Was haltet ihr von den neuen Listed Stock Future-Zertifikaten der BNP? - 500 Beiträge pro Seite

[EgbertoGismonti]

Hohe Hebel ohne Zeitwertverluste!
http://www.bnpparibas-warrants.de/home.html

[Dotcomer]

Na hoffentlich kennt sich hier jemand aus.
Threadüberschrift hätte ich anders gewählt- Jetzt Leerverkäufe möglich-- oder so. Deshalb auch bei Bärzerti auch kein Hebel.

BNP Paribas präsentiert eine neue Produktkategorie:

*** ListedStockFuture-Zertifikate ***

Erstmalig auf dem Derivatemarkt, Exklusiv nur bei der BNP Paribas


# Mit LSF Bull-Zertifikaten von steigenden Aktienkursen profitieren!
# LSF Bear-Zertifikate ermöglichen Privatanlegern in Deutschland
erstmals Short-Investments in Einzelaktien!
# Eine Anlage mit Hebelwirkung (Hebel konstant ab Kaufzeitpunkt!)
# Im Vergleich zu Optionsscheinen einfachste und transparent
nachvollziehbare Preisberechnung in Analogie zur Preisbildung
eines Future-Geschäfts:

LSF Bull-Zertifikat = (Aktienkurs + Basis*) - knock-out Barriere
LSF Bear-Zertifikat = knock-out Barriere - (Aktienkurs + Basis*)

* Basis = Finanzierungskosten für den aktuellen Aktienkurs während
der Restlaufzeit - falls Dividendenzahlung während der Laufzeit,
dann bis Zahlungszeitpunkt diskontierte Dividende


Zwei reale Preis-Beispiele:

LSF Bull auf SAP:
WKN 596350 Laufzeit 26.04.2002 Barriere: 50 EUR Ratio: 1:10
Kurs SAP: 115,80 EUR
Kurs LSF Bull: 6,75 (Geld) auf 6,80 (Brief) Hebel: 1,70 (konstant ab
Kaufzeitpunkt!)

LSF Bear auf Deutsche Bank:
WKN 596363 Laufzeit 26.04.2002 Barriere: 120 EUR Ratio: 1:10
Kurs Deutsche Bank: 62,20 EUR
Kurs LSF Bull: 5,66 (Geld) auf 5,70 (Brief) Hebel: 1,09 (konstant ab
Kaufzeitpunkt!)


Gerne senden wir Ihnen die ausführliche Produktbroschüre zu LSF-
Zertifikaten, in der Sie alles Wissenswerte zur Funktionsweise des
neuen Zertifikatetyps und natürlich die Wertpapierkennummern und
Produktspezifikationen der ersten Emission erfahren.

Fordern Sie diese Broschüre am einfachsten per e-mail unter
[e-mail] an oder bestellen Sie Ihr Exemplar per
Telefon, Fax oder auf dem Postweg bei:

BNP Paribas
Mainzer Landstraße 16
60325 Frankfurt
Tel.: 069 - 7193 2310
Fax.: 069 - 7193 2938

[FiveEights]

Ich habe mir bis jetzt nur die "Bull"-Version näher angeschaut - das erinnert mich an einen
Down-and-out Call. Allerdings wird ja in der Werbung deutlich betont, daß die Vola keine
Rolle spielt und es auch keinen Zeitwertverlust gibt, also kann keine Optionskomponente
enthalten sein.
Mir ist allerdings folgendes aufgefallen (alles bezogen auf Bull-LSF)

- Das Erreichen der Barrier wird auf Schlußkursbasis betrachtet, intraday reicht nicht aus
=> es ist nicht so leicht möglich, den Aktienkurs "absichtlich" unter die Barrier zu drücken

- Die BNP kassiert von Kunden Finanzierungskosten für den gesamten Aktienkurs und für die gesamte
Restlaufzeit. Hierbei wird vernachlässigt, daß er Emittent ja bereits den Kaufpreis
des Zertifikats vom Kunden erhalten hat. Er muß daher nicht den ganzen Kaufpreis der Aktie finanzieren !

