Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 42)
eröffnet am 21.09.05 10:14:20 von
neuester Beitrag 29.01.15 14:48:33 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.138 von Don_Camillo am 15.12.08 22:46:28Macht auch keinen Unterschied... wenn man Kosten und Nutzen aufrechnet kämen dann immer noch 77MRD zu ungunsten von PV raus...
Es ging mir auch nur mal um Größenordnungen zu sehen, bzw. darüber zu diskutieren... Kohlesubvention habe ich jetzt auch mehr drüber erfahren...
Wieviel ist dir eine intakte Umwelt Wert?
Das wäre ungefähr genauso, als wenn du am Herzen leidest und du zu geizig wärst, für dir Herztabletten zu holen.
Es ging mir auch nur mal um Größenordnungen zu sehen, bzw. darüber zu diskutieren... Kohlesubvention habe ich jetzt auch mehr drüber erfahren...
Wieviel ist dir eine intakte Umwelt Wert?
Das wäre ungefähr genauso, als wenn du am Herzen leidest und du zu geizig wärst, für dir Herztabletten zu holen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.275 von XDA am 15.12.08 23:27:24Es ging mir auch darum heraus zubekommen mit welchen Beträgen man zu rechnen hat. Ob der Nobelpreisträger in Übersee so bekloppt sein wird wie die Stromkunden in Germany und den Preis zahlt, glaube ich nicht...
gute Diskussionen hier, auch wenn jeder sehr auf seine Meinung verharrt, mich mit eingeschlossen.
Für mich steht ausser Frage, dass es sicherlich noch ein sehr, sehr weiter Weg ist, bis das Solarzeitalter wirklich wird. Aber wir machen uns gerade erst auf diesen Weg. Wir stehen doch erst am Anfang. Es ist wie zu Anfang des 20. Jahrhunderts mit dem Beginn des Automobilzeitalters.
Wisst ihr was Wilhelm der 2. mal sagte?
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorrübergehende Erscheinung.".
Tja, so kann man sich täuschen. Das gleiche wird auch mit den Kritikern der PV passieren. Diese Technlogie wird ihren Weg gehen. Wir als interessierte Bürger oder auch als Nation müssen uns fragen, welchen finanziellen Beitrag wir bereit sind zu entrichten, um diese Technologie in die Massenanwendung zu überführen.
Momentan sind es 2,90 EUR im Monat pro Haushalt. Ist das zuviel?
Ich denke nicht. Es ist eine Investition in die Zukunft dieses Planeten und wir sollten es riskieren. Es ist auch reine Investition in die Zukunft unserer Wirtschaft, es schafft Arbeitsplätze. Ich nenen das strategische ökologische Industriepolitik. Die Atomkraft ist eine Auslauftechnologie. Es geht doch nur um die Frage wann wir auf sie verzichten können und nicht ob.
Ich halte folgende Beiträge für objektiv und glaubwürdig. Viele werden sie kennen.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/Die_Luege_vom_billige…
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/536962?inPopup=true" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/536962?inPopup=true
Aber sie sollten zum Nachdenken anregen. Man kann dan immer noch zu unterschiedlichen Einschätzungen über den Atomausstieg kommen. Vielleicht ist er zu früh. Vielleicht aber auch nicht.
Aber eines ist doch klar: Es gibt vernünftigere Wege Strom zu produzieren.
Für diejenigen die diesen Film nicht kennen. Er mag idealistsich sein, aber er ist faszinierend.
http://www.youtube.com/watch?v=mLHBFyfvK8A
Für mich steht ausser Frage, dass es sicherlich noch ein sehr, sehr weiter Weg ist, bis das Solarzeitalter wirklich wird. Aber wir machen uns gerade erst auf diesen Weg. Wir stehen doch erst am Anfang. Es ist wie zu Anfang des 20. Jahrhunderts mit dem Beginn des Automobilzeitalters.
Wisst ihr was Wilhelm der 2. mal sagte?
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorrübergehende Erscheinung.".
Tja, so kann man sich täuschen. Das gleiche wird auch mit den Kritikern der PV passieren. Diese Technlogie wird ihren Weg gehen. Wir als interessierte Bürger oder auch als Nation müssen uns fragen, welchen finanziellen Beitrag wir bereit sind zu entrichten, um diese Technologie in die Massenanwendung zu überführen.
Momentan sind es 2,90 EUR im Monat pro Haushalt. Ist das zuviel?
Ich denke nicht. Es ist eine Investition in die Zukunft dieses Planeten und wir sollten es riskieren. Es ist auch reine Investition in die Zukunft unserer Wirtschaft, es schafft Arbeitsplätze. Ich nenen das strategische ökologische Industriepolitik. Die Atomkraft ist eine Auslauftechnologie. Es geht doch nur um die Frage wann wir auf sie verzichten können und nicht ob.
Ich halte folgende Beiträge für objektiv und glaubwürdig. Viele werden sie kennen.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/Die_Luege_vom_billige…
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/536962?inPopup=true" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/536962?inPopup=true
Aber sie sollten zum Nachdenken anregen. Man kann dan immer noch zu unterschiedlichen Einschätzungen über den Atomausstieg kommen. Vielleicht ist er zu früh. Vielleicht aber auch nicht.
Aber eines ist doch klar: Es gibt vernünftigere Wege Strom zu produzieren.
Für diejenigen die diesen Film nicht kennen. Er mag idealistsich sein, aber er ist faszinierend.
http://www.youtube.com/watch?v=mLHBFyfvK8A
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.062 von Kleinanleger1 am 15.12.08 22:32:28ok, letzte runde;
Kleinanleger1:
Im Atommüll wird Strahlung lediglich zeitlich und räumlich konzentriert. Auch ist das Strahlungsspektrum natürlich nicht identisch. Für die Frage der Gefährlichkeit kommt es aber nur auf das Vorhandensein von hochenergetischen Gammastrahlen an. Und die werden von beiden Substanzen erzeugt. Und strahlenkrank wird man von beidem.
Setz dich mal eine stunde in die sonne und dann setz dich mal eine stunde neben atommüll.
Nein, mache es lieber nicht, denke lieber vorher mal drüber nach was passiert, wenn strahlung zeitlich und räumlich konzentriert auftritt.
Kleinanleger1: Wenn die Frage der Konzentration den ganz großen Unterschied ausmachen würde, dann müßte man den Atommüll einfach wieder verteilen. Z. B. im Meerwasser auflösen. Dann müßtest Du doch eigentlich zufrieden sein.
Dir würde ich das ohne weiteres zutrauen. Sehr diszipliniertes denken.
a_bit_fishy: "Du beschimpfst deutsche richter als dumm, und nennst dies tatsachenfeststellung. Du würdest auch gerne beweisen, dass dein IQ höher ist, als der eines richters."
Kleinanleger1: Letzteres bedarf wohl kaum eines Beweises.
Ansonsten braucht man sich bloß die gängige Rechtsprechung ansehen um festzustellen wie dämlich diese Typen sind.
Von meinem eigenen IQ habe ich in diesem Zusammenhang nie gesprochen. Das muß eine von Deinen Erfindungen oder Einbildungen sein. Mir verbietet meine Bescheidenheit eine Erwähnung desselben.
Sorry, ich habe wohl deinen beitrag #20361 falsch interpretiert.
Es handelt sich nicht um eine Beschimpfung sondern um eine Tatsachenfeststellung.
Ich trete auch gerne zum Tatsachenbeweis an indem ich diese Damen und Herren zum IQ-Test antreten lasse.
a_bit_fishy: "Du behauptest photovoltaikzellen werden mit radioaktiven gammastrahlen betrieben."
Kleinanleger1: „Gammastrahlen sind Photonen. Und womit werden Photovoltaikzellen betrieben?“
Nochmal:
Photonen treffen auf die äußeren elektronen der siliziumatome. Die elektronen absorbieren das photon und werden dadurch mit energie angereichert.
Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen.
PV funktioniert ganz ohne gammastrahlung.
Schaltest du beispielsweise eine glühbirne ein, wird eine darunterliegende solarzelle strom liefern, ohne jegliche gammastrahlung.
a_bit_fishy: "Du findest es in ordnung, dass das risiko eines atomunfalles der staat trägt und nicht der jeweilige akw betreiber."
Kleinanleger1: Unterstellst Du das ich Unrecht in Ordnung finde?
Oder hast Du Probleme beim Verstehen von Texten?Dein letzer Punkt liefert jedenfalls einen Hinweis in diese Richtung:
Du verteidigst, für mein empfinden, jedenfalls die haltung der atomindustrie.
(Beitrag #20350 von dir)
Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
a_bit_fishy: "Du akzeptierst nicht, dass es moderne artgenossen im internet gibt die außer satzanfang, alles klein schreiben, oder sich die gegebenen freiheiten der kommasetzung, auch nehmen."
Kleinanleger1: Artgenossen. Modern. Viel weiter würde da ich auch nicht gehen.
Akzeptieren kann ich das schon. Ist schließlich nicht gesundheitsgefährdend. Aber nicht billigen.
Disziplinlosigkeit im sprachlichen Ausdruck geht halt nicht nur in Deinem Fall mit Disziplinlosigkeit des Denkens Hand in Hand.
Dein, geschreibsel, ist, schierig, zu, lesen. Scheint, dich, aber, nicht, weiter, zu, stören.
Wenn es für dich ernsthaft schwierig ist, empfehle ich dir meine weiteren beiträge nicht zu lesen. (Es gibt hier eine funkton zum ausblenden).
Übrigens, nach der neuen rechtschreibreform kann ein komma frei nach eigener meinung gesetzt werden, um das satzgefüge übersichtlicher zu machen. Ebenso ist die kommasetzung in neuer Rechtschreibung selbst bei gleichrangigen nebensätzen möglich.
Und, in bezug auf groß- und kleinschreibung, hüte dich vor englisch – es ist schwierig zu lesen.
Kleinanleger1:
Im Atommüll wird Strahlung lediglich zeitlich und räumlich konzentriert. Auch ist das Strahlungsspektrum natürlich nicht identisch. Für die Frage der Gefährlichkeit kommt es aber nur auf das Vorhandensein von hochenergetischen Gammastrahlen an. Und die werden von beiden Substanzen erzeugt. Und strahlenkrank wird man von beidem.
Setz dich mal eine stunde in die sonne und dann setz dich mal eine stunde neben atommüll.
Nein, mache es lieber nicht, denke lieber vorher mal drüber nach was passiert, wenn strahlung zeitlich und räumlich konzentriert auftritt.
Kleinanleger1: Wenn die Frage der Konzentration den ganz großen Unterschied ausmachen würde, dann müßte man den Atommüll einfach wieder verteilen. Z. B. im Meerwasser auflösen. Dann müßtest Du doch eigentlich zufrieden sein.
Dir würde ich das ohne weiteres zutrauen. Sehr diszipliniertes denken.
a_bit_fishy: "Du beschimpfst deutsche richter als dumm, und nennst dies tatsachenfeststellung. Du würdest auch gerne beweisen, dass dein IQ höher ist, als der eines richters."
Kleinanleger1: Letzteres bedarf wohl kaum eines Beweises.
Ansonsten braucht man sich bloß die gängige Rechtsprechung ansehen um festzustellen wie dämlich diese Typen sind.
Von meinem eigenen IQ habe ich in diesem Zusammenhang nie gesprochen. Das muß eine von Deinen Erfindungen oder Einbildungen sein. Mir verbietet meine Bescheidenheit eine Erwähnung desselben.
Sorry, ich habe wohl deinen beitrag #20361 falsch interpretiert.
Es handelt sich nicht um eine Beschimpfung sondern um eine Tatsachenfeststellung.
Ich trete auch gerne zum Tatsachenbeweis an indem ich diese Damen und Herren zum IQ-Test antreten lasse.
a_bit_fishy: "Du behauptest photovoltaikzellen werden mit radioaktiven gammastrahlen betrieben."
Kleinanleger1: „Gammastrahlen sind Photonen. Und womit werden Photovoltaikzellen betrieben?“
Nochmal:
Photonen treffen auf die äußeren elektronen der siliziumatome. Die elektronen absorbieren das photon und werden dadurch mit energie angereichert.
Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen.
PV funktioniert ganz ohne gammastrahlung.
Schaltest du beispielsweise eine glühbirne ein, wird eine darunterliegende solarzelle strom liefern, ohne jegliche gammastrahlung.
a_bit_fishy: "Du findest es in ordnung, dass das risiko eines atomunfalles der staat trägt und nicht der jeweilige akw betreiber."
Kleinanleger1: Unterstellst Du das ich Unrecht in Ordnung finde?
Oder hast Du Probleme beim Verstehen von Texten?Dein letzer Punkt liefert jedenfalls einen Hinweis in diese Richtung:
Du verteidigst, für mein empfinden, jedenfalls die haltung der atomindustrie.
(Beitrag #20350 von dir)
Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
a_bit_fishy: "Du akzeptierst nicht, dass es moderne artgenossen im internet gibt die außer satzanfang, alles klein schreiben, oder sich die gegebenen freiheiten der kommasetzung, auch nehmen."
Kleinanleger1: Artgenossen. Modern. Viel weiter würde da ich auch nicht gehen.
Akzeptieren kann ich das schon. Ist schließlich nicht gesundheitsgefährdend. Aber nicht billigen.
Disziplinlosigkeit im sprachlichen Ausdruck geht halt nicht nur in Deinem Fall mit Disziplinlosigkeit des Denkens Hand in Hand.
Dein, geschreibsel, ist, schierig, zu, lesen. Scheint, dich, aber, nicht, weiter, zu, stören.
Wenn es für dich ernsthaft schwierig ist, empfehle ich dir meine weiteren beiträge nicht zu lesen. (Es gibt hier eine funkton zum ausblenden).
Übrigens, nach der neuen rechtschreibreform kann ein komma frei nach eigener meinung gesetzt werden, um das satzgefüge übersichtlicher zu machen. Ebenso ist die kommasetzung in neuer Rechtschreibung selbst bei gleichrangigen nebensätzen möglich.
Und, in bezug auf groß- und kleinschreibung, hüte dich vor englisch – es ist schwierig zu lesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.291 von Don_Camillo am 15.12.08 23:33:49Es ging mir auch darum heraus zubekommen mit welchen Beträgen man zu rechnen hat. Ob der Nobelpreisträger in Übersee so bekloppt sein wird wie die Stromkunden in Germany und den Preis zahlt, glaube ich nicht..
Na immerhin sind sie schon so schlau nicht mehr ihre eigenen Benzinfresser zu kaufen,
bzw. noch so dumm ihren Finanzinstituten 700 Milliarden Dollar in den Hintern zu schieben, obwohl die den Börsencrash verursacht haben.
Wieviel PV-Anlagen könnte man für diesen Haufen Geld installieren?
Na immerhin sind sie schon so schlau nicht mehr ihre eigenen Benzinfresser zu kaufen,
bzw. noch so dumm ihren Finanzinstituten 700 Milliarden Dollar in den Hintern zu schieben, obwohl die den Börsencrash verursacht haben.
Wieviel PV-Anlagen könnte man für diesen Haufen Geld installieren?
Trading Spotlight
Ein paar von meiner Seite abschließende Denkanstöße zu Spitzenlaststrom, den die PV definitiv nicht liefert:
# Nicht in die aktive Netzregelung einbezogene Kraftwerke (Solaranlagen, Windkraftanlagen, Blockheizkraftwerke, externe Industrie-Kraftwerke) speisen meist den gesamten Strom in das Netz ein, den sie jeweils erzeugen können. Schwankungen der Stromerzeugung dieser Kraftwerke werden mit Hilfe von Mittellast- und Spitzenlastkraftwerken ausgeglichen (z. B. Anpassung der Fahrpläne der Mittellastkraftwerke an die prognostizierte Stromerzeugzung).
# Spitzenlastkraftwerke (Pumpspeicherkraftwerke, Druckluftspeicherkraftwerke, Gasturbinenkraftwerke) lassen sich sehr schnell regeln. Sie werden dazu benutzt, die Schwankungen im Leistungsbedarf auszugleichen, die von den anderen Kraftwerkstypen nicht ausgeregelt werden können, oder bei denen dies wirtschaftlich nicht sinnvoll ist. Spitzenlastkraftwerke müssen jeder Leistungsveränderung im Netz folgen können und somit eine sehr hohe Dynamik besitzen. Der von ihnen erzeugte Strom ist deswegen meist wesentlich teurer als der anderer Kraftwerkstypen.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Spitzenlast
# Nicht in die aktive Netzregelung einbezogene Kraftwerke (Solaranlagen, Windkraftanlagen, Blockheizkraftwerke, externe Industrie-Kraftwerke) speisen meist den gesamten Strom in das Netz ein, den sie jeweils erzeugen können. Schwankungen der Stromerzeugung dieser Kraftwerke werden mit Hilfe von Mittellast- und Spitzenlastkraftwerken ausgeglichen (z. B. Anpassung der Fahrpläne der Mittellastkraftwerke an die prognostizierte Stromerzeugzung).
# Spitzenlastkraftwerke (Pumpspeicherkraftwerke, Druckluftspeicherkraftwerke, Gasturbinenkraftwerke) lassen sich sehr schnell regeln. Sie werden dazu benutzt, die Schwankungen im Leistungsbedarf auszugleichen, die von den anderen Kraftwerkstypen nicht ausgeregelt werden können, oder bei denen dies wirtschaftlich nicht sinnvoll ist. Spitzenlastkraftwerke müssen jeder Leistungsveränderung im Netz folgen können und somit eine sehr hohe Dynamik besitzen. Der von ihnen erzeugte Strom ist deswegen meist wesentlich teurer als der anderer Kraftwerkstypen.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Spitzenlast
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.346 von a_bit_fishy am 15.12.08 23:54:50"ok, letzte runde;"
Kannst es wohl nicht lassen.
Also gut: Allerletze Runde.
"Kleinanleger1:
Im Atommüll wird Strahlung lediglich zeitlich und räumlich konzentriert. Auch ist das Strahlungsspektrum natürlich nicht identisch. Für die Frage der Gefährlichkeit kommt es aber nur auf das Vorhandensein von hochenergetischen Gammastrahlen an. Und die werden von beiden Substanzen erzeugt. Und strahlenkrank wird man von beidem."
"Setz dich mal eine stunde in die sonne und dann setz dich mal eine stunde neben atommüll.
Nein, mache es lieber nicht, denke lieber vorher mal drüber nach was passiert, wenn strahlung zeitlich und räumlich konzentriert auftritt."
Sehr witzig!
Du wirst es kaum glauben: Genausowenig wie Du Dich direkt neben den Fusionsreaktor Sonne setzen wirst werde ich mich direkt neben nicht abgeschirmten Atommüll setzen. Jedenfalls wenn der Atommüll die Strahlungsdichte wie etwa in einem Castorbehälter hat.
Von mir aus kannst Du das ganze aber ein paar hundert Meter direkt unter meinem Allerwertesten verbuddeln. Meine Strahlenbelastung ist dann nämlich niedriger als durch Sonnenbestrahlung.
"Kleinanleger1: Wenn die Frage der Konzentration den ganz großen Unterschied ausmachen würde, dann müßte man den Atommüll einfach wieder verteilen. Z. B. im Meerwasser auflösen. Dann müßtest Du doch eigentlich zufrieden sein.
Dir würde ich das ohne weiteres zutrauen. Sehr diszipliniertes denken."
Hast halt kein Gegenargument gefunden. Gib's wenigstens zu!
"a_bit_fishy: "Du beschimpfst deutsche richter als dumm, und nennst dies tatsachenfeststellung. Du würdest auch gerne beweisen, dass dein IQ höher ist, als der eines richters."
Kleinanleger1: Letzteres bedarf wohl kaum eines Beweises.
Ansonsten braucht man sich bloß die gängige Rechtsprechung ansehen um festzustellen wie dämlich diese Typen sind.
Von meinem eigenen IQ habe ich in diesem Zusammenhang nie gesprochen. Das muß eine von Deinen Erfindungen oder Einbildungen sein. Mir verbietet meine Bescheidenheit eine Erwähnung desselben.
Sorry, ich habe wohl deinen beitrag #20361 falsch interpretiert.
Es handelt sich nicht um eine Beschimpfung sondern um eine Tatsachenfeststellung.
Ich trete auch gerne zum Tatsachenbeweis an indem ich diese Damen und Herren zum IQ-Test antreten lasse."
Oh Je. Versuchen wir's halt nochmal:
Frage: Wer soll zum IQ-Test antreten?
Antwort: Die Damen und Herren (Richter).
Frage: Und was mache ich?
Antwort: Ich trete zum Tatsachenbeweis an.
Frage: Wie mache ich das?
Antwort: Indem ich die Damen und Herren (Richter) zum IQ-Test antreten lasse.
Jetzt kapiert?
Ich trete nicht zum IQ-Test an. Sondern zum Tatsachenbeweis. Den Tatsachenbeweis führe ich, indem ich die Damen und Herren (Richter) zum IQ-Test antreten lasse.
Sicher, das mag schwierig sein für Dich. Zweimal wird angetreten, aber zu unterschiedlichen Handlungen! Und dann besteht die eine Handlung auch noch darin, andere zu der zweiten Handlung antreten zu lassen!
Hier kommt halt wieder mal Dein Problem mit dem Verstehen von Texten zum Vorschein.
Vielleicht solltest Du Dir einfach mehr Zeit nehmen beim Lesen. Oder üb' mal ein paar Jahre. Mit richtig guten Texten - Schiller vielleicht oder Kleist. Nicht mit dem grünen Seich den Du zu lesen scheinst.
"a_bit_fishy: "Du behauptest photovoltaikzellen werden mit radioaktiven gammastrahlen betrieben."
Kleinanleger1: „Gammastrahlen sind Photonen. Und womit werden Photovoltaikzellen betrieben?“
Nochmal:
Photonen treffen auf die äußeren elektronen der siliziumatome. Die elektronen absorbieren das photon und werden dadurch mit energie angereichert.
Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen.
PV funktioniert ganz ohne gammastrahlung.
Schaltest du beispielsweise eine glühbirne ein, wird eine darunterliegende solarzelle strom liefern, ohne jegliche gammastrahlung."
Im Grunde ein Streit um Worte. Aber es ist schon bezeichnend daß selbst in dem Textfragment das Du zum wiederholten Mal hier reinkopierst steht:
"Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen."
Gammastrahlen haben Photonenenergie!
Weil sie Photonen sind!
Jetzt kapiert?
Wahrscheinlich nicht.
Die hochenergiereichen Photonen die gefährlich sind sind zwar nicht die gleichen wie die mit niedriger Energie die Dein PV-Element verwendet.
Aber sie kommen im Sonnenspektrum auch vor!
Und ein energiereiches Photon kann chemische Verbindungen zerstören egal ob es von der Sonne oder aus dem Atommüll oder aus dem Zerfall eines natürlich vorkommenden radioaktiven Isotops kommt!
Und wie ich bereits in vorherigen Beiträgen ausgeführt habe, werden nicht alle Gamma-Strahlen die die Sonne emmitiert in der Hochatmosphäre herausgefiltert.
Und genau das ist der springende Punkt.
Und ein paar hundert Meter Erde schirmen gegen Hochenergiephotonen aus Atommüll genauso gut oder schlecht ab wie sie gegen Hochenergiephotonen aus dem Zerfall natürlich vorhandener Radioisotope abschirmen.
a_bit_fishy: "Du findest es in ordnung, dass das risiko eines atomunfalles der staat trägt und nicht der jeweilige akw betreiber."
"Kleinanleger1: Unterstellst Du das ich Unrecht in Ordnung finde?
Oder hast Du Probleme beim Verstehen von Texten?Dein letzer Punkt liefert jedenfalls einen Hinweis in diese Richtung:
Du verteidigst, für mein empfinden, jedenfalls die haltung der atomindustrie.
(Beitrag #20350 von dir)
Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen."
Für Dein Empfinden?
Jetzt reicht mir's aber wirklich.
Bereits beim ersten mal als Du diesen Vorwurf erhoben hast habe ich mit wörtlichem Selbstzitat dargestellt was ich tatsächlich gesagt habe:
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht."
Daß Du jetzt Deinen vollkommen unhaltbaren Vorwurf wiederholst und gleichzeitig das Selbstzitat das ich Dir entgegengehalten habe unterschlägst ist schon ein starkes Stück.
Was Du anführst um dein "Empfinden" zu begründen hat natürlich auch weder Hand noch Fuß:
"Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen."
Daß ich den AKW-Betreibern vorwerfe sich der gleichen korrupten Praktiken zu bedienen wie die PV-Lobby kann wohl auch beim schlechtesten Willen nicht als Gutheißung interpretiert werden. Und schon garnicht, wenn das Ergebnis dieser Praktiken im vorangegangenen Satz als "Unrecht" bezeichnet wird.
"Wenn es für dich ernsthaft schwierig ist, empfehle ich dir meine weiteren beiträge nicht zu lesen. (Es gibt hier eine funkton zum ausblenden)."
Aber nein - es ist die Mühe Wert! Insbesondre da das was Du schreibst und denkst in vielem typisch für Millionen von grün angehauchten ist.
Deswegen lohnt es sich auch zu argumentieren.
"Übrigens, nach der neuen rechtschreibreform kann ein komma frei nach eigener meinung gesetzt werden, um das satzgefüge übersichtlicher zu machen."
Die neue Rechtschreibreform!
Gibt's auch 'ne alte?
Da muß ich wohl was verpaßt haben.
Das Du daß Satzgefüge übersichtlicher machst ist nir bisher auch nicht aufgefallen.
Im übrigen hat diese Deppenreform kein Mensch gebraucht.
"Und, in bezug auf groß- und kleinschreibung, hüte dich vor englisch – es ist schwierig zu lesen."
Tu' ich auch soweit möglich.
Am englischen sieht man sehr schön wohin Sprachverluderung führt.
Englisch als Sprache zu bezeichnen ist schon fast eine Übertreibung. Dieser europäische Mischdialekt ist im elften Jahrhundert als soziales Grenzkauderwelsch für den verbalen Verkehr der unterjochten Angelsachsen mit ihren französisch sprechenden normannischen Unterdrückern entstanden.
Auf diese rauhe Geburt ist die unter indogermanischen Sprachen meines Wissens einmalige Armut an Unterstützung für Grammatik zurückzuführen. Abgesehen von den paar unregelmäßigen Verben germannischen Ursprungs gibt es nur die Endungen 's' und 'ed' um Fälle und Zeiten zu unterscheiden.
Das führt häufig zu - manchmal beabsichtigten - Doppeldeutigkeiten.
Das wohl berühmteste Beispiel ist der Satz:
English push bottles up Germans.
Man kann diesen Satz so aufgliedern, daß 'English' das Hauptwort ist, 'push' das Verb, 'bottles' das Objekt und 'up Germans' - äh - eine Ortsangabe.
Oder:
English push - noun phrase
bottles up - Verb
Germans - Objekt.
Und so war es auch. Der Satz war eine Zeitungsüberschrift aus der Zeit des ersten Weltkrieges. Und der 'English push' war ein militärischer Vorstoß, der die deutschen Truppen eingeschlossen (bottles up) hat.
Dir würde ich deshalb auch empfehlen, Englisch erstmal sein zu lassen. Du solltest zunächst lernen deutsche Sätze zu verstehen (siehe oben).
Und laß auch den Reformunsinn beser weg. Richtige Zeichensetzung hilft beim Verstehen der Struktur von Sätzen!
Alles Gute
K1
Kannst es wohl nicht lassen.
Also gut: Allerletze Runde.
"Kleinanleger1:
Im Atommüll wird Strahlung lediglich zeitlich und räumlich konzentriert. Auch ist das Strahlungsspektrum natürlich nicht identisch. Für die Frage der Gefährlichkeit kommt es aber nur auf das Vorhandensein von hochenergetischen Gammastrahlen an. Und die werden von beiden Substanzen erzeugt. Und strahlenkrank wird man von beidem."
"Setz dich mal eine stunde in die sonne und dann setz dich mal eine stunde neben atommüll.
Nein, mache es lieber nicht, denke lieber vorher mal drüber nach was passiert, wenn strahlung zeitlich und räumlich konzentriert auftritt."
Sehr witzig!
Du wirst es kaum glauben: Genausowenig wie Du Dich direkt neben den Fusionsreaktor Sonne setzen wirst werde ich mich direkt neben nicht abgeschirmten Atommüll setzen. Jedenfalls wenn der Atommüll die Strahlungsdichte wie etwa in einem Castorbehälter hat.
Von mir aus kannst Du das ganze aber ein paar hundert Meter direkt unter meinem Allerwertesten verbuddeln. Meine Strahlenbelastung ist dann nämlich niedriger als durch Sonnenbestrahlung.
"Kleinanleger1: Wenn die Frage der Konzentration den ganz großen Unterschied ausmachen würde, dann müßte man den Atommüll einfach wieder verteilen. Z. B. im Meerwasser auflösen. Dann müßtest Du doch eigentlich zufrieden sein.
Dir würde ich das ohne weiteres zutrauen. Sehr diszipliniertes denken."
Hast halt kein Gegenargument gefunden. Gib's wenigstens zu!
"a_bit_fishy: "Du beschimpfst deutsche richter als dumm, und nennst dies tatsachenfeststellung. Du würdest auch gerne beweisen, dass dein IQ höher ist, als der eines richters."
Kleinanleger1: Letzteres bedarf wohl kaum eines Beweises.
Ansonsten braucht man sich bloß die gängige Rechtsprechung ansehen um festzustellen wie dämlich diese Typen sind.
Von meinem eigenen IQ habe ich in diesem Zusammenhang nie gesprochen. Das muß eine von Deinen Erfindungen oder Einbildungen sein. Mir verbietet meine Bescheidenheit eine Erwähnung desselben.
Sorry, ich habe wohl deinen beitrag #20361 falsch interpretiert.
Es handelt sich nicht um eine Beschimpfung sondern um eine Tatsachenfeststellung.
Ich trete auch gerne zum Tatsachenbeweis an indem ich diese Damen und Herren zum IQ-Test antreten lasse."
Oh Je. Versuchen wir's halt nochmal:
Frage: Wer soll zum IQ-Test antreten?
Antwort: Die Damen und Herren (Richter).
Frage: Und was mache ich?
Antwort: Ich trete zum Tatsachenbeweis an.
Frage: Wie mache ich das?
Antwort: Indem ich die Damen und Herren (Richter) zum IQ-Test antreten lasse.
Jetzt kapiert?
Ich trete nicht zum IQ-Test an. Sondern zum Tatsachenbeweis. Den Tatsachenbeweis führe ich, indem ich die Damen und Herren (Richter) zum IQ-Test antreten lasse.
Sicher, das mag schwierig sein für Dich. Zweimal wird angetreten, aber zu unterschiedlichen Handlungen! Und dann besteht die eine Handlung auch noch darin, andere zu der zweiten Handlung antreten zu lassen!
Hier kommt halt wieder mal Dein Problem mit dem Verstehen von Texten zum Vorschein.
Vielleicht solltest Du Dir einfach mehr Zeit nehmen beim Lesen. Oder üb' mal ein paar Jahre. Mit richtig guten Texten - Schiller vielleicht oder Kleist. Nicht mit dem grünen Seich den Du zu lesen scheinst.
"a_bit_fishy: "Du behauptest photovoltaikzellen werden mit radioaktiven gammastrahlen betrieben."
Kleinanleger1: „Gammastrahlen sind Photonen. Und womit werden Photovoltaikzellen betrieben?“
Nochmal:
Photonen treffen auf die äußeren elektronen der siliziumatome. Die elektronen absorbieren das photon und werden dadurch mit energie angereichert.
Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen.
PV funktioniert ganz ohne gammastrahlung.
Schaltest du beispielsweise eine glühbirne ein, wird eine darunterliegende solarzelle strom liefern, ohne jegliche gammastrahlung."
Im Grunde ein Streit um Worte. Aber es ist schon bezeichnend daß selbst in dem Textfragment das Du zum wiederholten Mal hier reinkopierst steht:
"Gammastrahlung ist eine um mehrere größenordnungen höhere photonenenergie als beispielsweise licht oder gar radiowellen."
Gammastrahlen haben Photonenenergie!
Weil sie Photonen sind!
Jetzt kapiert?
Wahrscheinlich nicht.
Die hochenergiereichen Photonen die gefährlich sind sind zwar nicht die gleichen wie die mit niedriger Energie die Dein PV-Element verwendet.
Aber sie kommen im Sonnenspektrum auch vor!
Und ein energiereiches Photon kann chemische Verbindungen zerstören egal ob es von der Sonne oder aus dem Atommüll oder aus dem Zerfall eines natürlich vorkommenden radioaktiven Isotops kommt!
Und wie ich bereits in vorherigen Beiträgen ausgeführt habe, werden nicht alle Gamma-Strahlen die die Sonne emmitiert in der Hochatmosphäre herausgefiltert.
Und genau das ist der springende Punkt.
Und ein paar hundert Meter Erde schirmen gegen Hochenergiephotonen aus Atommüll genauso gut oder schlecht ab wie sie gegen Hochenergiephotonen aus dem Zerfall natürlich vorhandener Radioisotope abschirmen.
a_bit_fishy: "Du findest es in ordnung, dass das risiko eines atomunfalles der staat trägt und nicht der jeweilige akw betreiber."
"Kleinanleger1: Unterstellst Du das ich Unrecht in Ordnung finde?
Oder hast Du Probleme beim Verstehen von Texten?Dein letzer Punkt liefert jedenfalls einen Hinweis in diese Richtung:
Du verteidigst, für mein empfinden, jedenfalls die haltung der atomindustrie.
(Beitrag #20350 von dir)
Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen."
Für Dein Empfinden?
Jetzt reicht mir's aber wirklich.
Bereits beim ersten mal als Du diesen Vorwurf erhoben hast habe ich mit wörtlichem Selbstzitat dargestellt was ich tatsächlich gesagt habe:
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht."
Daß Du jetzt Deinen vollkommen unhaltbaren Vorwurf wiederholst und gleichzeitig das Selbstzitat das ich Dir entgegengehalten habe unterschlägst ist schon ein starkes Stück.
Was Du anführst um dein "Empfinden" zu begründen hat natürlich auch weder Hand noch Fuß:
"Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen."
Daß ich den AKW-Betreibern vorwerfe sich der gleichen korrupten Praktiken zu bedienen wie die PV-Lobby kann wohl auch beim schlechtesten Willen nicht als Gutheißung interpretiert werden. Und schon garnicht, wenn das Ergebnis dieser Praktiken im vorangegangenen Satz als "Unrecht" bezeichnet wird.
"Wenn es für dich ernsthaft schwierig ist, empfehle ich dir meine weiteren beiträge nicht zu lesen. (Es gibt hier eine funkton zum ausblenden)."
Aber nein - es ist die Mühe Wert! Insbesondre da das was Du schreibst und denkst in vielem typisch für Millionen von grün angehauchten ist.
Deswegen lohnt es sich auch zu argumentieren.
"Übrigens, nach der neuen rechtschreibreform kann ein komma frei nach eigener meinung gesetzt werden, um das satzgefüge übersichtlicher zu machen."
Die neue Rechtschreibreform!
Gibt's auch 'ne alte?
Da muß ich wohl was verpaßt haben.
Das Du daß Satzgefüge übersichtlicher machst ist nir bisher auch nicht aufgefallen.
Im übrigen hat diese Deppenreform kein Mensch gebraucht.
"Und, in bezug auf groß- und kleinschreibung, hüte dich vor englisch – es ist schwierig zu lesen."
Tu' ich auch soweit möglich.
Am englischen sieht man sehr schön wohin Sprachverluderung führt.
Englisch als Sprache zu bezeichnen ist schon fast eine Übertreibung. Dieser europäische Mischdialekt ist im elften Jahrhundert als soziales Grenzkauderwelsch für den verbalen Verkehr der unterjochten Angelsachsen mit ihren französisch sprechenden normannischen Unterdrückern entstanden.
Auf diese rauhe Geburt ist die unter indogermanischen Sprachen meines Wissens einmalige Armut an Unterstützung für Grammatik zurückzuführen. Abgesehen von den paar unregelmäßigen Verben germannischen Ursprungs gibt es nur die Endungen 's' und 'ed' um Fälle und Zeiten zu unterscheiden.
Das führt häufig zu - manchmal beabsichtigten - Doppeldeutigkeiten.
Das wohl berühmteste Beispiel ist der Satz:
English push bottles up Germans.
Man kann diesen Satz so aufgliedern, daß 'English' das Hauptwort ist, 'push' das Verb, 'bottles' das Objekt und 'up Germans' - äh - eine Ortsangabe.
Oder:
English push - noun phrase
bottles up - Verb
Germans - Objekt.
Und so war es auch. Der Satz war eine Zeitungsüberschrift aus der Zeit des ersten Weltkrieges. Und der 'English push' war ein militärischer Vorstoß, der die deutschen Truppen eingeschlossen (bottles up) hat.
Dir würde ich deshalb auch empfehlen, Englisch erstmal sein zu lassen. Du solltest zunächst lernen deutsche Sätze zu verstehen (siehe oben).
Und laß auch den Reformunsinn beser weg. Richtige Zeichensetzung hilft beim Verstehen der Struktur von Sätzen!
Alles Gute
K1
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.390 von Kleinanleger1 am 15.12.08 21:09:50Aber Du ziehst wohl kompliziertere Arten der Energieerzeugung vor. Solange Du das selbst bezahlst - Dein Privatvergnügen.
Wie primitiv bist Du denn eigentlich noch, wenn Du eine ausreichende Haftpflichtversicherung für "Deine" Art der Energieerzeugung inkl. Endlagerung bringst, dann kannst Du das auch als Dein Privatvergnügen betrachten, vorher ist das grob fahrlässig!!! Zusätzlich möchte ich von Dir, das das Zeug umweltfreundlich abgebaut wird, die betroffenen Landstriche wieder bewohnbar gemacht werden und Du Sorge trägst für die Arbeiter nebst Familien!!! Dann und erst dann kannst Du meinetwegen von "Privatvergnügen" sprechen andernfalls bist Du Asozial, tut mir leid aber bei dem Tatbestand wirst Du mir wohl oder über zustimmen müssen!!! Und das alles weil Du keine 2-3 €/Monat zahlen willst? Dann bist Du leider arm (meine ich nicht im materiellen Sinne) auch noch...
Sichern AKWs wirklich die Energieversorgung
der Zukunft? - Billiges Uranerz wird knapp werden
Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur
laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw.
erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt, wollen die AKWBefürworter
mehr AKW. Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit
noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde. Stattdessen werden Tag für Tag allein
im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million
Jahre tödlich strahlend bleibt.
Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:
1. Uranerz wird knapp werden
Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt
bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den
U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen. Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation
(IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach
sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und
4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte,
zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur
sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre. Heute geförderte Uranerze enthalten nur noch 7 bis 0,04 Prozent
Uran.
Gibt es im Meer nicht unendlich viel Uran?
Ja, etwa 3 mg pro Tonne Meerwasser und im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann
sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen.
Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den
AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn.
http://www.wise-uranium.org/index.html
Der Uranpreis steigt:
In 2004 und 2005 stieg der Preis von 10 US $ je pound (454 gr) auf 33 $. In 2006 kletterte er
schon auf 72 $. Im Juli 2007 liegt er bei 138 US $. Spielte der Uranpreis früher beim Atomstrom
keine Rolle, macht er jetzt etwa 0,65 Cent pro kWh aus.
www.uxc.com/review/uxc_Prices.aspx http://www.uraniumminer.net/
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Uranpreis.svg http://de.wikipedia.org/wiki/Uranwirtschaft
Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs.
Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von
z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas
ersetzt werden könnten.
Verein FORUM
Gemeinsam gegen das Zwischenlager
und für eine verantwortbare Energiepolitik e.V.
Informationen für Umweltschützer Nr. 20
2. Die Verwendung des Uran238 in schnellen Brüter Reaktoren scheitert
technisch
Lange ging man von einer größeren Reichweite des Urans aus, da man auf die AKW des
Typs Schneller Brüter hoffte. Diese Anlagen können auch das Uran238, das etwa 99,3 Prozent
des Urans ausmacht, nutzen. Unsere heutigen Leichtwasserreaktoren spalten im Wesentlichen
nur das Uran235, aus dem das Uran nur zu den restlichen 0,7 Prozent besteht. Aber
die Schnellen Brüter (Kalkar in Deutschland, Phenix und Superphenix in Frankreich,
Monju in Japan und zwei Anlagen in Rußland) sind technisch gescheitert. Die extreme Energiekonzentration
in diesem Reaktortyp ist mit heutiger Technik nicht beherrschbar. Folge:
Die Atomenergie bietet selbst bei Außerachtlassung der ungelösten Atommüll- und Sicherheitsprobleme
keine Versorgungssicherheit.
3. Kernfusionsreaktoren wurden immer wieder versprochen. Aber
selbst in diesem Jahrhundert ist ihr Betrieb sehr fraglich
Immer wieder wird auch von den Atombefürwortern gesagt, man könne voll auf die Atomenergie
setzen, denn, wenn das Uran verbraucht sei, stünde die Kernfusion zur Verfügung.
Noch Anfang der 1970er Jahre haben diese Wissenschaftler gesagt: Kernfusion ist eine
großartige Chance. In etwa 30 Jahren können wir das nutzen. Die dreißig Jahre sind um, die
Fusionswissenschaftler haben viele Milliarden unserer Steuergelder ausgegeben und sagen
jetzt: Vielleicht klappt es in 40 Jahren und fordern noch viel mehr Geld. Allein in Deutschland
wurden in den 1980er, 1990er und 2000 Jahren hierfür Tag für Tag über 500.000 Mark
Steuergelder ausgegeben. Auch unter Rot-Grün. Bis heute hat jedoch noch kein Versuchsaufbau
eine Kernfusion ermöglicht, die mehr als wenige Sekunden gedauert hat. Dafür kann
man auch Verständnis haben, da die technischen Anforderungen riesig sind: Man muss das
Plasma bei Temperaturen von über hundert Millionen Grad zusammen halten. Dazu braucht
man z.B. Magnetfelder, die wohl nur mit supraleitenden Spulen machbar sind. Diese erfordern
aber wiederum Tiefsttemperaturen nahe dem absoluten Nullpunkt. Die Probleme des
Wandmaterials, der Plasmaheizung, der Tritiumerbrütung usw. sind nicht gelöst. Selbst wenn
die Kernfusion technisch möglich wäre, müsste der Anlagenaufwand so gewaltig sein, dass
eine wirtschaftliche Stromerzeugung ausgeschlossen scheint.
Doch das CO2-Problem besteht jetzt - und nicht erst in 50 Jahren.
Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen
Wie primitiv bist Du denn eigentlich noch, wenn Du eine ausreichende Haftpflichtversicherung für "Deine" Art der Energieerzeugung inkl. Endlagerung bringst, dann kannst Du das auch als Dein Privatvergnügen betrachten, vorher ist das grob fahrlässig!!! Zusätzlich möchte ich von Dir, das das Zeug umweltfreundlich abgebaut wird, die betroffenen Landstriche wieder bewohnbar gemacht werden und Du Sorge trägst für die Arbeiter nebst Familien!!! Dann und erst dann kannst Du meinetwegen von "Privatvergnügen" sprechen andernfalls bist Du Asozial, tut mir leid aber bei dem Tatbestand wirst Du mir wohl oder über zustimmen müssen!!! Und das alles weil Du keine 2-3 €/Monat zahlen willst? Dann bist Du leider arm (meine ich nicht im materiellen Sinne) auch noch...
Sichern AKWs wirklich die Energieversorgung
der Zukunft? - Billiges Uranerz wird knapp werden
Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur
laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw.
erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt, wollen die AKWBefürworter
mehr AKW. Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit
noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde. Stattdessen werden Tag für Tag allein
im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million
Jahre tödlich strahlend bleibt.
Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:
1. Uranerz wird knapp werden
Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt
bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den
U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen. Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation
(IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach
sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und
4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte,
zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur
sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre. Heute geförderte Uranerze enthalten nur noch 7 bis 0,04 Prozent
Uran.
Gibt es im Meer nicht unendlich viel Uran?
Ja, etwa 3 mg pro Tonne Meerwasser und im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann
sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen.
Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den
AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn.
http://www.wise-uranium.org/index.html
Der Uranpreis steigt:
In 2004 und 2005 stieg der Preis von 10 US $ je pound (454 gr) auf 33 $. In 2006 kletterte er
schon auf 72 $. Im Juli 2007 liegt er bei 138 US $. Spielte der Uranpreis früher beim Atomstrom
keine Rolle, macht er jetzt etwa 0,65 Cent pro kWh aus.
www.uxc.com/review/uxc_Prices.aspx http://www.uraniumminer.net/
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Uranpreis.svg http://de.wikipedia.org/wiki/Uranwirtschaft
Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs.
Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von
z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas
ersetzt werden könnten.
Verein FORUM
Gemeinsam gegen das Zwischenlager
und für eine verantwortbare Energiepolitik e.V.
Informationen für Umweltschützer Nr. 20
2. Die Verwendung des Uran238 in schnellen Brüter Reaktoren scheitert
technisch
Lange ging man von einer größeren Reichweite des Urans aus, da man auf die AKW des
Typs Schneller Brüter hoffte. Diese Anlagen können auch das Uran238, das etwa 99,3 Prozent
des Urans ausmacht, nutzen. Unsere heutigen Leichtwasserreaktoren spalten im Wesentlichen
nur das Uran235, aus dem das Uran nur zu den restlichen 0,7 Prozent besteht. Aber
die Schnellen Brüter (Kalkar in Deutschland, Phenix und Superphenix in Frankreich,
Monju in Japan und zwei Anlagen in Rußland) sind technisch gescheitert. Die extreme Energiekonzentration
in diesem Reaktortyp ist mit heutiger Technik nicht beherrschbar. Folge:
Die Atomenergie bietet selbst bei Außerachtlassung der ungelösten Atommüll- und Sicherheitsprobleme
keine Versorgungssicherheit.
3. Kernfusionsreaktoren wurden immer wieder versprochen. Aber
selbst in diesem Jahrhundert ist ihr Betrieb sehr fraglich
Immer wieder wird auch von den Atombefürwortern gesagt, man könne voll auf die Atomenergie
setzen, denn, wenn das Uran verbraucht sei, stünde die Kernfusion zur Verfügung.
Noch Anfang der 1970er Jahre haben diese Wissenschaftler gesagt: Kernfusion ist eine
großartige Chance. In etwa 30 Jahren können wir das nutzen. Die dreißig Jahre sind um, die
Fusionswissenschaftler haben viele Milliarden unserer Steuergelder ausgegeben und sagen
jetzt: Vielleicht klappt es in 40 Jahren und fordern noch viel mehr Geld. Allein in Deutschland
wurden in den 1980er, 1990er und 2000 Jahren hierfür Tag für Tag über 500.000 Mark
Steuergelder ausgegeben. Auch unter Rot-Grün. Bis heute hat jedoch noch kein Versuchsaufbau
eine Kernfusion ermöglicht, die mehr als wenige Sekunden gedauert hat. Dafür kann
man auch Verständnis haben, da die technischen Anforderungen riesig sind: Man muss das
Plasma bei Temperaturen von über hundert Millionen Grad zusammen halten. Dazu braucht
man z.B. Magnetfelder, die wohl nur mit supraleitenden Spulen machbar sind. Diese erfordern
aber wiederum Tiefsttemperaturen nahe dem absoluten Nullpunkt. Die Probleme des
Wandmaterials, der Plasmaheizung, der Tritiumerbrütung usw. sind nicht gelöst. Selbst wenn
die Kernfusion technisch möglich wäre, müsste der Anlagenaufwand so gewaltig sein, dass
eine wirtschaftliche Stromerzeugung ausgeschlossen scheint.
Doch das CO2-Problem besteht jetzt - und nicht erst in 50 Jahren.
Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen
!
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Mit Branchen-Primus First Solar ging es gestern wieder kräftig abwärts. Das bedeutet nichts gutes für die PV-Branche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.788 von DonSpekulatius am 16.12.08 08:27:34Vergleichen wir über die letzen drei Monate den DJ und First Solar:
kann ich keine komplette Abkopplung in eine Richtung erkennen.
Daraus mag ich kein Indiz für die Solarbranche ableiten.
Interessant finde ich allerdings die Umsatzhöhe von First Solar im Vergleich zum DJ.
kann ich keine komplette Abkopplung in eine Richtung erkennen.
Daraus mag ich kein Indiz für die Solarbranche ableiten.
Interessant finde ich allerdings die Umsatzhöhe von First Solar im Vergleich zum DJ.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.788 von DonSpekulatius am 16.12.08 08:27:34An der Börse geht es immer rauf und runter 
Dein bashing hier läßt an Penetranz nichts an Wünschen offen
Dein bashing hier läßt an Penetranz nichts an Wünschen offen
16.12.2008 08:37
Windenergie, der neue Liebling der Politik
Während bei den Anlegern immer noch die Solarwerte im Fokus stehen, hat die Politik mittlerweile die Windenergie als neuen Liebling auserkoren. Im Juni wurden bei der Novelle des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) stärkere Kürzungen der Solar-Subventionen beschlossen. Für Windenergie sieht die Neuregelung ab 2009 einen Anstieg der Vergütung in Deutschland vor.
Außerdem plant Bundesbauminister Wolfgang Tiefensee die Errichtung 30 neuer Offshore-Windparks in Nord- und Ostsee für insgesamt 30 Mrd. Euro. Insgesamt sollen über 2.000 Windanlagen aufgestellt werden. Die ersten Anlagen sollen noch in diesem Jahr vor der Insel Borkum entstehen.
Erklärtes Ziel von Wolfgang Tiefensee ist es, Deutschland damit unabhängiger von Energie-Importen zu machen. Dank der immer weiter steigenden Preise für fossile Energieträger trägt die Windenergie nicht nur zum Klimaschutz bei, sondern wird auf lange Sicht auch dazu beitragen, die Preisexplosion bei Strom in Grenzen zu halten.
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12640959…
Na, das lässt doch auf ein klein bisschen mehr Vernunft hoffen...
Windenergie, der neue Liebling der Politik
Während bei den Anlegern immer noch die Solarwerte im Fokus stehen, hat die Politik mittlerweile die Windenergie als neuen Liebling auserkoren. Im Juni wurden bei der Novelle des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) stärkere Kürzungen der Solar-Subventionen beschlossen. Für Windenergie sieht die Neuregelung ab 2009 einen Anstieg der Vergütung in Deutschland vor.
Außerdem plant Bundesbauminister Wolfgang Tiefensee die Errichtung 30 neuer Offshore-Windparks in Nord- und Ostsee für insgesamt 30 Mrd. Euro. Insgesamt sollen über 2.000 Windanlagen aufgestellt werden. Die ersten Anlagen sollen noch in diesem Jahr vor der Insel Borkum entstehen.
Erklärtes Ziel von Wolfgang Tiefensee ist es, Deutschland damit unabhängiger von Energie-Importen zu machen. Dank der immer weiter steigenden Preise für fossile Energieträger trägt die Windenergie nicht nur zum Klimaschutz bei, sondern wird auf lange Sicht auch dazu beitragen, die Preisexplosion bei Strom in Grenzen zu halten.
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12640959…
Na, das lässt doch auf ein klein bisschen mehr Vernunft hoffen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.865 von DonSpekulatius am 16.12.08 08:43:44Wie geschrieben, wurde eine Kürzung der Solarsubventionen im Juni beschlossen:
Im Juni wurden bei der Novelle des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) stärkere Kürzungen der Solar-Subventionen beschlossen. Für Windenergie sieht die Neuregelung ab 2009 einen Anstieg der Vergütung in Deutschland vor.
Also, Kürzung der Solarsubventionen seit Juni bekannt und bereits eingepreist.
Und meine ganz persönliche Meinung, eine zusätzliche Förderung der Windenergie schadet nicht.
Im Juni wurden bei der Novelle des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) stärkere Kürzungen der Solar-Subventionen beschlossen. Für Windenergie sieht die Neuregelung ab 2009 einen Anstieg der Vergütung in Deutschland vor.
