Nordex buy ("First Berlin") - 500 Beiträge pro Seite (Seite 153)

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.183.589 von lehm70 am 11.07.18 08:24:21

Nordex Group erreicht im zweiten Quartal Auftragseingang von knapp 1,1 Gigawatt


Die Entwicklung im Berichtsquartal war vor allem von der Nachfrage aus Brasilien geprägt, wo die Gruppe den größten Einzelauftrag ihrer Geschichte mit 595 MW erzielte. Zusammen mit einer weiteren Bestellung über 123 MW lag Brasilien mit 718 MW an der Spitze der Einzelmärkte. Zudem erhielt der Konzern im zweiten Quartal einen Auftrag über 147 MW aus Südafrika. Entsprechend entwickelte sich auch das Neugeschäft nach Turbinentypen. Die Baureihe AW3000 erreichte hier einen Anteil von 88 Prozent am Auftragseingang.

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[lehm70]

Und auch das wird jetzt wieder abgefeiert, als ob das nach Q2-Auftragsmeldungen von 964 MW noch irgendwie eine Überraschung wäre.
Ich finde den Anteil der nicht gemeldeten Aufträge mit ca. 130 MW in Q2 eher überraschend niedrig.
In Q1 waren es wesentlich mehr.

Bei 88% Acciona-Turbinen tippe ich auf einen Durchschnittspreis von kaum mehr als 0,70 Mio pro MW.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.193.720 von lehm70 am 12.07.18 08:35:02

So ist die Börse - der Brasilien-Auftrag wurde sofort wieder abverkauft und jetzt, wo etwas längst bekanntes veröffentlicht wird, geht es 5% rauf. Das spricht für die Dummheit der Börsenteilnehmer.

Dir kann es doch nur recht sein, wo Du wieder auf einen Short lauerst... ;-)

[lehm70]

1089,9 MW sind es exakt.
960 MW Acciona- und 130 MW Nordex-Turbinen ( 12% )

https://energiwatch.dk/Energinyt/Renewables/article10748250.…

[annalytiks]

ich habe mir nunmal nordex genauer angesehen, vorab:

für mich ist das jetzt ein kauf (keine kauf/verkaufsempfehlung, nur meine meinung)

oft genug konnte ich beobachten, das die börse wie ein schwerer tanker ist, sowohl nach oben als auch nach unten wird sehr viel übertrieben und selbst wenn die fundamentaldaten extrem drehen, dreht manche aktie noch lange nicht


dies scheint hier nun wieder ein musterbeispiel dafür zu sein


als jeder schon wusste, das die aufträge bei nordex wegbrechen, steigt der laden unaufhörlich weiter, man greift sich an den kopf, 25-30 euro wurden da noch gezahlt

jetzt, wo der auftragsbestand ohne ende in die höhe schiesst (wir liegen ja jetzt schon bei 2,1 gw), wird der wert abverkauft, als gäbe es nichts neues

deswegen: das wird einer meiner toppicks für die nächsten wochen und monate, habe mich gestern und heute den ganzen tag damit beschäftigt, der verkäufer wird irgendwann fertig sein, dann dürfte es schnell gehen

good luck

[annalytiks]

9,75/9,80 war das niveau zu diesem zeitpunkt

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.198.349 von annalytiks am 12.07.18 16:30:44

...oft genug konnte ich beobachten, das die börse wie ein schwerer tanker ist, sowohl nach oben als auch nach unten wird sehr viel übertrieben und selbst wenn die fundamentaldaten extrem drehen, dreht manche aktie noch lange nicht...

Das beobachte ich auch. Worauf führst Du das zurück? Ich behaupte es ist eine bewusste Irreführung der Analysten, welche die Meute in die falsche Richtung jagen um noch aus- bzw. einzusteigen. Oben werden die Kursziele immer weiter erhöht und unten ins bodenlose gesenkt.

[annalytiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.200.347 von Klampar am 12.07.18 19:51:40

Zitat von Klampar: ...oft genug konnte ich beobachten, das die börse wie ein schwerer tanker ist, sowohl nach oben als auch nach unten wird sehr viel übertrieben und selbst wenn die fundamentaldaten extrem drehen, dreht manche aktie noch lange nicht...

Das beobachte ich auch. Worauf führst Du das zurück? Ich behaupte es ist eine bewusste Irreführung der Analysten, welche die Meute in die falsche Richtung jagen um noch aus- bzw. einzusteigen. Oben werden die Kursziele immer weiter erhöht und unten ins bodenlose gesenkt.

ja, da liegen wir genau auf einer wellenlänge

solange die analysten abstufen, kaufen sie scheinbar und iwann dreht der wind, dann wird nur noch hochgestuft, die aktie ist dann aber schon wieder locker 50-100% vom tief weg


diese durststrecke des abverkaufs und der ständigen abstufungen muss man durchstehen udn das fällt umso leichter, wenn die fundamentaldaten so gravierend nach oben drehen, wie in manchen fällen

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.200.395 von annalytiks am 12.07.18 19:56:32

Analog war es übrigens bei Teva, Under Armour.. Ähnliche Situationen sehe ich jetzt bei GE, Elringklinger, Prosieben, Osram.. Für mich alle in der hau-drauf Phase.

[annalytiks]

bis auf prosieben ähneln sich uinsere watchlists-bei psm wäre ich vorsichtig, wer braucht den laden noch im zeitalter von netflix, prime usw. usf, das geschäftsmodell erscheint mir nicht mehr sicher

ich füge mal hinzu: innogy, linde, grammer, gea, kuka

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.193.807 von Klampar am 12.07.18 08:42:19

Eigentlich unglaublich, dass die Nordex Aktie aktuell für knapp unter 10 Euro zu bekommen ist !?

Der Auftragseingang hat sich im 1. Halbjahr 2018 mehr als verdoppelt, im Vergleich zum 1. Halbjahr 2017 !!!

Allein der neue, gigantische Brasilien Großauftrag müsste den Kurs locker um 10-20% nach oben hieven !

Nun ja, solang der Kurs so niedrig steht, kann man sich immer noch günstig eindecken, bzw. aufstocken.

[Pudelschubser]

Es ist ja schonmal positiv zu werten dass die Bodenbildung sich stabilisiert. Nordex hat den richtigen Weg eingeschlagen und ist gut aufgestellt. Man muss nur Geduld haben- irgendwann wird es ganz schnell gehen, spätestens wenn in Deutschland die Umweltpolitik auf der Agenda steht und Herr Altmaier Sonderausschreibungen meldet.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.644 von Durando am 13.07.18 12:22:40

Man kann jetzt gemütlich zuwarten. Bis vor einiger Zeit war das nun alles andere als klar, dass Nordex so viele Aufträge bekommt.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.209.122 von Klampar am 13.07.18 16:56:08

Alle, die schon gut investiert sind, können hier nun in Ruhe abwarten.

Die letzten Großaufträge aus Brasilien haben das Auftragsbuch enorm gefüllt und müssten die Aussichten für Nordex fundamental verbessern !

[annalytiks]

ich denke mal, die analysten werden sich noch solange zeit lassen, wie möglich, um nordex wieder hochzustufen, damit sie sich noch vollsaugen können

aber sobald sich der erste getraut, eine hochstufung rauszulassen, wird nordex rennen

wie immer wird die erste hochstufung allerdings erst kommen, wenn mindestens 50% vom tief aufgeholt wurden, eher sogar mehr, 75-100%


also vor 12 euro erwarte ich keine buy empfehlung, wer ein bisschen atem hat, kann hier in meinen augen wirklcih gute %%% machen

[lehm70]

Aber sicher - Nordex ist gut aufgestellt ( 10% weniger Marge als die Konkurrenz ) und hier kann man ganz gemütlich und in Ruhe abwarten.
Wenn die Q2-Preise veröffentlicht werden, wird sich einmal mehr die Frage stellen, ob Nordex bei diesen Preisen Geld verdient?
Wenn das in Q2 mehr als 0,70 Mio pro MW werden, wäre es für mich schon eine Überraschung.
Könnte ganz schön ungemütlich werden....

[annalytiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.785 von lehm70 am 16.07.18 12:10:19

Zitat von lehm70: Aber sicher - Nordex ist gut aufgestellt ( 10% weniger Marge als die Konkurrenz ) und hier kann man ganz gemütlich und in Ruhe abwarten.
Wenn die Q2-Preise veröffentlicht werden, wird sich einmal mehr die Frage stellen, ob Nordex bei diesen Preisen Geld verdient?
Wenn das in Q2 mehr als 0,70 Mio pro MW werden, wäre es für mich schon eine Überraschung.
Könnte ganz schön ungemütlich werden....

du denkst also, man nimmt einen 500 mio auftrag an, um damit dann 50-100 mio einzuzahlen?


das wäre allerdings fahrlässig und das glaube ich kaum

[lehm70]

Na ja, die Frage ist, wo man unterm Strich schlechter da steht.
Aufträge zu sehr niedrigen Preisen annehmen, oder diese Aufträge auf Kosten der Auslastung abzulehnen.
Lassen wir uns mal von den Q2-Preisen überraschen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.947 von annalytiks am 16.07.18 12:33:48

Es ist doch schon lange bekannt, dass Lehm70 hier versucht, Nordex zu bashen !

Egal wie groß der Auftrag ist, seiner Meinung nach verdient Nordex damit nichts... ???

Das ist doch Unsinn !

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.224.360 von Durando am 16.07.18 15:25:29

Und so was muss man sich von einem anhören, der hier seit zwei Jahren steigende Kurse ausruft.

Nordex ist super, alles top, bald muss es wieder bergauf gehen, mann muss nur geduld haben, alle die das anders sehen sind Basher.
Damit ist der Inhalt seiner Postings der letzten 2 Jahren auch komplett zusammengefasst.

[annalytiks]

so, ihr zwei streithähne


wie so oft, gilt der spruch, auch eine kaputte uhr geht zweimal am tag richtig


der eine ruft seit zwei jahren den anstieg aus und hatte damit den falschen riecher, der andere ruft den crash aus udn lag eben ganz gut

doch irgendwann ist der zeitpunkt, wo sich das blatt eben auch wenden kann, wenn man sich abseits von chartechnik auch einmal den fundamentaldaten zuwendet


und diesen zeitpunkt halte ich persönlich für gekommen, so gesehen könnte also die uhr für durando nun auch mal wieder richtig gehen, während lehm eben ab jetzt falschlieben dürfte

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.224.588 von annalytiks am 16.07.18 15:44:16

Wie schon gesagt, der Auftragseingang hat sich in diesem 1. Halbjahr enorm gesteigert !

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…


Es muss natürlich jeder selber überlegen, ob das für Nordex gut oder schlecht ist !

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.230.474 von Durando am 17.07.18 10:18:23

Ich denke die Aktie wird irgendwann aus dem Nichts anspringen. Derzeit sind keine News zu erwarten und die ungeduldigen Hände müssen erst raus geschüttelt werden.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.230.693 von Klampar am 17.07.18 10:40:58

Zitat von Klampar: Ich denke die Aktie wird irgendwann aus dem Nichts anspringen. Derzeit sind keine News zu erwarten und die ungeduldigen Hände müssen erst raus geschüttelt werden.

Genug gute News gab es von Nordex ja nun gerade erst !

Klar, im Juli erwarte ich jetzt auch keine weiteren großen Neuigkeiten mehr.

Aber schon Mitte August wird der Konzern-Zwischenbericht für's 1. Halbjahr verkündet.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.232.256 von Durando am 17.07.18 13:41:56

Warte einfach ab, das wird schon. Die Börse ist kompliziert und man nicht einfach gute Nachrichten kaufen und dann Gewinne laufen lassen. Hab ich heut früh im Deutsche Bank Thread geschrieben. Auch da gab es überraschend gute Zahlen, aber es wäre zu einfach, die Aktie jetzt zu kaufen. Daher muss es auch dort erst nochmal runter unter 10€ und dann eine qualvolle Weile seitwärts, bis die gierigen Händchen mit Verlust raus sind. So ist die Börse!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.232.460 von Klampar am 17.07.18 14:05:47

Da hast du schon Recht, man braucht oft enorm viel Geduld mit Aktien, bzw. mit der Börse !

Und leider geht es halt oft schneller abwärts, als aufwärts.

Durch die neuen Großaufträge fühle ich mich aber trotzdem mit meinem Nordex-Investment bestätigt !

Irgendwann geht's wieder richtig aufwärts und kaum einer weiß warum...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.562 von Durando am 18.07.18 12:02:36

Zitat von Durando: Da hast du schon Recht, man braucht oft enorm viel Geduld mit Aktien, bzw. mit der Börse !

Und leider geht es halt oft schneller abwärts, als aufwärts.

Durch die neuen Großaufträge fühle ich mich aber trotzdem mit meinem Nordex-Investment bestätigt !

Irgendwann geht's wieder richtig aufwärts und kaum einer weiß warum...

Man man man ... das tut schon richtig weh, wenn man Deine Beiträge hier liest.

Es steht doch überall geschrieben, das der Auftragseingang 2017 sehr schwach war und eine jetzige prozentuale Steigerung vor diesem Hintergrund gesehen werden muss.

Und es sind AWP-Maschinen - keine Nordexturbinen. Werden die jetzt auch am Deutschen Standort gefertigt? - Oder wie sieht es da aus? Stichwort Sonderkosten für eine Kapazitätsanpassung?

Mit welchen Margen können diese Aufträge abgewickelt werden?

FAKT bleibt, das Nordex für 2018 bisher einen deutliche Verlust prognostiziert hat und von dieser Prognose auch nicht abgerückt ist. Daher ist es weiter oberste Pflicht, die Entwicklung im Jahr 2017 erstmal abzuwarten. Ein Aktienengagement hier kann weiter sehr teuer werden.

[hugomaier70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.817 von Wertefinder1 am 18.07.18 12:28:19

Zitat von Wertefinder1: [...]
Daher ist es weiter oberste Pflicht, die Entwicklung im Jahr 2017 erstmal abzuwarten. Ein Aktienengagement hier kann weiter sehr teuer werden.

LOL. 2017 erstmal abwarten. Kluge Strategie..... glaube aber kaum, dass sich an 2017 nochmal etwas ändert. Es sei denn jemand erfindet Zeitreisen. ;-)

[annalytiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.817 von Wertefinder1 am 18.07.18 12:28:19

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Durando: Da hast du schon Recht, man braucht oft enorm viel Geduld mit Aktien, bzw. mit der Börse !

Und leider geht es halt oft schneller abwärts, als aufwärts.

Durch die neuen Großaufträge fühle ich mich aber trotzdem mit meinem Nordex-Investment bestätigt !

Irgendwann geht's wieder richtig aufwärts und kaum einer weiß warum...

Man man man ... das tut schon richtig weh, wenn man Deine Beiträge hier liest.

Es steht doch überall geschrieben, das der Auftragseingang 2017 sehr schwach war und eine jetzige prozentuale Steigerung vor diesem Hintergrund gesehen werden muss.

Und es sind AWP-Maschinen - keine Nordexturbinen. Werden die jetzt auch am Deutschen Standort gefertigt? - Oder wie sieht es da aus? Stichwort Sonderkosten für eine Kapazitätsanpassung?

Mit welchen Margen können diese Aufträge abgewickelt werden?

FAKT bleibt, das Nordex für 2018 bisher einen deutliche Verlust prognostiziert hat und von dieser Prognose auch nicht abgerückt ist. Daher ist es weiter oberste Pflicht, die Entwicklung im Jahr 2017 erstmal abzuwarten. Ein Aktienengagement hier kann weiter sehr teuer werden.

ich lese kritische beiträge immer gern

du vergisst in diesem fall aber auch, das die börse immer die zukunft spielt

mit 2018 hast du recht, das wird nicht gut, aber das spielt schon keine rolle mehr eigentlich

wie klampar oben erwähnt: börse ist schwierig, gute nachrichten heissen nciht sofort gute kurse, gerade hier bei nordex läuft nun aktuell die quälende bodenbildung/seitwärtsphase

in ein paar wochen, wenn das ding dann bei 12-13 oder gar 15 steht, kommen plötzlcih die ersten analysten mit hochstufungen, auf einmal, aus dem nichts, mti tollen aussichten auf 2019/2020 udn dann hat man einen großten teil des anstiegs schon wieder verpasst udn fragt sich, warum man bei einem guten CRV (chance / risiko verhältnis) bei um die 10 nichtmal eine posi gewagt hat

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.916 von hugomaier70 am 18.07.18 12:38:13

Es ist doch ziemlich logisch, dass in Südamerika meistens AWP-Anlagen gekauft werden !

Daran sehe ich nichts negatives !

Schon interessant, dass Wertefinder trotz seines unklugen Beitrags eine positive Bewertung bekommt !?


Wahrscheinlich von seinen Freunden Lehm oder Sleupendriewer...

Ich hab ihn schon länger auf ignore gesetzt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.242.162 von annalytiks am 18.07.18 13:08:13

Das wird eher nicht passieren, da nach allen bisher verfügbaren Informationen das Jahr 2019 ähnlich schwierig wird wie das Jahr 2018.

Ich verstehe irgendwie überhaupt nicht, warum man nicht einfach mal ein Jahr abwarten kann. Es gibt soviele andere Aktien, wo der Branchenverlauf besser ist und die aus fundamentaler Sicht wirklich günstig sind oder geworden sind.

Der Umstand, das sich der Auftragseingang offenbar sehr stark auf die AWP-Turbinen konzentriert, sollte man als zusätzliches Alarmzeichen sehen. Weil dann erhebliche Sonderkosten für den Standort in Deutschland auf die AG zukommen könnten. Man muss sich doch nur die Verlautbarungen der IG Metall durchlesen und weiss dann recht schnell, wie es an den Standorten in Deutschland aussehen muss.

Nordex hat die Prognose für 2018 bisher nicht erhöht - nur das wäre eine positive Nachricht. Bisher muss man noch immer mit einem relativ hohen Nettoverlust rechnen. Das ausgewiesene Eigenkapital wird auf der Aktivseite vollständig durch den Goodwill, aktivierte Eigenleistungen sowie die immateriellen Wertansätze aufgewogen. D.h., der Wert pro Aktie besteht bereits heute quasi nur aus Hoffnungen.

Die Nordex-Aktie ist auf dem derzeit noch immer hohen Kursniveau eine risikoreiche Anlage, die man mit einer besseren Titelauswahl umschiffen kann.

[annalytiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.242.399 von Wertefinder1 am 18.07.18 13:28:52

Zitat von Wertefinder1: Das wird eher nicht passieren, da nach allen bisher verfügbaren Informationen das Jahr 2019 ähnlich schwierig wird wie das Jahr 2018.

Ich verstehe irgendwie überhaupt nicht, warum man nicht einfach mal ein Jahr abwarten kann. Es gibt soviele andere Aktien, wo der Branchenverlauf besser ist und die aus fundamentaler Sicht wirklich günstig sind oder geworden sind.

Der Umstand, das sich der Auftragseingang offenbar sehr stark auf die AWP-Turbinen konzentriert, sollte man als zusätzliches Alarmzeichen sehen. Weil dann erhebliche Sonderkosten für den Standort in Deutschland auf die AG zukommen könnten. Man muss sich doch nur die Verlautbarungen der IG Metall durchlesen und weiss dann recht schnell, wie es an den Standorten in Deutschland aussehen muss.

Nordex hat die Prognose für 2018 bisher nicht erhöht - nur das wäre eine positive Nachricht. Bisher muss man noch immer mit einem relativ hohen Nettoverlust rechnen. Das ausgewiesene Eigenkapital wird auf der Aktivseite vollständig durch den Goodwill, aktivierte Eigenleistungen sowie die immateriellen Wertansätze aufgewogen. D.h., der Wert pro Aktie besteht bereits heute quasi nur aus Hoffnungen.

Die Nordex-Aktie ist auf dem derzeit noch immer hohen Kursniveau eine risikoreiche Anlage, die man mit einer besseren Titelauswahl umschiffen kann.

der erste analyst (ich glaube independent research) hat die prognose 2018 ja schon erhöht (ich glaube von minus 0,15 auf minus 0,05 eps)

immerhin

bezüglich günstig bewerteter firmen, welche hast du noch so im auge, gerne auch kurze BM

danke

[Durando]

Schöne Nachricht aus Irland für Nordex !

Der Marktanteil ist dort auf über 30% gestiegen !


http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Wertefinder1]

Koalitionsstreit verschärft Auftragseinbruch bei Windturbinen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10756739-ausbau-w…

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/koalitionsstreit-v…

[lehm70]

Siemens Gamesa warns on trade tensions as turbine prices drag

https://www.reuters.com/article/us-siemens-gamesa-r-results/…

Durchschnittspreis Onshore liegt bei 0,70 Mio pro MW ( 1660 MW / 1166 Mio € )
Im letzten Quartal noch 0,75 Mio
https://www.siemensgamesa.com/en-int
( Präsentation Seite 8 + 9 )

Und in diesem Umfeld soll ausgerechnet Nordex die Wende gelingen? Nie und nimmer...

[Durando]

Der Klimawandel zeigt sich in diesem Jahr besonders deutlich !!!

Selbst die größten Skeptiker des Klimawandels sollten das mal "langsam" merken !

Mehr saubere, CO2-freie und Feinstaub-freie Windkraft wäre ein Mittel, um da gegen zu steuern.


https://www.n-tv.de/politik/Duerre-bringt-Landwirte-in-Bedra…

[sleupendriewer_]

abwärtsspirale geht weiter

835 jobs bei enercon fallen weg ...
https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/ROUNDUP-Enercon-r…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/ROUNDUP-Enercon-r…

wenn es dem branchenführer in D schlecht geht - wie muss es dann den 3. un4. besten erst gehen ?

btw. : pv ist jetzt bei 250k€/MW angekommen (inklusive wechselrichter - solange der dollar so steht wie er steht ...) - damit kann in südeuropa selbst eine mühle an einm 3000 volllastunden standort nicht mehr gegen pv mit 1500+ vollaststunden konkurrieren ...

http://pvinsights.com/

der nächste einschlag kommt, wenn im herbst das MIP wegfallen sollte (und warum sollte es das nicht - es gibt nach der solarworld-pleite defakto keine europäische solarindustrie mehr zu schützen)

[Durando]

Der niedersächsische Ministerpräsident, Hr. Weil, setzt sich für die Windkraft-Branche ein:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10776549-windindu…

[AeonFluxx]

CSU aktuell nur noch 40% und Grüne bei 15%, FDP nur 5% im Königreich Bayern. Vielleicht werden ja in Zukunft doch wieder mehr Spargel in Bayern aufgestellt. Als Nordex Aktionär klammert man sich ja an jeden Strohhalm.

Aber die Zukunft sehe ich ohehin in Asien, deshalb ist die Meldung von Enercon im Prinzip auch nur eine Produktionsverlagerung. Das es in Deutschland aktuell nicht so rund läuft und man hier auch nicht unbegrenzt Anlagen aufstellen kann ist ja nichts neues. Obwohl es durch Repowering in Zukunft auch noch etliche Aufträge geben sollte....

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.376.427 von AeonFluxx am 05.08.18 00:02:36

etliche aufträge durch repowering - wieviel wären das

sagen wir mal es werden wirklich in den nächsten 7.5 jahren (bis 2025) 17GW mit 4.XMW mühlen repowered - was unwahrscheinlich ist aufgrund der altanlagen ausserhalb von windeignungsgebieten und höhenbeschränkungen bzw. härteren abstandsauflagen für die großen mühlen ...

dann reden wir von bestenfalls/max 4000 mühlen insgeamt in etwa und damit ca. 500 mühlen pro jahr durch repowering - sprich 2.x GW ...

also das hebt jetzt bei einem zusammenbrechenden neubau richtung 1.x GW -also vielleicht nochmal 250-300 mühlen nicht gerade meine stimmung - wenn die preise für 4GW mühlen bei 600-700€ in etwa da liegen, wo in boomzeiten eine 2.x/MW anlage lag ...

sprich : produktionstechisch weniger (grössere) einheiten - die wahrscheinlich im gleichen takt gefertigt werden (genau dadurch kommen die kosteneinsparungen) - ergo wird weniger produktion im bereich assembly (kerngeschäft von nordex) gebraucht ...

10% marktanteil in D wären dann so 50-80 anlagen pro jahr (da konnte selbst senvion in der butze in trampe ein vielfaches herstellen ...)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.376.427 von AeonFluxx am 05.08.18 00:02:36

Schon wieder geht's mit dem Nordex-Kurs etwas runter.

Klar, Repowering ist ein wichtiges Thema !
Es gibt sehr viele veraltete Windräder, die durch neue, deutlich leistungsstärkere Windturbinen ausgetauscht werden müssten.

Wo wird der Kurs jetzt einen Boden finden ?

Vielleicht bei ca. 9€ ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.381.995 von Durando am 06.08.18 11:21:46

Dazu müsste man wissen, inwieweit Nordex den Auftragsrückgang in Europa über ihre Lieferanten abfedern kann bzw. inwieweit teure Abbaumaßnahmen bei eigenen Produktions- und Personalkapazitäten notwendig werden könnten.

Man muss die Auswirkungen der neuen Margenwelt auf Nordex abwarten - das ist schon Ende 2017 klar. Für die bisherige Jahresprognose ist der Aktienkurs m.E. noch deutlich zu hoch. Antworten wird man ggf. im Frühjahr 2019 finden.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.381.995 von Durando am 06.08.18 11:21:46

Ist doch völlig egal wie weit es noch runter geht - man muss nur Geduld haben, oder?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.669 von lehm70 am 06.08.18 15:00:49

Zitat von lehm70: Ist doch völlig egal wie weit es noch runter geht - man muss nur Geduld haben, oder?

Egal ist das bestimmt nicht !

Aber Geduld muss man mit Aktien fast immer haben, das stimmt !

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.669 von lehm70 am 06.08.18 15:00:49

.....Ironie off.

Dachte eigentlich, das kann man nicht missverstehen.

[AeonFluxx]

Wenn man die User hier kennt versteht man schon wie das ein oder andere gemeint ist.


Vor 4 Wochen sah es noch ganz gut aus, aber das wird jetzt dieses Jahr nix mehr mit Kursen über 12€...

Ich gehe ja von einem positiven Zwischenbericht nächsten Dienstag aus, wenn jetzt 1 Woche vorher ohne News schon der Kurs wieder gedrückt wird dann will wohl jemand keine höheren Kurse. Das 2 Schritte vor und 1 Schritt zurück Spiel geht vorerst weiter...

[david_55]

Was hier vor den Zahlen immer gedeckelt und gedrückt wird ist schon spannend zu beobachten

[Durando]

Zitat von AeonFluxx:

Vor 4 Wochen sah es noch ganz gut aus, aber das wird jetzt dieses Jahr nix mehr mit Kursen über 12€...