- Die Finanzierungskosten fallen erst am Laufzeitende an, werden aber trotzdem nicht diskontiert.
Eine mgl. Dividende während der Laufzeit wird hingegen diskontiert.

- Eine Ausweitung des Geld-Brief-Spreads ist möglich, man muß abwarten, wie das in
der Praxis aussieht. Es ist allerdings auf keinen Fall zu erwarten, daß die BNP diesen
Spielraum zum Nachteil ihrer Kunden ausnutzen wird, hier geht es schließlich
um das gute Image !

Es ist mir auch nicht so ganz klar, wie die BNP das hedgen möchte - einfach nur Aktie long
reicht sicher nicht aus (Beispiel: Die Barrier wird als XETRA-CLOSE erreicht, das Zert.
verfällt wertlos und die BNP muß alle Aktien verkaufen. Wenn jetzt die Aktie am nächsten
Handelstag mit Gap nach unten eröffnet - Pech !)

Grundsätzlich aber eine interessante Konstruktion, meiner Meinung nach aber doch nicht so
einfach und transparent wie es auf den ersten Blick aussieht.

Vielleicht habt ihr ja noch ein paar Idee, besonder im Hinblick auf die Bear-Variante...

[EgbertoGismonti]

@dot,
wegen der Überschrift: Hätte ich reißerisch "jetzt Leerverkäufe möglich" geschrieben, wäre das Feedback sicherlich größer, aber ich bin in erster Linie an Postings interessiert, die sich intensiver mit dem LSF-Angebot auseinandersetzen. Außerdem kann man ja auch mit Puts auf fallende Kurse setzen, von daher nichts Neues.

@58s,
danke für die ausführl. Stellungnahme!
Der Witz bei den LSF-Zert. ist eben gerade, daß der Käufer nicht nur das Ausübungsrecht hat wie bei Optionen, sondern eben wie bei Futures die Ausübungspflicht. Als Folge daraus ergibt sich eben im Negativen die "Knock-Out-Barriere", um den möglichen Verlust auf den Einsatz zu begrenzen, aber im Positiven der Wegfall der gesamten Volarechnerei und Zeitwertproblematik bis auf die Finanzierungskosten.

Mit dem Problem, daß Zinsen eigentlich nur für die Differenz zwischen Aktienkurs und Zertifikat zu zahlen sind, hast du IMHO recht. Vielleicht bezeichnet BNP deshalb den Zert.-Preis als "Sicherheitsleistung für eventuelle Verluste der Aktie", denn sollte der Aktienkurs auf Schlußkursbasis tatsächlich deutlich unter die KO-Barriere fallen, müßte der Emi ja den Verlust selbst tragen. So gesehen kann ich mir auch vorstellen, daß bei Kursen nahe der Barriere bestimmt krasse Spreads gestellt werden. Zu dem Thema Spread äußert sich BNP in dem Prospekt übrigens so gut wie gar nicht.

IMHO fallen die Finanzierungskosten nicht erst am Laufzeitende an, denn es wird ja von Kursbewegungen ab Kauf partizipiert. Das Hedging und damit die Finanzierung muß daher auch ab Kauf erfolgen.

Außerdem behauptet BNP der Hebel sei konstant ab Kaufzeitpunkt. Dies stimmt natürlich nur, wenn man den Hebel auf den Kaufpreis bezieht, nicht jedoch relativ zum gegenwärtigen LSF-Zert.-Preis. Dann wächst der Hebel theoretisch bis unendlich, je näher das Zert. an der Barriere notiert.

Meiner Meinung nach eine in der Theorie hochinteressante Finanzinnovation. Wie die Ausgestaltung (Spread!) in der Praxis gelingt, bleibt abzuwarten.