Also, Kürzung der Solarsubventionen seit Juni bekannt und bereits eingepreist.
Und meine ganz persönliche Meinung, eine zusätzliche Förderung der Windenergie schadet nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.855 von Wassertreter am 16.12.08 08:41:59Doch, bisher hat sich FSLR noch ganz gut gehalten. In letzter Zeit schwächelt sie aber ebenfalls deutlich:
Auch im Ganzjahresvergleich:
Auch im Ganzjahresvergleich:
viel zu auffällig das gebashe ! ..schlechter stockpromoter 
"In the 21st century, we know that the future of our economy and national security is inextricably linked with one challenge - energy," Obama said at a press conference Monday.
The president-elect drew a direct connection between transitioning to new energy sources and emerging from the current economic recession.
"As we face this challenge, we can seize boundless opportunities for our people," Obama said.
Meet the team
The Energy Department: Chu will manage a budget of $24 billion and have a wide range of responsibilities.
Chu has been an outspoken advocate of cleaner energy sources and has often warned of the dangers posed by global warming.
"Climate change of that scale will cause enormous resource wars over water, arable land and massive population displacements," an industry newsletter recently quoted Chu as having said this past summer. "We're not talking about 10,000 people. We're not talking about 10 million people, we're talking about hundreds of millions to billions of people being flooded out, permanently."
Energy as Stimulus
bama said moving the nation away from fossil fuels and toward cleaner energy sources is a big part of his plan to jump start the economy.
"We can spark the dynamism of our economy through a long-term investment in renewable energy," he said. "We can create millions of jobs, starting with a 21st- century economic recovery plan that puts Americans to work building wind farms, solar panels, and fuel-efficient cars."
Quelle: http://money.cnn.com/2008/12/15/news/economy/obama_environme… (15.12.08)
Mag sein, dass q-cells zurzeit ein etwas schlechtes image hat.
Ich glaube auch, dass milner 2009 seine prognosen nochmal korrigieren wird müssen.
Jedoch, wenn man sich das umfeld ansieht, gibt es zurzeit wohl kaum eine branche, die mittelfristig bis langfristig einer so umsatzgesicherteren zukunft entgegensieht.
Gehen die preise runter, wird zwar die zurzeit exorbitante gewinnspanne kleiner, jedoch steigt dann die nachfrage exponential.
Selbst wenn q-cells nächstes jahr 0 gewinn machen würde, ist sie
zum aktuellen preis fundamental gesehen, ein eindeutiger kauf.
Meine prognose q-cells 31.12.2010: € 250,-
The president-elect drew a direct connection between transitioning to new energy sources and emerging from the current economic recession.
"As we face this challenge, we can seize boundless opportunities for our people," Obama said.
Meet the team
The Energy Department: Chu will manage a budget of $24 billion and have a wide range of responsibilities.
Chu has been an outspoken advocate of cleaner energy sources and has often warned of the dangers posed by global warming.
"Climate change of that scale will cause enormous resource wars over water, arable land and massive population displacements," an industry newsletter recently quoted Chu as having said this past summer. "We're not talking about 10,000 people. We're not talking about 10 million people, we're talking about hundreds of millions to billions of people being flooded out, permanently."
Energy as Stimulus
bama said moving the nation away from fossil fuels and toward cleaner energy sources is a big part of his plan to jump start the economy.
"We can spark the dynamism of our economy through a long-term investment in renewable energy," he said. "We can create millions of jobs, starting with a 21st- century economic recovery plan that puts Americans to work building wind farms, solar panels, and fuel-efficient cars."
Quelle: http://money.cnn.com/2008/12/15/news/economy/obama_environme… (15.12.08)
Mag sein, dass q-cells zurzeit ein etwas schlechtes image hat.
Ich glaube auch, dass milner 2009 seine prognosen nochmal korrigieren wird müssen.
Jedoch, wenn man sich das umfeld ansieht, gibt es zurzeit wohl kaum eine branche, die mittelfristig bis langfristig einer so umsatzgesicherteren zukunft entgegensieht.
Gehen die preise runter, wird zwar die zurzeit exorbitante gewinnspanne kleiner, jedoch steigt dann die nachfrage exponential.
Selbst wenn q-cells nächstes jahr 0 gewinn machen würde, ist sie
zum aktuellen preis fundamental gesehen, ein eindeutiger kauf.
Meine prognose q-cells 31.12.2010: € 250,-
Meide die Eröffnung, die sehen Dich Idioten kommen.
Der Bullenanteil hier ist schon wieder über 99%, das wird nicht gut gehen !
Der Bullenanteil hier ist schon wieder über 99%, das wird nicht gut gehen !
sind das Anzeichen einer nicht-zukunftfähigen Technologie?
Oder warum werden 3 Milliarden investiert??????????????????????????
Alleine die zukünftige Kapazität von Hemlock reicht für etwa 5,4 GWp....
Wacker investiert ebenfalls knapp eine Milliarde USD....
Die Siliziumproduzenten werden die siliziumbasierte Solartechnologie für den Take-off mit genügend Material ausstatten. PV wird sehr, sehr groß werden. Zumindest sehen dass die Siliziumproduzenten so.....
Wer hat noch Zweifel????
News
Hemlock Semiconductor joint ventures to invest up to $3.0 billion to expand polysilicon production for the solar and electronics industries Investment includes expansion of Michigan site, addition of new site in Tennessee
Hemlock, Mich. and Clarksville, Tenn. (U.S.A.) — The Hemlock Semiconductor group, which includes two Dow Corning Corporation joint ventures, Hemlock Semiconductor Corporation and Hemlock Semiconductor LLC, will invest up to $3.0 billion to expand polycrystalline silicon (polysilicon) production, a key raw material used to manufacture solar cells and semiconductor devices.
This expansion includes an initial investment of $1.2 billion to build a new site in Clarksville, Tennessee, and up to $1 billion to expand current operations in Hemlock, Mich. Combined, the new Clarksville facility and the expanded Hemlock operations may add up to 34,000 metric tons of polysilicon capacity and ultimately as much as $3.0 billion in investments to support the fast-growing solar industry. Construction of both the Michigan expansion and the new Tennessee site will begin immediately.
In total, the Hemlock Semiconductor group has announced investments of up to $4.5 billion in the past five years to increase polysilicon capacity to meet the growing needs of the solar industry. By 2015, the joint ventures will have increased polysilicon manufacturing capacity by up to 10 times over that 10-year span.
“This announcement offers solar industry leaders confidence that polysilicon supply will be available as the solar and electronics industries continue to grow and innovate,” said Rick Doornbos, president and CEO of Hemlock Semiconductor Corporation. “The exact scale of this investment will be determined by market conditions. Making this investment in today’s volatile economic climate is a testament to both the long-term outlook of the solar industry, as well as Hemlock Semiconductor’s ability to add capacity to meet the needs of customers.”
To execute the Hemlock Semiconductor group investment, the company’s shareholders formed Hemlock Semiconductor LLC, a new joint venture that will manage the Tennessee site. Hemlock Semiconductor Corporation will continue to manage the company’s existing Michigan site.
This is the third major expansion announced at the Michigan site in the last five years. In total, Hemlock Semiconductor Corporation has committed to invest as much as $2.5 billion at the site during this time frame. This latest expansion will add up to 13,000 metric tons of capacity to the site, while creating up to 300 permanent new jobs, as well as keeping more than 800 construction workers busy during the construction. The Michigan expansion is expected to begin supplying polysilicon in 2011.
“Michigan Governor Jennifer M. Granholm, as well as many key state legislators and local government officials worked hard to make Michigan an attractive location for another Hemlock Semiconductor Corporation expansion,” said Doornbos. “Hemlock, Michigan, has been our home since our inception more than 40 years ago. It reflects the commitment of our talented employees and the support of the region that we’re able to make another large investment at the site,” Doornbos said.
Hemlock Semiconductor LLC’s new production facility will be constructed at the Commerce Park site in Clarksville, Tennessee. Initially, this site will have the capacity to manufacture approximately 10,000 metric tons of polysilicon, with the ability to expand production up to 21,000 metric tons. Upon completion of the initial investment, the Clarksville site is expected to employ more than 500 people, and will employ up to 800 when expanded. Construction of the site will employ 1,000 construction workers during the next five to seven years.
“We’ve been searching for a location for a new polysilicon facility for some time, as a second site assures a stable, secure supply of polysilicon,” said Doornbos. “Governor Bredesen, working alongside a bipartisan team of state and local officials worked hard to assure that our business needs were met. Tennessee’s business climate coupled with a superb site in Clarksville, a strong, productive workforce and an excellent location in proximity to our supply chain made this the right decision.”
Most of the polysilicon produced by the new facilities will be consumed by firms in the solar industry; however, both sites will have the capability to manufacture ultra-pure silicon for the electronics industry as well as solar-grade material. In solar applications, polycrystalline silicon is the cornerstone material used to produce solar cells that harvest renewable energy from sunlight.
In June 2008, Hemlock Semiconductor Corporation announced the start-up of 9,000 metric tons of capacity at its newest polysilicon facility located at the company’s Hemlock site. That expansion was part of a $500 million phased investment announced in 2005 and 2006. Hemlock Semiconductor Corporation’s annual capacity will be approximately 19,000 metric tons by the end of 2008, and the Hemlock Semiconductor group plans to bring up to 10,000 metric tons of capacity online each year until the completion of these announced expansions.
Hemlock Semiconductor Corporation and Hemlock Semiconductor LLC are joint ventures of Dow Corning Corporation and two Japan-based firms, Shin-Etsu Handotai Co., Ltd. and Mitsubishi Materials Corporation.
About Hemlock Semiconductor
Hemlock Semiconductor Corporation is a leading provider of polycrystalline silicon and other silicon-based products used in the manufacturing of semiconductors devices and passive solar cells and modules. Headquartered in Hemlock, Mich., Hemlock Semiconductor Corporation has been providing ultra-high purity polysilicon to customers for over 45 years.
Hemlock Semiconductor LLC is a newly formed joint-venture among Dow Corning Corporation, Shin-Etsu Handotai, and Mitsubishi Materials Corporation. Hemlock Semiconductor LLC plans to construct and operate a state-of –the-art facility to produce polycrystalline silicon in Clarksville, Tennessee.
About Dow Corning
Dow Corning Corporation provides performance-enhancing solutions to serve the diverse needs of more than 25,000 customers worldwide. A global leader in silicones, silicon-based technology and innovation, Dow Corning offers more than 7,000 products and services via the company’s DOW CORNING® and XIAMETER® brands. Dow Corning is a joint venture equally owned by The Dow Chemical Company and Corning, Incorporated. More than half of Dow Corning’s annual sales are outside the United States.
Oder warum werden 3 Milliarden investiert??????????????????????????
Alleine die zukünftige Kapazität von Hemlock reicht für etwa 5,4 GWp....
Wacker investiert ebenfalls knapp eine Milliarde USD....
Die Siliziumproduzenten werden die siliziumbasierte Solartechnologie für den Take-off mit genügend Material ausstatten. PV wird sehr, sehr groß werden. Zumindest sehen dass die Siliziumproduzenten so.....
Wer hat noch Zweifel????
News
Hemlock Semiconductor joint ventures to invest up to $3.0 billion to expand polysilicon production for the solar and electronics industries Investment includes expansion of Michigan site, addition of new site in Tennessee
Hemlock, Mich. and Clarksville, Tenn. (U.S.A.) — The Hemlock Semiconductor group, which includes two Dow Corning Corporation joint ventures, Hemlock Semiconductor Corporation and Hemlock Semiconductor LLC, will invest up to $3.0 billion to expand polycrystalline silicon (polysilicon) production, a key raw material used to manufacture solar cells and semiconductor devices.
This expansion includes an initial investment of $1.2 billion to build a new site in Clarksville, Tennessee, and up to $1 billion to expand current operations in Hemlock, Mich. Combined, the new Clarksville facility and the expanded Hemlock operations may add up to 34,000 metric tons of polysilicon capacity and ultimately as much as $3.0 billion in investments to support the fast-growing solar industry. Construction of both the Michigan expansion and the new Tennessee site will begin immediately.
In total, the Hemlock Semiconductor group has announced investments of up to $4.5 billion in the past five years to increase polysilicon capacity to meet the growing needs of the solar industry. By 2015, the joint ventures will have increased polysilicon manufacturing capacity by up to 10 times over that 10-year span.
“This announcement offers solar industry leaders confidence that polysilicon supply will be available as the solar and electronics industries continue to grow and innovate,” said Rick Doornbos, president and CEO of Hemlock Semiconductor Corporation. “The exact scale of this investment will be determined by market conditions. Making this investment in today’s volatile economic climate is a testament to both the long-term outlook of the solar industry, as well as Hemlock Semiconductor’s ability to add capacity to meet the needs of customers.”
To execute the Hemlock Semiconductor group investment, the company’s shareholders formed Hemlock Semiconductor LLC, a new joint venture that will manage the Tennessee site. Hemlock Semiconductor Corporation will continue to manage the company’s existing Michigan site.
This is the third major expansion announced at the Michigan site in the last five years. In total, Hemlock Semiconductor Corporation has committed to invest as much as $2.5 billion at the site during this time frame. This latest expansion will add up to 13,000 metric tons of capacity to the site, while creating up to 300 permanent new jobs, as well as keeping more than 800 construction workers busy during the construction. The Michigan expansion is expected to begin supplying polysilicon in 2011.
“Michigan Governor Jennifer M. Granholm, as well as many key state legislators and local government officials worked hard to make Michigan an attractive location for another Hemlock Semiconductor Corporation expansion,” said Doornbos. “Hemlock, Michigan, has been our home since our inception more than 40 years ago. It reflects the commitment of our talented employees and the support of the region that we’re able to make another large investment at the site,” Doornbos said.
Hemlock Semiconductor LLC’s new production facility will be constructed at the Commerce Park site in Clarksville, Tennessee. Initially, this site will have the capacity to manufacture approximately 10,000 metric tons of polysilicon, with the ability to expand production up to 21,000 metric tons. Upon completion of the initial investment, the Clarksville site is expected to employ more than 500 people, and will employ up to 800 when expanded. Construction of the site will employ 1,000 construction workers during the next five to seven years.
“We’ve been searching for a location for a new polysilicon facility for some time, as a second site assures a stable, secure supply of polysilicon,” said Doornbos. “Governor Bredesen, working alongside a bipartisan team of state and local officials worked hard to assure that our business needs were met. Tennessee’s business climate coupled with a superb site in Clarksville, a strong, productive workforce and an excellent location in proximity to our supply chain made this the right decision.”
Most of the polysilicon produced by the new facilities will be consumed by firms in the solar industry; however, both sites will have the capability to manufacture ultra-pure silicon for the electronics industry as well as solar-grade material. In solar applications, polycrystalline silicon is the cornerstone material used to produce solar cells that harvest renewable energy from sunlight.
In June 2008, Hemlock Semiconductor Corporation announced the start-up of 9,000 metric tons of capacity at its newest polysilicon facility located at the company’s Hemlock site. That expansion was part of a $500 million phased investment announced in 2005 and 2006. Hemlock Semiconductor Corporation’s annual capacity will be approximately 19,000 metric tons by the end of 2008, and the Hemlock Semiconductor group plans to bring up to 10,000 metric tons of capacity online each year until the completion of these announced expansions.
Hemlock Semiconductor Corporation and Hemlock Semiconductor LLC are joint ventures of Dow Corning Corporation and two Japan-based firms, Shin-Etsu Handotai Co., Ltd. and Mitsubishi Materials Corporation.
About Hemlock Semiconductor
Hemlock Semiconductor Corporation is a leading provider of polycrystalline silicon and other silicon-based products used in the manufacturing of semiconductors devices and passive solar cells and modules. Headquartered in Hemlock, Mich., Hemlock Semiconductor Corporation has been providing ultra-high purity polysilicon to customers for over 45 years.
Hemlock Semiconductor LLC is a newly formed joint-venture among Dow Corning Corporation, Shin-Etsu Handotai, and Mitsubishi Materials Corporation. Hemlock Semiconductor LLC plans to construct and operate a state-of –the-art facility to produce polycrystalline silicon in Clarksville, Tennessee.
About Dow Corning
Dow Corning Corporation provides performance-enhancing solutions to serve the diverse needs of more than 25,000 customers worldwide. A global leader in silicones, silicon-based technology and innovation, Dow Corning offers more than 7,000 products and services via the company’s DOW CORNING® and XIAMETER® brands. Dow Corning is a joint venture equally owned by The Dow Chemical Company and Corning, Incorporated. More than half of Dow Corning’s annual sales are outside the United States.
SOLON hat auch erkannt: Ich muss Kontrolle über das weiße Gold haben.
Wer Zugang zu billigem Silizium hat, der wird gewinnen. Respekt Solon. Strategisches Denken.
Berlin, 15. Dezember 2008 - Die Berliner SOLON SE hat ihre im Juni 2008 erworbene strategische Beteiligung von 19,5 Prozent an dem italienischen Start-up-Unternehmen Estelux s.r.l. auf 100 Prozent aufgestockt. Die Anteile werden von der italienischen SOLON-Tochter SOLON S.p.A. gehalten.
Die im Jahr 2007 gegründete Estelux plant die Errichtung eines Werkes zur Herstellung von Solarsilizium im norditalienischen Ferrara. Die Produktionsstätte soll im ersten Ausbauschritt eine Jahreskapazität von 4000 Tonnen haben; Start der Produktion ist für Ende 2010 vorgesehen. Das Gelände ist für den Baubeginn vorbereitet, die Detailplanung steht kurz vor dem Abschluss. Die Gesamtinvestitionssumme wird ca. 400 Millionen Euro betragen. Für das erste Quartal 2009 wird die Erteilung der Baugenehmigung erwartet. Danach erfolgt die Ansprache weiterer Investoren.
Dieses Engagement dient dazu, die Rohstoffbasis von SOLON zu verbreitern und dem Unternehmen langfristig Zugang zu zusätzlichen Mengen an Solarsilizium bzw. Solarzellen zu sichern.
Wer Zugang zu billigem Silizium hat, der wird gewinnen. Respekt Solon. Strategisches Denken.
Berlin, 15. Dezember 2008 - Die Berliner SOLON SE hat ihre im Juni 2008 erworbene strategische Beteiligung von 19,5 Prozent an dem italienischen Start-up-Unternehmen Estelux s.r.l. auf 100 Prozent aufgestockt. Die Anteile werden von der italienischen SOLON-Tochter SOLON S.p.A. gehalten.
Die im Jahr 2007 gegründete Estelux plant die Errichtung eines Werkes zur Herstellung von Solarsilizium im norditalienischen Ferrara. Die Produktionsstätte soll im ersten Ausbauschritt eine Jahreskapazität von 4000 Tonnen haben; Start der Produktion ist für Ende 2010 vorgesehen. Das Gelände ist für den Baubeginn vorbereitet, die Detailplanung steht kurz vor dem Abschluss. Die Gesamtinvestitionssumme wird ca. 400 Millionen Euro betragen. Für das erste Quartal 2009 wird die Erteilung der Baugenehmigung erwartet. Danach erfolgt die Ansprache weiterer Investoren.
Dieses Engagement dient dazu, die Rohstoffbasis von SOLON zu verbreitern und dem Unternehmen langfristig Zugang zu zusätzlichen Mengen an Solarsilizium bzw. Solarzellen zu sichern.
REC Polyproduktion verschiebt sich etwas aufgrund technischer Mängel in Zulieferprodukte.
Trotzdem werden immerhin 5000 Tonnen angepeilt. Etwa 770 MWp...
Quality control issues delay commissioning at REC Moses Lake plant, production pushed out
PV Tech - www.pv-tech.org
recREC has updated the status of its polysilicon expansion at Plant III, saying it has formally accepted and taken control over the entire fluidized bed reactor (FBR) area and all related equipment at the new factory under construction in Moses Lake, WA.
While the first reactor test runs have been successfully completed, the company cautions that during final stages of the commissioning in the silane gas production area, quality issues were encountered with certain standard prefabricated carbon steel pipes. Control measures and repairs were begun immediately.
Based on the final conclusions of the analysis undertaken during the last few days, start-up of the silane production will be delayed until late January 2009, the company says. This will negatively affect production of polysilicon and, to some extent, wafers and solar cells in 2008 and early 2009.
In discussing the quality concerns related to the prefabricated carbon steel pipe welds in the silane gas section, the company says that its inspections revealed that the level of weld defects is above industry standard, and the quality falls outside the guaranteed standard delivery specifications for such "off-the-shelf" pipes.
All defective pipes have been supplied by one particular fabricator with a "seal of approval." The supplier has taken full responsibility and has agreed to cover costs related to necessary weld repairs to ensure a safe start-up.
REC says that it has, together with Fluor and a third-party engineering firm, spent the last few days finalizing the analysis of the issue. Based on the current weld repair rate and the conclusion of the analysis, the start-up of commercial production has been moved to the end of January 2009. Aside from the weld repairs, the construction of the plant is complete.
"As a responsible producer we have a rigorous mechanical integrity program which allowed us to discover the defective workmanship," explained Erik Thorsen, REC's president/CEO. "The delay is obviously very unfortunate given our tight polysilicon situation, and we are working hard to mitigate and limit consequences as much as possible."
Simultaneously, start-up activities continue in the FBR section of the plant. Last week, the first two reactors were started on inert gas. This confirms that control systems and reactor characteristics are working in line with expectations. Next week, REC says it intends to start running full tests of the FBR reactors on silane gas from existing plants.
"As we have taken over the FBR-section of the plant, we will continue to prepare for start-up of commercial production and the coming ramp-up period in parallel with the ongoing weld repairs," Thorsen says. "We remain comfortable with FBR from a technology perspective and its low-cost and high-quality capabilities. However, there is always risks related to starting up new technology."
Plant III was previously scheduled to produce up to 400 metric tons of polysilicon by the end of 2008. Given an expected start-up of commercial production toward the end of January 2009, this year's production will be reduced to only minor test volumes, according to REC.
For 2009, the production is expected to be about 5000 metric tons; the plant is designed to handle a 6500-metric ton annual production capacity of 6,500 MT.
http://www.pv-tech.org/lib/printable/4376/
Trotzdem werden immerhin 5000 Tonnen angepeilt. Etwa 770 MWp...
Quality control issues delay commissioning at REC Moses Lake plant, production pushed out
PV Tech - www.pv-tech.org
recREC has updated the status of its polysilicon expansion at Plant III, saying it has formally accepted and taken control over the entire fluidized bed reactor (FBR) area and all related equipment at the new factory under construction in Moses Lake, WA.
While the first reactor test runs have been successfully completed, the company cautions that during final stages of the commissioning in the silane gas production area, quality issues were encountered with certain standard prefabricated carbon steel pipes. Control measures and repairs were begun immediately.
Based on the final conclusions of the analysis undertaken during the last few days, start-up of the silane production will be delayed until late January 2009, the company says. This will negatively affect production of polysilicon and, to some extent, wafers and solar cells in 2008 and early 2009.
In discussing the quality concerns related to the prefabricated carbon steel pipe welds in the silane gas section, the company says that its inspections revealed that the level of weld defects is above industry standard, and the quality falls outside the guaranteed standard delivery specifications for such "off-the-shelf" pipes.
All defective pipes have been supplied by one particular fabricator with a "seal of approval." The supplier has taken full responsibility and has agreed to cover costs related to necessary weld repairs to ensure a safe start-up.
REC says that it has, together with Fluor and a third-party engineering firm, spent the last few days finalizing the analysis of the issue. Based on the current weld repair rate and the conclusion of the analysis, the start-up of commercial production has been moved to the end of January 2009. Aside from the weld repairs, the construction of the plant is complete.
"As a responsible producer we have a rigorous mechanical integrity program which allowed us to discover the defective workmanship," explained Erik Thorsen, REC's president/CEO. "The delay is obviously very unfortunate given our tight polysilicon situation, and we are working hard to mitigate and limit consequences as much as possible."
Simultaneously, start-up activities continue in the FBR section of the plant. Last week, the first two reactors were started on inert gas. This confirms that control systems and reactor characteristics are working in line with expectations. Next week, REC says it intends to start running full tests of the FBR reactors on silane gas from existing plants.
"As we have taken over the FBR-section of the plant, we will continue to prepare for start-up of commercial production and the coming ramp-up period in parallel with the ongoing weld repairs," Thorsen says. "We remain comfortable with FBR from a technology perspective and its low-cost and high-quality capabilities. However, there is always risks related to starting up new technology."
Plant III was previously scheduled to produce up to 400 metric tons of polysilicon by the end of 2008. Given an expected start-up of commercial production toward the end of January 2009, this year's production will be reduced to only minor test volumes, according to REC.
For 2009, the production is expected to be about 5000 metric tons; the plant is designed to handle a 6500-metric ton annual production capacity of 6,500 MT.
http://www.pv-tech.org/lib/printable/4376/
INDISCHER MARKT VOR DEM TAKE OFF?
130 MW in 2009????
SEMI forms solar PV advisory committee in India, launches Solarcon India expo
16 December 2008 | By Tom Cheyney | News > Market Watch
Global trade association SEMI has formed an photovoltaic solar advisory committee in India and has launched an international PV exposition--Solarcon India--to take place in Hyderabad, Nov. 9-11, 2009. The group's activities in the solar/PV arena will be under the aegis of the PV Group, a special interest group and global initiative of SEMI.
An India PV advisory committee has been established and is made up of executives from major solar-cell, module, equipment, and materials manufacturers to support regional PV Group initiatives as well as Solarcon India.
Committee members are Gangadhara Rao, Velankani Renewable Energy, J. Gururaja, Renewable Energy Action Forum; Keshav Prasad, Signet Solar; Madhusudan V Atre, Applied Materials; S.S.N. Prasad, Solar Semiconductors; Dr. Rajeswaran, Moser Baer Photo Voltaic; Rabindra Satpathy, Reliance Industries (Solar Group); Rao Chodagam, Titan Energy Systems; Seshagiri Rao Meka, Oerlikon Solar India; and K. Subramanya, Tata BP Solar India.
"I am pleased that SEMI has extended our global network of offices and services to now include India. With the growing number of companies involved in all phases of photovoltaic production, there is an opportunity for SEMI to support the profitable development of the Indian PV industry through our established core services like market research and standards development," said Paul Davis, executive VP of SEMI. "We are also delighted that members of the India PV advisory committee bring extensive experience to guide our future activities in India."
"The decision to focus on solar/PV is timely and the SEMI PV Group initiative is synergistic with the growing solar/PV market opportunity in India," noted Sathya Prasad, president of SEMI India. "We anticipate significant growth in the India PV market, as more than 15 companies have announced plans to set up fab operations in the region. In addition, proactive initiatives by the Indian government, such as the semiconductor incentive policy scheme, are expected to bring investments into the region that could equal as much as $10 billion by 2010."
"SEMI, with its extensive global resources, expertise and diverse membership is aptly positioned to play an important role in the region's growth and in particular the growth of solar/PV space in the coming years," added Prasad. "Solarcon India will be an absolutely essential event for suppliers in India and globally to stay abreast of the latest regional market and technology advancements."
Many experts think that India could become the fourth-largest generator of solar energy in the world over the next few years, according to SEMI. In 2009, about 130 MW of shipments are projected, compared with approximately 30 MW in 2008.
In addition, through a new Indian government incentive for solar power plants that debuted in January 2008, the market in the world's second-most populous country will likely experience rapid, sustained growth in the years to come.
130 MW in 2009????
SEMI forms solar PV advisory committee in India, launches Solarcon India expo
16 December 2008 | By Tom Cheyney | News > Market Watch
Global trade association SEMI has formed an photovoltaic solar advisory committee in India and has launched an international PV exposition--Solarcon India--to take place in Hyderabad, Nov. 9-11, 2009. The group's activities in the solar/PV arena will be under the aegis of the PV Group, a special interest group and global initiative of SEMI.
An India PV advisory committee has been established and is made up of executives from major solar-cell, module, equipment, and materials manufacturers to support regional PV Group initiatives as well as Solarcon India.
Committee members are Gangadhara Rao, Velankani Renewable Energy, J. Gururaja, Renewable Energy Action Forum; Keshav Prasad, Signet Solar; Madhusudan V Atre, Applied Materials; S.S.N. Prasad, Solar Semiconductors; Dr. Rajeswaran, Moser Baer Photo Voltaic; Rabindra Satpathy, Reliance Industries (Solar Group); Rao Chodagam, Titan Energy Systems; Seshagiri Rao Meka, Oerlikon Solar India; and K. Subramanya, Tata BP Solar India.
"I am pleased that SEMI has extended our global network of offices and services to now include India. With the growing number of companies involved in all phases of photovoltaic production, there is an opportunity for SEMI to support the profitable development of the Indian PV industry through our established core services like market research and standards development," said Paul Davis, executive VP of SEMI. "We are also delighted that members of the India PV advisory committee bring extensive experience to guide our future activities in India."
"The decision to focus on solar/PV is timely and the SEMI PV Group initiative is synergistic with the growing solar/PV market opportunity in India," noted Sathya Prasad, president of SEMI India. "We anticipate significant growth in the India PV market, as more than 15 companies have announced plans to set up fab operations in the region. In addition, proactive initiatives by the Indian government, such as the semiconductor incentive policy scheme, are expected to bring investments into the region that could equal as much as $10 billion by 2010."
"SEMI, with its extensive global resources, expertise and diverse membership is aptly positioned to play an important role in the region's growth and in particular the growth of solar/PV space in the coming years," added Prasad. "Solarcon India will be an absolutely essential event for suppliers in India and globally to stay abreast of the latest regional market and technology advancements."
Many experts think that India could become the fourth-largest generator of solar energy in the world over the next few years, according to SEMI. In 2009, about 130 MW of shipments are projected, compared with approximately 30 MW in 2008.
In addition, through a new Indian government incentive for solar power plants that debuted in January 2008, the market in the world's second-most populous country will likely experience rapid, sustained growth in the years to come.
habs auf Deutsch gefunden...
Dow Corning will mehrere Milliarden US-Dollar investieren, um die globale Solar-Industrie zu bedienen
Die Dow Corning Corporation (Hemlock, Michigan, und Clarksville, Tennesse, U.S.A.), kündigte am 15 Dezember 2008 an, mehrere Milliarden Dollar zu investieren, um die schnell wachsende Photovoltaik-Industrie mit entscheidenden Materialien beliefern zu können. "Dow Corning und unser Joint Venture Hemlock Semiconductor hoffen, damit eine existenzfähige Solarindustrie-Sparte hervorbringen zu können, die neue, gutbezahlte Arbeitsplätze, saubere Energietechnologien und eine Wiederbelebung der Wirtschaft schafft", sagte Stephanie A. Burns, Dow Cornings Vorstandsvorsitzende und Präsidentin. "Wir setzen unsere Ressourcen, Know-how und Technologien ein, weil wir davon überzeugt sind, dass die Solar-Technologie eine große Chance bietet sowohl für saubere Energie als auch für Wirtschaftswachstum", betonte Burns. Dow Corning will mit der Produktion von hochreinen Monosilanen beginnen, einem wichtigen Spezialgas zur Herstellung von Dünnschicht-Photovoltaikmodulen und Flüssigkristall-Bildschirmen (LCD). Diese Investition umfasse den Bau einer neuen Monosilan-Produktionsstätte in Hemlock (Michigan) in direkter Nachbarschaft des Polysilizium-Werkes der Hemlock Semiconductor Corporation, heißt es in der Pressemitteilung.
Neue Produktionskapazitäten für Monosilane und Polysilizium
"Wir tätigen diese erhebliche Investition, um als führender Lieferant von Monosilanen für die Dünnschichtsolartechnologie unser Rohstoffangebot zu erweitern und damit unsere Position als Lieferant von Materialien mit hoher Wertschöpfung für die Solarindustrie zu stärken", betonte Eric Peeters, Global Executive Director Dow Corning Solar Solutions. Die Investition umfasse ebenfalls bis zu drei Milliarden Dollar für die Dow Corning Joint Ventures Hemlock Semiconductor Corp. und Hemlock Semiconductor LLC. Die beiden Unternehmen sollen den Produktionsbetrieb von Hemlock Semiconductor Corp. in Michigan erweitern und gleichzeitig ein neues Werk in Clarksville (Tennessee) bauen, um die Produktionskapazität für Polysilizium zu erhöhen - das Grundmaterial zur Herstellung der meisten Solarzellen und Photovoltaikmodule. Mit dem Bau beider Polysilizium-Erweiterungen sowie des neuen Monosilan-Werkes werde unverzüglich begonnen.
Die angekündigten Investitionen sollen Dow Cornings Rolle in der Entwicklung der beiden gebräuchlichsten Typen von Solar-Modulen stärken: kristalline und Dünnschicht-Photovoltaikmodule. Kristalline Photovoltaikmodule basieren auf dünnen Scheiben aus kristallinem Silizium (so genannte Wafer) als wichtigstem Halbleitermaterial. Dünnschicht- Photovoltaikmodule werden durch die Ablagerung einer dünnen Siliziumschicht, aktiviert durch Monosilane, auf die Oberfläche eines anderen Materials aufgetragen, zum Beispiel auf Glas. "Die Opportunität und der Bedarf an Solarenergie ist so groß, dass wir viele verschiedene Solartechnologien brauchen werden, um die weltweite Nachfrage zu decken", sagte Peeters. "Dow Corning beabsichtigt, Alternativen über die gesamte Reihe von Solartechnologien zu bieten, und Kunden die Freiheit zur Innovation zu gewähren", so Peeters weiter.
Neue Verfahren zur Kostensenkung, mehr Polysilizium für den Markt
Bereits im September 2008 führte Dow Corning ein Herstellungsverfahren unter Verwendung von innovativen Siliziummaterialien ein - die Dow Corning PV-6100 Encapsulant-Serie - welche die Produktionsraten für Photovoltaikmodule erheblich erhöhen und dadurch die Kosten pro Watt Solarenergie effektiv senken.
Im Juni 2008 hatte die Hemlock Semiconductor Corporation die Inbetriebnahme einer Kapazität zur Produktion von 9.000 metrischen Tonnen in seinem neuesten Polysilizium-Werk am Standort Hemlock angekündigt. Diese Erweiterung war Teil einer in den Jahren 2005 und 2006 angekündigten 500 Millionen US-Dollar-Investition, die in mehreren Phasen durchgeführt worden sei. Die jährliche Kapazität von Hemlock Semiconductor Corporation soll bis Ende 2008 auf etwa 19.000 metrische Tonnen steigen, und die Hemlock Semiconductor Gruppe sieht vor, jedes Jahr Kapazitäten für bis zu 10.000 metrische Tonnen Polysilizium bis zur Fertigstellung der angekündigten Erweiterungen zuzubauen.
Dow Corning gehört zu gleichen Teilen der Dow Chemical Company und Corning Incorporated. Das Unternehmen erzielt nach eigenen Angaben mehr als die Hälfte des jährlichen Umsatzes außerhalb der USA.
Dow Corning will mehrere Milliarden US-Dollar investieren, um die globale Solar-Industrie zu bedienen
Die Dow Corning Corporation (Hemlock, Michigan, und Clarksville, Tennesse, U.S.A.), kündigte am 15 Dezember 2008 an, mehrere Milliarden Dollar zu investieren, um die schnell wachsende Photovoltaik-Industrie mit entscheidenden Materialien beliefern zu können. "Dow Corning und unser Joint Venture Hemlock Semiconductor hoffen, damit eine existenzfähige Solarindustrie-Sparte hervorbringen zu können, die neue, gutbezahlte Arbeitsplätze, saubere Energietechnologien und eine Wiederbelebung der Wirtschaft schafft", sagte Stephanie A. Burns, Dow Cornings Vorstandsvorsitzende und Präsidentin. "Wir setzen unsere Ressourcen, Know-how und Technologien ein, weil wir davon überzeugt sind, dass die Solar-Technologie eine große Chance bietet sowohl für saubere Energie als auch für Wirtschaftswachstum", betonte Burns. Dow Corning will mit der Produktion von hochreinen Monosilanen beginnen, einem wichtigen Spezialgas zur Herstellung von Dünnschicht-Photovoltaikmodulen und Flüssigkristall-Bildschirmen (LCD). Diese Investition umfasse den Bau einer neuen Monosilan-Produktionsstätte in Hemlock (Michigan) in direkter Nachbarschaft des Polysilizium-Werkes der Hemlock Semiconductor Corporation, heißt es in der Pressemitteilung.
Neue Produktionskapazitäten für Monosilane und Polysilizium
"Wir tätigen diese erhebliche Investition, um als führender Lieferant von Monosilanen für die Dünnschichtsolartechnologie unser Rohstoffangebot zu erweitern und damit unsere Position als Lieferant von Materialien mit hoher Wertschöpfung für die Solarindustrie zu stärken", betonte Eric Peeters, Global Executive Director Dow Corning Solar Solutions. Die Investition umfasse ebenfalls bis zu drei Milliarden Dollar für die Dow Corning Joint Ventures Hemlock Semiconductor Corp. und Hemlock Semiconductor LLC. Die beiden Unternehmen sollen den Produktionsbetrieb von Hemlock Semiconductor Corp. in Michigan erweitern und gleichzeitig ein neues Werk in Clarksville (Tennessee) bauen, um die Produktionskapazität für Polysilizium zu erhöhen - das Grundmaterial zur Herstellung der meisten Solarzellen und Photovoltaikmodule. Mit dem Bau beider Polysilizium-Erweiterungen sowie des neuen Monosilan-Werkes werde unverzüglich begonnen.
Die angekündigten Investitionen sollen Dow Cornings Rolle in der Entwicklung der beiden gebräuchlichsten Typen von Solar-Modulen stärken: kristalline und Dünnschicht-Photovoltaikmodule. Kristalline Photovoltaikmodule basieren auf dünnen Scheiben aus kristallinem Silizium (so genannte Wafer) als wichtigstem Halbleitermaterial. Dünnschicht- Photovoltaikmodule werden durch die Ablagerung einer dünnen Siliziumschicht, aktiviert durch Monosilane, auf die Oberfläche eines anderen Materials aufgetragen, zum Beispiel auf Glas. "Die Opportunität und der Bedarf an Solarenergie ist so groß, dass wir viele verschiedene Solartechnologien brauchen werden, um die weltweite Nachfrage zu decken", sagte Peeters. "Dow Corning beabsichtigt, Alternativen über die gesamte Reihe von Solartechnologien zu bieten, und Kunden die Freiheit zur Innovation zu gewähren", so Peeters weiter.
Neue Verfahren zur Kostensenkung, mehr Polysilizium für den Markt
Bereits im September 2008 führte Dow Corning ein Herstellungsverfahren unter Verwendung von innovativen Siliziummaterialien ein - die Dow Corning PV-6100 Encapsulant-Serie - welche die Produktionsraten für Photovoltaikmodule erheblich erhöhen und dadurch die Kosten pro Watt Solarenergie effektiv senken.
Im Juni 2008 hatte die Hemlock Semiconductor Corporation die Inbetriebnahme einer Kapazität zur Produktion von 9.000 metrischen Tonnen in seinem neuesten Polysilizium-Werk am Standort Hemlock angekündigt. Diese Erweiterung war Teil einer in den Jahren 2005 und 2006 angekündigten 500 Millionen US-Dollar-Investition, die in mehreren Phasen durchgeführt worden sei. Die jährliche Kapazität von Hemlock Semiconductor Corporation soll bis Ende 2008 auf etwa 19.000 metrische Tonnen steigen, und die Hemlock Semiconductor Gruppe sieht vor, jedes Jahr Kapazitäten für bis zu 10.000 metrische Tonnen Polysilizium bis zur Fertigstellung der angekündigten Erweiterungen zuzubauen.
Dow Corning gehört zu gleichen Teilen der Dow Chemical Company und Corning Incorporated. Das Unternehmen erzielt nach eigenen Angaben mehr als die Hälfte des jährlichen Umsatzes außerhalb der USA.
Das wird der Weg in die Zukunft sein. Der Strom wird teilweise selber verbraucht und Überschussmenge in das Netz eingespeist!
Quelle: http://www.solarserver.de/solarmagazin/newsa2008m12.html#new…
Neu: Solarstrom-Förderung auch bei Eigen- oder Drittverbrauch
Anstelle der Vergütung bei Einspeisung von Solarstrom in das Versorgungsnetz (2009: 43,01 Cent je kWh bei Anlagen bis 30 kW) kann nach § 33 Abs. 2 EEG 2009 für Strom aus Photovoltaik-Anlagen bis einschließlich einer installierten Leistung von 30 kW bei Inbetriebnahme im Jahr 2009 eine Vergütung von 25,01 Cent je Kilowattstunde verlangt werden, soweit entweder der Anlagenbetreiber oder der Dritte den Strom in unmittelbarer räumlicher Nähe zur Anlage selbst verbrauchen und dies nachweisen. Hierdurch werde der Eigenverbrauch bzw. der Verbrauch durch Dritte in unmittelbarer räumlicher Nähe deutlich attraktiver, so die Berliner Anwälte. Der selbst genutzte Strom vom eigenen Dach ersetze den Bezug von Strom über ein Energieversorgungsunternehmen - für den der Gesetzgeber von einem durchschnittlichen Preis von etwa 20 Cent ausgegangen ist - mit der Folge, dass dem Anlagenbetreiber gegenüber der Einspeisevergütung ein Bonus bleibe, der mit steigenden Strompreisen sogar noch weiter wachse.
Quelle: http://www.solarserver.de/solarmagazin/newsa2008m12.html#new…
Neu: Solarstrom-Förderung auch bei Eigen- oder Drittverbrauch
Anstelle der Vergütung bei Einspeisung von Solarstrom in das Versorgungsnetz (2009: 43,01 Cent je kWh bei Anlagen bis 30 kW) kann nach § 33 Abs. 2 EEG 2009 für Strom aus Photovoltaik-Anlagen bis einschließlich einer installierten Leistung von 30 kW bei Inbetriebnahme im Jahr 2009 eine Vergütung von 25,01 Cent je Kilowattstunde verlangt werden, soweit entweder der Anlagenbetreiber oder der Dritte den Strom in unmittelbarer räumlicher Nähe zur Anlage selbst verbrauchen und dies nachweisen. Hierdurch werde der Eigenverbrauch bzw. der Verbrauch durch Dritte in unmittelbarer räumlicher Nähe deutlich attraktiver, so die Berliner Anwälte. Der selbst genutzte Strom vom eigenen Dach ersetze den Bezug von Strom über ein Energieversorgungsunternehmen - für den der Gesetzgeber von einem durchschnittlichen Preis von etwa 20 Cent ausgegangen ist - mit der Folge, dass dem Anlagenbetreiber gegenüber der Einspeisevergütung ein Bonus bleibe, der mit steigenden Strompreisen sogar noch weiter wachse.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12641797…
16.12.2008 09:59
JPMorgan startet Q-Cells mit 'Underweight' - Kursziel 17,00 Euro
Die Investmentbank JPMorgan hat Q-Cells (News/Aktienkurs) mit "Underweight" und einem Kursziel von 17,00 Euro in ihre Bewertung aufgenommen. Er rate zur Vorsicht mit Blick auf die Titel des deutschen Herstellers von Solarzellen, schrieb Analyst Sandeep Deshpande in einer Studie vom Dienstag. Trotz gesenkter Prognosen für 2009 bleibe das erwartete 40-prozentige Nachfragewachstum aufgrund der Kreditverknappung unsicher.
AFA0010 2008-12-16/09:58
16.12.2008 09:59
JPMorgan startet Q-Cells mit 'Underweight' - Kursziel 17,00 Euro
Die Investmentbank JPMorgan hat Q-Cells (News/Aktienkurs) mit "Underweight" und einem Kursziel von 17,00 Euro in ihre Bewertung aufgenommen. Er rate zur Vorsicht mit Blick auf die Titel des deutschen Herstellers von Solarzellen, schrieb Analyst Sandeep Deshpande in einer Studie vom Dienstag. Trotz gesenkter Prognosen für 2009 bleibe das erwartete 40-prozentige Nachfragewachstum aufgrund der Kreditverknappung unsicher.
AFA0010 2008-12-16/09:58
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.465 von conplus4518 am 16.12.08 10:09:04Und ein paar weitere Einschätzungen:
Q-Cells vorerst meiden - EURO am Sonntag 15.12.08
Q-Cells Stop-loss-Limit beachten - Frankfurter Tagesdi. 12.12.08
Q-Cells kaufen - Hamburger Sparkasse 12.12.08
Das sagt doch schon alles...
Von daher, im März wissen wir, welcher Analyst gerade recht hat.
Ach ja, könnte bald weniger Analysen geben, falls es denn Schule macht:
Bank of America entlässt 17 Aktienanalysten
New York (BoerseGo.de) - Bei dem drittgrößten US-Kreditinstitut Bank of America Corp. werden mindestens 17 Aktienanalysten vor die Tür gesetzt. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf Kreise. Die Entlassungen stünden im Zusammenhang mit der Übernahme von Merrill Lynch und einem damit verbundenen Abbau von Überhängen. Unter den Abgängen befinde sich auch die bekannte Einzelhandelsanalystin Dana Cohen. Cohen wurde zuletzt im Magazin “Institutional Investor” unter Analysten als Top-Expertin eingestuft.
Und selbst die Topexperten scheinen nicht mehr sicher.
Diesmal habe ich aus anderen Threads kopiert, nehme aber mal an, dass sich Quellen finden lassen werden.
Q-Cells vorerst meiden - EURO am Sonntag 15.12.08
Q-Cells Stop-loss-Limit beachten - Frankfurter Tagesdi. 12.12.08
Q-Cells kaufen - Hamburger Sparkasse 12.12.08
Das sagt doch schon alles...
Von daher, im März wissen wir, welcher Analyst gerade recht hat.
Ach ja, könnte bald weniger Analysen geben, falls es denn Schule macht:
Bank of America entlässt 17 Aktienanalysten
New York (BoerseGo.de) - Bei dem drittgrößten US-Kreditinstitut Bank of America Corp. werden mindestens 17 Aktienanalysten vor die Tür gesetzt. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf Kreise. Die Entlassungen stünden im Zusammenhang mit der Übernahme von Merrill Lynch und einem damit verbundenen Abbau von Überhängen. Unter den Abgängen befinde sich auch die bekannte Einzelhandelsanalystin Dana Cohen. Cohen wurde zuletzt im Magazin “Institutional Investor” unter Analysten als Top-Expertin eingestuft.
Und selbst die Topexperten scheinen nicht mehr sicher.
Diesmal habe ich aus anderen Threads kopiert, nehme aber mal an, dass sich Quellen finden lassen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.265 von peekey am 16.12.08 09:44:44Teilweise Eigenverbrauch von PV-Strom, wie soll das technisch funktionieren und ist das überhaupt sinnvoll?
Erstmal braucht man einen zusätzlichen Zähler, kostet natürlich auch Geld. Dann braucht man ja meines Wissens auch noch einen Zwischenspeicher (noch mehr Geld), evtl. auch noch weitere Elektronik, quasi schon eine kleine Inselanlage. Man kann ja schlecht ein bisschen Strom in den Stromkreislauf tropfen lassen (wie Warmwasser bei der Solartherme), ich denke, hier ist eine harte Umschaltung notwendig, oder gibt es andere Lösungen?
Erstmal braucht man einen zusätzlichen Zähler, kostet natürlich auch Geld. Dann braucht man ja meines Wissens auch noch einen Zwischenspeicher (noch mehr Geld), evtl. auch noch weitere Elektronik, quasi schon eine kleine Inselanlage. Man kann ja schlecht ein bisschen Strom in den Stromkreislauf tropfen lassen (wie Warmwasser bei der Solartherme), ich denke, hier ist eine harte Umschaltung notwendig, oder gibt es andere Lösungen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.529 von Wassertreter am 16.12.08 10:17:19Bitte genauer lesen, EURO am SONNTAG sagt, dass Kurse unter 19 € sehr gute Einstiegskurse darstellen!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.613 von DonSpekulatius am 16.12.08 10:27:50Und bei Solartherme benötigt man derzeit einen speziellen Ofen mit Zwischenspeicher und Wärmetauscher, und eventuell zusätzlich einen weiteren Schornsteinschacht. Habe mich aus Eigeninteresse informiert.
So einfach ist das alles halt auch nicht zu installieren.
Solartherme kommt bei uns rein, sobald unser Gasbrenner den Geist aufgibt, erwartungsgemäß für das Modell in ca. 10 bis 20 Jahren...
Vorher kommen aber Kollektoren aufs Dach, Südausrichtung mit Neigungswinkel 45 Grad. Ich schätze im nächsten Frühjahr oder Sommer, derzeit ist es mir dort oben zu kalt ...
So einfach ist das alles halt auch nicht zu installieren.
Solartherme kommt bei uns rein, sobald unser Gasbrenner den Geist aufgibt, erwartungsgemäß für das Modell in ca. 10 bis 20 Jahren...
Vorher kommen aber Kollektoren aufs Dach, Südausrichtung mit Neigungswinkel 45 Grad. Ich schätze im nächsten Frühjahr oder Sommer, derzeit ist es mir dort oben zu kalt ...
Q-Cells
Ersteinstufung: Underweight
Kursziel: 17 EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: 1,55 EUR
2009: 1,06 EUR
2010: 1,59 EUR
Solarworld
Ersteinstufung: Underweight
Kursziel: 11,25 EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: 1,27 EUR
2009: 1,19 EUR
2010: 1,27 EUR
J.P. Morgan (JPM) startet Q-Cells und Solarworld mit Underweight. Q-Cells habe die Erwartungen zwar gesenkt, aber die Analysten glauben wegen der Rezession und der geänderten Subventionsregeln nicht an 40% Nachfragezuwachs. Sie bleiben deshalb vorsichtig und sehen das Kursziel bei einem Buchwert-Kurs-Verhältnis von 0,7. Wenn es in den USA substanzielle Änderungen bei der Solarförderung gebe - etwa mit dem Konjunkturpaket - würde sich das Bild jedoch aufhellen.
Auch Solarworld werde dem Abschwung nicht entgehen, heißt es weiter. Der Markt sei hier mit seinem Prognosen weiterhin recht bullisch - Umsatzwachstum 2009 bei 24% und 2010 bei 35%; Gewinnwachstum bei 14% bzw 21%. Die Analysten sind hier skeptischer. Ihr Kursziel basiert auf einem Buchwertverhältnis von 1,5. Solange das Unternehmen auch im Abwärtszyklus profitabel bleibe, sei dies die unterste Grenze für den Kurs. Wenn Verluste auftauchen, könne es noch tiefer gehen, so JPM.
Ersteinstufung: Underweight
Kursziel: 17 EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: 1,55 EUR
2009: 1,06 EUR
2010: 1,59 EUR
Solarworld
Ersteinstufung: Underweight
Kursziel: 11,25 EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: 1,27 EUR
2009: 1,19 EUR
2010: 1,27 EUR
J.P. Morgan (JPM) startet Q-Cells und Solarworld mit Underweight. Q-Cells habe die Erwartungen zwar gesenkt, aber die Analysten glauben wegen der Rezession und der geänderten Subventionsregeln nicht an 40% Nachfragezuwachs. Sie bleiben deshalb vorsichtig und sehen das Kursziel bei einem Buchwert-Kurs-Verhältnis von 0,7. Wenn es in den USA substanzielle Änderungen bei der Solarförderung gebe - etwa mit dem Konjunkturpaket - würde sich das Bild jedoch aufhellen.
Auch Solarworld werde dem Abschwung nicht entgehen, heißt es weiter. Der Markt sei hier mit seinem Prognosen weiterhin recht bullisch - Umsatzwachstum 2009 bei 24% und 2010 bei 35%; Gewinnwachstum bei 14% bzw 21%. Die Analysten sind hier skeptischer. Ihr Kursziel basiert auf einem Buchwertverhältnis von 1,5. Solange das Unternehmen auch im Abwärtszyklus profitabel bleibe, sei dies die unterste Grenze für den Kurs. Wenn Verluste auftauchen, könne es noch tiefer gehen, so JPM.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.613 von DonSpekulatius am 16.12.08 10:27:50http://www.photovoltaikforum.com/ftopic16290.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.613 von DonSpekulatius am 16.12.08 10:27:50DonSpekulatius: Teilweise Eigenverbrauch von PV-Strom, wie soll das technisch funktionieren und ist das überhaupt sinnvoll?