Gibt es denn einen Grund für den heutigen Kursrückgang ?

Das Jahr ist noch lang, erstmal die Halbjahres-Zahlen abwarten.

Wenn das 2. Halbjahr, wie von Hr. Blanco erwartet, stärker wird, könnte Nordex in 2018 schon noch Kurse von über 12€ erreichen.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.398.207 von Durando am 08.08.18 10:33:13

Man darf gespannt sein, ob das nur Geplänkel ist, oder da einige mehr wissen. Ich bleibe bei dn aktzellen Kursen dabei, da verkaufe ich nicht.

[AeonFluxx]

Die Halbjahreszahlen müßen ja bombastisch sein so wie der Kurs vorher schon runtergdrückt wird. Gleich heute Morgen schon runter auf 8,70€, die Kleinanleger waren das sicher nicht. Der Kurs darf ja ums verrecken nicht über eine bestimmte Marke steigen, aktuell sind das scheinbar 11-12EUR.

Und wie erwartet kommen auch schon wieder die Analysten mit ihren Sommerlochanalysen um die Ecke.

Spannend ob es noch weiter runterprügelt wird, oder nach den Zahlen einfach wieder auf den "Ausgangszustand" um die 10€ hoch geht.

Ein weltweiter Crash würde uns jetzt gerade noch fehlen, aber danach sieht es meiner Meinung nach überhaupt nicht aus auch wenn viele nur drauf warten und Short sind.

Auf jeden Fall ziemlich viel Handelsvolumen heute, grob überschlagen fast 1 Mio Aktien heute.

[Wertefinder1]

Der Absturz der türkischen Lira dürfte auch für Nordex nicht positiv sein.

Man hat in der Vergangenheit etliche Anlagen in der Türkei aufgestellt und dafür auch Serviceverträge über 15 Jahre oderso abgeschlossen. Wenn die Leistung dafür vor Ort in türkischer Lira von in der Türkei ansässigen Mitarbeitern wird, dann hätte man "nur" die Umrechnung dieser Erlöse aus den Serviceverträgen in Euro als Währungsverlust.

Wenn die Kunden aber im Rahmen des Service ggf. anfallende in Euro berechnete Ersatzteile bezahlen müssen, dann könnte das deren Rentabilität gefährden mit weiteren negativen Folgen.

Hat das eine relevante Größe?

[matjung]

Phantasieren wir doch ein bisschen.
Ich denke jemand ist an einer "feindlichen" Übernahme von Nordex interessiert.
Um diesen Wettbewerber auszuschalten.
Der beste Weg dies zu erreichen liegt darin, den Kurs und die Stimmung der Aktionäre im Keller zu halten.
Um dann plötzlich mit einem Going Private Angebot die Aktie vom Markt zu nehmen.

Welchen Wettbewerbern würde man eine derart fiese Strategie zutrauen?

[Wertefinder1]

Rostock Wind
Albers: 2019 sieht düster aus

https://www.erneuerbareenergien.de/albers-2019-sieht-duester…

[AeonFluxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.427.283 von Wertefinder1 am 11.08.18 20:06:21

Zitat von Wertefinder1: Rostock Wind
Albers: 2019 sieht düster aus

https://www.erneuerbareenergien.de/albers-2019-sieht-duester…

"Die Regierung muss handeln, wenn sie die Klimaziele der EU und des Pariser Klimaabkommens ernst meint."

Kein Problem, Grüne haben jetzt AFD überholt und sind bei 15 Prozent...

https://www.welt.de/politik/deutschland/article180998720/For…

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.428.009 von AeonFluxx am 12.08.18 00:35:38

Deutschland ist für Nordex schon lange nicht mehr der entscheidende Markt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.428.690 von Klampar am 12.08.18 10:19:47

Zitat von Klampar: Deutschland ist für Nordex schon lange nicht mehr der entscheidende Markt.

Marktanteil 2017 14 % bzw. der drittgrösste Anbieter auf dem bisher wichtigsten europäischen Markt:

https://www.topagrar.com/news/Energie-Energienews-Enercon-bl…

Ist aber auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, das auch die anderen Firmen versuchen, ihr in Deutschland weggebrochenes Absatzvolumen in andere Länder zu verkaufen. Der Preiswettbewerb ist schon 2018 sehr hart und wird ggf. 2019 noch härter.

Wenn Nordex AWP-Turbinen in Südamerika verkauft, dann ist das für das Gesamtunternehmen gut, hilft aber nur dann auch dem Deutschen Standort, wenn Produktionsanteile dort stattfinden. Ist das der Fall?

Dazu jetzt die Türkei - Nordex hatte dort zuletzt einen Marktanteil von 30 % gemeldet. Es kamen von dort auch gerade für 2018 einige Auftragsmeldungen und es müsste da derzeit eine rege Bautätigkeit geben. Hoffentlich bezahlen die Kunden in Euro oder Dollar und nicht in türkischer Lira. Bzw. wenn, hat Nordex hoffentlich eine gute Währungsabsicherung.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.429.502 von Wertefinder1 am 12.08.18 14:45:21

Zitat von Wertefinder1: Ist aber auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, das auch die anderen Firmen versuchen, ihr in Deutschland weggebrochenes Absatzvolumen in andere Länder zu verkaufen. Der Preiswettbewerb ist schon 2018 sehr hart und wird ggf. 2019 noch härter.

Siehe Enercon:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/erneuerbare…

[lehm70]

Und hier noch Blanco im Q1-Conference Call auf die Frage, ob sich nach dem starken Auftragseingang irgendetwas an den Aussichten für 2018/2019 ändert:

So, there is no positive surprise to us the order intake of Q1. So as a consequence, our view for 2018 and 2019 are the same as in our previous call. So, the real change is going to be the effect of Germany 2020 onwards.

https://seekingalpha.com/article/4174371-nordexs-nrdxf-ceo-j…

Erst mit der erhofften Erholung in Deutschland ab 2020, geht's auch wieder mit Nordex aufwärts.
So zumindest die Hoffnung von Blanco.

[AeonFluxx]

Senvion heute mit einem 250MW Auftrag aus Indien und die Aktie rund 5% im Minus...

Egal was morgen passiert (wahrscheinlich gar nicht viel) mich überrascht eh nichts mehr!

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.926 von AeonFluxx am 13.08.18 17:31:41

So ist es. Kann morgen eigentlich nur runter gehen.

[lehm70]

Durchschnittliche Verkaufspreise im Vergleich zu Q1 rund 10% niedriger:
0,80 Mio -> 0,72 Mio

EBIT-Marge -0,6%

40 Mio Nettoverlust im ersten Halbjahr.

Eigenkapitalquote gegenüber dem Vorjahr runter von 33,3% auf 23,1%


http://www.nordex-online.com/index.php?id=34&L=0


Auf Besserung hofft Blanco erst ab 2020.
Spricht hier irgendetwas für steigende Kurse?

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.298 von lehm70 am 14.08.18 08:11:00

Zahlen sind im Rahmen meiner Erwartung. Die Markt hat jedoch mit einer positiven Überraschung gerechnet = Kurs rauscht ab. Mal sehen wo wir heute halten.

Einzig positive: Auftragseingang von 2,1GW in H1

Also Lehm keine Panik der Kurs wird weiter fallen.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.340 von david_55 am 14.08.18 08:16:23

Bin aktuell nicht mehr mit einem Put investiert, so oder so also absolut kein Grund für Panik

[RealJoker]

EBITDA Marge 4 %, das ist nichts !
Nordex ist nicht profitabel, das sagt alles.

[MarketTraderOne]

mit diesen schlechten Zahlen ist ein Kurs bei €5 oder tiefer kein Tabu mehr, zumal der Nordex VV auch 2019 als problematisch ansieht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.298 von lehm70 am 14.08.18 08:11:00

Wie hier schon letztes Jahr geschrieben: Wer hier auf eine langfristige Kurserholung setzt, der muss genau wissen was er macht. Das kann mit Pech auch in einem Totalverlust enden.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.030 von MarketTraderOne am 14.08.18 09:30:23

Welchen Schein handeln Sie denn, auf Basis dieser Ansage?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.340 von david_55 am 14.08.18 08:16:23

Nordex hat die, schon erwartet eher schwachen H1-Zahlen gemeldet.
Eine erhoffte positive Überraschung kam leider nicht.

In Deutschland müsste die Bundesregierung jetzt offensichtlich wieder für bessere Rahmenbedingungen für die Windkraft-Branche sorgen.

Die Prognose von Nordex wurde aber bestätigt und immerhin rechnet Herr Blanco mit einem stärkeren 2. Halbjahr.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.459 von Durando am 14.08.18 10:15:20

Zitat von Durando: und immerhin rechnet Herr Blanco mit einem stärkeren 2. Halbjahr.

Was bei einem Umsatz von 957 Mio im ersten Halbjahr und einer Jahresprognose von 2,4-2,6 Mrd natürlich eine riesen Überraschung ist.

[annalytiks]

ich weiss gar nicht, wo das problem ist, die zahlen für h1 waren bekannt, aber für die zukunft sieht es doch megaaaaa aus


wenn das hier kein fetter turnaround wird, dann weiss ich nicht, welcher wert sonst dafür in frage käme

marktkapitalisierung bei 8xx mio euro für ein unternehmen mit weit über 2 milliarden umsatz, alleine der service/wartungsbereich könnte dies rechtfertigen, ein witz die aktuelle bewertung für mich

buy on bad news

[MarketTraderOne]

wenn das so weitergeht, schliesst der Kurs heute noch im Plus!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.080 von annalytiks am 14.08.18 11:17:25

Du weiss einfach zu wenig von Börse und Unternehmensbewertung.

Schau Dir bitte die Bilanz an und vergleiche sie mit der vor einem Jahr und der vor 3 Jahren. Positionen Eigenkapital, Verschuldung, Geschäftswert, aktivierte Eigenleistungen, immaterielles Vermögen, latente Steuerpositionen aktiv/passiv, operativer Cashflow. Lese den Risikoteil durch. Hole Dir notfalls Hilfe von erfahreneren Anlegern.

///

Die Türkei war der zweitwichtigste Markt in Europa nach Frankreich und vor Schweden. Bedenklich.

[matjung]

Auftragseingang Halbjahr 2018: mehr als 1600 Millionen (mehr als letztes Jahr)
Auftragsbestand Halbjahr 2018: mehr als 3000 Millionen (mehr als letztes Jahr)
Umsatz 2018 Gesamtjahr: etwas mehr als 2300 Millionen (erwartet)
Börsenwert heute: weniger als 900 Millionen
Rentabilität 2018/2019 - vermutlich negativ
Bilanzsumme Halbjahr 2018: etwas mehr als 3200 Millionen
Eigenkapital: 740 Millionen (weniger als letztes Jahr)

Ich denke die Analystenzunft , wird sich positiv zum Zahlenwerk äussern.
Zweistellige Kurse wären durch das Zahlenwerk gerechtfertigt.

Was man negativ auslegen könnte sind Inventories.
Die Kunden scheinen kaum noch Vorauszahlungn zu leisten, so dass die Verschuldung steigt.

Dass man spanische Großaktionäre hat, scheint in Südamerika gut anzukommen.

Mal schauen, was die Profis in den nächsten Tagen tippen.

Wenn die Herbstwinde kommen, wird es Rückenwird für Nordex geben.

Quelle für Zahlen:
http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberic…

[lehm70]

In den ersten 9 Monaten 2017 lag der Verkaufspreis im Schnitt noch bei deutlich über 0,90 Mio pro MW....diese Aufträge dürften zum großen Teil in den letzten Monaten abgearbeitet worden sein.
Der Absturz bei den Preisen kam in Q4 2017, als man zunächst 1,6 GW Auftragseingang abgefeiert hat. Durchschnittspreis, wie sich später herausstellte, 0,69 Mio pro MW.
Im ersten Halbjahr 2018 liegen wir im Schnitt bei 0,75 Mio pro MW.

Die Auslieferung der Projekte aus dem Q4-Auftragseingang startet im Sommer 2018 ( siehe Pressemeldungen im Newsarchiv )
Man kann m.E. also davon ausgehen, dass trotz zu erwartender deutlicher Umsatzsteigerung im zweiten Halbjahr, die Marge miserabel bleibt.

[lehm70]

Vestas in Q2 übrigens mit 11,5% EBIT-Marge...das macht ziemlich deutlich, wie es um Nordex steht.

[lehm70]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.449.871 von lehm70 am 15.08.18 08:46:58

Sorry, das sollte eigentlich in den Vestas-Thread

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.448.431 von matjung am 14.08.18 22:45:42

Auch viel zu kurz gegriffen und nur die einfachen Zahlen herausgegriffen. So kommt man zwangsläufig zu einem falschen Ergebnis.

[Klampar]

Der aktuelle Set-Up ist doch ein Geschenk für Shortseller, das ist doch eine Einladung.
Noch ein Jahr Durststrecke, da kann man die Lemminge weiter aus der Aktie rausdrängen.
Hier kann es mit dem Kurs nur weiter runter gehen.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.540 von Klampar am 15.08.18 09:45:18

Auf zur Marke 7,65€.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.460.188 von david_55 am 16.08.18 09:26:46

Wäre doch schöner, wenn es endlich wieder aufwärts gehen würde.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.506.402 von Durando am 22.08.18 11:38:06

Hi,

ndx geht doch wieder aufwärts.

Go NORDEX go, go north.

c.89

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.527.366 von caot89 am 24.08.18 14:54:43

Hi,

unter 10€ ist doch fast noch gar nix.

Hoffe, es geht in der nächsten Woche weiter aufwärts mit Nordex.

[H2Power]

http://www.sonnenseite.com/de/energie/nordex-groesste-windtu…

H2P

[sleupendriewer_]

https://www.pv-magazine.de/2018/08/24/eu-kommission-laesst-m…

Mindestimportpreise für PV fallen wohl nächste Woche ...

Damit sind die Türen offen für Module mit 25 UScent/wp ASP

http://pvinsights.com/

-> Das sind dann bei 1.2€/usd annähernd 20€cent/wp ...

PV vereinigt geringere Umweltauflagen (keine Höhen-/Abstandsbeschränkungen, keine Geräuschimmisionsauflagen) und damit mehr Flächenverfügbarkeit (damit keine künstlich hohen Kosten wie bei Wind durch Sandorte) dann mit günstigeren ASP für die Module ...

Jede Braunkohlehalde und Brache oder wüstenähnliche Landschaft in Südeuropa sollte bis ins letzte bebaut werden ...

Technologieoffene Ausschreibungen wird Wind nach meiner Lesart keine Chance mehr haben ...

Bad news btw. auch in Indien - die tariffs dort auf PV sind offensichtlich auch vom Tisch :

https://pv.energytrend.com/research/India_Suspends_Safeguard…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.539.536 von H2Power am 27.08.18 07:50:56

Die N149 wird sich sicherlich in den nächsten Jahren gut verkaufen !

Man kann die neueste und größte Windenergieanlage von Nordex nun also in der Nähe von Hamburg bestaunen.

[sleupendriewer_]

... and there is still plenty of room at the bottom ...

https://www.solarpraxis.de/solarmodule-fuer-20-us-cent-wp-sc…

... für solar ...

... und zwar zeitnahe bis 2020 ...

... den speed kann wind nicht halten ...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.232 von sleupendriewer_ am 31.08.18 09:08:12

Die ganze deutsche Solar-Industrie ist doch in den letzten Jahren Pleite gegangen.

Conergy, Ersol, Q-Cells, Bosch-Solar, SolarWorld und wie sie alle heißen oder hießen, sind alle nach einander in die Insolvenz geschlittert !!!

Da haben wahrscheinlich fast nur einige asiatische PV-Hersteller überlebt, die vom Staat über Wasser gehalten werden !??

Ein trauriges Kapitel !

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.583.291 von Durando am 31.08.18 14:30:51

ich sehe keine staatliche unterstützung bei chinesischen herstellern

wo soll die sein ? wo finde ich die in den gb von jinko solar bspw. ?

[sleupendriewer_]

... und richtig : economies of scale haben die asiaten - wie in anderen bereichen auch - dram's bspw. - die europäische branche konsolidieren lassen ...

... warum sich genau dieser preisdruck jetzt nicht - nachdem hier parität erreicht wurde und die solarbranche aus asien bei den preisen weiter massiv drückt - nicht auch die europäische windbranche treffen sollte - das muss man sich als aktionär von nordex wohl mal fragen lassen ...

[Durando]

Wieder ein schöner Großauftrag aus Argentinien !

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[pickuru]

Nordex profitiert von Großauftrag

https://boerse.ard.de/aktien/nordex-profitiert-von-grossauft…

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.296 von pickuru am 04.09.18 12:11:40

Wie immer - Schönes Strohfeuer mehr nicht. Mal sehen ob Nordex noch ins Minus rennt...

[wok92]

Servus, kurze aufatmen von der Pommesbude, sind die Anleger ja schon seit Monaten gewöhnt.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.317 von david_55 am 04.09.18 12:12:52

Bei Nordex weiß man leider nie, aber eigentlich müsste es nun bald in Richtung 10€ und mehr weiterlaufen.

Nordex bekommt für die Acciona Windpower Anlagen doch erstaunlich viel Großaufträge aus Südamerika !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.317 von david_55 am 04.09.18 12:12:52

Schade, du hattest zumindest kurzfristig gesehen, wieder mal Recht gehabt.

Obwohl die erneuerbaren Energien für die Zukunft der Menschheit und für die Zukunft der Erde sehr wichtig sind, man wird bisher als Anleger leider nicht belohnt.

Man hätte wohl besser in Waffen, Cannabis u. Krypto-Währungs-Zeugs investieren sollen...

Wir leben leider wirklich in einer merkwürdig ungerechten Welt !!!

[Durando]

Ordentlichen Wind haben wir ja heute !

Aber der Gesamtmarkt ist seit Anfang September sehr schwach oder miserabel.

Wird langsam Zeit für neue Aufträge für Nordex aus Europa ?

[lehm70]

Die Nordex Group hat erneut Großaufträge aus
Südafrika erhalten. Der Turbinenhersteller wird insgesamt 80 Turbinen der
Baureihe AW125/3150 für die Projekte "Garob" und "Copperton" errichten.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-09/4475128…

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.676.826 von lehm70 am 12.09.18 08:09:31

Ich vermute mal, dass die Erholung bis heute Abend wieder z.T. abverkauft wird, da der Verfallstag nächste Woche ansteht. Da muss von den Instis bei ~9,5€ gedeckelt werden, damit viele Optionen nicht ins Geld laufen.

Nur meine Meinung und Grüße

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.678.656 von david_55 am 12.09.18 10:58:48

Zitat von david_55: Ich vermute mal, dass die Erholung bis heute Abend wieder z.T. abverkauft wird, da der Verfallstag nächste Woche ansteht. Da muss von den Instis bei ~9,5€ gedeckelt werden, damit viele Optionen nicht ins Geld laufen.

Nur meine Meinung und Grüße

Hierzu kann ich anmerken, dass ich bereits heute aus meinem Nordex-Dicounter (Laufzeit bis nächste Woche - Cap 9,00 Euro) zu 8,98 Euro ausgestiegen bin. Die Position hatte ich vor 120 Tagen (im Mai) zu 8,41 Euro eröffnet und sie hat mit 6,78 Prozent Gewinn gebracht (was für die Kürze der Zeit ganz beachtlich ist).

Sollte Nordex wieder abverkauft werden und noch einmal in die Gegend von 9,00 Euro zurückfallen, werde ich das Vorgehen wiederholen. So schneide ich mir Stück für Stück etwas vom Kuchen ab.

[DrWatch]

Nachtrag:
Die Dezember-Laufzeit im 9er Discount kostet im Moment übrigens so 8,49 Euro. Ich könnte das Spiel also in etwa wiederholen, warte aber noch ab. Sollte Nordex wieder auf 9,00 durchsacken, müsste man für den Discount voraussichtlich 8,30 Euro bezahlen.

[Klampar]

Würde mich nicht wundern bei Nordex, wenn die Kursgewinne bis heut abend komplett abgegeben werden. Ist mir aber gleich, ich bin hier mittelfristig unterwegs und jeder Großauftrag sichert nach unten weiter ab..

[pickuru]

Großauftrag schiebt Nordex an

https://boerse.ard.de/aktien/grossauftrag-schiebt-nordex-an1…

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.703 von Klampar am 12.09.18 12:17:52

Ggf sogar ins Minus bei diesem Tempo

Typischer Intraday Nordex-Verlauf.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.703 von Klampar am 12.09.18 12:17:52

Zitat von Klampar: Würde mich nicht wundern bei Nordex, wenn die Kursgewinne bis heut abend komplett abgegeben werden. Ist mir aber gleich, ich bin hier mittelfristig unterwegs und jeder Großauftrag sichert nach unten weiter ab..

Wundern braucht man sich zur Zeit über fast gar nix mehr...

Da bekommt Nordex wieder einen 252 MW Großauftrag, diesmal aus Südafrika und der Aktienkurs reagiert nur um einige Prozent.

Vielleicht geht es in den nächsten Tagen aufwärts ?

Ansonsten hast du natürlich Recht, jeder Großauftrag sichert den Kurs zumindest nach unten weiter ab !

Nordex liefert wieder aufgepeppte AWP Mühlen (3,15 MW).

Die scheinen zur Zeit sehr gefragt zu sein !

[Aktiengeier_1]

Bin hier gut investiert.....meist nur stiller Mitleser.....
Das dürfte nun den Aufwärtstrend bei Nordex beschleunigen in dieser Woche der zweite Großauftrag!

DGAP-News: Energiekontor schließt Verträge mit Nordex Group über die Lieferung von Windenergieanlagen mit über 300 MW Erzeugungskapazität

Der Anlagenhersteller wiederum sichert sich damit die Abnahme über mehrere Jahre zu vertraglich festgelegten Konditionen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-09/4476336…

Viel Glück allen Investierten

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.689.561 von Aktiengeier_1 am 13.09.18 11:36:43

Welcher Aufwärtstrend? wie bereits erwähnt - Bis zum Verfall wird der Kurs kaum über ~9,5€ gehen. Hier wird gedeckelt was das Zeug hält. Da helfen alle AE Meldungen nicht.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.690.890 von david_55 am 13.09.18 14:03:31

Zitat von david_55: Welcher Aufwärtstrend? wie bereits erwähnt - Bis zum Verfall wird der Kurs kaum über ~9,5€ gehen. Hier wird gedeckelt was das Zeug hält. Da helfen alle AE Meldungen nicht.

Na gut, dein angesprochener Verfallstag ist ja auch bald wieder vorbei.

Und irgendwann wird das Auftragspolster von Nordex stark genug angewachsen sein, um endlich einen Aufwärtstrend einzuleiten !

Kann meiner Meinung nach, nicht ewig so weiter gehen.

Ziemlich unnormal, dass es bisher kaum eine positive Kursreaktion auf den Südafrika Großauftrag gibt !

252 MW entsprechen ungefähr 5 normalen Großaufträgen !!!

[wohinistmeinGeld]

alle Aufträge helfen nix wenn man damit keine Gewinne erreicht.

[captnlucky]

kaum macht das Ding einen Hüpfer,da kommen sie wieder aus ihren Löchern gekrochen.
Einfach wiederlich....

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.695.075 von captnlucky am 13.09.18 21:14:18

Die wollen doch nur billig einsammeln. Welchen Grund soll es sonst haben, daß GS permanent sein Kursziel erneut bestätigt - Nächstenliebe wird es nicht sein..

[captnlucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.695.150 von Klampar am 13.09.18 21:21:16

schon klar,trotzdem fallen viele Kleinanleger darauf herein und schmeissen.
halt immer die selbe Masche.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.695.150 von Klampar am 13.09.18 21:21:16

Zitat von Klampar: Die wollen doch nur billig einsammeln. Welchen Grund soll es sonst haben, daß GS permanent sein Kursziel erneut bestätigt - Nächstenliebe wird es nicht sein..

Wird wahrscheinlich so sein !
Und die Begründung von GS ist doch wohl ein Witz: In Indien soll sich womöglich der Windkraftmarkt eintrüben !?? Das würde vor allem Siemens/Gamesa treffen.

Die würden sich dann andere Regionen suchen....

[Klampar]

https://www.euwid-energie.de/energiekontor-und-nordex-schlie…

Sorry, aber ist diese Meldung von gestern? 300 MW und der Kurs ist sogar gefallen!? Oder übersehe ich da was?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.171 von Klampar am 14.09.18 10:16:28

Zitat von Klampar: https://www.euwid-energie.de/energiekontor-und-nordex-schlie…

Sorry, aber ist diese Meldung von gestern? 300 MW und der Kurs ist sogar gefallen!? Oder übersehe ich da was?

Hm, das scheint eine ganz neue Super-Meldung zu sein !?

Aber Nordex hat das noch nicht gemeldet, deshalb scheinen die meisten Anleger das noch nicht registriert zu haben.

Vielleicht wartet Nordex noch diesen Verfallstag, den david_55 erwähnt hatte, in der nächsten Woche ab ?

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.705 von Durando am 14.09.18 11:02:28

Das eine hat mich dem anderen nichts zu tun...

Das ist ein Vertrag über mehrere Jahre mit einer entsprechenden Gesamtleistung von 300 MW. Die Anlagen sollen sukzessive in Projekten in Deutschland installiert werden. Gemäß Nordex werden die Projekte auch erst dann gemeldet, wenn ein Zahlungseingang erfolgt ist -> "die Inbetriebnahme der ersten gemeinsamen Projekte ist für 2019 vorgesehen".

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.043 von david_55 am 14.09.18 13:09:46

Zitat von david_55: Das eine hat mich dem anderen nichts zu tun...

Das ist ein Vertrag über mehrere Jahre mit einer entsprechenden Gesamtleistung von 300 MW. Die Anlagen sollen sukzessive in Projekten in Deutschland installiert werden. Gemäß Nordex werden die Projekte auch erst dann gemeldet, wenn ein Zahlungseingang erfolgt ist -> "die Inbetriebnahme der ersten gemeinsamen Projekte ist für 2019 vorgesehen".

Es bleiben aber 300 MW - daß die über einen größeren Zeitraum realisiert werden, spielt doch keine Rolle - außer das Unternehmen wäre so klamm, daß man das Geld sofort brauchen würde.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.043 von david_55 am 14.09.18 13:09:46

Zitat von david_55: Das eine hat mich dem anderen nichts zu tun...

Das ist ein Vertrag über mehrere Jahre mit einer entsprechenden Gesamtleistung von 300 MW. Die Anlagen sollen sukzessive in Projekten in Deutschland installiert werden. Gemäß Nordex werden die Projekte auch erst dann gemeldet, wenn ein Zahlungseingang erfolgt ist -> "die Inbetriebnahme der ersten gemeinsamen Projekte ist für 2019 vorgesehen".