[Dotcomer]

So wie BNP erwähnt wird der Spread in der Nähe des KO übermäßig zunehmen. Wie hoch der Spread im Endeffekt ausfällt wird man sehen. Nach Aussage von BNP wäre jedoch der Hebel= effektiver Hebel, so daß hohe Spreads ausgeglichen werden können. Durch die KO Barriere wird der Schein jedoch sofort wertlos, so daß ein Kauf in der Nähe der Schwelle extrem riskant ist.

Was mir zu denken gibt ist trotzdem die Höhe des Spreads. Bei OS i.d.R. absolut gesehen der gleiche Betrag (z.B. 2 Cent) Bei den Zertifikaten scheint es aber keinen festen absoluten Betrag zu geben. Dies bedeutet, wenn das Unternehmen in die falsche Richtung läuft fallen zu den Verlusten durch den Hebel noch zusätzliche Verluste durch den Spread an. Geht es in die richtige Richtung müßte der Spread sinken.

Insgesamt sind die meisten Zertis mit einem komfortablen Abstand zur Schwelle ausgestattet.

Ich werde mir mal die Bärvariante näher ansehen, da das Aufwärtspotential bis April m.E. begrenzt ist. Die Gefahr des Totalverlustes scheint mir daher eher gering.

@Egbert

Man kann mit Puts auf fallende Kurse setzen. Dies ist jedoch m.E.n. nicht mit den Bärzertis vergleichbar. Eben weil es keinen Zeitwert und keine Vola gibt. Im Prinzip entsprechen die Zertis= tief im Geld liegenden OS. Diese haben i.d.R. kaum Zeitwert und sind nicht Volaabhängig. Vorteil bei normalen Scheinen tief im Geld ist eine zunahme des Aufgeldes wenn sie sich dem Strike nähern. Dadurch sinkt der Wert nicht so stark wie es die Zertis vermuten lassen. Auch gibt es keine ko- Schwelle.

[EgbertoGismonti]

Jetzt auch als ListedIndexFuture(LIF) auf DAX und Nemax50:
//www.bnpparibas-warrants.de/files/wz_lif_ausz.pdf
Z.B.: Nemax50=1300
Nemax50-Bull mit Barriere 1000 = Hebel etwa 4.3, Spread 1%
Nemax50-Bear mit Barriere 1400 = Hebel etwa 13, Spread 3%

[DieOlsenbande]

bnp ist auf watchlist !

Vontobel, UBS + Soc. Gen + natürlich CITI ziehen dich voll ab !

[Dotcomer]

Dann lieber die Short Zerits auf den DAX von ABN Amro (764725) da gibts KEINEN Spread.

[EgbertoGismonti]

Eine Auflistung aller LIFs auf den Nemax50:

WKN Geld/Brief Art Basispreis Verfall BV

596479 2.95/2.98 BULL-ZERT 1000 26 Apr 2002 100
596480 3.95/3.98 BULL-ZERT 900 26 Apr 2002 100
596481 5.95/5.98 BULL-ZERT 700 26 Apr 2002 100
596485 1.05/1.08 BÄR-ZERT 1400 26 Apr 2002 100
596486 2.05/2.08 BÄR-ZERT 1500 26 Apr 2002 100
596487 4.05/4.08 BÄR-ZERT 1700 26 Apr 2002 100

Ach so, der Nemax50 steht aktuell um die 1280.

[regenkobold]

hi egberto

habe mir vorhin 596485 für 0,84 gekauft

ich wußte aber das es ein mistrad sein würde.habe dort angerufen und wieder stonieren lassen(der fehler wäre doch augefallen)

[EgbertoGismonti]

@dotcomer,
danke für den ABN Amro Hinweis. Die bieten sogar Short-Zertis auf den Amex Biotech Index mit akzeptablem Spread an. Leider alles nur in Frankfurt handelbar.

[Sl001]

wo bekommt man die aktuellen geld/brief kurse?
danke !