Erstmal braucht man einen zusätzlichen Zähler, kostet natürlich auch Geld. Dann braucht man ja meines Wissens auch noch einen Zwischenspeicher (noch mehr Geld), evtl. auch noch weitere Elektronik, quasi schon eine kleine Inselanlage. Man kann ja schlecht ein bisschen Strom in den Stromkreislauf tropfen lassen (wie Warmwasser bei der Solartherme), ich denke, hier ist eine harte Umschaltung notwendig, oder gibt es andere Lösungen?
Mit heutiger leistungselektronik ist das kein problem. Du brauchst dafür auch keinen zwischenspeicher.
Der durch die solaranlage produzierte strom wird in das hausnetz eingespeist. Der dort nicht verbrauchte strom wird ins öffentliche netz gespeist.
Das ist so als wenn du mit deinem hausbrunnen wasser ins öffentliche wassernetz einspeist.
Drehst du im eigenen haus den wasserhahn auf, so wird das wasser zuerst bei dir rauslaufen.
Drehst du mehrere wasserhähne auf, so wird der druck der öffentlichen wasserleitung irgendwann höher sein als bei dir, und du beziehst wasser aus dem öffentlichen netz.
Es ist keine harte umschaltung notwendig.
Ich finde dieses gesetz alls sehr sinnvoll.
Warum ?
Ein teil der energie die durch ein kraftwerk produziert wird, geht durch das leitungsnetz verloren.
Es kann sich dabei je nach entfernung und kabelquerschnitt um 10% oder mehr handeln !
Mit jeden meter kabel über das strom transportiert wird, verliert respektive verschwendest man energie.
Das heißt eine dezentralisierung der stromerzeugung ist in mehrfacher hinsicht sinnvoll und wird daher durch dass neue EEG 2009 § 33 Abs. 2 auch kräftig unterstützt.
§ 33 Abs. 2 EEG 2009
Erstmal braucht man einen zusätzlichen Zähler, kostet natürlich auch Geld. Dann braucht man ja meines Wissens auch noch einen Zwischenspeicher (noch mehr Geld), evtl. auch noch weitere Elektronik, quasi schon eine kleine Inselanlage. Man kann ja schlecht ein bisschen Strom in den Stromkreislauf tropfen lassen (wie Warmwasser bei der Solartherme), ich denke, hier ist eine harte Umschaltung notwendig, oder gibt es andere Lösungen?
Mit heutiger leistungselektronik ist das kein problem. Du brauchst dafür auch keinen zwischenspeicher.
Der durch die solaranlage produzierte strom wird in das hausnetz eingespeist. Der dort nicht verbrauchte strom wird ins öffentliche netz gespeist.
Das ist so als wenn du mit deinem hausbrunnen wasser ins öffentliche wassernetz einspeist.
Drehst du im eigenen haus den wasserhahn auf, so wird das wasser zuerst bei dir rauslaufen.
Drehst du mehrere wasserhähne auf, so wird der druck der öffentlichen wasserleitung irgendwann höher sein als bei dir, und du beziehst wasser aus dem öffentlichen netz.
Es ist keine harte umschaltung notwendig.
Ich finde dieses gesetz alls sehr sinnvoll.
Warum ?
Ein teil der energie die durch ein kraftwerk produziert wird, geht durch das leitungsnetz verloren.
Es kann sich dabei je nach entfernung und kabelquerschnitt um 10% oder mehr handeln !
Mit jeden meter kabel über das strom transportiert wird, verliert respektive verschwendest man energie.
Das heißt eine dezentralisierung der stromerzeugung ist in mehrfacher hinsicht sinnvoll und wird daher durch dass neue EEG 2009 § 33 Abs. 2 auch kräftig unterstützt.
§ 33 Abs. 2 EEG 2009
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.465 von conplus4518 am 16.12.08 10:09:04Eine Bank,die kurz vor der Pleite stand soll man jetzt aueinmal trauen?????????? Jp Morgan Kursziel 0$ lächerliche Bank!!Einfach lächerlich!!Mich würde nur interessieren wie Lehmann Brothers Q-Cells einstuft!!!
Jp Morgan Kursziel 0$ lächerliche Bank!!Einfach lächerlich!!Mich würde nur interessieren wie Lehmann Brothers Q-Cells einstuft!!!
Im Grundegenommen heisst es, dass ich für den selbstverbrauchten Strom immernoch 25 cent/Kwh vergütet bekomme. Der Reststrom, welcher ins Netz eingespeist wird, erhält eine Vergütung von 43,01 Cent bei maximaler Anlagengröße bis zu 30 KW.
§ 33
http://www.eeg-aktuell.de/fileadmin/user_upload/Downloads_Po…
§ 33
http://www.eeg-aktuell.de/fileadmin/user_upload/Downloads_Po…
http://sfv.de/artikel/2008/foerderung_des_eigenverbrauchs_vo…
Diese neue Möglichkeit des Eigenverbrauchs könnte für künftige Anlagenbetreiber auch aus finanzieller Sicht von Vorteil sein, denn bereits bei einem Strombezugspreis von 20 Ct/kWh ist es überlegenswert, den Strom selbst zu verbrauchen. Denn - die Summe aus vermiedenen Strombezugskosten (z.B. 20 Ct/kWh) und Eigenverbrauch-Vergütung (25,01 Ct/kWh) liegt bereits über der herkömmlichen Vergütung für Volleinspeisung (43,01 Ct/kWh). Wenn die Strombezugskosten in den nächsten Jahren weiter ansteigen, so wird sich die Summe aus diesen beiden Posten immer weiter erhöhen, da die Vergütung von 25,01 Ct je kWh Solarstrom-Eigenverbrauch die Dauer von 20 Jahren und x Monaten ab Inbetriebnahmezeitpunkt festgeschrieben ist.
Diese neue Möglichkeit des Eigenverbrauchs könnte für künftige Anlagenbetreiber auch aus finanzieller Sicht von Vorteil sein, denn bereits bei einem Strombezugspreis von 20 Ct/kWh ist es überlegenswert, den Strom selbst zu verbrauchen. Denn - die Summe aus vermiedenen Strombezugskosten (z.B. 20 Ct/kWh) und Eigenverbrauch-Vergütung (25,01 Ct/kWh) liegt bereits über der herkömmlichen Vergütung für Volleinspeisung (43,01 Ct/kWh). Wenn die Strombezugskosten in den nächsten Jahren weiter ansteigen, so wird sich die Summe aus diesen beiden Posten immer weiter erhöhen, da die Vergütung von 25,01 Ct je kWh Solarstrom-Eigenverbrauch die Dauer von 20 Jahren und x Monaten ab Inbetriebnahmezeitpunkt festgeschrieben ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.062 von a_bit_fishy am 16.12.08 11:17:36OK, technisch also kein großes Problem mit einem zusätzlichen Zähler und ein bisschen Elektronik. Allerdings darf man dann von der Anlage (ohne Zwischenspeicher) auch nicht sehr viel erwarten. Der Eigenverbrauch liegt dann in einem Privathaushalt bei ca. 10%, oder sogar darunter, wie bei diesem Anlagenbetreiber:
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic20716.html
Das Ganze hat aber den Vorteil, dass man erstmal sieht, wie wenig die Anlage ohne Lastmanagement und Stromspeicher eigentlich bringt...
Ein anderes Problem ist zur Zeit die mit einer solchen Anlage verbundenen steuerlichen Unsicherheiten. Unklar ist noch wie der Eigenverbrauch (Privatentnahme) versteuert werden soll und ob der Vorsteuerabzug dann noch anerkannt wird.
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic20716.html
Das Ganze hat aber den Vorteil, dass man erstmal sieht, wie wenig die Anlage ohne Lastmanagement und Stromspeicher eigentlich bringt...
Ein anderes Problem ist zur Zeit die mit einer solchen Anlage verbundenen steuerlichen Unsicherheiten. Unklar ist noch wie der Eigenverbrauch (Privatentnahme) versteuert werden soll und ob der Vorsteuerabzug dann noch anerkannt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.435 von peekey am 16.12.08 11:58:04"Diese neue Möglichkeit des Eigenverbrauchs könnte für künftige Anlagenbetreiber auch aus finanzieller Sicht von Vorteil sein"
Wenn das Finanzamt den Vorsteuerabzug auf die Anlage nicht mehr anerkennt, könnte das Ganze auch gewaltig nach hinten losgehen.
Wenn das Finanzamt den Vorsteuerabzug auf die Anlage nicht mehr anerkennt, könnte das Ganze auch gewaltig nach hinten losgehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.457 von DonSpekulatius am 16.12.08 11:59:27DonSpekulatius:"OK, technisch also kein großes Problem mit einem zusätzlichen Zähler und ein bisschen Elektronik. Allerdings darf man dann von der Anlage (ohne Zwischenspeicher) auch nicht sehr viel erwarten. Der Eigenverbrauch liegt dann in einem Privathaushalt bei ca. 10%, oder sogar darunter, wie bei diesem Anlagenbetreiber:
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic20716.html"
Wo siehst du da einen nachteil, wenn er für den strom den er nicht gerade selbst verbraucht 43,01 Ct/kWh kassiert ?
DonSpekulatius:"Das Ganze hat aber den Vorteil, dass man erstmal sieht, wie wenig die Anlage ohne Lastmanagement und Stromspeicher eigentlich bringt..."Sie bringt auf alle fälle mal 43,01Ct/kWh. Bei der im nächsten jahr erwarteten reduzierung der PV preise bedeutet dies eine super rendite ! Sicherer als viele andere investments.
Für lastmanagement und stromspeicher werden wir in den nächsten jahren wohl noch unsere EVU´s brauchen.
Wenn diese dann beispielsweise mit pumpspeicherkraftwerken die lastwechsel ausgleichen, sollen sie auch etwas dabei verdienen.
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic20716.html"
Wo siehst du da einen nachteil, wenn er für den strom den er nicht gerade selbst verbraucht 43,01 Ct/kWh kassiert ?
DonSpekulatius:"Das Ganze hat aber den Vorteil, dass man erstmal sieht, wie wenig die Anlage ohne Lastmanagement und Stromspeicher eigentlich bringt..."Sie bringt auf alle fälle mal 43,01Ct/kWh. Bei der im nächsten jahr erwarteten reduzierung der PV preise bedeutet dies eine super rendite ! Sicherer als viele andere investments.
Für lastmanagement und stromspeicher werden wir in den nächsten jahren wohl noch unsere EVU´s brauchen.
Wenn diese dann beispielsweise mit pumpspeicherkraftwerken die lastwechsel ausgleichen, sollen sie auch etwas dabei verdienen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.613 von DonSpekulatius am 16.12.08 10:27:50Bei Anlagen welche die der Kraft-Wärmekopplung (Blockheizkraftwerk) nutzen, die sich auch jeder Privatmann in den Keller stellen kann, ist der teilweise Eigenverbrauch des produzierten Stroms schon heute üblich. Auch hier gibt es zwei seperate Stromzähler und ein Speicher ist nicht erforderlich.
Ja, aber warum hat der genannte Anlagenbetreiber nur 10% selbst verbraucht???
Ich denke durch verändertes Verbrauchsverhalten (Waschmaschine mittags anschalten, wenn die Sonne scheint, etc..) lässt sich dieser Wert bestimmt deutlich steigern....
Es gibt noch steuerliche Fragen, handwerklich ist das Gesetz ziemlich schwach gemacht, solche Fragen müssen geklärt werden.
Aber die Strompreise werden weiter steigen!!! Wie gesagt, ich zahle jetzt schon 20 Cent Brutto.
Kohlestromerzeugungskosten werden sich verdoppeln durch CO2-Emmissionshandel. Öl wird bei normaler Weltkonjuktur wieder explodieren. Erdgas damit auch steigen.
Ich gehe sowieso davon aus, dass es die gesetzliche Einspeisevergütung so in einigen Jahren nicht mehr geben wird. Da die Zubaumenge auch in Dtld bald einige GWp ausmachen wird, ist das dann finanziell sicher problematisch.
Was bedeutet die Netzparität? Angenommen Strom aus einer kleinen PV-Anlage kostet 25 cent/Kwh weil die Modulpreise drastisch sinken werden. Der Strom vom Versoger kostet ebenfalls 25 cent bzw noch mehr. Es würde das Verbraucherverhalten verändern und einen Nachfragesog auf Aufdachanlagen auslösen.
Man darf eines nicht unterschätzen. Es gibt eine gewaltige zusätzliche Nachfrage bei drastisch reduzierten Modul bzw. Systempreisen. Der Gesetzgeber muss die Industrie im Auge behalten und mit den Einspeisevergütungen dann nachziehen, falls niedrige Modulpreise möglich sind. Oder durch starke Absenkung der Vergütung zum richtigen Zeitpunkt (z.B. sobald Silizium günstig ist) Modulpreissenkungen seitens der Industrie erzwingen.
Vernünftige Politik kann das alles gewährleisten.
So oder so: Modulpreise von 2 EURO/Wp oder weniger werden kommen.
Heute 4,22 EUR/Wp...
Und das wissen auch Hemlock und Wacker Chemie... Und sie wissen, dass dann die Nachfrage explodieren wird...
Ich denke durch verändertes Verbrauchsverhalten (Waschmaschine mittags anschalten, wenn die Sonne scheint, etc..) lässt sich dieser Wert bestimmt deutlich steigern....
Es gibt noch steuerliche Fragen, handwerklich ist das Gesetz ziemlich schwach gemacht, solche Fragen müssen geklärt werden.
Aber die Strompreise werden weiter steigen!!! Wie gesagt, ich zahle jetzt schon 20 Cent Brutto.
Kohlestromerzeugungskosten werden sich verdoppeln durch CO2-Emmissionshandel. Öl wird bei normaler Weltkonjuktur wieder explodieren. Erdgas damit auch steigen.
Ich gehe sowieso davon aus, dass es die gesetzliche Einspeisevergütung so in einigen Jahren nicht mehr geben wird. Da die Zubaumenge auch in Dtld bald einige GWp ausmachen wird, ist das dann finanziell sicher problematisch.
Was bedeutet die Netzparität? Angenommen Strom aus einer kleinen PV-Anlage kostet 25 cent/Kwh weil die Modulpreise drastisch sinken werden. Der Strom vom Versoger kostet ebenfalls 25 cent bzw noch mehr. Es würde das Verbraucherverhalten verändern und einen Nachfragesog auf Aufdachanlagen auslösen.
Man darf eines nicht unterschätzen. Es gibt eine gewaltige zusätzliche Nachfrage bei drastisch reduzierten Modul bzw. Systempreisen. Der Gesetzgeber muss die Industrie im Auge behalten und mit den Einspeisevergütungen dann nachziehen, falls niedrige Modulpreise möglich sind. Oder durch starke Absenkung der Vergütung zum richtigen Zeitpunkt (z.B. sobald Silizium günstig ist) Modulpreissenkungen seitens der Industrie erzwingen.
Vernünftige Politik kann das alles gewährleisten.
So oder so: Modulpreise von 2 EURO/Wp oder weniger werden kommen.
Heute 4,22 EUR/Wp...
Und das wissen auch Hemlock und Wacker Chemie... Und sie wissen, dass dann die Nachfrage explodieren wird...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.675 von TOWE am 16.12.08 07:50:45"Wie primitiv bist Du denn eigentlich noch,"
Der Primitivling ist derjenige der statt Argumenten wüste Beschimpfungen vorträgt - Du!
"andernfalls bist Du Asozial,"
Klar. Wer Deine Meinung nicht teilt ist asozial.
Asozial ist wer seine Schnapsideen auf anderer Leute Kosten durchführen möchte und sich dann noch nebenbei als Aktienspekulant bereichern will, indem er alle die die Produkte seines Spekulationspapierchens nicht mögen als "asozial" beschimpt.
Ende der Fahnenstange.
Ab mit Dir Flegel in die Gosse aus der Du gekrochen bist!
Der Primitivling ist derjenige der statt Argumenten wüste Beschimpfungen vorträgt - Du!
"andernfalls bist Du Asozial,"
Klar. Wer Deine Meinung nicht teilt ist asozial.
Asozial ist wer seine Schnapsideen auf anderer Leute Kosten durchführen möchte und sich dann noch nebenbei als Aktienspekulant bereichern will, indem er alle die die Produkte seines Spekulationspapierchens nicht mögen als "asozial" beschimpt.
Ende der Fahnenstange.
Ab mit Dir Flegel in die Gosse aus der Du gekrochen bist!
"Wo siehst du da einen nachteil, wenn er für den strom den er nicht gerade selbst verbraucht 43,01 Ct/kWh kassiert ?"
Ein Nachteil könnte sich, wie ich oben schrieb, steuerlich ergeben (Privatentnahme, Aberkennung des Vorsteuerabzugs). Bestenfalls ergibt sich daraus momentan ein Nullsummenspiel (wenn das Finanzamt mitmacht). Ein weiterer Nachteil könnten fallende Strompreise ergeben. Das ist in der momentanen Lage (Rezession) nicht unwahrscheinlich, auch wenn die großen Stromanbieter gerade das Gegenteil versuchen.
BTW wir haben hier in unserem Haushalt im letzten Jahr 20% Strom (aus 100% Wasserkraft) eingespart, durch konsequenten Einsatz von Energiesparlampen und energiesparenden Geräten. Und dafür bekommen wir nicht mal Steuersubventionen...
Ein Nachteil könnte sich, wie ich oben schrieb, steuerlich ergeben (Privatentnahme, Aberkennung des Vorsteuerabzugs). Bestenfalls ergibt sich daraus momentan ein Nullsummenspiel (wenn das Finanzamt mitmacht). Ein weiterer Nachteil könnten fallende Strompreise ergeben. Das ist in der momentanen Lage (Rezession) nicht unwahrscheinlich, auch wenn die großen Stromanbieter gerade das Gegenteil versuchen.
BTW wir haben hier in unserem Haushalt im letzten Jahr 20% Strom (aus 100% Wasserkraft) eingespart, durch konsequenten Einsatz von Energiesparlampen und energiesparenden Geräten. Und dafür bekommen wir nicht mal Steuersubventionen...
Ein gewisser Benutzer kann es nicht lassen wiederholt das gleiche Propagandastück in seine "Beiträge" zu kopieren.
Aud sachliche Entgegnungen reagiert er erst mit Beschimpfungen, und dann mit erneutem Einkopieren des gleichen Texts.
Der Vollständigkeit halber wiederholen wir die Entgegnung eben auch:
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter.
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf.
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen!
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899.
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt."An der Haftungsfrage wirst selbst Du erkennen wie sicher AKW´s sind!!!"
Dem in dieser Formulierung (selbst Du) enthaltenen Urteil über mein Einsichtsvermögen schließe ich mich nicht an. breites Grinsen
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt.
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt."An der Haftungsfrage wirst selbst Du erkennen wie sicher AKW´s sind!!!"
Dem in dieser Formulierung (selbst Du) enthaltenen Urteil über mein Einsichtsvermögen schließe ich mich nicht an. breites Grinsen
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt.
Aud sachliche Entgegnungen reagiert er erst mit Beschimpfungen, und dann mit erneutem Einkopieren des gleichen Texts.
Der Vollständigkeit halber wiederholen wir die Entgegnung eben auch:
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter.
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf.
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen!
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899.
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt."An der Haftungsfrage wirst selbst Du erkennen wie sicher AKW´s sind!!!"
Dem in dieser Formulierung (selbst Du) enthaltenen Urteil über mein Einsichtsvermögen schließe ich mich nicht an. breites Grinsen
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt.
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt."An der Haftungsfrage wirst selbst Du erkennen wie sicher AKW´s sind!!!"
Dem in dieser Formulierung (selbst Du) enthaltenen Urteil über mein Einsichtsvermögen schließe ich mich nicht an. breites Grinsen
"Obwohl existenzielle Sicherheitsprobleme der AKW nicht gelöst sind, und AKW nur laufen können, weil der Staat den Betreibern den Großteil der Haftung abnimmt bzw. erlässt und somit auf die Menschen der Nachbarregionen abwälzt,"
Daß der (BRD-) Staat den Betreibern die Haftung abnimmt oder erläßt ist natürlich Unrecht.
Aber leider war der real existierende Kapitalismus schon immer ein Staatsmonoplkapitalismus. Das fängt an mit den Landenteignungen für den Eisenbahnbau im Kaiserreich und setzt sich fort über das Zündholzmonopol bis hin zu den heute existierenden Semimonopolen für Verkehrsbetriebe und Energieversorgung. Von der derzeitigen Haftungsregelung auf untragbare Risiken durch AKW-Betrieb zu schließen ist daher unzulässig. Die staatsnahen Großindustrien holen halt raus was sich rausholen läßt. Und mit den Kaspern in Berlin kann man ja praktisch alles machen.
Hast Du Lobby kriegst Du Kohle. Haftungsausschluß für AKW-Betreiber, EEG für Grüne.
Und die Idioten die mit Ihren PKWs neine Atemluft verpesten kann ich leider auch nicht verklagen. Soviel an dieser Stelle zum Thema "Rechtsstaat".
"wollen die AKWBefürworter mehr AKW."
Naja - wenn sie nicht mehr AKWs wollten wären sie schließlich keine AKWBefürworter. Cool
"Dies, obwohl vom Brennelementmüll, in dem über 99 Prozent
der durch die Kernspaltung erst im Reaktor erzeugten Radioaktivität stecken, weltweit noch nicht ein einziges Kilogramm entsorgt wurde."
Das liegt - jedenfalls in Deutschland - daran daß die Anti-AKW-Lobby und die Anti-AKW-Terroristen bisher jede Entsorgung verhindert haben.
"Stattdessen werden Tag für Tag allein im Akw Gundremmingen weitere 150 kg erzeugt - Atommüll, der über 1 Million Jahre tödlich strahlend bleibt."
Wie in meinem ursprünglichen Beitrag bereits gesagt - die durch AKWs erzeugte Strahlenmenge ist im Vergleich zu der Gesamtstrahlung der im Erdkörper enthaltenen radioaktiven Isotope winzig.
Ebenso im Vergleich zur Strahlenbelastung durch Sonnenschein.
Der wesentliche Unterschied zur natürlichen Radioaktivität ist lediglich, daß bei AKW-Müll die Radioaktivität
- raümlich stärker konzentriert ist als in der Natur, und
- zeitlich stärker konzentriert ist als in der Natur, da die Zerfallsprodukte eine kürzere Halbwertzeit (tausend bis Million) Jahre haben als das ausgängliche Uran (700 Millione Jahre für U235)
Tief verbuddeln das Zeug und fertig.
"Dabei täuschen die AKW-Befürworter die Bevölkerung in drei wesentlichen Punkten:"
Natürlich: AKW-Befürworter täuschen, AKW-Gegner klären auf. lachen
An billiger Polemik sollt ihr sie erkennen! Cool
"Der Uranbedarf für die weltweit 438 kommerziellen Atomkraftwerke (Stand Juli 2007) liegt bei rund 62.000 Tonnen pro Jahr. Etwa ein Drittel dieses Uranverbrauchs wird heute aus den U235-Vorräten abgebauter Atomwaffen genommen."
Na seht iht: Frieden schaffen mit AKWs! Atomwaffen weg!
"Diese sind bald aufgebraucht. Die wirtschaftlich
gewinnbaren Uranreserven wurden von der Internationalen Atomenergie Organisation (IAEA) und der OECD im Jahr 1999 im so genannten "Red Book" ausgewiesen. Demnach sind - je nach Höhe der unterstellten Förderkosten - insgesamt noch zwischen 1,25 und 4 Millionen Tonnen Uran wirtschaftlich abbaubar. Es handelt sich zum Teil um gesicherte, zum Teil aber nur um vermutete Uranvorkommen. Die Gesamtmenge einschließlich der nur sehr aufwändig und entsprechend teuer zu gewinnenden Uranerze reicht demnach noch zwischen
25 und 70 Jahre."
Die Studie ist aus dem Jahr 1999. Na - wenigsten nicht aus dem Jahr 1899. breites Grinsen
Insbesondre vor 1999 ist nicht viel für Uran prospektiert worden. Die vielen inzwischen entstandenen Explorerfirmen für Uranvorkommen haben das Bild gewaltig verändert. Außerdem wird in dieser Studie eben nur für wirtschaftlich abbaubar gehalten was den 1998-er Uranpreisen nach wirtschaftlich abbaubar war.
"im Granit sogar etwa 4 g pro Tonne. Man kann sich leicht ausrechnen, wie aufwändig und unrentabel es ist, hieraus Uran zu gewinnen."
Wir rechnen:
Erzverarbeitung pro Tonne etwa 20 $ pro Tonne. 4g Uran ergeben etwa
6g yellowcake. 75 Tonnen müßte man verarbeiten um 1 Pfund yellowcake zu "backen". Kosten für ein Pfund yellowcake also c.a 1.500 US-Dollar. Darin wären überschlägig 0,5% U235 enthalten. Also rund 2 Gramm. In einem Gramm U235 sind etwa 23.000 kWh "enthalten".
Also würde aud die kWh so gerechnet etwa 0,06 $ - oder 0,04 Euro Brennstoffkosten entfallen. Nicht so weltbegend.
Natürlich muß man hier zu- und abschreiben. Zunächstmal ist die Effizienz der Kernspaltung bei weitem nicht 100% - sondern nur etwa
40%. D.h, man müßte mit 0,10 Euro Brennstoffkosten pro kWh rechnen anstatt mit 0,04.
Aber selbst das wäre noch bei weitem billiger als Photovoltaik plus Batterien.
Und entscheidend ist daß die Granitvariante mit Kosten von 1.500 US-Dollar pro Pfund die absolute worst case Variante ist.
Die IAE hat ihre 1999 Schätzung auf en damaligen Preis von 10 Dollar pro Pfund basiert. Heute ist der Preis 54$, was naturgemäß schon ein mehrfaches der damals angestzten menge abbauwürdig macht. Aber auch Preise von einigen hundert Dollar pro Pfund würden sich noch nicht nenneswert in den Stromkosten niederschlagen.
Ich schätze: Aufgrund der geringen Uranexplorationm vor 1999 sind selbst bei jeweils gegebenen Kosten dreimal mehr Uran abbaubar als die IAE 1999 wissen konnte.
Bei einem im Vergleich zu 1999 50-fach höheren Uranpreis wäre mindesten 100 mal soviel Uran wirtschaftlich abbaubar wie in der IEA Studie von 1999. D.h, die Hälfte des Weltenergieverbrauchs läßt sich in den nächsten 100 Jahren zu nur unwesentlich höheren Kosten als heute mit Kernergie herstellen.
q.e.d.
"Wenn man mehr Energie aufwenden muss, um das Uran zu gewinnen, als man dann in den AKW erzeugen kann, macht es auch finanziell keinen Sinn."
Sehr schlau! Nur den Beweis dafür daß das so ist bleiben die AKW-Gegner schuldig.
"Heute liefert die Kernenergie etwas weniger als 2,5 Prozent des weltweiten Endenergieverbrauchs. Nur wer sich mit diesen Größenordnungen nicht auskennt und wer von der Begrenztheit
der Uranerzvorkommen nichts weiß, kann davon träumen, daß durch den Bau von z.B. 1.000 zusätzlichen AKW die klimaschädigenden Fossilbrennstoffe Öl, Kohle und Gas ersetzt werden könnten."
Wer diejenigen sind die sich hier nicht auskennen - siehe oben.
Das ganze dann folgende Gedönse über Kernfusionstechnologie ist falsch addressiert. G.W.Bush ist der Spezialist für Wolkenkuckusheimtechnologien wie CO2-capture. Nicht ich.
"Es gibt keine vernünftige Alternative zu
a. Energie sparen
b. Energieeffizienz radikal steigern
c. Erneuerbare Energien sollen uns in rund 30 Jahren zu
100 Prozent mit Energie versorgen"
Dem stimme ich in allen Punkten zu. Und für die nächsten 100 Jahre ist auch die Kernenergie erneuerbar.
Aber vielleicht braucht man sie auch nur 50 Jahre.
Vielleicht hat bis dahin jemand wirtschaftliche Energiespeicher erfunden. Oder andere Fortschritte in der Solartechnologie machen Kernernergie überflüssig.
Aber im Moment ist die drohende Klimakatastrophe die entscheidende Erwägung in der Energiepolitik.
Und die Kernenergie die beste und schnellste Lösung.
Auch wenn es in 50 oder 100 Jahren vielleicht (hoffentlich) was besseres gibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.303 von body1 am 16.12.08 13:22:50Ich suche die ganze Zeit auch so einen netten Chart für die NASDAQ 100 (Futures + Kurs),
kann jemand einen derartigen hier hereinstellen?
Bin gespannt auf die Parketeröffnung, gestern Abend war zum Handelsschluss deutlich mehr Aktivität in NewYork,
ob es heute ab 15:30 so weiter geht?
Die Nachrichtenlage mit angekündigter Zinnssenkung, und vorübergehende Stützung der großen drei wird ja erwartet.
kann jemand einen derartigen hier hereinstellen?
Bin gespannt auf die Parketeröffnung, gestern Abend war zum Handelsschluss deutlich mehr Aktivität in NewYork,
ob es heute ab 15:30 so weiter geht?
Die Nachrichtenlage mit angekündigter Zinnssenkung, und vorübergehende Stützung der großen drei wird ja erwartet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.352 von Kleinanleger1 am 16.12.08 13:27:35Bitte um Entschuldigung.
Die Mehrfachhintereinanderkopie des gleichen Textes war nicht beabsichtigt.
Der Copy-and-Paste GAU, sozusagen.
Die Mehrfachhintereinanderkopie des gleichen Textes war nicht beabsichtigt.
Der Copy-and-Paste GAU, sozusagen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.245 von silverberg am 15.12.08 23:17:39Was heißt hier Propaganda? Propaganda duldet keine anderen Ansichten und wird professionell hergestellt. Ich bin nur ein wirklicher Kleinanleger, der hier seine Ideen darstellt und die Entwicklung in den USA oder auch der Erfolg von Finanzanlagen in Photovoltaic zeigt, dass ich eigentlich nicht damit alleine stehe.
Dagegen gibt es hier Beiträge, in die die Autoren wohl Stunden von (bezahlter, von wem wohl?) Arbeit stecken. Das ist Propaganda!!!
Ich hab dagegen nur noch das eine Mittel:
#20410 von Kleinanleger1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.12.08 02:43:12 Beitrag Nr.: 36.210.514
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Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)
Dagegen gibt es hier Beiträge, in die die Autoren wohl Stunden von (bezahlter, von wem wohl?) Arbeit stecken. Das ist Propaganda!!!
Ich hab dagegen nur noch das eine Mittel:
#20410 von Kleinanleger1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.12.08 02:43:12 Beitrag Nr.: 36.210.514
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Was geht'n hier ab ?
Bleibt doch bitte beim Thema und macht wieder Milner nieder !
Bleibt doch bitte beim Thema und macht wieder Milner nieder !
Wieder eine weitere Super-Analyse (..Gähn-Icon gibt's wohl keines ?)
Q-Cells underweight
16.12.2008 - 14:20:51 (JP Morgan Chase & Co.)
New York (aktiencheck.de AG) - Sandeep S. Deshpande und Arjun Gopinath, Analysten von J.P. Morgan Securities, stufen die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) im Rahmen einer Ersteinschätzung mit "underweight" ein.
Wie der in der letzten Woche revidierte Gewinnausblick von Q-Cells dokumentiere, sehe sich das Unternehmen infolge der Finanzkrise und der Rezession beträchtlichen negativen Effekten ausgesetzt. Aufgrund der Finanzkrise könnte die Finanzierung einiger Großprojekte gefährdet sein oder zumindest geringer ausfallen. Bisher habe Q-Cells vermutlich noch nicht die kompletten Auswirkungen der rückläufigen durchschnittlichen Verkaufspreise zu spüren bekommen. Daher könne es durchaus noch zu weiteren Prognosesenkungen kommen. Für das nächste Jahr habe Q-Cells immer noch Investitionen von 500 Mio. EUR eingeplant.
Bei J.P. Morgan Securities halte man es jedoch für wahrscheinlich, dass das Unternehmen diese Pläne nach unten revidieren müsse und die anvisierten Kapazitätserhöhungen ebenfalls zurückgeschraubt würden. Die EPS-Schätzungen von J.P. Morgen Securities würden für 2008 und 2009 auf 1,55 EUR bzw. 1,06 EUR lauten, sodass sich ein KGV von 11,6 bzw. 16,9 ermitteln lasse. Das Kursziel der Aktie sehe man per Juni 2009 bei 17,00 EUR.
Auf dieser Grundlage vergeben die Analysten von J.P. Morgan Securities das Rating "underweight" für den Anteilschein von Q-Cells. (Analyse vom 16.12.08) (16.12.2008/ac/a/t) Analyse-Datum: 16.12.2008
Q-Cells underweight
16.12.2008 - 14:20:51 (JP Morgan Chase & Co.)
New York (aktiencheck.de AG) - Sandeep S. Deshpande und Arjun Gopinath, Analysten von J.P. Morgan Securities, stufen die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) im Rahmen einer Ersteinschätzung mit "underweight" ein.
Wie der in der letzten Woche revidierte Gewinnausblick von Q-Cells dokumentiere, sehe sich das Unternehmen infolge der Finanzkrise und der Rezession beträchtlichen negativen Effekten ausgesetzt. Aufgrund der Finanzkrise könnte die Finanzierung einiger Großprojekte gefährdet sein oder zumindest geringer ausfallen. Bisher habe Q-Cells vermutlich noch nicht die kompletten Auswirkungen der rückläufigen durchschnittlichen Verkaufspreise zu spüren bekommen. Daher könne es durchaus noch zu weiteren Prognosesenkungen kommen. Für das nächste Jahr habe Q-Cells immer noch Investitionen von 500 Mio. EUR eingeplant.
Bei J.P. Morgan Securities halte man es jedoch für wahrscheinlich, dass das Unternehmen diese Pläne nach unten revidieren müsse und die anvisierten Kapazitätserhöhungen ebenfalls zurückgeschraubt würden. Die EPS-Schätzungen von J.P. Morgen Securities würden für 2008 und 2009 auf 1,55 EUR bzw. 1,06 EUR lauten, sodass sich ein KGV von 11,6 bzw. 16,9 ermitteln lasse. Das Kursziel der Aktie sehe man per Juni 2009 bei 17,00 EUR.
Auf dieser Grundlage vergeben die Analysten von J.P. Morgan Securities das Rating "underweight" für den Anteilschein von Q-Cells. (Analyse vom 16.12.08) (16.12.2008/ac/a/t) Analyse-Datum: 16.12.2008
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.903 von peekey am 16.12.08 12:42:07"Ja, aber warum hat der genannte Anlagenbetreiber nur 10% selbst verbraucht???"
Er hat sogar nur 8,x% seines Stromertrags selbst verbraucht. Wie ich schon vorher ausführte, ist es ohne Stromspeicher und Lastmanagement gar nicht so einfach, wesentlich mehr Eigenverbrauch zu erzielen. Privathaushalte haben die Spitzenlast morgens und abends (kaum PV-Ertrag) und den höchsten Stromverbrauch in den Wintermonaten (fast kein PV-Ertrag). Außerdem, wenn die Last zu groß ist, reicht auch an einem Sommertag mittags der Stromertrag der PV nicht aus, d.h. auch dann kann die PV nicht optimal genutzt werden.
Sicher kann man noch etwas optimieren, indem man bspw. die Waschmaschine per Zeitschaltuhr mittags anschaltet etc., aber mehr als 10% Eigenverbrauch wird dabei, aus oben genannten Gründen, kaum raus kommen.
Er hat sogar nur 8,x% seines Stromertrags selbst verbraucht. Wie ich schon vorher ausführte, ist es ohne Stromspeicher und Lastmanagement gar nicht so einfach, wesentlich mehr Eigenverbrauch zu erzielen. Privathaushalte haben die Spitzenlast morgens und abends (kaum PV-Ertrag) und den höchsten Stromverbrauch in den Wintermonaten (fast kein PV-Ertrag). Außerdem, wenn die Last zu groß ist, reicht auch an einem Sommertag mittags der Stromertrag der PV nicht aus, d.h. auch dann kann die PV nicht optimal genutzt werden.
Sicher kann man noch etwas optimieren, indem man bspw. die Waschmaschine per Zeitschaltuhr mittags anschaltet etc., aber mehr als 10% Eigenverbrauch wird dabei, aus oben genannten Gründen, kaum raus kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.355 von DonSpekulatius am 16.12.08 15:07:41Die 18,70 scheinen uneinnehmbar zu sein!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.416 von Arielbinyahud am 16.12.08 15:13:57Keine Angst, die 19 fällt in 30 min!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.459 von Energiematze am 16.12.08 15:18:15..ich halte eine Solarzelle dagegen !
Obwohl ich es natürlich durchaus positiv fände, aber meiner Mng. nach fehlt es einfach an ..naja.. Wagemut. Echte kurzfristige Kaufgründe sind halt einfach nicht da..
Obwohl ich es natürlich durchaus positiv fände, aber meiner Mng. nach fehlt es einfach an ..naja.. Wagemut. Echte kurzfristige Kaufgründe sind halt einfach nicht da..
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.545 von flautens am 16.12.08 15:26:29... die Wette halte ich, denn der Boden ist da, die Aktie knickt nun nicht mehr bei jedem Dax-Huster weg und in Amerika gehn die EE-Aktien ob der politischen Änderungen sicher in der Breite etwas noch oben... also schaun wir gleich mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.459 von Energiematze am 16.12.08 15:18:15Glückwunsch Haste recht gehabt!! Die 19 fällt gleich
Haste recht gehabt!! Die 19 fällt gleich
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.592 von Energiematze am 16.12.08 15:30:52Die No. 1 ist halt die No. 1 Never fight the trend....
Q Cells....Für mich der aktuell Best Sector Buy in Town
Never fight the trend....Q Cells....Für mich der aktuell Best Sector Buy in Town
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.545 von flautens am 16.12.08 15:26:29und doch....die Aktie ist so preiswert wie nie zuvor...reicht das nicht?
@body1
Und ich dachte,bei diesen Kursen sind die Miesmacher alle zum Weihnachtsshopping und nicht bei W:O!
Performancekiller
Und ich dachte,bei diesen Kursen sind die Miesmacher alle zum Weihnachtsshopping und nicht bei W:O!
Performancekiller
Was heißt "reicht das nicht" ?
Für einen jetzigen günstigen Einstieg ? Ja nun, das ist relativ und kommt (wie immer) auf den pers. Anlagehorizont an..
Für einen jetzigen günstigen Einstieg ? Ja nun, das ist relativ und kommt (wie immer) auf den pers. Anlagehorizont an..
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.839 von Performancekiller am 16.12.08 16:01:11 ja hast recht ! ..aber für meinen geschmack sind hier noch zu wenige "weltuntergangspropheten" und schlechtredner ! denn je mehr die kacke hier am dampfen ist desto eher der ausbruch richtung norden ! 
ja hast recht ! ..aber für meinen geschmack sind hier noch zu wenige "weltuntergangspropheten" und schlechtredner ! denn je mehr die kacke hier am dampfen ist desto eher der ausbruch richtung norden ! 
Die Firma ist noch weit entfernt von einer Dividendenzahlung. Auch auf der Technologieseite bei Branchenkollegen wird nicht geschlafen. Weshalb die Aktie mal bei 100Euro stand verstehe wer will…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.367 von Don_Camillo am 16.12.08 16:55:13@Don_Camillo
Dividende ist langweilig! Mir reichen schon 30-40% Kurszuwachs!
Performancekiller
Dividende ist langweilig!
Mir reichen schon 30-40% Kurszuwachs!Performancekiller
Neuer Rekord beim Photovoltaik-Zubau in Spanien: 2,5 GW Ende 2008
Zum Jahresende korrigiert Spanien einmal mehr die Rekordzahlen beim Zubau von Solarstrom-Anlagen im Kalenderjahr 2008 nach oben, berichtet das Marktforschungsunternehmen EuPD Research. Laut der Nationalen Energieagentur CNE (Comisión Nacional de Energía) sollen bis Ende diesen Jahres Photovoltaik-Anlagen mit einer Gesamtleistung von rund 2,4 Gigawatt (GW) in Spanien gebaut worden sein, ein Korrekturfaktor sei bereits eingerechnet. Alle Schätzungen der Vormonate würden sich damit einmal mehr als “zu konservativ” erweisen. Wurde von Marktexperten, Unternehmen und Behörden noch bis zum 3. Quartal eine Marktgröße von insgesamt 1,5 GW für realistisch gehalten, müssen die Vorhersagen nun noch einmal mal deutlich angehoben werden.
Marktzahlen angepasst: EuPD Research rechnet mit 2,6 GW
Auch EuPD Research hat aufgrund der neuen Bekanntmachungen seitens der staatlichen Energieagentur seine Prognosen zum Marktwachstum an die neuen Vorgaben aus Spanien angepasst. “Angesichts der Tatsache, dass der CNE im Oktober lediglich ein Zwischenstand bei den Installationen gemeldet wurde, können wir davon ausgehen, dass zum Jahreswechsel weitere 100 MW installiert sein werden”, schätzt Markus A.W. Hoehner, Geschäftsführer des Bonner Marktforschungsinstituts EuPD Research.
“Es ist schon erstaunlich, was für einen Ansturm die Anpassung der Solarförderung in Spanien ausgelöst hat. Nach vormals 1,5 GW die für den Markt ursprünglich mal prognostiziert wurden, liegen wir in Spanien inzwischen um ein Gigawatt über den Erwartungen”, erklärt Florian Schmidt, verantwortlicher Projektmanager für den spanischen Photovoltaikmarkt bei EuPD Research. Bis Jahresende, so die aktuelle Prognose der Studie “The Spanisch Photovoltaic Market 2007/2008″ von EuPD Research, dürfte die tatsächlich installierte Leistung in Spanien dann bei 2,5 GW liegen.
Warnung vor “unnötiger Panikmache”
In wieweit der Markt im kommenden Jahr von seinem eigenen Erfolg eingeholt wird, darüber gehen die Ansichten auseinander. Während die einen eine völlige Implosion des Marktes befürchten und von einem Bruchteil des derzeitigen Marktwachstums ausgehen, hält EuPD Research an seinen Prognosen fest. “Unsere Analysten rechnen weiter damit, dass der Deckel von 500 MW im nächsten Jahr voll ausgeschöpft wird”, sagt Markus A.W. Hoehner, CEO von EuPD Research. Alles andere sei “unnötige Panikmache”.
Quelle: Solarserver
Zum Jahresende korrigiert Spanien einmal mehr die Rekordzahlen beim Zubau von Solarstrom-Anlagen im Kalenderjahr 2008 nach oben, berichtet das Marktforschungsunternehmen EuPD Research. Laut der Nationalen Energieagentur CNE (Comisión Nacional de Energía) sollen bis Ende diesen Jahres Photovoltaik-Anlagen mit einer Gesamtleistung von rund 2,4 Gigawatt (GW) in Spanien gebaut worden sein, ein Korrekturfaktor sei bereits eingerechnet. Alle Schätzungen der Vormonate würden sich damit einmal mehr als “zu konservativ” erweisen. Wurde von Marktexperten, Unternehmen und Behörden noch bis zum 3. Quartal eine Marktgröße von insgesamt 1,5 GW für realistisch gehalten, müssen die Vorhersagen nun noch einmal mal deutlich angehoben werden.
Marktzahlen angepasst: EuPD Research rechnet mit 2,6 GW
Auch EuPD Research hat aufgrund der neuen Bekanntmachungen seitens der staatlichen Energieagentur seine Prognosen zum Marktwachstum an die neuen Vorgaben aus Spanien angepasst. “Angesichts der Tatsache, dass der CNE im Oktober lediglich ein Zwischenstand bei den Installationen gemeldet wurde, können wir davon ausgehen, dass zum Jahreswechsel weitere 100 MW installiert sein werden”, schätzt Markus A.W. Hoehner, Geschäftsführer des Bonner Marktforschungsinstituts EuPD Research.
“Es ist schon erstaunlich, was für einen Ansturm die Anpassung der Solarförderung in Spanien ausgelöst hat. Nach vormals 1,5 GW die für den Markt ursprünglich mal prognostiziert wurden, liegen wir in Spanien inzwischen um ein Gigawatt über den Erwartungen”, erklärt Florian Schmidt, verantwortlicher Projektmanager für den spanischen Photovoltaikmarkt bei EuPD Research. Bis Jahresende, so die aktuelle Prognose der Studie “The Spanisch Photovoltaic Market 2007/2008″ von EuPD Research, dürfte die tatsächlich installierte Leistung in Spanien dann bei 2,5 GW liegen.
Warnung vor “unnötiger Panikmache”
In wieweit der Markt im kommenden Jahr von seinem eigenen Erfolg eingeholt wird, darüber gehen die Ansichten auseinander. Während die einen eine völlige Implosion des Marktes befürchten und von einem Bruchteil des derzeitigen Marktwachstums ausgehen, hält EuPD Research an seinen Prognosen fest. “Unsere Analysten rechnen weiter damit, dass der Deckel von 500 MW im nächsten Jahr voll ausgeschöpft wird”, sagt Markus A.W. Hoehner, CEO von EuPD Research. Alles andere sei “unnötige Panikmache”.
Quelle: Solarserver
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.658 von peekey am 16.12.08 17:19:37“Unsere Analysten rechnen weiter damit, dass der Deckel von 500 MW im nächsten Jahr voll ausgeschöpft wird”
Ja, damit rechne ich auch. Wo werden dann aber die 2 GW verbaut, die ja 2008 ebenfalls in Spanien gelandet sind (von Wachstum will ich jetzt mal gar nicht reden)? Die 2,5 GW erklärt dann auch hinreichend die guten Zahlen der PV-Industrie. Und für 2009 klafft dann ein riesen großes Loch im PV-Absatzmarkt...
Ja, damit rechne ich auch. Wo werden dann aber die 2 GW verbaut, die ja 2008 ebenfalls in Spanien gelandet sind (von Wachstum will ich jetzt mal gar nicht reden)? Die 2,5 GW erklärt dann auch hinreichend die guten Zahlen der PV-Industrie. Und für 2009 klafft dann ein riesen großes Loch im PV-Absatzmarkt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.962 von DonSpekulatius am 16.12.08 17:52:00Dann gehts nach Obama Land
naja, ich sehe es ähnlich, aber es ist sehr schwer Prognosen zu machen. Ich denke, dass die Modulpreise 2009 deutlich sinken werden, bis zu 20%. Die Degression in Dtld aber setzt nur 8-10% voraus.
Aber ich denke, dass die Überkapazitäten dazu führen, dass Module Deutschland förmlich überschwemmen, da kein Deckel vorhanden ist. 2009 eine Aufdachanlage ans Netz zu bringen, könnte ein super Investment sein.
Aber Indien von 30 MW auf 130 MW in 2009 ist nicht zu unterschätzen, falls sich das bewahrheiten sollte. Italien könnte auch extrem wachsen, sowie Japan!
Bei niedrigen Modulpreisen bietet Indien ein gigantischer Markt.
aber wie gesagt 2009 wird sehr spannend weil die Nachfrage wohl deutlich schwächer ausfallen wird. Welche Unternehmen gehen pleite, welche nicht?
Aber ich denke, dass die Überkapazitäten dazu führen, dass Module Deutschland förmlich überschwemmen, da kein Deckel vorhanden ist. 2009 eine Aufdachanlage ans Netz zu bringen, könnte ein super Investment sein.
Aber Indien von 30 MW auf 130 MW in 2009 ist nicht zu unterschätzen, falls sich das bewahrheiten sollte. Italien könnte auch extrem wachsen, sowie Japan!
Bei niedrigen Modulpreisen bietet Indien ein gigantischer Markt.
aber wie gesagt 2009 wird sehr spannend weil die Nachfrage wohl deutlich schwächer ausfallen wird. Welche Unternehmen gehen pleite, welche nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.962 von DonSpekulatius am 16.12.08 17:52:00Die Tiefstände um 17 Euro haben gehalten.Sieht nach doppelter Bodenbildung aus und deie 20 werden morgen geknackt.
Zum Jahresende mit Blick auf die veränderte Energiepolitik in den USA locker 25-30 Eurons. und Analysten meinen immer noch Verkaufen
Zum Jahresende mit Blick auf die veränderte Energiepolitik in den USA locker 25-30 Eurons.
und Analysten meinen immer noch Verkaufen
Von Bodenbildung keine Spur...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.962 von DonSpekulatius am 16.12.08 17:52:00DonSpekulatius: “Unsere Analysten rechnen weiter damit, dass der Deckel von 500 MW im nächsten Jahr voll ausgeschöpft wird”
Ja, damit rechne ich auch. Wo werden dann aber die 2 GW verbaut, die ja 2008 ebenfalls in Spanien gelandet sind (von Wachstum will ich jetzt mal gar nicht reden)? Die 2,5 GW erklärt dann auch hinreichend die guten Zahlen der PV-Industrie. Und für 2009 klafft dann ein riesen großes Loch im PV-Absatzmarkt...
Italien steht in den startlöchern!
Laut milner wird 2009 grid parity erreicht. Wikipedia sieht das sogar noch positiver:
In Italien ist seit dem Jahr 2006 Solarstrom auch ohne Fördermittel günstiger als Strom aus der Steckdose und damit wirtschaftlich geworden.
Die Kilowattstunde Haushaltsstrom kostet dort ohne Grundgebühr durch die überraschend stark gestiegenen Rohstoffpreise 21,08 Cent/kWh. Mit durchschnittlich 1600 kWh (Sizilien sogar 1800 kWh) Solarstrahlung pro Jahr, 4 Prozent Kapitalrendite und 25 Jahren Abschreibung kostet Solarstrom bei 4600 €/kWp nur noch 20,91 Cent/kWh. Bei Großanlagen mit 3900 € pro installiertem kWp sinken die Kosten sogar auf 17,75 Cent/kWh und ist somit über 15 Prozent günstiger.
Bei weiter sinkenden Preisen für Solarzellen von jährlich 8 Prozent und steigenden Kosten für Haushaltsstrom von 5 Prozent klafft diese Lücke weiter auf, wodurch der Solarmarkt sehr viel schneller als bisher erwartet wachsen könnte.
Um in Italien einen 19-prozentigen Solarstromanteil zu erreichen, müssten 34 000 MWp Leistung installiert werden, die 0,09 Prozent der Landesfläche beanspruchen würden. 9 Prozent der Fläche Siziliens könnten 25 Prozent des Strombedarfs der gesamten EU (ca. 2100 TWh/Jahr) decken.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Photovoltaik#Grid_Parity
Ja, damit rechne ich auch. Wo werden dann aber die 2 GW verbaut, die ja 2008 ebenfalls in Spanien gelandet sind (von Wachstum will ich jetzt mal gar nicht reden)? Die 2,5 GW erklärt dann auch hinreichend die guten Zahlen der PV-Industrie. Und für 2009 klafft dann ein riesen großes Loch im PV-Absatzmarkt...
Italien steht in den startlöchern!
Laut milner wird 2009 grid parity erreicht. Wikipedia sieht das sogar noch positiver:
In Italien ist seit dem Jahr 2006 Solarstrom auch ohne Fördermittel günstiger als Strom aus der Steckdose und damit wirtschaftlich geworden.
Die Kilowattstunde Haushaltsstrom kostet dort ohne Grundgebühr durch die überraschend stark gestiegenen Rohstoffpreise 21,08 Cent/kWh. Mit durchschnittlich 1600 kWh (Sizilien sogar 1800 kWh) Solarstrahlung pro Jahr, 4 Prozent Kapitalrendite und 25 Jahren Abschreibung kostet Solarstrom bei 4600 €/kWp nur noch 20,91 Cent/kWh. Bei Großanlagen mit 3900 € pro installiertem kWp sinken die Kosten sogar auf 17,75 Cent/kWh und ist somit über 15 Prozent günstiger.
