02
      Beitrag Nr. 67 ()
      Gute Frage!


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      Schröder: "Kinderschänder wegschließen!" - Ist das aber auch gut so?