Na gut, dann hat das vielleicht nichts mit diesem Verfallstag zu tun ?
Ist sowieso übel, wie mit diesen Optionsscheinen und Leerverkaufen ein Aktienkurs manipuliert werden kann...

Trotzdem ist das ein sehr schöner Vertrag zwischen Nordex und Energiekontor !
Auch wenn das Auftragsvolumen von ganzen 300 MW, "nur" sukzessive ab 2019 abgerufen wird und sich auf mehrere Jahre verteilt ! Diese Auftragsvereinbarung bezieht sich wohl nur auf Deutschland und es werden anscheinend nur die neuesten Nordex-Windenergieanlagen gekauft.


Also ich vermute, dass Nordex noch in diesem Monat, spätestens im Oktober oder November diese Auftragsmeldung bekannt geben wird.


Auf lächelnde Smileys verzichte ich mal, da die Grundstimmung hier im Thread immer noch negativ ist !

[Pudelschubser]

Ich finde es auch schon bitter wie Nordex künstlich runtergedrückt wird, aber gut das ist halt die Börse. Ich bin jedenfalls von Nordex überzeugt. Irgendwann wird es ganz schnell Richtung Norden gehen, ich bin da ganz entspannt, habe bei den Tiefs nachgekauft und habe Zeit.

[matjung]

An der Grundstimmung im Thread dürfte sich in den nächsten 18 Monaten nichts ändern.
Am Kurs vermutlich auch nicht viel. Die letzten BWE Meldungen sind alles andere als toll.
https://www.wind-energie.de/presse/pressemitteilungen/detail…

Ob die Nachfrage im Ausland die Schwäche im Inland kompensieren kann wird sich zeigen müssen.

WindEurope schaut optimistisch in die Zukunft
https://windeurope.org/about-wind/reports/wind-energy-in-eur…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.059 von Pudelschubser am 14.09.18 16:33:32

Zitat von Pudelschubser: Ich finde es auch schon bitter wie Nordex künstlich runtergedrückt wird, aber gut das ist halt die Börse. Ich bin jedenfalls von Nordex überzeugt. Irgendwann wird es ganz schnell Richtung Norden gehen, ich bin da ganz entspannt, habe bei den Tiefs nachgekauft und habe Zeit.

Wäre schon besser, wenn die Börse etwas gerechter wäre !

Ich seh das ähnlich wie du, bin auch von Nordex überzeugt !

Bleibe voll investiert !

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.280 von DrWatch am 12.09.18 11:50:31

Zitat von DrWatch:

Zitat von david_55: Ich vermute mal, dass die Erholung bis heute Abend wieder z.T. abverkauft wird, da der Verfallstag nächste Woche ansteht. Da muss von den Instis bei ~9,5€ gedeckelt werden, damit viele Optionen nicht ins Geld laufen.

Nur meine Meinung und Grüße

Hierzu kann ich anmerken, dass ich bereits heute aus meinem Nordex-Dicounter (Laufzeit bis nächste Woche - Cap 9,00 Euro) zu 8,98 Euro ausgestiegen bin. Die Position hatte ich vor 120 Tagen (im Mai) zu 8,41 Euro eröffnet und sie hat mit 6,78 Prozent Gewinn gebracht (was für die Kürze der Zeit ganz beachtlich ist).

Sollte Nordex wieder abverkauft werden und noch einmal in die Gegend von 9,00 Euro zurückfallen, werde ich das Vorgehen wiederholen. So schneide ich mir Stück für Stück etwas vom Kuchen ab.

AKTUALISIERUNG:

Nordex ist doch tatsächlich wieder auf 9,00 Euro zurückgekommen.

Ich habe also meinen Plan umgesetzt und habe eine Discountposition mit Cap 9,00 Euro und Laufzeit Dezember jetzt zu 8,35 Euro eröffnet. Dadurch ergibt sich ein neuer (weiterer) "Rabatt" von 0,63 Euro pro Stück verglichen mit dem Verkauf der (fast fälligen) September-Altposition von vor einer Woche.

[DrWatch]

Heute läuft es wieder hoch. Bisher hatte ich hier mit dem Wiedereinstieg über den Discounter gestern zu 8,35 Euro pro Nordex-Aktie ein glückliches Händchen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.667 von DrWatch am 18.09.18 10:56:05

Du bist halt ein Profi oder ein Glückspilz !?

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.835 von Durando am 18.09.18 11:10:32

Wohl eher ein Glückspilz
Allerdings kann man mir nicht vorhalten, ich hätte die Strategie und meinen Plan erst nachträglich gepostet. Ich poste möglichst immer alles zeitnah bzw. sogar im Voraus

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.907 von DrWatch am 18.09.18 11:15:36

Das stimmt, mein Smiley war auch nicht böse gemeint !

Wird aber langsam Zeit, dass sich der Nordex Kurs stabilisiert und dann bald wieder deutlich steigt.

Mein mittelfristiges Kursziel (ca. 3-6 Monate) liegt bei ca. 15€.

[PrincessEugen]

Hallo zusammen, na dann wollen wir mal sehen, ob die Fachmesse Windenergy in Hamburg nächste Woche positive Impulse bringen kann. Ich gehe fest davon aus...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.763.302 von PrincessEugen am 21.09.18 16:25:47

Zitat von PrincessEugen: Hallo zusammen, na dann wollen wir mal sehen, ob die Fachmesse Windenergy in Hamburg nächste Woche positive Impulse bringen kann. Ich gehe fest davon aus...

Hi, genau, ab morgen geht die Messe in Hamburg los !

Hoffe auch, dass Nordex mit den hervorragenden, neuen Delta-Anlagen (N117, ganz besonders die N131, N133 u. N149), wieder neue Kunden und neue Aufträge gewinnen kann !

Die AW 140 ist ja zusätzlich auch noch ganz neu !

[AeonFluxx]

Nordländer machen Druck auf Bundesregierung für mehr Windräder
Fünf Bundesländer aus dem Norden Deutschlands drängen die Bundesregierung zum Aufbau von mehr Windrädern an Land und vor den Küsten......
https://news.guidants.com/#!Artikel?id=6444058

Hoffentlich kommt bald mal ein größerer Befreiungsschlag , das rumgeeiere nervt.....


Ich bin übrigens kein totaler Öko oder großer Greenpeace Fan, aber das in Deutschland immer noch Leute umgesiedelt werden oder ein ganzer Wald platt gemacht wird um Kohle abzubauen, finde ich schon ein starkes Stück! Kohleabbau wo es möglich ist ok, aber nicht um jeden Preis! Der Pariser Klimavertrag ist wohl auch nur ein Papiertiger...

[sleupendriewer_]

wer baut noch windmühlen bei pv modulen unter 200k€/MWp ?

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.786.175 von AeonFluxx am 24.09.18 20:50:22

und das schlimme ist dass es gleich mehrfach bescheuert ist.
Da wird die Umwelt zerstört, Wald, der die Luft sauber hält, um was aus dem Boden zu holen das die Luft versaut.
Und gleichzeitig wird Mio Dieselfahrern das Fahren verboten und ihnen ein EMobil angepriesen das dann mit dem Braunkohlestrom geladen wird mit dem dann die Luft wieder mehr versaut wird als mit Diesel.

[AeonFluxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.786.949 von sleupendriewer_ am 24.09.18 21:47:54

Zitat von sleupendriewer_: wer baut noch windmühlen bei pv modulen unter 200k€/MWp ?

Zumindest noch solange bis man den Strom mal wirklich preiswert und effektiv speichern kann und nachts keine Sonne scheint...

Man korrigiere mich wenn ich falsch liege aber soweit ich weiß braucht man für 1MW Photovoltaik ca. 2-2,5ha! Den Platz muß man auch erst mal haben! Bei immer mehr Sturmschäden werden die Versicherungen für die Panel sicher auch nicht billiger, etc.pp. Ich glaube es ist noch lange nicht die Zeit eine Technologie schlecht oder gut zu reden, der Mix macht es.


Bezüglich Speicher:
Das ist jetzt natürlich nur ein Einzelfall, aber ich glaube ein Nachbar in meiner Straße hat auch einen Speicher. Finde ich eigentlich schon ein tolle Sache, solange halt nichts passiert und man eine gute Versicherung hat...

Geplatzter Akku im Keller verbreitet gefährliche Säure in Einfamilienhaus – Sperrkreis und Evakuierung im Wohngebiet - Über acht Stunden Großeinsatz
https://www.nonstopnews.de/meldung/28467

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.787.804 von AeonFluxx am 24.09.18 23:15:06

soso - und ich dachte - dass man bei windflauten einfach G&D-Kraftwerke hochfährt und bei sturm dann wieder abstellt ...

... und diese perioden bei wind überdauern tage - wenn nicht wochen ...

das funktinoniert bei pv - die zu peak-zeiten am tag produziert - dann nachts nicht ?
(obwohl das viel tauglicher für PSW bspw. ist - und batteriespeicher am netz auch eher gangbar macht - als wind, der längere unterstürung phasen hat)

merkwürdig ...

wie dem auch sei - der preis macht's - richtig - und fläche gibt es da wo landwirtschaft nicht einträglicher ist - und da gibt es bei entsprechenden asps natürlich um so mehr möglichkeiten ...

in deutschland ist bspw. der flächenverbrauch durch braunkohletagebaue bei 2300km^2 - wir reden hier somit nach deiner rechnung von fläche für 230GW - sprich ca. 200TWh aus PV - oder 33% des deutschen bruttostrombedarfs ...

scheint wohl doch etwas "wüste" in D vorhanden zu sein ...

... und wo das herkommt, gibt es noch abraum und haldenflächen sowie truppenübungsplätze, autobahnrandstreifen, ... die ansonsten nicht genutzt werden können aufgrund von bodenkontamination ...

...tja - und nun fragen wir uns wieviele aride oder verkarstete flächen in europa es sonst so gibt ...

btw. die nächste technologieoffene ausschreibung in D läuft gerade - nach dem Fall des MIP denke ich das wind keine chance gegen PV haben wird - und genau da liegt das Problem - warum sollte man die Ausschreibungen zukünftig nicht nur noch technologieoffen gestalten - und nur die randbedingungen (flächennutzungspläne, ...) als randbedingungen haben ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.787.804 von AeonFluxx am 24.09.18 23:15:06

ah ja - man bekommt auf 1ha bei 50% flächennutzung und verwendung moderner 400+W module - siehe jinkos cheetah 410W monofazial bspw. - 1+MW -> 100MW/km^2

deutschland hat 357.000km^2 - das sind 35.7mio ha - insofern braucht man für 500-600TWh (bruttostromerzeugung in D - eigentlich kann man die ca. 50TWh nettoexport abziehen und auch noch locker einige 10TWh Eigenverbrauch) - abzüglich 100TWh aus anderen reg. Quellen - und 100TWh aus fossilen Kraftwerken (G&D, Biomasse) - gerade mal 1% der Fläche von D ...

Zum Vergleich :

Landwirtschaft: 191.119 km² oder 53,5%
Forstwirtschaft: 105.432 km² oder 29,5%
Bauflächen: 27.634 km² oder 7,7%
Grünflächen: 7.686 km² oder 2,2%
Verkehrsfläche (überörtlicher Verkehr und örtliche Hauptverkehrszüge): 7.638 km² oder 2,1%

Man muss sich also fragen - ob der 1 Prozentpunkt hier wirklich bei der Landwirtschaft ins Gewicht fällt bei massiven Ladwirtschaftssubventionen - oder ob man ggf. eine bessere Landnutzung schlechter Böden und Wiesen anstreben kann ...

Nebenbei ständen gute Teile der ehedem überbauten Fläche zur Verfügung - so dass der Flächenverbrauch in den Promille-Bereich sinkt

Auf jeden Fall ist das Argument das hier ein massiver Flächenverbrauch droht völliger bullshit ...

... und dann zählt der Preis ...

... neben der Tatsache, dass Solar keine Geräuschemission hat und auch weniger das Problem hat, dass es durch die Höhe (Wind muss dafür auf 200-250+m) weithin sichtbar ist - und ggf. für Verschattung sorgt danebenliegender Gebäude ...

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.788.194 von sleupendriewer_ am 25.09.18 01:30:32

PV hat dafür ein anderes optisches Problem. Wenn man bei uns auf den Schwarzwaldhöhen steht können die Dinger ziemlich störend sein wenn es überall unten blitzt und blinkt und blendet, und je nach Sonnenstand kann es in Nachbarwohnungen reflektieren. Das sind zwar nur wenige Minuten das ganze Jahr über, aber nervig kann es trotzdem sein wenns durchs Fenster blitzt. Wenn es ganz blöd läuft wird man längere Zeit im Garten angestrahlt.
Der Schlagschatten ist ja auch nur an wenigen Tagen ähnlich lange im Haus und Garten.

[Klampar]

Schöner Auftrag von Vattenfall:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-09/4485473…

Aber man ist ja bescheiden geworden - von daher bin ich mit einem kleinen Kursminus heute schon zufrieden..

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.786.949 von sleupendriewer_ am 24.09.18 21:47:54

Zitat von sleupendriewer_: wer baut noch windmühlen bei pv modulen unter 200k€/MWp ?

In Saudi Arabien vermutlich niemand mehr. Wir leben aber in Deutschland und da werden die Tage, wie man jetzt schon erkennen kann, bekanntlich im Herbst und Winter kürzer.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.794.986 von Klampar am 25.09.18 17:21:23

Moin, das ist wirklich ein schöner Folge-Auftrag für Nordex in den Niederlanden !

118 MW mit N117/3600 Turbinen !

Wurde auch Zeit, dass mal wieder was aus Europa gemeldet wird.

Starkes Auftragsvolumen im September !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.797.953 von markleb79 am 25.09.18 21:58:37

Richtig, außerdem gibt es vor allem im Herbst meistens mehr Wind !
Der erste Herbststurm war ja auch schon da !

Die Solar-Freunde, wie Sleupendriewer, hatten in diesem Jahrhundert-Sommer mal gut lachen.

Das wird aber bestimmt in den nächsten Jahren wieder anders werden.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.797.953 von markleb79 am 25.09.18 21:58:37

wir reden hier von mitteleuropa - südeuropa ist schon gar nicht mehr die frage - in spanien schlägt pv wind ganz klar - wie zu sehen warim letzten jahr - und da waren die pv-asp noch 50% höher ...

die frage ist ganz einfach - was ist die günstigste gestehungsform - und solange im sommer zum mittagspeak PV nicht alles andere kontinuierlich aus dem Netz drückt und alle PSW und SPeicher (zukünftig einige TWh an stationärem Batteriespeicher - allein 40mio fahrzeuge haben 2-4TWh) ist kein Grund vorhanden den Ausbau zu stoppen ...

dass es zeiten gibt in denen biogasanlagen / G&D-blöcke einspringen - oder das es ein bestimmtes windkontingent gibt - 10000 anlagen mit 4-5MW onshore und 2000 anlagen offshore mit 10-15/20MW perspektivisch - ist nicht von der hand zu weisen - aber bei 25 jahren betriebsdauer im schnitt reden wir hier nur noch von max 100 anlagen offshore pro jahr und 400 anlagen onshore (also bei letzterem stagnation bei ca. 2GW zubau per anno - was bei 500-700k€/MW dann 1.xmrd € umsatz pro jahr sind - also bei 10% marktanteil 100mio oder so ...)

am ende fiskal ein markteinbruch in mitteleuropa - südlich davon klappt eigentlich alles weg ...

was die reflektionen angeht - gutes AR-coating sollte das eigentlich verhindern - sind ja sonst effizienzverluste ...
AR-coating kann natürlich bei entsprechendem Einfallwinkel suboptimal sein - aber günstige Tracker (zumindest 1D) werden ja zunehmend Stand der Technik - nicht zuletzt gestützt durch zunehmende Effizienz und damit steigende Modulleistung - sprich Leistung pro Tracker - wir nähern uns ja bei bifazialen MONO-PERC 72-ern 500W - also mehr als einer Verdopplung gegenüber Modulen die bisher im Bereich 2xxW lagen - da nivellieren sich die Trackerkosten ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.807.295 von sleupendriewer_ am 26.09.18 20:28:48

mit einem tracker sollten dann jedenfalls die ungünstigen Einfallswinkel für erhöhte Reflexion nicht mehr auftreten ...

[Durando]

Nordex hat die IEC-Zertifizierung für die N149 erhalten:

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Klampar]

Vestas wird abgestuft, Nordex fällt?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.778 von Klampar am 01.10.18 13:31:12

Zitat von Klampar: Vestas wird abgestuft, Nordex fällt?

Nee.

https://boerse.ard.de/marktberichte/anleger-freuen-sich-uebe…

Siemens Gamesa rechnet 2019 mit anhaltendem Preisdruck

Der deutsch-spanische Windanlagenbauer Siemens Gamesa rechnet vorerst mit einem weiter hohen Preisdruck für Turbinen auf dem Land. "In den vergangenen 12 bis 18 Monaten haben die Preise im Onshore-Geschäft um rund 15 Prozent nachgegeben", sagte Konzernchef Markus Tacke der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". "Das ist deutlich mehr als die 3 bis 5 Prozent, die wir in der Branche in früheren Jahren gesehen haben. Mittel- und langfristig wird sich dieses Niveau wieder einstellen, voraussichtlich aber noch nicht 2019."

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.778 von Klampar am 01.10.18 13:31:12

Schon merkwürdig, die letzten Großaufträge werden mal wieder ignoriert...

[david_55]

GroKo will im Oktober Sonderausschreibungen für Wind- und Solarkraft beschließen

--> "Hier sollen je vier Gigawatt Onshore-Wind und Photovoltaik sowie ein Offshore-Windenergiebeitrag zugebaut werden"

news.guidants.com/#!Artikel?id=6467093

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.846.845 von Durando am 01.10.18 22:35:39

Zitat von Durando: Schon merkwürdig, die letzten Großaufträge werden mal wieder ignoriert...

Nein - nicht merkwürdig. Aber Du willst es ja gar nicht verstehen. Die Aktie hat ein enormes Risiko in sich, das Du nicht sehen willst. Dann musst Du eben leiden.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.848.933 von Wertefinder1 am 02.10.18 09:29:45

Ja, den Preisverfall muss man im Auge behalten. Bei Solarworld hat es an Umsätzen auch nicht gefehlt...

Den Vergleich will ich allerdings nicht ziehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.848.933 von Wertefinder1 am 02.10.18 09:29:45

Jede Aktie hat ein gewisses Risiko !

Ich werde mich nicht von irgendwelchen Finanzhaien vergraulen lassen.

Vor allem werde ich keine Nordex-Aktien mit hohen Verlusten verkaufen !

Schon gar nicht, wenn man sieht, dass sich die Auftragsbücher im September wieder ordentlich gefüllt haben.

Das bedeutet schon mal, dass der Umsatz wieder steigen wird und die Gewinnmarge wird sich mit der Zeit auch wieder erhöhen.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.846.845 von Durando am 01.10.18 22:35:39

Zitat von Durando: Schon merkwürdig, die letzten Großaufträge werden mal wieder ignoriert...

da wird nix ignoriert, da wird ganz einfach gerechnet.
Wenn man Verluste macht heißt das , mit jeder Anlage die man baut wird der Verlust größer. Ein Großauftrag bedeutet große Verluste.
Bevor man nicht sieht dass man irgendwann wieder in die Gewinnzone kommt gibt es keinen Grund zu glauben dass die noch lange existieren können.

[wok92]

Servus @,

hoffentlich bekommt die Aktie jetzt mal richtig ein auf den Sack, ist ja langsam nicht mehr auszuhalten die Träumerei von manchen User.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.849.731 von wohinistmeinGeld am 02.10.18 10:41:01

Wo steht denn geschrieben, dass Nordex mit den neuen Großaufträgen Verluste macht ???

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.850.157 von wok92 am 02.10.18 11:09:05

Zitat von wok92: Servus @,

hoffentlich bekommt die Aktie jetzt mal richtig ein auf den Sack, ist ja langsam nicht mehr auszuhalten die Träumerei von manchen User.

Nur wer noch billiger einsteigen will oder puts gekauft hat, kann so schreiben.

[lehm70]

Da ist Hopfen und Malz verloren, manche werden es nie begreifen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.849.218 von Durando am 02.10.18 09:51:51

Wie geschrieben.

Schaue Dir doch bitte General Motors an. Der Firma geht es wieder gut bzw. sie hatten tolle Jahre jetzt. Die sind in der Finanzkrise 2009 aber in die Insolvenz gegangen, quasi verstaatlicht worden und haben sich in diesem Rahmen von Kosten befreit. Man hat neue Aktien ausgegeben und ist später neu an die Börse gegangen. Die Aktionäre von vor der Finanzkrise haben aber alles verloren.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/general-motors-die-ta…

Du verstehst nicht, das es Nordex in einigen Jahren wieder blendend gehen kann - aber Du als heutiger Aktionär bist dann "auf der Strecke" geblieben und hast nichts mehr davon. Es gibt dann neue Aktionäre die sich an Nordex erfreuen.

Du bist als heutiger (!) Aktionär bist Teil der heutigen (!) Bilanz. Eigenkapitalquote 23 %, über 500 Mio. Euro Geschäftswert, über 200 Mio. Euro aktivierte Eigenleistungen, 60 Mio. Euro immaterielle Werte und über 100 Mio. aktive latente Steuern. Das alles bei ca. 750 Mio. Euro Eigenkapital und über 150 Mio. Euro Nettoverschuldung. Zudem bei der bekannten freiwilligen Kreditverlängerung zu deutlich höheren (!) Zinsen, mit der man sich Zeit gekauft hat.

Was ist, wenn diese Zeit abläuft? - Übernimmt dann Acciona die Rolle, die der US-Staat bei GM eingenommen hat?

Wenn Du nicht mit Verlust verkaufst - o.k.. Es kann ja auch gut ausgehen. Nur Nachkaufen solltest Du auf keinen Fall. Dafür musst Du Dich zum Eigenschutz emotional disziplinieren.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.417 von Wertefinder1 am 02.10.18 12:59:57

Zitat von Wertefinder1:

Wenn Du nicht mit Verlust verkaufst - o.k.. Es kann ja auch gut ausgehen. Nur Nachkaufen solltest Du auf keinen Fall. Dafür musst Du Dich zum Eigenschutz emotional disziplinieren.


Das ist halt deine Sichtweise !

Ich würde Nordex auch nicht mit GM vergleichen.

Wenn ich davon ausgehe, dass Nordex in 6 Monaten oder erst in 1 oder 2 Jahren wieder auf ca. 15€ kommt, dann wäre es natürlich nicht verkehrt, wenn ich aktuell die sehr niedrigen Kurse zum Nachkauf nutzen würde.

Das einzige was für mich gegen einen Nachkauf spricht, ist das "Klumpen-Risiko", da Nordex aktuell schon zu meinen größten Positionen gehört.

Denn eine Garantie dafür, dass der Kurs wieder, in meinen genannten Zeiträumen auf 15€ steigen wird, gibt mir natürlich auch niemand.


Es bleibt also leider herausfordernd !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.417 von Wertefinder1 am 02.10.18 12:59:57

Das ist richtig. Nachkaufen ist hier die falsche Strategie. Angesichts des starken Wettbewerbs und der mickrigen Marge ist nicht ausschließlich eine positive Sichtweise angezeigt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.807 von Durando am 02.10.18 13:39:03

Du schreibst von einer Traumwelt - denke ich.

Hast Du dir mal die Bilanz richtig angesehen? Da sind doch jetzt schon keine realen Werte mehr für die Aktionäre da.

Hast Du die Prognose für das Jahr 2018 verstanden? - 2,4 Milliarden Euro Umsatz mit einer EBITDA-Marge von 4 - 5 %. 2017 ist man bei einer EBITDA-Marge von 7,9 % +/- null rausgekommen. Im ersten Halbjahr 2018 betrug der Nettoverlust bei 4 % EBIDA-Marge 40 Mio. Euro und der Cashflow war im dreistelligen Mio.-Bereich negativ. Was heisst das für das Gesamtjahr? - Was heisst das, wenn 2019 ähnlich wird wie 2018? Was bedeutet es, wenn Vestas oder asiatische Hersteller den Preiswettbewerb forcieren?

Aber immerhin ist es nur ein Teil Deines Gesamtdepots. Du kannst ja auch 20 unterschiedliche Werte haben und da wären dann 10 % Depotgewichtung schon weit überdurchschnittlich. 10 % Totalverlust kann man auch verschmerzen. Ich habe schon mal über 50 % verloren.

[sleupendriewer_]

es ist schon interessant - im endeffekt ist die 4MW-Klasse noch nicht wirklich auf dem Markt - da läuft schon die nächste Welle :

https://www.zf.com/products/en/wind/products_51584.html

Mit 5500kN-7000kN dürfte mna bei 8-11 Umdrehungen pro min die 5-7MW Klasse einläuten ...

Für die Rotoren dürfte man im Bereich von 150(iec1-wie heutige 6MW offshore turbinen) bis 200m (iec3b mit <200W/m^2 bei 5-6MW )landen ...

Bögl hat mit 190m auch schon die nächste Generation an Hybridtürmen auf den Markt gebracht

http://www.sonnewindwaerme.de/optimierte-windkrafttuerme-fue…


Der Vorteil - die Mühlen dürften 15 - 20mio kwh pro Jahr bringen können - in D könnte die Anzahl der Anlagen von fast 30k Mühlen auf 5-10k reduziert werden ...

... das macht wohl auch Sinn - denn bei bis zu knapp unter 300m Gesamthöhe wird man wohl allein aufgrund der Abstände zu / zwischen den Mühlen deutlich weniger Mühlen aufstellen können ...

Wenn also bei Nordex ein CEO noch vor einem Jahr der Meinung war, dass die 100+mio an Entwiklungskosten für die Delta4000 nun erstmal das Ende der Fahnenstange waren - dann mag das für einen Moventas-Kunden gelten - die Kunden von ZF werden dann wohl eine weitere neue Anlagenklasse etablieren - und Nordex wird nochmal ordentlich Geld in die Hand nehmen müssen, um mitzuziehen ...

[Durando]

Es ist schon interessant, wie sich hier wieder einige zusammen verabredet haben, um ein Investment in Nordex schlecht zu reden !

Gibt es hier überhaupt noch andere User, die wie Klampar und ich hier realistisch, bzw. positiv gestimmt sind ??

[Jo1]

Kann mir jemand was zur Zinsbelastung bei Nordex sagen?

[Crowww]

Durando du solltest dir mal den Beitrag von Wertefinder1 genau durchlesen und dann dich mal realistisch mit Nordex beschäftigen, nicht einfach nur Hoffnung und durch. Das wird nix.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.860.366 von Crowww am 03.10.18 12:42:23

Zitat von Crowww: Durando du solltest dir mal den Beitrag von Wertefinder1 genau durchlesen und dann dich mal realistisch mit Nordex beschäftigen, nicht einfach nur Hoffnung und durch. Das wird nix.

