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    Helft mir mal bitte auf die Sprünge. Was ist bei D.LOGISTICS - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.09.01 14:19:00 von
    neuester Beitrag 18.09.01 14:36:29 von
    Beiträge: 18
    ID: 471.512
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      Avatar
      schrieb am 13.09.01 14:19:00
      Beitrag Nr. 1 ()
      eigentlich los, bzw faul.
      Überall werden sie empfohlen. Die Unternehmenszahlen hören sich gut an und trotzdem gibts da scheinbar nur die Südrichtung.

      Woran liegt das?
      Avatar
      schrieb am 13.09.01 14:24:53
      Beitrag Nr. 2 ()
      Immer noch nicht kappiert?

      Papiere werden zum Kauf empfohlen, um eine gewisse Nachfrage zu schaffen, damit die, die diese empfehlen auch entprechend ihre Bestände veräußern können.
      Wann wirst du das verstehen?

      So long
      Avatar
      schrieb am 13.09.01 14:27:29
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sind die Zahlen dann auch getürkt?

      Ich meine warum sollten die Aktien denn verkauft werden?
      Kommt da was negatives?
      Avatar
      schrieb am 13.09.01 14:34:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wer weiss das schon!!!

      So long
      Avatar
      schrieb am 13.09.01 14:52:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Verabschiede war cool, hähä, muß ich mir merken !!!
      So long ;-)

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      Avatar
      schrieb am 14.09.01 20:14:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      gründe sind folgende..obgleich die zahlen gut sind..sind die gewinnmargen schwächer als bei thiel..dazu gesellen sich 312 mio euro kurzfristige verbindlichkeiten die in der bilanz des halbjahres standen...(übernahmen)..und zu guter letzt macht dlogistics fast ein drittel des umsatzes mit luftfracht......und nun überlege man sich wo es im moment und in zukunft wohl wegen des terrors des 11.09. probleme gibt und geben wird.....der kurs kann momentan nur fallen....ich rechne mit ner umsatzwarnung..allerdings könnten die gewinne stabil bleiben,weil dlogistics mit luftfracht nicht viel verdient...viele grüße ..ciao
      Avatar
      schrieb am 15.09.01 12:11:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      Für eine der letzten Übernahmen hat doch CEO Hübner einen Avalkredit mit eigenen Aktien besichert. Avalkredit heißt kurzfristig. Weiß jemand, wie hoch dieser Avalkredit ist, welche Bank ihn gegeben hat und bei welchem Kurs Hübner wie viele Aktien als Sicherheit hinterlegt hat?

      Die Gefahr wäre nämlich: Aktien reichen nach Kursverfall nicht mehr als Sicherheit und Bank sagt: entweder mehr Aktien (was Hübner vielleicht nicht will) oder wir kündigen den Avalkredit und verkaufen die Aktien, die wir als Sicherheit haben. Das würde auch erklären, warum Hübner die Panik im Gesicht stand auf n-tv. Sein Laden ist latent überschuldet und er fährt einen extrem gefährlichen Kurs. Ein Jahr ohne Profit/hohem Cash-flow kann er sich gar nicht leisten!

      BS
      Avatar
      schrieb am 15.09.01 12:15:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      @baissestar: Endlich mal jemand der versteht was los ist....und btw. DIESES Jahr könnte schon ein Problemjahr werden
      Avatar
      schrieb am 15.09.01 12:19:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Laut Halbjahresbericht 800 Mio DM Verbindlichkeiten ! Das dürfte als Erklärung reichen.

      Euer Seuchenvogel
      Avatar
      schrieb am 15.09.01 16:10:02
      Beitrag Nr. 10 ()
      ...intelligente Leute hier...

      ...in der angesprochenen Sache liegt nur EIN Problem von LOI...

      ...aber keine Sorge, die haben noch ein paar mehr...

      ...warten wir halt noch ein Weilchen...
      Avatar
      schrieb am 17.09.01 09:22:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      Was ist denn nun mit dem Avalkredit?
      Weiß einer was?
      Oder quirlt ihr alle nur heiße Luft?
      Eine Diskussion, die etwas mehr auf Fakten beruht, wäre nicht schlecht!
      BS
      Avatar
      schrieb am 17.09.01 09:55:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      Als Passivberater bin ich kein Kreditprofi, aber zum AVAL-Kredit soviel:

      Ein Aval ist eine Bürgschaft, auch Eventualkredit genannt, der in Verbindung mit einem Finanzierungsdarlehen steht.
      Avale sind unbefristet und treten dann ein, wenn das Darlehen, auf dass sich das Aval bezieht, nicht mehr bedient wird.

      Zur Sicherung des Aval werden alle in der Finanzwelt bekannten Instrumente eingesetzt, eben auch Aktien eines Unternehmens.
      Der Aval kann meines erachtens dann zum Problem werden, wenn die Bank eine nachträgliche Sicherung einfordert, eben weitere Aktien.