[EgbertoGismonti]

ABNAmro: http://www.derivatives.abnamro.com/product_page.asp?ctlCount…

BNPParibas:http://www.derivatives.abnamro.com/product_page.asp?ctlCount…, ging aber gerade nicht.

[EgbertoGismonti]

Sorry, http://www.warrants.bnpparibas.com/de

[Dotcomer]

@Egberto

Die ABN Amro Zertis kann man auch über Euwax handeln. Fimatex verlangt für das Short Zerti allerdings Risikoklasse 5 - über Frankfurt geht aber auch, da ständig Kurse vom Emi gestellt werden. Also braucht man nicht auf einen Umsatz warten, das klappt wunderbar.
Ich habe letzte Woche das Short-Zerti über Frankfurt per Limitorder gekauft. Die Ausführung hat ca. 1 Minute gedauert- bis Rückmeldung bei mir war. Euwax geht schneller.

@SI001
Kurse kannste auch selber ausrechnen. Beim Short Zerti Centgenau, bei den anderen bis auf wenige Cents, weil keine Volaänderungen.

[EgbertoGismonti]

@dot,
stimmt, EUWAX und Berlin geht auch, klasse. Wie kommst du übrigens auf RK5?? Hab´s gerade bei Fimatex gecheckt: RK 3 tut´s auch. Also nicht mal Börsentermingeschäftsfähigkeit vonnöten und damit "kleinanlegerfreundlich".

[EgbertoGismonti]

DAX: 5144
BNP DAX-Bär Schwelle 5800, LZ 4/02: 5,94/5,97
ABNAmro DAX-Bär Schwelle 6000, LZ 11/03: 8,58/8,58

Wie leicht zu ersehen, hat Das BNP-Zert. ein Abgeld von 0,60c, d.h. der DAX dürfte bis zum Verfall bis auf 5203 (+1,1%) steigen, ohne daß das Zert. Wert verliert. Da das Hedging über einen Leerverkauf des Dax-Futures erfolgt und das hierbei eingenommene Kapital zinswirksam angelegt werden kann, leuchtet das auch ein.

Warum wird nun aber das ABNAmro-Zert. ohne Abgeld gehandelt, obwohl doch die Laufzeit 1,5 Jahre länger ist???
Liegt darin der Grund, warum es ohne Spread gehandelt werden kann?

[EgbertoGismonti]

Der BNP-Link oben geht jetzt wieder. Hier nochmal ein Link direkt zu deren Bär-Zertis: http://www.warrants.bnpparibas.com/de/view_products.asp?cota…

[EgbertoGismonti]

Vergleiche nochmal die Nemax50 Short-Zertis von BNP und ABNAmro:

Emittend Schwelle Spread Hebel

ABNAmro 2500 1,7% 1
ABNAmro 1800 2,4% 2,4
BNP 1700 0,7% 3,1
BNP 1500 1,4% 6
BNP 1400 2,7% 11,4

Außerdem wird bei ABNAmro ein kleines Aufgeld fällig, während BNP mit etwas Abgeld glänzt. Nimmt man den besseren Spread hinzu, geht der Nemax 50 Vergleich klar an BNPParibas!

[Dotcomer]

@Egbert

Fimatex hat beim Kauf des Short Zertis über Euwax die RK5 verlangt. Meine Order über Frankfurt haben die dann akzeptiert.
Ich habe aktuell die RK4, weil ich dachte das reicht für meine Geschäfte. Nun werde ich sicherheitshalber upgraden, nicht das ich irgendwann mal ein Zerti nicht kaufen kann.

Komischerweise wird das Long Zerti bei ABN Amro mit Spread gehandelt.

Übrigens- bei BNP werden die Zertis mit erreichen der KO- Schwelle wertlos. Bei ABN Amro nicht!
Z.B. das Short Zerti 764725 hat einen Strike von 6000 und eine Schwelle bei 5800. Werden die 5800 erreicht wird das Zerti "zwangsverkauft" und man bekommt den Restwert. Wären bei 5800 dann 2€ pro Zerti. Bei BNP bekommt man nichts zurück ( Ausbuchung zu 0,001€).