Bei weiter sinkenden Preisen für Solarzellen von jährlich 8 Prozent und steigenden Kosten für Haushaltsstrom von 5 Prozent klafft diese Lücke weiter auf, wodurch der Solarmarkt sehr viel schneller als bisher erwartet wachsen könnte.
Um in Italien einen 19-prozentigen Solarstromanteil zu erreichen, müssten 34 000 MWp Leistung installiert werden, die 0,09 Prozent der Landesfläche beanspruchen würden. 9 Prozent der Fläche Siziliens könnten 25 Prozent des Strombedarfs der gesamten EU (ca. 2100 TWh/Jahr) decken.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Photovoltaik#Grid_Parity
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.216.176 von Don_Camillo am 16.12.08 18:09:19Schöner Chart,
dann sollten wir doch zuerst in die obere Hälfte des Bandes zurück,
mal d'rüber, mal 'nüber.
dann sollten wir doch zuerst in die obere Hälfte des Bandes zurück,
mal d'rüber, mal 'nüber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.216.264 von Wassertreter am 16.12.08 18:17:06Der Chart beinhaltet auch die Zeit vor der Gewinnwarnung. Die resultierte aufgrund gesunkene Preise der PV im Herbst...
16.12.2008 20:25
Eilmeldung: Fed senkt US-Leitzins auf 0,00 bis 0,25 Prozent
Washington (BoerseGo.de) - Der geldpolitische Ausschuss (FOMC) der US-Notenbank Federal Reserve (Fed) senkt nach zweitägigen Beratungen den US-Leitzins auf eine Range von 0,00 bis 0,25 Prozent
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
Eilmeldung: Fed senkt US-Leitzins auf 0,00 bis 0,25 Prozent
Washington (BoerseGo.de) - Der geldpolitische Ausschuss (FOMC) der US-Notenbank Federal Reserve (Fed) senkt nach zweitägigen Beratungen den US-Leitzins auf eine Range von 0,00 bis 0,25 Prozent
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
Die shorties haben Angst
QCE steigt, im Moment L+S 19,72
QCE steigt, im Moment L+S 19,72
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.452 von body1 am 16.12.08 20:31:42Ob das der Weisheit letzter Schluß ist??Da kann man ja gleich Geld verschenken und die Inflation ist nicht mehr aufzuhalten.Halte ich persönlich für nicht gut,denn dadurch kam ja das ganze Fiasko.Hoffentlich gibt es hier Euroraum nicht auch zinslose Kredite.Das wäre das Ende für Sparer und Banken.
Q-cells schon über 20 Euro bei L&S.
Q-cells schon über 20 Euro bei L&S.
Q-CELLS morgen wieder 23 €. Viel Spass ihr Shortie's
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.631 von Uhlmannroswitha am 16.12.08 20:49:16die deutschen banken oder europäischen banken werden in den USA kredite aufnehmen und sie dir für 4,XX% verkaufen !
Jetzt würde ich als Verbraucherschützer spätestens gegen das EEG klagen...
Wer will kann denen mal etwas Dampf machen... hier Infos zu dem Verein...
=> http://de.wikipedia.org/wiki/Verbraucherschutz
=> http://de.wikipedia.org/wiki/Verbraucherschutz
ach was rede ich für satte 9,XX %
ja das ist der kreislauf des geldes...
ja das ist der kreislauf des geldes...
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.039 von yarak1000 am 16.12.08 21:32:26ne oldu ?
burn shorty oda waz ?!
burn shorty oda waz ?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.856 von mickefett am 16.12.08 14:20:27"Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.210.245 im neuen Fenster öffnen von silverberg am 15.12.08 23:17:39"
"Was heißt hier Propaganda? Propaganda duldet keine anderen Ansichten und wird professionell hergestellt. Ich bin nur ein wirklicher Kleinanleger, der hier seine Ideen darstellt und die Entwicklung in den USA oder auch der Erfolg von Finanzanlagen in Photovoltaic zeigt, dass ich eigentlich nicht damit alleine stehe.
Dagegen gibt es hier Beiträge, in die die Autoren wohl Stunden von (bezahlter, von wem wohl?) Arbeit stecken. Das ist Propaganda!!! verrückt"
Recht eigenwillige Definition von Propaganda. Und die Annahme daß es hier irgendwelche bazahlten Autoren gibt ist wohl reichlich realitätsfern.
Aber bitte - wer mich für meine Beiträge bezahlen möchte kann sich gerne über board-mail an mich wenden.
"Ich hab dagegen nur noch das eine Mittel:"
Wenigstens ein Trost.
"#20410 von Kleinanleger1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.12.08 02:43:12 Beitrag Nr.: 36.210.514
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken
Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)"
Seltsamer Zeitgenosse. Beschwert sich bitterlich über einen Beitrag von 'silverberg', um dann 'Kleinanleger1' auszublenden.
Objektverwechslung?
Subjekt Doppel ID?
"Was heißt hier Propaganda? Propaganda duldet keine anderen Ansichten und wird professionell hergestellt. Ich bin nur ein wirklicher Kleinanleger, der hier seine Ideen darstellt und die Entwicklung in den USA oder auch der Erfolg von Finanzanlagen in Photovoltaic zeigt, dass ich eigentlich nicht damit alleine stehe.
Dagegen gibt es hier Beiträge, in die die Autoren wohl Stunden von (bezahlter, von wem wohl?) Arbeit stecken. Das ist Propaganda!!! verrückt"
Recht eigenwillige Definition von Propaganda. Und die Annahme daß es hier irgendwelche bazahlten Autoren gibt ist wohl reichlich realitätsfern.
Aber bitte - wer mich für meine Beiträge bezahlen möchte kann sich gerne über board-mail an mich wenden.
"Ich hab dagegen nur noch das eine Mittel:"
Wenigstens ein Trost.
"#20410 von Kleinanleger1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.12.08 02:43:12 Beitrag Nr.: 36.210.514
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken
Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)"
Seltsamer Zeitgenosse. Beschwert sich bitterlich über einen Beitrag von 'silverberg', um dann 'Kleinanleger1' auszublenden.
Objektverwechslung?
Subjekt Doppel ID?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.039 von yarak1000 am 16.12.08 21:32:26Bei den USA Vorgaben, und der erwarteten Überwinterungshilfen für die großen Drei (vielleicht auch Ford + zwei im Verbund), sollten die 22,50 laut Chart eigentlich durchbrochen werden, und dann warte ich doch auf die 29, und prüfe dann die Cahrtanalysen ....
Kann nur schiefgehen.
Kann nur schiefgehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.118 von Wassertreter am 16.12.08 21:40:18
Ökonom Carl Christian von Weizsäcker hat ja geschrieben, Verfassungsbeschwerden wurden schon gestellt sind aber nicht aufgenommen worden...
=> http://photovoltaikblog.wordpress.com/2008/12/08/top-thema-d…
Hier mal eine davon...
Verfassungsbeschwerde gegen das Erneuerbare Energien Gesetz EEG
=> http://www.konrad-fischer-info.de/7eeg.htm
Schreiben selbst etwas von Verbraucherschutz im EEG - § 58 Verbraucherschutz
=> http://www.buzer.de/gesetz/8423/index.htm
Frage: In welchem Staat gibt es noch einen offenen Markt für PV
=> http://photovoltaikblog.wordpress.com/2008/12/08/top-thema-d…
Hier mal eine davon...
Verfassungsbeschwerde gegen das Erneuerbare Energien Gesetz EEG
=> http://www.konrad-fischer-info.de/7eeg.htm
Schreiben selbst etwas von Verbraucherschutz im EEG - § 58 Verbraucherschutz
=> http://www.buzer.de/gesetz/8423/index.htm
Frage: In welchem Staat gibt es noch einen offenen Markt für PV
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.134 von body1 am 16.12.08 21:41:54Frage mich gerade bei dem ganzen Verkaufsgerede der Analysten, ob dort welche im großen Stil leer verkauft haben, würde ja den letzten Kurssprung auch mit erklären ....
(bei den Buy Analysten wäre es natürlich anders herum )
(bei den Buy Analysten wäre es natürlich anders herum
)
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.224 von Don_Camillo am 16.12.08 21:48:48Du läßt nicht locker, ne
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.290 von Wassertreter am 16.12.08 21:55:59je nachdem für welche richtung der analyst bezahlt wurde ! und natürlich deine these !
Verkaufsgerede der Analysten, ob dort welche im großen Stil leer verkauft haben
für longies ist es positiv zu werten ..schönes brennholz für den ofenkessel da ist druck dahinter!
Verkaufsgerede der Analysten, ob dort welche im großen Stil leer verkauft haben
für longies ist es positiv zu werten ..schönes brennholz für den ofenkessel da ist druck dahinter!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.298 von derManni am 16.12.08 21:57:09Bin nicht der einzige den das mit dem unsinnigen PV nervt... möchte ich dir nur mitteilen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.341 von body1 am 16.12.08 22:00:11Nur eine Vermutung, würde aber einige Kurssprünge der letzten Wochen recht gut erklären, ich bin gespannt
Dollarzinsen NULL => Dollar NULL?
Donnerstag abend, als ich in meinen Dollarshortrt rein bin, war der Dollar bei 1,33 $/€. Jetzt 1,41 $/€.
Wer die Mechanik von forward Währungs- und Zinsswaps kennt weiß, daß bei Zinsen von Null der Kurs der Währung Geschmacksache wird. Die normalen Berechnungsmethoden für spot v. forward liefern beliebig nahe Null für spot, desto weiter man forward in die Zukunft verlegt.
Die Yanks müssen halt ihren Dollar inflationieren, um ihre Billionen (US: trillions) an Schulden überhaupt jemals bezahlen zu können. Für Halter von Dollar denominierten Schulden (Anleihen odgl) ist nun der Tag der Erkenntnis.
Dollar 1,80? Dollar 1,90?
Nicht einfach, Technik made in Euroland nach Obamaland zu exportieren würde ich sagen.
Man könnte Fetrigungskapazitäten in Obamaland aufbauen. Aber lohnt sich das? Dollar -> Null => Ergebnisbeiträge -> Null.
Donnerstag abend, als ich in meinen Dollarshortrt rein bin, war der Dollar bei 1,33 $/€. Jetzt 1,41 $/€.
Wer die Mechanik von forward Währungs- und Zinsswaps kennt weiß, daß bei Zinsen von Null der Kurs der Währung Geschmacksache wird. Die normalen Berechnungsmethoden für spot v. forward liefern beliebig nahe Null für spot, desto weiter man forward in die Zukunft verlegt.
Die Yanks müssen halt ihren Dollar inflationieren, um ihre Billionen (US: trillions) an Schulden überhaupt jemals bezahlen zu können. Für Halter von Dollar denominierten Schulden (Anleihen odgl) ist nun der Tag der Erkenntnis.
Dollar 1,80? Dollar 1,90?
Nicht einfach, Technik made in Euroland nach Obamaland zu exportieren würde ich sagen.
Man könnte Fetrigungskapazitäten in Obamaland aufbauen. Aber lohnt sich das? Dollar -> Null => Ergebnisbeiträge -> Null.
LECK FETT
und ich bin drin...ALL INN
und ich bin drin...ALL INN
Die Saxo Bank Prognosen für 2009:
1) Im Iran kommt es zu schweren sozialen Unruhen, da die Regierung aufgrund der gesunkenen Ölpreise die Versorgung mit lebensnotwendigen Bedarfsgütern nicht mehr gewährleisten kann.
2) Der Ölpreis sinkt auf US-Dollar 25 ab, da die Nachfrage angesichts der schwersten globalen Wirtschaftskrise seit der Grossen Depression weltweit sinkt.
3) Der S&P 500 fällt 2009 aufgrund von sinkenden Renditen, schwerwiegenden Immobilienverlusten und steigenden Kapitalbeschaffungskosten für Unternehmen auf 500 Punkte.
4) Die EU geht voraussichtlich entschlossen gegen die exzessiven Haushaltsdefizite mehrerer Mitgliedstaaten vor und Italien könnte frühere Drohungen wahr machen und aus dem WKM austreten.
5) AUDJPY fällt auf 40. Der schrumpfende Rohstoffmarkt wirkt sich negativ auf die australische Wirtschaft aus.
6) EURUSD fällt auf 0.95 und steigt anschliessend auf 1.30. Die europäischen Bankbilanzen stehen aufgrund der Stagnation der osteuropäischen Märkte und den wirtschaftlichen Spannungen im EU-Raum unter hohem Druck.
7) Das chinesische BIP fällt auf ein Nullwachstum zurück. Die exportorientierten Sektoren der chinesischen Wirtschaft sind stark vom freien Fall des Welthandels und vor allem von den USA betroffen.
8) "Pre-Ins First Out". Mehrere, zurzeit vollständig oder teilweise an den Euro gekoppelte osteuropäische Währungen geraten 2009 aufgrund von Kapitalabflüssen unter wachsenden Druck.
9) Reuters/Jefferies CRB Index fällt um 30 Prozent auf 150 Punkte. Die Rohstoffblase platzt aufgrund von massiven Spekulationen, die zu Verschiebungen und Verfälschungen der Nachfrage und von Versorgungsstatistiken geführt haben.
10) 2009 werden die ersten asiatischen Währungen an den CNY gekoppelt. Die asiatischen Märkte richten in ihrer Suche nach neuen Handelspartnern ihren Blick vermehrt auf China und wenden sich von der bisher starken Ausrichtung auf die USA ab.
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12653206…
1) Im Iran kommt es zu schweren sozialen Unruhen, da die Regierung aufgrund der gesunkenen Ölpreise die Versorgung mit lebensnotwendigen Bedarfsgütern nicht mehr gewährleisten kann.
2) Der Ölpreis sinkt auf US-Dollar 25 ab, da die Nachfrage angesichts der schwersten globalen Wirtschaftskrise seit der Grossen Depression weltweit sinkt.
3) Der S&P 500 fällt 2009 aufgrund von sinkenden Renditen, schwerwiegenden Immobilienverlusten und steigenden Kapitalbeschaffungskosten für Unternehmen auf 500 Punkte.
4) Die EU geht voraussichtlich entschlossen gegen die exzessiven Haushaltsdefizite mehrerer Mitgliedstaaten vor und Italien könnte frühere Drohungen wahr machen und aus dem WKM austreten.
5) AUDJPY fällt auf 40. Der schrumpfende Rohstoffmarkt wirkt sich negativ auf die australische Wirtschaft aus.
6) EURUSD fällt auf 0.95 und steigt anschliessend auf 1.30. Die europäischen Bankbilanzen stehen aufgrund der Stagnation der osteuropäischen Märkte und den wirtschaftlichen Spannungen im EU-Raum unter hohem Druck.
7) Das chinesische BIP fällt auf ein Nullwachstum zurück. Die exportorientierten Sektoren der chinesischen Wirtschaft sind stark vom freien Fall des Welthandels und vor allem von den USA betroffen.
8) "Pre-Ins First Out". Mehrere, zurzeit vollständig oder teilweise an den Euro gekoppelte osteuropäische Währungen geraten 2009 aufgrund von Kapitalabflüssen unter wachsenden Druck.
9) Reuters/Jefferies CRB Index fällt um 30 Prozent auf 150 Punkte. Die Rohstoffblase platzt aufgrund von massiven Spekulationen, die zu Verschiebungen und Verfälschungen der Nachfrage und von Versorgungsstatistiken geführt haben.
10) 2009 werden die ersten asiatischen Währungen an den CNY gekoppelt. Die asiatischen Märkte richten in ihrer Suche nach neuen Handelspartnern ihren Blick vermehrt auf China und wenden sich von der bisher starken Ausrichtung auf die USA ab.
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12653206…
enttäuschender Kursverlauf
eröffnungs-gap geschlossen...
Der Dow steht im Vergleich zu seinem Jahrestief fast 18% höher.
Der TecDax steht im Vergleich zu seinem Jahrestief gerade mal 6% höher.... Und ich frage mich schon, welches Land aktuell die grösseren Probleme hat.... Ein Mist ist das...
Der TecDax steht im Vergleich zu seinem Jahrestief gerade mal 6% höher.... Und ich frage mich schon, welches Land aktuell die grösseren Probleme hat.... Ein Mist ist das...
Hat Q-Cells denn in den USA noch keine Standorte? Durch die Euro-Stärkung wird theoretisch ja der Export beeinträchtigt... Das ist wohl der Grund für den Aufzug, der gerade nach unten fährt...(oder?)
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.318 von Aktien_Azubi am 17.12.08 10:11:50Ich würde eher die Futures des DJ und NASADAQ 100 vermuten.
Q-Cells baut auch in USA etwas auf, Solarworld hate bereits etwas in USA aufgebaut und fällt auch, das wird es nicht sein.
Q-Cells baut auch in USA etwas auf, Solarworld hate bereits etwas in USA aufgebaut und fällt auch, das wird es nicht sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.318 von Aktien_Azubi am 17.12.08 10:11:50Das spielt möglicherweise auch eine Rolle, aber ich denke eher, dass Vertrauen in das System ist einfach weg. Eine wahnwitzige Zinsendscheidung der FED hilft da auch nicht weiter. Wir stehen möglicherweise kurz vor einem Kollaps.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.424 von Wassertreter am 17.12.08 10:20:32
meistens wird einen Trendwende durch einen satten Rutsch nach unten eingeleitet,wer weiss
Schon wieder ein Trader Sell off !
Das war's. Der Markt ist auf absehbare Zeit in die Tonne getreten.
Erste Unterstützung bei QCE liegt bei 17,90
Das war's. Der Markt ist auf absehbare Zeit in die Tonne getreten.
Erste Unterstützung bei QCE liegt bei 17,90
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.428 von DonSpekulatius am 17.12.08 10:20:47Das glaube ich nicht, einen Schritt hat die FED dabei angekündigt, der unsere Aufmerksamkeit zusätzlich verdient, und zwar die vorübergehende Direktvergabe von Krediten an Unternehmen. Damit könnte die Praxis der Banken geändert werden, die gesunkenen Kreditkosten nicht weiterzugeben. Würde mich nicht wundern, falls in Europa auch zeitweise dazu übergegangen wird. Derzeit haben diverse Unternehmen eben genau mit den Krediten Schwierigkeiten.
Und dass gestern der DJ über 8900 lief und das auch mit hohen Umsätzen spricht nicht unbedingt dafür, dass die Futures die Stimmung wirklich treffen.
Und dass gestern der DJ über 8900 lief und das auch mit hohen Umsätzen spricht nicht unbedingt dafür, dass die Futures die Stimmung wirklich treffen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.267 von BobbyBonella am 17.12.08 02:04:57
war letzten Monat von 24 bis 33.50€ dabei und seit letzer Woche von 17.90 bis gestern Abend zu 20.00€ bei Tradegate raus,hier kann man einfach nur zocken
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.501 von Wassertreter am 17.12.08 10:27:45..bin auch schon ganz gespannt, was Monsieur und seine Kumpels heute Abend ausklönen
Wie kann man sich diese Aktie derzeit unter den Weihnachtsbaum legen....
1. Zinssenkung in USA läßt weitere Horrornachrichten der Wirtschaft befürchten, die zunächst nur die Notenbanker kannten.
2. Q Cells hat das Vertrauen verspielt und hat gezeigt wie wenig sich die Branche der wirtschaftskrise entziehen kann.
Q cells Ende Januar unter 10 Euro !
1. Zinssenkung in USA läßt weitere Horrornachrichten der Wirtschaft befürchten, die zunächst nur die Notenbanker kannten.
2. Q Cells hat das Vertrauen verspielt und hat gezeigt wie wenig sich die Branche der wirtschaftskrise entziehen kann.
Q cells Ende Januar unter 10 Euro !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.638 von Gier2009 am 17.12.08 10:42:44neverever
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.638 von Gier2009 am 17.12.08 10:42:44..nene, die erfahren das auch nicht früher als andere z.B. institutionelle Martteilnehmer oder gar die Presse. Das kannste mir glauben. Bei Lehman war es ja auch nicht anders, das kam sehr überraschend - auch für den EZB Rat.
Daß die Finanzkrise und selbst die Immobilienkrise ansich noch längst nicht ausgestanden sind, sollte jedem halbwegs Interessierten völlig klar sein !
Wer denkt, da hätte sich nun in ein paar Tagen ein schöner Boden gebildet, die ganze welt hat Schiß vor Aktien, keiner sieht die wahnsinns Chancen und man könnte jetzt hier in kürzester Zeit den Super-Reibach machen (nicht nur auf Q-Cells bezogen), den wird sicher nicht zum letzten mal die Realität einholen.
Entweder jetzt kaufen und frühestens im Juni wieder reinschauen, oder die kurzfristigen Rücksetzer zum Kauf nutzen (mit Spielgeld) und beten, daß noch'n paar andere kaufen, um nach ein paar Tagen ein paar Prozent abzugreifen...
Was der Milner da ablässt interessiert doch wirklich nicht und Gewinneinbußen sind doch unausweichlich - das war und ist doch sowas von klar. Also manchmal muß ich mich wirklich wundern, wie naiv Anleger sein können. Da wird jeder Bericht, jede Analyse und Artikel zur Situation aufgesogen und dann ist man entrüstet, weil der Chef einer Firma revidiert, was er Tage zuvor noch behauptet hat...
Jedem mit Hirn muß doch klar (gewesen) sein, daß die erste Aussage des Herrn Milner in diesem Umfeld höchstwahrscheinlich NICHT haltbar ist !
Sich damit aufzuhalten zu diskutieren, ob der Mann ein Lügner ist oder nicht, halte ich schlicht für Zeitverschwendung. Lt. seinem Kollegen wussten sie es wirklich nicht, daß es kurzfristig Verschiebungen gibt. Letztenendes ist es doch völlig egal ob das stimmt(e) oder nicht !
"Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern"
Wer glaubt denn allen ernstes, daß das Papier jetzt 30 Euro notieren würde, wären die Aussagen nicht getroffen worden ?
(Das würde mich echt mal interessieren.. schließlich wäre es ja der einzige Grund für ein Verurteilen und das viele Beschweren)
Daß die Finanzkrise und selbst die Immobilienkrise ansich noch längst nicht ausgestanden sind, sollte jedem halbwegs Interessierten völlig klar sein !
Wer denkt, da hätte sich nun in ein paar Tagen ein schöner Boden gebildet, die ganze welt hat Schiß vor Aktien, keiner sieht die wahnsinns Chancen und man könnte jetzt hier in kürzester Zeit den Super-Reibach machen (nicht nur auf Q-Cells bezogen), den wird sicher nicht zum letzten mal die Realität einholen.
Entweder jetzt kaufen und frühestens im Juni wieder reinschauen, oder die kurzfristigen Rücksetzer zum Kauf nutzen (mit Spielgeld) und beten, daß noch'n paar andere kaufen, um nach ein paar Tagen ein paar Prozent abzugreifen...
Was der Milner da ablässt interessiert doch wirklich nicht und Gewinneinbußen sind doch unausweichlich - das war und ist doch sowas von klar. Also manchmal muß ich mich wirklich wundern, wie naiv Anleger sein können. Da wird jeder Bericht, jede Analyse und Artikel zur Situation aufgesogen und dann ist man entrüstet, weil der Chef einer Firma revidiert, was er Tage zuvor noch behauptet hat...
Jedem mit Hirn muß doch klar (gewesen) sein, daß die erste Aussage des Herrn Milner in diesem Umfeld höchstwahrscheinlich NICHT haltbar ist !
Sich damit aufzuhalten zu diskutieren, ob der Mann ein Lügner ist oder nicht, halte ich schlicht für Zeitverschwendung. Lt. seinem Kollegen wussten sie es wirklich nicht, daß es kurzfristig Verschiebungen gibt. Letztenendes ist es doch völlig egal ob das stimmt(e) oder nicht !
"Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern"
Wer glaubt denn allen ernstes, daß das Papier jetzt 30 Euro notieren würde, wären die Aussagen nicht getroffen worden ?
(Das würde mich echt mal interessieren.. schließlich wäre es ja der einzige Grund für ein Verurteilen und das viele Beschweren)
wir werden vor ende 2008 einige millionen aktien
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.998 von body1 am 17.12.08 11:26:06Was gibts'n da zu lachen ?
Et iss wie'et iss !
Et iss wie'et iss !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.541 von LDK am 17.12.08 10:33:01@LDK
Naja,wenigstens einer,der n u r Gewinne macht!
Schon klar!
Performancekiller
Naja,wenigstens einer,der n u r Gewinne macht!
Schon klar!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.241 von spekulazius1987 am 17.12.08 11:49:19..ach er wieder.
Deutsch ist wohl auch keine Einstellungsvoraussetzung mehr.. es geht wirklich abwärts.
Deutsch ist wohl auch keine Einstellungsvoraussetzung mehr.. es geht wirklich abwärts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.469 von Performancekiller am 17.12.08 12:13:20@Gier2009
Empfehle bei Dir statt Weihnachtsbaum lieber Brett vorm Kopf!
Paßt besser!
Performancekiller
Empfehle bei Dir statt Weihnachtsbaum lieber Brett vorm Kopf!
Paßt besser!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.241 von spekulazius1987 am 17.12.08 11:49:19Mensch, es gibt soviele gute Ärzte, die sich mit deinen Problemen auskennen. Geh' doch einfach mal hin!
Wie sieht es mit einem kleinen Performancewettbewerb in Q-Cells zwischen den Usern hier aus ??
1 Woche lang
ab 13.00 Uhr
Handeln so oft man will
Stückzahl max. 200 Stück QCE.
Gebühr pro Trade 10,- Euro
Handel auch über L&S und OTC (Tradegate) usw. möglich,
aber nur real (also Bid und Ask beachten)
Kauf und Verkauf müssen hier rechtzeitig (also vorher) eingestellt werden.
Bestätigung der vollständigen oder teilweisen Ausführung auch hier einstellen.
Also nicht bloß quatschen,
sondern wer erwirtschaftet bis dahin das meiste Cash (Gewinn)
Dann kann jeder sehen, welcher User es drauf hat.
1 Woche lang
ab 13.00 Uhr
Handeln so oft man will
Stückzahl max. 200 Stück QCE.
Gebühr pro Trade 10,- Euro
Handel auch über L&S und OTC (Tradegate) usw. möglich,
aber nur real (also Bid und Ask beachten)
Kauf und Verkauf müssen hier rechtzeitig (also vorher) eingestellt werden.
Bestätigung der vollständigen oder teilweisen Ausführung auch hier einstellen.
Also nicht bloß quatschen,
sondern wer erwirtschaftet bis dahin das meiste Cash (Gewinn)
Dann kann jeder sehen, welcher User es drauf hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.629 von SucheGeldBieteAktien am 17.12.08 12:35:54Fang mal an...
Beobachte die Sache von der Seitenlinie, vielleicht kann man noch was lernen!
Heute morgen,
Kauf DB14UD KK 0,29 2750 STK.
mfg Mani
Beobachte die Sache von der Seitenlinie, vielleicht kann man noch was lernen!
Heute morgen,
Kauf DB14UD KK 0,29 2750 STK.
mfg Mani
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.578 von Sonnenhunger am 17.12.08 12:27:38handeln
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.677 von mani08 am 17.12.08 12:42:10Wie gesagt, "Trades, Käufe oder Verkäufe", die Geschichte sind, zählen nicht.
Orderänderungen bzw. Streichungen sind auch jederzeit möglich, muss aber ebenfalls rechtzeitig hier eingestellt werden.
Am besten die Orders mit Ordernummern versehen, z.B. Order Nr. 1 usw., Postingkommentar # xxxxx,
damit man alles nachvollziehen kann.
Raute-Nummer auf Zetteln notieren, damit jeder alles wieder findet.
Orderänderungen bzw. Streichungen sind auch jederzeit möglich, muss aber ebenfalls rechtzeitig hier eingestellt werden.
Am besten die Orders mit Ordernummern versehen, z.B. Order Nr. 1 usw., Postingkommentar # xxxxx,
damit man alles nachvollziehen kann.
Raute-Nummer auf Zetteln notieren, damit jeder alles wieder findet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.736 von SucheGeldBieteAktien am 17.12.08 12:49:46Glaubst mir wohl nicht??
Gekauft über Scoach.. 9:39:16 Uhr
Viel Spaß noch, bin wieder weg!!!
Gekauft über Scoach.. 9:39:16 Uhr
Viel Spaß noch, bin wieder weg!!!
ok! wir werden heute die aktie weiter hochziehen. bis plus %
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.736 von SucheGeldBieteAktien am 17.12.08 12:49:46Nochmal zur Betonung.
Gehandelt wird nur in Q-Cells
Shorts sind ebenfalls möglich
Bezeichnung der Orders
Long: Kauf - Verkauf
Short: Leer - Eindeckung
bzw. bei gleichzeitigen Wechsel der Posi (Drehung) Gebühr dann trotzdem 20,- Euro
Aber komplizierter machen wir es nicht, wird zu unübersichtlich.
Gehandelt wird nur in Q-Cells
Shorts sind ebenfalls möglich
Bezeichnung der Orders
Long: Kauf - Verkauf
Short: Leer - Eindeckung
bzw. bei gleichzeitigen Wechsel der Posi (Drehung) Gebühr dann trotzdem 20,- Euro
Aber komplizierter machen wir es nicht, wird zu unübersichtlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.736 von SucheGeldBieteAktien am 17.12.08 12:49:46@SucheGeldBieteAktien
Ja,ist eine nette Idee.Leider mit Wettbewerbsverzerrung!
Anleger,die auch noch der arbeitenden Bevölkerung angehören,sind klar im Nachteil gegenüber denjenigen,die den ganzen Tag vor dem PC sitzen können!
Zudem denke ich,dass nur Leute,die dringend eine Selbstbestätigung brauchen,so etwas mitmachen sollten!
Der Rest handelt auch ohne großes Aufsehen!
Performancekiller
Ja,ist eine nette Idee.Leider mit Wettbewerbsverzerrung!
Anleger,die auch noch der arbeitenden Bevölkerung angehören,sind klar im Nachteil gegenüber denjenigen,die den ganzen Tag vor dem PC sitzen können!
Zudem denke ich,dass nur Leute,die dringend eine Selbstbestätigung brauchen,so etwas mitmachen sollten!
Der Rest handelt auch ohne großes Aufsehen!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.855 von Performancekiller am 17.12.08 13:04:15Auf die Idee bin ich gekommen, weil sich hier immer wieder User (z.B. LDK) nachträglich zu Trades gratulieren und hier einstellen.
Kann ja jeder nachträglich reinschreiben, dass man seit Sommer zu 88,28 Euro in QCE short ist.
So könnte ein Trade aussehen:
Order 1:
Kauf 200 ST QCE Limit 18,56 Xetra
Kann ja jeder nachträglich reinschreiben, dass man seit Sommer zu 88,28 Euro in QCE short ist.
So könnte ein Trade aussehen:
Order 1:
Kauf 200 ST QCE Limit 18,56 Xetra
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.962 von SucheGeldBieteAktien am 17.12.08 13:19:09Hier gibt es nur Gewinner, die einen, weil sie frühzeitig beim ATH short sind und sich - was'n'Wunder - fast bei ATL wieder eingedeckt haben. Dann die, die eine Knispelkugel zu Hause auf dem Tisch stehen haben und dort die Tiefst/Höchstkurse zum traden herbekommen, oder sich Karten legen, usw. ... usw., und natürlich die, die ständig an Erfahrung dazu gewinnen.
Die FED hat jetzt ihr letztes Pulver verschossen, vielleicht gibt es noch Möglichkeiten, über den Geldmarkt zu intervenieren. Jetzt muß die Börse selber sehen, wie sie zurecht kommt. Gestern wurde das in NY noch freudig eingepreist, wohl eher panische Shorteindeckungen und heute kommen die Gerwinnmitnahmen. Wer heute unlim. hinterhergesprungen ist, stht schon in den Buchverlusten und wird morgen oder Freitag wahrscheinlich mit der Reißliene seine Excursuion beenden.
Die FED hat jetzt ihr letztes Pulver verschossen, vielleicht gibt es noch Möglichkeiten, über den Geldmarkt zu intervenieren. Jetzt muß die Börse selber sehen, wie sie zurecht kommt. Gestern wurde das in NY noch freudig eingepreist, wohl eher panische Shorteindeckungen und heute kommen die Gerwinnmitnahmen. Wer heute unlim. hinterhergesprungen ist, stht schon in den Buchverlusten und wird morgen oder Freitag wahrscheinlich mit der Reißliene seine Excursuion beenden.
für firmen und private ist das geld durch die fed entscheidung nicht billiger geworden.
d.h. gute anleihen mit 9,5 % zins und 2010 inflationssorgen. inflation 4-5% 2010.
japan verfolgt nun seit über 10 jahren eine null zins politik. der aktienmarkt ist deswegen aber nicht in gang gekommen.
d.h. gute anleihen mit 9,5 % zins und 2010 inflationssorgen. inflation 4-5% 2010.
japan verfolgt nun seit über 10 jahren eine null zins politik. der aktienmarkt ist deswegen aber nicht in gang gekommen.
wenn nun china und indien und weitere bisherige wachstums
schwellenländer auch noch in eine rezession abgleiten, dann hat die eu weiteren spielraum für zinsenkungen bis auf 1% auch hier ebenfalls historisches tief.
frühestens 2010 zeigen sich wieder positive impulse.
die börse könnte das ab mitte 2009 vielleicht vorwegnehmen, vielleicht aber auch erst anfang 2010.
schwellenländer auch noch in eine rezession abgleiten, dann hat die eu weiteren spielraum für zinsenkungen bis auf 1% auch hier ebenfalls historisches tief.
frühestens 2010 zeigen sich wieder positive impulse.
die börse könnte das ab mitte 2009 vielleicht vorwegnehmen, vielleicht aber auch erst anfang 2010.
würden die jetzigen wachstumslokomotiven zu einer weltweiten rezession beitragen, wird sie definitiv NICHT in 1-2 jahren ausgestanden sein! das wären milchmädchenrechnungen und solche meinungen sind lächerlich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.447 von spekulazius1987 am 17.12.08 14:13:30Plapperst du denen auf NTV nach, oder was ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.803 von spekulazius1987 am 17.12.08 12:58:43Bist du einer von AMITELO oder ist das Rinderwahn was du immer zum Besten gibst?
wir sind der meinung
Nasdaq Future nur noch -0,7%....
MEIN TEC DAX TOP PICK: Q CELLS...wenn die Geschenke unterm Baum nocht etwas fetter werden dürfen...
MEIN TEC DAX TOP PICK: Q CELLS...wenn die Geschenke unterm Baum nocht etwas fetter werden dürfen...
Ein Indiz, was passieren könnte
First Solar
First Solar
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.257 von Wassertreter am 17.12.08 15:44:24interessant!
Q Cells....die Bullen sind los
... die scheinen aber sehr lahm und alt zu sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.241 von spekulazius1987 am 17.12.08 11:49:19Was heißt den "wir" und Millionen Aktien gleich
Komm mal runter von den Drogen oder deiner gezielten Manipulation.
Nenne doch mal Namen
Komm mal runter von den Drogen oder deiner gezielten Manipulation.
Nenne doch mal Namen
Ich glaube nicht das die Dauer einer Rezesion von Zinssätzen abhängt ist sondern nur von dem tatsächlich entstehenden Bedarf für das Produkt in dem Fall Q cells ist dies die Energie bzw die zum Erzeugen genutzen Solarzellen .Der Energiebedarf läßt sich kurzfristig durch Produktionrückgänge in den verschiedensten Branchen drücken , insgesamt steigt der Bedarf an Energie jedoch Weltweit kontinuierlich an .
Dies ist auf absehbare Zeit auch nicht zu ändern.
Deshalb werden alle Branchen die mit der Erzeugung von Energie, Nahrungsmitteln und Trinkwasser ihr geld verdienen und somit die
Grundbedürfnisse der Menschen befriedigen gerade in solchen Zeiten
weiter gute Geschäfte machen.
"Bloß weil auf der Autobahn mal einige Schlaglöcher sind fahren die Leute auch nicht wirklich lange langsamer.
Also...wie krass unterbewertet Q Cells ist, erschließt sich einem wenn man mal das letzte Zahlenwerk von First Solar anschaut...
29.10.2008 22:14
First Solar überzeugt
Tempe (BoerseGo.de) - Der Photovoltaik-Hersteller First Solar (News) übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn von 1,20 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 19 Cents. Der Umsatz steigt gegenüber dem entsprechenden Vorjahresquartal um 119,2 Prozent auf 348,7 Millionen Dollar, was ebenfalls über den Konsensschätzungen der Analysten von 339,3 Millionen Dollar liegt.
Die Aktie steigt nachbörslich aktuell 2,7 Prozent auf 118,80 Dollar.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
...bewertet wird First Solar mit Marktkapitalisierung 7.497,85 Mio. EUR
Ganz klar: Strongest Aggressive buy....First Target 50,00 €
29.10.2008 22:14
First Solar überzeugt
Tempe (BoerseGo.de) - Der Photovoltaik-Hersteller First Solar (News) übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn von 1,20 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 19 Cents. Der Umsatz steigt gegenüber dem entsprechenden Vorjahresquartal um 119,2 Prozent auf 348,7 Millionen Dollar, was ebenfalls über den Konsensschätzungen der Analysten von 339,3 Millionen Dollar liegt.
Die Aktie steigt nachbörslich aktuell 2,7 Prozent auf 118,80 Dollar.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
...bewertet wird First Solar mit Marktkapitalisierung 7.497,85 Mio. EUR
Ganz klar: Strongest Aggressive buy....First Target 50,00 €
Das europaparlament hat ja heute das umfangreiche milliarden-programm der europäischen union zum klimaschutz verabschiedet.
Deutschland hat sich unter anderem, verbindlich dafür verpflichtet bis 2020 seinen Anteil an erneuerbaren Energien von 5,8 auf 18 Prozent zu steigern !
Wie seht ihr das ? Das ist enorm, oder ?
Wie wird sich der energiemix im jahre 2020 aufteilen ?
Gibt es hier irgendwen der ernsthaft glaubt, dass für solarenergie respektive q-cells, kein teil des kuchens abfällt ?
Ich glaube, nach den bereits erfolgten und den bevorstehenden zinssenkungen, geht der boom mitte 2009 so richtig los.
Firmen wie q-cells, die millionenbeträge in die erweiterung der produktion investiert haben und erstaunlicherweise nach wie vor investieren, wissen genau warum.
Deutschland hat sich unter anderem, verbindlich dafür verpflichtet bis 2020 seinen Anteil an erneuerbaren Energien von 5,8 auf 18 Prozent zu steigern !
Wie seht ihr das ? Das ist enorm, oder ?
Wie wird sich der energiemix im jahre 2020 aufteilen ?
Gibt es hier irgendwen der ernsthaft glaubt, dass für solarenergie respektive q-cells, kein teil des kuchens abfällt ?
Ich glaube, nach den bereits erfolgten und den bevorstehenden zinssenkungen, geht der boom mitte 2009 so richtig los.
Firmen wie q-cells, die millionenbeträge in die erweiterung der produktion investiert haben und erstaunlicherweise nach wie vor investieren, wissen genau warum.
FIRST SOLAR +30% (vom gestrigen Tief zum heutigen Hoch)
.... das wäre bei Q-Cells ein Anstieg bis auf 25 €
.... das wäre bei Q-Cells ein Anstieg bis auf 25 €
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.316 von Energiematze am 17.12.08 17:16:27Dieses Jahr sehen wir noch eine Solar-Sylvesterparty.Ein paar Tage vorverlegt ist auch nicht weiter schlimm-- Und ich bin auch dabei!Von Verkaufsdruck ist hier nichts mehr zu spüren, eher von günstig einsammeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.392 von Uhlmannroswitha am 17.12.08 17:21:51Da wäre ich mir nicht so sicher:
http://www.optionsscheinecheck.de/artikel/analysen-oc-185133…
http://www.optionsscheinecheck.de/artikel/analysen-oc-185133…
Auf Leute-
Ihr müsst schon kaufen, sonst steigt mein Scheinchen nicht!
Q-Cells go go...
Gruß M.
Ihr müsst schon kaufen, sonst steigt mein Scheinchen nicht!
Q-Cells go go...
Gruß M.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.531 von spekulazius1987 am 17.12.08 17:37:01Ich weiss nicht was die alle haben!!
Ich finde dich ganz lustig und unterhaltsam.
Ich finde dich ganz lustig und unterhaltsam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.610 von cwmoss am 17.12.08 17:45:14Geldkurs 19,44
Geld-Vol. 222.000
Briefkurs 19,60
Brief-Vol. 1.100
Datum 17.12.08
Kurszeit 17:47
Was ist das?
Geld-Vol. 222.000
Briefkurs 19,60
Brief-Vol. 1.100
Datum 17.12.08
Kurszeit 17:47
Was ist das?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.610 von cwmoss am 17.12.08 17:45:14danke dir!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.404 von anonym2009 am 17.12.08 15:57:04reicht dir die bundesr. und a....mann?
Q-Cells haben an M+W Zander den Auftrag zum Bau einer neuen 90 MW Dünnschicht-Fabrik im Solarvalley erteilt! ...
http://www.solarserver.de/news/news-9918.html
Der Auftrag kommt von der Q-Cells-Tochter "Solibro", die Dünschichtmodule auf Basis der "CIGS" (Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid-) Technologie herstellt! Q-Cells hält 67,5% der Anteile an "Solibro" ...
http://www.solarserver.de/news/news-9918.html
Der Auftrag kommt von der Q-Cells-Tochter "Solibro", die Dünschichtmodule auf Basis der "CIGS" (Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid-) Technologie herstellt! Q-Cells hält 67,5% der Anteile an "Solibro" ...
klimaschutz - auswirkungen auf solarenergie !
andere werden folgen ......
die richtung stimmt !!!!
DGAP-DD: SMA Solar Technology AG
Leser des Artikels: 61
DGAP-DD: SMA Solar Technology AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG
Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Urbon
Vorname: Pierre-Pascal
Firma: SMA Solar Technology AG
Funktion: Geschäftsführendes Organ
Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0DJ6J9
Geschäftsart: Kauf
Datum: 17.12.2008
Kurs/Preis: 30,39
Währung: EUR
Stückzahl: 1612
Gesamtvolumen: 48989,29
Ort: Frankfurt
Zu veröffentlichende Erläuterung:
Kauf erfolgte am 17.12.2008 in sieben Teilausführungen zu einem gewichteten
Durchschnittskurs von EUR 30,39 über ein Gemeinschaftsdepot der Eheleute
Pierre-Pascal und Dr. Ute Urbon.
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen
Emittent: SMA Solar Technology AG
Sonnenallee 1
34266 Niestetal
Deutschland
ISIN: DE000A0DJ6J9
WKN: A0DJ6J
Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 17.12.2008
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 8520
Autor: dpa-AFX
andere werden folgen ......
die richtung stimmt !!!!
DGAP-DD: SMA Solar Technology AG
Leser des Artikels: 61
DGAP-DD: SMA Solar Technology AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG
Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Urbon
Vorname: Pierre-Pascal
Firma: SMA Solar Technology AG
Funktion: Geschäftsführendes Organ
Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0DJ6J9
Geschäftsart: Kauf
Datum: 17.12.2008
Kurs/Preis: 30,39
Währung: EUR
Stückzahl: 1612
Gesamtvolumen: 48989,29
Ort: Frankfurt
Zu veröffentlichende Erläuterung:
Kauf erfolgte am 17.12.2008 in sieben Teilausführungen zu einem gewichteten
Durchschnittskurs von EUR 30,39 über ein Gemeinschaftsdepot der Eheleute
Pierre-Pascal und Dr. Ute Urbon.
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen
Emittent: SMA Solar Technology AG
Sonnenallee 1
34266 Niestetal
Deutschland
ISIN: DE000A0DJ6J9
WKN: A0DJ6J
Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 17.12.2008
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 8520
Autor: dpa-AFX
Solarwerte gehn bei den Amis weg wie warme Semmeln und hier geht garnix, bei L&S sogar noch im Minus...
http://finance.yahoo.com/q/cq?s=LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…
das gibts doch net
http://finance.yahoo.com/q/cq?s=LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…
das gibts doch net
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.740 von Sonnenhunger am 17.12.08 14:47:39"Plapperst du denen auf NTV nach, oder was ? "
Pöbeleien sind wohl alles was Du zu bieten hast.
Pöbeleien sind wohl alles was Du zu bieten hast.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.861 von Energiematze am 17.12.08 14:59:13"Bist du einer von AMITELO oder ist das Rinderwahn was du immer zum Besten gibst? "
Bist Du einer aus der Sonderschule daß Du hier mit solchen Pöbeleien daherkommst?
Bist Du einer aus der Sonderschule daß Du hier mit solchen Pöbeleien daherkommst?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.930 von Alufoliengriller am 17.12.08 20:19:13@Alufoliengriller
Das gar nichts geht,ist wohl doch etwas zu sehr untertrieben!
Performancekiller
Das gar nichts geht,ist wohl doch etwas zu sehr untertrieben!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.054 von Performancekiller am 17.12.08 20:38:37Manchmal wundert man sich schon, wie die verschiedenen Unternehmenswerte gesehen werden.
Mir scheint es so, als wenn die Europäer, insbesondere die Deutschen weniger daran glauben, etwas zu schaffen als die Amis.
Man muss ich einfach mal anschauen, wie die Bilanzsummen bewertet werden, nicht nur Q-Cells, sondern auch Solarworld, passt hinten und vorne nicht. Wobei Solarworld möchte ja Opel übernehmen.
Aber sei es drum, kann ich nichts dran machen. Entweder ausstoppen lassen, oder richtig gewinnen.
Mir scheint es so, als wenn die Europäer, insbesondere die Deutschen weniger daran glauben, etwas zu schaffen als die Amis.
Man muss ich einfach mal anschauen, wie die Bilanzsummen bewertet werden, nicht nur Q-Cells, sondern auch Solarworld, passt hinten und vorne nicht. Wobei Solarworld möchte ja Opel übernehmen.
Aber sei es drum, kann ich nichts dran machen. Entweder ausstoppen lassen, oder richtig gewinnen.
Was macht die Börse...?
Zitat von MTC (NoggerT) ( um )
Kauf Q-Cells, letzter Fra 19,45/19,60, Schlusskurs X war 19,63 + 2,56%
Seit ein paar Tagen ist ein Käufer drann, auch heute ging es
gegen den Trend hoch, im Hintergrund kann sich der Markt
weiter erholen, DowFuture 8818 - 73 (Tagestief 8685)
FDAX 4736 - 93 (Tagestief 4639), Dax nachbörslich 25 Punkte Aufschlag, 4733
Rückenwind gibt es auch von den US Solars,
First Solar akt. 140,40 + 10,89%,
Ja Solar + 11,3%
Canadian Solar + 11,1%
China Sunergy 3,84 + 12%
Tradingziel bei Q-cells wäre kurzfrist. der Bereich um 21-23€, Stop 18,30
Kauf Q-Cells, letzter Fra 19,45/19,60, Schlusskurs X war 19,63 + 2,56%
Seit ein paar Tagen ist ein Käufer drann, auch heute ging es
gegen den Trend hoch, im Hintergrund kann sich der Markt
weiter erholen, DowFuture 8818 - 73 (Tagestief 8685)
FDAX 4736 - 93 (Tagestief 4639), Dax nachbörslich 25 Punkte Aufschlag, 4733
Rückenwind gibt es auch von den US Solars,
First Solar akt. 140,40 + 10,89%,
Ja Solar + 11,3%
Canadian Solar + 11,1%
China Sunergy 3,84 + 12%
Tradingziel bei Q-cells wäre kurzfrist. der Bereich um 21-23€, Stop 18,30
Q-Cells und das Spiel mit dem UMG.
http://www.pv-tech.org/solar_leaders_video_clips/_a/is_umg_s…
sehr spannend.....
Timminco`s Kurs ist am Boden. Von über 30 CAD auf unter 4 CAD.... Aber Timminco`s Material erlaubt 15-16% Zellen. Zu welchem Preis kauft QCE ein? Produktionskosten bei TIM aktuell 32 USD/Kg bei geringer Outputmenge. Denke unter 20 USD/Kg sind kurzfristig möglich durch economies of scale. Revolution oder Hype? ASP bei Timmico in Q3 50-60 USD/Kg...
http://www.pv-tech.org/solar_leaders_video_clips/_a/is_umg_s…
sehr spannend.....
Timminco`s Kurs ist am Boden. Von über 30 CAD auf unter 4 CAD.... Aber Timminco`s Material erlaubt 15-16% Zellen. Zu welchem Preis kauft QCE ein? Produktionskosten bei TIM aktuell 32 USD/Kg bei geringer Outputmenge. Denke unter 20 USD/Kg sind kurzfristig möglich durch economies of scale. Revolution oder Hype? ASP bei Timmico in Q3 50-60 USD/Kg...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.962 von Kleinanleger1 am 17.12.08 20:24:42SONDERSCHULE
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.645 von Energiematze am 18.12.08 08:56:57SONDERSCHULE
...aber die richtige aktie im depot ! respekt !
...aber die richtige aktie im depot ! respekt !
18.12.2008 08:58
Solarindustrie fordert staatliche Hilfe
Die deutsche Solarindustrie verhandelt mit dem Bund über eine bessere Kreditausstattung. Hintergrund ist eine Zurückhaltung der Banken bei der Finanzierung von Großprojekten, wie sie auf Freiflächen oder Fabrikanlagen installiert werden. "Es darf keine Denkverbote geben, daher muss nun überlegt werden, wie eine Marktrückgang bei größeren Projekten verhindert werden kann", sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW), Carsten Körnig, dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe).
Voraussichtlich noch vor Weihnachten will der Solarverband dem Bundesumweltministerium Vorschläge für eine bessere Kreditversorgung vorstellen. Zu Details seiner Überlegungen hielt sich Körnig zurück. Er deutete nur an, dass der staatlichen KfW-Bank aus Verbandssicht eine Schlüsselrolle zukommen könnte: "Die KfW ist ein bewährtes System für den Ausbau der Erneuerbaren Energien." Bereits zu Wochenbeginn hatte die KfW Hilfen für die Branche Angekündigt: Die Förderhöchstsumme für kleine und mittlere Projekte steigt von zehn auf 50 Millionen Euro, und die Kreditlaufzeiten erhöhen sich von acht auf 15 Jahre./sc/sb
AXC0032 2008-12-18/08:58
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12664927…
Diese Meldung zeigt a) dass es bereits jetzt Kreditengpässe bei Solarprojekten gibt und b) dass man nun auch noch mit staatlich geförderten Krediten Deutschland mit PV zuflastern möchte (Doppel-Subvention). Klar, nirgendwo gibt es so hohe PV-Förderungen wie in DE (2009), das möchte man sich natürlich nicht entgehen lassen. Bitte keine Kredite für die PV, der Stromkunde zahlt bereits über Gebühr und es ist unsinnig in DE die PV noch weiter voran zu treiben. Die PV-Branche soll sich bitteschön um andere Absatzmärkte bemühen.
Solarindustrie fordert staatliche Hilfe
Die deutsche Solarindustrie verhandelt mit dem Bund über eine bessere Kreditausstattung. Hintergrund ist eine Zurückhaltung der Banken bei der Finanzierung von Großprojekten, wie sie auf Freiflächen oder Fabrikanlagen installiert werden. "Es darf keine Denkverbote geben, daher muss nun überlegt werden, wie eine Marktrückgang bei größeren Projekten verhindert werden kann", sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW), Carsten Körnig, dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe).