      Es wäre an dieser Stelle nur wichtig, in wie weit die Bank(en) mit sogenannten Plankoanteilen (nicht besicherte Darlehen, Avale) dastehen.
      Also, kennt jemand genaue Zahlen und die entsprechende Besicherung gleicher?

      Sollte die Bank einen Aval kündigen, könnte das ursprüngliche DArlehen sofort fällig werden, da zu diesen ja die Bürgschaft fehlt.

      So long
      Avatar
      schrieb am 17.09.01 11:22:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ Baisse-Star

      Nicht-Insider(und das sind wir wohl ziemlich alle, jedenfalls diejenigen, die nicht immer stupide vom LOI-Wiederaufstieg reden) können naturgemäß nur spekulieren, was bei LOI abgeht bzw. in den letzten Monaten abgegangen ist.

      Das mit dem Avalkredit für den Kauf der (glaube ich) Infraserv-Anteile (3 Mio. Stück Aktien lt. ad-hoc) war natürlich ein Riesen-Eigentor von unserem Freund Detlef W. Hübner.

      Gedacht wars wohl als vertrauensbildende Maßnahme ("seht her, ich glaube an meinen Laden und besichere mit Privatvermögen die Akquisition), herausgekommen ist genau das Gegenteil.

      Zum einen hat er dadurch short-sellern eine Steilvorlage geliefert, zumal LOI eigentlich immer schon hoffnungslos überbewertet war. Möglicherweise hat er auch private Kredite (reine Spekulation von mir) wie manche andere (z.B. Intertainment-Baeres) mit LOI-Aktien abgesichert.

      Mit fallenden Kursen fällt Detlef W. dann nicht "in ein Messer" sondern in einen regelrechten Reisswolf.

      Als der Avalkredit für Infraserv bekanntgegeben wurde, stand LOI bei etwa 40 €, Beleihungsgrenze am NM sind wohl um die 20 % des Kurswertes.

      Mit dem Kursrutsch (vielleicht durch short-seller) wurden die Aktien weniger wert, Detlef W. konnte oder wollte nicht nachschiessen, die Banken haben die Aktien verkauft und dadurch den Kursverfall noch weiter beschleunigt.

      Allerdings hätten die Aktienverkäufe (analog Intertainment/J.P.Morgan) gemeldet werden müssen. Sind keine gemeldet worden, kann ich nicht so recht einordnen...

      So, zum NeuenMarktAllgemein-Kursverfall kamen dann noch Konjunkturprobleme, Diskussionen über unterlassene Goodwillabschreibungen bei LOI, Integrationsprobleme aus Kaufrauschgründen der Vergangenheit, ein patziger Hübner im Fernsehen, die x-te Vorstandsumbildung bei LOI mit COO-Entlassung und CFO-Verklappung nach Übersee und jetzt die Katastrophe in N.Y. mit unvorhersehbaren Auswirkungen auf die Weltwirtschaft.

      Was bleibt außerdem noch ?

      LOI hat eine Wahnsinnsverschuldung, die Akquisitionen Infraserv und KLM-Cargo sind wohl immer noch nicht endgültig unter Dach und Fach (aber konsolidiert) und wie sich das operative Geschäft entwickelt, weiss keiner so genau.

      Alles was ich schreibe, kann Spekulation sein, aber leicht ist die Lage für LOI keinesfalls.

      Und ob bei diesem Wust von Problemen, die möglicherweise keine gewesen wären, wenn man sich frühzeitig hätte Eigen- und Fremdkapital hätte beschaffen können, die Sache gut ausgeht, bezweifele ich.

      Alles in allem, z.Z. schwere See für Detlef W.
      Avatar
      schrieb am 18.09.01 10:15:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      Danke, Kanalschwimmer, für die Einschätzung.

      Was sagt denn LOI offiziell zu Verschuldung, Avalkredit und hinterlegte Hübner-Aktien?

      Oder ergehen die sich in nichtssagenden Floskeln?

      BS
      Avatar
      schrieb am 18.09.01 10:59:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Kanalratte

      Das Problem in Infraserv hat sich ja wohl eben gelöst,
      versuch nun mal eine andere Aktie in den Keller zu reden.
      Hier hört dir doch keiner mehr zu.
      Avatar
      schrieb am 18.09.01 12:30:28
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ Baisse-Star

      Die sagen nichts greifbares dazu oder dementieren.

      Okay, das ist nicht anders zu erwarten.

      Versuch doch selbst mal Frau Bäumert oder Frau Matthee oder gar Detlef W. anzurufen und nachzufragen. Ist besser als jede Erläuterung.
      Avatar
      schrieb am 18.09.01 12:42:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      ....ich warte noch ein weilchen....:)....du auch kanalplatschi.???....nur ich immernoch auf steigende kurse..und du darauf das dlogistics ein pennystock wird.....schaun mer mal;)....mein gebot steht immernoch bei 30 Euro auf sicht von 12 monaten .....
      Avatar
      schrieb am 18.09.01 14:36:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      ...es gibt noch eine dritte Möglichkeit...

      ...bussi...


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