Moin Crowww, du jetzt auch noch hier !?

Das passt ja zum Gesamtbild hier im Thread...

Ich kenne die Bilanz von Nordex und weiß natürlich, dass das 1. Hj. eher schlecht gelaufen ist.

Aber das sagt doch überhaupt nichts über die Zukunft aus !
Nordex hatte im September einige sehr schöne Großaufträge bekommen.

Und ich glaube schon, dass damit Gewinne erzielt werden !

Für mich ist Nordex unter 10€ jedenfalls ein klarer Kauf !


Schönen Tag der Einheit !

[Crowww]

Das klingt so abwertend. Nur wenn man nicht deiner Meinung ist, ist man kein Pascher. Ich bin hier schon ewig im Forum von Nordex unterwegs, aber eben nicht mehr investiert. Gibt auch wenig Gründe dafür. Fass vielleicht mal sn deine Nase, bevor du alle mit anderer Meinung als du hier abwertest mit deinen Verschwörungstheorien. Nordex hat derzeit einfach wenig Potential ubd viele Probleme. Weiß schon du bist sauer auf mich, wegen Baader, aber öffne mal deine Augen ..... Ich hatte Recht!

[Durando]

Da ist ja schon der nächste Großauftrag !

Der 1. GA mit dem neuesten Turbinen-Typ N149 !

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…


Kann mich nur wiederholen, Nordex hat im September ein hohes Auftragsvolumen erreicht !

[david_55]

Runaway Gap (Kurs Xetra) oder wird das GAP heute noch geschlossen und der Kurs wird über den Tag abverkauft?

Ich rechne mit der letzteren Variante.

Grüße

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.036 von david_55 am 04.10.18 09:09:04

Irgendwann werden die Auftragsbücher von Nordex so voll sein, dass es auch die Groß-Investoren merken.

Im Moment werden die guten News von Nordex leider noch ignoriert.


Wo würde, z.B., wohl der Tesla-Kurs heute stehen, wenn da die Anleger/Investoren so skeptisch wären ??

[Fruehrentner5]

Deutsche Bank sagt "Halten". Kursziel 14€ finde ich sehr optimistisch.
https://www.kapitalmarktexperten.de/2018/10/nordex-nach-hera…

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.990 von Fruehrentner5 am 04.10.18 10:52:21

Hoher Energieverbrauch Erneuerbare Energien im Aufwind

Nordex Aktie wird langfristig dank Umweltpolitik und erhöhtem Stromverbrauch weiter ansteigen. Die Auftragslage ist weiterhin positiv und spiegelt die steigende Nachfrage nach erneuerbaren Energien wieder. Gestern EU Entscheid bis 2030 soll emobilität mit 40% weniger CO2 Emissionen den Verbrennungsmotor ablösen. Derzeit ideale Einstiegskurse bei Nordex von 8,30 EUR. Großinvestoren wünschen sich zwar Einstiegskurse bei 7,10 EUR aber die wird es so schnell nicht mehr geben dank Bärenfalle. https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/deutsche-verbrauch… und https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10905141-100-proz… und https://www.zeit.de/news/2018-10/03/co2-emissionen-bei-neuwa…

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.146 von rosalot am 04.10.18 11:08:47

Na, ich hoffe auch noch auf günstigere Kurse
EMobilität wird sicher kommen, Frage ist wie, Brennstoffzelle sollte man nicht unterschätzen.

[kuli2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.146 von rosalot am 04.10.18 11:08:47

Was nützen volle Auftragsbücher, wenn sie damit kein Geld verdienen? Der erste entscheidende Schritt ist doch, unter welchen Bedingungen und zu welchem Preis von solchen Aufträgen auch was übrig bleibt, sonst gilt, je mehr Aufträge, desto mehr Verlust. Können wir also
1. irgendwann begründet mit einem Rückgang des Preisdrucks rechnen und
2. gibt es neben den Standardkosten auch Skaleneffekte, die große Aufträge effektiver machen

Ich bin nicht genug "drin" im Thema, um dazu eine fundierte Meinung zu haben.

Am Rande: Das viel Umsatz hilft, hab ich vor vielen Jahren schon mal bei Infineon geglaubt, anschließend haben sie 1 Mrd. Quartalsverliust gemeldet.

Allen Investierten viel Glück,

[kuli2002]

Ob Nordex langfristig was von vollen Auftragsbüchern hat hängt doch ausschließlich daran, ob
1. wir damit begründet rechnen können, dass der Preisdruck spätestens mittelfristig (sonst kann es für Nordex ja schon zu spät sein) soweit sinkt, dass rentable Preise durchsetzbar sind
2. große oder viele Aufträge neben den Standardkosten auch Skalierungseffekte bringen

Bin nicht "drin" im Thema und kann davon leider nix beantworten.

Am Rande: Infineon hat auch massenweise Chips unrentabel verkauft, je mehr desto schlimmer wurde es. Zum Schluss gabs einen Quartalsverlust von 1 Mrd.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.461 von kuli2002 am 04.10.18 11:41:41

Zitat von kuli2002: ... sonst gilt, je mehr Aufträge, desto mehr Verlust. ...

Das stimmt so nicht. Bzw. nur dann, wenn die Aufträge gar keinen Gemeinkostendeckungsbeitrag liefern sollten. Davon ist aber nicht auszugehen.

2017 bei einer EBITDA-Marge von 7,9 % war man bei +/- null. Bei einer erwarteten EBITDA-Marge von 4 - 5 % in 2018 ist die Spanne nicht so gross bis wieder zurück zur Gewinnschwelle. Wichtig ist hal den Cashflow positiv oder zumindest nicht stark negativ zu halten.

Aber 1 % Margenunterschied sind bei 2,4 Milliarden Euro erwarteten Umsatz auch immerhin 24 Mio. Euro. 3 % sind 72 Mio. Euro. Das haut bei dem Bilanzbild schon rein. 2020 sollte man wieder Gewinne schreiben.

[kuli2002]

@qwetefinder1
ja, danke, stimmt, ganz so "platt" wie ich es gesagt habe stimmts nicht, einen Deckungsbeitrag werden sie hoffentlich kalkulieren. bleibt das Feilschen um die Marge, (s. 1.) da ist ja jede Stelle hinterm Komma Millionen wert.

[Durando]

Also ich gehe schon davon aus, dass Nordex mit den Großaufträgen Gewinn macht.
Dazu kommen ja auch noch die oftmals langjährigen Service-Aufträge, die meistens höhere Gewinn-Margen haben !

An dem neuen Großauftrag aus Finnland sieht man übrigens, dass die neue große N149-Turbine schon im nächsten Jahr in Serie geht !

Einer von den Pessimisten hier, hatte mal behauptet, dass die N149 erst ab 2020 verkauft wird.

Die Entwicklungskosten einer neuen Windkraftanlage sind natürlich ziemlich hoch.
Wenn diese Turbine dann vielleicht etwas schneller, als geplant verkauft werden kann, ist das natürlich vorteilhaft !

Wie wahrscheinlich die Meisten mitbekommen haben, ist der Ölpreis in diesem Jahr recht kräftig gestiegen.

Auch das macht Investitionen in Windparks wieder interessanter !

[blanker_Hans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.868.292 von Durando am 04.10.18 13:14:35

@sleupe: du gehörst ja hier in letzter Zeit zu denjenigen, die der Meinung sind, dass PV in mittlerer Zukunft Wind den Stecker ziehen wird.

Wäre ein Sprung auf 150...200m Rotordurchmesser verbunden mit +2..3MW Nennleistung überhaupt ein signifkanter Schritt um gegenüber Solar konkurrenzfähig zu sein?

Ich frage mich, warum dann so viele namhafte Unternehmen weiter auf Wind setzen, wenn Solar dann doch eindeutig konkurrenzfähiger ist. Ist das irrational oder liegt das an dem regulatorischen Umfeld (keine Technologieoffenheit / Merit-Order)?

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.869.360 von blanker_Hans am 04.10.18 15:17:25

Windkraft profitiert von Serviceverträgen

Windkraft ist gegenüber Solar mit hohen Folgekosten durch Wartung der Rotoren verbunden. Die hohen Auftragseingänge lassen ein profitables Ersatzteilgeschäft in den nächsten Jahren erwarten. Chinesen könnnen zwar billiger Produzieren aber Servicedienstleistungen aus Deutscher Hand überzeugen bei der Ausschreibung daher wird wegen der Qualität&Service Nordex Windkraftanlagen bevorzugt. Im Winter ist Windkraft effektiver in der Stromerzeugung. Auch wird weniger Bodenfläche gegenüber Solarpanels benötigt. Deutsche Anlagenbauer wie Nordex haben beste Qualitäts-standards und die Hamburger verstehen Ihr Geschäft mit der Windkraft zur Stromerzeugung. Die Margen und die Aktie werden mit mehr Aufträgen weiter steigen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.869.360 von blanker_Hans am 04.10.18 15:17:25

Wie schon rosalot schrieb, im Herbst und im Winter ist die Windkraft eindeutig effizienter als die Solarenergie !

Nachts weht oft Wind, aber es scheint niemals die Sonne in der Nacht.

Es gibt natürlich auch Regionen in denen PV effektiver als Windkraft ist und umgekehrt.

Darüber wurde hier schon viel diskutiert.

Wir hatten in diesem Jahr natürlich einen Jahrhundertsommer, von dem die PV-Anlagen-Investoren bestimmt gut profitiert hatten.

Aber es ist doch ziemlich wahrscheinlich, dass die nächsten Sommer-Saisons wieder gemischtere Wetterverhältnisse bringen werden.

Klar ist natürlich auch, dass die Windenergie-Anlagen ständig verbessert werden und dadurch immer effizienter werden.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.869.966 von rosalot am 04.10.18 16:19:33

Auch wird weniger Bodenfläche gegenüber Solarpanels benötigt.

na wenn das nicht mal ein Gerücht ist. Wenn man sieht welche Schneisen kilometerweit durch den Wald getrieben werden um die Dinger aufzustellen, und das auch noch durch Naturschutzgebiete. Da hätten so manche Solars Platz.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.995 von wohinistmeinGeld am 05.10.18 00:31:48

Es ist doch ganz logisch, dass man für einen PV-Park wesentlich mehr Bodenfläche braucht, als für einen Windpark mit der gleichen Kapazität !

Auch das wurde hier im Thread schon längst diskutiert !

[Ashtari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.171 von Durando am 04.10.18 09:25:52

Zitat von Durando: Irgendwann werden die Auftragsbücher von Nordex so voll sein, dass es auch die Groß-Investoren merken.

Im Moment werden die guten News von Nordex leider noch ignoriert.


Wo würde, z.B., wohl der Tesla-Kurs heute stehen, wenn da die Anleger/Investoren so skeptisch wären ??

Naja, die Windkraft ist derzeit halt etwas am kriseln. Trotz vieler Großaufträge herrscht dort Skepsis. Faszinierend finde ich deine These, dass die Auftragsbücher IRGENDWANN voll sein werden.

Ja, dass denken sich bestimmt auch andere Investoren. Irgendwann wird Nordex ein paar nette Zahlen schreiben.. Aber watt hilfts mir als Investor wenn ich erst in 5 Jahren Gewinne realisieren kann?...
Deutsche Bank hat ein Kursziel von 14€ ausgerufen. NordLB von 12,70€ .. Haben die den Auszubildenden da würfeln lassen? - Die Daten sind übrigens von der Finanzen.net Seite.

Ich denke das die Aktie noch um den ein oder anderen Taler fallen wird ehe das hier hoch geht. Q3 Zahlen werden am 13.11 erwartet - ich denke ein Kursziel von derzeit 7,50 ist realistisch und je nachdem welche Zahlen dann veröffentlicht werden könnte es dort zur Kehrtwende kommen.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.827 von Durando am 05.10.18 11:53:42

Zitat von Durando: Es ist doch ganz logisch, dass man für einen PV-Park wesentlich mehr Bodenfläche braucht, als für einen Windpark mit der gleichen Kapazität !

Auch das wurde hier im Thread schon längst diskutiert !

Es ist insgesamt müßig über die Vorteile / Nachteile von Wind gegenüber Solar zu diskutieren. Allein anhand der unterschiedlichen Erzeugungsprofile sieht man, dass es keine entweder-oder Entscheidung ist.

Viel wichtiger für die Wirtschaftlichkeit von Nordex ist es sich im Kampf mit den großen Herstellern der Branche zu behaupten.

[AeonFluxx]

- Ölpreise wieder auf exorbitant hohen Niveau (wahrscheinlich bald aber mit Korrektur)

- vorläufige Entscheidung gegen Kohle (Hambacher Forst) wachsender Protest gegen Kohle etc. pp...

- im bisher windkraftscheuen Bayern weht bald ein kräftig grüner Wind

Wenn man jetzt nicht nur das negative raus pickt dann könnte es für die Windkraft Aktien doch auch mal etwas nach oben gehen, aber derzeit überwiegen wohl kurz bis mittelfristig weiter die Shorties. Selbst Auftragsmeldungen führen zum Abverkauf.


Siemens/Gamesa (GS Liebling) und Senvion haben dieses Jahr bereits noch mehr Feder verloren als Nordex, echt heftig die Kursverläufe. Einzig mit Vestas hat man wohl etwas geringere Kopfschmerzen.

Vielleicht wird noch weiter geprügelt oder es gibt bald mal einen Rebound, ich habe derzeit keinen Plan, aber die Rohstofffe waren vor 2-3 Jahren auch am Boden und haben sich schneller erholt als gedacht, das ist jetzt zwar ein Äpfel Birnen Vergleich, aber wer weiß war noch alles kommt. An der Brörse gibt es eh nur Schwarz/Weiß Denken. Irgendwelche politischen Entscheidungen oder ein Supergau und der Wind dreht sich schlagartig...

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.090 von AeonFluxx am 07.10.18 19:29:40

5vor12 Steigende Nachfrage nach erneuerbaren Energien

Es ist 5 vor 12: Anstieg der Nachfrage nach Windkraft wird bei Nordex in 2019 zu starken Umsatzwachstum führen. https://web.de/magazine/wissen/tiere/weltklimarat-draengt-ra…

[rosalot]

Windkraft im Aufwind dank explodierender Nachfrage bis 2021 https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10911192-anteil-e… , Aktuelles Krisenszenario bei 8 EUR zum Einstieg nutzen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.201 von rosalot am 08.10.18 11:34:02

Zitat von rosalot: Es ist 5 vor 12: Anstieg der Nachfrage nach Windkraft wird bei Nordex in 2019 zu starken Umsatzwachstum führen. https://web.de/magazine/wissen/tiere/weltklimarat-draengt-raschem-handeln-15-grad-ziel-33199636

Ich hab auch vorhin ähnliche News gelesen !

Der Klimawandel ist demnach nur noch aufzuhalten, wenn jetzt und in den nächsten Jahren Energie-politisch massiv gegen gesteuert wird !

Die Menschheit muss also langfristig wegkommen von den Treibhausgasen.

Also deutlich weniger Kohle-Kraftwerke und deutlich mehr Windkraft-Parks !

[Crowww]

Durando solche Beiträge standen früher auch in den Foren von Solarworld, Q-Cells und Conergy.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.079 von Crowww am 08.10.18 14:51:36

Ach ja ??

Willst du dich hier irgendwie profilieren ??

[lehm70]

Tja, so ist das halt.
Es gibt Leute, die Ende 2017 bei totaler Ahnungslosigkeit, ein persönliches Kursziel von 20 Euro bis Ende 2018 ausgerufen haben.
Die Entwicklung 2018 ist schon lange absehbar, 2019 wird nach Aussage von Blanco kaum besser.
Dazu die Aussagen von Siemens/Gamesa-CEO Tacke vor einer Woche, dass der Preisdruck nicht wie erhofft nachlässt und vermutlich mindestens bis Ende 2019 anhält, was die Kurse aller Hersteller auf Talfahrt geschickt hat.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4489709…

Nordex wird unter diesem anhaltenden Preisverfall am meisten leiden, in Sachen Profitabilität ist man jetzt schon abgehängt und schreibt rote Zahlen.
Die großen Hersteller dagegen haben noch Spielraum, Vestas erzielt 2018 bei 10% EBIT-Marge einen Nettogewinn von ca. 800 Mio Euro.
Es gibt also noch reichlich Spielraum, die Daumenschrauben weiter anzuziehen....die Rückkehr in die Gewinnzone rückt m.E. für Nordex in immer weitere Ferne.

[Crowww]

Wird wie bei Solarworld, man lässt doch jetzt den Fisch nicht mehr von der Angel.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.782 von Durando am 08.10.18 14:24:44

Das ist ja auch alles richtig, aber hier geht es um die Profitabilität eines einzelnen Unternehmens und nicht um die Konjunktur der Branche.

Die von anderen Usern bereits angesprochenen Beispiele aus der Solarbranche sehe ich genauso.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.898.967 von markleb79 am 08.10.18 20:44:17

Naja, einige sind hier ja wohl schon sehr pessimistisch gegenüber Nordex eingestellt...

Am 13.11. werden Q3-Zahlen von Nordex bekannt gegeben.


Hoffe mal, die werden besser ausfallen als die letzten Zahlen vom Sommer.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.720 von Durando am 08.10.18 21:52:37

Nochmal: Es hat nichts mit für oder gegen Nordex zu tun.

Nordex ist ein bedeutender Hersteller mit bedeutender Kunden- und Installationsbasis und es ist nicht die erste schwierige Unternehmensphase. Die Herstellung und Wartung von Windkraftanlagen an Land ist kein Geschäftsmodell der Vergangenheit, sondern langfristig zukunftsfähig. Irgendwie wird auch Nordex das überstehen und notfalls ggf. auch kapitalseitig restrukturiert die Zukunftschancen nach 2019 wahrnehmen.

Aber die heutigen Aktionäre sind eben an das heutige Kapital gebunden. Ist das dezimiert oder gar aufgebraucht, muss neues Kapital in das Unternehmen eingezahlt werden. Und da kann es dann andere Besitzverhältnisse geben, wenn die bisherigen Aktionäre nicht neues Geld geben wollen oder ggf. auch dürfen.

Siehe wiederum die Entwicklung von General Motors vor und nach der Insolvenz in der Finanzkrise. Oder ergänzend beim Punkt "dürfen" SKW Stahl-Metallurgie.

Mit (viel) Pech ergeht es Dir bei Nordex ähnlich. Solange Du hier aber nur 5 oder 10 % Deines Depots riskiert und die anderen Werte risikoärmer sind, wird das ja nicht soo schlimm sein

[lehm70]

Nordex Group erneut mit starkem Auftragseingang: Abschluss des dritten Quartals mit 974 Megawatt

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4496978…

[david_55]

Moin zusammen,

mit so einem hohen AE in Q3 hatte ich nicht gerechnet. Ich hatte mit 550 - 650 MW gerechnet, aufbauend auf den gemeldeten Aufträgen.

Gut wäre es wenn man mehr zu den Aufträgen in Nordamerika etwas erfährt... die hatte ich so nicht auf dem Schirm.

Das sollte nun etwas Luft für die Longies schaffen - wie immer wird in den Tagen vor der AE Meldung stark abverkauft ;-)

Grüße

[lehm70]

Entscheidend ist der Auftragseingang in Euro.

Früher wurde das von Nordex angegeben, seit einigen Quartalen nicht mehr.
MW werden den Markt nicht beruhigen.

Fakt ist, dass von Q1-Q3 2017, bei richtig schwachem AE, im Schnitt fast 0,95 Mio je MW erzielt wurden.
Von Q4 2017 - Q2 2018 ist der AE sehr stark angestiegen, die Preise im Schnitt aber ca. 20%! kolabiert.

Jetzt die Preisfrage - welche Aufträge wurden zum großen Teil im ersten Halbjahr 2018 abgearbeitet?
Das Ergebnis ist bekannt, 4% EBITDA-Marge.

Was bedeutet der Preissturz beim AE ab Q4 für die zukünftige Marge trotz zu erwartendem Umsatzwachstum?

Meine Erwartung für 2019: Trotz steigender Umsätze bleibt die Marge desaströs.

[lehm70]

Das erklärt dann auch, dass Nordex im zweiten Halbjahr trotz mindestens 50% mehr Umsatz als in H1, keine signifikante Verbesserung der EBITDA-Marge erwartet.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.560 von lehm70 am 10.10.18 08:43:04

Zitat von lehm70: Entscheidend ist der Auftragseingang in Euro.

Früher wurde das von Nordex angegeben, seit einigen Quartalen nicht mehr.

Damit meine ich natürlich nur die Vorabveröffentlichungen, in den Quartalsberichten ist der AE in € natürlich aufgeführt.

[Origineller_Name]

Es ist ja schon schlimm genug, daß viele Forenschreiber, die ja mit Aktien Geld verdienen wollen, wozu Grundkenntnisse in Mathematik eigentlich unabdingbar sind, um Bilanzen u.ä. zu analysieren, nicht in der Lage sind, Zahlenverhältnisse korrekt zu verstehen oder wiederzugeben - mittlerweile sind nicht einmal mehr die Firmen in der Lage dazu:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10917339-dgap-new…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10917339-dgap-new…

Zitat: "Die Nordex Group hat ihr drittes Quartal 2018 mit einem Auftragseingang in Höhe von 974 Megawatt (MW) abgeschlossen. Im Vergleich zum Vorjahr stieg das Volumen der fest vereinbarten Neuaufträge fast um ein Fünffaches (Q3/2017: 203,4 MW)."

Wäre das Volumen "fast um ein Fünffaches" gestiegen, hätte es um rund 1.000 MW steigen müssen. Es ist aber nur um rund 800 MW gestiegen, also auf ein knappes Fünffaches.

So wie der Satz da steht, ist er eigentlich eine teilweise Irreführung der Anleger. Die Zahlen mögen stimmen, die Aussage ist falsch.

[Crowww]

Es ist und bleibt ja dennoch eine gute Nachricht. Viel wichtiger ist doch wohl wie viel hängen bleibt, die Marge.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.938 von Crowww am 10.10.18 09:27:38

Die große Menge sorgt aber auch für Wartungsaufträge, an denen verdient wird. Das sorgt für einen kontinuierlichen Cashflow.

[Klampar]

PS: Wir haben derzeit eine depressive Marktphase, da wird alles negativ gedeutet. Heute könnten die Gewinne auch wieder völlig flöten gehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.233 von david_55 am 10.10.18 08:14:55

Da hat Nordex wirklich einen überraschend hohen Auftragseingang (974 MW !) für das 3. Quartal gemeldet !!

Ich bin erstaunt !

Genau, die Nordamerika-Aufträge sind vorher anscheinend noch nicht gemeldet worden ?

Hoffen wir mal auf einen deutlich steigenden Kurs !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.298 von Klampar am 10.10.18 09:56:46

Hoffen wir mal, dass Nordex die Gewinn-Marge steigern kann.

Auf jeden Fall wird Nordex mit diesem starken Auftragseingang den Umsatz wieder erhöhen.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.592 von Durando am 10.10.18 10:18:30

Ich wäre schon froh, wenn sie die Marge halten können..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.945 von Klampar am 10.10.18 12:09:16

Zitat von Klampar: Ich wäre schon froh, wenn sie die Marge halten können..

Eine höhere Netto-Marge wäre natürlich schon anstrebenswert !

Man sieht leider wieder, dass die heutigen Kursgewinne schon wieder abverkauft worden sind.

Trotzdem sehen wir bisher in diesem Jahr einen sehr starken Auftrags-Zuwachs bei Nordex !

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.334 von Klampar am 10.10.18 09:59:16

Zitat von Klampar: PS: Wir haben derzeit eine depressive Marktphase, da wird alles negativ gedeutet. Heute könnten die Gewinne auch wieder völlig flöten gehen.

Hab ich es doch geahnt..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.444 von Klampar am 10.10.18 15:49:36

Tja, hast leider Recht gehabt...

Der DAX gibt heute auch wieder deutlich nach !

Wir sehen gerade leider wieder eine schwierige Marktphase !

[matjung]

Ich wäre schon damit zufrieden, wenn sich das Rot in 2018/2019 in Grenzen hält.
Die Jahre 2020+ werden für Kursanstiege relevant sein.

[Crowww]

Für das Umfeld hält sich Nordex wacker.

[lehm70]

Von Vestas kommen in Sachen Preisverfall aktuell andere Töne als zuletzt von Siemens/Gamesa:

Die Windkraftindustrie war in den letzten Jahren einem sehr hohen Preisdruck ausgesetzt, aber jetzt verspricht Vestas erneut, dass sich die Preise stabilisieren. Das schreibt die Jyske Bank, die mit dem Vestas-Management vor dem Jahresabschluss für das dritte Quartal gesprochen hat. „Sie bestätigen unsere Ansicht, dass das Schlimmste in Bezug auf den starken Rückgang der Preise vorbei ist. Die Preise sind momentan stabil und es gibt wenig Hinweise auf einen erhöhten Preisdruck, schreibt der Jyske Bank-Analyst Janne Vincent Kjær“ in einem Assay.

https://energiwatch.dk/Energinyt/Renewables/article10929190.…


In den Kursen der Hersteller wird aber momentan die Erwartung von Siemens/Gamesa-CEO Tacke eingepreist.

Siemens Gamesa in den letzten 6 Wochen mit fast 40% Minus!
Vestas -15%
Senvion -25%
Nordex -15%

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.099 von lehm70 am 11.10.18 09:24:34

Ich denke, das spielt in den nächsten Wochen ohnehin keine Rolle. Der US-Markt ist leider ins Wackeln gekommen und ich fürchte, es wird auf breiter Fron bergab gehen..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.231 von Klampar am 11.10.18 09:33:04

Zitat von Klampar: Ich denke, das spielt in den nächsten Wochen ohnehin keine Rolle. Der US-Markt ist leider ins Wackeln gekommen und ich fürchte, es wird auf breiter Fron bergab gehen..

Also mir hat der Tag gestern schon gereicht...

Ich hoffe, dass sich die Situation möglichst schnell wieder stabilisiert.

