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    SEP Vorabindikatoren - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.07.01 01:04:52 von
    neuester Beitrag 16.07.01 01:02:29 von
    Beiträge: 27
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      Avatar
      schrieb am 12.07.01 01:04:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      SEP Vorabindikatoren, falls Anstieg (auch richtiger Absturz würde angezeigt)

      Stehe noch unter dem Eindruck von SEP`s Ausführungen..
      SEP`s Ausführungen fehlen aber nun in dem alten und überlang gewordenen Thread:
      "Schema F (SEP) funktioniert nicht mehr??"

      Andererseits verdient dieses Thema einen ganzen Threadzyklus.
      Schließlich wollen wir hier die große Trendwende (hoffentlich nach oben) frühzeitig erkennen.
      Eine vernünftiges Thema für die abgebrühten Metallbugs.

      Mein Beitrag soll erst mal sein SEP`s verschwundene Ausführungen, leider ohne Grafiken, nochmal als Threadstart hier einzustellen:


      von Sep 08.07.01 21:28:14

      Hier nun der angekündigte Vorschlag, zu einer Vorabinfo über das Ende der Golddepression zu kommen über die Analyse von Insider- Käufen.

      Ich hoffe, es klappt mit den links.

      Unterstellt wird, daß es eine Maßnahme gab, die den Goldpreis beeinflußt hat.

      Es ist dabei gleichgültig, ob man dies gemacht hat, um den Goldpreis direkt zu drücken, oder ob man überzähliges Gold loswerden wollte/mußte. Mit dem Ergebnis, das der Goldpreis dadurch fiel.

      Weiter wird unterstellt, daß in diesem Geschäft eine bestimmte Gruppe von Mitwissern tätig ist, die man in Investmenthäusern, teilweise den Notenbanken, aber auch gut geführten Minengesellschaften finden dürfte.

      Es gibt am Rand dieser Gruppen sicher Leute, die sozusagen die Geräuschkulisse abgeben, also shorter, die den Trend bisher verstärkt haben, und die kein Interesse daran haben, warum dieser Trend besteht. Sondern nur, daß er besteht. Sozusagen Momentum- player.

      Und dann eine größere Gruppe von Analysten, die aber, wie sich gezeigt hat, allesamt notorisch falsch lagen. Bis auf Ted Arnold. Den darf man als Sprachrohr der interessanten Gruppe der Macher einstufen. Der hatte den Auftrag, den gut informierten Analysten abzugeben, und dadurch zu bewirken, daß sich an dessen Lippen dann Reuters hängte, und so die gesamte Welt mit depressiven Nachrichten versorgte.

      Ted Arnold selbst weiß nichts. Ein SA Infoblatt meinte zu Ted Arnold, der könne nicht einmal Kupfer von Gold unterscheiden. Solche Leute sind deshalb gefährlich, weil sie selbst nicht wissen, daß man ihnen permanent irgendwelche Parolen unterjubelt, die sie dann freudig und eitel der Welt weiterreichen.

      Ted Arnold und Konsorten fallen aus.

      Es bleibt, aus der ersten Gruppe jene Leute zu tracken, die tatsächlich Insider- Infos haben, dann darauf zu bauen, daß es dabei Leute geben wird, die hier die Chance ihres Lebens sehen, Gesetz hin oder her, hier ein paar Taler mit verbotenem Insiderwissen zu machen.

      Ich unterstelle, daß es einen Zeitpunkt geben wird, in der die echten Macher wissen, daß Gold ab nun steigen wird, und daß es ein Zeitfenster geben wird, das für deren eigenes Handeln verbleibt. Bis die öffentlichkeit gewahrt wird, daß Gold nun steigen wird.

      Im Moment sieht es danach aus, daß dieser Zeitpunkt das Ende des Washingonter Abkommens sein könnte. Maqn darf also davon ausgehen, daß dies für uns entweder zu früh, oder aber zu spät sein würde.

      Dieses Zeitfenster werden Insider, so es sie gibt, aus dem genannten Personenkreis nutzen.

      Wichtig ist, daß die Ted Arnolds womöglich ein letztes Mal genutzt werden, den Leuten Sand in die Augen zu streuen, indem über ihn, der ja so oft richtig lag, die Preise nochmals nach unten getalkt werden.

      Dennoch werden bereits in diesem Zeitraum irgendwelche Werte sich verfestigen.

      Die Frage lautet: welche Werte werden das sein ?

      Es ist die Frage an uns: welche Werte würde man selbst, aus einer solchen Situation heraus, bevorzugt in Betracht nehmen?

      Es ist klar, ein derartiges Engagement muß einige Kriterien erfüllen. So sollte man sich die Taschen füllen können, ohne daß dies vorab groß auffällt.

      Es sollten Werte sein, von denen man annehmen kann, daß sie sich anschließend nicht lediglich verdoppeln, oder verfünffachen.

      Es ist dabei nicht nötig, daß die in Frage kommenden Werte tatsächlich über Substanz verfügen, sie müssen sich lediglich

      a) gut kommunizieren lassen gegenüber
      b) einer möglichst großen Anzahl von potentiellen Käufern.

      Die Käufer eines rushs sitzen in den USA, danach in Europa.
      Dann kommen die Japaner.

      In dieser Reihenfolge wird die Rakete sich zünden, nachdem die Taschen voll sind.

      Welche Werte also:

      Es müssen demnach Werte sein, auf die ein nachfolgender Käufer guten und schnellen Zugriff nehmen kann, damit die Insider bei steigendem Markt schnell wieder rauskommen.

      Es scheint also, daß wir es mit

      c) US – Werten zu tun haben werden,
      d) und mit kanadischen Werten, zumindest mit Werten, die
      e) an den dortigen Börsen gehandelt werden.

      Richtig fundamental tolle Werte sind also nicht gefragt, wenn sie beispielsweise nur in Südafrika oder Australien erhältlich sind. Obwohl diese Werte natürlich ebenfalls mitgezogen werden.

      Nochmals, wir gehen hier davon aus, was den Leuten im Kopf herumgeht, die sich als Insider auf dem Markt bewegen wollen, und die dafür

      f) kurze Wege und
      g) liquide Märkte

      benötigen, und die nicht nachts tätig sein wollen, wenn Amerika schläft, und Australien tradet.

      Diese Gruppe von geeigneten Explo- Werten herauszufinden, das ist die hier gestellte Aufgabe. Und diese Werte dann beobachten, um hier einen Einstiegshinweis zu bekommen.

      Wo man dann einsteigt, ist dann eigentlich Nebensache. Wer Nerven hat, macht den hype mit, in der Art von bre-X, bis hin zum anderen Ende des Spektrums, der in den seriösen Minenwerten sein Engagement plaziert.

      Es geht also zunächst womöglich einmal um die Gruppe von Explorationswerten, die geeignet sein sollten, Insidern ein „Vollschlauchen“ zu ermöglichen, diese Werte zu identifizieren vor einem entgegengesetzt laufenden Gesamtmarkt.