Voraussichtlich noch vor Weihnachten will der Solarverband dem Bundesumweltministerium Vorschläge für eine bessere Kreditversorgung vorstellen. Zu Details seiner Überlegungen hielt sich Körnig zurück. Er deutete nur an, dass der staatlichen KfW-Bank aus Verbandssicht eine Schlüsselrolle zukommen könnte: "Die KfW ist ein bewährtes System für den Ausbau der Erneuerbaren Energien." Bereits zu Wochenbeginn hatte die KfW Hilfen für die Branche Angekündigt: Die Förderhöchstsumme für kleine und mittlere Projekte steigt von zehn auf 50 Millionen Euro, und die Kreditlaufzeiten erhöhen sich von acht auf 15 Jahre./sc/sb
AXC0032 2008-12-18/08:58
URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12664927…
Diese Meldung zeigt a) dass es bereits jetzt Kreditengpässe bei Solarprojekten gibt und b) dass man nun auch noch mit staatlich geförderten Krediten Deutschland mit PV zuflastern möchte (Doppel-Subvention). Klar, nirgendwo gibt es so hohe PV-Förderungen wie in DE (2009), das möchte man sich natürlich nicht entgehen lassen. Bitte keine Kredite für die PV, der Stromkunde zahlt bereits über Gebühr und es ist unsinnig in DE die PV noch weiter voran zu treiben. Die PV-Branche soll sich bitteschön um andere Absatzmärkte bemühen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.942 von DonSpekulatius am 18.12.08 09:34:31Det wat doch det, wat de Scheff von de Kuh-Zells sagte, und dafür wud he ja abgewatscht.
Q-Cells vs. FIRST SOLAR
Warum ist First Solar eigentlich 5 1/2 fach so hoch in der Marktkapitalisierung bewertet im Vergleich zu Weltmarkführer Q-CELLS???
Warum ist First Solar eigentlich 5 1/2 fach so hoch in der Marktkapitalisierung bewertet im Vergleich zu Weltmarkführer Q-CELLS???
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.082 von Energiematze am 18.12.08 09:49:00mach mal nen Margenvergleich..... Nettoeinkommensmarge bei FSLR 28% Netto, nicht Brutto....!!! Q-cells etwa die Hälfte...
Einzig erfolgreicher Dünnschichthersteller der Welt.
Wallstreet liebt amerikanische Marktführer....
Netto, nicht Brutto....!!! Q-cells etwa die Hälfte...Einzig erfolgreicher Dünnschichthersteller der Welt.
Wallstreet liebt amerikanische Marktführer....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.220 von spekulazius1987 am 17.12.08 13:49:302010 4-5% Inflation in den USA ?
Falsches Vorzeichen vor der Vier ?
Die USA wird 2010 eine Inflation von ca. MINUS 3,5% haben, 2011 -2,0%, 2012 -0,5 - 0%.. wie man derzeit in der Fed annimmt.
Falsches Vorzeichen vor der Vier ?
Die USA wird 2010 eine Inflation von ca. MINUS 3,5% haben, 2011 -2,0%, 2012 -0,5 - 0%.. wie man derzeit in der Fed annimmt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.371 von flautens am 18.12.08 10:23:53Deflation wäre viel schlimmer. Deflation ist im Moment die große Gefahr. Inflation von 3% ist normal und gesund für die Wirtschaft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.015 von Wassertreter am 18.12.08 09:42:32Im Prinzip schon, aber hier wird es etwas konkreter. Der PV-Branche drückt gewaltig der Schuh, denn die PV-Großprojekte in Spanien fallen nun weitgehend weg bzw. ist dort nicht mehr viel zu machen. Die kleinen Solarbauern halten sich ebenfalls zurück (Rezession) und vor allem geht es der PV-Branche mit kleinen Dachanlagen nicht schnell genug. So kann man die Defizite, die durch den Deckel in Spanien entstehen werden, nicht ausgleichen.
Also braucht die PV-Industrie, PV-Großprojekte in Deutschland (von wegen dezentral), vor allem Zubau von Freiflächen etc. Damit möchte man sich offensichtlich sanieren, evtl. werden dafür eigene Gesellschaften gegründet, die dann den PV-Absatz weiter voran treiben. Nur "leider" (zum Glück würde ich sagen) fehlt das Geld, da soll jetzt der Staat mit günstigen Krediten unter die Arme greifen. Ich hoffe mal, dass unsere Politiker nicht so blöd sind. Es wäre auch gegen vorher gemachte Aussagen, dass man die kleinen Dachanlagen fördern wollte und nicht den Zubau von Freiflächen. DE ist ein dichtbesiedeltes Land, d.h. Fläche ist sehr teuer und kann viel besser genutzt werden, als uneffektiv mit PV zugeflastert zu werden.
Also braucht die PV-Industrie, PV-Großprojekte in Deutschland (von wegen dezentral), vor allem Zubau von Freiflächen etc. Damit möchte man sich offensichtlich sanieren, evtl. werden dafür eigene Gesellschaften gegründet, die dann den PV-Absatz weiter voran treiben. Nur "leider" (zum Glück würde ich sagen) fehlt das Geld, da soll jetzt der Staat mit günstigen Krediten unter die Arme greifen. Ich hoffe mal, dass unsere Politiker nicht so blöd sind. Es wäre auch gegen vorher gemachte Aussagen, dass man die kleinen Dachanlagen fördern wollte und nicht den Zubau von Freiflächen. DE ist ein dichtbesiedeltes Land, d.h. Fläche ist sehr teuer und kann viel besser genutzt werden, als uneffektiv mit PV zugeflastert zu werden.
Thema CIS-Technologie, stark im Kommen.
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/252111…
http://geology.com/articles/indium.shtml
http://www.physik.uni-augsburg.de/chemie/pressespiegel/pdf/d…
http://www.nrel.gov/pv/thin_film/docs/indium_supply_and_dema…
Preise aktuell zwischen 500-700 USD/Kg Indium. 2002 noch bei 60 USD...
Verbrauch in CIS-Modulen: 50 Tonnen pro GW.
Weltjahresproduktion in 2007: etwa 510 Tonnen. Zusätzlich Recyling. Insgesammt etwa 1300 Tonnen globales Angebot. Davon gehen 84% in die LCD Panel-Industrie, die jedes Jahr 25-30% wächst. Indium hat so gut wie keinen Kostenanteil in der LCD-Panel-Industrie. Bei einem 3000 Dollar Produkt nur etwa 0,55 USD!!!!!!!!
Weltweite Reserven: etwa 6000 Tonnen, enstpricht etwa 120 GWp an CIS-Modulen.
Silizium als Grundstoff ist theoretisch unbegrenzt verfügbar. Es ist in der Erdkruste eines der am häufigsten vorkommenden Elemente.
1 GWp Output an CIS erfordert Indium in Höhe von 50 Mio USD @ 1000 USD/Kg.
1 GWp Output an UMG-Modulen erfordert Silizium in Höhe von 210 Mio USD @ 30 USD/Kg UMG und 7 Gramm pro Watt.
Indium ist ein Beiprodukt von Zink-Erzen. Die weltweiten Zink-Preise sind am Boden. Viele Minen haben geschlossen. Selbst wenn Indium-Preise über 1000 USD/Kg sind, gibt es ökonomisch kaum Anreize Zink zu fördern, da der Zink-Preis entscheidend ist.
These:
1) Die LCD Industrie kann extrem höhere Preise für Indium problemlos bezahlen! Die CIS-Solarindustrie nicht!!!!!!
Rechnung: 1 GWp CIS @ 2000 USD/Kg macht 100 Mio USD
Indiumkosten!!!!
2) Die Solarindustrie kann nicht auf der CIS-Plattform groß werden.
ERGO: Don`t bet against good old silicon!!!!!!!
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/252111…
http://geology.com/articles/indium.shtml
http://www.physik.uni-augsburg.de/chemie/pressespiegel/pdf/d…
http://www.nrel.gov/pv/thin_film/docs/indium_supply_and_dema…
Preise aktuell zwischen 500-700 USD/Kg Indium. 2002 noch bei 60 USD...
Verbrauch in CIS-Modulen: 50 Tonnen pro GW.
Weltjahresproduktion in 2007: etwa 510 Tonnen. Zusätzlich Recyling. Insgesammt etwa 1300 Tonnen globales Angebot. Davon gehen 84% in die LCD Panel-Industrie, die jedes Jahr 25-30% wächst. Indium hat so gut wie keinen Kostenanteil in der LCD-Panel-Industrie. Bei einem 3000 Dollar Produkt nur etwa 0,55 USD!!!!!!!!
Weltweite Reserven: etwa 6000 Tonnen, enstpricht etwa 120 GWp an CIS-Modulen.
Silizium als Grundstoff ist theoretisch unbegrenzt verfügbar. Es ist in der Erdkruste eines der am häufigsten vorkommenden Elemente.
1 GWp Output an CIS erfordert Indium in Höhe von 50 Mio USD @ 1000 USD/Kg.
1 GWp Output an UMG-Modulen erfordert Silizium in Höhe von 210 Mio USD @ 30 USD/Kg UMG und 7 Gramm pro Watt.
Indium ist ein Beiprodukt von Zink-Erzen. Die weltweiten Zink-Preise sind am Boden. Viele Minen haben geschlossen. Selbst wenn Indium-Preise über 1000 USD/Kg sind, gibt es ökonomisch kaum Anreize Zink zu fördern, da der Zink-Preis entscheidend ist.
These:
1) Die LCD Industrie kann extrem höhere Preise für Indium problemlos bezahlen! Die CIS-Solarindustrie nicht!!!!!!
Rechnung: 1 GWp CIS @ 2000 USD/Kg macht 100 Mio USD
Indiumkosten!!!!
2) Die Solarindustrie kann nicht auf der CIS-Plattform groß werden.
ERGO: Don`t bet against good old silicon!!!!!!!
FSLR hat sich zwar kurzfristig besser erholt als bspw. QCE, aber der Abwärtstrend ist auch hier ebenfalls noch intakt:
FSLR wird, wie die gesamte PV-Branche, in der Rezession auch noch Federn lassen müssen (fehlende Investoren, Kreditengpässe, fehlende Wachstumsmärkte, Überkapazitäten, Billig-Module aus China etc.). Aber bei FSLR sehe ich noch die besten Chancen. Für einen Einstieg ist es aber m.E. noch zu früh.
FSLR wird, wie die gesamte PV-Branche, in der Rezession auch noch Federn lassen müssen (fehlende Investoren, Kreditengpässe, fehlende Wachstumsmärkte, Überkapazitäten, Billig-Module aus China etc.). Aber bei FSLR sehe ich noch die besten Chancen. Für einen Einstieg ist es aber m.E. noch zu früh.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.620 von XDA am 18.12.08 10:50:47Deflation wäre viel schlimmer. Deflation ist im Moment die große Gefahr.
Yo, sag ich ja...
Allerdings bezieht sich das wohlgemerkt nur auf die USA.
Hier werden wir keine Deflation haben. Sag ich
Yo, sag ich ja...
Allerdings bezieht sich das wohlgemerkt nur auf die USA.
Hier werden wir keine Deflation haben. Sag ich
Vergleich QCE zu First Solar:
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.850 von DonSpekulatius am 18.12.08 11:14:20Da sieht man es doch wieder, drastisch unterbewertet die gute Q-Cells.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.922 von Wassertreter am 18.12.08 11:21:21er macht das viel zu auffällig !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.922 von Wassertreter am 18.12.08 11:21:21Es wird schon seine Gründe haben. Jedenfalls hat QCE keine Power, die wartet nur auf den nächsten Absturz:
Q Cells...GAP bis 30,00 € zum Peer Group Vergleich wird bald brutal geschlossen
Konjunktur in Deutschland: ifo-Geschäftsklima-Index auf Rekordtief!
Die Konjunkturaussichten trüben sich in Deutschland immer weiter ein. Der vom ifo-Institut berechnete Geschäftsklima-Index notiert so tief wie noch nie seit seiner erstmaligen Berechnung im Januar 1991.
[...]
URL: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/ifo-Geschaeftsklimaind…
Die Konjunkturaussichten trüben sich in Deutschland immer weiter ein. Der vom ifo-Institut berechnete Geschäftsklima-Index notiert so tief wie noch nie seit seiner erstmaligen Berechnung im Januar 1991.
[...]
URL: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/ifo-Geschaeftsklimaind…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.160 von DonSpekulatius am 18.12.08 11:45:53Und das wiederum, hat auch jeder erwartet.
Der wird sogar noch weiter einbrechen, ich denke, diese Erwartung ist eingepreist.
Der wird sogar noch weiter einbrechen, ich denke, diese Erwartung ist eingepreist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.135 von BobbyBonella am 18.12.08 11:44:16..von wem ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.194 von Wassertreter am 18.12.08 11:49:32aktien kauft man auch in tiefs bzw. schlechten zeiten !
hast recht...
hast recht...
Ab 20,00 € kommen noch fette Orders
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.255 von BobbyBonella am 18.12.08 11:55:23hör auf zu pushen ..ist ja ekelig !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.194 von Wassertreter am 18.12.08 11:49:32Nicht wirklich. Der ifo-Index ist stärker als erwartet eingebrochen. Also kann die Erwartung, die so nicht erwartet wurde, noch nicht vollständig eingepreist gewesen sein. Es bremst auf jeden Fall, die EJR (Endjahresrallye) wird damit dies Jahr endgültig ausfallen.
Sehr geehrte Leserin, sehr geehrter Leser,
Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und für eine negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher ein. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.
In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und für eine negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher ein. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.
In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
einige Amis scheinen gerade aufgestanden zu sein & reiben sich verwundert die Augen...angesichts dieser Schnäppchenkurse....
...und kaufen RT 20,00 €
...und kaufen RT 20,00 €
jetzt gehts up, 20 liegt hinter uns
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.357 von BobbyBonella am 18.12.08 12:04:58Morgen ist 3 facher Hexensabat....ich erwarte einige Schieflagen
in Q Cells Shorts die gedeckt werden müßen...Das kann ein brutaler Anstieg werden...
in Q Cells Shorts die gedeckt werden müßen...Das kann ein brutaler Anstieg werden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.344 von body1 am 18.12.08 12:02:36
Q-Cells "outperform"
17.12.2008; Credit Suisse
Zürich (aktiencheck.de AG) - Adrien Bommelaer, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 / WKN 555866) unverändert mit "outperform" ein.
Im Rahmen einer Branchenstudie zum Solarsektor seien die Gewinnerwartungen nach unten korrigiert worden. Das Kursziel werde von 44 auf 28 EUR zurückgesetzt.
Im Gegensatz zum letzten Jahr, als Solaraktien auf Allzeithochs notiert hätten und die Stimmung der Investoren übertrieben positiv gewesen sei, hätten die Titel nun Kursrückgänge von 70 bis 80% verzeichnet. Das Sentiment habe sich nun in den extrem negativen Bereich verkehrt. Die Entwicklungen im vierten Quartal 2008 und ersten Quartal 2009 würden ungewöhnlich ausfallen. Einige der wesentlichen Nachfrageindikatoren seien aber nun positiver als noch im Oktober.
Die Analysten der Credit Suisse bleiben für die Aktie von Q-Cells weiterhin beim Votum "outperform". (Analyse vom 17.12.08) (17.12.2008/ac/a/t)
Quelle: http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-TecDAX-1851932.ht…
17.12.2008; Credit Suisse
Zürich (aktiencheck.de AG) - Adrien Bommelaer, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 / WKN 555866) unverändert mit "outperform" ein.
Im Rahmen einer Branchenstudie zum Solarsektor seien die Gewinnerwartungen nach unten korrigiert worden. Das Kursziel werde von 44 auf 28 EUR zurückgesetzt.
Im Gegensatz zum letzten Jahr, als Solaraktien auf Allzeithochs notiert hätten und die Stimmung der Investoren übertrieben positiv gewesen sei, hätten die Titel nun Kursrückgänge von 70 bis 80% verzeichnet. Das Sentiment habe sich nun in den extrem negativen Bereich verkehrt. Die Entwicklungen im vierten Quartal 2008 und ersten Quartal 2009 würden ungewöhnlich ausfallen. Einige der wesentlichen Nachfrageindikatoren seien aber nun positiver als noch im Oktober.
Die Analysten der Credit Suisse bleiben für die Aktie von Q-Cells weiterhin beim Votum "outperform". (Analyse vom 17.12.08) (17.12.2008/ac/a/t)
Quelle: http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-TecDAX-1851932.ht…
...sieht so aus als wenn die ersten Marktteilnehmer Ihre Shorts covern....was sehr vernünftig ist...bei positiver Nasdaq und anhaltender Us Solar Rally....könnte es sonst ein Blutbad geben.
1. Gap ist bei 25,00 €...ich rechne das diese Zielzone morgen erreicht werden könnte
1. Gap ist bei 25,00 €...ich rechne das diese Zielzone morgen erreicht werden könnte
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.556 von BobbyBonella am 18.12.08 12:27:39pssssssssst....
Solarunternehmen Solibro feiert Richtfest
Thalheim ( ddp ). Die zweite Produktionsstätte der Solibro GmbH in Thalheim ( Landkreis Bitterfeld-Anhalt ) ist im Rohbau fertig. Morgen wird dort Richtfest gefeiert. Die Solibro GmbH ist ein Joint Venture der börsennotierten Q-Cells AG mit der schwedischen Firma Solibro AB. Die Q-Cells-Tochter, die Solarmodule nach einer speziellen Dünnschicht-Technologie herstellt, will mit der neuen Fertigungsstätte ihre Produktionskapazität deutlich anheben. Im Januar soll der Ausbau folgen. Damit vergrößert Solibro seine Produktionskapazität insgesamt auf das Fünffache. Im Zuge dieser Ausbauschritte werden in den nächsten zwei Jahren 250 neue Arbeitsplätze geschaffen.
http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichten/wirtschaft_und_boe…
Thalheim ( ddp ). Die zweite Produktionsstätte der Solibro GmbH in Thalheim ( Landkreis Bitterfeld-Anhalt ) ist im Rohbau fertig. Morgen wird dort Richtfest gefeiert. Die Solibro GmbH ist ein Joint Venture der börsennotierten Q-Cells AG mit der schwedischen Firma Solibro AB. Die Q-Cells-Tochter, die Solarmodule nach einer speziellen Dünnschicht-Technologie herstellt, will mit der neuen Fertigungsstätte ihre Produktionskapazität deutlich anheben. Im Januar soll der Ausbau folgen. Damit vergrößert Solibro seine Produktionskapazität insgesamt auf das Fünffache. Im Zuge dieser Ausbauschritte werden in den nächsten zwei Jahren 250 neue Arbeitsplätze geschaffen.
http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichten/wirtschaft_und_boe…
Ein guter Tipp von Godmode:
Q-CELLS - Erholungen für neue Verkäufe nutzen
Datum 16.12.2008 - Uhrzeit 10:24 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 555866 | ISIN: DE0005558662 | Intradaykurs:
Q-Cells - WKN: 555866 - ISIN: DE0005558662
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 18,52 Euro
Rückblick: In den Aktien von Q-Cells haben weiterhin die Verkäufer das Sagen und mit den Kursverlusten der vergangenen Tage hat sich das Chartbild weiter eingetrübt. So konnte die Unterstützung bei 21,01 bis 19,37 Euro, an der die Kurse in den vergangenen Wochen immer wieder nach oben abprallten, nicht gehalten werden und wurde per Tagesschlusskurs nach unten durchbrochen. Parallel dazu kippte auch der kurzfristige Trend wieder auf die Verkäuferseite, womit sich auch auf dieser zeitlichen Ebene ein zunächst bärisches Chartbild abzeichnet.
Kurzfristig Halt fanden die Kurse am bisherigen Jahrestief bei 16,17 Euro, wo sich gestern leichte Käufe zeigten. Ein Ausbruch unter dieses würde den mittelfristigen Bärenmarkt erneut bestätigen.
Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Q-Cells zeichnen weiterhin ein bärisches Chartbild. Zwar könnten die Aktie kurzfristig noch einmal bis in den Bereich von 21,01 Euro ansteigen, hier wäre dann aber mit erhöhtem Verkaufsinteresse zu rechnen. Weitere Verkäufe bis auf 11,67 Euro auf Sicht mehrerer Wochen sind durchaus möglich.
Freundlicher hingegen wird das Chartbild jetzt erst wieder über 22,60 Euro. Dies dürfte die Stabilisierung weiter vorantreiben, wobei noch einmal Kursgewinne bis 29,70 Euro möglich wären.
Kursverlauf vom 23.04.2008 bis 16.12.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)
URL: http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Q-CELLS-Erh…
Q-CELLS - Erholungen für neue Verkäufe nutzen
Datum 16.12.2008 - Uhrzeit 10:24 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 555866 | ISIN: DE0005558662 | Intradaykurs:
Q-Cells - WKN: 555866 - ISIN: DE0005558662
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 18,52 Euro
Rückblick: In den Aktien von Q-Cells haben weiterhin die Verkäufer das Sagen und mit den Kursverlusten der vergangenen Tage hat sich das Chartbild weiter eingetrübt. So konnte die Unterstützung bei 21,01 bis 19,37 Euro, an der die Kurse in den vergangenen Wochen immer wieder nach oben abprallten, nicht gehalten werden und wurde per Tagesschlusskurs nach unten durchbrochen. Parallel dazu kippte auch der kurzfristige Trend wieder auf die Verkäuferseite, womit sich auch auf dieser zeitlichen Ebene ein zunächst bärisches Chartbild abzeichnet.
Kurzfristig Halt fanden die Kurse am bisherigen Jahrestief bei 16,17 Euro, wo sich gestern leichte Käufe zeigten. Ein Ausbruch unter dieses würde den mittelfristigen Bärenmarkt erneut bestätigen.
Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Q-Cells zeichnen weiterhin ein bärisches Chartbild. Zwar könnten die Aktie kurzfristig noch einmal bis in den Bereich von 21,01 Euro ansteigen, hier wäre dann aber mit erhöhtem Verkaufsinteresse zu rechnen. Weitere Verkäufe bis auf 11,67 Euro auf Sicht mehrerer Wochen sind durchaus möglich.
Freundlicher hingegen wird das Chartbild jetzt erst wieder über 22,60 Euro. Dies dürfte die Stabilisierung weiter vorantreiben, wobei noch einmal Kursgewinne bis 29,70 Euro möglich wären.
Kursverlauf vom 23.04.2008 bis 16.12.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)
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Hi DonSpekulatius,
das du ziemliche abneigung gegen fotovoltaik hast und im speziellen gegen q-cells , haben glaube ich mittlerweile alle hier zur kenntnis genommen.
Aber jetzt mal konkret eine frage:
Deutschland hat sich ja gestern unter anderem, verbindlich dafür verpflichtet bis 2020 seinen anteil an erneuerbaren energien von 5,8 auf 18 Prozent zu steigern.
Wie siehst du das ?
Glaubst du nicht auch, dass hier ein teil in die PV investiert werden wird ?
Aber wir sprechen hier nicht nur von deutschland, bedenke es haben auch 27 andere staaten unterschrieben ! Das ist aus sicht der EE ein historischer tag.
Die bevölkerung in den ländern der EU umfasst derzeit rund eine halbe milliarde einwohner. Gemeinsam erwirtschaften die mitgliedstaaten im europäischen binnenmarkt das größte bruttoinlandsprodukt der Welt !
Da sind staaten wie italien dabei, die nächstes jahr bereits ohne jegliche förderung konkurrenzfähig aus PV, strom produzieren werden können !
Das wird auf die EE industrie gewaltige auswirkungen haben, deren tragweite wir heute noch gar nicht abschätzen können.
Ich glaube, nach den bereits erfolgten und den bevorstehenden zinssenkungen, geht der boom mitte 2009 so richtig los.
Auch wenn das nächste halbe jahr zweifelsohne schwierig wird, selbstverständlich auch für q-cells.
Aber glaubst du wirklich, dass wir angesichts der erfolgten und bevorstehenden zinssenkungen der EZB und der voraussichtlichen entspannung des kreditmarktes in der zweiten jahreshälfte, jemals wieder solche einstiegskurse sehen werden ?
Ich weiß nicht, aus welchen beweggründen du hier zum teil sehr gekonnt und mit viel engagement versuchst, q-cells aktien schlecht zu machen.
Spiel mal mit offenen karten, warum machst du das ?
Ich meine mich interessieren jetzt nicht irgendwelche gegenargumente gegen pv oder q cells, sondern dein persönlicher beweggrund respektive nutzen.
Vielleicht ist deine strategie ja auch gewinnbringender und du kannst mich überzeugen.
lg
fish
das du ziemliche abneigung gegen fotovoltaik hast und im speziellen gegen q-cells , haben glaube ich mittlerweile alle hier zur kenntnis genommen.
Aber jetzt mal konkret eine frage:
Deutschland hat sich ja gestern unter anderem, verbindlich dafür verpflichtet bis 2020 seinen anteil an erneuerbaren energien von 5,8 auf 18 Prozent zu steigern.
Wie siehst du das ?
Glaubst du nicht auch, dass hier ein teil in die PV investiert werden wird ?
Aber wir sprechen hier nicht nur von deutschland, bedenke es haben auch 27 andere staaten unterschrieben ! Das ist aus sicht der EE ein historischer tag.
Die bevölkerung in den ländern der EU umfasst derzeit rund eine halbe milliarde einwohner. Gemeinsam erwirtschaften die mitgliedstaaten im europäischen binnenmarkt das größte bruttoinlandsprodukt der Welt !
Da sind staaten wie italien dabei, die nächstes jahr bereits ohne jegliche förderung konkurrenzfähig aus PV, strom produzieren werden können !
Das wird auf die EE industrie gewaltige auswirkungen haben, deren tragweite wir heute noch gar nicht abschätzen können.
Ich glaube, nach den bereits erfolgten und den bevorstehenden zinssenkungen, geht der boom mitte 2009 so richtig los.
Auch wenn das nächste halbe jahr zweifelsohne schwierig wird, selbstverständlich auch für q-cells.
Aber glaubst du wirklich, dass wir angesichts der erfolgten und bevorstehenden zinssenkungen der EZB und der voraussichtlichen entspannung des kreditmarktes in der zweiten jahreshälfte, jemals wieder solche einstiegskurse sehen werden ?
Ich weiß nicht, aus welchen beweggründen du hier zum teil sehr gekonnt und mit viel engagement versuchst, q-cells aktien schlecht zu machen.
Spiel mal mit offenen karten, warum machst du das ?
Ich meine mich interessieren jetzt nicht irgendwelche gegenargumente gegen pv oder q cells, sondern dein persönlicher beweggrund respektive nutzen.
Vielleicht ist deine strategie ja auch gewinnbringender und du kannst mich überzeugen.
lg
fish
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.517 von roje am 18.12.08 12:22:50"Einige der wesentlichen Nachfrageindikatoren seien aber nun positiver als noch im Oktober."
Ach ja, und welche wären das? Und trotzdem senken sie wiederholt das Kursziel erheblich ab? BTW bezüglich Analystenbewertungen kann sich auch jeder selbst ein Bild machen:
http://www.godmode-trader.de/de/analysteneinschaetzungen-arc…
Ach ja, und welche wären das? Und trotzdem senken sie wiederholt das Kursziel erheblich ab? BTW bezüglich Analystenbewertungen kann sich auch jeder selbst ein Bild machen:
http://www.godmode-trader.de/de/analysteneinschaetzungen-arc…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.686 von a_bit_fishy am 18.12.08 12:42:19dem typ geht der ar... auf grundeis ! das ist los --- short-squeeze sag ich nur !
ausserdem macht er das viel zu offensichtlich ! schlechte leistung !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.754 von DonSpekulatius am 18.12.08 12:48:49Auf Analystenmeinungen geb ich schon lange nichts mehr, was zählt sind die Fakten die die Bundesreg. geschaffen hat.... und der Kurs honoriert es ja heute auch....bist du eigentlich ein schwitzender Shortie
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.686 von a_bit_fishy am 18.12.08 12:42:19"Deutschland hat sich ja gestern unter anderem, verbindlich dafür verpflichtet bis 2020 seinen anteil an erneuerbaren energien von 5,8 auf 18 Prozent zu steigern. Wie siehst du das ? Glaubst du nicht auch, dass hier ein teil in die PV investiert werden wird ?"
DE bzw. der deutsche Stromkunde investiert ja schon reichlich in die PV. Nein, ich denke, man wird die Prioritäten neu überdenken. D.h. wie kann man dieses Ziel am effektivsten erreichen bzw. wie könnte man dieses Zeil überhaupt erreichen? Das geht nur mit einer höheren Förderung der Windenergie. Diese hat auch gerade Probleme, da Windparks nun mal vorfinanziert werden müssen. Wenn das was werden soll mit den Off-Shore-Windparks, dann nur mit mehr Förderung und guten Krediten. Bei der PV rechne ich mit weiteren Kürzungen der Förderung, um eben Windkraft und Wasserkraft stärker fördern zu können. Eine gerechtere Umverteilung, hoffe ich jedenfalls...
Ich bin nicht gegen PV, ich bin nur gegen eine Überbewertung der PV. Die Prioritäten sind falsch gesetzt. Die Mittel werden nicht effektiv und wenig plausibel verteilt. Dies schadet den anderen EEs. Wasserkraft wird erheblich vernachlässigt (Rückgang seit 2000) und eben die Off-Shore-Windparks brauchen mehr Anschubförderung, gleiches gilt für die Geothermie.
DE bzw. der deutsche Stromkunde investiert ja schon reichlich in die PV. Nein, ich denke, man wird die Prioritäten neu überdenken. D.h. wie kann man dieses Ziel am effektivsten erreichen bzw. wie könnte man dieses Zeil überhaupt erreichen? Das geht nur mit einer höheren Förderung der Windenergie. Diese hat auch gerade Probleme, da Windparks nun mal vorfinanziert werden müssen. Wenn das was werden soll mit den Off-Shore-Windparks, dann nur mit mehr Förderung und guten Krediten. Bei der PV rechne ich mit weiteren Kürzungen der Förderung, um eben Windkraft und Wasserkraft stärker fördern zu können. Eine gerechtere Umverteilung, hoffe ich jedenfalls...
Ich bin nicht gegen PV, ich bin nur gegen eine Überbewertung der PV. Die Prioritäten sind falsch gesetzt. Die Mittel werden nicht effektiv und wenig plausibel verteilt. Dies schadet den anderen EEs. Wasserkraft wird erheblich vernachlässigt (Rückgang seit 2000) und eben die Off-Shore-Windparks brauchen mehr Anschubförderung, gleiches gilt für die Geothermie.
kawumm Rakete hebt ab........geil geil geil
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.653 von DonSpekulatius am 18.12.08 12:38:30Ist doch uralt...Kurs reagiert seit Tagen entgegengesetzt...
Gute N8 Godemodetrader....
Gute N8 Godemodetrader....
Achtung Achtung: Q Cells Shorter...ergeben Sie sich ohne Widerstand...sie sind umstellt...Jeder Ausbruch versuch nach unten wird gnadenlas bestraft
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.866 von alter_daene am 18.12.08 13:00:40Muss dich leider enttäuschen, ich bin zur Zeit nicht investiert. Wie ich schon mehrfach schrieb, handel ich mit QCE nur auf Erholungen. Ja, und das ist für mich keine und wird m.E auch nix werden:
dat ging jetzt aber schnell 20,61
SHORTSQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEZE.
Morgen gehts richtig ab...
Morgen gehts richtig ab...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.001 von DonSpekulatius am 18.12.08 13:13:42Oops, falscher Handelsplatz, hier nochmal den Xetra Chart:
Die Umsätze sind sehr gering, da ist einfach kein Power drin. Könnte heute noch ins Minus gehen.
Die Umsätze sind sehr gering, da ist einfach kein Power drin. Könnte heute noch ins Minus gehen.
Wow, endlich mal eine aktie mit POWER!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.897 von BobbyBonella am 18.12.08 13:03:31Doch, alles nach Plan. Du hast Godmode nicht wirklich gelesen:
"Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Q-Cells zeichnen weiterhin ein bärisches Chartbild. Zwar könnten die Aktie kurzfristig noch einmal bis in den Bereich von 21,01 Euro ansteigen, hier wäre dann aber mit erhöhtem Verkaufsinteresse zu rechnen. Weitere Verkäufe bis auf 11,67 Euro auf Sicht mehrerer Wochen sind durchaus möglich."
"Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Q-Cells zeichnen weiterhin ein bärisches Chartbild. Zwar könnten die Aktie kurzfristig noch einmal bis in den Bereich von 21,01 Euro ansteigen, hier wäre dann aber mit erhöhtem Verkaufsinteresse zu rechnen. Weitere Verkäufe bis auf 11,67 Euro auf Sicht mehrerer Wochen sind durchaus möglich."
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.086 von DonSpekulatius am 18.12.08 13:24:07Du hast NoggerT nicht richtig gelesen:
"Zitat von MTC (NoggerT) (Heute um 09:46)
bei qce bleibe ich dabei, letzter 19,76 + 0,7% (Tageshoch 20,14),
unsere Solarwerte notieren fast noch am Tief...die US SOlaraktien
haben dagegen schon 50% und mehr aufgeholt, siehe FirstSolar, Ja Solar & co..."
"Zitat von MTC (NoggerT) (Heute um 09:46)
bei qce bleibe ich dabei, letzter 19,76 + 0,7% (Tageshoch 20,14),
unsere Solarwerte notieren fast noch am Tief...die US SOlaraktien
haben dagegen schon 50% und mehr aufgeholt, siehe FirstSolar, Ja Solar & co..."
GAP-close ! natürlich gehört geduld und ruhe dazu ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.161 von body1 am 18.12.08 13:32:51bei 32€ ist auch noch ein Gap..
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.205 von _julaIn_ am 18.12.08 13:37:43eines nach dem ander ..langsam mit den pferden bitte !
die 21€ werden trotz deines schönen charts heute trotzdem durchbrochen!! bis jahresende sind 25€ durchaus möglich..
so, erst mal raus zu 20,60 € ... bei einem Rücksetzer bin ich wieder dabei
wir winken dir dann heute abend von 21,5€ aus zu...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.251 von Pokerlui007 am 18.12.08 13:42:38Ja, sieht gut aus das Chartbild und hoffentlich ergibt sich daraus nicht noch ein "TANNENBAUM". Die US Futures sind leider im minus. Ich habe erst mal ein paar Stücke verkauft. Erst mal abwarten.Aber es soll ein größerer Käufer am Markt sein.
DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der Mischkonzern General Electric (GE) hält in der Solar- und Windenergiebranche nach Akquisitionszielen Ausschau. Im Visier hat der US-Konzern auch Gesellschaften mit Schwerpunkt auf andere neue Technologien, etwa aus den Branchen Medizin und Luftfahrt. Einige Unternehmen hätten nicht die Kraft, selbstständig bestehen zu bleiben, sagte Deutschland-Chef Georg Knoth dem 'Handelsblatt' (Donnerstagausgabe) mit Verweis auf die Finanzkrise. 'Daraus ergeben sich Möglichkeiten für uns.'
Aktien der Solarfirmen gerieten zuletzt wegen der eingetrübten Erwartung für 2009 unter Druck. GE sieht nun einen günstigen Zeitpunkt für Übernahmen in dem Segment: 'Der Markt war in den vergangenen Monaten sehr überhitzt', sagte Rainer Bröring, zuständig für die Wind- und Solaraktivitäten von GE Deutschland. Zu spüren bekam dies der Automobilzulieferer Bosch, der sich im Juni den Kauf des Solarzellen-Herstellers Ersol eine Milliarde Euro kosten ließ. Heute würde eine Übernahme deutlich weniger kosten./sc/sb
Aktien der Solarfirmen gerieten zuletzt wegen der eingetrübten Erwartung für 2009 unter Druck. GE sieht nun einen günstigen Zeitpunkt für Übernahmen in dem Segment: 'Der Markt war in den vergangenen Monaten sehr überhitzt', sagte Rainer Bröring, zuständig für die Wind- und Solaraktivitäten von GE Deutschland. Zu spüren bekam dies der Automobilzulieferer Bosch, der sich im Juni den Kauf des Solarzellen-Herstellers Ersol eine Milliarde Euro kosten ließ. Heute würde eine Übernahme deutlich weniger kosten./sc/sb
Nochmal zu den 18%, es geht dabei um einen Anteil am gesamte Endenergieverbrauch, also um das hier:
Die PV sucht ihr dort vergeblich, der Anteil liegt irgendwo im Promille-Bereich und versteckt sicht unter "restl. EE". Was wird man also fördern, wenn man den EE-Anteil auf 18% erhöhen will? Vorrangig Biomasse, Windenergie, Wasser, evtl. Geothermie und Solarthermie (die letzten 2 aufgrund der beträchtlichen Erfolge anderer Staaten).
Die PV sucht ihr dort vergeblich, der Anteil liegt irgendwo im Promille-Bereich und versteckt sicht unter "restl. EE". Was wird man also fördern, wenn man den EE-Anteil auf 18% erhöhen will? Vorrangig Biomasse, Windenergie, Wasser, evtl. Geothermie und Solarthermie (die letzten 2 aufgrund der beträchtlichen Erfolge anderer Staaten).
Warum geht's grad morgen richtig ab?
PV, Wind, Bio etc. Hauptsache alternativ!!! werden sich durchsetzwen da hilft alle Schlechtgerede nichts,
Manche wollens eben nicht wahr haben.
Die ewig Gestrigen
Super Einstiegskurse für Solarworld, Q-cells und Co.
SERVUS
Manche wollens eben nicht wahr haben.
Die ewig Gestrigen
Super Einstiegskurse für Solarworld, Q-cells und Co.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.494 von Energiematze am 18.12.08 14:14:50Morgen ist Verfallstag
SERVUS
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.405 von akki1 am 18.12.08 14:04:12Also kauft jetzt GENERAL ELECTRIC unsere Q-CELLS ?
Nasdaq Future im plus
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.541 von Energiematze am 18.12.08 14:19:56Ja!!!! Die haben gerade bei mir angerufen und gefragt, ob das eine gute Idee wäre.....
Hab ich "JA" gesagt..... Bietest mal 75,82 EUR pro Aktie... dann kannst Glück haben und dir gehört das Teil......
Mal im Ernst:
GE hat lediglich mal gesagt, dass der Zeitpunkt ideal wäre um ein Unternehmen aus dieser Branche zu übernehmen. Wenn man sich schon länger mit der Idee beschäftigt hat in diesem Sektor zu kaufen, dann wäre jetzt ein idealer Zeitpunkt. So billig wie aktuell wirds erstmal nicht mehr so schnell:
ABER:
1. Wer hat derzeit soviel Kohle???
2. Warum muss es denn Q-Cells sein, wenn es denn so kommen würde.
3. Würde ich mich darauf jetzt nicht unbedingt verlassen und diese "schwammige" Argument nicht als Kaufgrund nehmen. Wenn du sonst nichts von Q-Cells hälst, würde ich hier nicht einsteigen, nur weil GE irgendwas irgendwo irgendwann mal geblubbert hat.
Gruß
Bart
Hab ich "JA" gesagt..... Bietest mal 75,82 EUR pro Aktie... dann kannst Glück haben und dir gehört das Teil......
Mal im Ernst:
GE hat lediglich mal gesagt, dass der Zeitpunkt ideal wäre um ein Unternehmen aus dieser Branche zu übernehmen. Wenn man sich schon länger mit der Idee beschäftigt hat in diesem Sektor zu kaufen, dann wäre jetzt ein idealer Zeitpunkt. So billig wie aktuell wirds erstmal nicht mehr so schnell:
ABER:
1. Wer hat derzeit soviel Kohle???
2. Warum muss es denn Q-Cells sein, wenn es denn so kommen würde.
3. Würde ich mich darauf jetzt nicht unbedingt verlassen und diese "schwammige" Argument nicht als Kaufgrund nehmen. Wenn du sonst nichts von Q-Cells hälst, würde ich hier nicht einsteigen, nur weil GE irgendwas irgendwo irgendwann mal geblubbert hat.
Gruß
Bart
Frankfurt/Wörrstadt (iwr-pressedienst) - Die juwi-Gruppe und SEGRO plc., einer der führenden europäischen Immobilienkonzerne, gehen beim Klimaschutz gemeinsame Wege und schließen dazu weitreichende
Vereinbarungen: In einem ersten Schritt haben der Wörrstädter Projektentwickler von Erneuerbare-Energien-Anlagen und der Londoner Anbieter von Gewerberaumlösungen jetzt einen Vertrag zur Errichtung einer Photovoltaik-Anlage auf einem SEGRO-Gebäude in Frankfurt unterzeichnet.
Dem für Anfang 2009 geplanten Referenzprojekt bei neckermann.de sollen künftig noch viele weitere Solar-Anlagen auf SEGRO-Objekten in Europa folgen. Eine entsprechende Absichtserklärung wurde jetzt ebenfalls unterzeichnet. SEGRO verfügt allein in Deutschland über Gewerbeflächen von rund einer Million Quadratmeter. "Das SEGRO-Engagement ist beispielhaft.
Nur wenn auch Unternehmen dazu bereit sind, auf den Dächern ihrer Liegenschaften PV-Anlagen errichten lassen, kann die Wende zu einer sauberen, preiswerten, preisstabilen und unabhängigen Stromversorgung mit erneuerbaren Energien gelingen", betont Lars Falck, Geschäftsführer der juwi Solar GmbH.
Das Referenzprojekt (rund 7.000 Quadratmeter Dachfläche) bei neckermann.de in Frankfurt hat eine Leistung von 160 Kilowatt und produziert im Jahr 150.000 Kilowattstunden sauberen Strom, der in das allgemeine Stromnetz eingespeist wird und den Jahresbedarf von knapp 50 Haushalten deckt.
Darüber hinaus spart die Anlage jährlich 115 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) ein. "Wir wollen mit der Kooperation ein Zeichen setzen. Jeder kann seinen Beitrag zum Klimaschutz leisten. Außerdem zeigt das Projekt, dass Klimaschutz sich für Unternehmen sowohl in ökologischer als auch in ökonomischer Hinsicht lohnt", ergänzt Inès Reinmann, Managing Director SEGRO Continental Europe.
Zur juwi-Gruppe
Die juwi-Gruppe zählt mit einem Jahresumsatz von rund 400 Millionen Euro zu den führenden Unternehmen im Bereich erneuerbarer Energien. Mit über 400 Mitarbeitern deckt juwi die gesamte Wertschöpfungskette in den Feldern Solar-, Wind- und Bioenergie ab. Im Solarbereich hat juwi bis Ende Oktober
2008 rund 800 Photovoltaik-Anlagen mit einer Gesamtleistung von 200.000 Kilowatt und einem Investitionsvolumen von über 600 Millionen Euro realisiert.
Zur SEGRO plc.
SEGRO ist der führende Anbieter von flexiblen Gewerbeflächen in Europa.
Sowohl am Hauptsitz in London als auch in Paris am Euronext wird SEGRO als Real Estate Investment Trust (REIT) gelistet. SEGRO ist eine Immobilien-Investmentgesellschaft mit Niederlassungen in zehn Ländern und einem Kundenstamm von insgesamt mehr als 1.700 Kunden - von Start-ups bis hin zu globalen Aktiengesellschaften. Mit einem Anlagevermögen von insgesamt ca. 5,24 Milliarden EURO und ca. 5 Millionen m² Gewerberaumflächen weltweit erwirtschaftet SEGRO einen jährlichen Umsatz von etwa 308 Millionen EURO.
Vereinbarungen: In einem ersten Schritt haben der Wörrstädter Projektentwickler von Erneuerbare-Energien-Anlagen und der Londoner Anbieter von Gewerberaumlösungen jetzt einen Vertrag zur Errichtung einer Photovoltaik-Anlage auf einem SEGRO-Gebäude in Frankfurt unterzeichnet.
Dem für Anfang 2009 geplanten Referenzprojekt bei neckermann.de sollen künftig noch viele weitere Solar-Anlagen auf SEGRO-Objekten in Europa folgen. Eine entsprechende Absichtserklärung wurde jetzt ebenfalls unterzeichnet. SEGRO verfügt allein in Deutschland über Gewerbeflächen von rund einer Million Quadratmeter. "Das SEGRO-Engagement ist beispielhaft.
Nur wenn auch Unternehmen dazu bereit sind, auf den Dächern ihrer Liegenschaften PV-Anlagen errichten lassen, kann die Wende zu einer sauberen, preiswerten, preisstabilen und unabhängigen Stromversorgung mit erneuerbaren Energien gelingen", betont Lars Falck, Geschäftsführer der juwi Solar GmbH.
Das Referenzprojekt (rund 7.000 Quadratmeter Dachfläche) bei neckermann.de in Frankfurt hat eine Leistung von 160 Kilowatt und produziert im Jahr 150.000 Kilowattstunden sauberen Strom, der in das allgemeine Stromnetz eingespeist wird und den Jahresbedarf von knapp 50 Haushalten deckt.
Darüber hinaus spart die Anlage jährlich 115 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) ein. "Wir wollen mit der Kooperation ein Zeichen setzen. Jeder kann seinen Beitrag zum Klimaschutz leisten. Außerdem zeigt das Projekt, dass Klimaschutz sich für Unternehmen sowohl in ökologischer als auch in ökonomischer Hinsicht lohnt", ergänzt Inès Reinmann, Managing Director SEGRO Continental Europe.
Zur juwi-Gruppe
Die juwi-Gruppe zählt mit einem Jahresumsatz von rund 400 Millionen Euro zu den führenden Unternehmen im Bereich erneuerbarer Energien. Mit über 400 Mitarbeitern deckt juwi die gesamte Wertschöpfungskette in den Feldern Solar-, Wind- und Bioenergie ab. Im Solarbereich hat juwi bis Ende Oktober
2008 rund 800 Photovoltaik-Anlagen mit einer Gesamtleistung von 200.000 Kilowatt und einem Investitionsvolumen von über 600 Millionen Euro realisiert.
Zur SEGRO plc.
SEGRO ist der führende Anbieter von flexiblen Gewerbeflächen in Europa.
Sowohl am Hauptsitz in London als auch in Paris am Euronext wird SEGRO als Real Estate Investment Trust (REIT) gelistet. SEGRO ist eine Immobilien-Investmentgesellschaft mit Niederlassungen in zehn Ländern und einem Kundenstamm von insgesamt mehr als 1.700 Kunden - von Start-ups bis hin zu globalen Aktiengesellschaften. Mit einem Anlagevermögen von insgesamt ca. 5,24 Milliarden EURO und ca. 5 Millionen m² Gewerberaumflächen weltweit erwirtschaftet SEGRO einen jährlichen Umsatz von etwa 308 Millionen EURO.
sollte die 21€ gleich genkackt werden gehts die nächsten tage erstmal richtung 23€-25€...schönen gruß an alle shortis!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.959 von gk58 am 18.12.08 15:01:11
War der "Wissenschaftliche Beirat" zufällig der Sharp Vorstand? Wie will man denn mit PV-Strom heizen und Warmwasser erzeugen und vor allem warum, wenn dies mit Solarthermie viel effizienter geht? Warum soll die Windkraft und die Solarthermie nicht weiter ausgebaut werden? Und was ist mit der Geothermie? Und warum fördern wir schon jetzt die PV wie blöd, wenn es doch erst 2030 richtig losgehen soll?
(Die Quelle ist übrigens "http://www.sharp.de/cps/internet/assets/images/Germany/img_C… ein PV-Hersteller...)
War der "Wissenschaftliche Beirat" zufällig der Sharp Vorstand? Wie will man denn mit PV-Strom heizen und Warmwasser erzeugen und vor allem warum, wenn dies mit Solarthermie viel effizienter geht? Warum soll die Windkraft und die Solarthermie nicht weiter ausgebaut werden? Und was ist mit der Geothermie? Und warum fördern wir schon jetzt die PV wie blöd, wenn es doch erst 2030 richtig losgehen soll?
(Die Quelle ist übrigens "http://www.sharp.de/cps/internet/assets/images/Germany/img_C… ein PV-Hersteller...)
ich schnapp mir noch welche. mein abgeltungssteuer geschenk
Aktienkurse spiegeln schwere Rezession wider
Nach den Kurskorrekturen im Jahr 2008 weisen europäische Aktien so niedrige Kurs-Gewinn-Verhältnisse wie zuletzt vor 20 Jahren auf. Im Zuge einer möglichen Normalisierung der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen wird sich der Fokus der Marktteilnehmer wieder zunehmend auf attraktive Investmentgelegenheiten richten. "Die Aktienmärkte - ein Frühindikator für die wirtschaftliche Entwicklung - spiegeln im Moment die Erwartung einer schweren globalen Rezession wider. Es ist jedoch möglich, dass der Konjunktureinbruch nicht so stark ausfällt wie derzeit prognostiziert", so Corte-Real.
http://www.boerse-online.de/aktuell/:Marktmeinung:Prognosen-…
Nach den Kurskorrekturen im Jahr 2008 weisen europäische Aktien so niedrige Kurs-Gewinn-Verhältnisse wie zuletzt vor 20 Jahren auf. Im Zuge einer möglichen Normalisierung der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen wird sich der Fokus der Marktteilnehmer wieder zunehmend auf attraktive Investmentgelegenheiten richten. "Die Aktienmärkte - ein Frühindikator für die wirtschaftliche Entwicklung - spiegeln im Moment die Erwartung einer schweren globalen Rezession wider. Es ist jedoch möglich, dass der Konjunktureinbruch nicht so stark ausfällt wie derzeit prognostiziert", so Corte-Real.
http://www.boerse-online.de/aktuell/:Marktmeinung:Prognosen-…
so die 21€ sind geknackt!! jetzt gehts steil richtung 22€!!
volumen kommt rein ! fein !
jetzt rennt sie aber los...bei 22 scheints was zu geben!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.389 von Pokerlui007 am 18.12.08 15:43:15was denn???
mein Plus fängt erst bei 21,81 an
mein Plus fängt erst bei 21,81 an
meins bei 25
In der Tat wäre für GE, Q Cells der beste Kauf
Woh das ging aber schnell
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.464 von kolti am 18.12.08 15:50:40Was gibt's für BIG NEWS bei Q-CElls?
Q Cells...immer noch Riesen Gap offen....
BEST BUY IN TOWN
BEST BUY IN TOWN
Shortis...werden gerade zerquetscht.....
richtig so!!
es geht bestimmt noch über 22€ heute...morgen sind die 25€ locker drin!!
es geht bestimmt noch über 22€ heute...morgen sind die 25€ locker drin!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.601 von BobbyBonella am 18.12.08 16:01:57@BobbyBonella
Sehe ich ähnlich!
Und Don Spekulazius basht um sein Leben!
Oder war es Don Camillo?
Oder Kleinanleger1?
Performancekiller
Sehe ich ähnlich!
Und Don Spekulazius basht um sein Leben!
Oder war es Don Camillo?
Oder Kleinanleger1?
Performancekiller
das ... Das .... DAS IST JA BESSER ALS SEX!!!!!
Q-Cells is the man!
Q-Cells is the man!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.639 von Pokerlui007 am 18.12.08 16:05:12LEMMINGALARM!! Q_Cells ist jetzt ausgereizt. Wer bei diesen Kursen kauft, dem ist nicht zu helfen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.804 von Bonaire am 18.12.08 16:21:51lemminge sind schon zu 16,XX raus ..die kaufen erst bei 50 oder dausend !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.653 von Performancekiller am 18.12.08 16:06:37Das sind die Marktteilnehmer....die morgen Früh....weiter brutalst auf die Birne gehauen bekommen...
Sie schreien & winseln jetzt schon um Ihre paar Cent
Sie schreien & winseln jetzt schon um Ihre paar Cent
Der Verkaufsdruck nimmt zu, siehe Godmode...
Noch eine passende Meldung zur Diskussion heute:
18.12.2008 14:23
Solarindustrie ist unersättlich
Sie ist ohnehin schon eine der am stärksten vom Staat subventionierten Branchen. Doch das Erneuerbare-Energien-Gesetz reicht der angeschlagenen Solarindustrie nicht mehr. Sie fordert jetzt auch staatliche Hilfen für eine bessere Kreditausstattung.
Bild zum Artikel vergrößern
Sie ist ohnehin schon eine der am stärksten vom Staat subventionierten Branchen. Doch das Erneuerbare-Energien-Gesetz reicht der angeschlagenen Solarindustrie nicht mehr. Sie fordert jetzt auch staatliche Hilfen für eine bessere Kreditausstattung.