Trump beschwert sich immerhin schon über die Zinserhöhungen der FED.
Aber er sollte mal lieber seine Handels-Streitereien beenden.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.495 von Durando am 11.10.18 09:45:42

Windkraftbranche im Aufwind

Politik und Autoindustrie vereint für E-Mobilität und Smarthome. RWE und EON mit Ihren Kohlekraftwerken am Abgrund. Innenstädte Nachts Taghell erleuchtet. Die Zukunft gehört der Wind- u. Sonnenenergie dessen Ausbau ab 2019 staatlich gefördert wird. Wochenchart Nordex Kurs stabil bei 7,90 EUR und will auf 8,50 EUR steigen auch Dank in Deutschland weltweit größten errichteten Wasserstoff Elektrolyseanlagen um den erzeugten Strom durch erneuerbare Energien zu speichern wird auch von der Politik gefördert https://www.springerprofessional.de/erneuerbare-energien/wel… . Nachfrage aus Amerika ist überraschend gestiegen und da gibt es noch viel Freiraum für zukünftige Windkrafträder. Nordex verdient bei Afterservice mit langfristigen Wartungsverträgen. Ist wie stabile Mieteinahmen und das stabilisiert den Aktienkurs bereits und jede neue positive Nachricht wird den Kurs nach oben schnellen lassen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.936.884 von rosalot am 11.10.18 22:02:31

sorry - aber wenn ich für 3-5cent/kwh solarstrom privat oder in der firma selbst erzeugen kann - und damit mein zu >90% der zeit stehendes elektroauto laden kann - und jede schnellladesäule letztlich einen batteriespeicher erhält, damit die netzlasten nicht exorbitant werden - somit kann man eigentlich auch gleich im umfeld - sofern sich die schnelladesäule an einer fernstrasse /autobahn befindet - einen solarpark bauen - wozu braucht man da noch wind ?

[riverstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.631 von sleupendriewer_ am 11.10.18 23:09:42

Ganz einfach...

Weil du mit dem Solarstrom und auch den derzeit vorhandenen Batteriekapazitäten niemals den erforderlich Bedarf abdecken kannst.
Beim Verhältnis stimme ich dir zu - das sollte Solar auf jeden Fall stärker sein, aber niemals die einziger Art der Abdeckung....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.954 von riverstone am 12.10.18 08:34:10

Keine Ahnung warum der sleupendriewer seit diesem Jahr auf einmal PV so toll findet !?

Okay, wir hatten einen Jahrhundertsommer u. jetzt auch noch einen schönen goldenen Oktober.

Aber ich denke ab spätestens November kommen wieder die trüberen Tage, an denen selten die Sonne scheint.

Und der Wind wird bestimmt bald wieder stärker wehen.

Die Auftragslage spricht für Nordex !

[rosalot]

!

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.566 von rosalot am 12.10.18 09:26:32

Na gut, von Offshore-Windparks hat Nordex leider nichts, da Nordex ja nur Onshore-Turbinen herstellt.

Trotzdem ist es natürlich schön, dass auch Offshore sehr viel sauberer Strom produziert wird !

Davon profitieren dann Konzerne wie Siemens/Gamesa oder GE.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.169 von Durando am 12.10.18 10:22:39

Zitat von Durando: Davon profitieren dann Konzerne wie Siemens/Gamesa oder GE.

Siemens/Gamesa und Vestas dominieren den Offshore-Markt in Europa, auch Senvion ist Offshore tätig.
Eigentlich profitieren also fast alle.
Nordex ist nur Zuschauer.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.925.106 von Crowww am 11.10.18 08:19:39

Ich weiß nicht was Sie da sehen... Nordex zeigt seit Jahren und auch in den vergangenen Tagen eine klare relative Schwäche.

Nächste Ziel ~7 Euro

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.793 von david_55 am 12.10.18 11:13:58

Ich glaube er meinte das gestern in Relation zum Gesamtmarkt !?


Dein nächstes Kursziel für Nordex lautet also ca. 7€ ?


Kann kurzfristig passieren, da wir da ja aktuell sowieso schon in der Nähe rumdümpeln...


Ich bleib investiert, denke es wird bald wieder aufwärts gehen.

[rosalot]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Aussagen bitte belegen bzw. als eigene Meinung kenntlich machen, kann fälschlicherweise als Zitat aus dem angegebenen Link verstanden werden, Danke.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.054 von Durando am 12.10.18 11:33:35

Windkraft im Aufwind

Der Anteil an Windkraftanlagen wird überproportional bis zum Jahr 2030 steigen https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10926246-iea-wach…

[rosalot]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne direkten Link zu den Tatsachenbehauptungen, bitte geben Sie die korrekte URL an

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.192 von rosalot am 14.10.18 19:55:20

Soll man eigentlich glauben, dass dieser Schwachsinn auf der verlinkten Seite zu finden ist?

Das sind keine Zitate aus dem angegebenen Link, sondern irgendwelche Fantastereien vom Schreiberling!

[rosalot]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne direkten Link zu den Tatsachenbehauptungen, bitte geben Sie die korrekte URL an

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.959.963 von rosalot am 15.10.18 11:14:41

Das ist eine ganz gute Zusammenfassung von den neuesten Meldungen zum Thema.

Es wäre echt gut, wenn Trump seine bisherige Meinung zum Klimawandel ändern würde.

Zur E-Mobilität: Neben Tesla ist BMW zur Zeit ein führender E-Fahrzeughersteller !

Porsche baut zwar viele Hybrid-Fahrzeuge, aber rein elektrisch ist mir das neu ?

Klar ist aber, dass eigentlich alle großen Auto-Hersteller immer mehr Hybrid- und E-Modelle anbieten werden.

Im nächsten Jahr geht die N149 in die Serienproduktion !

Das sollte Nordex 2019/2020 einen zusätzlichen Schub geben.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.491 von Durando am 15.10.18 12:18:44

2.5% Landfläche für gesunde Umwelt

Es wird Zeit das die grünen an die Macht kommen. Nur 2.5% Landfläche in Deutschland benötigt für Ruhig Schlafen und gesunde Luft zum Atmen https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10931316-wwf-stud… Die Öl und Kohlelobby übt noch zu viel Macht auf Politiker aus https://www.focus.de/politik/ausland/handel-trump-eu-wurde-g… Der Klimawandel ist da und es wird immer noch Diskutiert und nicht flächendeckend den Ausbau von Solar- und Windkraftanlagen gefördert obwohl die Steuereinahmen sprudeln. Solange die Politik und die Wirtschaft nicht Umweltbewusst handelt wird Nordex nicht aus den roten Zahlen kommen. Warten wir in zwei Wochen die Landtagswahlen in Hessen und den dritten Quartalsbericht von Nordex ab erst dann gibt es Gewissheit ob Long oder Short Investment bei Nordex langfristig zum Erfolg führt. Der steigende Ölpreis wirkt negativ auf die Marge das sehe ich als größtes Risiko bei Nordex das bei den Aktionären nichts vom Gewinn übrig bleibt.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.967.718 von rosalot am 16.10.18 09:22:22

Zitat von rosalot:

Der steigende Ölpreis wirkt negativ auf die Marge das sehe ich als größtes Risiko bei Nordex das bei den Aktionären nichts vom Gewinn übrig bleibt.


Ich weiß jetzt nicht inwieweit sich der Ölpreis auf die Marge von Nordex auswirkt !?

Die Transportkosten werden durch einen steigenden Ölpreis zwar erhöht, aber das könnte Nordex auch an die Kunden weitergeben.
Die Rohstoffkosten u. Produktionskosten werden auch etwas steigen, aber das dürfte wohl kein entscheidender Faktor sein ?

Dafür werden Windpark-Investments interessanter bei einem hohen Ölpreis !

Außerdem wird der Ölpreis wahrscheinlich nicht ständig weiter steigen.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.951 von Durando am 16.10.18 11:03:16

Wind dreht Kunjunktur kühlt stark ab

Und jetzt kommt noch ein schlechter ZEW Konjunkturindex auf 70 Punkte als Sahnehäubchen obendrauf. Die Bundesregierung ist im Sparmodus daher werden auch die Stromnetzte unzureichend erneuert und ausgebaut. https://www.zew.de/de/presse/pressearchiv/erhebliche-verschl… . Keine Ahnung wie sich der US Handelskonflikt mit China und EU und der Brexit auf Nordex Projekte zukünftig auswirkt.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.269 von rosalot am 16.10.18 11:30:39

Autokonzerne fordern Netzausbau für emobilität

E-Mobilität mit Erzeugung durch Atom- und Kohlekraftwerke nicht Umweltfreundlich. Gewinnwarnungen der Automobilkonzerne überschlagen sich heute. Ausbau der Stromnetze und erneuerbaren Energien gefordert aber ohne Regierungswechsel wird das nichts werden. Im November wird es Spannend werden.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.560 von rosalot am 16.10.18 11:53:28

Beschleunigter Ausbau der Stromnetze gefordert

Altmaier fordert heute beschleunigten Ausbau der Stromnetze für Windkraftanlagen. Laut Bundesnetzagentur sind von erforderlichen 7700 Kilometern derzeit 1750 Kilometer genehmigt und bisher nur 950 realisiert worden. Erste Entscheidung im Dezember 2018 geplant. Nordex könnte davon 2019 profitieren. http://www.finanztreff.de/news/altmaier-legt-entwurf-fuer-be…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.560 von rosalot am 16.10.18 11:53:28

Das ist klar, mehr erneuerbaren Energien erfordern auch mehr Stromleitungen.

Genauso wie die E-Fahrzeuge ein neues E-Zapfsäulennetz benötigen.

E-Autos brauchen natürlich Ladestationen, die mit sauberer Energie versorgt werden.

Das wurde hier auch schon öfters besprochen.

Hr. Altmaier will das jetzt auch forcieren.

[Klampar]

Ich rechne bei Nordex mit einer Verdoppelung innerhalb der nächsten 18 Monate.
Der Weg dahin wird alledings steinig und geht auf und ab..

[sleupendriewer_]

tja jungs - da gibt es doch glatt eine studie die sagt - je mehr pv errichtet wird - desto weniger landfläche wird in D für eine 100% reg energie versorgung benötigt :

https://www.pv-magazine.com/2018/10/17/wwf-says-2-of-germany…

und die soft restricted areas würden weniger in anspruch genommen werden, wenn onshore wind etwas weniger ausgebaut wird ...

[sleupendriewer_]

witzig ist :

bei onshore wind würde wie bisher ein zubau von 1000 aktuellen mühlen (wir reden dann hier von 4.xMW) reichen, um das ausbauziel über die nächsten 20 jahre - bis 2038 (also wenn der kohleausstieg vollzogen worden sein soll) - zu erreichen ...

sprich : wirklich zuwachs ist da vielleicht leistungsmässig zu sehen - aber bei umsatz (wegen der asp bei pv) und bzgl. produktionsauslastung wohl kaum - stagnation ...

offshore wären die 51GW bis 2038 mit 3000 12-16MW mühlen wohl gut machbar - wenn man noch ein paar 8-10MW mühlen hinzunimmt - bis die nächste klasse ab 2021 kommt - dann reden wir von vielleicht 200 mühlen pro jahr - das produziert siemens alleine in cuxhaven in der ersten ausbaustufe - oder wäre eine grundlast für siemens/vestas/senvion/ge von 60-80 anlagen pro jahr ...

330GW PV würde 16GW per anno bedeuten - oder 3mrd € an cashflow richtung china, die den deutschen aushandelsüberschuss marginal ausgleichen - und in guter relation zu den ausgaben für onshore wind und offshore wind (fast gleich hoch in allen drei bereichen)
... lieferbar wäre das nach 531 wohl auch ...

also alles durchaus realisitsch - für eine umsetzung in den nächsten 20 jahren - aligned mit 65+% reg-energie in 2030 und einem kohleausstieg bis 2038 ...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.514 von Klampar am 17.10.18 15:11:37

Zitat von Klampar: Ich rechne bei Nordex mit einer Verdoppelung innerhalb der nächsten 18 Monate.
Der Weg dahin wird alledings steinig und geht auf und ab..

Moin, also rechnest du mit einem Kursziel von ca. 16,xx€ für Nordex in den nächsten 18 Monaten.

Für mich hört sich das realistisch an, auch wenn ich mir dieses Kursziel schon etwas früher wünschen würde.

16€ innerhalb von 12 Monaten !?

Hoffe aber auch weiterhin, dass bald die Herbst-Rally, bzw. Jahresend-Rally beginnt !

[sleupendriewer_]

Jetzt schafft es Wind in D nicht mal mehr genug Projekte in die Ausschreibungen zu bringen :

https://www.windpowermonthly.com/article/1496669/german-wind…

Die Preise steigen - aber genau das - und das unzureichende Standortangebot sprechen klar für technologieoffene Ausschreibungen ...

Die gewinnt PV problemlos - bei gegebenen Flächenangebot - mit Geboten die 30-50% unter denen von Wind in dieser Auktion liegen dürften ...

[sleupendriewer_]

... und noch eines ist klar :

So braucht auch keiner in der Windbranche nach Sonderausschreibungen schreien ...

... denn wenn das Standortangebot nicht da ist - dann braucht man auch keine Ausschreibungen ...

-> für Nordex heisst das am Ende - der Umsatz bricht nicht nur ein weil es keine Sonderausschreibungen gibt - sondern weil nicht mal die normalen Ausschreibungen nur zu 60-70% genutzt werden - und der Kampf um die Restkontigente zwischen den Herstellern wohl die Preise drücken dürfte ...

... wenn der Exit über technologieoffene Ausschreibungen gezogen wird, dann fallen wohl noch einige der hochpreisigen Projekte raus - und am Ende gibt es nur noch sehr wenige margenschwache Projekte ...

sieht scheisse aus ...

[sleupendriewer_]

da haben wir es auch schon :

https://www.pv-magazine.com/2018/10/19/germanys-auction-for-…

solar hat in der parallelen ausschreibung deutlich günstiger als wind abgeschnitten - und der tender war oversubscribed - also keine der probleme von wind - hier wäre eine sonderausschreibung sinnvoll ...

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.006.511 von sleupendriewer_ am 19.10.18 18:30:17

Nordex Windkraft voraus

Nordex ist viel günstiger im Preis pro Aktie als Solaraktien und profitiert von steigender Auftragslage überproportional. Solarpanels müssen nach Lebensdauer teuer entsorgt werden und bei Windkraftanlagen nur die Generatoren und Rotorblätter getauscht werden also wird es auch immer Entscheidungen für Windkraft und gegen Photovoltaik Anlagen geben.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.619 von rosalot am 21.10.18 07:33:46

soso - also eine jinko hat noch eine marketcap von 300mio € ...

bisher machen die immer noch ordentliche gewinne und ca. 3mrd umsatz ...

wenn nordex 300mio marketcap erreicht hat und keine verluste mehr schreibt - und wieder 3mrd umsatz erreichen sollte (dazu müssen sie dann aber 5 GW absetzen - haben sie noch nie geschafft und wären ca. 15% weltmarktanteil ex china - hatten sie auch noch nie ....) dann können wir ja mal weiter reden ...

300mio markecap wäre übrigens ein kurs von 3€.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.619 von rosalot am 21.10.18 07:33:46

glas besteht aus silizium ...

zellen bestehen aus silizium ...

der frame besteht aus aluminium - wenn man nicht glas/glas module hat ...

also was muss denn bitte an einem solarpanel teuer entsorgt werden - das ist im endeffekt wie eine glasflasche (mit etikett) zu entsorgen ...

ein problem ist allerdings die entworgung von rotorblättern aus glasfaser - da würde ich gerne mal wissen - wo da einer ein recycling-konzept hat - ich kenne keines ...

[david_55]

Noch nie so einen Unsinn gelesenen... Solarzellen bestehen nur aus Silizium und was ist mit Blei und Cadmium?

Gibt hier eine Studie zu:

https://www.welt.de/wirtschaft/article176294243/Studie-Umwel…

Weitergehend teile ich die Meinung der Verbände für eine erfolgreiche Energiewende:

Die Bundesverbände der Wind- und Solarenergie hatten in einer gemeinsamen Pressemitteilung die technologieunabhängige gemeinsame Ausschreibung als gescheitert bezeichnet. Eine erfolgreiche Umsetzung der Energiewende erfordere einen Ausbau sowohl von Solar- wie auch von Windenergie. Gemeinsame Ausschreibungen seien dafür ungeeignet und würden von den beiden Verbänden weiter abgelehnt.

Tatsächlich liefern Solar- und Windenergieanlagen tendenziell zu unterschiedlichen Zeiten Strom. Windenergie fällt besonders viel in den windreichen Herbst- und Wintermonaten an, wenn die Sonneneinstrahlung schwach ist. Die Solarstromproduktion erreicht ihr Maximum gewöhnlich zwischen Mai und August.

https://www.heise.de/tp/news/Solarenergie-sticht-Windkraft-a…

Um die Posts von Sleupe einordnen zu können muss man wissen, dass dieser sich ordentlich bei Jinko verspekuliert hat...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.015.755 von david_55 am 21.10.18 21:01:29

blei ist nach rohs gar nicht zulässig ... wohl die letzten 2 jahrzehnte verschlafen ...

cadmium findet sich höchstens in cdte dünnschicht modulen von first solar - sonst produziert die niemand und ausserhalb amerikanischer utility-projekte nutzt die auch niemand ...

in si-basierten zellen kommt jedenfalls kein cadmium vor - wer sowas behauptet hat wohl nicht verstanden was tiefe störstellen in einer kristallinen si-zelle verursachen würden - einfach mal eine grundlagenvorlesung halbleiter an der uni besuchen !!!

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.015.755 von david_55 am 21.10.18 21:01:29

die ablehnung technologieoffender ausschreibungen kommt wohl in erster linie aus der ecke des bundesverbandes wind ...

... solar hat da wohl kein problem - nachdem das MIP im september abgeschafft wurde ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.015.755 von david_55 am 21.10.18 21:01:29

habe ich mich verspekuliert ? du wiesst mehr über mich als ich selber - interessant ...

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.619 von rosalot am 21.10.18 07:33:46

Vorab nochmal der Hinweis, dass Solar und Wind nicht in Konkurrenz zueinander stehen sondern höchstens gemeinsam gegen konventionelle Kraftwerke anzukämpfen haben.

Ihre Vermutungen über die Entsorgungskosten sind aber grundlegend falsch, sodass ich dazu antworten muss.

1. haben PV Anlagen keinen mechanischen Verschleiß und halten durchaus 30 Jahre und länger.

2. Der Betreiber eine PV Anlage hat mit dem Kauf der Module auch deren Entsorgung bereits bezahlt, da dies Aufgabe der Hersteller ist: https://www.photovoltaik.org/news/produkte/photovoltaik-recy…

3. Bei einer Windkraftanlage "nur" den Generator und die Rotorblätter zu tauschen bedeutet eine Großbaustelle zu errichten und mit schwerstem Gerät aufzufahren.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.024.161 von markleb79 am 22.10.18 21:07:28

30 Jahre Solarzellen?
Dir ist aber schon klar das nach 20-25 Jahren bereits bis zu 20% weniger Strom geliefert wird? Und das nur durch die Alterung, dazu kommen noch Verluste durch Schichten die sich im Laufe der Jahre darauf ansammeln. Und es ist nicht damit getan mal kurz mit dem Lappen drüber. Über die Monate mit Schnee darauf braucht man ja mal gar nicht reden.

Das mit den 30 Jahren PV ist dasselbe Märchen wie die realistischen Reichweiten der Fahrzeug Akkus nach 1000 Ladungen.

[lehm70]

Die Nordex Group gewinnt Aufträge über 25 N149-Turbinen in Finnland

OX2 bestellt 107,4 MW für vier Projekte

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.026.762 von lehm70 am 23.10.18 09:19:05

Interessiert das irgendwen? Die Trendfolgeprogramme werden die Aktie nochmal halbieren, wenn der DAX unter 10.000 Punkte geht, wovon ich mitlerweile ausgehe..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.532 von Klampar am 23.10.18 11:35:19

Der neue Großauftrag aus Finnland ist natürlich sehr interessant !

107 MW sind wieder mit den neuen, großen N149 Anlagen bestellt worden.

Dazu wurde Nordex mit einem sehr langjährigen Premium-Servicevertrag beauftragt.

Und ich finde es schon spannend, dass anscheinend IKEA der Investor ist !

[AeonFluxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.532 von Klampar am 23.10.18 11:35:19

Zitat von Klampar: Interessiert das irgendwen? Die Trendfolgeprogramme werden die Aktie nochmal halbieren, wenn der DAX unter 10.000 Punkte geht, wovon ich mitlerweile ausgehe..

Na dann mal viel Spaß mit der FDH Diät...

Wenn der der Gesamtmarkt schei$$e lief war Nordex komischerweise immer grün, wahrscheinlich weil die Zocker anderweitig beschäftigt sind.

[Durando]

Hier mal ein ganz interessanter kleiner Bericht von H. Steffen über Nordex:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10953787-nordex-v…

[Durando]

Das ist schon ein besonders großer Service-Verlängerungs-Auftrag !

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10954396-dgap-new…

Zeigt, dass Falck Renewables weiterhin sehr zufrieden mit Nordex ist.

[david_55]

Saubere Bullenfalle und direkt wieder unter dem Widerstand bei ~8,35€.

[lehm70]

GE meldet Zahlen und spricht von weiter anhaltendem Preisdruck - die Marge sinkt in Q3 im Vergleich zum Vorjahresquartal von 8,7% auf 2,1%!

Orders of $2.9 billion were down 3%. Revenues of $2.9 billion were up 15%, with onshore wind equipment sales up 37%. Segment profit of $60 million was down 72%, mainly driven by continued pricing challenges in the market and lower repower volume.

https://www.ge.com/investor-relations/events-reports
( Seite 2 )

[Snookie208]

GE hat momentan glaube ich andere Sorgen

[lehm70]

GE hat vielleicht mehr Sorgen als die Wind-Division, klar ist jetzt aber, dass die Preise Onshore weiter nachgeben und die Margen dahinschmelzen.
In den Kursen der anderen Hersteller wird das direkt eingepreist

Shares of Europe’s major wind turbine makers fell after General Electric Co. in the U.S. said orders and profitability slumped at its unit in that business.
“If you look at the timing, they were all hit right after GE’s results,” said James Evans, a clean energy analyst at Bloomberg Intelligence. “This is rising evidence of declining profitability in their sector.”
https://www.renewableenergyworld.com/articles/2018/10/vestas…


Nordex, in Sachen Profitibilität ohnehin schon komplett abgehängt, wird ein weiterer Preisverfall m.E. am härtesten treffen....EBIT-Marge schon heute negativ.
Bin gespannt, wie sich Nordex im November zu den weiter fallenden Preisen äußert, ich erwarte nichts Gutes.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.066.695 von david_55 am 26.10.18 16:21:14

Zitat von david_55: Saubere Bullenfalle und direkt wieder unter dem Widerstand bei ~8,35€.

Dafür geht's heute endlich mal wieder ein Stück aufwärts.

[Durando]

Endlich mal wieder ein größerer Auftrag aus Deutschland !

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10977260-dgap-new…

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.824 von Durando am 01.11.18 12:05:32

+6% zwischenzeitlich sind aber etwas übertrieben wegen 47MW.. Soll uns recht sein..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.679 von Klampar am 01.11.18 13:34:57

Es sind immerhin 57 MW aus Mecklenburg Vorpommern !

Das heutige Kursplus ist leider auch schon wieder weniger geworden...

Naja, man darf von einem Tag halt nicht zu viel erwarten.

Da ich sowieso mittel- bis langfristig investiert bin, ist das auch relativ egal.

Da gilt dann z. B.: 20 Tage, jeweils +1% sind besser als 2 Tage mit jeweils +6% !

[captnlucky]

hoffentlich werden diese Schmeissfliegen von Hedgefonds mal gegrillt,das wär zu schön um war zu sein.....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.126.255 von captnlucky am 02.11.18 18:10:05

Morgen wird es spannend !

[lehm70]

Die Zahlen kommen nicht morgen sondern erst in 8 Tagen am 13.11.

Oder was wird morgen Deiner Meinung nach spannend?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.902 von lehm70 am 05.11.18 16:38:04

Zitat von lehm70: Die Zahlen kommen nicht morgen sondern erst in 8 Tagen am 13.11.

Oder was wird morgen Deiner Meinung nach spannend?

Hast eigentlich Recht, laut Nordex-Website werden die Q3-Zahlen erst am 13.11. bekannt gegeben.

Aber laut der aktuellen Börse-Online sollen morgen schon Q-Zahlen von Nordex veröffentlicht werden ?
Das kann natürlich ein Irrtum sein ?

[lehm70]

Stabile Onshore-Preise bei Siemens Gamesa von Q1-Q4 ( 0,72 / 0,74 / 0,70 / 0,75 ) lassen die Kurse heute steigen.

https://www.siemensgamesa.com/en-int
( Präsentation Seite 9 )

Auch der Ausblick für 2019 und 2020 macht Hoffnung.

[lehm70]

Deutlich gestiegene Turbinenpreise bei Vestas:

Q1: 0,71 Mio pro MW
Q2: 0,70 Mio pro MW
Q3: 0,77 Mio pro MW


https://www.vestas.com/en/investor/financial_reports#!financ…


Nach Siemens/Gamesa nun also auch Vestas mit positiven Signalen in Sachen Preisdruck.
Das freut auch die Nordex-Anleger

[lehm70]

Wind-Ausschreibungen: Enercon, Vestas und Nordex vorn

https://www.euwid-energie.de/wind-ausschreibungen-enercon-ve…

[Juchitzer50]

Morgen die Quartalszahlen. Vestas hat schon gute Zahlen vorgelegt, könnte ein guter Indikator für Nordex sein, dass die Zahlen doch nicht so miserabel sind, wie alle glauben.

[lehm70]

Prognose 2018
Die Nordex Group konkretisiert ihre Prognose für 2018 und erwartet den
Konzernumsatz von 2,4 Mrd. EUR bis 2,6 Mrd. EUR sowie die EBITDA-Marge von
4,0 bis 5,0 Prozent jeweils am unteren Ende des Korridors

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4525884…

Kann mir nicht vorstellen, dass das gut ankommt.
Vor allem nach den enormen Vorschusslorbeeren im Rahmen der Siemens/Gamesa- und Vestaszahlen

[lehm70]

Mit einem Umsatz in Q3 von > 800 Mio € ( fast so viel wie in Q1 und Q2 zusammen ) eine unveränderte EBITDA-Marge von ca. 4%.
Da kann man sich schon mal ausrechnen, was Nordex mit dem "tollen Auftragseingang" 2019 verdienen wird.

[david_55]

Der schwache Ausblick von Nordex wird sehr negativ in den Indikationen aufgenommen. Ist nur die Frage wie hoch der Verlust im zweistelligen Prozentbereich ausfällt.

[lehm70]

Es wird m.E. immer deutlicher - die kleinen Hersteller verlieren den Anschluss.
Die Schere geht immer weiter auseinander.

[RealJoker]

Kurz zusammengefasst: unprofitabel und hochverschuldet!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.202.016 von RealJoker am 13.11.18 08:51:36

Da gibt's aber schlimmere Verschuldungen bei Konzernen.

Und mit starken Zahlen hatte jetzt sowieso niemand gerechnet.