      Ich habe in meiner Datenbank insgesamt 255 Goldwerte. Manchmal sind es Doppelnennungen, die sich nur in der Währung unterscheiden, in der sie bei mir auftauchen.

      Insgesamt habe ich 75 Werte, die in Euro gehandelt werden.

      Diese beiden Gruppen habe ich, weil es eine Sauarbeit ist, heute nicht eingestellt.

      Zur Verfügung stelle ich hiermit einige grafische Aufbereitungen von kürzeren Datensätzen, die im wesentlichen zur gleichen Aussage kommen.

      Unterlegt ist der Goldpreis London, unterlegt sind die angeführten Werte als Katalog, aus denen jeweils die Adv/dec – Linie sowie die New High/new Low Linie berechnet wurde.

      Dazu passend die unteren Linienverläufe in Rot/Grün auf den Grafiken.

      Die oberste grafische Berechnung ADX bezieht sich selbstverständlich nur auf den Goldpreis selber, sie gibt Aufschluß, mit welchem Katalog unterlegter Werte man einen Vorlauf auf die Bewegung von Gold erhält.


      Einige Tabellen und Grafiken mit Kommentaren


      Es läßt sich so zeigen, daß beispielsweise die seit Jahren fallende Adv/decline – Line bei den kleinen Werte weiter fällt, und keinen Schnittpunkt ergibt, während die Goldindices aus Grafik 1 (adv/dec- Linie) bereits einen Schnittpunkt ergeben haben, und diese Linie abflacht. Die Selektion der gut dem Markt folgenden Werte hingegen hat bereits einen deutlichen Schnittpunkt hervorgebracht, die Adv/dec Linie zeigt auf eine Trendwende.

      Bei der Interpretation der NewHigh/New Lows zeigen sich ebenfalls Verschiedenheiten, die gut korrelierten zum Goldpreisanstieg, insgesamt befinden wir uns hier im Moment wieder in einer Abkühlphase. Fallende Newhigh/newLow.

      Nochmals: hier soll es darum gehen, einen Katalog von Werten zusammenzustellen, der bei einem Goldpreisanstieg besonders starke Aussagekraft haben wird aufgrund von börsenmarktrelevanten Betrachtungen (Insiderhandel), nicht aufgrund von guten Fundamentaldaten.

      Ich werde als nächstes einen Katalog zusammenstellen mit Werten, die besonders schlecht gelaufen sind.

      Dann Werte, die besonders gut merkbare, lernbare Namen tragen.

      Ich wäre dankbar, wenn ihr ein paar Beiträge beisteuern würdet, welche Werte aus Eurer Sicht für einen Insider- Trader besonders in Frage kommen würden.

      SEP


      Ja lieber SEP, das ist alles sozusagen wissenschaftlich.
      Will sagen ohne Hoffnungen, Phantasien und Spekulationen. Daran haben wir nur selbst persönliches Interesse.
      Kein Guru und Märchenverkäufer wird so etwas bieten. Das können wir nur selbst.

      Es sollte weitergehen.

      xnickel
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 11:15:43
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich würde folgende Werte favorisieren: Newmont, Freeport, Placer Dome, Barrick. Große Chancen könnte Nelson Resources haben.

      Aber sicher ist noch Geduld erforderlich. So lange die FED über die Großbanken und Großindustrielle die NYSE und NASDAQ stützt, sei es mit Käufen, Gerichts- (Microsoft) und Gewinnerwartungsmeldungen (siehe gestern Microsoft), zieht sich das Ganze vielleicht bis zum Herbst hin.

      Da sind noch zu viele Möglichkeiten der Intervention durch die Bank von London, BIZ, den IWF... Das wissen die Insider auch. Ausserdem brauchen sie Zeit zum Umschichten.

      Auffällig ist jedoch, dass gestern 128,27 Mio Freeport, 45,47 Mio Newmont, 47,09 Mio Barrick und 37,15 Mio Homestake, 22,64 Mio Placer gehandelt wurden.

      Freitag, der 13., bietet sich zwar für einen totalen Börsencrahs an. Aber der Oktober ist aus historischer Sicht der denkbarere Monat des sell-off. Dann sollte auch der offizielle Goldhandel in China technisch möglich sein. Und die Umschichtung der DM-Bestände als Flucht vor dem T€uro wäre in vollem Gange.

      Bricht natürlich das Bankensystem in den USA schon früher zusammen, dann...

      Fakt ist, dass alles ganz schnell gehen wird und die Goldminenaktien knapp werden könnten.
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 15:01:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      @xnickel

      ich hatte von W-O meinen Beitrag rausnehmen lassen, weil durch das Laden der Bilder allein schon 600 kb draufgingen. Es dauerte zu lange.

      Hier habe ich es so geregelt, daß jedes der Bilder einzeln aus diesem posting aufgerufen werden kann. Es belastet also nicht die downloadzeit dieses thread. ( Hoffe, es funktioniert).

      Bitte beachten: generell wichtig ist bei dem gesamten Ansatz nur die Adc/Delc- Line sowie die NewHigh/new/Low- Line, und natürlich die selektierten Werte, die diesen Lines zugrundelegen.


      Es stehen als Grafiken zur Verügung:

      1.)

      http://www.general24.de/pics/gold_idx_g.jpg

      Das ist die graphische Darstellung des Goldpreises, und dahinter die 4 Indizes zu Gold, die ich erhalte.

      Die für A/D und NH/NL unterlegten Indices lassen sich einsehen in der Datei

      http://www.general24.de/pics/gold_idx_01.jpg


      2.)

      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_g.jpg

      Das ist die graphische Darstellung des Goldpreises, und dahinter 111 Werte, die ich hier zur Berechnung von A/D sowie NH/NL herangezogen habe.

      Diese 111 Werte werden aufgeführt in insgesamt 6 Dateien

      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_01.jpg
      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_02.jpg
      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_03.jpg
      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_04.jpg
      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_05.jpg
      http://www.general24.de/pics/gold_klwert_06.jpg

      Insgesamt 111 Werte. Es sind hierbei allesamt nur kleine Werte aufgeführt.

      3.)

      http://www.general24.de/pics/gold_selektion_g.jpg

      Das ist die grafische Darstellung des Goldpreises, vor 24 Kleinst- Werten, die in den letzten 4 Monaten den letzten Goldpreisanstieg überproportional gut mitgemacht haben.

      Die zugrundeliegenden Werte finden sich in der Datei

      http://www.general24.de/pics/gold_selektion_01.jpg

      Es läßt sich so zeigen, daß beispielsweise die seit Jahren fallende Adv/decline – Line bei den kleinen Werte weiter fällt, und keinen Schnittpunkt ergibt, während die Goldindices aus Grafik 1 (adv/dec- Linie) bereits einen Schnittpunkt ergeben haben, und diese Linie abflacht. Die Selektion der gut dem Markt folgenden Werte hingegen hat bereits einen deutlichen Schnittpunkt hervorgebracht, die Adv/dec Linie zeigt auf eine Trendwende.