[EgbertoGismonti]

@dot,
sehe das mit dem Zwangsverkauf 200 Punkte unter dem KnockOut aber als klaren Nachteil an, denn bei BNP trägt den Verlust ab dem KnockOut der Emittend, ABNAmro hat sich wohl um gerade dieses Risiko zu vermeiden diesen "Puffer" genehmigt.
Um bei dem Beispiel 764725 zu bleiben: Die K.O.-Schwelle liegt eben nicht bei 5800 sondern bei 6000 (siehe Preis). ABNAmro zwingt mich aber schon bei 5800 zum Verkauf. BNP läßt mir hingegen die freie Wahl, das Zerti bis zum K.O. zu halten. Willst du bei BNP das gleiche erreichen, bleibt es dir ja unbenommen, 200 Punkte tiefer ein StopLoss zu setzen.

[EgbertoGismonti]

@dot,
Gutes Beispiel ist übrigens auch das Nemax50 1400er Short-Zerti von ABNAmro. Das ist mit einem StopLoss-Level von 1320 längst tot, während das 1400er von BNP munter weiterläuft.

[Dotcomer]

@Egbert

Du scheinst ja die BNP Zertis verschärft zu beobachten ( wenn nicht sogar selber zu verkaufen ) Wie haben sich den die Spreads verhalten?
Da stand doch mal irgendwo was von "freier Spreadgestaltung" vor allem wenn es an die Grenzen geht.

[EgbertoGismonti]

@dot,
nee, nee, keine Sorge, bin da nicht parteiisch. Habe mich mit den gestellten Kursen erst die letzten Tage befaßt, von daher kann ich dir zu der Spreadentwicklung wenig sagen. Apropos: war 764725 von Anfang an ohne Spread und wird es so bleiben?
Grundsätzlich interessieren mich diese von Futures abgeleiteten Produkte einfach wegen ihrer vereinfachten Berechenbarkeit und der geringeren Anzahl von Einflußgrößen. Intensive Diskussion und Infoaustausch darüber liegt mir daher am Herzen. Vielleicht wirke ich deshalb etwas "missionarisch".

Als nächstes mache ich mich an den Vergleich OS, Turbo-Zerti, LIF Bull-Zerti bzgl. Hebel, Spread und Aufgeld. Interessiert?

[regenkobold]

@hi dot & Egbert

ich hatte gestern ein telefonat mit dem emi,hier war die aussage beim bruch der barriere wird ein spread von 5 %
erhoben.

die scheine sind ganz ok,aber die erreichbarkeit und kursstellung von BNP ist absoluter schmutz.
wenn kursstellungen,dann dauert es eine ewigkeit,meistens
ist der emi gar nicht erreichbar.
dies kann tödlich sein,wie heute morgen,hatte vor lauter wut
den 596485 bei 1,36 geschmissen kk 1,08 gestern abend.
anschl.tief bis 1,01.
für mich muß der emi vor und nachbörslich erreichbar sein,wenn das nicht gegeben ist,weg damit.

[EgbertoGismonti]

@kobold,
versteh´ dich nicht ganz. Meinst du mit "geschmissen", daß es dir nicht gelungen ist für 1,36 wegen Emiprobs zu verkaufen?

[regenkobold]

@egbert

habe ihn für 1,36 verkauft,beim emi.
das ist nicht das problem,du kannst die BNP einfach nicht
erreichen,kurse zu erhalten ist wie lotto spielen.
ich klick mir doch keine lähmung.
ich betreibe online-broking und keinen telefonhandel.

[Dotcomer]

@reko

daß mit der trägen Quotenaktualisierung von BNP ist mir auch aufgefallen. Auch während der Börsenzeiten!!!!!!!!!
Habe u.a. deshalb das ABN Zerti genommen. Leider kann man ABN bei Fimatex nicht außerbörslich handeln- hatte daher mit einem "Versicherungscall" kombiniert.
Ich glaube bei sbroker gehen die auch außerbörslich. Aber noch ein Depot aufmachen..............???