Für mich kein Grund, um Nordex Aktien zu verkaufen.

Das Service-Geschäft hat sich z.B. weiter gut entwickelt.

[lehm70]

Die Nordex-Anleihe heute ebenfalls mit Totalabsturz - fast 5% Minus.
Das Vertrauen in Nordex schwindet.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.203.084 von lehm70 am 13.11.18 10:26:52

https://www.finanzen.net/anleihen/a2gssm-nordex-se-anleihe

[wohinistmeinGeld]

tja, wie ich schon in Beitrag 76.150 meinte:

Wenn man Verluste macht heißt das , mit jeder Anlage die man baut wird der Verlust größer. Ein Großauftrag bedeutet große Verluste.

Bevor man nicht sieht dass man irgendwann wieder in die Gewinnzone kommt gibt es keinen Grund zu glauben dass die noch lange existieren können.

[pickuru]

Nordex rutscht weiter ins Minus – die Blitzanalyse

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/quartalszah…

[RealJoker]

Jeder Euro Umsatz vergrößert nur den Verlust. Man erkennt, dass Nordex nur wenig rentable Aufträge an Land gezogen hat. Also genau genommen, unrentable Aufträge.
Ob die aus dem Sumpf wieder rauskommen, ist fraglich....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.667 von RealJoker am 13.11.18 14:54:37

Oh ja, wie schrecklich !

Wenn alle Manager so denken würden, wie einige hier, dann bräuchte man überhaupt keine Firma mehr gründen...

Leider denken hier fast alle nur noch pessimistisch...

Es ist doch schon lange klar, dass Nordex sich in einem Übergangsjahr befindet.

[Durando]

Bin gespannt, ob sie Nordex heute noch auf 7,50€ runterprügeln !??

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.865 von Durando am 13.11.18 15:10:10

Wegen der Sättigung des Marktes wird auch niemand mehr eine Firma mit diesem Geschäftszweck gründen.
Hier verschwinden eher Firmen vom Markt als das neue hinzukämen.
Vielleicht irgendwann eine Übernahme zum Spottpreis....

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.865 von Durando am 13.11.18 15:10:10

Nordex befindet sich nicht in EINEM Übergangsjahr. Sei froh, wenn es nur zwei werden. Richtig lustig wird's erst in 2019.

Ansonsten: Die Kursentwicklung - also hier eher die vor dem Absturz - bei Nordex ist mir immer ein Rätsel. Was haben die Anleger denn erwartet?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.297 von Istanbul am 13.11.18 15:46:53

Ich denke, es wird ab 2019 mit Nordex wieder aufwärts gehen.

Dieses Jahr (2018) muss man leider offensichtlich als Verlustjahr abhaken !


Eventuell kommt aber noch ein relativ starkes 4. Quartal !

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.531 von Durando am 13.11.18 16:57:49

Zitat von Durando: Eventuell kommt aber noch ein relativ starkes 4. Quartal !

Nicht zu fassen. Woher denn? Auftragseingänge der Vergangenheit sind bekannt, Margen auch.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.599 von Istanbul am 13.11.18 17:18:37

Na, mal sehen, vielleicht gibt's ja doch noch eine kleine positive Überraschung zum Jahresende ?

Aber ich versteh schon, man soll ja hier nicht positiv denken...

[matjung]

Die Zahlen sind doch viel besser als befürchtet.
Im Vergleich zum letzten Jahr sieht der Auftragseingang toll aus.

http://ir.nordex-online.com/download/companies/nordex/Presen…

Die Deutschlandabhängigkeit hat stark abgenommen.
Dafür Südamerika zugenommen.

Für 2019/2020 gab es keinen vernünftigen Ausblick Update.
Man hofft irgendwie, das man künftig einen höheren Marktanteil hat.
In den USA sieht man Risiken, weil chinesische Zulieferer jetzt höhere Zollabgaben abführen müssen.

Eine Umsatzplanung für 2019 scheint es nicht zu geben.
Man geht wohl davon aus, dass man sich durchwursteln kann, bis 2020 besser wird.
Der Löwenanteil vom Auftragseingang im 3ten und 4ten Quartal 2018 soll in 2020 geliefert werden.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.892 von Durando am 13.11.18 18:50:02

Zitat von Durando: Na, mal sehen, vielleicht gibt's ja doch noch eine kleine positive Überraschung zum Jahresende ?

Aber ich versteh schon, man soll ja hier nicht positiv denken...

positiv denken und Träumereien sind 2 verschiedene Dinge

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.330 von matjung am 13.11.18 21:21:49

Zitat von matjung: Die Zahlen sind doch viel besser als befürchtet.
Im Vergleich zum letzten Jahr sieht der Auftragseingang toll aus.

http://ir.nordex-online.com/download/companies/nordex/Presen…

Die Deutschlandabhängigkeit hat stark abgenommen.
Dafür Südamerika zugenommen.

Für 2019/2020 gab es keinen vernünftigen Ausblick Update.
Man hofft irgendwie, das man künftig einen höheren Marktanteil hat.
In den USA sieht man Risiken, weil chinesische Zulieferer jetzt höhere Zollabgaben abführen müssen.

Eine Umsatzplanung für 2019 scheint es nicht zu geben.
Man geht wohl davon aus, dass man sich durchwursteln kann, bis 2020 besser wird.
Der Löwenanteil vom Auftragseingang im 3ten und 4ten Quartal 2018 soll in 2020 geliefert werden.

Naja, viel besser, als befürchtet waren die Q3-Zahlen wohl nicht.
Schließlich gab es wieder einen Verlust !
Allerdings ist der Verlust geringer ausgefallen, als in Q1 u. Q2.

Aber richtig, der Auftragsbestand ist in den ersten 9 Monaten dieses Jahres enorm gewachsen !
Hier steckt sehr viel Geld drin, was sich natürlich noch nicht in den Zahlen bemerkbar macht.
Bis auf Anzahlungen halt.
Denn die Aufträge werden ja erst in 2019, 2020 und zum Teil erst in Folgejahren installiert.

[lehm70]

Nordex macht mit einem Quartalsumsatz von 800 Mio. € Miese.
Die implodierten Turnbinenpreise seit Q4 2017 schlagen erst jetzt voll durch.
Nordex ist offensichtlich nicht in der Lage mit diesen Preisen, auch bei einer evtl. Umsatzsteigerung auf ca. 3 Mrd im kommenden Jahr, gewinnbringend zu arbeiten.
Das ist der Grund, warum die Aktie abstürzt - die deutlich höheren Umsätze bringen nicht die erhoffte Margensteigerung.

Sorry, aber dass in den Aufträgen viel Geld drin steckt, kann nur einer behaupten, der die Lage von Nordex nicht ansatzweise begriffen hat.
Ich würde mich nicht wundern, wenn wir hier 2019 Kurse um die 5 Euro sehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.330 von matjung am 13.11.18 21:21:49

Hab jetzt Nordex nachgekauft.

Hoffe mal, es war nicht wieder zu früh.

[matjung]

Man könnte darauf setzen, dass der Markt nächstes Jahr weiter konsolidiert und Nordex zum Übernahmeziel wird.

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.209.870 von lehm70 am 14.11.18 10:33:18

Tja, das ist das Problem wenn die Margen nicht mehr stimmen. Ende 2012 war Nordex auf unter 3€ runtergeprügelt, ist danach rasant angestiegen auch durch neue Produktlinien die sich gut verkauft haben.

Bleibe weiterhin an der Seitenlinie.

[Crowww]

Maydorn lässt kein gutes Haar an den Nordex Zahlen.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.995 von Fruehrentner5 am 14.11.18 17:22:56

Der große Unterschied zu Ende 2012 ist aber, dass alle Hersteller im Tal der Tränen waren....auch Vestas damals in argen Nöten.
Aktuell kann man bei Vestas bestenfalls von einem "Kriselchen" sprechen. 2018 werden bei 10% EBIT-Marge knapp 800 Mio Nettogewinn erzielt und der Ausblick auf das kommende Jahr ist sehr optimistisch.
Die Krise bei Nordex ist überhaupt nicht vergleichbar, es ist eben nur zum Teil eine Branchenkrise, der größere Teil ist bei Nordex m.E. hausgemacht.

[Klampar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.214.190 von Crowww am 14.11.18 17:39:42

Zitat von Crowww: Maydorn lässt kein gutes Haar an den Nordex Zahlen.

Ja der Maydorn muss es ja wissen mit seinen Rohrkrepierern wie Medigene, Jinko Solar, BYD etc, die er zu weit höheren Kursen emofohlen hat..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.290 von matjung am 14.11.18 16:13:26

Zitat von matjung: Man könnte darauf setzen, dass der Markt nächstes Jahr weiter konsolidiert und Nordex zum Übernahmeziel wird.

Das wäre auch noch eine Möglichkeit, Acciona S.A. hat ja schon 29,9% der Aktien.
Könnte ja sein, dass die irgendwann Nordex komplett übernehmen wollen ?

Ob Fr. Klatten (Skion) ihren Anteil (aktuell 5,71%) erhöhen will, weiß man auch nicht ?

Aber für Übernahme-Spekulationen ist es noch zu früh.

Ich hoffe, dass 2019 für Nordex besser wird.

Die neue große N149 hat ja schon erste Verkaufserfolge verzeichnet.

[mindgames1001]

bin mal mit ner kleinen posi long zu ca. 7,30 euro

https://charts.comdirect.de/charts/rebrush/design_big.chart?…

[lehm70]

Was trägt eigentlich AWP zum Konzerngewinn 2018/2019 bei?
Acciona-Goodwill fast 600 Mio!

[lehm70]

Eigenkapital aktuell 725 Mio.
Immaterielle Vermögenswerte ca. 800 Mio.

[Snookie208]

https://w3.windmesse.de/windenergie/pm/29976-e-on-windpark-s…

[mindgames1001]

mal sehen ob die 7,1 kaufkurse waren oder es noch mehr runter geht

[mindgames1001]

Der Windpark wird mit 114 Turbinen des deutschen Herstellers Nordex ausgestattet. Die Leistung der Turbinen variiert je nach Standort zwischen 3,9 und 4,4 Megawatt. Die Anlagen erreichen eine Höhe von bis zu 220 Metern.

[mindgames1001]

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.864 von mindgames1001 am 16.11.18 11:03:22

Zitat von mindgames1001: Der Windpark wird mit 114 Turbinen des deutschen Herstellers Nordex ausgestattet. Die Leistung der Turbinen variiert je nach Standort zwischen 3,9 und 4,4 Megawatt. Die Anlagen erreichen eine Höhe von bis zu 220 Metern.

Das ist eine hervorragende Nachricht für Nordex !

Laut Bericht sind E.ON und Crédit Suisse Energy Infrastructure Partners die Kunden, bzw. Auftraggeber.

Das wird einer der bisher größten Onshore-Windparks in Europa werden !

[mindgames1001]

Brief 7,65

[mindgames1001]

[Durando]

Es gibt einen neuen kleineren Auftrag für Nordex aus Irland.
Der Kunde ist Statkraft:

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?t…

[mindgames1001]

[Durando]

Und schon folgt der nächste Auftrag aus Frankreich für Nordex !

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11045102-dgap-new…

[lehm70]

Auftrag jetzt offiziell:

Die Nordex Group erhält Auftrag über 475 MW aus Schweden

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Pudelschubser]

Schöner Auftrag. Auf geht's. Die 9 wurde zumindest schonmal zurückerobert.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.347.556 von Pudelschubser am 03.12.18 08:28:08

Da ist der Mega-Auftrag aus Schweden !

Das Beste daran ist: Es werden hauptsächlich die ganz neuen N149-Turbinen geliefert !!!

[Pudelschubser]

Die Leerverkäufer drücken nochmal aber früher oder später geht denen der Kackstift.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.348.888 von Pudelschubser am 03.12.18 11:01:37

Mit diesem neuen 475 MW Großauftrag ist das Auftragsbuch von Nordex wieder kräftig aufgefüllt worden !

Und man sieht daran eindeutig, dass die neue N149 erfolgreich sein wird !


Die Leerverkäufer werden sich wahrscheinlich bald ein anderes Opfer suchen !?

[lehm70]

Hamburg, 5. Dezember 2018. Die Nordex Group hat zum wiederholten Mal einen
Auftrag für die Errichtung eines Windparks mit Großturbinen in Schweden
gewonnen. Für den internationalen erneuerbare Energien Kunden BayWa r.e.
wird das Unternehmen sechs Turbinen vom Typ N131/3900 für den Park

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-12/4544362…

[Mokele]

als alte 'Nordechse', die schon vor Jahren hier ihren Senf dazugegeben hat, ist es mir absolut unverständlich daß das Potenzial - und zwar weltweit- dieser Aktie nicht erkannt wird.
Alle Zeichen, in vielen Gesellschaften und Ländern, stehen auf GRÜN !
Und spätestens bei einer nächsten Großwahl hier in DE wird's der Letzte merken:
NDX wurde unterschätzt oder auch 'runtergeschrieben'.
Ich habe selten KEINE Stück im Depot gehabt. Jetzt einen kräftigen Bestand häppchenweise
aufgebaut und ich werde die nächste Schwächephase nochmals kräftig nutzen. Soweit sie denn kommen wird .

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.622 von Mokele am 05.12.18 12:47:09

Das stimmt, der Klimawandel wird spätestens seit diesem Jahr, von sehr vielen Ländern als eine der größten Gefahren für die Menschheit, für die Tierwelt und Pflanzenwelt angesehen !

Außerdem zeigen die neuesten Statistiken, dass das Treibhausgas CO2 weltweit gesehen, neue Rekord-Emissionen erreicht hat !

Dazu kommt leider, dass in vielen Städten u. Regionen die Luftwerte schlecht sind.

Wundert einen auch nicht, wenn z.B. Länder wie Polen immer noch zu ca. 80% ihren Energiebedarf mit Kohle decken !!


Die Auftragslage von Nordex hat sich in diesem Jahr enorm verbessert !

Und offensichtlich hat Nordex mit der N149 auch eine sehr gefragte neue Groß-Turbine entwickelt !


Aktuell wird der Kurs offensichtlich noch durch den momentan extrem schwachen Gesamtmarkt gebremst.


Hätte nicht gedacht, dass der DAX im Dezember noch unter die 11.000 Marke gehen würde !

[Pudelschubser]

Goldman Sachs schien Nordex in der Vergangenheit schon immer lenken zu können und leitet nun scheinbar mehr und mehr die Trendwende ein (heute: Kaufempfehlung, 11 Euro) Irgendwie ist das alles ein Spiegelbild zu den Höchstständen vor ein paar Jahren. Da wurde vorher durch übertriebende und sich immer wieder überschlagende Kaufempfehlungen der Kurs über 30 Euro gepusht, bevor dann die Abwärtsbewegung einsetzte und Goldman langsam stetig umschwenkte. Spiegelverkehrt nun in diesem Jahr: mit extrem negativen Verkaufsempfehlungen (5 Euro) den Kurs extrem penetrant nach unten geprügelt und nun wird besonnen Stück für Stück ins Positive geschwenkt. Sehr auffällig. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass wir die tiefstkurse gesehen haben, wenn der Gesamtmarkt nicht in sich zusammenbricht und die Trendwende im Gange ist.

[Mokele]

ach, da braucht es mal wieder die Truppe GS um festzustellen daß NDX bei 7,50 grass unterbewertet war ?
Ha , ha , ha ,,,,,,,,,

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.410.785 von Pudelschubser am 11.12.18 08:23:16

Zitat von Pudelschubser: Goldman Sachs schien Nordex in der Vergangenheit schon immer lenken zu können und leitet nun scheinbar mehr und mehr die Trendwende ein (heute: Kaufempfehlung, 11 Euro) Irgendwie ist das alles ein Spiegelbild zu den Höchstständen vor ein paar Jahren. Da wurde vorher durch übertriebende und sich immer wieder überschlagende Kaufempfehlungen der Kurs über 30 Euro gepusht, bevor dann die Abwärtsbewegung einsetzte und Goldman langsam stetig umschwenkte. Spiegelverkehrt nun in diesem Jahr: mit extrem negativen Verkaufsempfehlungen (5 Euro) den Kurs extrem penetrant nach unten geprügelt und nun wird besonnen Stück für Stück ins Positive geschwenkt. Sehr auffällig. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass wir die tiefstkurse gesehen haben, wenn der Gesamtmarkt nicht in sich zusammenbricht und die Trendwende im Gange ist.

Stimmt, es ist schon erstaunlich, wie groß der Einfluss von GS ist !

Ich bin auch der Meinung, dass Nordex die Tiefstkurse in diesem Jahr schon längst gesehen hat.

Wenn sich jetzt endlich der Gesamtmarkt wieder erholt, dann sollte es auch mit Nordex wieder kontinuierlicher aufwärts gehen.

Klar ist auch, dass die Analysten von GS die letzten Großaufträge nicht ignorieren können !

Und wie schon angesprochen, saubere Energie (Abgas-frei, CO2-frei und Atommüll-frei) wird in den nächsten Jahren u. Jahrzehnten noch stärker gefragt sein !

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.411.967 von Mokele am 11.12.18 10:21:14

Zitat von Mokele: ach, da braucht es mal wieder die Truppe GS um festzustellen daß NDX bei 7,50 grass unterbewertet war ?
Ha , ha , ha ,,,,,,,,,

Aber Du siehst.....es wirkt

[Pudelschubser]

Mal sehen wie um 15 Uhr die Amis auf die GS-Kaufempfehlung reagieren...

[Pudelschubser]

Da drücken die Shortys wieder mit aller Macht das Ding unter die 200 Tage Linie. Die pfeiffen aus'm letzten Loch. Bald fliegt denen das Ding um die Ohren. Ruhe bewahren

[E-Welle [KommA]]

Nordex bald bei 4,50 EUR?

https://www.elliott-waves.com/freie-analysen/nordex-anleger-…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.415.066 von Pudelschubser am 11.12.18 16:02:37

Zitat von Pudelschubser: Da drücken die Shortys wieder mit aller Macht das Ding unter die 200 Tage Linie. Die pfeiffen aus'm letzten Loch. Bald fliegt denen das Ding um die Ohren. Ruhe bewahren

Stimmt, leider haben die Bären den Kurs wieder runter gedrückt...

Man muss dazu sagen, dass 2018 allgemein ein schlechtes Börsenjahr war.

Von den letzten 2 Wochen sollte man auch keine Wunder mehr erwarten.

Aber im nächsten Jahr kann es eigentlich nur noch besser werden.

[lehm70]

Nordex erhält Folgeauftrag über 83 MW aus Argentinien
http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.459.400 von lehm70 am 18.12.18 07:46:03

Ein schöner neuer Folgeauftrag für Nordex aus Argentinien !

Leider bringt auch diese Meldung aktuell nichts für den Kurs ?

[david_55]

Mal wieder krachend an der 200 TL gescheitert. Seitdem wird wieder stark abverkauft... nun heißt es wieder, jeder Nordextag ist ein roter Tag ;-) den Wert kann man ohne Bedenken immer wieder shorten. Grüße

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.468.562 von david_55 am 19.12.18 10:25:26

Zitat von david_55: Mal wieder krachend an der 200 TL gescheitert. Seitdem wird wieder stark abverkauft... nun heißt es wieder, jeder Nordextag ist ein roter Tag ;-) den Wert kann man ohne Bedenken immer wieder shorten. Grüße

Bist du denn ein Shorty ?

Bzw. shortest du immer wieder Nordex ?

Für mich ist es jedenfalls sehr irrational, wenn man einen Wert shorten will, obwohl das Unternehmen ständig neue Großaufträge bekommt !?

Außerdem ist der Nordex-Kurs schon, bzw. immer noch im Keller.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.810 von Durando am 19.12.18 13:18:27

Guckst Du Senvion, die sind seit Monaten schon gefühlt im Keller - es scheint aber dennoch immer tiefer gehen zu können. Rechnerisch ist das ja auch so, egal von welchem Einstandskurs man ausgeht - es kann immer 100 % runtergehen...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.810 von Durando am 19.12.18 13:18:27

Ob im Keller oder nicht, weiß man erst im Nachhinein.
Mal die Fakten: Nordex schreibt rote Zahlen, der Auftragseingang war jedoch gut.
Aber es verbieten sich daraus Rückschlüsse auf gute zukünftige Geschäfte, denn es ist nicht auszuschließen, dass die Aufträge renditeschwach sind . Die Zahlen aus 2018 haben jedenfalls gezeigt, dass hinten nichts raus kam.

[lehm70]

Die Konkurrenz schläft auch nicht und investiert nach eigenen Aussagen 5 mal so viel in Forschung und Entwicklung wie Nordex - ganz einfach weil man es kann!
https://energiwatch.dk/Energinyt/Renewables/article11068546.…

Konsequenz - Vestas kündigt eine neue, revolutionäre Turbinengeneration schon für 2020 an, mit der die Kosten weiter deutlich gesenkt werden können.

Vestas ready to kick off turbine revolution in 2020
The manufacturer is developing the ultimate onshore wind turbine that will render all prior platforms obsolete. The first unit will start to spin in the second half of 2020, says CTO.
https://energywatch.eu/EnergyNews/Renewables/article11051757…

Die Entwicklungszyklen werden nach Aussage von Runevad am CMD immer kürzer, die Ausgaben für Forschung und Entwicklung steigen folglich deutlich an - wohl auch für die Konkurrenz, wenn man nicht den Anschluss verlieren will.
Wo ist da Platz für ein derart finanz- und margenschwaches Unternehmen wie Nordex?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.473.134 von RealJoker am 19.12.18 19:30:41

Zitat von RealJoker: Ob im Keller oder nicht, weiß man erst im Nachhinein.
Mal die Fakten: Nordex schreibt rote Zahlen, der Auftragseingang war jedoch gut.
Aber es verbieten sich daraus Rückschlüsse auf gute zukünftige Geschäfte, denn es ist nicht auszuschließen, dass die Aufträge renditeschwach sind . Die Zahlen aus 2018 haben jedenfalls gezeigt, dass hinten nichts raus kam.

Die bisherigen Zahlen (Q1-Q3 2018) waren leider nicht gut.

Aber das 4. Quartal und der Jahresabschluss stehen noch aus.
Das wird erst Ende März 2019 gemeldet !

Wieviel Gewinn Nordex mit dem Auftragseingang machen wird, wissen wir natürlich nicht.
Trotzdem ist ein starkes Auftragswachstum (2018) schon mal positiv zu sehen !

Die Voraussetzungen für ein besseres Jahr 2019 sind jedenfalls durchaus vorhanden.

[Mokele]

die strategische Entscheidung in/für Argentinien (Kooperation) gefällt mir sehr. Das schafft noch mehr Bindung in ganz Lat.Am.
Eigentlich hat sich NDX mit solchen Entscheidungen nie vergriffen. Möglicherweise nur bei der Rotorfabrik in China.
M.M.n. wird überhaupt nicht erkannt wie intelligent und vorausschauend das Management handelt.
Kann nur sagen: Weiter so !
Bem.: Allerdings für eine Div. wäre es schln längst höchste Zeit.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.476.851 von lehm70 am 20.12.18 09:31:36

=> revolutionäre Turbinengeneration
Das muß sich dann aber erst mal bewähren. Wir sehen/hören uns dann in 2025

[haifisch1962]

Es bricht alles zusammen !

[Mokele]

Aufpassen!
Vermutlich merken gerade die Letzten daß sie steuerlich noch etwas tricksen müssen.
Verluste realisieren um Steuer zu sparen bzw. zurückzuholen. In 2019 werden die Stücke dann
wieder eingesammelt.

[Mokele]

Aufpassen!
Vermutlich merken gerade die Letzten daß sie steuerlich noch etwas tricksen müssen.
Verluste realisieren um Steuer zu sparen bzw. zurückzuholen. In 2019 werden die Stücke dann
wieder eingesammelt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.514.466 von Mokele am 27.12.18 15:25:05

Warum sich 2019 diese Qualen wieder antun, wenn man 2018 hohe Verluste realisiert hat? - Da wäre man doch wahnsinnig dumm.

Nachdem man sich jetzt zu einem "Ende mit Schrecken" - aber eben noch nicht mit einem Totalverlust - durchgerungen hat, sollte man 2019 erstmal abwarten, ob und wie es der Firma gelingt, die Aufträge mit einem Gewinn abzuarbeiten. Denn viel Raum für Verluste ist nicht mehr gegeben. Man ist hier relativ schnell bei durchgreifenden Kapitalmaßnahmen, die die Situation der heutigen Kleinaktionäre dauerhaft stark negativ verändern können.

[RealJoker]

Zuletzt gar keine Meldungen mehr, dass Nordex wieder unrentable Aufträge an Land gezogen hat. Denn unrentabel sind sie, wie die Bilanz beweist.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.514.358 von haifisch1962 am 27.12.18 15:09:44

Zitat von haifisch1962: Es bricht alles zusammen !

Hi,

... und wenn nicht in 2018, dann vielleicht in 2019.



c.89

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.514.703 von Wertefinder1 am 27.12.18 16:03:47

hast mich nicht verstanden um was es mir ging

[Durando]

Frohes Neues Jahr 2019 allen Investierten und Interessierten !

Der Nordex-Kurs geht heute schön aufwärts, obwohl der Gesamtmarkt eher schwach ist.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.542.378 von Durando am 02.01.19 15:35:09

Frohes Neues Jahr 2019 !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.373 von MdBJuppZupp am 02.01.19 19:34:34

Danke gleichfalls !

Ich hoffe, dass 2019 besser und erfolgreicher wird, als das letzte Jahr.

Bist Du bei Nordex eingestiegen oder interessiert dich die Aktie erstmal nur ?

[haifisch1962]

Abverkauf 🤔

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.551.626 von haifisch1962 am 03.01.19 17:07:35

Schade, es geht wieder nicht voran !

[Durando]

Im 4. Quartal gab es für Nordex noch weitere Aufträge aus Frankreich:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11150195-dgap-new…

[lehm70]

300 MW Indien

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-01/4566081…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.580.296 von lehm70 am 08.01.19 07:48:48

Das ist wieder mal ein fetter 300 MW Großauftrag für Nordex !

Auch in Indien macht sich Acciona Windpower für Nordex positiv bemerkbar.

[lehm70]

Mit der Prognose im März wird sich dann zeigen, wieviel Nordex mit den Aufträgen verdient.
Der Umsatz 2019 wird wahrscheinlich > 3 Mrd liegen, anhand von Q4 ( Miese bei 800 mio Usatz ) kann man schon mal hochrechnen, was für ein Ergebnis bei den aktuellen Turbinenpreisen zu erwarten ist.