      Bei der Interpretation der NewHigh/New Lows zeigen sich ebenfalls Verschiedenheiten, die gut korrelierten zum Goldpreisanstieg, insgesamt befinden wir uns hier im Moment wieder in einer Abkühlphase. Fallende newHigh/newLow.

      Nochmals: hier soll es darum gehen, einen Katalog von Werten zusammenzustellen, der bei einem Goldpreisanstieg besonders starke – vorauseilende - .Aussagekraft haben wird aufgrund von börsenmarktrelevanten Betrachtungen (Insiderhandel), nicht aufgrund von guten Fundamentaldaten.

      Ich stelle gerade einen Katalog von Goldwerten zusammen, die bisher überhaupt nicht oder nur sehr schwach reagiert haben. Denn, wie gesagt: es wird bei der unterstellten Bewegung nicht um die fundamentaldatein eines Wertes gehen, sondern darum, daß man sich vorab gut hat eindecken können.

      Das wenige, was wir sicher wissen ist:

      der Wert muß etwas mit Gold zu tun haben.
      Er muß liquide sein
      Er muß einen hohen freefloat haben. Market- cap
      Er muß gut Börsenzugänglich sein, ( also Kanada, USA. nicht Ghana, nicht Borneo.)
      Es muß ein penny- stock sein, Nur so sind hundert bugger und mehr drin
      Milton, auf 10 Dollar, sind 1000-fach, da wäre Barrick bei 15 000 Dollar.


      Weiter:

      Er könnte ausgesucht sein nach PR- Gesichtspunkten, also gute Merkfähigkeit des Namens. Muß aber nicht. Bre-X war auch ein bekloppter Name, und es ging trotzdem


      SEP
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 15:54:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      Tja Sep, wie wäre es mit:

      Bema Gold (BGO): Phantasie bei der Julietta Mine.
      Crystallex (KRY): War heute schonmal wegen der Venezuela-Story ein Thema hier im board.

      Werte der 3. Reihe: Schau Dir mal Viceroy Resources (VOY Börse Toronto) an, und wer dort eingestiegen ist (Propietary Holdings). Bei High River Gold (HRG ebenfalls Toronto) mischen unseren japanischen Freunde von Jipangu mit...

      (Slebstverständlich bin ich in allen genannten Wretn investiert, dafür aber in Standardwerten (außer Newmont) brutal unterrepräsentiert).

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 15:56:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hey, ich hab noch einen Wert vergessen (allein schon wegen des Namens):

      Eldorado Gold (ELD, Toronto) ;)

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      Avatar
      schrieb am 12.07.01 17:03:51
      Beitrag Nr. 6 ()
      @fid

      wir brauchen für unsere Insider- Schnüffelei eher kleine Werte. Das heißt keinesfalls, daß Deine Werte nicht OK sind, nur haben wir uns hier eine Spezialaufgabe vorgenommen.

      @SOV

      habe die Werte mal eingegeben. Eldorado ist wirklich Klasse.
      Wie schön die den letzten peak mitgemacht haben, und dann wieder runtergeplumst sind.

      Ich werde mir heute Nacht mal von der kanadischen Börse die Details besorgen, wie freefloat, market cap usw. und sehen, ob ich irgendwo das Volume herbekomme.

      Nicht im Datenbestand habe ich Propietary. Ich habs auch mal mit Proprietary versucht, also ein "r" eingefügt, da kommt bei mir Proprietary Energy Industry.

      Dat isses wohl nich?

      Ansonsten habe ich die Werte von dir drin. Es zeigt sich aber, daß die bei mir nicht alle als Goldwert erscheinen.

      So ist Viceroy Res bei mir als NE- Wert aufgeführt, und Crystallex hat überhaupt keine Zuordung. Die anderen von Dir erwähnten Werte sind als Goldwert geführt.

      Ich muß mir also überlegen, welche anderen kleinen Minenwerte noch existieren in der großen weiten US Welt, die ich bisher nicht überblicke, weil sie bei menem Datenlieferanten nicht als Goldwert eingespeist werden.

      Geh mal auf die von mir reingestellten links und sieh Dir die dort aufgeführten Werte an.

      Der Link Nr 6 existiert übrigens nicht, es ist dort kein Bild unterlegt.

      Bitte weiter Vorschläge für kleine Goldminenwerte.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 19:39:06
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Sep

      Viceroy ist ein Goldwert (die haben zwar in Australien eher aus Zufall eine Nickel-Lagerstätte gefunden (wurde bisher nicht erschlossen) (ich meine die haben ca. 7 Mio. Oz Ressourcen (allerdings z.Z. ist der Großteil unökonomisch).
      Hier die dazugehörende Meldung:
      Wednesday May 2, 6:52 pm Eastern Time

      Press Release

      Private Placement to Provide Viceroy with $8.4
      Million

      VANCOUVER, B.C.--(BUSINESS WIRE)--May 2, 2001--Viceroy Resource Corporation
      (TSE:VOY. - news) is pleased to announce a preliminary agreement has been executed with
      Proprietary Industries Inc. whereby Proprietary will subscribe for 28 million units of Viceroy at
      a price of $0.30 per unit.

      Each unit is comprised of one common share and one common share purchase warrant with
      every two warrants entitling the holder thereof to acquire one Viceroy common share at a
      price of $0.35 per share for a period of two years. This private placement will provide Viceroy
      with gross cash proceeds of $8.4 million.

      ``This is a tremendous opportunity for the shareholders of both companies,`` said Ronald K.
      Netolitzky, Chairman of Viceroy. ``This private placement gives Viceroy the opportunity to add
      shareholder value by acquiring undervalued companies and assets in both the natural resource
      and other sectors - in accordance with a plan adopted by Viceroy`s board of directors. In
      addition, Proprietary will have access to Viceroy`s considerable assets and management
      expertise in the natural resource industry.``

      Upon closing of the agreement, and following the exercise of all share purchase warrants,
      Proprietary will own approximately 49% of Viceroy`s common shares. The proposed private
      placement is subject to regulatory and shareholder approvals.

      Proprietary, listed on the Toronto and Swiss Stock Exchanges under the symbol PPI, is a
      diversified company that owns and manages a portfolio of financial, natural resource and real
      estate assets. The Company`s head office is in Calgary, Alberta, with American operations
      based out of offices in Tempe, Arizona.

      Viceroy, a junior gold company listed on the Toronto Stock Exchange under the symbol VOY,
      produced 263,000 ounces of gold in 2000 from mines in Australia and North America. The
      Company has a considerable resource base and diversified exploration projects for gold, nickel
      and other minerals throughout North and South America and Australia.

      Statements contained in this news release that are not historical facts are forward-looking
      statements that involve various risks and uncertainties which are detailed under the heading
      ``Risk Factors`` in Viceroy`s Annual Information Form filed with the securities commissions of
      Ontario, British Columbia, Alberta, Quebec and other regulatory authorities. There can be no
      assurance that such statements will prove to be accurate as actual results and future events could differ materially from those
      anticipated in such statements. All subsequent written and oral forward-looking statements attributable to Viceroy or persons
      acting on its behalf are expressly qualified in their entirety by this notice.