@Egbert

Mit dem Auf-/ Abgeldern gefällt mir überhaupt nicht. So kann ich nicht selber ausrechnen wo der Schein bei einem bestimmten Underlying Kurs steht.

Das ABN Short Zerti war schon immer ohne Spread. Ob es so bleibt? Normal ja- allerdings haben die diese Standardformel in den AGB´s wonach der Spread bei besonderen Ereignissen erweitert werden darf. Diese Formel haben alle Emis. Und an der Börse ist die Spreadausweitung bei z.B. Terroranschlägen usus.

An einem Vergleich wäre ich schon interessiert, wenn ich auch eher Bär bin.
Wenn OS dann aber welche die tief im Geld sind. Sprich DAX Calls Strike nicht höher als 4000.

@alle
übrigens kann man die Zertis super mit Gegengeschäften "hedgen" da die Zertis einen konstanten Hebel ab Kauf haben, während bei den OS je nach Richtung noch andere Kennzahlen den Kurs beeinflussen.
Mein Bsp. war 764725 für 1000€ und 636766 für 100€ als Versicherung. Anlagedauer war bis 15.12. gedacht und für den Fall daß der DAX auf 5800 steigt. Kauf war am 6.12. bei 5270. Steht auch in meinem Privatthread was dazu.

[Ichtradegern]

Hallo zusammen.
Hab mir gerade nen paar LSF-Bär Zertis auf den Nemax50 geholt (596485). Als ich gekauft habe, stand der Nemax50 ungefähr bei 1250. Wie ist nun mein genauer Hebel?
Wo wären die Zertifikate, wenn der Nemax auf ca. 1100 fällt?

Danke

Ich blick da noch nicht zu 100% durch

[Sl001]

die kursstellung von bnp und amro ist vorbildlich - das problem ist der zugang - kurse werden quasi minütlich gestellt - allerdings kommen nur die "profis" über reuters in den genuss

der spread beträgt bei den bnpindexteilen durchweg 0,03
bei abn schwankt der spread - das daxzert hat zb keinen spread

596485 hat hebel von 10,08 bei 1,22/1,25 12:59:47

[Dotcomer]

#29

Einfach den Indexstand beim Kauf (1250) durch den Kaufpreis* 100 dividieren. Ergebnis ist der Hebel.

z.B. Nemax50= 1260
Kaufpreis= 1,27

Ergibt dann 1260 durch 127 = 9,92. Das wäre der Hebel- vorrausgesetzt der Abstand Future und Nemax50 bleibt gleich.
Underlying ist der Nemax50 Future bzw. ein "Pseudofuture" siehe auch Produktbeschreibung bei BNP Paribas.

Überschlägig kannst Du rechnen:
1400- 1100 = 300 geteilt durch BV von 100 ergibt ca. 3€ im Zerti. Wahrscheinlich etwas weniger.

Mit dem Hebel bei Kauf geht es auch, da dieser ja gleich bleibt.
Hebel bei Kauf 9,92
Verlust Nemax50 von 1260 auf 1100= 12,69%
12,69 * 9,92 = 125,88% bzw. 2,86€ Briefkurs bei Nemax50 = 1100.

[casel]

Toller Thread!

Bei den BNP Zertifikaten ist mir aufgefallen, daß sie alle offenbar 3 Cent Spread haben. Ich beobachte sie aber auch erst seit ein par Tagen. Die Preisgestaltung ist wirklich absolut fair. Der fiktive NM-Future ist 15 P höher als der NM 50 Performance-Index, deshalb sind die Bär-Zertifikate sogar billiger und haben keinen Zeitwertverlust, sondern einen Zeitwertgewinn! Die Bull-Zertifikate haben aktuell einen Zeitwertverlust von 15 P in knapp 4 Monaten. Das ist akzeptabel, da der Zeitwertverlust konstant ist (und nicht willkürlichen Schwankungen unterworfen ist).