"Es darf keine Denkverbote geben, daher muss nun überlegt werden, wie ein Marktrückgang bei größeren Projekten verhindert werden kann", sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW), Carsten Körnig, dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe).
KfW in der Pflicht?
Voraussichtlich noch vor Weihnachten will der Solarverband dem Bundesumweltministerium Vorschläge für eine bessere Kreditversorgung vorstellen. Zu Details seiner Überlegungen hielt sich Körnig zurück. Er deutete nur an, dass der staatlichen KfW-Bank aus Verbandssicht eine Schlüsselrolle zukommen könnte: "Die KfW ist ein bewährtes System für den Ausbau der Erneuerbaren Energien."
Bereits zu Wochenbeginn hatte die KfW Hilfen für die Branche angekündigt: Die Förderhöchstsumme für kleine und mittlere Projekte steigt von zehn auf 50 Millionen Euro, und die Kreditlaufzeiten erhöhen sich von acht auf 15 Jahre.
Kredite dringend gesucht
Hintergrund dieser dringlichen Bitte nach staatlichen Hilfen ist die Zurückhaltung der Banken bei der Finanzierung von Großprojekten, wie sie etwa auf Freiflächen oder Fabrikanlagen installiert werden. Q-Cells hatte seine Prognosesenkung für 2008 und 2009 unter anderem mit der restriktiven Kreditvergabe der Banken begründet.
Dieses Abblocken der Banken hatten unlängst auch andere Branchen moniert. So kritisierte BASF-Chef Jürgen Hambrecht am Wochenende, dass es vor allem bei größeren Krediten ab 80 Millionen Euro sowie bei mittel- und langfristigen Finanzierungen "richtig problematisch" werde. "Das verschärft die Kreditklemme und bringt selbst gesunde Unternehmen in Bedrängnis", warnte der Chef des weltweit größten Chemiekonzerns.
Dabei ist im Falle der Solarbranche die restriktive Kreditvergabe der Banken bei Weitem nicht der einzige Belastungsfaktor. So rechnen viele Branchenkenner damit, dass auch der seit Sommer stark eingebrochene Ölpreis die Investitionen in erneuerbare Energie unattraktiver machen werde.
Solarfirmen im Visier von GE?
Zudem sind die veränderten Einspeisevergütungs-Regeln in Spanien, die den Absatz von Solaranlagen dort regelrecht einbrechen ließen, ein großer Belastungsfaktor für die international aufgestellten Unternehmen. WestLB-Analyst Sebastian Zank sagt der Branche für das kommende Jahr eine Stagnation voraus.
Diese düstere Erwartungshaltung der Branchenkenner für das kommende Solarjahr spiegelt sich auch schon seit längerem in der Kursentwicklung der Solar-Aktien wider: Q-Cells beispielsweise hat seit Jahresbeginn Kursverluste von über 80 Prozent zu verzeichnen.
Der Einbruch der Solar-Aktien könnte allerdings Investoren zu Gute kommen. So hält der Mischkonzern General Electric (GE) nach eigenen Angaben in der Solar- und Windenergiebranche nach Akquisitionszielen Ausschau. GE sieht nun einen günstigen Zeitpunkt für Übernahmen in dem Segment.
URL: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326678
Noch eine passende Meldung zur Diskussion heute:
18.12.2008 14:23
Solarindustrie ist unersättlich
Sie ist ohnehin schon eine der am stärksten vom Staat subventionierten Branchen. Doch das Erneuerbare-Energien-Gesetz reicht der angeschlagenen Solarindustrie nicht mehr. Sie fordert jetzt auch staatliche Hilfen für eine bessere Kreditausstattung.
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Sie ist ohnehin schon eine der am stärksten vom Staat subventionierten Branchen. Doch das Erneuerbare-Energien-Gesetz reicht der angeschlagenen Solarindustrie nicht mehr. Sie fordert jetzt auch staatliche Hilfen für eine bessere Kreditausstattung.
"Es darf keine Denkverbote geben, daher muss nun überlegt werden, wie ein Marktrückgang bei größeren Projekten verhindert werden kann", sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW), Carsten Körnig, dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe).
KfW in der Pflicht?
Voraussichtlich noch vor Weihnachten will der Solarverband dem Bundesumweltministerium Vorschläge für eine bessere Kreditversorgung vorstellen. Zu Details seiner Überlegungen hielt sich Körnig zurück. Er deutete nur an, dass der staatlichen KfW-Bank aus Verbandssicht eine Schlüsselrolle zukommen könnte: "Die KfW ist ein bewährtes System für den Ausbau der Erneuerbaren Energien."
Bereits zu Wochenbeginn hatte die KfW Hilfen für die Branche angekündigt: Die Förderhöchstsumme für kleine und mittlere Projekte steigt von zehn auf 50 Millionen Euro, und die Kreditlaufzeiten erhöhen sich von acht auf 15 Jahre.
Kredite dringend gesucht
Hintergrund dieser dringlichen Bitte nach staatlichen Hilfen ist die Zurückhaltung der Banken bei der Finanzierung von Großprojekten, wie sie etwa auf Freiflächen oder Fabrikanlagen installiert werden. Q-Cells hatte seine Prognosesenkung für 2008 und 2009 unter anderem mit der restriktiven Kreditvergabe der Banken begründet.
Dieses Abblocken der Banken hatten unlängst auch andere Branchen moniert. So kritisierte BASF-Chef Jürgen Hambrecht am Wochenende, dass es vor allem bei größeren Krediten ab 80 Millionen Euro sowie bei mittel- und langfristigen Finanzierungen "richtig problematisch" werde. "Das verschärft die Kreditklemme und bringt selbst gesunde Unternehmen in Bedrängnis", warnte der Chef des weltweit größten Chemiekonzerns.
Dabei ist im Falle der Solarbranche die restriktive Kreditvergabe der Banken bei Weitem nicht der einzige Belastungsfaktor. So rechnen viele Branchenkenner damit, dass auch der seit Sommer stark eingebrochene Ölpreis die Investitionen in erneuerbare Energie unattraktiver machen werde.
Solarfirmen im Visier von GE?
Zudem sind die veränderten Einspeisevergütungs-Regeln in Spanien, die den Absatz von Solaranlagen dort regelrecht einbrechen ließen, ein großer Belastungsfaktor für die international aufgestellten Unternehmen. WestLB-Analyst Sebastian Zank sagt der Branche für das kommende Jahr eine Stagnation voraus.
Diese düstere Erwartungshaltung der Branchenkenner für das kommende Solarjahr spiegelt sich auch schon seit längerem in der Kursentwicklung der Solar-Aktien wider: Q-Cells beispielsweise hat seit Jahresbeginn Kursverluste von über 80 Prozent zu verzeichnen.
Der Einbruch der Solar-Aktien könnte allerdings Investoren zu Gute kommen. So hält der Mischkonzern General Electric (GE) nach eigenen Angaben in der Solar- und Windenergiebranche nach Akquisitionszielen Ausschau. GE sieht nun einen günstigen Zeitpunkt für Übernahmen in dem Segment.
URL: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326678
Sehr geehrte Leserin, sehr geehrter Leser,
Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und für eine negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher ein. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.
In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und für eine negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher ein. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.
In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
Ich denke wir werden heute auf Tageshöchstkurs schließen
Und dann kommt ja in Kürze auch noch Obama... YEHAAAA!
Und dann kommt ja in Kürze auch noch Obama... YEHAAAA!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.852 von DonSpekulatius am 18.12.08 16:26:41Urgs, nochmal die richtige URL: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326794
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.876 von SirMarvel am 18.12.08 16:29:37
Nachdem BOSCH schon bei Ersolzugeschlagen hat,
General Electric sich in der Branche umschaut und eine Kooperation für ein Joint Venture mit Conergy eingegangen ist....
könnte ich mir vorstellen das auch Siemens nicht mehr länger zuschaut
General Electric sich in der Branche umschaut und eine Kooperation für ein Joint Venture mit Conergy eingegangen ist....
könnte ich mir vorstellen das auch Siemens nicht mehr länger zuschaut
Heute strong close?
Ja ich schätze über 22,00 €...sollte Nasdaq heute fest schliessen, dann gibt es morgen für Shortis kein entkommen
Ziel 25,00 € dann
Ziel 25,00 € dann
@body1
Hatte Dauerbasher Bonaire vorhin noch vergessen!
Performancekiller
Hatte Dauerbasher Bonaire vorhin noch vergessen!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.869 von body1 am 18.12.08 16:28:51ja guter Beitrag , bestes beispiel der vorherige Beitrag von "Weihnachtskeks".
Der ist offenbar gesponsert und will hier die Geothermie fördern
ohne wirklich technisches Verständnis
ja guter Beitrag , bestes beispiel der vorherige Beitrag von "Weihnachtskeks".Der ist offenbar gesponsert und will hier die Geothermie fördern
ohne wirklich technisches Verständnis
gruß nochmal an alle shorties die seit 18€ dabei sind!!
Wenn ich mir hier die Postings der letzten Tage durchlese, muß ich für Q-Cells einen klaren LEMMINGALARM + KLEINSTPUSHERALARM ausrufen.
Fazit: Die Aktie muß jetzt zwangsläufig erstmal deutlich herunterkommen, da diese Lemminge und Kleinstpusher hier nie zu den Gewinnern an der Börse zählen werden!
Fazit: Die Aktie muß jetzt zwangsläufig erstmal deutlich herunterkommen, da diese Lemminge und Kleinstpusher hier nie zu den Gewinnern an der Börse zählen werden!
Weltenergieverbrauch bis 2060. Szenario der shell-Studie
"Sustained Growth"
PV kann man hier nicht erkennen. Dies zeigt das enorme Zukunftspotential der PV Technik.
wer zuletzt lacht - lacht am besten (auch wens die Lemminge sind
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.442 von Bonaire am 18.12.08 17:29:27Hinter den "Kursgewinnen", wenn man es mal so nennen darf, stecken handfeste Gründe. Es sind auf gar keinen Fall nur Leereindeckungen.
Vielleicht erfahren wir nach Börsenschluss schon mehr.Ich vermute auch eher eine Übernahme in diesem Bereich und vorher wurde durch eine gezielte Gewinnwarnung erst mal der Kurs nach unten gepuscht.
Gerade die Q-cells
kann das nach Erfahrung der letzten Monate hervorragend. Wer einmal lügt...
Vielleicht erfahren wir nach Börsenschluss schon mehr.Ich vermute auch eher eine Übernahme in diesem Bereich und vorher wurde durch eine gezielte Gewinnwarnung erst mal der Kurs nach unten gepuscht.
Gerade die Q-cells
kann das nach Erfahrung der letzten Monate hervorragend. Wer einmal lügt...
WEnn Solar hier noch nicht erkennbar ist und in 50 Jahren 20 % ausmacht dann muß Qcells ja seine Kapazitäten noch verhundertfachen
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.442 von Bonaire am 18.12.08 17:29:27... ist auch meine meinung,
zuviele lemminge an bord,
...wird sich aber schon bald ändern !!
zuviele lemminge an bord,
...wird sich aber schon bald ändern !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.521 von hafner1 am 18.12.08 17:40:45@bonaire & hafner1
Nach 20 Jahren Börsenerfahrung steht die Diagnoese fest:Leider hoffnungslose Fälle,der Zug fährt auch ohne euch!
Performancekiller
Nach 20 Jahren Börsenerfahrung steht die Diagnoese fest:Leider hoffnungslose Fälle,der Zug fährt auch ohne euch!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.571 von Performancekiller am 18.12.08 17:47:09die sollen nicht hinterher rennen!
wir haben weiter millionen aktien gekauft.
wir liegen langfristig immer richtig.
wir liegen langfristig immer richtig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.607 von body1 am 18.12.08 17:50:35@body1
Genau!
Wo ist eigentlich "Großanleger" Spekulazius1987?
Etwa am kaufen?
Performancekiller
Genau!
Wo ist eigentlich "Großanleger" Spekulazius1987?
Etwa am kaufen?
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.643 von Performancekiller am 18.12.08 17:55:27wie du siehst liegen wir "im Timing" auch hier richtig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.459 von gk58 am 18.12.08 17:32:34"PV kann man hier nicht erkennen. Dies zeigt das enorme Zukunftspotential der PV Technik."
Wie mans nimmt. Nicht aus jeder Mücke wird ein Elefant...
Die Shell Grafik sieht schon etwas realistischer aus. Dort wird wohl auch mal berücksichtigt, dass wir nicht alle in der Sahara wohnen. Solar ist übrigens nicht gleich PV, und PV ist nicht gleich Strom, könnte auch sein, dass die Solarthermie das Rennen macht (im Solarsektor). Aber wie gesagt, sowieso alles Spekulatius...
Wie mans nimmt. Nicht aus jeder Mücke wird ein Elefant...
Die Shell Grafik sieht schon etwas realistischer aus. Dort wird wohl auch mal berücksichtigt, dass wir nicht alle in der Sahara wohnen. Solar ist übrigens nicht gleich PV, und PV ist nicht gleich Strom, könnte auch sein, dass die Solarthermie das Rennen macht (im Solarsektor). Aber wie gesagt, sowieso alles Spekulatius...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.640 von spekulazius1987 am 18.12.08 17:55:21Höre doch mal bitte mit deinen völlig substanzlosen Äußerungen auf!!!
Du widersprichst dir innerhalb von 2 Postings mindestens 3mal
Du widersprichst dir innerhalb von 2 Postings mindestens 3mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.675 von spekulazius1987 am 18.12.08 17:59:37@spekulazius1987
Naja,bis zum Beweis nehme ich das mal nur so hin!
Performancekiller
Naja,bis zum Beweis nehme ich das mal nur so hin!
Performancekiller
Erneuerbare Energien kräftig im Aufwind
Anteil an der Stromversorgung bereits bei 14 Prozent
Der Anteil der erneuerbaren Energien an der Energieversorgung in Deutschland hat sich im vergangenen Jahr weiter kräftig erhöht: Ihr Anteil am gesamten Stromverbrauch konnte von rd. 11,5 Prozent im Jahr 2006 auf rd. 14 Prozent im Jahr 2007 gesteigert werden. Damit hat Deutschland sein Ziel, den Anteil erneuerbarer Energien am Stromverbrauch bis 2010 auf mindestens 12,5 Prozent zu steigern, bereits jetzt deutlich übertroffen.
http://www.bmu.de/pressemitteilungen/aktuelle_pressemitteilu…
Weltenergieverbrauch bis 2060. Szenario der shell-Studie
"Sustained Growth"
Die Solartechnik hat noch ein riesiges Potential, wir stehen erst am Anfang. Auch wenn nicht alles PV sein wird, PV wird einen gewaltigen Anteil abbekommen.
Anteil an der Stromversorgung bereits bei 14 Prozent
Der Anteil der erneuerbaren Energien an der Energieversorgung in Deutschland hat sich im vergangenen Jahr weiter kräftig erhöht: Ihr Anteil am gesamten Stromverbrauch konnte von rd. 11,5 Prozent im Jahr 2006 auf rd. 14 Prozent im Jahr 2007 gesteigert werden. Damit hat Deutschland sein Ziel, den Anteil erneuerbarer Energien am Stromverbrauch bis 2010 auf mindestens 12,5 Prozent zu steigern, bereits jetzt deutlich übertroffen.
http://www.bmu.de/pressemitteilungen/aktuelle_pressemitteilu…
Weltenergieverbrauch bis 2060. Szenario der shell-Studie
"Sustained Growth"
Die Solartechnik hat noch ein riesiges Potential, wir stehen erst am Anfang. Auch wenn nicht alles PV sein wird, PV wird einen gewaltigen Anteil abbekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.876 von SirMarvel am 18.12.08 16:29:37Massive Gewinne verzeichnet auch der eine oder andere Wert im TecDAX. Das gilt allen voran für die Aktie von Q-Cells. Knapp 10 Prozent beträgt das Plus gegen XETRA-Handelsende. Die Abschläge vom Tageshoch sind hier im Vergleich zu Continental minimal. Nachrichten, die für diesen Kursanstieg verantwortlich gemacht werden können, sind nicht zu finden – stattdessen haben die Experten von Credit Suisse ihr Kursziel für Q-Cells um 16 Euro auf 28 Euro gesenkt, das Rating mit „Outperform“ aber unverändert gelassen. Hinter dem Anstieg des Tages dürften daher vor allem technische Aspekte stehen. Die Aktie von Q-Cells konnte die Widerstandszone unterhalb von 20,16 Euro die Widerstandszone unterhalb von 20,16 Euro sowie das Gap bei 20,44/20,90 Euro überwinden – Kaufsignale waren die Folge, wie auch in unserem jüngsten Chartcheck zur Aktie zu lesen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.942 von DonSpekulatius am 18.12.08 09:34:31""Es darf keine Denkverbote geben, daher muss nun überlegt werden, wie eine Marktrückgang bei größeren Projekten verhindert werden kann", sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW), Carsten Körnig, dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe)."
Genau.
Deshalb: Weg mit dem Räubergesetz EEG.
Rechtsstaat einführen : Jeder der verschmutzte Atemluft atmen muß darf die Verschmutzer auf Schadensersatz verklagen. Keine Energieversorgungsmonopole!
Genau.
Deshalb: Weg mit dem Räubergesetz EEG.
Rechtsstaat einführen : Jeder der verschmutzte Atemluft atmen muß darf die Verschmutzer auf Schadensersatz verklagen. Keine Energieversorgungsmonopole!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.344 von body1 am 18.12.08 12:02:36"Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro"
Hast Du für diese Horrorstories irdendeinen Beweis?
Hast Du für diese Horrorstories irdendeinen Beweis?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.483 von Uhlmannroswitha am 18.12.08 17:35:52 Köstlich... handfeste Gründe... köstlich.. Übernehmn.. *LOL* LEMMINGALARM!!!
Köstlich... handfeste Gründe... köstlich.. Übernehmn.. *LOL* LEMMINGALARM!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.027 von Bonaire am 18.12.08 18:41:16
@Bonaire
Gebe Dir sogar mal recht!
Keine handfesten Gründe.Eher Shorteindeckungen!
Performancekiller
@Bonaire
Gebe Dir sogar mal recht!
Keine handfesten Gründe.Eher Shorteindeckungen!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.994 von Kleinanleger1 am 18.12.08 18:37:30dass du darauf eingehst ist schon beweis genug !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.866 von gk58 am 18.12.08 18:20:06Shell Studie...
Warum haben die dann ihr USA Geschäft an Solarworld verscherbelt..
Wer jetzt in Q cells über 21 investiert hat dürfte schnell wieder RAUS sein.....godmode-trader.de sah den Kursantieg als gute VERKAUFSCHANCE...
Die nächste Solarenttäuschung kommt bestimmt !
Wer in Hinblick auf 2060 jetzt Q cells lobt, hat Q cells womöglich auch bei 100 nicht verkauft gehabt...
Warum haben die dann ihr USA Geschäft an Solarworld verscherbelt..
Wer jetzt in Q cells über 21 investiert hat dürfte schnell wieder RAUS sein.....godmode-trader.de sah den Kursantieg als gute VERKAUFSCHANCE...
Die nächste Solarenttäuschung kommt bestimmt !
Wer in Hinblick auf 2060 jetzt Q cells lobt, hat Q cells womöglich auch bei 100 nicht verkauft gehabt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.007 von Gier2009 am 18.12.08 20:25:12@Gier2009
Du scheinst es auch nie zu lernen,mal Geld zu verdienen mit Q-Cells!
Performancekiller
Du scheinst es auch nie zu lernen,mal Geld zu verdienen mit Q-Cells!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.191 von Performancekiller am 18.12.08 20:48:47Ich habe, ich gebe zu durch viel Glück, fette Gewinne mit Q cells gemacht als die Ende November von 18 auf 28 geschossen sind....
Das war Glück, da ich LONG wegen der Abgeltungssteuer rein bin und dann aber die schnellen Gewinne einfach mitnehmen mußte. Daher Glück !
Damals kannte ich aber noch nicht die Prognosespielchen der Company !
Auch habe ich mir das Ziel Investment vor der Abgeltungssteuer aus dem Kopf geschlagen.
Wenn ich einige Aktien nochmals 50% billiger bekommen, dann zahle ich lieber meine Steuer ! Sozial wie ich bin !
2009 wird sicher kein Jahr der frohen Botschaften- auch wenn die Börse derzeit etwas ruhiger das Jahr ausklingen läßt, die Einschläge dürften erst nächstes Jahr kommen....
Warum ? Weil die fetteste Krise nicht mit derart hohen Kursen begleitet werden wird !
Das war Glück, da ich LONG wegen der Abgeltungssteuer rein bin und dann aber die schnellen Gewinne einfach mitnehmen mußte. Daher Glück !
Damals kannte ich aber noch nicht die Prognosespielchen der Company !
Auch habe ich mir das Ziel Investment vor der Abgeltungssteuer aus dem Kopf geschlagen.
Wenn ich einige Aktien nochmals 50% billiger bekommen, dann zahle ich lieber meine Steuer ! Sozial wie ich bin !
2009 wird sicher kein Jahr der frohen Botschaften- auch wenn die Börse derzeit etwas ruhiger das Jahr ausklingen läßt, die Einschläge dürften erst nächstes Jahr kommen....
Warum ? Weil die fetteste Krise nicht mit derart hohen Kursen begleitet werden wird !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.250 von Gier2009 am 18.12.08 20:55:39@Gier2009
Na ja,geht doch!Man muss ja mit Aktien nicht auf ewig verheiratet sein!
Performancekiller
Na ja,geht doch!Man muss ja mit Aktien nicht auf ewig verheiratet sein!
Performancekiller
Jetzt geht es aber richtig abwärts. Ist da drüben mal wieder irgendwas untergegangen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.427 von DonSpekulatius am 18.12.08 21:17:48...es geht noch viel unter....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.665 von puma2000 am 18.12.08 21:45:52vermutlich deswegen:
Weißes Haus prüft auch mögliche Insolvenzverfahren für US-Autobauer
Washington (dpa) - Die Krise der US-Autobauer spitzt sich weiter zu. Das Weiße Haus machte deutlich, dass es auch die Möglichkeit von Insolvenzverfahren mit Gläubigerschutz prüft. Auf keinen Fall wolle Präsident George W. Bush einen "ungeordneten Zusammenbruch" in der Autoindustrie zulassen. Eine Entscheidung stehe in Kürze bevor. Sofortdarlehen waren am Widerstand der Republikaner im Senat gescheitert. Das Weiße Haus hatte dann grundsätzliche Bereitschaft zu einem milliardenschweren Notprogramm für die Autobauer signalisiert.
Weißes Haus prüft auch mögliche Insolvenzverfahren für US-Autobauer
Washington (dpa) - Die Krise der US-Autobauer spitzt sich weiter zu. Das Weiße Haus machte deutlich, dass es auch die Möglichkeit von Insolvenzverfahren mit Gläubigerschutz prüft. Auf keinen Fall wolle Präsident George W. Bush einen "ungeordneten Zusammenbruch" in der Autoindustrie zulassen. Eine Entscheidung stehe in Kürze bevor. Sofortdarlehen waren am Widerstand der Republikaner im Senat gescheitert. Das Weiße Haus hatte dann grundsätzliche Bereitschaft zu einem milliardenschweren Notprogramm für die Autobauer signalisiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.709 von DonSpekulatius am 18.12.08 21:50:44...denke ich auch.....bevor da nicht die weichen gestellt sind, ist alles ein heißes eisen.
Morgen wird wieder spannend,
nachbörslich erholt sich der DJ und NASDAQ100 gewaltig,
derzeit 8700 und 1224,5.
Ich vermute, dass Wochenhoch haben wir heute noch nicht gesehen.
Aber wie gesagt, die Kristallkugel hat einen Sprung, sonst ständen wir ja schon lange wieder auf 30.....
Und der Hexensabatt, kann in jede Richtung marschieren.
nachbörslich erholt sich der DJ und NASDAQ100 gewaltig,
derzeit 8700 und 1224,5.
Ich vermute, dass Wochenhoch haben wir heute noch nicht gesehen.
Aber wie gesagt, die Kristallkugel hat einen Sprung, sonst ständen wir ja schon lange wieder auf 30.....
Und der Hexensabatt, kann in jede Richtung marschieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.957 von Wassertreter am 18.12.08 22:19:12...es geht runter und sonst nirgendwo hin...wir werden nochmals neue tiefs sehen ...
Es geht hoch... und sonst nichts.
Wir werden diese Woche nochmals neue Hochs sehen
Wir werden diese Woche nochmals neue Hochs sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.492 von SirMarvel am 19.12.08 00:42:08Im Übrigen hat die Autobranche nix mit der Solarbranche zu tun.
Der Zusammenbruch derr amerikanischen Autobranche kann der deutschen Auto- und Solarbranche nur gut tun
Der Zusammenbruch derr amerikanischen Autobranche kann der deutschen Auto- und Solarbranche nur gut tun
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.017 von SirMarvel am 19.12.08 09:00:22Ich machs mal kurz: US-Autokonzerne Insolvenz -> S&P kackt ab -> zieht DAX runter -> QCE auf der Suche nach neuen Tiefs
Das wars dann für 2008 (2009 wird's aber auch nicht besser). Aber vielleicht hast du Recht, QCE kackt wohl so oder so ab.
Das wars dann für 2008 (2009 wird's aber auch nicht besser). Aber vielleicht hast du Recht, QCE kackt wohl so oder so ab.
Q-CElls Top-Pick ( in Krisenzeit Stockpicking ! )
10 wichtige Lektionen
Lektion 1:
Denk dran: Basher bashen nie eine schlechte Aktie. Schau mal ruhig nach in den Boards wo
Aktien ohne Potential sind: die haben nie Basher! Basher gehen nur auf Aktien die aufwärts
gehen bzw. ein exzellentes Aufwärtspotential haben und wo viel gepostet wird.
Lektion 2:
Basher bringen immer und immer wieder die gleichen alten Neuigkeiten, die Du schon so oft
gehört hast. Neue Startup-Unternehmen haben immer ein paar schlechte Neuigkeiten dabei.
Der Basher wird dies immer und immer wieder posten. Ein dummer Basher wird sogar
versuchen, die alten Neuigkeiten „aufzufrischen“ um Dich zu verwirren.
Lektion 3:
Basher posten mehrmals am Tag. Dann versuchen sie, Dich zu vertreiben.
Sie kommentieren alles, jedes Posting und können auf alles antworten. Sie wissen alles! Es
gibt keine positive Nachricht, die nicht „gebasht“ wird. Sie versuchen das Board zu
kontrollieren. Wahre Fürsprecher können das Ziel der Basher sein oder diese tauchen bei den
Newbies auf, als die Person mit den ganzen Informationen.
Lektion 4:
Basher lügen Dir ins Gesicht. Glaube nie einem Basher. Die Wahrheit von Startup-
Unternehmen ist, dass viele Fehler gemacht wurden und Verluste passieren können. Der
Basher wird versuchen, dass Du glaubst, dass alle Startup-Unternehmen Profite machen, die
Zahlen immer pünktlich bringen und alle Aspekte des Geschäfts positiv laufen. Das ist nicht
war. Der Basher lügt Dich an! Startup-Unternehmen können jahrelang Miese schreiben,
wenig Geld verdienen und ein schlechtes Umfeld haben, das liegt in der Natur der Sache.
Lektion 5:
Die Basher wissen, dass Du deren Statements nicht überprüfen kannst, darum machen sie ja
diese Statements.
Lektion 6:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Wissen. Daher können Sie lügen ohne dass Du
den Unterschied bemerkst – außer natürlich Du hast Deine Informationen über die
Gesellschaft eingeholt und kennst die Wahrheit und die Fakten.
Lektion 7:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Geduld. Du hast die Aktie schon eine Weile im
Depot. Du weißt, dass sie sich irgendwann großartig entwickeln wird. Aber der Basher kann
Dich unruhig machen, weil er weiß, dass Du irgendwann ungeduldig wirst auf Deinen Gewinn
zu warten. Dann ist der Basher am wirkungsvollsten. Du bist ungeduldig. Du hast vergessen,
dass Du die Aktie von Anfang an 1 Jahr lang behalten wolltest. Die Basher werden lästig,
also verhökerst Du sie an einem schlechten Tag. Einige andere werfen sie auch weg. Dann
wirst Du ärgerlich über Deinen Verlust und lässt das natürlich auch jedermann wissen. Damit
wirst Du genauso zum Basher. Der Basher hat gewonnen und einen neuen (unfreiwilligen)
Partner gewonnen.
Lektion 8:
Die Aufgabe des Bashers ist einfach: bring den Preis runter! Das ist alles. Wahrheit ist nicht
wichtig, Lügen sind die Regel. Sie posten rund um die Uhr im Board und machen aus jeder
Mücke einen Elefanten. Sie wollen die Newbies kriegen, die das Board besuchen. Sie wollen
die Fürsprecher raus haben. Sie werden alles versuchen um die Fürsprecher zu vertreiben.
Sie wollen die Aktie mit allen (darunter auch illegalen) Mitteln runter prügeln, um entweder
für einen sehr guten Preis selber einzusteigen oder andererseits sind sie schon bei einem
hohen Kurs short gegangen und versuchen jetzt günstig einzukaufen.
Lektion 9:
Eine oft verwendete Methode ist es bei umsatzschwachen Zeiten (z.B. vor Feiertagen oder
Freitagabend kurz vor Börsenschluss) zuzuschlagen und mit einem geringen Volumen den
Kurs selbstständig nach unten zu drücken, in der Hoffnung eine Welle von Stop-Limits
auszulösen. In Börsenbriefen werden manchmal Stop-Limits vorgegeben à die Basher
versuchen mit allen Mitteln auf diese Marken zu kommen, weil sie genau wissen, dass in
diesem Bereich viele Stop-Limits angelegt sind. Gerne wird auch der Kurs in Übersee, wo oft
ein viel geringeres Volumen als bei uns herrscht, manipuliert mit dem Hinweis, dass gerade
dort der Kurs gemacht wird!
Lektion 10:
Bashers werden versuchen Zweifel zu schüren und Dich auf Nachforschungsabschnitte
lenken, von denen sie wissen, dass sie Zweifel bei Dir und anderen Aktienbesitzern
hervorrufen werden. Ein typischer Trick eines erfolgreichen Bashers ist, nachzufragen ob da
nicht an einer bestimmten Stelle rund um die Aktie möglicherweise ein Problem sein könnte,
da man nicht die ganzen Fakten dieser bestimmten Stelle kennen würde. Der Basher fordert
dann irgendeinen in dem Board auf, die Antwort auf die Frage zu finden. Der Basher kennt
allerdings schon die Antwort und weiß auch schon, dass und was da gefunden wird.
Die Kraft an dieser Taktik steckt darin, die Kontrolle über die Aktionen der Aktienhalter zu
bekommen. Der Basher wird Dich, den Aktienbesitzer, seine Arbeit finden lassen und wenn
Du zurückkommst mit einem tatsächlich fragwürdigen Umstand, dann wird er dadurch
großes Ansehen gewinnen.
Was soll man machen? Gibt es irgendwelche Lösungsvorschläge?
Es ist überaus wichtig Antworten zu finden. Man kann zum Beispiel die Gesellschaft anrufen,
mit der Investor Relations-Abteilung oder mit dem Geschäftsführer sprechen, bis man eine
befriedigende Antwort erhalten hat. Das Problem ist, dass Du dem Basher bei seiner Arbeit
sogar geholfen hast und nunmehr auf seiner Stufe stehst. Du musst also versuchen, Deine
eigenen Untersuchungen durchzuführen und Fragen immer mit Antworten zu verbinden in
die Du Informationen steckst, damit bei allen Neuinvestoren der Wert Deiner Antworten
wächst.
Aber lasse Dich nie auf eine Konversation mit einem Basher ein, das Hauptthema betreffend!
Da wirst Du unweigerlich verlieren! Versuche nie eine persönliche Auseinandersetzung!
)10 wichtige Lektionen
Lektion 1:
Denk dran: Basher bashen nie eine schlechte Aktie. Schau mal ruhig nach in den Boards wo
Aktien ohne Potential sind: die haben nie Basher! Basher gehen nur auf Aktien die aufwärts
gehen bzw. ein exzellentes Aufwärtspotential haben und wo viel gepostet wird.
Lektion 2:
Basher bringen immer und immer wieder die gleichen alten Neuigkeiten, die Du schon so oft
gehört hast. Neue Startup-Unternehmen haben immer ein paar schlechte Neuigkeiten dabei.
Der Basher wird dies immer und immer wieder posten. Ein dummer Basher wird sogar
versuchen, die alten Neuigkeiten „aufzufrischen“ um Dich zu verwirren.
Lektion 3:
Basher posten mehrmals am Tag. Dann versuchen sie, Dich zu vertreiben.
Sie kommentieren alles, jedes Posting und können auf alles antworten. Sie wissen alles! Es
gibt keine positive Nachricht, die nicht „gebasht“ wird. Sie versuchen das Board zu
kontrollieren. Wahre Fürsprecher können das Ziel der Basher sein oder diese tauchen bei den
Newbies auf, als die Person mit den ganzen Informationen.
Lektion 4:
Basher lügen Dir ins Gesicht. Glaube nie einem Basher. Die Wahrheit von Startup-
Unternehmen ist, dass viele Fehler gemacht wurden und Verluste passieren können. Der
Basher wird versuchen, dass Du glaubst, dass alle Startup-Unternehmen Profite machen, die
Zahlen immer pünktlich bringen und alle Aspekte des Geschäfts positiv laufen. Das ist nicht
war. Der Basher lügt Dich an! Startup-Unternehmen können jahrelang Miese schreiben,
wenig Geld verdienen und ein schlechtes Umfeld haben, das liegt in der Natur der Sache.
Lektion 5:
Die Basher wissen, dass Du deren Statements nicht überprüfen kannst, darum machen sie ja
diese Statements.
Lektion 6:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Wissen. Daher können Sie lügen ohne dass Du
den Unterschied bemerkst – außer natürlich Du hast Deine Informationen über die
Gesellschaft eingeholt und kennst die Wahrheit und die Fakten.
Lektion 7:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Geduld. Du hast die Aktie schon eine Weile im
Depot. Du weißt, dass sie sich irgendwann großartig entwickeln wird. Aber der Basher kann
Dich unruhig machen, weil er weiß, dass Du irgendwann ungeduldig wirst auf Deinen Gewinn
zu warten. Dann ist der Basher am wirkungsvollsten. Du bist ungeduldig. Du hast vergessen,
dass Du die Aktie von Anfang an 1 Jahr lang behalten wolltest. Die Basher werden lästig,
also verhökerst Du sie an einem schlechten Tag. Einige andere werfen sie auch weg. Dann
wirst Du ärgerlich über Deinen Verlust und lässt das natürlich auch jedermann wissen. Damit
wirst Du genauso zum Basher. Der Basher hat gewonnen und einen neuen (unfreiwilligen)
Partner gewonnen.
Lektion 8:
Die Aufgabe des Bashers ist einfach: bring den Preis runter! Das ist alles. Wahrheit ist nicht
wichtig, Lügen sind die Regel. Sie posten rund um die Uhr im Board und machen aus jeder
Mücke einen Elefanten. Sie wollen die Newbies kriegen, die das Board besuchen. Sie wollen
die Fürsprecher raus haben. Sie werden alles versuchen um die Fürsprecher zu vertreiben.
Sie wollen die Aktie mit allen (darunter auch illegalen) Mitteln runter prügeln, um entweder
für einen sehr guten Preis selber einzusteigen oder andererseits sind sie schon bei einem
hohen Kurs short gegangen und versuchen jetzt günstig einzukaufen.
Lektion 9:
Eine oft verwendete Methode ist es bei umsatzschwachen Zeiten (z.B. vor Feiertagen oder
Freitagabend kurz vor Börsenschluss) zuzuschlagen und mit einem geringen Volumen den
Kurs selbstständig nach unten zu drücken, in der Hoffnung eine Welle von Stop-Limits
auszulösen. In Börsenbriefen werden manchmal Stop-Limits vorgegeben à die Basher
versuchen mit allen Mitteln auf diese Marken zu kommen, weil sie genau wissen, dass in
diesem Bereich viele Stop-Limits angelegt sind. Gerne wird auch der Kurs in Übersee, wo oft
ein viel geringeres Volumen als bei uns herrscht, manipuliert mit dem Hinweis, dass gerade
dort der Kurs gemacht wird!
Lektion 10:
Bashers werden versuchen Zweifel zu schüren und Dich auf Nachforschungsabschnitte
lenken, von denen sie wissen, dass sie Zweifel bei Dir und anderen Aktienbesitzern
hervorrufen werden. Ein typischer Trick eines erfolgreichen Bashers ist, nachzufragen ob da
nicht an einer bestimmten Stelle rund um die Aktie möglicherweise ein Problem sein könnte,
da man nicht die ganzen Fakten dieser bestimmten Stelle kennen würde. Der Basher fordert
dann irgendeinen in dem Board auf, die Antwort auf die Frage zu finden. Der Basher kennt
allerdings schon die Antwort und weiß auch schon, dass und was da gefunden wird.
Die Kraft an dieser Taktik steckt darin, die Kontrolle über die Aktionen der Aktienhalter zu
bekommen. Der Basher wird Dich, den Aktienbesitzer, seine Arbeit finden lassen und wenn
Du zurückkommst mit einem tatsächlich fragwürdigen Umstand, dann wird er dadurch
großes Ansehen gewinnen.
Was soll man machen? Gibt es irgendwelche Lösungsvorschläge?
Es ist überaus wichtig Antworten zu finden. Man kann zum Beispiel die Gesellschaft anrufen,
mit der Investor Relations-Abteilung oder mit dem Geschäftsführer sprechen, bis man eine
befriedigende Antwort erhalten hat. Das Problem ist, dass Du dem Basher bei seiner Arbeit
sogar geholfen hast und nunmehr auf seiner Stufe stehst. Du musst also versuchen, Deine
eigenen Untersuchungen durchzuführen und Fragen immer mit Antworten zu verbinden in
die Du Informationen steckst, damit bei allen Neuinvestoren der Wert Deiner Antworten
wächst.
Aber lasse Dich nie auf eine Konversation mit einem Basher ein, das Hauptthema betreffend!
Da wirst Du unweigerlich verlieren! Versuche nie eine persönliche Auseinandersetzung!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.112 von DonSpekulatius am 19.12.08 09:14:45wie verdienst du dein Geld? Hart4?
so wie du hier rum spammst
tja schau dir mal sanyo an und dann überdenke mal welche großen Solarplayer es in Dt. gibt... u.a. QCE und SWV, da Asbeck aber über 25% hat kann SWV nicht so schnell übernommen werden, daher steht QCE sehr weit oben auf der Liste, auch wenn eine Übernahme sehr schade wäre
so wie du hier rum spammst
tja schau dir mal sanyo an und dann überdenke mal welche großen Solarplayer es in Dt. gibt... u.a. QCE und SWV, da Asbeck aber über 25% hat kann SWV nicht so schnell übernommen werden, daher steht QCE sehr weit oben auf der Liste, auch wenn eine Übernahme sehr schade wäre
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.017 von SirMarvel am 19.12.08 09:00:22... ich weiß es nicht, kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Amis ihre Autokonzerne - die Urgesteine der Automobile, den Bach runter gehen lassen, dieser Imageschaden wäre doch nie wieder gut zu machen !!!! Obama wird sie auffangen, dauert halt noch 2 Monate, Gruß B.
Woh
es dürfte wohl klar sein...kein einziges stück mehr aus der Hand zu geben....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.479 von BobbyBonella am 19.12.08 09:58:15Na, ja,
bei 29 denke ich schon darüber nach, aber jetzt erscheint es mir ungünstig....
bei 29 denke ich schon darüber nach, aber jetzt erscheint es mir ungünstig....
Aber ich erwarte heute auch einen nervenaufreibenden Tag,
mit einem Sprung, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass der Schlußkurs um die 22 liegt, eher bei 20 oder 25.
Es ist heute auch ein Zock für die Shorties zum eindecken, so lange als geht zu warten.
Und für die longs, sich nicht mürbe machen zu lassen. Und ich kenne es nur gut genug, verkaufe ich jetzt mit kleinem Gewinn (ich habe für 21 und 17,80 gekauft) oder gehe ich das Risiko ein?
mit einem Sprung, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass der Schlußkurs um die 22 liegt, eher bei 20 oder 25.
Es ist heute auch ein Zock für die Shorties zum eindecken, so lange als geht zu warten.
Und für die longs, sich nicht mürbe machen zu lassen. Und ich kenne es nur gut genug, verkaufe ich jetzt mit kleinem Gewinn (ich habe für 21 und 17,80 gekauft) oder gehe ich das Risiko ein?
die vorzeichen stehen heute eher schlecht für die shorties, aber selbst wenns heute noch nen rücksetzer geben sollte, dann bleibst du halt ein paar tage länger investiert. das risiko bei der aktuellen bewertung ist jedenfalls auf unseren seite, meine meinung..
Noch eine Posterei aus einem Nachbarthread, bei ariva
zu den asiastischen Billigmodulen:
http://www.ariva.de/Q_Cells_der_Solarzellenriese_t232481#bot…
Stellungnahme von Solon ...
Sehr geehrter Herr *****,
vielen Dank für Ihre Email.
Zu Ihrer Frage:
Auch wir haben schon von asiatischen Modulen gehört, die angeblich zu Dumpingpreisen auf dem Markt angeboten werden. Unserer Einschätzung nach schauen jedoch gerade deutsche Kunden nach wie vor stark auf Qualität, Zuverlässigkeit und Langlebigkeit und entscheiden sich daher selbst bei deutlichen Preisunterschieden häufig eher für ein deutsches Produkt."
zu den asiastischen Billigmodulen:
http://www.ariva.de/Q_Cells_der_Solarzellenriese_t232481#bot…
Stellungnahme von Solon ...
Sehr geehrter Herr *****,
vielen Dank für Ihre Email.
Zu Ihrer Frage:
Auch wir haben schon von asiatischen Modulen gehört, die angeblich zu Dumpingpreisen auf dem Markt angeboten werden. Unserer Einschätzung nach schauen jedoch gerade deutsche Kunden nach wie vor stark auf Qualität, Zuverlässigkeit und Langlebigkeit und entscheiden sich daher selbst bei deutlichen Preisunterschieden häufig eher für ein deutsches Produkt."
"Laut Medienberichten stehen General Motors (GM) und Chrysler kurz vor einer Einigung mit der US-Regierung. Es geht um Hilfen aus dem Rettungspaket, das ursprünglich für den wankenden Finanzsektor aufgelegt worden war. Geldspritzen in Höhe von 14 Milliarden Dollar hatten die Republikaner im Senat kürzlich noch abgelehnt."
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.938 von SirMarvel am 19.12.08 10:47:10...bist wohl falsch informiert......
General Motors: Läutet jetzt das Totenglöckchen?
Detroit (BoerseGo.de) - General Motors (News/Aktienkurs) ist momentan der Flop im Dow. Dort kühlen sich die Hoffnungen auf eine Rettung aus Washington zusehends ab. Jetzt macht die Meldung die Runde, das Weiße Haus erwäge einen ordentlichen Bankrott des siechenden Industrie-Dinosaurier. Diese Möglichkeit liegt jetzt auf dem Tisch, erklärt jetzt Dana Perino, Sprecherin des Weißen Hauses, berichtet MarketWatch. Man stünde kurz vor einer Entscheidung.
Das Aktienresearch von Standard&Poor's bekräftigte heute außerdem seine Verkaufsempfehlung und kappte das Kursziel auf 2 Dollar. Dort erwartet man jetzt für 2009 einen Verlust von 23,17 Dollar je Aktie, doppelt so viel wie bisher.
General Motors bricht 12% auf 3,84 Dollar ein
General Motors: Läutet jetzt das Totenglöckchen?
Detroit (BoerseGo.de) - General Motors (News/Aktienkurs) ist momentan der Flop im Dow. Dort kühlen sich die Hoffnungen auf eine Rettung aus Washington zusehends ab. Jetzt macht die Meldung die Runde, das Weiße Haus erwäge einen ordentlichen Bankrott des siechenden Industrie-Dinosaurier. Diese Möglichkeit liegt jetzt auf dem Tisch, erklärt jetzt Dana Perino, Sprecherin des Weißen Hauses, berichtet MarketWatch. Man stünde kurz vor einer Entscheidung.
Das Aktienresearch von Standard&Poor's bekräftigte heute außerdem seine Verkaufsempfehlung und kappte das Kursziel auf 2 Dollar. Dort erwartet man jetzt für 2009 einen Verlust von 23,17 Dollar je Aktie, doppelt so viel wie bisher.
General Motors bricht 12% auf 3,84 Dollar ein
GM und Chrysler nehmen Fusionsgespräche wieder auf
"18.12.2008 10:09 - FAZ
NEW YORK (Dow Jones)--Die US-Automobilkonzerne General Motors und Chrysler haben ihre vor Wochen unterbrochenen Gespräche über eine Fusion nach Informationen des "Wall Street Journal" (WSJ) nun wieder aufgenommen. Der Hauptgesellschafter von Chrysler, die Beteiligungsgesellschaft Cerberus Capital Management, habe ihr Bereitschaft erkennen lassen, Chrysler-Anteile abzugeben, schreibt die Zeitung am Donnerstag und beruft sich dabei auf Personen, die mit dem Fall vertraut sind.
"
"18.12.2008 10:09 - FAZ
NEW YORK (Dow Jones)--Die US-Automobilkonzerne General Motors und Chrysler haben ihre vor Wochen unterbrochenen Gespräche über eine Fusion nach Informationen des "Wall Street Journal" (WSJ) nun wieder aufgenommen. Der Hauptgesellschafter von Chrysler, die Beteiligungsgesellschaft Cerberus Capital Management, habe ihr Bereitschaft erkennen lassen, Chrysler-Anteile abzugeben, schreibt die Zeitung am Donnerstag und beruft sich dabei auf Personen, die mit dem Fall vertraut sind.
"
Die Welt:
GM und Chrysler kurz vor Einigung mit Regierung
"Offenbar steht im Kampf um die Rettung der angeschlagenen US-Autobauer eine Einigung mit der US-Regierung unmittelbar bevor. Präsident Bush hatte die Arbeitnehmer der Autoindustrie zu Zugeständnissen aufgefordert. Er setze auf ein Entgegenkommen der Gewerkschaften und aller Beteiligten.
"
GM und Chrysler kurz vor Einigung mit Regierung
"Offenbar steht im Kampf um die Rettung der angeschlagenen US-Autobauer eine Einigung mit der US-Regierung unmittelbar bevor. Präsident Bush hatte die Arbeitnehmer der Autoindustrie zu Zugeständnissen aufgefordert. Er setze auf ein Entgegenkommen der Gewerkschaften und aller Beteiligten.
"
Finanznachrichten:
19.12.2008 08:47
GM und Chrysler - Entscheidung über staatliche Hilfskredite bald erwartet
New York (BoerseGo.de) - Die akut insolvenzbedrohten US-Automobilhersteller General Motors Corp. (News/Aktienkurs) (GM) und Chrysler LLC werden von staatlicher Seite voraussichtlich Kredite erhalten. Damit könnten die Konzerne ihre Betriebe bis März fortführen. Ein entsprechender Plan soll heute bekannt gegeben werden. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf Kreise.
19.12.2008 08:47
GM und Chrysler - Entscheidung über staatliche Hilfskredite bald erwartet
New York (BoerseGo.de) - Die akut insolvenzbedrohten US-Automobilhersteller General Motors Corp. (News/Aktienkurs) (GM) und Chrysler LLC werden von staatlicher Seite voraussichtlich Kredite erhalten. Damit könnten die Konzerne ihre Betriebe bis März fortführen. Ein entsprechender Plan soll heute bekannt gegeben werden. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf Kreise.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.186 von puma2000 am 19.12.08 11:15:41Na ja, deswegen fiel der DJ gestern wohl auch recht stark,
allerdings pendeln die vorbörslichen DJ Futures heute in einem Bereich um die 40 Punkte und die NASDAQ100 Futures im Bereich um die 10 Punkte.
Ich finde, das ist im Vergleich zu letzten Wochen relativ wenig.
Und eine Insolvenz nach Chapter 11 bietet die Chance eines Neuaufbaus. In den USA ist das Insolvenrecht ja etwas anders als bei uns gestrickt. Täusche ich mich, oder fliegen einige US Gesellschaften nicht unter Chapter 11?
Dennoch, ob in den USA dazu das letzte Wort bereits gesprochen ist?
Aber wir hoffen hier ja, dass sich Shorties eindecken müssen, und dann sehen wir noch eine Rakete.
allerdings pendeln die vorbörslichen DJ Futures heute in einem Bereich um die 40 Punkte und die NASDAQ100 Futures im Bereich um die 10 Punkte.
Ich finde, das ist im Vergleich zu letzten Wochen relativ wenig.
Und eine Insolvenz nach Chapter 11 bietet die Chance eines Neuaufbaus. In den USA ist das Insolvenrecht ja etwas anders als bei uns gestrickt. Täusche ich mich, oder fliegen einige US Gesellschaften nicht unter Chapter 11?
Dennoch, ob in den USA dazu das letzte Wort bereits gesprochen ist?
Aber wir hoffen hier ja, dass sich Shorties eindecken müssen, und dann sehen wir noch eine Rakete.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.238 von SirMarvel am 19.12.08 11:22:07ja ja schon gut, wir wissen es jetzt, danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.270 von Oletta am 19.12.08 11:26:23Ich habe nur keine Lust das irgendwelche Dumm-Basher hier Schwachsinn posten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.261 von Wassertreter am 19.12.08 11:24:53Wassertreter:"Und eine Insolvenz nach Chapter 11 bietet die Chance eines Neuaufbaus. In den USA ist das Insolvenrecht ja etwas anders als bei uns gestrickt. Täusche ich mich, oder fliegen einige US Gesellschaften nicht unter Chapter 11?"
Alternative ist meines wissens Chapter 7.
Chapter 7 bedeutet auflösung und liquidation,
im gegensatz zu 11 welcher eine reorgansisation respektive weiterführung des unternehmens anstrebt.
Alternative ist meines wissens Chapter 7.
Chapter 7 bedeutet auflösung und liquidation,
im gegensatz zu 11 welcher eine reorgansisation respektive weiterführung des unternehmens anstrebt.
http://www.godmode-trader.de/de/chart/Q-CELLS-SE-QCE-DE00055…
sieht nach gapclose aus 1. Ziel im Bereich von 23,5-25,5€ darüber weiteres Potential
sieht nach gapclose aus 1. Ziel im Bereich von 23,5-25,5€ darüber weiteres Potential
Hier geht es um Q-Cells und nicht um insolvente Auto-Firmen!
Da gibt es genug andere Threads!
Hier geht es nicht um Insolvenz ,sondern um steigende Kurse eines Unternehmens,das ganz sicher nicht in der Krise steckt!
Performancekiller
Da gibt es genug andere Threads!
Hier geht es nicht um Insolvenz ,sondern um steigende Kurse eines Unternehmens,das ganz sicher nicht in der Krise steckt!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.112 von DonSpekulatius am 19.12.08 09:14:45"Aber lasse Dich nie auf eine Konversation mit einem Basher ein, das Hauptthema betreffend!
Da wirst Du unweigerlich verlieren! Versuche nie eine persönliche Auseinandersetzung!"
Genau.
Und in diesem Thread liegt das daran, daß die Pusher keine haltbaren Argumente haben!
Also erfinden sie böse, bezahlte 'basher'.
Erinnert mich an andere Sekten, bei denen der Teufel erfunden wurde. Und vom Teufel "bezahlte" Hexen.
Da wirst Du unweigerlich verlieren! Versuche nie eine persönliche Auseinandersetzung!"
Genau.
Und in diesem Thread liegt das daran, daß die Pusher keine haltbaren Argumente haben!
Also erfinden sie böse, bezahlte 'basher'.
Erinnert mich an andere Sekten, bei denen der Teufel erfunden wurde. Und vom Teufel "bezahlte" Hexen.