      The Toronto Stock Exchange has neither approved nor disapproved the information contained herein

      Wenn Gold wirklich gen 600 $/Oz, ehe denen das Geld ausgegangen ist, dann hast Du Deinen "hundret bagger" ;)

      Gruß

      Sovereign

      P.S.: Ach ja, dann gibt`s für Deine Liste noch Golden Star Ressources (GSC in Toronto).
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 19:48:28
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Sep

      Ich habe mir Deine List mal angesehen und möchte folgende Werte hinzufügen:
      Ranger Minerals (RGS, Australien), Claude Resources (CRJ, Kanada), Aurizon (ARZ, Kanada), Richmont (Kanada, Ticker hab ich leider nicht im Kopf), Dayton Mining (DAY, USA, sind aktuell bei 36 cents und waren mal bei 150 $!!!!(pre reverse split)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 21:55:33
      Beitrag Nr. 9 ()
      Danke für die Liste,

      ich wollte nicht bezweifeln, daß die Viceroys in Gold machen, ich wollte nur mitteilen, daß mein Datenlieferant diesen Wert nicht unter Gold liefert.

      Da ich beim Aufruf von Werten für mein Programm etwas vorgeben muß, gebe ich natürlich "Gold" an, und dann erscheinen natürlich auch nur alle Werte, die unter " Gold" gelistet sind. Mit der folge, daß andere interessante Werte, die beim Datenlieferanten unter anderen Kategorien geführt sind, unter den Tisch fallen. Wie Viceroy.

      Und es wird weitere geben. Das nur zum technischen Hintergrund, zum Verständnis.

      Ich habe jetzt ein paar weitere Listen zusammengestellt, nach anderen kriterien, und da könnte schon sowas wie Vorabinfo erkennbar sein.

      Es sind einige Werte gelaufen, die vor dem letzten peak hohes Volumen hatten, so um den 28.3. herum, und die dann in das hochlaufende Gold verkauft wurden, bevor Gold oben war. bei dem einen oder anderen mag dies Zufall gewesen sein, insgesamt waren es 7 Werte, die so gespielt wurden.

      Ein Wert, der durch ein anderes Verhalten aus dem ruder lief, der hat sich um 670 % verbessert in 2 Monaten.

      Insgesamt 7 Werte sind hochgelaufen, seitdem Gold vor ein paar Wochen gepeakt hatte. Völlig asynchrones Verhalten, die steigen im Moment gegen den Markt.

      Ich werde das mal für ein paar Grafiken aufbereiten, und von sovereign die Werte betrachten. Dann muß ich mir noch die marketcaps besorgen, heute Nacht schaffe ich das leider nicht mehr.

      xnickel, ich benötige noch ein paar Gedanken von Dir.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 22:26:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      SEP,
      habe eben alles gelesen. Weiß nicht was heute los ist. Bin schlagkaputt und gehe seit langer Zeit jetzt mal früh, mit Freude das dieses Thema nicht vom Tisch ist, zu Bett.

      Sehe dieses Thema als folgerichtigen Fortgang der bisherigen Diskussion.

      Melde mich morgen und danke erst mal für Deine Arbeit.
      Gruß
      xn
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 12:33:51
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Sep...nochmal was zu Viceroy:

      Viceroy is just hanging in as its working capital deficiency means it is out of compliance with hedge covenants. The stock price that flirted with $8 in 1996 has now careened to blackjack status of about 25 cents.
      Losses last year before writedowns and inventory adjustments were $14.4-million, $45-million after. The outfit has projects throughout North and South America and Australia with the key being the Bounty Mine Down Under that just finished its first full year with Viceroy as operator.
      This month, Calgary-based Proprietary Industries Inc., a firm that manages various investments in the financial, natural resource and real estate sectors, ponied up $8.4-million to obtain up to a 49-per-cent stake in Viceroy if all the associated warrants are exercised. Proprietary will likely invest more if need be, making this a potentially timely investment but only for aggressive investors, with a very high risk tolerance. But with a bit of help from the gold price, Viceroy Resource shares could triple.
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 14:30:56
      Beitrag Nr. 12 ()
      @sov

      Viceroy ist sicher eines jener Werte, die man aus dem gesichtspunkt eines Investments im Auge behalten muß, ich habe den Wert auch aufgenommen.

      Für den hier verfolgten Ansatz ist zusätzlich etwas anderes von Interesse. Ich glaube nicht, daß Insider mit dem Vorab- Wissen, wonach der Goldpreis demnächst steigen muß, sich besonders darum scheren, ob der Wert fundamental in Ordnung ist.

      Denen geht es darum, sich vorab unaufföllig vollsaugen zu können. Und die werden darauf achten, daß sie das Zeug auch wieder loswerden, d.h. große market- caps, und Handel an liqui markets. Und vielleicht noch ein paar andere Gesichtspunkte, wie Handel an wirklich großen Börsen, mit entsprechend zahlreichen marktteilnehmern ( USA, CAN) und vielleicht auch noch Namen mit guter Merkfähigkeit.

      Little Squaw übrigens hat dieses Jahr bereits über 600 % hinter sich. Nur nebenbei, paßt ansonsten nicht rein.

      Ich habe bnisher 6 Werte identifiziert, die allesamt sich Ende März vom Marktgeschehen lösten, d.h. high Volume hatten - vor allen anderen Minenwerten - (Auffälligkeit Nr 1)

      und dann mit dem Goldpreispeak mitstiegen. Aber bevor dieser Goldpreis seinen peak hatte, fielen diese Werte wieder ab. ( Auffälligkeit Nr 2). Im Gegensatz zu den meisten anderen Minenwerten, die mindestens weiter anstiegen bis zu diesem peak, oder sogar noch ein paar Tage länger.

      Die Werte, die diesen run nicht mitmachten, fielen durchweg die gesamte Zeitspanne.

      Also 3 Gruppen von Verhaltensweisen für Goldminen:

      1.) gleichsinniges Steigen und Fallen mit dem Goldpreis
      2.) Überhaupt keine Reaktion
      3.) Wochen! vorher ( jeweils nur ein Tag pro Wert, am 23.24.24.26.28.und 30. März. ein Wert am 5.April. ein Wert am 7. Mai) hohes Volumen für einen Tag, volatiler Kurs über 3 bis 4 Tage, dann synchrones Ansteigen mit dem Goldpreis, und etwa 4 bis 7 Tage vorher Kurszusammenbruch, nach 100% run. Goldprak wurde nicht mitgemacht.

      Die Verkäufe fanden alle zwischen 11. und 14. Mai statt.
      Am 21. Mai hatte Gold seinen Höchstand. Mit den allermeisten anderen etwa 120 Goldwerten, die sich wie 1.)
      verhielten. Die Werte unter 3) waren da schon wieder auf dem Wege nach unten, aber freilich nicht unter den Ausgangskursen. Es kann also nicht an einer desaströsen internen Nachricht gelegenhaben, daß diese Werte wieder gefallen waren. Alle diese Werte existieren weiterhin, auf dem Ausgangsniveau.