[matjung]

So langsam empfinde ich MW und GW als die falsche Messgrösse.
Wenn jemand 100 Turbinen kauft, würde ich erwarten dass Nordex pro Turbine und dazugehörigen Rotoren bezahlt wird. Ob die dann 300 MW, 270 MW oder 360 MW leisten, könnte egal sein, oder?

Dass auch 2019 schlecht werden soll ist kein Geheimnis.
Ob ein Turnaround in 2020 gelingt - wäre nicht das erste Mal, dass es anders kommt.
Der Ertrag wird aus dem Ausland kommen müssen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.582.831 von lehm70 am 08.01.19 12:13:22

Ende März kommt ja erst der GB 2018 heraus.
Und die Q4-Zahlen sind ja auch noch nicht gemeldet worden.

Klar ist, dass 2018 ein Verlustjahr für Nordex war.

Aber ich erwarte durch den stark gestiegenen Auftragsbestand schon ein besseres Jahr 2019 !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.583.068 von matjung am 08.01.19 12:41:10

Zitat von matjung: So langsam empfinde ich MW und GW als die falsche Messgrösse.
Wenn jemand 100 Turbinen kauft, würde ich erwarten dass Nordex pro Turbine und dazugehörigen Rotoren bezahlt wird. Ob die dann 300 MW, 270 MW oder 360 MW leisten, könnte egal sein, oder?

Dass auch 2019 schlecht werden soll ist kein Geheimnis.
Ob ein Turnaround in 2020 gelingt - wäre nicht das erste Mal, dass es anders kommt.
Der Ertrag wird aus dem Ausland kommen müssen.

Natürlich wird jede Windenergie-Anlage ihren Preis haben !
Der VK-Preis wird bei jedem Modell natürlich auch anders sein.

Trotzdem ist die Leistung in MW natürlich auch sehr wichtig.
Der Windparkbetreiber will ja wissen, wieviel Strom er mit dem Windpark dann ungefähr erzeugen kann.

Vor wenigen Jahren galt ja noch die Umsatz-Formel: 1 MW = 1 Mio. Euro Umsatz.
Dieser Wert hat sich in den letzten 2 Jahren allerdings verringert.

[lehm70]

Die Nordex Group baut zwei weitere Windparks für Vattenfall in den Niederlanden.
13 Großturbinen für Projekte mit insgesamt 49 MW geplant.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-01/4568169…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-01/4568169…

[lehm70]

Nordex Group unterzeichnet 150-MW-Großprojekt in den USA

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.606.837 von lehm70 am 11.01.19 08:00:30

Zitat von lehm70: Nordex Group unterzeichnet 150-MW-Großprojekt in den USA

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

Es ist schon stark, was Nordex da noch an Großaufträgen meldet, die im November/Dezember reingekommen sind ! :-)

Von den Aufträgen her gesehen, wird das 4. Quartal 2018 wieder sehr stark werden !

Ich bin für 2019 nicht so pessimistisch gestimmt, wie einige andere hier.

[Durando]

Nordex hat sehr starke Auftragszahlen für 2018 gemeldet !

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Bangcoc]

nordex viel zu billig 12euro und mehr

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.632.991 von Durando am 15.01.19 10:41:26

Das ist nicht stark - das ist unter Einrechnung des starken Preisverfalls nur das Reduzierte was mit der Fusion mit AWP angekündigt wurde.

2018 wird Nordex einen hohen Verlust machen und die Prognose für 2019 wird voraussichtlich nicht sehr viel besser ausfallen. Das Eigenkapital von zuletzt ca. 7,50 Euro/Aktie, das schon jetzt vollständig aus "Luftwerten" wie Goodwill besteht, wird sich damit weiter reduzieren. Damit kommt auch die Eigenkapitalquote langsam in einen kritischen Bereich. "Ein Abkochen" des Streubesitzes durch den Großaktionär Richtung 2020 ist zu befürchten.

Angesichts der Tatsache, das man z.B. mit der Salzgitter AG schuldenfreie Unternehmen mit hoher Nettoliquidität und Gewinnen auf 10-Jahreshoch derzeit nur zu ca. 50 % des Subtanzwertes kaufen kann, sollte man von Neuengagements in der Nordex-Aktie auf dem hohen Kursniveau absehen.

Hochspekulative kurzfristige Engagements bieten sich allenfalls mit gehörigem Sicherheitsabschlag an. Das wären risikoadjustiert eher 50 % Abschlag auf das Eigenkapital - in Kenntnis, das es nur noch aus "Luftwerten" besteht und nicht wie bei anderen Aktien aus Cash, Grundstücken, Maschinen etc.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.498 von Bangcoc am 15.01.19 11:41:04

Zitat von Bangcoc: nordex viel zu billig 12euro und mehr

Der Auftragseingang hat in 2018 um 73% zugelegt !!!

Die ganz neue N149 (Delta 4000) Windenergie-Anlage hat sich auch schon sehr gut verkauft.

Mit fast jedem neuen Auftrag wächst außerdem zusätzlich das Service-Geschäft !


Es ist meiner Meinung nach kaum zu verstehen, dass der Aktienkurs immer noch so billig ist.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.939 von Durando am 15.01.19 12:22:19

Vielleicht klappt's mit dem Verständnis nach Bekanntgabe der Prognose im März, wenn klar ist, dass Nordex auch mit > 3 Mrd Umsatz keine Gewinne macht.
Die Marge ist im Branchenvergleich grottenschlecht und für 2019 ist keine Besserung in Sicht.
Die schwache Kursentwicklung trotz 70% Auftragsplus nur folgerichtig.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.248 von lehm70 am 15.01.19 12:54:52

Zitat von lehm70: Vielleicht klappt's mit dem Verständnis nach Bekanntgabe der Prognose im März, wenn klar ist, dass Nordex auch mit > 3 Mrd Umsatz keine Gewinne macht.
Die Marge ist im Branchenvergleich grottenschlecht und für 2019 ist keine Besserung in Sicht.
Die schwache Kursentwicklung trotz 70% Auftragsplus nur folgerichtig.

Also wenn es nach dir geht, dann kann Nordex ja sowieso melden was es will...

Es wird deiner Meinung nach wahrscheinlich nie gut sein ?

Ein Auftragseingangs-Zuwachs von über 70% ist eine starke Leistung !
Da kannst du erzählen, was du willst !

[sharemen]

Hallo zusammen,
habe mir nun 6000 Nordex zum Kurs 8,64 € zugelegt. Ich denke, dass der Kurs seinen Boden hatte. Über 70% Verbesserung im Auftragseingang ist schon eine starke Leistung. Die Margenthematik wird sich im laufe des Jahres verbessern müssen.

Da die Zukunft in der Börse gehandelt wird / werden sollte, kann es eigentlich nur nach oben gehen. Schauen wir mal ;-)

LG aus dem Schwarzwald

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.081 von Durando am 15.01.19 16:12:42

Zitat von Durando:

Zitat von lehm70: Vielleicht klappt's mit dem Verständnis nach Bekanntgabe der Prognose im März, wenn klar ist, dass Nordex auch mit > 3 Mrd Umsatz keine Gewinne macht.
Die Marge ist im Branchenvergleich grottenschlecht und für 2019 ist keine Besserung in Sicht.
Die schwache Kursentwicklung trotz 70% Auftragsplus nur folgerichtig.

Also wenn es nach dir geht, dann kann Nordex ja sowieso melden was es will...

So ist es nicht. Du hat ja bisher lediglich Auftragszahlen. Aber Du kannst wissen, das Nordex 2018 deutlich Verlust macht.

Das ist hier kein Kurzlauf. Wichtig wird die Prognose für 2019 sein. Wird die wie 2018 ausfallen, steht netto wieder ein Verlust. Dann Konzentration auf 2020.

Solange Nordex nicht wieder deutlich in die Gewinnzone kommt, ist das hier ein Hochrisikoinvestment auf dem hohen Bewertungsniveau.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.306 von sharemen am 15.01.19 16:29:42

Willkommen sharemen,

klar ist schon mal, dass ein stark steigender Auftragseingang auch zu einem stark steigenden Umsatz führen wird.

Die Gewinnmarge wird sich auch wieder bessern, davon gehe ich schon aus.
Es gibt ja bei Nordex auch ein Kostensenkungsprogramm und die Synergie-Effekte mit Acciona WP werden sich auch noch deutlicher bemerkbar machen.

Ende März gibt Nordex den GB 2018 bekannt.
Zum gleichen Termin findet auch eine Analystenkonferenz statt.

[matjung]

Das Volumen sagt leider nichts über die Rentabilität aus.
Falls man im 4ten Quartal entgegen den Erwartungen einen Gewinn gemacht hätte, könnte der Kurs anspringen, sonst nicht.
Jemand sollte der Frage nachgehen, wie viel Platz es für Windparks eigentlich noch hat.
Steht nicht schon an den ertragreichsten Stellen eine Mühle.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.971 von matjung am 21.01.19 17:12:21

Die Annahme lautet wohl: mehr Volumen = mehr DB = weniger Verlust bzw. mehr Gewinn

Über den Platz braucht man sich wenig Sorgen machen. Windenergie ist ja schon lange keine auf Deutschland beschränkte Branche mehr.

[stockfreek]

vor zwei Jahren hatte ich eine Position um 14 EUR aufgebaut; ob die jemals wieder kommen ?
ich denke: nicht durch inländisches Wachstum, nur durch Absatz in Ost-Südosteuropa und Übersee;
ob es profitabel sein wird, da wird man wohl die zu veröffentlichenden Zahlen abwarten müssen...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.682.177 von stockfreek am 22.01.19 10:48:42

Zitat von stockfreek: vor zwei Jahren hatte ich eine Position um 14 EUR aufgebaut; ob die jemals wieder kommen ?
ich denke: nicht durch inländisches Wachstum, nur durch Absatz in Ost-Südosteuropa und Übersee;
ob es profitabel sein wird, da wird man wohl die zu veröffentlichenden Zahlen abwarten müssen...

Moin, ich gehe stark davon aus, dass Nordex wieder höhere Kurse als 14€ erreichen wird.
Der Nordex-Kurs stand auch schon klar über 30€, was sind da schon 14€ ?
Wie schnell es aufwärts geht, weiß natürlich keiner, es kann noch 2-3 Jahre dauern, es könnte aber auch schneller gehen.

Sehr interessant finde ich die strategische Partnerschaft mit Innogy !

Die erste Auftragsmeldung kam heute rein.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.682.492 von Durando am 22.01.19 11:27:55

Ich hoffe auch auf deutlich höhere Kurse, wann auch immer, ich glaube sogar daran. Aber dennoch halte ich es für Augenwischerei, mit früheren Kursen als Referenzen z ujonglieren. Nur weil der Kurs mal bei fast 40 EUR stand, heißt das noch lange nicht, dass die Aktie jetzt billig sei...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.683.296 von Grid-Party am 22.01.19 12:56:01

Okay, aber trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, dass der Aktienkurs irgendwann wieder seine alten Höchstkurse erreichen kann !

Außerdem sollte man schon sehen, dass Nordex von den Aufträgen her gesehen, ein starkes Jahr 2018 hatte !

Jetzt kam gerade wieder eine tolle Meldung (Kooperation mit Innogy) rein !

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[lehm70]

Marktführer Vestas wird momentan ein KGV von ca. 16 zugebilligt, bereinigt liegt es bei ca. 12.

Bei einem Kurs von 14 Euro wäre Nordex mit einem Nettogewinn von ca. 100 Mio. Euro auf diesem Bewertungsniveau.

Es wäre schön, wenn einer der Optimisten mal vorrechnen könnte, mit welchem Umsatz und vor allem welcher Marge das realistisch wäre.

Sollte der Kurs noch weiter anziehen, bin ich mit dem nächsten Put am Start.
Ich denke, dass Nordex trotz deutlich steigenden Umsätzen auf >3 Mrd. eine unverändert katastrophale EBIT-Marge prognostizieren wird.

Die jährliche Rendite der Nordex-Anleihe liegt übrigens aktuell bei fast 11%!!
Mir fallen jetzt nicht so viele Aktien ein, bei denen die Risikoeinschätzung der Investoren so verheerend ist.

[lehm70]

Und während die N149 noch nicht mal in Serie ist, kündigt Vestas schon die nächste Turbinen-Generation für 2020 an - V162 5,6 MW / V150 5,6 MW

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-01/4579075…

Und in diesem Wettbewerbsumfeld soll die Marge bei Nordex deutlich steigen? Ich glaube da nicht dran.

[stockfreek]

hopla, könnte heute schon zweistellig werden , wer hätte das gedacht

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.702.328 von stockfreek am 24.01.19 15:04:41

Zitat von stockfreek: hopla, könnte heute schon zweistellig werden , wer hätte das gedacht

Dazu hat's gestern noch nicht gereicht, aber vielleicht heute oder in der nächsten Woche ?

Wird aber auch langsam mal Zeit, dass der Kurs höher steigt.

[lehm70]

Konnte nicht widerstehen und bin bei 9,86 € wieder mit einer ersten Put-Position am Start.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.709.312 von lehm70 am 25.01.19 11:04:56

Mhhh warte bis 10,20€ Riskant da über TL200, aber sollte nun erst mal wieder etwas runter laufen... spätestens am 10,20€! Grüße

[Steff35]

Was meint ihr wie wird es da bei Nordex weiter gehen?

Sollte ich nachkaufen?

Brauche ca 11,00 Euro.

[lehm70]

Demnächst wohl 250 MW-Auftrag aus der Ukraine

https://www.onvista.de/news/total-eren-und-nbt-sichern-die-f…

[matjung]

In den letzten 24 Monaten gab es fortlaufend Bullenfallen.
Manch einer überlegt seine Puts zurückzukaufen.
Traditionell geht Nordex nach einem Anstieg von 2.x Euro die Puste aus.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.726.394 von matjung am 28.01.19 12:37:14

Was heißt da schon traditionell !??

Es gab auch Zeiten, in denen der Nordex Kurs wesentlich kontinuierlicher und stärker nach oben ging.

Zum Beispiel: Herbst 2014 bis Ende 2015 !

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.709.165 von Durando am 25.01.19 10:55:44

jetzt aber ! schauen wir mal , ob es hält oder wieder massiv attackiert wird

[sharemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.306 von sharemen am 15.01.19 16:29:42

Zitat von sharemen: Hallo zusammen,
habe mir nun 6000 Nordex zum Kurs 8,64 € zugelegt. Ich denke, dass der Kurs seinen Boden hatte. Über 70% Verbesserung im Auftragseingang ist schon eine starke Leistung. Die Margenthematik wird sich im laufe des Jahres verbessern müssen.

Da die Zukunft in der Börse gehandelt wird / werden sollte, kann es eigentlich nur nach oben gehen. Schauen wir mal ;-)

LG aus dem Schwarzwald

Habe nun verkauft und warte auf der Seitenlinie. Ich denke, dass demnächst die Gewinnmitnahmen kommen und nicht verkehrt ist, gewinne zu sichern. Falls der Kurs über 10,50€ nachhaltig steigt, bin ich wieder dabei. Falls es zur Korrektur (denke bis 8,90€) kommt, steige ich auch ein. Also bin ich demnächst wieder dabei.
Lg

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.736.228 von sharemen am 29.01.19 14:48:47

Dann hast du einen netten kurzfristigen Gewinn erzielt.

Denke aber, die 10€ werden auch bald deutlich überschritten.

Mittel- bis langfristig sind für Nordex wieder viel höhere Kurse möglich.


(wie immer, nur meine Meinung)

[Wertefinder1]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11201520-roundup-…

[mindgames1001]

probiere auch mal einen short, ziel 8 euro

[david_55]

Meine 10,20€ wurden leider knapp verfehlt... schade - gehts nun wohl ohne mich wieder runter! 3Fachtop bildet sich sukzessive aus und die Shortis machen um die 10€ mächtig Druck. Erst deutlich um 10,20€ ist weiteres Up Potenzial vorhanden...

[mindgames1001]

kurs läuft nun schon 5 tage seitwärts, bin ja gespannt ob es wirklich wieder runter geht. wäre iwie zu einfach....

[matjung]

Mal was spekulatives.
Ist eine Fusion zwischen Nordex und Senvion denkbar?
Beide Firmen zusammen hätten einen Marktanteil von 20%+

[Pudelschubser]

Möglich, aber ich glaube nach der Fusion mit Acciona ist dies aktuell eher unwahrscheinlich. Interessanter ist doch wie Acciona nach dem aktuellen Ablauf der Sperrfrist agiert und wie sich der Nordex Kurs darauf auswirkt??

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.775.357 von matjung am 02.02.19 12:50:46

20%+
Was für ein Marktanteil soll das sein?
Auf die Rechnung bin ich gespannt.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.776.155 von lehm70 am 02.02.19 15:30:25

Statistik ist natürlich eine relative Angelegenheit.
Ich entnahm die 20% der wind-turbine dot com

https://wind-turbine.com/magazin/innovationen-aktuelles/9631…

[lehm70]

Nur Deutschland zu betrachten ist da wohl wenig zielführend.
Der Weltmarktanteil von Nordex lag 2017 bei 5,2%.
2018 geht's ziemlich wahrscheinlich noch ein Stück runter.
Senvion hatte 2017 3,7% Marktanteil.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.782.182 von lehm70 am 03.02.19 22:16:20

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.766.072 von david_55 am 01.02.19 11:53:39

Sehr schade, dass mein Short Niveau bei 10,20€ nicht geholt wurde...

Sollte nun min bis zur 9€ gehen... mal sehen ob sich die Shortis wieder die TL200 holen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.785.317 von david_55 am 04.02.19 12:48:13

Zitat von david_55: Sehr schade, dass mein Short Niveau bei 10,20€ nicht geholt wurde...

Sollte nun min bis zur 9€ gehen... mal sehen ob sich die Shortis wieder die TL200 holen.

Na immerhin gibst du damit zu, dass diese shorterei auch nicht so einfach ist !

[stockfreek]

Donnerpaukenschlag

Jetzt werden für Südamerika in Mexico Teile gefertigt !

Das spart

[lehm70]

Der für die Windsparte Siemens/Gamesa zuständige Siemens-Vorstand Michael Sen in einem Interview mit der Süddeutschen Zeitung am Montag:


Im Windenergiemarkt findet gerade ein darwinistischer Verdrängungswettbewerb statt. Entweder Sie sind drin, oder Sie sind draußen. Nur die Großen und Starken werden überleben. Die Kleineren werden aus dem Markt fallen. Gleichzeitig steigt der Druck durch chinesische Konzerne. Bislang nehmen die sich erst mal ihren eigenen Markt vor, danach können wir warten, bis sie zu uns kommen und richtig zuschlagen. Das haben wir in der Telekommunikation gesehen, wir werden das bei Zügen erleben und in anderen Bereichen auch.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/siemens-healthineers-s…

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.859.070 von lehm70 am 13.02.19 07:43:11

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/siemens-healthineers-…

[lehm70]

133 MW Ukraine

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-02/4595102…

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.785.317 von david_55 am 04.02.19 12:48:13

Zitat von david_55: Sehr schade, dass mein Short Niveau bei 10,20€ nicht geholt wurde...

Sollte nun min bis zur 9€ gehen... mal sehen ob sich die Shortis wieder die TL200 holen.

Hab eben bei 10,28 nachgelegt

[Baehrs]

....also bei Wirecard scheint das mit dem Shorten zumimdest aktuelll ein wenig einfacher.....

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.859.070 von lehm70 am 13.02.19 07:43:11

Zitat von lehm70: Der für die Windsparte Siemens/Gamesa zuständige Siemens-Vorstand Michael Sen in einem Interview mit der Süddeutschen Zeitung am Montag:


Nur die Großen und Starken werden überleben.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/siemens-healthineers-s…

Vestas macht ca. viermal so viel Umsatz und investiert 2019 mit ca. 700 Mio Euro ein Vielfaches von Nordex in Forschung und Entwicklung.
Die Entwicklungszyklen werden immer kürzer, die Aufwendungen entsprechend größer.
Die N149 ist noch nicht mal in Serie und schon wieder ein Auslaufmodell - siehe Enventus-Plattform von Vestas.
In Sachen Profitabilität, aktuell schon komplett abgehängt, sehe ich schwarz für Nordex.
Technologisch hechelt man nur noch hinterher, wie soll sich in diesem Umfeld die Marge nachhaltig verbessern?

Und selbst wenn es Nordex gelingt 2020 wieder einen Gewinn zu erwirtschaften - die durchschnittliche Gewinnerwartung der Analysten liegt bei 30 Cent je Aktie.
Was soll die Aktie bitte wert sein? Das entspricht auf aktuellem Kursniveau schon einem 2020er-KGV von 35 - doppelt so hoch wie beim Marktführer!

[lehm70]

Weltmarktanteile 2018:

Vestas leads Goldwind in 2018 onshore installations

https://www.windpowermonthly.com/article/1525792/vestas-lead…

Da stellt sich dann wieder die Frage, ob Nordex groß, stark und dami überlebensfähig ist?

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.875.555 von lehm70 am 14.02.19 16:46:36

Zitat von lehm70: Da stellt sich dann wieder die Frage, ob Nordex groß, stark und dami überlebensfähig ist?

Hostert added: "A lot of this impressive-sounding volume rides on extremely competitive pricing, add-on products and services, and new financing models.
"This will be tough to deliver for the 'Big Four', let alone the smaller turbine makers."
( Link siehe oben )

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.851.237 von stockfreek am 12.02.19 12:19:43

Zitat von stockfreek: Donnerpaukenschlag

Jetzt werden für Südamerika in Mexico Teile gefertigt !

Das spart

Genau, das wird die Kosten senken !
Von Mexiko aus, können natürlich die Lateinamerikanischen und die Nordamerikanischen Regionen einfacher beliefert werden.

Hier die Meldung dazu:

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[Durando]

Der erste Großauftrag für Nordex aus der Ukraine ist natürlich auch sehr erfreulich !

Es werden N131/3900 geliefert !

[lehm70]

Most turbine models fail to make a profit

Turbine manufacturers are "still not as profitable as they need to be to survive" as the cost of developing new turbines is not being recovered by sales, a new report has warned.

https://www.windpowermonthly.com/article/1525529/turbine-mod…

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.860.240 von lehm70 am 13.02.19 09:29:41

Dieses Niveau ist immer gut für einen Shorteinstieg. Es hat sich am Freitag schon abgezeichnet, dass NDX heute wieder unter 10€ geht... Starker Markt und NDX relative Schwäche bzw. Seitwärstbewegung.

[Tryitout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.897.576 von david_55 am 18.02.19 08:14:07

Sind doch gute Einstiegskurse

Spricht viel für wieder Kong. Auftragsbücher voll,...

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.898.101 von Tryitout am 18.02.19 09:04:13

Die Auftragsbücher sind mit unrentablen Aufträgen voll.
Mit der Prognose gibt's dann für die Daueroptimisten hier zum xten Mal die große Überraschung und der Kurs läuft wieder Richtung 8 Euro.
Zumindest ist das meine Einschätzung, deshalb fühle ich mich mit meinem Put auch pudelwohl.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.898.101 von Tryitout am 18.02.19 09:04:13

Zitat von Tryitout: Spricht viel für wieder Kong. Auftragsbücher voll,...

Dauerpessimisten und Vestas-Anhänger werden hier nicht viel positives schreiben.

Bis zu dem GB 2018 stehen noch ein paar Konferenzen an.
Morgen z.B. Oddo BHF Conference in Frankfurt und danach Citi 2019 Global Industries Conference in Miami.

Falls es Kursrücksetzer geben sollte, kauf ich wahrscheinlich nach.

Ansonsten bin ich weiterhin gut in Nordex investiert.

[Tryitout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.900.558 von Durando am 18.02.19 13:40:38

Stimmt

Ich denke wir sind gerade bei dem Kurs Niveau, da die Aufträge nicht mega profitabel sind. Sonst wären wir eh bei 20 bis 30 EUR.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.900.588 von Tryitout am 18.02.19 13:45:51

Genaues weiß man halt nicht, erst gegen Ende März kommt der Geschäftsbericht 2018 raus.
Und wichtiger werden dann die Q1 u. Q2 Zahlen werden.

Wenn man nur vom Auftragseingangs-Wachstum ausgehen würde, dann müsste der Kurs eigentlich bei ca. 16-17€ stehen !?

Genau, im Moment rechnen die Analysten u. Investoren anscheinend eher mit Verlusten bei den Aufträgen.

[lehm70]

2019 müsste Nordex knapp 60 Cent pro Aktie verdienen, um auf das gleiche KGV wie Marktführer Vestas zu kommen - die Schätzungen liegen bei 20 Cent Verlust je Aktie.
2020 sollen es dann 36 Cent Gewinn sein, was dann immer noch ein über doppelt so hohes KGV bedeutet, wie das vom Marktführer.

Zu glauben, dass die 10 Euro aktuell unangemessen wenig sind, ist freundlich ausgedrückt naiv.
Auf dem aktuellen Kursniveau ist meiner Meinung nach fast ausschließlich Hoffnung und heiße Luft drin - die Zahlen und Fakten geben die 10 Euro nie und nimmer her.

Wie soll sich denn langfristig etwas verbessern?

Will Nordex den Anschluss nicht verlieren, muss man viel mehr Geld in F&E stecken. Die N149 ist noch nicht mal in Serie und mit Start der V162 im nächsten Jahr schon wieder veraltet.
Macht man das nicht ( weil ganz einfach das Geld nicht da ist ), wird man aus dem Markt gedrängt oder verkauft zu Preisen mit denen man nichts verdient ( Ist-Zustand! ).
Wie also soll sich die Marge in diesem Umfeld längerfristig erholen?

Ja ich weiß - man muss nur Geduld haben.....

[lehm70]

Senvion gestern nachbörslich mit der nächsten Gewinnwarnung.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-02/4600403…

In 10 Monaten von 12 € auf 1 €.
Die Kleinsten erwischt es zuerst.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.916.782 von lehm70 am 20.02.19 09:24:24

Das wird Nordex auch nach unten ziehen, so lange Nordex keine Zahlen bringt. Der Short war gut platziert und Nordex bleibt ein Traum für Shorties... so far.

Grüße

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.917.094 von david_55 am 20.02.19 09:49:34

Mal seh'n, ich denke, dass Nordex schon an Senvion vorbeigezogen ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.916.782 von lehm70 am 20.02.19 09:24:24

Das kann man nicht vergleichen denke ich. Bei Senvion hat mit Centerbridge eine ich denke im Windbereich völlig ahnungslose Heuschrecke die Mehrheit. Die hatten Senvion ja bis Herbst 2017 noch zu 13 Euro Aktien zurückkaufen lassen, obwohl sie gleichzeitig Mitarbeiter entlassen haben. Pervers. Die dachten wohl, die könnten ein Schnäppchen machen mit dem Kauf von den Indern. Vllt. haben sie das auch - Senvion kam ja "völlig ausgelutscht" an die Börse. Aber jetzt stecken sie mitten in der Margenkrise und ein Ausweg ist wohl teuer. Gut möglich, das so eine Heuschrecke das Unternehmen fallen lässt statt Geld nachzuschießen.