RT Q-Cells 21,98
Die Regeln der Basher
1. Sei anonym!
2. Benutze 10% Fakten und 90% Einbildung. Die Fakten helfen, Deinen Einbildungen
Glaubwürdigkeit zu verschaffen.
3. Konzentriere deine Bashing-Aktivitäten immer auf eine Aktie, die gerade der große Hype
ist. Bringe alles über diese Aktie in Erfahrung: lese den gesamten Thread nach, erkundige
Dich in anderen Foren, über Börsenbriefe, Experten etc. Baue Vertrauen, Beziehungen und
Unterstützungen auf, bevor Du Deine Bashing-Methoden einsetzt.
4. Sei humorvoll und antworte allen, die Dir antworten.
5. Benutze viele verschiedene Nicknames, ID´s und Aliasnamen. Benutze zwei oder mehr
Aliasnamen um eine einfache Diskussion zu simulieren – das ganze am besten mit zwei
verschiedenen Internetanschlüssen, weil die IP-Adressen in den Foren mitgelogt werden!
6. Verwende ausschließlich große Foren wo viele Menschen zusammen kommen à dort hat
man naturgemäß die größten Erfolgschancen!
7. Starte nicht gleich mit härtester Kritik, baue sie langsam auf.
8. Erkenne Deine Gegner (Fürsprecher) und den Board-„Guru“. Benutze sie zu Deinem
Vorteil. Lass Dich nicht „führen“ - führe SIE!
9. Bashe nur wenn die Stimmung nachlässt. Lass den Zweifel den Rest des Weges machen…
10. Erwecke den Anschein, als wenn Du allen Argumenten gegenüber offen wärst.
11. Sei ausdrucksvoll in Deinen Statements. Menschen folgen immer dem Starken.
12. Schreibe Headlines in GROSSBUCHSTABEN mit schwierigen Statements.
13. Mache weiter wenn Deine Position Zustimmung findet, nicht Deine Persönlichkeit.
14. Mach Dir nichts daraus als „Basher“ tituliert zu werden, die „Newbies“ kennen die
Vorgeschichte nicht.
15. Wenn Du erkannt wirst, dann initiiere eine kurze Auseinandersetzung, bevor Du Dich
zurückziehst. Komm zurück in ein paar Stunden, außer Dein Gegner hat ein schwaches
Urteilsvermögen.
16. Dein Ziel muss es sein, den Schwung des Anstiegs zu begrenzen, nicht zu versuchen, die
Aktie sofort zum Kurssturz zu bekommen. Töte die Träume vom Gewinn, nicht die
Gesellschaft oder die Aktie.
17. Sehr wirkungsvoll: Poste auch in anderen Foren und nimm diese Beiträge als
Querverweise! Lege Dir einen Blog an oder gleich eine eigene Homepage an und fülle diese
mit Info-Material über diese Aktie, das schaut immer sehr vertrauenswürdig aus.
18. Benutze Fragen um kritisches Denken zu erzeugen, Statements um Fakten zu bestätigen.
19. Nenne keine Namen und sei nicht respektlos – keine Beschimpfungen!
20. Ermutige die Leute, bei der Gesellschaft anzurufen! 99% werden dies zwar nicht
machen, aber sie werden dadurch Deine Worte für die reine Wahrheit halten. Wenn sie doch
anrufen, kannst Du immer noch etwas finden, was sie falsch verstanden haben müssen.
21. Entmutige die Leute, die Aussagen der Gesellschaft für irgendetwas zu gebrauchen.
Ermutige Sie, bei der Gesellschaft anzurufen, sie werden es aus Faulheit nicht tun.
22. Wenn die Vergangenheit oder Pressemitteilungen der Gesellschaft negativ waren, poche
stetig darauf. Erstelle eine Liste mit diesen Daten, bevor du anfängst.
23. Falls die Aktie steigt, schieb es auf einen Hype, auf die PR-Abteilung, kurzfristige
Überreaktion, den Markt usw. Schieb es auf alles, nur nicht auf die Aktie selber.
24. Wenn andere Poster Deine Ansichten übernehmen, bau darauf auf und teile ihre
Meinung.
25. Zitiere immer das geringe Volumen, auch wenn es nicht gering sein sollte.
26. 3 oder 4 User können einen Thread bestimmen und die Fürsprecher vertreiben. Baue Dir
ein kleines Netzwerk auf mit Gleichgesinnten, dann könnt ihr einen viel größeren Breitenkreis
bearbeiten.
27. Verführe die Fürsprecher in persönliche Debatten, damit sie Dich fokussieren und nicht
die Aktie oder die Fakten. Leite ihre Aufmerksamkeit von den Fakten weg. Zeige ihnen
Fakten aus einer „anderen Sicht“.
28. Preise andere Aktien an, in welche die Investoren einsteigen sollten anstelle der, die Du
bashst. Verliebe Dich nicht in das was Du tust. Es ist ein Spiel und Du spielst es nach Deinen
Regeln.
Die Regeln der Basher
1. Sei anonym!
2. Benutze 10% Fakten und 90% Einbildung. Die Fakten helfen, Deinen Einbildungen
Glaubwürdigkeit zu verschaffen.
3. Konzentriere deine Bashing-Aktivitäten immer auf eine Aktie, die gerade der große Hype
ist. Bringe alles über diese Aktie in Erfahrung: lese den gesamten Thread nach, erkundige
Dich in anderen Foren, über Börsenbriefe, Experten etc. Baue Vertrauen, Beziehungen und
Unterstützungen auf, bevor Du Deine Bashing-Methoden einsetzt.
4. Sei humorvoll und antworte allen, die Dir antworten.
5. Benutze viele verschiedene Nicknames, ID´s und Aliasnamen. Benutze zwei oder mehr
Aliasnamen um eine einfache Diskussion zu simulieren – das ganze am besten mit zwei
verschiedenen Internetanschlüssen, weil die IP-Adressen in den Foren mitgelogt werden!
6. Verwende ausschließlich große Foren wo viele Menschen zusammen kommen à dort hat
man naturgemäß die größten Erfolgschancen!
7. Starte nicht gleich mit härtester Kritik, baue sie langsam auf.
8. Erkenne Deine Gegner (Fürsprecher) und den Board-„Guru“. Benutze sie zu Deinem
Vorteil. Lass Dich nicht „führen“ - führe SIE!
9. Bashe nur wenn die Stimmung nachlässt. Lass den Zweifel den Rest des Weges machen…
10. Erwecke den Anschein, als wenn Du allen Argumenten gegenüber offen wärst.
11. Sei ausdrucksvoll in Deinen Statements. Menschen folgen immer dem Starken.
12. Schreibe Headlines in GROSSBUCHSTABEN mit schwierigen Statements.
13. Mache weiter wenn Deine Position Zustimmung findet, nicht Deine Persönlichkeit.
14. Mach Dir nichts daraus als „Basher“ tituliert zu werden, die „Newbies“ kennen die
Vorgeschichte nicht.
15. Wenn Du erkannt wirst, dann initiiere eine kurze Auseinandersetzung, bevor Du Dich
zurückziehst. Komm zurück in ein paar Stunden, außer Dein Gegner hat ein schwaches
Urteilsvermögen.
16. Dein Ziel muss es sein, den Schwung des Anstiegs zu begrenzen, nicht zu versuchen, die
Aktie sofort zum Kurssturz zu bekommen. Töte die Träume vom Gewinn, nicht die
Gesellschaft oder die Aktie.
17. Sehr wirkungsvoll: Poste auch in anderen Foren und nimm diese Beiträge als
Querverweise! Lege Dir einen Blog an oder gleich eine eigene Homepage an und fülle diese
mit Info-Material über diese Aktie, das schaut immer sehr vertrauenswürdig aus.
18. Benutze Fragen um kritisches Denken zu erzeugen, Statements um Fakten zu bestätigen.
19. Nenne keine Namen und sei nicht respektlos – keine Beschimpfungen!
20. Ermutige die Leute, bei der Gesellschaft anzurufen! 99% werden dies zwar nicht
machen, aber sie werden dadurch Deine Worte für die reine Wahrheit halten. Wenn sie doch
anrufen, kannst Du immer noch etwas finden, was sie falsch verstanden haben müssen.
21. Entmutige die Leute, die Aussagen der Gesellschaft für irgendetwas zu gebrauchen.
Ermutige Sie, bei der Gesellschaft anzurufen, sie werden es aus Faulheit nicht tun.
22. Wenn die Vergangenheit oder Pressemitteilungen der Gesellschaft negativ waren, poche
stetig darauf. Erstelle eine Liste mit diesen Daten, bevor du anfängst.
23. Falls die Aktie steigt, schieb es auf einen Hype, auf die PR-Abteilung, kurzfristige
Überreaktion, den Markt usw. Schieb es auf alles, nur nicht auf die Aktie selber.
24. Wenn andere Poster Deine Ansichten übernehmen, bau darauf auf und teile ihre
Meinung.
25. Zitiere immer das geringe Volumen, auch wenn es nicht gering sein sollte.
26. 3 oder 4 User können einen Thread bestimmen und die Fürsprecher vertreiben. Baue Dir
ein kleines Netzwerk auf mit Gleichgesinnten, dann könnt ihr einen viel größeren Breitenkreis
bearbeiten.
27. Verführe die Fürsprecher in persönliche Debatten, damit sie Dich fokussieren und nicht
die Aktie oder die Fakten. Leite ihre Aufmerksamkeit von den Fakten weg. Zeige ihnen
Fakten aus einer „anderen Sicht“.
28. Preise andere Aktien an, in welche die Investoren einsteigen sollten anstelle der, die Du
bashst. Verliebe Dich nicht in das was Du tust. Es ist ein Spiel und Du spielst es nach Deinen
Regeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.917 von body1 am 19.12.08 12:29:15Ich finde, die Basher werden zu wichtig genommen,
der eine - ob basher oder nicht - liebt halt Atomkraftwerke,
ein anderer - ob basher oder nicht - liebt halt Wind- und Wasserkraft,
eine weiterer - ob basher oder nicht - verteufelt halt das EEG.
Nicht desto trotz, wird der Anteil an regenerativen Energiequellen steigen, und zwar für Wind-, Solarenergie und Biogasanlagen.
Be
der eine - ob basher oder nicht - liebt halt Atomkraftwerke,
ein anderer - ob basher oder nicht - liebt halt Wind- und Wasserkraft,
eine weiterer - ob basher oder nicht - verteufelt halt das EEG.
Nicht desto trotz, wird der Anteil an regenerativen Energiequellen steigen, und zwar für Wind-, Solarenergie und Biogasanlagen.
Be
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.956 von Wassertreter am 19.12.08 12:33:56für longies sind "die" wichtig !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.858 von Kleinanleger1 am 19.12.08 12:22:40Nur das keine Missverständnisse aufkommen: Das zitierte Geschwafel ist nicht von mir.
Ansonsten hast du nicht ganz unrecht. Hier wird gepusht ohne Ende und jeder, der wagt, ein bisschen Kritik zu äußern oder einfach News postet, die den Leuten hier nicht in den Kram passen, ist ein böser, böser Basher. Naja, aber das wird auch nix helfen...
Ansonsten hast du nicht ganz unrecht. Hier wird gepusht ohne Ende und jeder, der wagt, ein bisschen Kritik zu äußern oder einfach News postet, die den Leuten hier nicht in den Kram passen, ist ein böser, böser Basher. Naja, aber das wird auch nix helfen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.852 von Performancekiller am 19.12.08 12:22:00Performancekiller:" Hier geht es um Q-Cells und nicht um insolvente Auto-Firmen!
Da gibt es genug andere Threads!
Hier geht es nicht um Insolvenz ,sondern um steigende Kurse eines Unternehmens,das ganz sicher nicht in der Krise steckt!
Ich denke schon, dass es enorme auswirkungen hat, wenn sich die wirtschaftskrise durch liquidation von autobauern noch verschärfen würde.
Würden diese firmen gegebenenfalls insolvenz nach chapter 7 anstatt chapter 11 beantragen, könnte das ein wahrer „performancekiller“ für q-cells sein. Zumindest kurzfristig.
Bei einer insolvenz (von der ich zurzeit nicht ausgehe) nach chapter 11, gehe ich von nur geringen auswirkungen auf q-cells aus.
Da gibt es genug andere Threads!
Hier geht es nicht um Insolvenz ,sondern um steigende Kurse eines Unternehmens,das ganz sicher nicht in der Krise steckt!
Ich denke schon, dass es enorme auswirkungen hat, wenn sich die wirtschaftskrise durch liquidation von autobauern noch verschärfen würde.
Würden diese firmen gegebenenfalls insolvenz nach chapter 7 anstatt chapter 11 beantragen, könnte das ein wahrer „performancekiller“ für q-cells sein. Zumindest kurzfristig.
Bei einer insolvenz (von der ich zurzeit nicht ausgehe) nach chapter 11, gehe ich von nur geringen auswirkungen auf q-cells aus.
glaubt hier einer ernsthaft was hier gepostet wird würde den kurs
von qcells beeinflussen
von qcells beeinflussen
Ihr mit eurem Basher gelaber, das ich so was von Schwachsinn. Bezahlte Basher, haha^^
Da kann man sich nur an Kopf fassen.
Da kann man sich nur an Kopf fassen.
Was war denn das?
Das waren wohl die:
Zeit Kurs Stückzahl
13:02:01 21,92 85.856
Zeit Kurs Stückzahl
13:02:01 21,92 85.856
Spekulatius... du bist ein Trottel.
Zuerst zitierst Du die Analyse von godmode... und jetzt, wo Q-Cells nicht wie vorausgesagt an der Marke von 21,01€ abgeprallt ist, und der Kurs sich - entgegen dem Markttrend - schön nach oben bewegt, willst Du es nicht wahrhaben.
Das Du gerade stolze Verluste einfährst, tut mir leid! Schön verzockt mit der Short-Spekulation. Du bist kein Basher. Du bist ein Verlierer...
Zuerst zitierst Du die Analyse von godmode... und jetzt, wo Q-Cells nicht wie vorausgesagt an der Marke von 21,01€ abgeprallt ist, und der Kurs sich - entgegen dem Markttrend - schön nach oben bewegt, willst Du es nicht wahrhaben.
Das Du gerade stolze Verluste einfährst, tut mir leid!
Schön verzockt mit der Short-Spekulation. Du bist kein Basher. Du bist ein Verlierer...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.419 von SirMarvel am 19.12.08 13:25:42genau meine meinung.
diese heuchler gehen mir echt auf den sack, ehrlich.. aber das gute an diesem thread ist ja, das man solche teilnehmer auch ausblenden kann, nur so als tipp..
diese heuchler gehen mir echt auf den sack, ehrlich.. aber das gute an diesem thread ist ja, das man solche teilnehmer auch ausblenden kann, nur so als tipp..
News (2004-05-24)
Die Welt wird immer dunkler...
=>http://www.eduhi.at/index.php?url=news&bereich=bildungsnews&…
Die Welt wird immer dunkler...
=>http://www.eduhi.at/index.php?url=news&bereich=bildungsnews&…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.504 von Don_Camillo am 19.12.08 13:35:28Was soll der Quatsch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.552 von derManni am 19.12.08 13:40:29verzweifelung !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.504 von Don_Camillo am 19.12.08 13:35:28Na sowas, ist der Artikel nicht von 2004?
Oder bezieht sich das unten angegebene Datum auf einen anderen Artikel?
Vor ca. einem halben Jahr gab es einen Bericht im ZDF, der bezog sich auf die Auswirkungen der besseren Filterung der Großkraftwerke und PKWs, und kam zu dem Ergebnis, dass in den 80ern und 90ern die Verdunkelung aufgrund der Partikel am größten war, und im neuen Jahrtausend abnahm.
Oder bezieht sich das unten angegebene Datum auf einen anderen Artikel?
Vor ca. einem halben Jahr gab es einen Bericht im ZDF, der bezog sich auf die Auswirkungen der besseren Filterung der Großkraftwerke und PKWs, und kam zu dem Ergebnis, dass in den 80ern und 90ern die Verdunkelung aufgrund der Partikel am größten war, und im neuen Jahrtausend abnahm.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.563 von Wassertreter am 19.12.08 13:41:46OK... kam mir nur in den Sinn was einer Kreditvergabe der Banken entgegenwirken könnte. Etwa eine globale Verdunkelung durch einen Megavulkanausbruch wäre doch ein mögliches Risiko nicht mehr das Geld wiederzusehen für die Banken... Eine auf Kredit finanzierte Anlage ist doch erst nach 20 Jahren abbezahlt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.596 von Don_Camillo am 19.12.08 13:46:33Kein schlechter Versuch,
ein Megavulkanausbruch würde natürlich einiges ändern, Yellowstone in USA oder die Eifel in Deutschland. Der entsprechende Kontinent wäre erst einmal hin.
Und diesen Teufel möchte ich noch nicht einmal an die Wand malen.
Dann gäbe es nämlich gar keine Börse mehr, hat etwas apokalyptisches.
ein Megavulkanausbruch würde natürlich einiges ändern, Yellowstone in USA oder die Eifel in Deutschland. Der entsprechende Kontinent wäre erst einmal hin.
Und diesen Teufel möchte ich noch nicht einmal an die Wand malen.
Dann gäbe es nämlich gar keine Börse mehr, hat etwas apokalyptisches.
Nun wollen wir aber unser Hauptargument wieder auf Q-Cells legen,
um 13:02 wurden über 80.000 Aktien in einem Stück gekauft, das schaute doch schon mal nicht schlecht aus.
Mal Schauen, ob das heute noch mal gelingt, vielleicht zu 23 Euro?
um 13:02 wurden über 80.000 Aktien in einem Stück gekauft, das schaute doch schon mal nicht schlecht aus.
Mal Schauen, ob das heute noch mal gelingt, vielleicht zu 23 Euro?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.630 von Wassertreter am 19.12.08 13:50:16Da sind die Spanier mit der garantierten Einspeisevergütung schon schlauer. Haben doch tatsächlich einen Vergütungsstabilitätsfaktor mit eingebaut welcher sich an dem Geldwert orientiert...
Angenommen wir bekönnen eine Geldaufwertung. So, und jetzt auch ungebremsten PV Zubau. Ist so ein Szenario im EEG berücksichtigt? Ich meine, das sind zwei Faktoren die die ganze Angelegenheit für den Stromkunden unberechenbar werden lässt...
Ein Gericht sollte sich mal mit diesem Thema befassen...
Ein Gericht sollte sich mal mit diesem Thema befassen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.917 von body1 am 19.12.08 12:29:15"Die Regeln der Basher" ...
Wurde jetzt von Dir zum eintausendreihundertsiebenundneunzigsten Mal in WO einkopiert.
Sowas wird auch als 'zumüllen' bezeichnet.
Kannst Du eigentlich auch selbst was schreiben?
Normalerweise läßt Du's bei etwa vier Wörtern pro Beitrag.
Das ist der Rekord in diesem Thread.
Smilie/Wort Quotient etwa 1:2.
Auch damit bist der Rekordhalter in diesem Thread.
Was soll man daraus schließen?
Ist Deine Tastatur kaputt? Oder etwas anderes?
Wurde jetzt von Dir zum eintausendreihundertsiebenundneunzigsten Mal in WO einkopiert.
Sowas wird auch als 'zumüllen' bezeichnet.
Kannst Du eigentlich auch selbst was schreiben?
Normalerweise läßt Du's bei etwa vier Wörtern pro Beitrag.
Das ist der Rekord in diesem Thread.
Smilie/Wort Quotient etwa 1:2.
Auch damit bist der Rekordhalter in diesem Thread.
Was soll man daraus schließen?
Ist Deine Tastatur kaputt? Oder etwas anderes?
nicht schnacken ! handeln !
Jetzt wird es aber ungemütlich,
macht mal halblang.
Einer macht einen Copy and Paste GAU und ein anderer wiederholt die kleine Antibasherfiebel.
Wie so mancher Leser anmerkt, man kann sich auch gegenseitig ausblenden, ist schnell gemacht, und reduziert die Lesezeit.
Be
macht mal halblang.
Einer macht einen Copy and Paste GAU und ein anderer wiederholt die kleine Antibasherfiebel.
Wie so mancher Leser anmerkt, man kann sich auch gegenseitig ausblenden, ist schnell gemacht, und reduziert die Lesezeit.
Be
Q-Cells hat gerade das Tageshoch geknackt
Willkommen im Knaxx-Club...
Willkommen im Knaxx-Club...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.060 von SirMarvel am 19.12.08 14:41:11Ich denke man kann Q-Calls(Solar) jetzt wieder kaufen. Kursziel 30 EURO in 2 Wochen. Ich erwarte wieder bessere News.
dj
dj
+++ EILMELDUNG +++
Bush will Autokonzerne mit Notkrediten retten
Die Entscheidung ist gefällt: Der amerikanische Präsident George Bush will die siechen US-Autobauer mit einem Notkredit retten. Insgesamt mobilisiert er 17,4 Milliarden Dollar, die ursprünglich für die notleidende Finanzbranche gedacht waren.
Bush will Autokonzerne mit Notkrediten retten
Die Entscheidung ist gefällt: Der amerikanische Präsident George Bush will die siechen US-Autobauer mit einem Notkredit retten. Insgesamt mobilisiert er 17,4 Milliarden Dollar, die ursprünglich für die notleidende Finanzbranche gedacht waren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.231 von SirMarvel am 19.12.08 15:02:10
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.231 von SirMarvel am 19.12.08 15:02:10"Bush will Autokonzerne mit Notkrediten retten"
Was hat das jetzt mit der supi PV-Branche zu tun?
Hier geht es um Q-Cells, Führer des Weltmarktes und die Sonne scheint sowieso auch umsonst, außerdem gibt es viel Sand am Meer und die haben auch ihre eigenen Notkredite. So, das musste jetzt mal gesagt werden.
Was hat das jetzt mit der supi PV-Branche zu tun?
Hier geht es um Q-Cells, Führer des Weltmarktes und die Sonne scheint sowieso auch umsonst, außerdem gibt es viel Sand am Meer und die haben auch ihre eigenen Notkredite. So, das musste jetzt mal gesagt werden.
Bisschen Off-topic kann nicht schaden...
Folgen einer Rezession in China
von Jochen Steffens
18.12.2008
=> http://www.stockstreet.de/stockstreet-Archiv.php?stockstreet…
Folgen einer Rezession in China
von Jochen Steffens
18.12.2008
=> http://www.stockstreet.de/stockstreet-Archiv.php?stockstreet…
Deutschlands größte Solarkraftwerke komplett am Netz
- Juwi schließt Photovoltaik-Projekte Waldpolenz und Köthen ab
Brandis/Köthen (iwr-pressedienst) - Die Wörrstädter juwi-Gruppe hat die bislang größten Solar-Projekte der Unternehmensgeschichte komplett ans Netz gebracht: Sowohl im Energiepark Waldpolenz in Brandis bei Leipzig
(Sachsen) als auch im Solarkraftwerk Köthen (Sachsen-Anhalt) wurden jetzt die letzten Solar-Module montiert. In Waldpolenz schloss juwi-Niederlassungsleiter Ingo Rödner gemeinsam mit dem Bürgermeister der Stadt Brandis, Andreas Dietze, offiziell den Bau des 40-Megawatt-Solarkraftwerks ab, das die drittgrößte Photovoltaik-Anlage der Welt ist. "Wir haben jetzt den letzten Mosaikstein in einem einzigartigen Projekt gesetzt, das wir schneller ans Netz bringen konnten als geplant", betont Rödner. Auf einem ehemaligen Militärflughafen in den Gemeinden Brandis und Bennewitz in Sachsen hat juwi eine 40-Megawatt-Anlage errichtet. Mit der Kraft der Sonne erzeugt die Anlage pro Jahr rund 40 Millionen Kilowattstunden sauberen Strom und spart so rund 25.000 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) ein. Damit deckt Waldpolenz den Jahresbedarf an Strom von mehr als 10.000 Haushalten.
Der Solarpark hat eine Grundfläche von über 100 Hektar, die in ihrer Ausdehnung knapp 200 Fußballfeldern entspricht. Insgesamt haben die Experten der juwi Solar GmbH mehr als eine halbe Million Solarmodule modernster Dünnschichttechnologie der Firma First Solar montiert. Juwi ist als Generalunternehmen für Planung, Logistik und Bauleitung des Projektes verantwortlich. "Wir sind stolz, dass in unserer Stadt ein solch zukunftsweisendes Projekt seinen Standort hat. Waldpolenz ist ein leuchtendes Beispiel dafür, wie eine militärische Konversionsfläche einer sinnvollen Nutzung zugeführt werden kann - dem Klimaschutz", so Dietze.
Juwi hat in diesen Tagen noch ein zweites Großprojekt ans Netz
gebracht: Auch beim Solarpark Köthen in Sachsen-Anhalt, ebenfalls auf einem ehemaligen Flughafen gelegen, wurden jetzt die letzten Solarmodule montiert. Mit einer Leistung von 14,75 Megawatt ist das Solarkraftwerk Köthen die zweitgrößte PV-Anlage Deutschlands. An dem Standort in Sachsen- Anhalt wurden auf einer Fläche von 55 Hektar (über 100 Fußballfelder) rund 200.000 Dünnschicht-Module der Firma First Solar montiert. Die Anlage erzeugt pro Jahr rund 13 Millionen Kilowattstunden saubereren Strom, was dem Jahresbedarf von rund 4.000 Haushalten entspricht.
Darüber hinaus sind zum Jahresende im In- und Ausland noch eine Reihe weiterer von juwi projektierter Freiflächen-PV-Anlagen ans Netz gegangen – Schemmerhofen in Baden-Württemberg (Leistung 1,29 Megawatt), Veitriedhausen in Bayern (2,88 Megawatt) und Wörrstadt in Rheinland-Pfalz
(5,6 Megawatt) sowie Projekte beispielsweise in Süditalien (3,2 Megawatt) und Tschechien (1,6 Megawatt). "Freiflächen-PV-Anlagen sind nicht nur für den Klimaschutz, sondern auch für die Weiterentwicklung der Solarenergie insgesamt enorm wichtig. Sie sind die Preisbrecher und verhelfen der Solarenergie dazu, schnell wettbewerbsfähig zu werden", betont juwi-Vorstand Matthias Willenbacher.
Brandis/Köthen, den 19. Dezember 2008
Veröffentlichung und Nachdruck honorarfrei; ein Belegexemplar an die juwi Holding AG wird freundlichst erbeten.
Achtung Redaktionen: Für Fragen stehen Ihnen gerne zur Verfügung:
Herr Ralf Heidenreich
Pressesprecher juwi Holding AG
Energie-Allee 1
55286 Wörrstadt
Tel: 06732 - 96 57 1207
Mobil: 0173 - 65 98 211
Mail: mailto:heidenreich@juwi.de
Herr Christian Hinsch
Leiter PR juwi Holding AG
Tel: 06732 - 96 57 1201
Fax: 06732 - 96 57 7001
Mobil: 0172 - 67 94 912
Mail: mailto:hinsch@juwi.de
Internet: http://www.juwi.de
juwi-News über RSS: http://www.iwrpressedienst.de/rss/netz/juwi.php" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.iwrpressedienst.de/rss/netz/juwi.php
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In der Energie-Pressedatenbank unter http://www.iwrpressedienst.de sowie im IWR-Firmennetzwerk unter http://www.iwr.de/firmennetzwerk recherchierbar
- Juwi schließt Photovoltaik-Projekte Waldpolenz und Köthen ab
Brandis/Köthen (iwr-pressedienst) - Die Wörrstädter juwi-Gruppe hat die bislang größten Solar-Projekte der Unternehmensgeschichte komplett ans Netz gebracht: Sowohl im Energiepark Waldpolenz in Brandis bei Leipzig
(Sachsen) als auch im Solarkraftwerk Köthen (Sachsen-Anhalt) wurden jetzt die letzten Solar-Module montiert. In Waldpolenz schloss juwi-Niederlassungsleiter Ingo Rödner gemeinsam mit dem Bürgermeister der Stadt Brandis, Andreas Dietze, offiziell den Bau des 40-Megawatt-Solarkraftwerks ab, das die drittgrößte Photovoltaik-Anlage der Welt ist. "Wir haben jetzt den letzten Mosaikstein in einem einzigartigen Projekt gesetzt, das wir schneller ans Netz bringen konnten als geplant", betont Rödner. Auf einem ehemaligen Militärflughafen in den Gemeinden Brandis und Bennewitz in Sachsen hat juwi eine 40-Megawatt-Anlage errichtet. Mit der Kraft der Sonne erzeugt die Anlage pro Jahr rund 40 Millionen Kilowattstunden sauberen Strom und spart so rund 25.000 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) ein. Damit deckt Waldpolenz den Jahresbedarf an Strom von mehr als 10.000 Haushalten.
Der Solarpark hat eine Grundfläche von über 100 Hektar, die in ihrer Ausdehnung knapp 200 Fußballfeldern entspricht. Insgesamt haben die Experten der juwi Solar GmbH mehr als eine halbe Million Solarmodule modernster Dünnschichttechnologie der Firma First Solar montiert. Juwi ist als Generalunternehmen für Planung, Logistik und Bauleitung des Projektes verantwortlich. "Wir sind stolz, dass in unserer Stadt ein solch zukunftsweisendes Projekt seinen Standort hat. Waldpolenz ist ein leuchtendes Beispiel dafür, wie eine militärische Konversionsfläche einer sinnvollen Nutzung zugeführt werden kann - dem Klimaschutz", so Dietze.
Juwi hat in diesen Tagen noch ein zweites Großprojekt ans Netz
gebracht: Auch beim Solarpark Köthen in Sachsen-Anhalt, ebenfalls auf einem ehemaligen Flughafen gelegen, wurden jetzt die letzten Solarmodule montiert. Mit einer Leistung von 14,75 Megawatt ist das Solarkraftwerk Köthen die zweitgrößte PV-Anlage Deutschlands. An dem Standort in Sachsen- Anhalt wurden auf einer Fläche von 55 Hektar (über 100 Fußballfelder) rund 200.000 Dünnschicht-Module der Firma First Solar montiert. Die Anlage erzeugt pro Jahr rund 13 Millionen Kilowattstunden saubereren Strom, was dem Jahresbedarf von rund 4.000 Haushalten entspricht.
Darüber hinaus sind zum Jahresende im In- und Ausland noch eine Reihe weiterer von juwi projektierter Freiflächen-PV-Anlagen ans Netz gegangen – Schemmerhofen in Baden-Württemberg (Leistung 1,29 Megawatt), Veitriedhausen in Bayern (2,88 Megawatt) und Wörrstadt in Rheinland-Pfalz
(5,6 Megawatt) sowie Projekte beispielsweise in Süditalien (3,2 Megawatt) und Tschechien (1,6 Megawatt). "Freiflächen-PV-Anlagen sind nicht nur für den Klimaschutz, sondern auch für die Weiterentwicklung der Solarenergie insgesamt enorm wichtig. Sie sind die Preisbrecher und verhelfen der Solarenergie dazu, schnell wettbewerbsfähig zu werden", betont juwi-Vorstand Matthias Willenbacher.
Brandis/Köthen, den 19. Dezember 2008
Veröffentlichung und Nachdruck honorarfrei; ein Belegexemplar an die juwi Holding AG wird freundlichst erbeten.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.108 von body1 am 19.12.08 16:29:15Hauptsache PV auf verdorbenes Land...
Q-Cells jetzt erstmal wieder klare Verkaufsposition. Die Aktie ist 30% am Stück gelaufen und wir befinden uns in einem reinen Tradingmarkt. Wer da zu gierig ist und jetzt nicht verkauft, wird bald seine Gewinne eingebüßt haben.
Gratulation an alle, die bei 17€ rein sind!
Gratulation an alle, die bei 17€ rein sind!
Wir befinden uns in einem Markt wo jeder das bekommen hat was er wollte…
Wir befinden uns in der Talsole eines weltweit sich aufbäumenden Marktes. Ich denke Anfang des Jahres sind wir wieder bei 40€
Ich denke Anfang des Jahres sind wir wieder bei 40€
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.209 von Don_Camillo am 19.12.08 16:39:29Bist Du immernoch nicht in der Klappsmühle gelandet? Alle Achtung! Monatelang einen Frust schieben, wie ich es noch nie gesehen habe!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.259 von Bonaire am 19.12.08 16:44:32Man lernt halt immer dazu...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.274 von body1 am 19.12.08 16:46:31Der Kurs war heute von Anfang an stabil. Ich sehe hier keine große Schwäche im Moment. Sollte es heute keine größeren Gewinnmitnahmen geben, schließen wir über 22,75 EURO.
bis Montag
dj
bis Montag
dj
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.306 von Don_Camillo am 19.12.08 16:49:22Den Eindruck machst Du aber nicht. Hoffe, daß für Dich 2009 besser läuft als 2008! Und überleg Dir mal, ob es das wirklich Wert ist, Deine Zeit mit permanentem Frust schieben zu verbringen. An Deiner Stelle würde ich mal eine Auszeit von der Börse nehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.353 von dj_Investor am 19.12.08 16:54:30geduld ! ..schönes weekend !
body1
body1
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.390 von body1 am 19.12.08 16:57:26@body1
Happy WE-dasselbe für Dich!
Und immer schön Richtung Norden schauen!
Performancekiller
Happy WE-dasselbe für Dich!
Und immer schön Richtung Norden schauen!
Performancekiller
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.390 von body1 am 19.12.08 16:57:26ja, natürlich
schönes weekend an ALLE !
dj
schönes weekend an ALLE !
dj
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.388 von Bonaire am 19.12.08 16:57:25Ach du hast mir geantwortet...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.108 von body1 am 19.12.08 16:29:15Eine Bodensanierung benötigt auch viel Kapital - manchmal auch Strom. Sollten wenigstens das Geld dafür verwenden...
Bisschen Niveau in Kindergartendiskussion bringen...
Bisschen Niveau in Kindergartendiskussion bringen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.570 von Don_Camillo am 19.12.08 17:15:14kopf hoch ..wird schon wieder !
Kopf hoch, Don
Börsenjahre sind Lehrjahre... oder so ^^
Börsenjahre sind Lehrjahre... oder so ^^
SK xetra 23 ! erholsames wochenende allen bis montag in alter frische
Solarmarkt: Jetzt steigen die Großen ein!
Florian Söllner
Q-Cells, Solarworld und Co. als Übernahmeziele? Der Großkonzern General Electric denkt aufgrund der günstigen Bewertungen öffentlich über Akquisitionen nach. Auch Dow Corning Corporation investiert Milliarden in den Zukunftsmarkt.
Eine Krise eröffnet für antizyklische Investoren große Chancen. Das sieht auch General Electric (GE) so, mit einer Marktkapitalisierung von 127 Milliarden Euro eines der größten Unternehmen der Welt. GE Deutschland-Chef Georg Knoth hält bereits Ausschau nach geeigneten Übernahmezielen - auch aus der Solar- und Windbranche. Gegenüber dem Handelsblatt verwies er darauf, dass viele Firmen aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben woraus sich Möglichkeiten für GE ergeben würden.
Hoher Aufpreis
Bereits Mitte dieses Jahres hatte Bosch zugeschlagen und sich für eine halbe Milliarde Euro die Mehrheit an Ersol gesichert. Bosch hatte den Aktionären des Solarzellenherstellers einen Aufschlag von rund 60 Prozent gegenüber dem vorherigen Schlusskurs und ein teueres 2009er-KGV von fast 30 bezahlt. Als potenzielles Übernahmeziel wird immer wieder auch der Solarmodulhersteller Solon genannt. Zwar ist dessen strategische Positionierung nicht so gut wie die der Solarfirmen Q-Cells oder Solarworld. Doch anders als bei den beiden Solarschwergewichten erschwert kein starker Großaktionär eine Übernahme.
Dow setzt auf Solar
Wo und wann GE tatsächlich zuschlägt, ist freilich noch ungewiss. Doch wird die Gelegenheit dazu selten so gut sein wie im Konsolidierungsjahr 2009. Schließlich ist das langfristige Wachstumspotenzial trotz kurzfristiger Finanzierungsproblemen von Großprojekten voll intakt. Experten erwarten nach einem schwierigen ersten Halbjahr auch aufgrund eines starken US-Marktes schon ab der zweiten Jahreshälfte 2009 wieder dynamische Wachstumsraten der Solarbranche. Auch der US-Konzern Dow Corning Corporation ist optimistisch und kündigte nun an, mehrere Milliarden US-Dollar in neue Kapazitäten zu investieren. Aufgebaut wird unter anderem eine Fertigung von Spezialglas für Dünnschicht-Solarmodule. Dow-Chefin Stephanie A. Burns ist überzeugt: „ Die Solar-Technologie bietet eine große Chance für saubere Energie und auch Wirtschaftswachstum.“
Florian Söllner
Q-Cells, Solarworld und Co. als Übernahmeziele? Der Großkonzern General Electric denkt aufgrund der günstigen Bewertungen öffentlich über Akquisitionen nach. Auch Dow Corning Corporation investiert Milliarden in den Zukunftsmarkt.
Eine Krise eröffnet für antizyklische Investoren große Chancen. Das sieht auch General Electric (GE) so, mit einer Marktkapitalisierung von 127 Milliarden Euro eines der größten Unternehmen der Welt. GE Deutschland-Chef Georg Knoth hält bereits Ausschau nach geeigneten Übernahmezielen - auch aus der Solar- und Windbranche. Gegenüber dem Handelsblatt verwies er darauf, dass viele Firmen aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben woraus sich Möglichkeiten für GE ergeben würden.
Hoher Aufpreis
Bereits Mitte dieses Jahres hatte Bosch zugeschlagen und sich für eine halbe Milliarde Euro die Mehrheit an Ersol gesichert. Bosch hatte den Aktionären des Solarzellenherstellers einen Aufschlag von rund 60 Prozent gegenüber dem vorherigen Schlusskurs und ein teueres 2009er-KGV von fast 30 bezahlt. Als potenzielles Übernahmeziel wird immer wieder auch der Solarmodulhersteller Solon genannt. Zwar ist dessen strategische Positionierung nicht so gut wie die der Solarfirmen Q-Cells oder Solarworld. Doch anders als bei den beiden Solarschwergewichten erschwert kein starker Großaktionär eine Übernahme.
Dow setzt auf Solar
Wo und wann GE tatsächlich zuschlägt, ist freilich noch ungewiss. Doch wird die Gelegenheit dazu selten so gut sein wie im Konsolidierungsjahr 2009. Schließlich ist das langfristige Wachstumspotenzial trotz kurzfristiger Finanzierungsproblemen von Großprojekten voll intakt. Experten erwarten nach einem schwierigen ersten Halbjahr auch aufgrund eines starken US-Marktes schon ab der zweiten Jahreshälfte 2009 wieder dynamische Wachstumsraten der Solarbranche. Auch der US-Konzern Dow Corning Corporation ist optimistisch und kündigte nun an, mehrere Milliarden US-Dollar in neue Kapazitäten zu investieren. Aufgebaut wird unter anderem eine Fertigung von Spezialglas für Dünnschicht-Solarmodule. Dow-Chefin Stephanie A. Burns ist überzeugt: „ Die Solar-Technologie bietet eine große Chance für saubere Energie und auch Wirtschaftswachstum.“
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.407 von Börsenpfiffi am 19.12.08 18:52:29"Gegenüber dem Handelsblatt verwies er darauf, dass viele Firmen aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben woraus sich Möglichkeiten für GE ergeben würden."
Möchtest du damit unterstellen, das unsere Q-Cells, Führer des Weltmarktes, nicht mehr die Kraft hat, alleine zu überleben? Immer diese Basher mit ihrer Miesmacherei...
Möchtest du damit unterstellen, das unsere Q-Cells, Führer des Weltmarktes, nicht mehr die Kraft hat, alleine zu überleben? Immer diese Basher mit ihrer Miesmacherei...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.407 von Börsenpfiffi am 19.12.08 18:52:29Ohne Förderung geht bei Solar NULL...
Förderung ist teuer...
Technologische Entwicklung bei Branchenkollegen nicht auszuschließen...
Förderung ist teuer...
Technologische Entwicklung bei Branchenkollegen nicht auszuschließen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.803 von Don_Camillo am 19.12.08 19:51:15ich finde die Förderpolitik klasse, ohne die würden uns die großen Energiekonzerne irgendwann auf der Nase rumtanzen...und die Öl- bzw. Gaslieferer sowieso.
Schon gut was hier in Deutschland auf den weg gebracht wurde.!!
SERVUS
Schon gut was hier in Deutschland auf den weg gebracht wurde.!!
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.904 von EGEM am 19.12.08 20:03:02Ist doch egal wer rumtanzt. Derzeit sind es eben die Solaris...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.922 von Don_Camillo am 19.12.08 20:05:34
US-Kongress erwägt mehr Steuervorteile für Erneuerbare Energien
19.12.2008 - 20:21
WASHINGTON (Dow Jones)--Der US-Kongress erwägt offenbar auch die Solar- und Windenergie-Branche in einem neuen Konjunkturpaket mit zu berücksichtigen. Die Steuervorteile für den Sektor der Erneuerbaren Energien könnten im Rahmen eines weiteren Konjunkturstimulus ausgeweitet werden, sagten Lobbyisten und Mitarbeiter im US-Kongress am Freitag.
Die Steuerguthaben für die Erzeuger alternativer Energien könnten zurückerstattet werden, unabhängig von der Steuerschuld der Unternehmen. Dies käme einer finanziellen Unterstützung des Staates gleich.
Die Turbulenzen an den Finanzmärkten haben die Branche schwer getroffen, weil sie stark von der Finanzierung von Investoren abhängig ist. In der Regel kaufen größere Banken die Steuerguthaben der Unternehmen auf. Von der Rückerstattung der Steuerguthaben erhofft sich die Branche eine Wertsteigerung, die sie attraktiver für Investitionen von Unternehmen außerhalb der Finanzbranche macht.
http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…
SERVUS
US-Kongress erwägt mehr Steuervorteile für Erneuerbare Energien
19.12.2008 - 20:21
WASHINGTON (Dow Jones)--Der US-Kongress erwägt offenbar auch die Solar- und Windenergie-Branche in einem neuen Konjunkturpaket mit zu berücksichtigen. Die Steuervorteile für den Sektor der Erneuerbaren Energien könnten im Rahmen eines weiteren Konjunkturstimulus ausgeweitet werden, sagten Lobbyisten und Mitarbeiter im US-Kongress am Freitag.
Die Steuerguthaben für die Erzeuger alternativer Energien könnten zurückerstattet werden, unabhängig von der Steuerschuld der Unternehmen. Dies käme einer finanziellen Unterstützung des Staates gleich.
Die Turbulenzen an den Finanzmärkten haben die Branche schwer getroffen, weil sie stark von der Finanzierung von Investoren abhängig ist. In der Regel kaufen größere Banken die Steuerguthaben der Unternehmen auf. Von der Rückerstattung der Steuerguthaben erhofft sich die Branche eine Wertsteigerung, die sie attraktiver für Investitionen von Unternehmen außerhalb der Finanzbranche macht.
http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…
SERVUS
Wenn GE darüber nachdenkt, Solarfirmen zu kaufen, wird der größte Konkurrent Siemens dem wohl nicht nachstehen wollen.
2009 wird spannend....
Gruß
Akki
2009 wird spannend....
Gruß
Akki
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.682 von akki1 am 20.12.08 11:26:15Das will ich sehen. Bis jetzt wird GE immer für das Gerücht herangezogen. Fakt ist, sie haben sich in diesem Jahr an einem spanischen Solarparkbetreiber beteiligt. Hier bei QCE ist der Streubesitz ziemlich gering - die Eigentümer größtenteils mit ihrem Invest im Minus... => http://aktien.onvista.de/profil.html?ID_OSI=6590347
Also glaube ich kaum das GM hier auf Biegen und Brechen einen Anteil haben wollen wird...
Aber amerikanische Firmen könnten trotzdem irgendwo etwas Geld wegen möglicher USD Schwäche in Europa anlegen. Da würden sich aber Unternehmen mit garantierten Einnahmen (Solarparks) besser eignen als Firmen deren Zukunft an Produktexport in den USD Raum und an Förderungen hängt...
Also glaube ich kaum das GM hier auf Biegen und Brechen einen Anteil haben wollen wird...
Aber amerikanische Firmen könnten trotzdem irgendwo etwas Geld wegen möglicher USD Schwäche in Europa anlegen. Da würden sich aber Unternehmen mit garantierten Einnahmen (Solarparks) besser eignen als Firmen deren Zukunft an Produktexport in den USD Raum und an Förderungen hängt...
Einen netten Beitrag, bzw. eine zukunftsweisende Entwicklung zur Möglichkeit der Energiespeicherung für Solar und Windeenergie,
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,597623-8,00…
Hier der Text:
Einen großen Fortschritt bei alternativen Energien soll ein neues Speichermedium bringen. Ein günstiger Kobalt-Phosphor-Katalysator kann mit Strom aus Wind- und Solarenergie kostengünstig Wasser spalten. Mit dem so erzeugten Wasserstoff lässt sich später bei Bedarf Elektrizität produzieren. Bislang sind Katalysatoren zur Wasserspaltung sehr teuer.
Diese Entwicklung birgt unglaubliches Potential, da damit zukünftig die Peaks der hohen und niedrigen Energiegewinnung hocheffizient ausgeglichen werden können. Die Peakausgleichenden Kraftwerke würden mit Wasserstoff und Sauerstoff (Knallgas) betrieben werden, das Verbrennungsprodukt wäre Wasser. Der Wasserstoff und Sauerstoff würde mit regenerativ erzeugter Energie erzeugt werden.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,597623-8,00…
Hier der Text:
Einen großen Fortschritt bei alternativen Energien soll ein neues Speichermedium bringen. Ein günstiger Kobalt-Phosphor-Katalysator kann mit Strom aus Wind- und Solarenergie kostengünstig Wasser spalten. Mit dem so erzeugten Wasserstoff lässt sich später bei Bedarf Elektrizität produzieren. Bislang sind Katalysatoren zur Wasserspaltung sehr teuer.
Diese Entwicklung birgt unglaubliches Potential, da damit zukünftig die Peaks der hohen und niedrigen Energiegewinnung hocheffizient ausgeglichen werden können. Die Peakausgleichenden Kraftwerke würden mit Wasserstoff und Sauerstoff (Knallgas) betrieben werden, das Verbrennungsprodukt wäre Wasser. Der Wasserstoff und Sauerstoff würde mit regenerativ erzeugter Energie erzeugt werden.
Wirkungs- und (Kosten/Nutzen)grad...
Regenerative Energie ist wie eine Bäckerei mit Tagesproduktionskapazität an Brötchen. Der Ausstoß hängt von der Menge Mehl am Eingang ab...
=> Solarzellen hier zu betreiben ist unwirtschaftlicher als in sonnenreicheren Regionen...
Speicher haben ihren Wirkungsgrad. Pumpspeicher, HGÜ Leitungen, Wärmespeicher sind effektiv...
Was liegt am nahesten solarthermische Anlagen mit günstigem Wärmespeicher in sonnenreiche Regionen der Erde zu betreiben...
Regenerative Energie ist wie eine Bäckerei mit Tagesproduktionskapazität an Brötchen. Der Ausstoß hängt von der Menge Mehl am Eingang ab...
=> Solarzellen hier zu betreiben ist unwirtschaftlicher als in sonnenreicheren Regionen...
Speicher haben ihren Wirkungsgrad. Pumpspeicher, HGÜ Leitungen, Wärmespeicher sind effektiv...
Was liegt am nahesten solarthermische Anlagen mit günstigem Wärmespeicher in sonnenreiche Regionen der Erde zu betreiben...
Solibro feiert Richtfest im Solar Valley Thalheim
Produktionskapazität steigt auf das Fünffache, 250 Arbeitsplätze werden geschaffen
Die Solibro GmbH feierte am Freitag Richtfest für ihre zweite Fertigungsstätte im Solar Valley Thalheim. Die Q-Cells Tochter, die Solarmodule nach einer speziellen Dünnschicht-Technologie herstellt, wird damit ihre Produktionskapazität deutlich anheben. Im Januar soll der Ausbau der bereits bestehenden Produktionsstätte folgen. Damit vergrößert Solibro seine Produktionskapazität insgesamt auf das Fünffache. Im Zuge dieser Ausbauschritte werden in den nächsten zwei Jahren 250 neue Arbeitsplätze geschaffen. Bereits Ende 2009 sollen die ersten Module aus der neuen Anlage ausgeliefert werden.
Solibro investierte rund 165 Mio. Euro in den Neubau und schafft damit die größte Solarmodulproduktion auf der Basis der CIGS-(Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid)-Technologie weltweit.
„Mit dem Ausbauschritt wird die Zukunft des Unternehmens in einem rasch expandierenden Markt- und Wettbewerberumfeld gesichert”, sagt Dr. Johannes Segner, COO von Solibro. „Unser Fokus liegt auf dem Beschleunigen von verschiedenen Forschungs- und Entwicklungsvorhaben zur Verbesserung der Produktionseffizienz und des Modulwirkungsgrades. Darüber hinaus bewirken umfangreiche Maßnahmen der Weiterqualifikation eine berufliche Entwicklung der Mitarbeiter auf höchstem Niveau.“
Wirtschaftsminister des Landes Sachsen-Anhalt, Dr. Reiner Haseloff, erklärte dazu im Vorfeld: „Die Solarbranche in Sachsen-Anhalt entwickelt sich zu einem der zentralen Industriezweige im Land. Heute kommt bereits jede zweite in Deutschland produzierte Solarzelle aus Sachsen-Anhalt. Eines der Zugpferde dieser rasanten Entwicklung ist zweifellos die Q-Cells SE. Die Solibro GmbH trägt mit der Errichtung ihrer zweiten Fertigungsstätte im Solar Valley dazu bei, dass die Branche insgesamt einen neuen Aufschwung nimmt. Besonders freue ich mich natürlich über die vielen Arbeitsplätze, die dadurch entstehen.“
http://www.halleforum.de/Halle-Nachrichten/Solibro-feiert-Ri…
Produktionskapazität steigt auf das Fünffache, 250 Arbeitsplätze werden geschaffen
Die Solibro GmbH feierte am Freitag Richtfest für ihre zweite Fertigungsstätte im Solar Valley Thalheim. Die Q-Cells Tochter, die Solarmodule nach einer speziellen Dünnschicht-Technologie herstellt, wird damit ihre Produktionskapazität deutlich anheben. Im Januar soll der Ausbau der bereits bestehenden Produktionsstätte folgen. Damit vergrößert Solibro seine Produktionskapazität insgesamt auf das Fünffache. Im Zuge dieser Ausbauschritte werden in den nächsten zwei Jahren 250 neue Arbeitsplätze geschaffen. Bereits Ende 2009 sollen die ersten Module aus der neuen Anlage ausgeliefert werden.
Solibro investierte rund 165 Mio. Euro in den Neubau und schafft damit die größte Solarmodulproduktion auf der Basis der CIGS-(Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid)-Technologie weltweit.
„Mit dem Ausbauschritt wird die Zukunft des Unternehmens in einem rasch expandierenden Markt- und Wettbewerberumfeld gesichert”, sagt Dr. Johannes Segner, COO von Solibro. „Unser Fokus liegt auf dem Beschleunigen von verschiedenen Forschungs- und Entwicklungsvorhaben zur Verbesserung der Produktionseffizienz und des Modulwirkungsgrades. Darüber hinaus bewirken umfangreiche Maßnahmen der Weiterqualifikation eine berufliche Entwicklung der Mitarbeiter auf höchstem Niveau.“
Wirtschaftsminister des Landes Sachsen-Anhalt, Dr. Reiner Haseloff, erklärte dazu im Vorfeld: „Die Solarbranche in Sachsen-Anhalt entwickelt sich zu einem der zentralen Industriezweige im Land. Heute kommt bereits jede zweite in Deutschland produzierte Solarzelle aus Sachsen-Anhalt. Eines der Zugpferde dieser rasanten Entwicklung ist zweifellos die Q-Cells SE. Die Solibro GmbH trägt mit der Errichtung ihrer zweiten Fertigungsstätte im Solar Valley dazu bei, dass die Branche insgesamt einen neuen Aufschwung nimmt. Besonders freue ich mich natürlich über die vielen Arbeitsplätze, die dadurch entstehen.“
http://www.halleforum.de/Halle-Nachrichten/Solibro-feiert-Ri…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.033 von Don_Camillo am 20.12.08 13:01:42DonCamillo:"Speicher haben ihren Wirkungsgrad. Pumpspeicher, HGÜ Leitungen, Wärmespeicher sind effektiv...