      Ich kann nicht mit Bestimmtheit sagen, daß es nicht auch andere Gründe für dieses Verhalten gegeben haben mag. Ich weiß es nicht.

      Wenn es Insiderhandel gibt, dann sieht er so aus.

      Ich werde weiter bohren. Muß noch die Recherche im Internet nach den Basisdaten machen. Voielleicht klappts am Wochenende.

      Wir brauchen also nicht unbedingt besonders gesunde Werte, oder aussichtsreiche Werte. Es müssen Werte sein, die den Jungs Diskretion ermöglichen.

      Es geht hier nicht um eine Recherche, welche Werte man kaufen sollte, sondern darum, die Wrte ausfindig zu machen, die uns als Leitlicht dienen sollen.

      Worin jeder dann investiert, ist eine andere Sache.

      Nochmals, ich bin überzeugt, daß dem finalen Trendwechsel bei Gold ein Insiderwissen vorausgeht, welches am Markt tätig werden wird.

      Da unter diesen "Händlern" auch gierige Genossen sein werden, wird es dieser Gruppe nicht langen, lediglich die kleinen Hebel zu spielen. Das ist meine Unterstellung.

      SEP


      SEP
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 15:43:49
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Sep

      Dann gib uns doch mal einen kurzen Überblick dieser 6 Werte.
      Also Eldorado Gold hat mE einen solchen move gemacht.
      Bei Viceroy war es ähnlich (ebenso High River Gold).
      Nochmal was zu Viceroy: Ich schau gelegentlich bei stockwatch.com rein, da werden die Brokerhäuser, die hinter den jeweils letzten 10 aktuellen Transaktionen von kanadischen Aktien stehen, genannt: Bei Viceroy wo normalerweise am Tag ein paar 10 Tsd Stück umgehen, gab es im März zwei Tage an denen Merrill Lynch Canada insgesamt 3 Mio. St. in drei Transaktionen gekauft hat...???Warum auch immer???
      Außerdem war die einzige Adresse, die die TVX-convertible notes VOR dem vorgeschlagenen Umtausch in common shares zu Niedrigpreisen im großem Umfang gekauft hat, ebenfalls Merrill Lynch. Ich will mich nicht in irgendwelchen Spekulationen verrennen, aber Merrill oder respektive der dahinterstehende Auftraggeber solcher trades haben ein "glückliches Händchen" bei derartigen deals (das liegt natürlich an deren tollen Analyseabteilung. EIn Schelm, der böses dabei denkt ;)
      Avatar
      schrieb am 14.07.01 00:22:13
      Beitrag Nr. 14 ()
      @SEP,
      da fällt mir eigentlich jetzt nichts wesentliches zusätzlich ein.
      Vielleicht wäre der "eventuelle" große Schub auch noch unter dem Aspekt von Wahlen zeitlich einzugrenzen.

      Bei einem vorzeitigen ordentlichen Preisschub (vor einem eventuellen? geordneten Übergang zum Angebot/Nachfragemarkt nach Totalabverkauf. Totalabverkauf zum herausnehmen der monetären Phantasie.) wären die Notenbanken/Regierungen schlimm blamiert.

      Sie müßten nämlich dann den Shortinstituten sofort die Ausleihen, glaube derzeit um 290$ überlassen.

      Der möglicherweise? zugrunde liegende Abverkaufsplan wäre verhindert.
      Sowas würde man nach einer (US) Wahl machen.
      Eher natürlich Buchungsregeln erfinden, nach denen unerkannt die letzte Unze rausgehauen wird und hoffen, daß der Preis nach platzen der monetären Phantasie
      zurückkommt, bzw. erst garnicht steigt.

      Die vielbeschworenen Währungsturbulenzen laß ich mal außen vor. Anschließend hätten wir sowieso die Relationen wie zuvor.

      Wie dem auch sei. Es kann auch ganz anders kommen.

      Das wollen wir wissen.

      Die Frühindikatoren sind m. E. effektiv nur mit einem System, wie es Dir zur Verfügung steht, zu beobachten
      Damit hinge die Hauptarbeit an Dir und Deinem System.
      Leider habe ich keine zusätzlichen Gedanken zur Optimierung der Überwachung.

      SEP, lege Dein System auf der Lauer.

      Ich bitte darum und danke dafür.

      Was sehr wichtig ist: Wie und wo hält man eine Gruppe speziell an diesem Thema Interessierte über längere Zeit (vielleicht Jahre) zusammen?
      Sinn wären auch Gedankenblitze, Synergien :)

      Wer wäre denn überhaupt interessiert?


      xnickel
      Avatar
      schrieb am 14.07.01 16:12:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Seb
      @xnickel

      Nur mal meine Gedanken zum Thema.

      Vor dem großen Schub, ich glaube an den Herbst 2001, wird es meiner Meinung nach noch 1-2 kleinere Schübe geben.

      1. Noch wird der Goldpreis manipuliert. Mit einem geplanten Anstieg seitens FED und Zentralbanken an Freitagen kurz vor Börsenschluss und einem Wiederverkauf am Retail-Montag läßt sich Liquidität in die Kassen spülen, um Stützungskäufe an den Börsen über Großbanken zu finanzieren. Ausserdem können die Kleinanleger verunsichert und aus dem Gold in andere Werte getrieben werden. Auch muss aller Welt glaubhaft gemacht werden, dass es keine Manipulationen gibt.

      2. Ich glaube, dass nur die Bullion Banks diese Insidergeschäfte durchführen und beobachtet werden müssen und dass dies besonders nach Tagungen der BIZ interessant sein könnte. Diese Woche hat Greenspan unerwartet nicht teilgenommen, obwohl er ein Präsident der BIZ ist. Er hatte Geheimtreffen mit...? Und siehe da, Microsoft (Bill Gates ist Geldgeber für Bushs Wahlkampf) brachte die Erfolgsmeldungen, Stützungskäufe setzten ein.

      3. Mit der Zulassung des Goldhandels in China, sicher Herbst 2001, dürfte langsam eine noch größere Goldnachfrage einsetzen. Meiner Ansicht nach unkalkulierbar für die FED, ein Ausschlag an der Börse?

      4. Im Herbst kommt auch die Berichterstattung der Firmen und der Ausblick auf das IV. Quartal bzw. 2002. Dazu die Zahlen zur Arbeitslosigkeit in den USA. Panik? Flucht in T-Bills oder Gold?

      Die USA haben enorme Rückgänge in der Anzahl neuer Baugenehmigungen für Wohnhäuser, d.h. dass auch die Bauwirtschaft von der Krise betroffen ist. Zeitversetzt werden auf einen verlorenen AP im Bauhauptgewerbe 9 weitere in nachgelagerten Bereichen folgen. Das hat wiederum Auswirkungen auf den Konsum. Dazu alle anderen zeitgleichen politischen und wirtschaftlichen Krisen sowie die Dollar-, Kredit-, GDP-, Sparraten-, M3-, Aktienmarktblasen. Und Blasen zerplatzen!