Ich finde, Die Bär-Zertifikate sind perfekt zur Absicherung bestehender Positionen, während die Bull-Zertifikate es erlauben, die Indizes mit wenig Kapital zu tracken.

Ich hab eine Frage: Gibt es solche Zertifikate noch bei anderen Emitenten?

Zum Spread: Der Spread in% ist egal, entscheidend ist, wieviel CENT Spread es maximal gibt. Bedenkt: Jeder Cent entspricht einem Index-Punkt, den der Index erst steigen muss. Wißt Ihr, wieviel Cent Spread BNP maximal macht?

[Dotcomer]

@casel

Hebel- Zertis gibt es noch von ABN Amro und soviel ich weiß demnächst von der BGB.

Bei den "Bär" Zertis muß ich Dir widersprechen. Hier halte ich die Short Zertis der ABN Amro für besser. Diese haben nämlich KEINEN Spread. ( z.B. 764725 auf DAX)

Für steigende Kurse sind allerdings die BNP Zertis besser als die "Turbo- Zertis" der ABN Amro.
Hier hat ABN nämlich einen höheren Spread und viel mehr Aufgeld (welches natürlich gleichmäßig abgebaut wird)

Bsp.
DAX bei 5070

ABN Amro: Strike 4500 würde theoretisch einen Kurs von 5070- 4500= 5,70 ergeben. Durch Aufgeld kostet das Zerti aber 9,51/ 9,56 (Hebel 5,3)

BNP: Strike 4200 würde theoretisch (auf den DAX nicht auf den Future gerechnet) einen Kurs von 5070- 4200= 8,70 ergeben. Durch Berechnung über "Pseudofuture" und Aufgeld kostet das Zerti aber 9,30/ 9,33.( Hebel 5,43)

In einem Seitwärtsmarkt verliert also das ABN Zerti mehr als BNP. Allerdings laufen die BNP Zertis nur bis April, so daß also eine Umschichtung nötig wird. Die ABN Zertis laufen bis 2003.

Die Bärzertis auf Einzelaktien haben nur geringen Hebel. Da würde ich evtl. langlaufende Puts tief im Geld bevorzugen. Diese haben einen höheren Hebel und der Spread ist vergleichbar.

[casel]

Seit heute haben die BNP Zertis 5 Cent Spread im Nemax und nur im DAX weiterhin 3 Cents. Außerdem wurde das Aufgeld am NM um 2 P (bzw. Cents) verringert (13 statt 14 Punkte) bzw. an den Spread angepaßt. Das heißt, alle bisher gekauften Zertifikate sind plötzlich 2 Cents weniger wert, das ist immerhin schon über 1%.

[casel]

Hallo Dotcomer, danke für Deine Antwort.

Ich bin aber Neuling auf diesem Gebiet (Zertifikate), bisher habe ich nur OS benutzt.

Leider ist ANB Amro nicht außerbörslich handelbar

[Dotcomer]

@casel

die "Aufgeldanpassung" könnte mit dem Future zusammenhängen.
Erstens hat der Future keinen konstanten Abstand zum Index und zweitens verringert sich der Abstand zwischen Future und Index je näher ein Verfallstermin rückt. Nach dem Verfall hat z. B. der "neue" DAX Future einen Abstand um die 30 Punkte, aktuell aber nur 9 Punkte----> nächsten Freitag ist großer Verfall.

[exelbub]

@Dotcomer, das ist richtig Aber das Aufgeld "bezieht" sich auf einen Future, der wohl bis 04/02 laufen würde

[EgbertoGismonti]

Seltsam. Inzwischen wird der Markt von Scheinen nach diesem Strickmuster zwar nur so überflutet, jedoch Mühe, die Preisbildung wirklich zu durchschauen, haben sich nur die wenigsten gegeben - selbst unter den Emittenten!