Bei Nordex ist mit Acciona als im weitesten Sinne Brancheninvestor die Lage ganz anders. Und man ist auch operativ viel besser aufgestellt.

[lehm70]

Nordex Group: Vorläufige Zahlen 2018 bestätigen Prognose

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[stockfreek]

heute schöne Kurserholung nach Zahlen; also ich schlussfolgere:man hatte weniger gut erwartet und die shorties decken nun ein

[lehm70]

Nach 9,85 und 10,30 bei 10,80 nochmal einen Put nachgelegt.
Interessant, dass man bei Nordex inzwischen jubulliert, wenn die bereits angepasste Prognose ganz knapp eingehalten wird.

Ich setze auf die Prognose 2019.
Warum kommt die bei Nordex eigentlich fast 2 Monate später als bei der Konkurrenz?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.929.904 von stockfreek am 21.02.19 10:56:49

Schön, dass sich die shorties auch mal irren !

Nordex hat die Prognosen für 2018 erreicht !

Herr Blanco macht bisher einen guten Job.

[Wertefinder1]

Ich kann den 10 % Sprung im Kurs gar nicht nachvollziehen.

Nordex hat für 2018 einen Umsatzrückgang um ca. 20 % ggü. 2017 gemeldet.

Die EBITDA-Marge ist von 6,5 auf 4,1 % zurückgegangen und noch gerade so am unteren Ende der Prognose. 2017 ist man auf einem Nettogewinn pro Aktie von 0 rausgekommen. Jetzt hat man höhere Zinskosten in Kauf genommen und wird vllt. auf einen Verlust je Aktie von 0,65 Euro (oder mehr?) rauskommen.

Der Auftragseingang ist stark gestiegen - aber es gibt keine Anhaltspunkt dafür, ob diese Aufträge profitabel abgeschlossen werden können. Das Innovationstempo schein sehr hoch zu sein - man weiss auch nicht, ob Nordex das weiter mitgehen kann.

Das Eigenkapital von vllt. noch 7,50 Euro je Aktie besteht nur noch aus Goodwill und aktivierten Eigenleistungen. Fassbare Werte sind für die Aktionäre nicht mehr vorhanden.

Alles in allem ist die Aktie damit zu diesen sehr hohen Kursen ein klarer Verkauf. Auch wenn der Wert hochspekulativ mit dem Hinweis auf die Bilanz im Hotstockreport aufgenommen wurde.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.931.434 von Wertefinder1 am 21.02.19 13:20:31

Shorties covern mehr nicht

[Niico394]

Mir ist eigentlich egal warum es hier 10% auf geht ob shorties nun covern oder ob es kauflaune ist, weil viele davon ausgehen 2019 wird profitabel. Ich selber hab nen Durchschnitts EK von 18 EUR und bin hier ziemlich auf die Schnauze gefallen
Hatte diese Aktie eigentlich schon abgeschrieben, aber mal abwarten. So Öko wie mittlerweile die ganze Welt ist, hoffe ich einfach auf eine erneute "Zeit" von Subventionen für erneuerbaare Energien.

[Pudelschubser]

Ich tippe Acciona mischt hier mit. Zufällig lauft ja aktuell die Sperrfrist ab.

[AeonFluxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.931.572 von david_55 am 21.02.19 13:31:42

Zitat von david_55: Shorties covern mehr nicht

Ist da wirklich so belegbar?

So ein starker Anstieg wird doch eh immer wieder abverkauft, da könnten die "Shorties" doch auch die Füße stillhalten!? Ich weiß ja nicht wie Du das mit deinem Short gemacht hast, oder ob sich das automatisch erledigt wenn er ausgeknockt wird.


...
Ich persönlich würde hier natürlich auch gerne endlich mal wieder höhere Kurse sehen und nach unten scheint der Kurs, auch wenn einige ihn schon jetzt für überbewertet halten wohl doch ausgereizt zu sein. Aber rational läßt sich an der Börse eh shcon lange nichts mehr erklären, ist meiner Meinung nach vieles nur noch Glücksspiel obwohl manche Abläufe dann doch immer wieder recht treffsicher vorhersehbar sind. Bleibt weiter spannend was mit dem Kurs bis Ende März passiert und dann wie die Prognose für 2019 aussieht...

PS: Senvion mit Nordex zu vergleichen hinkt ja schon sehr, ich wüßte nicht das Nordex bisher Probleme hatte seine Aufträge zu erfüllen. Wenn sich eine Firma schon mit Vertragsstrafen herum ärgern muß liegt wohl einiges mehr im Argen.
Meiner Meinung nach könnte man mit Senvion inzwischen ziemlich günstig das Offshore KnowHow erwerben, aber vielleicht liegt ich damit auch falsch.

[RealJoker]

EBIT Marge 4,1 % , wie lange wollen die das durchhalten.
2019 stimmen die Auftragseingänge, aber Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Ich bin skeptisch.

[Baehrs]

....na ja rational und Börse

Alles was man hier liest, insbesondere auch seit Dezember klingt irgendwie negativ, dazu liest man anderenorts, wieviele Adressen Short sind, ihre Shorts ständig aufstocken, positives lese ich eigentlich nie......derweil liegt man ganz weit vorn, was zumindest die Performance in der DAX Familie betriffft......aus irgendwas mit 7 um den Jahreswechsel, werden heute beinahe 11.....40 %....


Und in der Nähe von 11 steht die Aktie noch immer..
Und wenn man bedenkt was das hier für ein Pleitekandidat ist, dann würde sich auf Jahressicht manch Anleger der im großen Dax unterwegs ist, er hätte im letzten Jahr und selbst zu Jahresanfang bei Kursen um 10,11 lieber Nordex im Depot als Deutsche Bank, Daimler, Bayer und und und...

Jetzt sollen heute die shorties gecovert haben, wäre Ihnen das nicht direkt nach der Meldung eingefallen, wäre diese ja sonst scheinbar verpufft, denn es waren ja heute die shorties.....

Man hätte ja angesichts von Kursen unter 10 heute als shorties einfach nix machen können, dann wäre der Kurs mangels Käufern ja einfach wieder weitergefahren und bei 9 oder 8 irgendwas wäre der Spaß billiger zu covern....

Aber vielleicht ist das ja alles nicht so rational wie man denkt....wer weiß wer da immer wann oder warum kauft....

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.902.358 von lehm70 am 18.02.19 17:44:19

Sehe ich ähnlich.

Aktie ist mittlerweile alles andere als billig und die langfristige Perspektive mehr als zweifelhaft. Die guten Gewinne der letzen Monate jetzt mal realisieren ist wohl die beste Option.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.935.967 von RealJoker am 21.02.19 19:27:00

Zitat von RealJoker: EBIT Marge 4,1 % , wie lange wollen die das durchhalten.
2019 stimmen die Auftragseingänge, aber Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Ich bin skeptisch.

Eine EBIT-Marge von 4,1 % wäre in den Krisenjahren 2018 und 2019 super.

Leider ist das nur die EBITDA-Marge. 2017 lagen zwischen EBITDA und EBIT ca. 160 Mio. Euro Differenz.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.934.317 von AeonFluxx am 21.02.19 17:07:25

Moin,

zweiter Short wird bei 11,20 - 11,35 geholt. Ich gehe aber komplett raus, wenn wir im Daily (close) über ~11,80€ gehen. Darüber wird es mir dann zu heiß...

Grüße

[Baehrs]

....-besonders beeindruckend, wie die Aktie eigentlich seit gestern Mittag nach einem ungerechtfertigten Sprung um 10 % heute weiter abverkaift wird.....man sollte weitere Shorts bei 12 oder 13 vorsichtshalber auch noch anvisieren....

[Niico394]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.941.525 von Baehrs am 22.02.19 13:53:32

Das verstehe ich jetzt nicht ganz, wo wird denn abverkauft? ich sehe einen stabilen Kurs zwischen 10,65-10,85 ?

[Baehrs]

Ironie off......genau so, die Aktie ist aktuell eher stabil und robust, so dass es eben sein kann, dass sie einfach weiter steigt....Never fight the Trend.....

[lehm70]

Ja, das ist eindeutig der Ausbruch



https://www.consorsbank.de/ev/aktie/nordex-DE000A0D6554/char…

Der Trend spricht für sich!
Ironie off

[Baehrs]

Von Ausbruch war nicht die Rede,die Aktie steigt halt einfach seit einer Weile....und es hindert trotzdem niemand bei 9 Short zu gehen, bei 10 weiter aufzustocken, bei 11 nachzulegen, dann bei 12 noch mal zu verdoppeln usw.....

[Steff35]

Hey Nordex Crew, :-)

was meint ihr denn wie wird es hier weiteer gehen...bin jetzt bei plus minus 0....solltee ich verkaauffen oder behaltn....war da auch schon 40% im Minus.

[lehm70]

Für Senvion wird es jetzt ganz bitter:

Windkraftanlagenbauer Senvion muss um Finanzierung bangen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-02/4604268…

[Steff35]

JA das betrifft ja nicht Nordex?

[Wertefinder1]

Senvion müsste jetzt eigentlich von einem asiatischen Unternehmen übernommen werden. Ich denke nicht, das GE zukauft. Vestas und Siemens/Gamesa sowieso nicht.

Insofern ist das auch für Nordex schon wichtig, ob Senvion in die Insolvenz geht oder einen Geldgeber findet. Ich denke wie geschrieben nicht, das Centerbridge auf Jahre da Geld reinpumpt.

[lehm70]

Auch Suzlon ist in finanziellen Schwierigkeiten - hier ist Vestas dran.

https://www.renewablesnow.com/news/vestas-reportedly-seeks-t…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.renewablesnow.com/news/vestas-reportedly-seeks-t…

[lehm70]

Ich halte es wie Marshall Wace und habe auf diesem Niveau einen weiteren Short nachgelegt.
Bei 10,50 wird es im Schnitt schon wieder grün, bin ausgesprochen optimisitsch

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.964.646 von lehm70 am 26.02.19 10:59:30

Optimismus ist gut, wo hast du jedoch deinen Exit Point gesetzt? Das finde ich viel spannender :-)

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.965.000 von david_55 am 26.02.19 11:33:26

Sollte es über 12 Euro gehen, könnte man aus rein chartechnischer Sicht sicher über einen Ausstieg nachdenken.
Fundamental betrachtet sind für mich aktuell aber auch Kurse >12 € kein Ausstigesgrund, da ich von einem schlechten Ausblick 2019, vor allem was die Marge angeht, überzeugt bin.
Für mich ist die Aktie auf dem aktuellen Niveau komplett überbewertet, warum sollte ich also aussteigen?
Spätestens mit der Prognose wird hier meiner Einschätzung nach reichlich Luft abgelassen - schade nur, dass der Ausblick erst in 4 Wochen kommt

Wieso braucht Nordex eigentlich 2 Monate länger für seine Prognose, als die restlichen Hersteller?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.965.591 von lehm70 am 26.02.19 12:44:06

Mit einem Leerverkauf wirst Du ja selbst möglicherweise zum zukünftigen Kurstreiber. Ich würde davon bie Nordex völlig die Finger lassen. Guck dir mal die heutige Analyse der Nord LB an mit Kurszielerhöhung von 10,50 auf 14 Euro.

Die meinen im Q4 Fortschritte im Sparprogramm entdeckt zu haben. Und schauen schon auf eine Trendwende auch bei den Margen ab 2020. Nochmal so schlechte Zahlen wie 2018 für 2019 schocken die also nicht mehr.

Klar ist die Aktie fundamental total überbewertet - aber das sind ja ganz viele Aktien. Von Mondkursen wie bei Nvidia oderso sind wir hier noch weit entfernt. Und Nordex gehört bekanntlich zu der Sorte Aktie, wo die Vernunft ausgeblendet wird. Hier sind auch schnell wieder Kurse um 30 Euro möglich, wenn das Teil irrational von Börsenblättern mit "BlaBlaBla Kohleausstieg/Energiewende/PPA-Zeitalter" gehypt wird. Lemminge schauen nicht in die dürftige Bilanz, sondern was der Guru vorgibt.

[matjung]

Ich denke 2019 wird besser als in 2018 befürchtet wurde.
Man könnte fundamental darauf spekulieren, dass in 2019 wieder 3 Milliarden umgesetzt werden, und ein EBIT von 150 Mio entsteht - doch ob dies ein Grund für einen Kursanstieg sein sollte?

[Baehrs]

Interessant ist ja, dass man seit Wochen immer wieder liest, welche Hedgefonds gerade wieder ihre Shortpositionen aufstocken, parallel dazu steigt der Kurs, zuletzt beides heute wieder wobei der Gesamtmarkt ja nich so doll unterwegs war, man möchte ja meinen, dass es ein wenig anders läuft, zumal man der Firma in fundamentaler Hinsicht nicht viel zuzutrauen scheint, begeisterndes über Nordex liest man ja auch von Analysten oder Branchenkennern eher selten bis gar nicht...

[lehm70]

3 Mrd Umsat - ok
5% Ebit-Marge - klasse Witz!

Hast Du eine Vorstellung wieviel EBIT Nordex im zweiten Halbjahr 2018 mit gut 1,5 Mrd Umsatz erzielt hat?

Woher soll hier bei gleichbleibendem Umsatzniveau eine Steigerung der EBit-Marge um 5% kommen?
Nie und nimmer.

[lehm70]

Siemens Gamesa und Vestas können laut Prognosen 2019 die Ebit-Marge trotz ebenfalls deutlich anziehender Umsätze gerade so halten.
Und die Ebit-Marge von Nordex schießt steil nach oben?
Jede Wette, dass auch bei Nordex die Ebit-Marge 2019 weitgehend konstant bleibt - also bei ca. 0

[Baehrs]

Na zumindest muss man sich heute nicht wundern, warum der Kurs am Nachmittag ein wenig zu steigen begann, Goldman hat sein Kursziel auf 14 erhöht....

[kh394]

Prima ne schwarze 0 ist doch gut oder?

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.980.657 von lehm70 am 27.02.19 20:53:44

Hier nochmal die Zahlen:

EBIT-Marge Q3 bei 800 Mio Umsatz -0,4% ( EBITDA-Marge 4,1% )

EBITDA-Marge im zweiten Halbjahr 2018 mit 1,5 Mrd Umsatz 4,2%


Siemens Gamesa und Vestas 2019 trotz deutlich anziehender Umsätze ohne Margenverbesserung.
Ich kann mich in den letzten 7 Jahren nicht an ein Jahr erinnern, in dem Nordex die Konkurrenz in Sachen Marge outperformt hat.

EBITDA-Marge 2019 mit vermutlich um die 3 Mrd Umsatz?

[Wertefinder1]

Und wichtig zu wissen ist, das Nordex das I durch die freiwillig abgeschlossenen höheren Kreditzinsen erhöht hat. Der Nettoverlust weitet sich also dadurch aus.

[Pudelschubser]

Wie in der Vergangenheit immer wieder zu sehen war beeinflusst Goldman Sachs den Kursverlauf extrem. Hartnäckige Kursziele bei über 30 und bei 5 haben die Wendepunkte in der Vergangenheit zementiert. Die Trendwende scheint bei Goldman Sachs nun "vorbestimmt" zu sein. Vielleicht sehen wir bei den nächsten guten News einen Short Sqeeze nach oben weg!? Ich war und bleibe positiv für Nordex.

[Pudelschubser]

Zudem ist die Sperrfrist für Acciona aktuell abgelaufen. Im Hintergrund mischen die mit Sicherheit auch mit.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.983.867 von Pudelschubser am 28.02.19 10:11:44

Das kann man wohl so deuten.

Nach der NordLB hat nun auch GS das Kursziel für Nordex auf 14€ erhöht.

Ich bleibe auch weiterhin in Nordex investiert.

[Pudelschubser]

Neue Aufträge aus Luxemburg und Italien. Attacke auf die 12!?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.030.251 von Pudelschubser am 06.03.19 08:48:19

In Italien werden wieder die ganz neuen N149 Turbinen geliefert !

Und in Luxemburg (Erstauftrag !) ist ein langjähriger Premium Service-Vertrag mit abgeschlossen worden.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.031.784 von Durando am 06.03.19 11:29:55

fast ein wenig unauffällig hat sich der Aktienkurs nun Richtung 12 € aufgemacht !
shorties dürften bisschen irritiert sein, mittlerweile... schnell zurückkaufen

[stockfreek]

und das, obwohl zwei us-hedger hier noch ihre shorts lt. Bundesanzeiger diese Woche hochgefahren haben...

[lehm70]

Ja, wahnsinnig irritiert.
An Eindeckungskäufe denkt hier aktuell keiner, ganz im Gegenteil - in den vergangenen Tagen/Wochen wurde kontinuierlich aufgestockt.

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

Mal schauen wer nach Bekanntgabe der Prognose irritiert ist?

[stockfreek]

wo sind hier eigentlich die Charttechniker ? 200 Tage Linie und so 🤔

[Pudelschubser]

Meistens ist es ja so gewesen, dass Nordex mehrere Tage hintereinander häppchenweise positive News präsentiert... Ist ein reines Bauchgefühl!!!

[Baehrs]

Man will ja das Pulver nicht auf einmal verschießen, aber auch bei einem schwächeren Gesamtmarkt und....täglich grüßt das Murmeltier......einem weiteren Ausbau von Shortpositionen, reicht so eine Meldung auch nach 50% Anstieg in rund 2 Monaten, um die Aktie nochmal ein wenig nach oben zu schieben....der Markt insgesamt scheint der Auffassung, dass es das noch nicht gewesen sein kann und es noch ein wenig weitergehen könnte....

[stockfreek]

nunmehr 12 € die Aktie ! der Aufwärtstrend bisher intakt

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.474 von stockfreek am 11.03.19 15:26:06

naahhhh, wird hier jetzt etwa fleißig gekauft ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.529 von stockfreek am 11.03.19 18:16:52

Nein. Die Aktie ist stark überbewertet und die ganz schlechten Nachrichten kommen erst noch. Soetwas kommt mir nicht in's Depot.

[Baehrs]

..irgendwer kauft immer, sei es bei 7 oder bei 12...aber das Interesse hier scheint eher überschaubar, da ist anderenorts schon mehr los...

[AeonFluxx]

Sind das jetzt immer noch "nur" Shorteindeckungen!?

Die Shorties konnten ja jetzt hier auch lange genug Kohle scheffeln, jetzt wird sicher auch noch die nächsten 2 Wochen eben wieder mal die andere Karte gespielt...

Ab selbst als Longie gehe ich dann leider erst mal stark von einem 2 stelligen Abverkauf, entweder wegen Enttäuschung, oder ohnehin wegen Gewinnmitnahmen bei einem sell on good news aus.

Diese ganze Geschichte ob Acciona jetzt Nordex ganz schluckt oder nicht kann ich auch nicht abschätzen, aber wer kann das als Außenstehender schon. Ich hoffe nur mal der Kurs wird nicht vorher noch bewusst durch einen übertrieben schlechten Ausblick gedrückt da er jetzt eh schon zu hoch steht.

Aber das es dieses Jahr überhaupt schon über die 12 geht, damit hat ja ehrlich gesagt hier auch kaum einer mit gerechnet.

[Niico394]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.876 von AeonFluxx am 11.03.19 20:17:51

Also ich brauche einen Kurs von 18,46 EUR damit ich hier +-0 raus komme... Haha ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Aber verbilligen tu ich auf keinen Fall dieses Papier sieht keinen Cent mehr von mir

[Pudelschubser]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-news-nordex-g…

[lehm70]

DGAP-News: Nordex Group gewinnt Projekte über insgesamt 108 MW in Griechenland

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-03/4617784…

[Pudelschubser]

Irgendwie hatte ich es im Gefühl, dass heute eine positive Meldung kommt :-) 13?? 14?? Shortys grillen??

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.928 von Pudelschubser am 12.03.19 07:49:14

Oder sell on good news? habe meine Shorts bei 11,80€ verkauft gehabt, wie ich das in meinem letzten Beitrag geschrieben hatte :-) Einen Exit sollte man immer haben, auch wenn die Aktie derzeit überbewertet erscheint... Ein Satz noch: Viele Aktien - vor allem im US Raum - sind toatal überbewertet, deswegen würde ich mich nicht daran klammern ;-)

Grüße und allen Longies einen intakten AWT - die Leidenszeit war lange genung. Ich gönne es Euch :-)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.928 von Pudelschubser am 12.03.19 07:49:14

Schöner neuer Großauftrag aus Griechenland !

Stimmt, du hattest ja vor ein paar Tagen schon eine positive Vermutung geäußert !

Denke auch, die Bären oder shortys geraten weiterhin unter Druck.

Die Kursziele von GS u. NordLB rücken näher.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.090 von david_55 am 12.03.19 08:18:43

Fahre eine andere Strategie.
Werde heute nochmal aufstocken, bei knapp 11 Euro würde es dann wieder grün.
Für mich kaum vorstellbar, dass hier keine Korrektur ansteht, die uns deutlich unter dieses Niveau zurückbringt.
Aber schaun mer mal....

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.141 von lehm70 am 12.03.19 08:26:16

Hoffnung ist kein guter Ratgeber an der Börse... das Ding kann bei genug Euphorie einfach weiter rennen - was machst du dann? Weiter verbilligen? Bis wann?

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.270 von david_55 am 12.03.19 08:47:11

Ja, möglich ist das.
Nach einem Anstieg um 80% seit Anfang Januar ohne jede Korrektur, halte ich das für extrem unwahrscheinlich.
Wir reden hier also nicht nur von einer massiven Überbewertung, die Aktie ist auch extrem überkauft.

Welche Nachrichten in den letzten 3 Monaten liefern eigentlich den Grund für diesen Anstieg?

[lehm70]

Kauf bei knapp 12,70 €.
Sollte es irgendwann ins Plus drehen, wäre das aktuell bei 11,15 €.
Schau'n mer mal wie lange die Euphorie hier noch anhält...

[stockfreek]

ist noch Luft nach oben ... sehen auch die Analysten (z.B.: Oddo ) wegen Grösseeffekte, noch bis 15 €

[Wertefinder1]

@lehm70
Die Hoffnung auf eine Wende. Das kann zu völlig irrationalen Handlungen führen. Gerade bei Kleinanlegern die hier bereits investiert sind und aufstocken.

2019 wird hammerhart - schwieriger als 2018. Ich rechne mit einer Aufgabe von Senvion. Das kann positiv ausgelegt werden für Nordex - aber auch negativ.

Insgesamt ist die Aktie stark überteuert. Aber gerade das kann absurderweise zu weiteren Kurssteigerungen durch das Eindecken von Leerverkäufen führen. Am besten nichts machen und die Aktie strikt meiden.

[stockfreek]

und die Abgabewilligkeit der Kleinanleger ist erstmal total verschwunden; warum sollte man verkaufen, wenn der Kurs steil geht;
ob shorteindeckungen oder Kauforders woher auch immer
das Sentiment spricht eindeutig für Nordex, da beisst die Maus kein Faden ab !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.200 von stockfreek am 12.03.19 10:25:44

Es kommt halt drauf an welchen Zeitraum man betrachtet.

Der 3 Monats-Chart sieht natürlich sehr stark aus !

Aber wenn man sich den 3 Jahres-Chart von Nordex anschaut, sieht man eindeutig, wie stark der Aktienkurs vorher verloren hatte !!
Seit 2016 ging es leider brutal Berg ab mit dem Kurs !

Selbst ich kann kaum glauben, dass der Aktienkurs, gegen Ende 2015 mal bei 33€ stand !

Es ist einfach überfällig gewesen, dass der Kurs in diesem Jahr endlich wieder zulegt !
Das liegt ja auch an dem starken Auftragsbestand !
Und wie man sieht, bekommt Nordex auch in diesem Jahr regelmäßig neue Aufträge.

Trotzdem hab ich zur Sicherheit heut mal wieder eine Tranche meines Bestands verkauft.

Bleibe aber noch gut investiert, aber ich wollte halt mein "Klumpen-Risiko" etwas verringern.

[stockfreek]

kann mir nicht helfen.....schaut doch ein ganz klein wenig nach squeeze aus

[Baehrs]

.....für mich steigt die Aktie einfach so vor sich hin, heute nach einer Meldung mal wieder etwas mehr , die Hausse nährt die Hausse.....jetzt kommt dann bald ein Analyst mit höherem Kursziel als 14 um die Ecke, und wie wir hier lesen, werden die shortpositionen ja eher aufgestockt... so einen Short squeeze würde ich eher sehen, wenn es auf einmal so richtig mit Volumen steil nach oben rauscht, wenn denn je einer kommt.....

[Pudelschubser]

Überproportionaler Kursanstieg + großer Hexensabbat am 15.03. (morgen) = short squeeze??? Vielleicht steuert Nordex morgen noch einen schönen Auftrag hinzu und

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.015 von Pudelschubser am 14.03.19 12:55:55

Schon möglich, dass morgen die 13€ Marke genommen wird.

Nordex zeigt sich zur Zeit stabil.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.015 von Pudelschubser am 14.03.19 12:55:55

Na okay, heut ging es dann doch mal wieder am Nachmittag bis abends um ca. 5,3% runter.

Vielleicht war dieser Kursrücksetzer auch mal an der Zeit ?

Der 3 Monats-Chart sieht ja doch sehr stark aus.

[Pudelschubser]

Citigroup stuft Nordex von 'Sell' auf 'Neutral' hoch und erhöht das Kursziel von €7,50 auf €13,50

[Pudelschubser]

Bin langfristig zwar weiter positiv gestimmt, aber mittlerweile ist mir die Gefahr für einen größeren Rücksetzer zu hoch. Von daher habe ich alle Anteile soeben verkauft und verbleibe an der Seitenlinie.

[stockfreek]

aus meiner Sicht , erfreulicherweise doch wieder stramm bergauf, wegen Anhebung des Citi ratings
--- long ist Trumpf bis auf weiteres

[Baehrs]

Wenn Du denkst.....

Nach dem Griechenland Deal, am Freitag dann steil nach unten und unter die 12 auf 11 irgendwas, da hätte man schon angesichts der Erfahrungen nicht zuletzt des letzten Jahres befürchten können, dass das gleich mal weiter geht ...man hätte vielleicht doch Donnerstag nach dem Motto sell on good News oder zumindest weil ja die Korrektur ja überfälig ist, verkaufen sollen,oder wenigstens dann vor dem Wochenende.......aber dann gleich montags wieder die nächste Meldung, neue Analysteneinstufung und wieder neues Hoch bei knapp unter 13....aber wie mans macht...das mit Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen ist in der Praxis dann doch nicht immer so leicht....