      5. Um die GATA ist es so verdächtig ruhig. Vielleicht im Herbst die nächsten Enthüllungen? Die GATA wird zwar nicht so schnell das Gewicht einer OPEC erhalten, aber wenn... Jede unverhoffte Meldung vielleicht ein Kurssprung?!

      6. Ich erwarte Ende Oktober den Zusammenbruch des Weltwirtschafts- und Weltwährungssystems. Damit könnte das Fiat Money verschwinden. Und das ist gut für Gold. Einerseits wird es dann die Rolle eines Zahlungsmittels wieder erhalten, andererseits werden die Massen in Gold flüchten. Siehe 1929 und alle nachfolgenden Krisen.

      7. Vorher sollte im September noch ein weiterer Ölpreisschock den Goldpreis in die Höhe treiben. Öl geht durch 20-30 verschiedene Hände, ehe es den Verbraucher erreicht. Jeder möchte verdienen! Und die Amis werden sich für den Winter eindecken müssen.

      8. Vielleicht gibt es auch noch einen "kleinen" Krieg bis Ende September? Die Amis haben im März den Jahresetat 2001 ausgegeben. Kuba? Religionskrieg im Nahen Osten? Auch gut für die Börse.

      Vielleicht kommt der Kollaps auch früher? Minus 14,5 Mrd. $ Geldmenge M3 in einer Woche! Abzug des japanischen Kapitals?...Ich werde ab Ende August die Freitage beobachten.

      Dass die Explorerwerte die größten Chancen bieten, ist sicher. Vielleicht sollten Golden Hope Mines (Gold.NAP), Silverado Goldmines (SLGF.NAP) und Gold Canyon (GDCRF.NAP)auch in der Liste der stark steigenden Aktien stehen. Eine goldene Hoffnung läßt sich bestimmt in einem Chaos gut verkaufen. Übrigens Ende 02 bei 225 $, jetzt bei 0,144 $. Turnaround oder pleite?
      Avatar
      schrieb am 14.07.01 17:24:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Unbeschadet der gerade aufkommenden Krise in Süd- Amerika (schlecht für EU - NBanken) und der insgesamt schlechten Verfassung der Welt- Börsen glaube ich nicht an einen Zusammenbruch.

      Die US- Börse ist die erste, die sich wieder erholen wird, einfach deshalb, weil unter dem Strich die US - Wirtschaft weltweit am besten dasteht.

      Es ist soviel Geld auf der Seite, das wird eine Liqui- Hausse geben, d.h. von nichts getragen außer der Hoffnung, daß die Kurse steigen, weil die Steuerrückzahlungen in den USA zur Auszahlung kommen. Das ist der Zübnder, der nicht nur kommuniziert wird, die institutionellen gehen auch voran und gehen mit.

      Das ist ein prima Konjunktur- Programm, von dem auch der Export aus EU wieder profitieren wird.

      Japan ist nach wie vor ein Hauptproblem. Ich habe mich mal mit dem Geldschöpfungsprogramm der Nazis befaßt, wie die es geschafft haben, ihren Aufschwung zu finanzieren, an den Kapitalmärkten vorbei.

      In der Art, mit einem derartigen Trick wird man die japanischen Banken aus dem Feuer nehmen, die japanischen Banken bilanzneutral entschulden.

      Da der vor uns stehende Börsen- Aufschwung auf keiner technischen Innovation beruht, es gibt im Moment keine, wird das eine relativ verhaltene Geschichte werden, die dann auch zeitlich nicht über mehrere Monate hinausgeht.

      ( alles noch meine unmaßgebliche Meinung )

      Krieg: nicht in Sicht in unserem Teil der Welt. Und nachdem China gestern den Zuschlag für die Olympics bekommen hat, sollte man sich dringend an der Taiwan- Börse engagieren. Die haben jetzt ein paar Jahre Ruhe.

      Kein Krieg am östlichen Mittelmeer, kein Waffengang in den Karten. Zu Saddam komme ich noch.

      Ich sehe dort (in Israel) weder eine Kraft der Vernunft, die zu einer Problemlösung führen könnte, noch ordnende Kräfte auf - notwendigerweise - beiden Seiten, die zu einem gedeihlichen Ausgang beitragen können. Ehrlicherweise kann ich mir auch nicht vorstellen, was man der einen oder anderen Seite raten sollte.

      Es kommt also das, was zu tun bleibt: Israel macht zu.

      Die plätten jetzt alles, was ihren Staat gefährden kann, und sperren die Palestinenser aus, auch von ihrem Wirtschaftskreislauf.

      Die werden die Palestinenser sich selbst überlassen. Das heißt, ihren radikalen Kräften überlassen.

      Das wiederum heißt: finanziell uns überlassen. Wir haben den Balkan an der Hacke, Wir bekommen die Palestinenser an die Hacke. Was gate Dinjic? Es ist für die EU billiger, jetzt die EU- Milliarden zur Verfügung zu stellen. Wieso billiger? Haben wir da eine Schuld ? Und wenn ja, wodurch ? Weil sich dort seit jahrhunderten die Bauchgesteuerten beharken ? Jetzt wird das schon so gesehen, daß wir zu Zahlungen verpflichtet sind, und man gibt uns gute Ratschläge, wie wir die Zahlungensverpflichtung möglichst niedrig halten können.

      Das nenne ich eine erfolgreiche Außenpolitik, und Fischer Joschka hat mit 70% die höchsten Ratings aller BRD- Politiker.

      Ist doch klar, daß wir die Palestinenser als nächstes an den Trog bekommen. Zur Geschichte: Im jahre 1949 waren es ca 70 000 Palestinenser. Die umliegenden, sich etablierenden arabischen Staaten wollten sie nicht, es bildeten sich die Palestinenserlager. Jetzt sind es 4 Mio.
      Dieses Volk wurde als Faustpfand mißbraucht, um die Israelis wieder aus der Gegend rauszubekommen. Deswegen hielten die arabischen Führer die Palestinenser in Lagern.
      Gehört auch dazu, dies zu wissen. Ohne daß dies zu einer Lösung führen würde.

      Die Israelis haben in den letzten Jahren damit begonnen, von einer rein landwirtschaftlich ausgerichteten Industrie umzuschalten auf hightech. Die sind heute sowohl in der Luftfahrtindustrie, als auch in der Computerindustrie, in der Softwareindustrie, in der Biotechnologie, in der Medizin unmittelbar dabei, zur Weltspitze aufzuschließen. D.h. die brauchen bald die palestinensischen Landarbeiter nicht mehr.

      Die werden eine Schutzzone um sich schaffen, und dann ist Ruhe im Land. Und drumherum ist Elend. Warum kann Arafat die ihm überlassenen gebiete nicht wirtschaftlich aufbauen ? Es liegt nicht am Geld. Das ist vorhanden.

      Gelingt den Israelis die völlige Abkopplung von den palestinensischen Tagelöhnern, so wird es völlig ohne offenen Krieg abgehen. Es sei denn, Saddam schmeißt seine Bombe. Das hängt fast nur davon ab, wie unsterblich Saddam letztlich werden möchte, und wie gut es die Israelis schaffen, dem nochmals zuvorzukommen.

      Wir laufen also nicht in einen weltwirtschaftlichen Zusammenbruch hinein, soweit ich das einzuschätzen wage.

      Auf Sicht der nächsten Monaten.

      Ab 2003 wird es ums Gold interessant, mein Indikator ist dem Grunde nach definiert. Sollten die das Gold aus ihrer Kontrolle entlassen, dann wird es ein paar Monate vorher losgehen. D.h. die nächsten Monate bewegen wir uns in der bisher bekannten Bandbreite.


      Sehr lukrative Gelegenheit für dump and pump. Dottore Lupo, glaub ich, hat darauf hingewiesen, daß dies die Gelegenheit darstellt, mehrfach das Depot aufzupumpen.

      5 mal 50% hintereinander sind ja auch 581 %. Naja, vielleicht sehen wir nur noch 3 peaks.

      Was spricht für 2003 ?

      Wir haben das Platzen einer Aktien- Blase erlebt, und einen wunderschönen descent aus höchsten Höhen. Zeitlich etwas geraffter, so wäre das ein Super- Crash gewesen. Wir haben den Crash also hinter uns, er ist nur so gesteuert worden, daß die Zeitkomponente erträglich blieb.

      Zeitlich so gedehnt, wie wir es gesehen haben, da kann man dem AG nur gratulieren, wie der die Luft rausgelassen hat.

      Man darf bei alledem nicht vergessen: Zwischendurch war Wahl, und jedes Eingreifen in den Markt wäre von beiden Seiten der US - Parteien als Intervention für oder gegen irgendwas gewertet worden. AG mußte sich also raushalten während der Wahlzeit, und die dehnte sich dann zu allem Überfluß auch noch endlos aus. Kein Wunder, daß er etwas zu spät kam mit seinen Zinssenkungen. Die setzten unmittelbar nach Ernennung des Präsidenten ein. Und erfolgten seitdem praktisch Schlag auf Schlag.

      Hätte er, wie wohl gewollt, diese Zinssenkungen im Oktober/ November beginnen können, so wäre die ganze Sache sehr viel geschmeidiger verlaufen, und wir wären dann jetzt schon 3 Monate weiter im Zyklus der Wirksamkeit solcher Maßnahmen.
      Also alles im Lot auf dem sinkenden Boot.

      Es bleibt: keine technische Innovationen in Sicht.

      Bio beschränkt sich aufs Klonen. Computer- Thema ist abgefrühstückt. Internet wird wieder kommen als Thema, aber auf realistische Maße geschrumpft. Ein zehntel. Die Amis machen den Fehler, Umwelttech nicht ordentlich zu pushen. Ausnahme: Ballard, Brennstoffzelle. BMW hat letzte Woche den 8- Zylinder auf Wasserstoff in den USA vorgestellt.

      Wird das der neue Hype an der Börse? To little, to late.

      Geht es so weiter, dann wird sich dem nun kommenden Börsenaufschwung in wenigen Monaten ein weiterer Abschwung anschließen. Ende 2002 sind wir dann so weit, daß man sich fragen muß, in welche Assets man die Anleger leiten kann, damit die nicht ihre gesamten (Renten- notwendigen) Gewinne wieder verlieren werden.

      Ich sehe da die Chance eines politischen Willens, den Anlegern dann Gold als Anlage, also auch Goldminen als Aktien- Diversifikation anzubieten.

      Wie gesagt, alles beruht auf nichts, keiner kann die Zukunft sehen.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 14.07.01 20:09:28
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Sep
      Bitte lies Richebächers Briefe [.url]http://www.investmentrarities.com[.url]oder "Wohlstand durch Buchführung" [.url]http://www.solidaritaet.com/neuesol/2000/37/finanz.htm[.url]… Es ist einer der besten und bekanntesten Ökonomen der Welt. Dazu "The Perfect Financial Storm" [.url]http://www.financialsense.com[.url], "The Magic of Pi" [.url]http://www.safehaven.ca/Editorials/Editorial060901.htm[.url]… Empfehlenswert ist auch der "Washington Insider" [.url]http://www.eirna.com[.url].

      Die USA befinden sich in der schlimmsten Systemkrise aller Zeiten. Diktatur, Notstandsregierung usw. sind Worte, die man jetzt aus den USA hört.

      Das Steuerrückerstattung- nicht mehr als ein Tropfen auf den heißen Stein! Verpufft, weil dringend zur Entschuldung benötigt. Sieh nach Japan. Dort hat es auch nichts gebracht.

      Die Zinssenkungsrunden ohne Wirkung. Sie machen nicht die Läger leer. Japan hat eine Null-Zins-Politik. Na und?

      GDP, CPI, Firmengewinne usw. sind seit 1994 gefälscht. Kein Wirtschaftswachstum, sondern nur Rückgang der Gewinne... Stichwort: hedonischer Preisindex usw.

      Der Dollar ca. 40 % überbewertet, um Kapital in die USA zu ziehen. Jetzt rächt es sich in ihrer Exportindustrie.

      30 Jahre lang keine Investitionen in die Infrastruktur.

      Eine Aufblähung der Geldmenge M3, wie sie einmalig in der Geschichte ist. Inflation!

      Negative Sparrate, mehr Schulden als Einnahmen, dazu das Gespenst der Arbeitslosigkeit.

      Gestrichene oder abgesenkte Förderprogramme in der IT, usw.usw.

      Und dazu das Ende des 5. Kondratieff-Zyklus, eines ca. 50-jährigen Wirtschaftszyklus.

      Es ist nun mal ein Gesetz des Kapitalismus: Die Konjunktur durchläuft Zyklen. Und nach Prosperität kommt Rezession, der folgt die Depression. Dann erst wieder Belebung, ca. 2008. Und sollte das Gerücht zutreffen, dass Dollar und T€uro 2007 fusionieren (AG: "Der € wird kommen. Und er wird wieder gehen."), müssen wir auf 2008 hoffen. Es gibt eben fette und magere Jahre an der Börse! Die Mageren haben im Februar 2000 begonnen.

      Übrigens, niemand würde auf die Idee kommen, den Herbst als Flaute oder Delle des Sommers zu bezeichnen! Diese Zyklen nimmt jeder zur Kenntnis, aber die Börsen- bzw. Wirtschaftszyklen scheinbar nicht.
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 02:44:05
      Beitrag Nr. 18 ()
      @fid

      http://www.value-stocks.de/Willkommen_/Anlagephilosophie/Pag…

      Und laß mich nicht so viel lesen. Ich habe meine eigene Meinung zu den Dingen, die habe ich auch reingesetzt.

      Ich bin sicher, wir tanzen auf einem Vulkan. Aber das tun wir schon verdammt lange. Nix neues.

      Der Sommer wird verhältnismäßig gut, die Leute lechzen nach positiven Nachrichten.

      Nicht Tatsachen bestimmen die Welt, sondern das, was die Leute für Tatsache halten.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 12:48:29
      Beitrag Nr. 19 ()
      Spaß oder Ernst?

      Bei meiner ständigen Suche nach der "Alles wird (Au/Ag) gut" Entwicklung , kam mir ein neuer Gedanke unter :) :

      Japan wurde empfohlen, Geld aus Hubschraubern abzuwerfen. Der Vorschlag hat sich ja nicht durchgesetzt. War wohl zu grob geschnitzt. Nur die Unterschrift auf den Papierchen ist derzeit womöglich doch noch zu wenig und die Japaner hätten sich gar verulkt gefühlt..

      Immobilien, Produktion, Aktien -andere Wertschöpfung in unserem G7-Bereich fällt mir nicht ein- sind zur Gelddeckung ausgeschöpft. Japan traf es mit dem Problem halt einfach zuerst.

      So, nun mein "Alles wird gut" Gedanke:

      Statt Geldscheine aus Hubschraubern wäre doch Gold in vielen Händen und anschließend so richtig wertvoll geworben, dasselbe wie Geld aus Hubschraubern.
      Mit einem Riesenvorteil.
      Es wäre eleganter.
      Selbst wenn Gold, die neue Superkaufkraft, nicht so ganz gleichmäßig verteilt ist, könnten die reichlicher Bedachten über Stiftungen und was weiß, ich für Arbeit und Einkommen sorgen.

      Sorry, Phantasie bei Regen am Sonntagmorgen.

      xn
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 12:54:36
      Beitrag Nr. 20 ()
      also gold aus hubschraubern? bissle hart und schwer.
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 13:15:57
      Beitrag Nr. 21 ()
      trinchen,
      Gold nicht aus Hubschraubern.
      Aber weg von den Notenbanken in private Hände.
      Das geht ohne Sturzhelm.
      xn
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 13:40:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Wahrscheinlich eher Silber - und in Mexiko beginnt das ja schon!

      Gruss

      TFischer
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 17:34:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      TFischer,
      ja, unsere Wünsche :) .
      Leider wird Silber wirklich gebraucht :( .
      Das muß billig bleiben, damit seine Anwendungen bezahlbar sind. Darum bemühen sich die Silberverarbeiter. Scheint nicht schwer zu sein.
      Es gibt schließl. neben der vielzitierten chem. Photographie mit der hohen Recyclingrate und dem geringen Ag Wertanteil/Film auch andere Nutzungen, bei denen der Preis sehr wohl eine Rolle spielt.
      Kleine Abschweifung von den Frühindikatoren.
      Gruß
      xn
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 18:05:51
      Beitrag Nr. 24 ()
      Warum eigentlich immer diese Todessehnsucht (Zusammenbruch des Weltfinanzsystems usw.) Erinnert mich irgendwie an die so beschriebene Stimmung vor dem ersten Weltkrieg, als den Leuten die lange Friedenstzeit unnatürlich vorkam und man glaubte, wenns mal so richtig kracht, wäre das so wie ein schönes Gewitter und dann wird alles wieder gut. Wer will den glauben, dass nach dem Zusammenbruch der Weltfinanzen die ganze Chose wieder mit Gold und gutem Willen auf die Beine gestellt wird. Könnte doch vielleicht so kommen wie nach dem WK 1, nämlich Turbulenzen ohen Ende und Verlierer ohne Ende. Mit oder ohne Gold nicht sehr wünschenswert. Warum soll Gold nur steigen, wenn es Kriege oder Finanzkatastrophen gibt, was hier so bevorzugt wird. Natürlich weiss ich auch, dass das alles so kommen kann, aber diese Miesepeterei wird ja leider nur durch die Weintrinker etwas aufgehellt. Zu den Vorindikatoren, habe wohl geholfen die Diskussion wieder anzuleiern, sei doch zu sagen, so lange der € im A-- ist läuft auch das Gold nicht. Wenn die Euroschwäche zu ende geht und das wird sich wohl mit der Einführung des Geldes richten, dann ist doch Gold sowieso aus dem Schneider. Wahrscheinlich aber schon früher. Schönen Sonntag noch und vielleicht was gutes zu trinken. J2
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 21:39:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo xnickel

      Du meinst:...Leider wird Silber wirklich gebraucht .
      Das muß billig bleiben, damit seine Anwendungen bezahlbar sind. Darum bemühen sich die Silberverarbeiter. Scheint nicht schwer zu sein....

      A b e r wie war (und ist) denn das mit dem Palladium, das in den Katalysatoren gebraucht wird. War vor ein paar Jahren noch v i e l billiger zu haben und wurde auch gebraucht. Trotzdem hat sich sein Preis heute mindestens versiebenfacht. Ich glaube, dass dies mit dem heute viel zu billigen Silber bald mal auch geschehen wird - auch wenn wir nun sicher beide schon viele Jahre darauf warten!

      Übrigens: Das modische Bärenfell punkto Silber, dass Du zur Zeit übergezogen hast, wirst Du meiner Meinung nach, bald mal wieder ablegen! Ist persönlich geschrieben und auch so gemeint.

      Gruss

      TFischer
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 23:18:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      @TFischer,
      puh, gegen so einem Tag hilft nicht mal ein modisches Bärenfell.

      Ich bin ja sowas von überzeugt, daß Du recht hast, wirklich :(
      Aber warum kapieren das nur die Finanzathleten nicht?

      So, und nun trinke ich auf alle, aber speziell auf Dich und jef2 (festhalten) Medizin gegen Cholestrin: Selbstgemixten Annanascocktail.

      Gruß
      xn
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 01:02:29
      Beitrag Nr. 27 ()
      @xnickel

      Freut mich sehr, dass Du es doch noch so siehst. Die positive Seite des momentanen Silberbärenmarktes ist doch, dass man praktisch in aller Ruhe weiter Silber zu günstigen Preisen akkumulieren kann. Und irgendwann wird der Markt sein Recht fordern, wie er es immer getan hat - auf Dauer sind nämlich solche Manipulationen prinzipiell nicht haltbar. Dazu kommt noch, dass im Gegensatz zu Papierinvestitionen wie Aktien oder gar Derivaten bei Silber praktisch keine Gefahr eines Totalverlustes besteht und man zudem mit dem Silber auch noch recht gut auf eine Krise (ob sie nun kommt oder nicht, sei hier mal dahingestellt) des laufend stärker aufgeblähten fiat money Systems vorbereitet ist. Für mich ist und bleibt Silber auf D a u e r das Investment mit dem geringsten Risiko u n d einer möglichen Einsatzvervielfachung. Es mag andere Anlagen mit mehr Gewinnpotential geben, die auf Dauer aber auch praktisch immer das Risiko von Totalverlusten beinhalten.

      Gruss

      TFischer


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