Was liegt am nahesten solarthermische Anlagen mit günstigem Wärmespeicher in sonnenreiche Regionen der Erde zu betreiben..."
Die PV weiterzuentwickeln damit sie auch in unserer gegend konkurrenzfähig wird.
Wir sind am besten weg dazu.
Es ist bei der windkraft, trotz sehr vieler gegner in den anfangsjahren gelungen. Ich bin davon überzeugt, es wird auch der PV gelingen.
Um deine in den raum gestellt frage zu beantworten, „was liegt am nahesten,..“
Nicht nur geografisch liegt es, meiner meinung nach, am nähesten die anlagen hier bei uns aufzustellen und es anzustreben sie ohne förderungen gewinnbringend betreiben zu können.
Es liegt auch nahe uns nicht wieder, sowie bei öl und gas, vom eu-ausland abhängig zu machen.
Es liegt nahe hier bei uns
Wasser, wind, solar und speicherkraftwerke so auszubauen und zu kombinieren, dass wir in eine unabhängige, technologieführende und umweltfreundliche zukunft blicken können.
schönes wochenende
fish
Was liegt am nahesten solarthermische Anlagen mit günstigem Wärmespeicher in sonnenreiche Regionen der Erde zu betreiben..."
Die PV weiterzuentwickeln damit sie auch in unserer gegend konkurrenzfähig wird.
Wir sind am besten weg dazu.
Es ist bei der windkraft, trotz sehr vieler gegner in den anfangsjahren gelungen. Ich bin davon überzeugt, es wird auch der PV gelingen.
Um deine in den raum gestellt frage zu beantworten, „was liegt am nahesten,..“
Nicht nur geografisch liegt es, meiner meinung nach, am nähesten die anlagen hier bei uns aufzustellen und es anzustreben sie ohne förderungen gewinnbringend betreiben zu können.
Es liegt auch nahe uns nicht wieder, sowie bei öl und gas, vom eu-ausland abhängig zu machen.
Es liegt nahe hier bei uns
Wasser, wind, solar und speicherkraftwerke so auszubauen und zu kombinieren, dass wir in eine unabhängige, technologieführende und umweltfreundliche zukunft blicken können.
schönes wochenende
fish
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.196 von a_bit_fishy am 20.12.08 13:49:34Hier eine Nachricht zu dem Katalysator...
=> http://www.weltderphysik.de/de/4245.php?ni=1031
Aber um wieder Strom herzustellen haben die bekannten Verfahren Brennstoffzelle und Wasserstoffverbrennungsmotor nur einen geringen Wirkungsgrad...
Angenommen die Übertragung von Wüstenstrom hätte einen Verlust von 30% dann hat man eine Steigerung von 40% gegenüber hier erzeugtem Strom aus Sonne - dabei wird die doppelte Ausbeute bei Stromerzeugung in Wüste mit selber Technik angenommen...
=> http://www.weltderphysik.de/de/4245.php?ni=1031
Aber um wieder Strom herzustellen haben die bekannten Verfahren Brennstoffzelle und Wasserstoffverbrennungsmotor nur einen geringen Wirkungsgrad...
Angenommen die Übertragung von Wüstenstrom hätte einen Verlust von 30% dann hat man eine Steigerung von 40% gegenüber hier erzeugtem Strom aus Sonne - dabei wird die doppelte Ausbeute bei Stromerzeugung in Wüste mit selber Technik angenommen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.279 von Don_Camillo am 20.12.08 14:16:17Hier sind noch zwei Berichte...
=> http://www.solarserver.de/news/news-9247.html
=> http://www.golem.de/0808/61471.html
nicht neu...
Solarthermisch erzeugte Wärme in Wüste und Transport nach Europa hat Vorteile...
* Man kann Trinkwasser zusätzlich gewinnen
* Sehr leicht speicherbar
* Keine Chemie im Keller
* Kosten müsste man rechnen - nehme an billiger
PV ist halbherzig und begünstigt Privatrentensparer und ist Teil von Aufbau Ost... In VWL wird gelehrt das Subventionen und Schutzzölle nur kurzfristig etwas bewirken können. Langfristig erweisen sie sich zum Nachteil für das Land...
=> http://www.solarserver.de/news/news-9247.html
=> http://www.golem.de/0808/61471.html
nicht neu...
Solarthermisch erzeugte Wärme in Wüste und Transport nach Europa hat Vorteile...
* Man kann Trinkwasser zusätzlich gewinnen
* Sehr leicht speicherbar
* Keine Chemie im Keller
* Kosten müsste man rechnen - nehme an billiger
PV ist halbherzig und begünstigt Privatrentensparer und ist Teil von Aufbau Ost... In VWL wird gelehrt das Subventionen und Schutzzölle nur kurzfristig etwas bewirken können. Langfristig erweisen sie sich zum Nachteil für das Land...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.335 von Don_Camillo am 20.12.08 14:29:20Um es zu vervollständigen: es soll Strom nach Europa transportiert werden, keine Wärme...
Ganz vergessen: Wasserstoff muss dann auch gespeichert werden. Durch einfache Metalle diffundiert der durch…
Also das Wasserstoffkonzept bedarf drei Teile: Gewinnung, Speicherung, Rückgewinnung in Strom. Das gibt zusammen einen Stromspeicher.
Also das Wasserstoffkonzept bedarf drei Teile: Gewinnung, Speicherung, Rückgewinnung in Strom. Das gibt zusammen einen Stromspeicher.
Obama macht ernst beim Klimaschutz
Baden-Baden, 20.12.2008: Nach dem Scheitern des Weltklimagipfels am letzten Wochenende staunte die Welt in dieser Woche über die personellen und finanziellen Ankündigungen für mehr Klimaschutz in den USA. Jetzt steht fest: Den USA fallen unter ihrem neuen Präsidenten eine zentrale Rolle im Kampf gegen die Klimaerwärmung zu und Obama meint es offenbar ernst.
Nirgendwo sonst wie bei diesem Thema hat der junge Präsident mit „change“ so ernst gemacht. Der Nobelpreisträger und Solar-Fachmann Steven Chu wird sein Energieminister. Carol Browner, eine enge Mitarbeiterin von Al Gore und Klimaexpertin wird Chefin der US-Umweltbehörde. In beiden Häusern auf dem Kapitol sitzen jetzt ausgewiesene Umweltfachleute an der Spitze der wichtigsten Ausschüsse für Das K.-System setzt sich zusammen aus dem inneren und dem äußeren System.Klima und Als E. wird die Fähigkeit eines Systems bezeichnet, Arbeit zu leisten. Verschiedene Formen von E. sind: Wärme, chemische, mechanische und elektrische E., die sich ineinander umwandeln lassen.Energie. Sie haben Bushs Klima-Ignoranten abgelöst. Und Obama hat ein 150-Milliarden- Dollar-Programm für Solardächer, Windparks, Biogasanlagen und G. ist die unterhalb der festen Oberfläche der Erde gespeicherte Wärmeenergie. Man nennt sie daher auch Erdwärme. G. ist eine Energieform, die höchsten Umweltansprüchen gerecht wird. Geothermie-Forschung angekündigt.
Endlich nimmt ein US-Präsident die Klimawissenschaftler und ihre dramatischen Forschungsergebnisse ernst. Endlich v ersteht ein Spitzenpolitiker, was es auch für den Frieden der Welt heißen kann, dass uns die Sonne jeden Augenblick 15.000mal mehr Energie zur Verfügung stellt als alle Menschen zurzeit verbrauchen. Obama begreift mehr noch als Angela Merkel die Chance der Krise durch den Umstieg auf siehe Regenerative EnergiequellenErneuerbare Energien.
Kein Wunder, dass die gesamte amerikanische Umweltbewegung jubelt. Die Weichen für eine Vorreiterrolle der USA beim Klimaschutz bezeichnet Maßnahmen, die dem Klimawandel entgegen wirken sollen. Im Mittelpunkt steht derzeit die Verringerung des Ausstoßes von Treibhausgasen.Klimaschutz sind immerhin gestellt. Obama hat in dieser Woche ein „Green Dream Team“ präsentiert. Religiöse Menschen könnten sagen, das Licht gehört zur elektromagnetischen Strahlung, es umfasst den für Menschen sichtbaren Spektralbereich zwischen UV-Strahlung und Infrarotstrahlung.Licht der Sonne ist das größte Geschenk Gottes an die Menschen. Aber auch wer nicht an Gott glaubt weiß: Ohne Sonne kein Leben! Ohne Sonne keine Energie! Die Lösung des Energie-und Klimaproblems für alle Zeit steht am Himmel – umweltfreundlich, ungefährlich, kostengünstig und für alle Menschen leicht verfügbar.
Seit Albert Einstein 1905 den photovoltaischen Effekt entdeckte und dafür den Nobelpreis erhielt, wissen die Physiker und Astrophysiker, dass alles Leben auf unserem Planeten tot wäre, wenn die Sonne nur drei Wochen nicht schiene. Doch sie wird noch etwa sieben Milliarden Jahre scheinen.
Jetzt gibt es erstmals in der Menschheitsgeschichte Hoffnung auf ein friedliches Zeitalter, das Solarzeitalter mit einer solaren Weltwirtschaft ohne Kriege um zu Ende gehende Der Begriff Ressourcen bezeichnet die Gesamtheit aller natürlichen Rohstoffe oder Mittel um bestimmte Aufagben zu lösen.Ressourcen. Um die 150 Millionen Kilometer von der Erde entfernte Sonne kann kein Mensch einen Krieg führen. Sie ist menschlichem Zugriff entzogen.
Amerikas neuer Präsident könnte zur Lichtgestalt der Weltpolitik werden. Leicht wird dieser Weg freilich nicht. Die Widerstände der alten Energiewirtschaft werden riesig sein.
http://www.umweltjournal.de/fp/archiv/AfA_politik/15070.php
Baden-Baden, 20.12.2008: Nach dem Scheitern des Weltklimagipfels am letzten Wochenende staunte die Welt in dieser Woche über die personellen und finanziellen Ankündigungen für mehr Klimaschutz in den USA. Jetzt steht fest: Den USA fallen unter ihrem neuen Präsidenten eine zentrale Rolle im Kampf gegen die Klimaerwärmung zu und Obama meint es offenbar ernst.
Nirgendwo sonst wie bei diesem Thema hat der junge Präsident mit „change“ so ernst gemacht. Der Nobelpreisträger und Solar-Fachmann Steven Chu wird sein Energieminister. Carol Browner, eine enge Mitarbeiterin von Al Gore und Klimaexpertin wird Chefin der US-Umweltbehörde. In beiden Häusern auf dem Kapitol sitzen jetzt ausgewiesene Umweltfachleute an der Spitze der wichtigsten Ausschüsse für Das K.-System setzt sich zusammen aus dem inneren und dem äußeren System.Klima und Als E. wird die Fähigkeit eines Systems bezeichnet, Arbeit zu leisten. Verschiedene Formen von E. sind: Wärme, chemische, mechanische und elektrische E., die sich ineinander umwandeln lassen.Energie. Sie haben Bushs Klima-Ignoranten abgelöst. Und Obama hat ein 150-Milliarden- Dollar-Programm für Solardächer, Windparks, Biogasanlagen und G. ist die unterhalb der festen Oberfläche der Erde gespeicherte Wärmeenergie. Man nennt sie daher auch Erdwärme. G. ist eine Energieform, die höchsten Umweltansprüchen gerecht wird. Geothermie-Forschung angekündigt.
Endlich nimmt ein US-Präsident die Klimawissenschaftler und ihre dramatischen Forschungsergebnisse ernst. Endlich v ersteht ein Spitzenpolitiker, was es auch für den Frieden der Welt heißen kann, dass uns die Sonne jeden Augenblick 15.000mal mehr Energie zur Verfügung stellt als alle Menschen zurzeit verbrauchen. Obama begreift mehr noch als Angela Merkel die Chance der Krise durch den Umstieg auf siehe Regenerative EnergiequellenErneuerbare Energien.
Kein Wunder, dass die gesamte amerikanische Umweltbewegung jubelt. Die Weichen für eine Vorreiterrolle der USA beim Klimaschutz bezeichnet Maßnahmen, die dem Klimawandel entgegen wirken sollen. Im Mittelpunkt steht derzeit die Verringerung des Ausstoßes von Treibhausgasen.Klimaschutz sind immerhin gestellt. Obama hat in dieser Woche ein „Green Dream Team“ präsentiert. Religiöse Menschen könnten sagen, das Licht gehört zur elektromagnetischen Strahlung, es umfasst den für Menschen sichtbaren Spektralbereich zwischen UV-Strahlung und Infrarotstrahlung.Licht der Sonne ist das größte Geschenk Gottes an die Menschen. Aber auch wer nicht an Gott glaubt weiß: Ohne Sonne kein Leben! Ohne Sonne keine Energie! Die Lösung des Energie-und Klimaproblems für alle Zeit steht am Himmel – umweltfreundlich, ungefährlich, kostengünstig und für alle Menschen leicht verfügbar.
Seit Albert Einstein 1905 den photovoltaischen Effekt entdeckte und dafür den Nobelpreis erhielt, wissen die Physiker und Astrophysiker, dass alles Leben auf unserem Planeten tot wäre, wenn die Sonne nur drei Wochen nicht schiene. Doch sie wird noch etwa sieben Milliarden Jahre scheinen.
Jetzt gibt es erstmals in der Menschheitsgeschichte Hoffnung auf ein friedliches Zeitalter, das Solarzeitalter mit einer solaren Weltwirtschaft ohne Kriege um zu Ende gehende Der Begriff Ressourcen bezeichnet die Gesamtheit aller natürlichen Rohstoffe oder Mittel um bestimmte Aufagben zu lösen.Ressourcen. Um die 150 Millionen Kilometer von der Erde entfernte Sonne kann kein Mensch einen Krieg führen. Sie ist menschlichem Zugriff entzogen.
Amerikas neuer Präsident könnte zur Lichtgestalt der Weltpolitik werden. Leicht wird dieser Weg freilich nicht. Die Widerstände der alten Energiewirtschaft werden riesig sein.
http://www.umweltjournal.de/fp/archiv/AfA_politik/15070.php
Das negative MEW hatte ich schon lange vorausgesagt. Einfache Logik.
=> http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/12/einfache-wa…
Alles auf Kredit. Autoindustrie macht`s vor was passiert wenn Geld nicht mehr so einfach fließt. Thyssen wird in Mitleidenschaft gezogen. IFO Index geht in den absoluten Untergrund...
=> http://www.dekabank.de/globaldownload/de/economics/vowi_aktu…
Man müsste sich auch die Frage beantworten wie die 150MRD Förderung in Übersee zur Anwendung kommen soll. Einfach, dass der Staat jetzt PV Anlagen installiert oder wie jetzt? Steuererleichterungen...
=> http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/12/einfache-wa…
Alles auf Kredit. Autoindustrie macht`s vor was passiert wenn Geld nicht mehr so einfach fließt. Thyssen wird in Mitleidenschaft gezogen. IFO Index geht in den absoluten Untergrund...
=> http://www.dekabank.de/globaldownload/de/economics/vowi_aktu…
Man müsste sich auch die Frage beantworten wie die 150MRD Förderung in Übersee zur Anwendung kommen soll. Einfach, dass der Staat jetzt PV Anlagen installiert oder wie jetzt? Steuererleichterungen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.618 von Don_Camillo am 20.12.08 16:08:33Hallo Don_Camillo,
es ist schon eine berechtigte Überlegung..
aber die Autoindustrie mit der Solari. zu vergleichen ist Recht schwammig, weil es zwei total verschiedene Segmente sind!
1. steigt der Strom von Jahr zu Jahr-> dadurch wird Solar immer Rentabler
2. das Klima erwärmt sich langsam-> also es wird die nächsten Jahrzehnte immer wärmer
3. der Wirkstoffgrad wird immer effizienter
4. denke ioch wenn die ersten Chines. Module kaputt gehen, werden die deut. Solaranbieter weiter in den Vordergrung rücken, denn was bringt es mir wenn ich eine Anlage auf dem Dach hab die zwar nur 75% kostet aber nur die halbe Lebensdauer hat..
5.wird der Ölpreis mit dem nächsten Wirtschaftaufschwung wieder steigen
6.ist die Solarindustrie zwar in Dt. und Spanien sehr gewachsen, aber in Amerika, Australien etc. haben sie bis jetzt kaum eine Bedeutung..wonach meiner Meinung ein riesen Potential steckt!
7. was sich jetzt negativ anhört, ist das einige Solarunternhemn inolventz gehen werden, ist m.E. für die gr. der Branche nur ein Vorteil...damit werden diese gestärkt aus der Krise hervor gehen..
8. und das wir Solarzellen nicht nur auf Dächern und Feldern, sondern auch auf Autos(teils gabs ja schon Prototypen), Flugzeugen etc. haben werden ist noch reine Fantasie aber schon eine mögl. Zukunft..
LG
es ist schon eine berechtigte Überlegung..
aber die Autoindustrie mit der Solari. zu vergleichen ist Recht schwammig, weil es zwei total verschiedene Segmente sind!
1. steigt der Strom von Jahr zu Jahr-> dadurch wird Solar immer Rentabler
2. das Klima erwärmt sich langsam-> also es wird die nächsten Jahrzehnte immer wärmer
3. der Wirkstoffgrad wird immer effizienter
4. denke ioch wenn die ersten Chines. Module kaputt gehen, werden die deut. Solaranbieter weiter in den Vordergrung rücken, denn was bringt es mir wenn ich eine Anlage auf dem Dach hab die zwar nur 75% kostet aber nur die halbe Lebensdauer hat..
5.wird der Ölpreis mit dem nächsten Wirtschaftaufschwung wieder steigen
6.ist die Solarindustrie zwar in Dt. und Spanien sehr gewachsen, aber in Amerika, Australien etc. haben sie bis jetzt kaum eine Bedeutung..wonach meiner Meinung ein riesen Potential steckt!
7. was sich jetzt negativ anhört, ist das einige Solarunternhemn inolventz gehen werden, ist m.E. für die gr. der Branche nur ein Vorteil...damit werden diese gestärkt aus der Krise hervor gehen..
8. und das wir Solarzellen nicht nur auf Dächern und Feldern, sondern auch auf Autos(teils gabs ja schon Prototypen), Flugzeugen etc. haben werden ist noch reine Fantasie aber schon eine mögl. Zukunft..
LG
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.730 von _julaIn_ am 20.12.08 16:42:21Habe ja vor Tagen gepostet dass niedrige Zinsen einen positiven Effekt auf PV haben werden. Aber ohne Förderung geht bei Solar nichts. Genau die garantierten Einnahmen machen es jetzt leicht für Investoren für nix im USD Raum Geld zu leihen und hier in PV Projekte zu stecken... Der Stromkunde darf bezahlen. Wie lange dieser paradiesische Zustand anhält wird sich erweisen...
Dann habe ich mal aufgezeigt – unter anderem heute - wie unwirtschaftlich PV mit Speicherung eigentlich ist. Frage der Zeit ob dann mal was Anständiges von der Politik auf die Beine gebracht wird. Werde aber bestimmt noch lange drauf warten müssen. Im Moment habe ich eine kleine Paranoia und sehe die Politiker geistig schwätzen... da ist der Pofalla, Merkel und wie sie alle heißen. Tun nix gutes, nur halbe Sachen...
Aber umso erstaunlicher das die Mehrzahl der Menschen alles glaubt was ihnen von offizieller Seite erzählt wird. Kann ich auch nichts ändern… wollte nur meinen Beitrag für Ordnung einbringen… wenigstens das…
Dann habe ich mal aufgezeigt – unter anderem heute - wie unwirtschaftlich PV mit Speicherung eigentlich ist. Frage der Zeit ob dann mal was Anständiges von der Politik auf die Beine gebracht wird. Werde aber bestimmt noch lange drauf warten müssen. Im Moment habe ich eine kleine Paranoia und sehe die Politiker geistig schwätzen... da ist der Pofalla, Merkel und wie sie alle heißen. Tun nix gutes, nur halbe Sachen...
Aber umso erstaunlicher das die Mehrzahl der Menschen alles glaubt was ihnen von offizieller Seite erzählt wird. Kann ich auch nichts ändern… wollte nur meinen Beitrag für Ordnung einbringen… wenigstens das…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.931 von Don_Camillo am 20.12.08 17:54:13hallo DC bist Du hier investiert oder versuchst Du nur das Negative zu finden???
SERVUS
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.601 von EGEM am 20.12.08 22:52:27Ich dachte es sei alles positiv, jetzt wurde also doch etwas Negatives gefunden…
Na ja, bin gespannt wie lange sich die Bevölkerung in Germany rausgeschmissenes Geld noch gefallen lässt…
Bin persönlich eher für den Steinmeier eingestellt. Merkel ist eben doch nur ein Moderator. Steinmeier findet die Mittelmeerunion gut. Ich auch… Aber mal schauen wie viele Stimmen die ganz links bekommen… So ein richtiges rotes Germany wäre die richtige Quittung für Nichtstun in Sache Krankenversicherung und Energiepolitik…
Na ja, bin gespannt wie lange sich die Bevölkerung in Germany rausgeschmissenes Geld noch gefallen lässt…
Bin persönlich eher für den Steinmeier eingestellt. Merkel ist eben doch nur ein Moderator. Steinmeier findet die Mittelmeerunion gut. Ich auch… Aber mal schauen wie viele Stimmen die ganz links bekommen… So ein richtiges rotes Germany wäre die richtige Quittung für Nichtstun in Sache Krankenversicherung und Energiepolitik…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.682 von akki1 am 20.12.08 11:26:15"Wenn GE darüber nachdenkt, Solarfirmen zu kaufen, wird der größte Konkurrent Siemens dem wohl nicht nachstehen wollen."
Siemens hat eine Drei-Säulen Strategie.
Keine Drei-Ein-Halb Säulen Strategie.
Die haben nicht jahrelang Hersteller von Massenprodukten von Infineon bis gigaset abgestoßen um sich jetzt wieder sowas ans Bein zu binden.
Siemens hat eine Drei-Säulen Strategie.
Keine Drei-Ein-Halb Säulen Strategie.
Die haben nicht jahrelang Hersteller von Massenprodukten von Infineon bis gigaset abgestoßen um sich jetzt wieder sowas ans Bein zu binden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.410 von _julaIn_ am 20.12.08 14:54:54Aus dem Umweltjournal.de :
"Seit Albert Einstein 1905 den photovoltaischen Effekt entdeckte und dafür den Nobelpreis erhielt, wissen die Physiker und Astrophysiker, dass alles Leben auf unserem Planeten tot wäre, wenn die Sonne nur drei Wochen nicht schiene. Doch sie wird noch etwa sieben Milliarden Jahre scheinen."
Albert Einstein hat den photovoltaischen Effekt nicht entdeckt. Der Entdecker war Becqerel.
Wikipedia:
Den Nobelpreis bekam Einstein für die quantenmechanische Erklärung für den Energiegehalt von Elektronen die durch den PV effekt emmitiert werden. Dies wiederum basiert auf früheren Arbeiten von Max Planck.
Schon komisch, daß er den Nobelpreis nicht für seine wirklich originäre Leistung, die spezielle und allgemeine Relativitätstheorie bekommen hat.
Weniger komisch ist daß die sogenannten Umweltspezialisten mal wieder mit Ignoranz in Sachen Naturwissenschaften glänzen.
"Seit Albert Einstein 1905 den photovoltaischen Effekt entdeckte und dafür den Nobelpreis erhielt, wissen die Physiker und Astrophysiker, dass alles Leben auf unserem Planeten tot wäre, wenn die Sonne nur drei Wochen nicht schiene. Doch sie wird noch etwa sieben Milliarden Jahre scheinen."
Albert Einstein hat den photovoltaischen Effekt nicht entdeckt. Der Entdecker war Becqerel.
Wikipedia:
"Der lichtelektrische Effekt wurde 1839 von Alexandre Edmond Becquerel erstmals beobachtet. Im Jahre 1886 wurde dieser Effekt dann von Heinrich Hertz und seinem Assistenten Wilhelm Hallwachs erstmals systematisch untersucht (1887, Hallwachs-Effekt)."
Den Nobelpreis bekam Einstein für die quantenmechanische Erklärung für den Energiegehalt von Elektronen die durch den PV effekt emmitiert werden. Dies wiederum basiert auf früheren Arbeiten von Max Planck.
Schon komisch, daß er den Nobelpreis nicht für seine wirklich originäre Leistung, die spezielle und allgemeine Relativitätstheorie bekommen hat.
Weniger komisch ist daß die sogenannten Umweltspezialisten mal wieder mit Ignoranz in Sachen Naturwissenschaften glänzen.
Ah - jetzt ist mir der Kronleuchter aufgegangen!
Albert Einstein ist eine positiv besetzte Ikone.
Also kann er schließlich nicht die Atomenergie erfunden haben!
Er wird ganz einfach zum Erfinder der Photovoltaik umgelogen.
Den Absolventen der neudeutschen Deppenschulen wird's schon nicht weiter auffallen!
So ist es wohl im Solarpropagandaministerium beschlossen worden.
Albert Einstein ist eine positiv besetzte Ikone.
Also kann er schließlich nicht die Atomenergie erfunden haben!
Er wird ganz einfach zum Erfinder der Photovoltaik umgelogen.
Den Absolventen der neudeutschen Deppenschulen wird's schon nicht weiter auffallen!
So ist es wohl im Solarpropagandaministerium beschlossen worden.
Auf Rang zwei der Wochengewinner folgt die Aktie des Solarzellenproduzenten Q-Cells (+30,3 Prozent, 22,47 Euro). In der Vorwoche hatten Q-Cells aufgrund einer Umsatzwarnung noch rund 30 Prozent verloren. Das Unternehmen berichtete am heutigen Freitag über Baufortschritte für die Produktionsstätten des auf Dünnschichttechnologie spezialisierten Tochterunternehmens Solibro. Für einen Fabrikneubau wurden 165 Mio. Euro investiert, um die größte Solarmodulproduktion auf der Basis der CIGS-(Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid)-Technologie weltweit zu errichten.
Quelle: Renixx
Alles Klar...? Strongest Aggressive Buy!!!! Nächste Woche 30,00 € wieder möglich
Quelle: Renixx
Alles Klar...? Strongest Aggressive Buy!!!! Nächste Woche 30,00 € wieder möglich
ich zitiere aus dem Schreiben meines örtlichen Versorgers:
"Wir setzen alles daran, den Strom, den wir unsere Endkunden liefern, so günstig wie möglich einzukaufen. Allerdings ist auf den Stromeinkaufsmärkten seit Jahren ein steiler Preisaustieg zu beobachten, der sich auf unsere Bezugspreise auswirkt. Von Januar 2007 bis Oktober 2008 zogen die durchschnittlichen Preise für Grundlaststrom am Terminmarkt der EEX um 35% deutlich an."
Das wird in den nä Jahren so weitergehen. Strom wird langfristig teurer werden. Öl wird sehr schnell wieder alte Höhen erreichen, der maximale Ölförderpunkt rückt immer näher. Das ist nicht aufzuhalten. Doch wer spricht aktuell noch darüber?
Die Märkte verschleiern diese Tatsachen. Öl ist billig und suggeriert Überfluss.
Ein Systempreis von 2,50 EUR/Wp erlaubt in Dtld PV-Strom zu 30 cent/KWh. In Spanien etwa die Hälfte. Heute liegen die Preise bei 4,20 EUR/Wp. Noch.
PV wird weltweit einen unglaublichen Boom hinlegen. Wer will das noch aufhalten?
Mein Versorger mit 21,72 ct/KWh Brutto-Arbeitspreis und laut Rechnung einem Durchschnittshöchstpreis von 27,69 ct/KWh sicherlich nicht...
In diesem Sinne,
fröhliche Weihnachten
"Wir setzen alles daran, den Strom, den wir unsere Endkunden liefern, so günstig wie möglich einzukaufen. Allerdings ist auf den Stromeinkaufsmärkten seit Jahren ein steiler Preisaustieg zu beobachten, der sich auf unsere Bezugspreise auswirkt. Von Januar 2007 bis Oktober 2008 zogen die durchschnittlichen Preise für Grundlaststrom am Terminmarkt der EEX um 35% deutlich an."
Das wird in den nä Jahren so weitergehen. Strom wird langfristig teurer werden. Öl wird sehr schnell wieder alte Höhen erreichen, der maximale Ölförderpunkt rückt immer näher. Das ist nicht aufzuhalten. Doch wer spricht aktuell noch darüber?
Die Märkte verschleiern diese Tatsachen. Öl ist billig und suggeriert Überfluss.
Ein Systempreis von 2,50 EUR/Wp erlaubt in Dtld PV-Strom zu 30 cent/KWh. In Spanien etwa die Hälfte. Heute liegen die Preise bei 4,20 EUR/Wp. Noch.
PV wird weltweit einen unglaublichen Boom hinlegen. Wer will das noch aufhalten?
Mein Versorger mit 21,72 ct/KWh Brutto-Arbeitspreis und laut Rechnung einem Durchschnittshöchstpreis von 27,69 ct/KWh sicherlich nicht...
In diesem Sinne,
fröhliche Weihnachten
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.918 von peekey am 21.12.08 09:17:35Kurve flacht auch wieder ab wie man sehen kann. dann wird es wohl einen kräftigen Preisrückgang Mitte nächsten Jahres geben... Außerdem hat der Strompreis jetzt noch keinen Einfluss auf PV. Entweder braucht PV das EEG oder eben nicht. Was dann jetzt?
Quelle: http://www.eex.com/de/Marktdaten/Handelsdaten/Strom/Stundenk…
Quelle: http://www.eex.com/de/Marktdaten/Handelsdaten/Strom/Stundenk…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.918 von peekey am 21.12.08 09:17:35Sind die Durchleitungsgebühren und Personal- Gebäudekosten der Versorger auch um 35% gestiegen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.918 von peekey am 21.12.08 09:17:35peekey, du bist ja ein Schelm. Man erhöht ja auch durch das EEG den Strompreis beim Endkunden. Das weiß inzwischen das Volk und wird dem entsprechend wählen...
Alles wird rot... die werden sich nicht auf die Fahne schreiben das Volk auszubeuten...
Alles wird rot... die werden sich nicht auf die Fahne schreiben das Volk auszubeuten...
Es scheint so, dass die Probleme in den USA weitaus größer sind,
als angenommen.
So heute gelesen:
Obamas Vize warnt vor "Absturz".
Der designierte US-Vizepräsident Biden sagt, dass die US-
Wirtschaft in einem weitaus schlechteren Zustand sei, als
zunächst gedacht. Ein zweites "kühnes" Konjunkturprogramm
von 600 bis 700 Mrd. Dollar sei nötig, um die Wirtschaft
aus der Krise zu bringen.
Es scheint so, dass die USA erstmal sich um andere Dinge
kümmern muss, als um Solar.
Mir kommt es so vor, dass jede große Firma, die irgendetwas
mit Elektrotechnik zu tun hat, mittlerweile Solarzellen her-
stellt. Und ein Preisverfall war für ein Industriezweig noch
nie gut. Wie war es damals mit der Handy- und der Internet-
industrie?
Q-Cells hat hohe Kapazitäten aufgebaut. Ist es nicht so, dass
ein Rückgang, der auch noch mit einem Preisverfall einhergeht,
für eine solche AG besondere Auswirkungen hat?
Grüße!
als angenommen.
So heute gelesen:
Obamas Vize warnt vor "Absturz".
Der designierte US-Vizepräsident Biden sagt, dass die US-
Wirtschaft in einem weitaus schlechteren Zustand sei, als
zunächst gedacht. Ein zweites "kühnes" Konjunkturprogramm
von 600 bis 700 Mrd. Dollar sei nötig, um die Wirtschaft
aus der Krise zu bringen.
Es scheint so, dass die USA erstmal sich um andere Dinge
kümmern muss, als um Solar.
Mir kommt es so vor, dass jede große Firma, die irgendetwas
mit Elektrotechnik zu tun hat, mittlerweile Solarzellen her-
stellt. Und ein Preisverfall war für ein Industriezweig noch
nie gut. Wie war es damals mit der Handy- und der Internet-
industrie?
Q-Cells hat hohe Kapazitäten aufgebaut. Ist es nicht so, dass
ein Rückgang, der auch noch mit einem Preisverfall einhergeht,
für eine solche AG besondere Auswirkungen hat?
Grüße!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.216 von maulbeer am 21.12.08 11:43:59Auch China schlingert...
=> http://www.china-observer.de/081219-074722/China_schockt_mit…
=> http://www.china-observer.de/081219-074722/China_schockt_mit…
Als nächstes werden die ausländischen Korrespondenten ausgesperrt, dann geht`s rund. Wünsche der Bevölkerung dort viel Kraft und Durchhaltevermögen...
=> http://www.china-observer.de/081221-105509/China_sperrt_Webs…
=> http://www.china-observer.de/081221-105509/China_sperrt_Webs…
Ist nicht aus der Luft gegriffen...
=> http://www.china-observer.de/081221-074943/Chinesische_Richt…
=> http://www.china-observer.de/081220-075410/Hongkongs_Immobil…
=> http://www.china-observer.de/081221-074943/Chinesische_Richt…
=> http://www.china-observer.de/081220-075410/Hongkongs_Immobil…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.216 von maulbeer am 21.12.08 11:43:59"Es scheint so, dass die USA erstmal sich um andere Dinge
kümmern muss, als um Solar."
Schau dir mal unter „video“ bei http://www.cnbc.com/ die reden von obama an. Da hat man manchmal den eindruck, dass es eher umgekehrt ist. Obama steckt voller hoffung bezüglich EE´s inklusive solar. Genau dort will er ansetzen und arbeitsplätze schaffen mit deutschland als vorbild. Und er macht auch kräftig geld dafür locker.
"Mir kommt es so vor, dass jede große Firma, die irgendetwas
mit Elektrotechnik zu tun hat, mittlerweile Solarzellen her-
stellt. Und ein Preisverfall war für ein Industriezweig noch
nie gut. Wie war es damals mit der Handy- und der Internet-
industrie?"
Sehr gutes beispiel.
Nach dem verfall der preise und verbesserung der qualität ging es so richtig rein in den massenmarkt.
Heute hat fast jeder handy und internet. Genauso wird es in zwanzig jahren mit solar sein.
"Q-Cells hat hohe Kapazitäten aufgebaut. Ist es nicht so, dass
ein Rückgang, der auch noch mit einem Preisverfall einhergeht,
für eine solche AG besondere Auswirkungen hat?"
Ja, q-cells hat sich markt und technologieführerschaft auf finanziell abgesicherten boden aufgebaut.
Die auswirkungen der krise , (falls man hier überhaupt von einer krise sprechen kann wenn ein unternehmen im gegensatz zu vielen anderen umsatzwachstum in 2009 haben wird),
dass q-cells gestärkt ins jahr 2010 blicken kann,
Manche konkurrenten werden vielleicht aufgrund struktureller und qualtitativer probleme 2009 nicht mithalten können.
Wie damals bei handy und internet,...
kümmern muss, als um Solar."
Schau dir mal unter „video“ bei http://www.cnbc.com/ die reden von obama an. Da hat man manchmal den eindruck, dass es eher umgekehrt ist. Obama steckt voller hoffung bezüglich EE´s inklusive solar. Genau dort will er ansetzen und arbeitsplätze schaffen mit deutschland als vorbild. Und er macht auch kräftig geld dafür locker.
"Mir kommt es so vor, dass jede große Firma, die irgendetwas
mit Elektrotechnik zu tun hat, mittlerweile Solarzellen her-
stellt. Und ein Preisverfall war für ein Industriezweig noch
nie gut. Wie war es damals mit der Handy- und der Internet-
industrie?"
Sehr gutes beispiel.
Nach dem verfall der preise und verbesserung der qualität ging es so richtig rein in den massenmarkt.
Heute hat fast jeder handy und internet. Genauso wird es in zwanzig jahren mit solar sein.
"Q-Cells hat hohe Kapazitäten aufgebaut. Ist es nicht so, dass
ein Rückgang, der auch noch mit einem Preisverfall einhergeht,
für eine solche AG besondere Auswirkungen hat?"
Ja, q-cells hat sich markt und technologieführerschaft auf finanziell abgesicherten boden aufgebaut.
Die auswirkungen der krise , (falls man hier überhaupt von einer krise sprechen kann wenn ein unternehmen im gegensatz zu vielen anderen umsatzwachstum in 2009 haben wird),
dass q-cells gestärkt ins jahr 2010 blicken kann,
Manche konkurrenten werden vielleicht aufgrund struktureller und qualtitativer probleme 2009 nicht mithalten können.
Wie damals bei handy und internet,...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.730 von a_bit_fishy am 21.12.08 14:29:25Das wage ich zu bezweifeln. Wie töricht muss man sein zu glauben, nur weil PV Elektronik ist dass sie bald jeder auf dem Dach haben wird...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.125 von Don_Camillo am 21.12.08 11:07:55Hi DonCamillo,
ich denke wasserstoff als speichermedium ist heute noch nicht konkurrenzfähig, darüber sind wir uns alle einig.
Jedoch haben wir die technik für effiziente energiespeicherung bereits zur verfügung.
Seit jahrzehnten liefern uns technisch ausgereifte, mit bis zu 80% wirkungsgrad arbeitende pumpspeicherkraftwerke zuverlässig energie im GW bereich. Ausbaumöglichkeiten gibt es da, speziell im zentralpengebiet, noch mehr als ausreichend.
Den Chart den du von der EEX hier eingestellt hast betrachte ich auch oft.
Speziell in schweren stunden, wenn hier wieder mal ein schwarzmaler behauptet grid parity wird nie erreicht, sitze ich davor und betrachte vertrauensvoll den peak im sommer 2006, als bei trockenheit reihenweise kohle und atomkraftwerke aufgrund kühlwassermangel abgeschaltet werden mussten.
Der Strompreis befand sich weit über 50 cent !
Angeblich werden wir ja in zukunft öfter mit trockenheit und dürreperioden zu tun haben. Hoffentlich ist das auch nur schwarzmalerei, denn dauerhafte grid parity glaube ich, erreichen wir auch so im nächsten jahrzehnt.
However, dein chart ist der beweis, dass sich grid parity nicht nur nähert, sondern auch schon erreicht wurde.
ich denke wasserstoff als speichermedium ist heute noch nicht konkurrenzfähig, darüber sind wir uns alle einig.
Jedoch haben wir die technik für effiziente energiespeicherung bereits zur verfügung.
Seit jahrzehnten liefern uns technisch ausgereifte, mit bis zu 80% wirkungsgrad arbeitende pumpspeicherkraftwerke zuverlässig energie im GW bereich. Ausbaumöglichkeiten gibt es da, speziell im zentralpengebiet, noch mehr als ausreichend.
Den Chart den du von der EEX hier eingestellt hast betrachte ich auch oft.
Speziell in schweren stunden, wenn hier wieder mal ein schwarzmaler behauptet grid parity wird nie erreicht, sitze ich davor und betrachte vertrauensvoll den peak im sommer 2006, als bei trockenheit reihenweise kohle und atomkraftwerke aufgrund kühlwassermangel abgeschaltet werden mussten.
Der Strompreis befand sich weit über 50 cent !
Angeblich werden wir ja in zukunft öfter mit trockenheit und dürreperioden zu tun haben. Hoffentlich ist das auch nur schwarzmalerei, denn dauerhafte grid parity glaube ich, erreichen wir auch so im nächsten jahrzehnt.
However, dein chart ist der beweis, dass sich grid parity nicht nur nähert, sondern auch schon erreicht wurde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.751 von Don_Camillo am 21.12.08 14:33:59"Das wage ich zu bezweifeln. Wie töricht muss man sein zu glauben, nur weil PV Elektronik ist dass sie bald jeder auf dem Dach haben wird..."
Hier hast du eine kausalität zugrundegelegt, die ich so nicht geschrieben habe.
Aber man braucht durchaus nicht töricht zu sein um den boom vorauszu sehen. Man muss lediglich 1 + 1 zusammenzählen können.
Im gegensatz zu handy´s und internet, wo im vorfeld keineswegs klar war, ob der bedarf in massen überhaupt vorhanden ist, wissen wir bei elektrizität, dass der bedarf bereits im "megabereich" vorhanden ist !
Wenn sich nun in zukunft eine parität zum umweltfreundlichen, dezentralen, reperaturunanfälligen erzeugten pv strom bietet, was wird passieren ?
Ich glaube es zu wissen.
Hier hast du eine kausalität zugrundegelegt, die ich so nicht geschrieben habe.
Aber man braucht durchaus nicht töricht zu sein um den boom vorauszu sehen. Man muss lediglich 1 + 1 zusammenzählen können.
Im gegensatz zu handy´s und internet, wo im vorfeld keineswegs klar war, ob der bedarf in massen überhaupt vorhanden ist, wissen wir bei elektrizität, dass der bedarf bereits im "megabereich" vorhanden ist !
Wenn sich nun in zukunft eine parität zum umweltfreundlichen, dezentralen, reperaturunanfälligen erzeugten pv strom bietet, was wird passieren ?
Ich glaube es zu wissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.836 von a_bit_fishy am 21.12.08 15:02:37Da muss man sehen um welche Grid Parity es sich handeln soll. Für die beim Endverbraucher bedarf es um ohne Förderung auszukommen dann das Speichermedium im Haus, welches zusätzliche Kosten verursacht.
An der Strombörse liegt der Preis für reine Stromerzeugung bei ~7-8Cent. Wenn PV da mithalten möchte muss auch noch der Wirkungsgrad für das Speicherkraftwerk - ~80% ist gut - mit berücksichtigt werden, da fest vereinbarte Lieferungen gehandelt werden. Ich schließe daraus dass es noch viel Zeit braucht bis die PV ohne Förderung zurecht kommen wird. Die ist abhängig von Stellschrauben der Politik. Die Politiker abhängig von Wählerstimmen usw.
An der Strombörse liegt der Preis für reine Stromerzeugung bei ~7-8Cent. Wenn PV da mithalten möchte muss auch noch der Wirkungsgrad für das Speicherkraftwerk - ~80% ist gut - mit berücksichtigt werden, da fest vereinbarte Lieferungen gehandelt werden. Ich schließe daraus dass es noch viel Zeit braucht bis die PV ohne Förderung zurecht kommen wird. Die ist abhängig von Stellschrauben der Politik. Die Politiker abhängig von Wählerstimmen usw.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.882 von a_bit_fishy am 21.12.08 15:15:59Ich glaube es auch zu wissen. Nicht umsonst jammert Q-Cells und möchte Bundesbürgschaften um den geplanten Kapazitätsausbau finanzieren zu können. Es sind 30% davon noch nicht finanziert. Das gibt entweder starke Verwässerung der Aktien oder eben nicht den geplanten Ausbau. Aber wieso bekommen sie das nicht finanziert? Weil sie schon viele Schulden haben und die Banken bei allen Gedankenspielchen für die Zukunft eben vorsichtig sind. Ja, die denken sich halt auch, es braucht nur die Politik an Stellschrauben zu drehen dann sehen wir das Geld nicht wieder... IMHO...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.914 von Don_Camillo am 21.12.08 15:25:05Großverbraucher - Industrie - haben sowieso einen günstigeren Tarif...
Bleiben noch Einkaufszentren... wir werden es sehen...
Bleiben noch Einkaufszentren... wir werden es sehen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.730 von a_bit_fishy am 21.12.08 14:29:25Der Massenmarkt bei Handy´s hat leider dazu geführt, dass einige
große Anbieter gewaltig zu kämpfen haben, wie z.B. Nokia.
Wieder einmal haben hier die asiatischen Firmen das Sagen.
Und nochmal angemerkt:
Die Gewinnmargen sind dann am größten, wenn die Preise auch
hoch sind. Die Preise sind dann am höchsten, wenn es wenig
Anbieter für ein Produkt gibt und die Nachfrage auf hohen
Niveau ist.
2009 wird es einen Rückgang nach meiner Meinung in der Solar-
branche geben. Die Frage ist, inwieweit Q-Cells davon betroffen
sein wird. Ich denke aber, dass ein so großes "Schiff" wie
Q-Cells dann schwer zu steuern ist. Die Kosten könnten dann
davonlaufen. Ich meine irgendwann gelesen zu haben, dass ein
Kunde von Q-Cells abgesprungen ist und kein weiterer Abnehmer
für diesen Auftrag gefunden worden ist. Für mich ein deutliches
Warnsignal, wenn diese Zellen jetzt vielleicht noch auf "Halde"
liegen.
Grüße!
große Anbieter gewaltig zu kämpfen haben, wie z.B. Nokia.
Wieder einmal haben hier die asiatischen Firmen das Sagen.
Und nochmal angemerkt:
Die Gewinnmargen sind dann am größten, wenn die Preise auch
hoch sind. Die Preise sind dann am höchsten, wenn es wenig
Anbieter für ein Produkt gibt und die Nachfrage auf hohen
Niveau ist.
2009 wird es einen Rückgang nach meiner Meinung in der Solar-
branche geben. Die Frage ist, inwieweit Q-Cells davon betroffen
sein wird. Ich denke aber, dass ein so großes "Schiff" wie
Q-Cells dann schwer zu steuern ist. Die Kosten könnten dann
davonlaufen. Ich meine irgendwann gelesen zu haben, dass ein
Kunde von Q-Cells abgesprungen ist und kein weiterer Abnehmer
für diesen Auftrag gefunden worden ist. Für mich ein deutliches
Warnsignal, wenn diese Zellen jetzt vielleicht noch auf "Halde"
liegen.
Grüße!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.988 von maulbeer am 21.12.08 15:43:34Erneuerbare Energien kräftig im Aufwind
Anteil an der Stromversorgung bereits bei 14 Prozent
Der Anteil der erneuerbaren Energien an der Energieversorgung in Deutschland hat sich im vergangenen Jahr weiter kräftig erhöht: Ihr Anteil am gesamten Stromverbrauch konnte von rd. 11,5 Prozent im Jahr 2006 auf rd. 14 Prozent im Jahr 2007 gesteigert werden. Damit hat Deutschland sein Ziel, den Anteil erneuerbarer Energien am Stromverbrauch bis 2010 auf mindestens 12,5 Prozent zu steigern, bereits jetzt deutlich übertroffen.
http://www.bmu.de/pressemitteilungen/aktuelle_pressemitteilu…
Weltenergieverbrauch bis 2060. Szenario der shell-Studie
"Sustained Growth"
Warum sollte es 2009 einen Rückgang in der Solarbranche geben?
Die Solartechnik hat noch ein riesiges Potential, wir stehen erst am Anfang.
Anteil an der Stromversorgung bereits bei 14 Prozent
Der Anteil der erneuerbaren Energien an der Energieversorgung in Deutschland hat sich im vergangenen Jahr weiter kräftig erhöht: Ihr Anteil am gesamten Stromverbrauch konnte von rd. 11,5 Prozent im Jahr 2006 auf rd. 14 Prozent im Jahr 2007 gesteigert werden. Damit hat Deutschland sein Ziel, den Anteil erneuerbarer Energien am Stromverbrauch bis 2010 auf mindestens 12,5 Prozent zu steigern, bereits jetzt deutlich übertroffen.
http://www.bmu.de/pressemitteilungen/aktuelle_pressemitteilu…
Weltenergieverbrauch bis 2060. Szenario der shell-Studie
"Sustained Growth"
Warum sollte es 2009 einen Rückgang in der Solarbranche geben?
Die Solartechnik hat noch ein riesiges Potential, wir stehen erst am Anfang.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.589 von Don_Camillo am 21.12.08 13:51:47Der Artikel im China-Observer "China schockt mit Handelsbilanz" ist recht objektiv. Er führt vor allem aus, daß China die finanzielle Kapazität hat durch ein Verstärken der Inlandsnachfrage die Folgen der Exportschwäche zumindest teilweise auszugleichen.
Ein Zusammenbruchszenario wie in den USA droht hier also nicht.
Wer diese Quelle verwendet sollte auch wissen, daß der China-Observer ein Organ der Fallun-Gong (Falun Dafa) ist.
Falun Dafa ist eine spirituelle Bewegung die in den letzen 20 Jahren in China entstanden ist. Sie ist dort brutaler Unterdrückung und Verfolgung durch die "kommunistische" Obrigkeit ausgesetzt, die in jeder Massenorganisation Konkurrenz für die Systemorganisationen fürchten.
Aufgrund dessen ist es zur Flucht vieler Falu Dafa Anhänger aus China gekommen; diese Anhänger bilden nun starke Auslandsorganisationen von Falun Dafa.
Diese Auslandsorganisationen werden leider zu großen Teilen vom CIA gesteuert. Einzelne Agenten geben die Richtung vor, CIA Frontorganisationen (diverse "Foundations") geben Geld. Aus politischer Naivität und Geldmangel sind die Falun Dong Auslandsorganisationen der CIA-Manipulation hilflos ausgesetzt.
Der CIA ist der Überzeugung daß China die Hauptgefahr für die von den USA angestrebte globale Welthegemonie ist. Daß der Hauptgrund für das baldige Ende der US-Welthegemonie die eigenen Schwächen sind, wird natürlich ausgeblendet. Bunker mentality. Dementsprechen wird alles daran gesetzt das derzeitige Chinesische Regime zu unterminieren um im besten Fall ein US-höriges installieren zu können oder einfach nur durch politische Unruhe in China das Anwachsen der globalen Bedeutung China's zu verzögern.
Diese Hintergründe sollte man kennen, wenn man Artikel im China-Observer liest.
Ein Zusammenbruchszenario wie in den USA droht hier also nicht.
Wer diese Quelle verwendet sollte auch wissen, daß der China-Observer ein Organ der Fallun-Gong (Falun Dafa) ist.
Falun Dafa ist eine spirituelle Bewegung die in den letzen 20 Jahren in China entstanden ist. Sie ist dort brutaler Unterdrückung und Verfolgung durch die "kommunistische" Obrigkeit ausgesetzt, die in jeder Massenorganisation Konkurrenz für die Systemorganisationen fürchten.
Aufgrund dessen ist es zur Flucht vieler Falu Dafa Anhänger aus China gekommen; diese Anhänger bilden nun starke Auslandsorganisationen von Falun Dafa.
Diese Auslandsorganisationen werden leider zu großen Teilen vom CIA gesteuert. Einzelne Agenten geben die Richtung vor, CIA Frontorganisationen (diverse "Foundations") geben Geld. Aus politischer Naivität und Geldmangel sind die Falun Dong Auslandsorganisationen der CIA-Manipulation hilflos ausgesetzt.
Der CIA ist der Überzeugung daß China die Hauptgefahr für die von den USA angestrebte globale Welthegemonie ist. Daß der Hauptgrund für das baldige Ende der US-Welthegemonie die eigenen Schwächen sind, wird natürlich ausgeblendet. Bunker mentality. Dementsprechen wird alles daran gesetzt das derzeitige Chinesische Regime zu unterminieren um im besten Fall ein US-höriges installieren zu können oder einfach nur durch politische Unruhe in China das Anwachsen der globalen Bedeutung China's zu verzögern.
Diese Hintergründe sollte man kennen, wenn man Artikel im China-Observer liest.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.988 von maulbeer am 21.12.08 15:43:34Sorry! Müßte heißen:
Kunde ist nicht vom Auftrag abgesprungen, sondern einige
Kunden haben ihre Aufträge auf das Jahr 2009 verschoben.
Nochmals Entschuldigung für diesen Fehler!
Grüße!
Kunde ist nicht vom Auftrag abgesprungen, sondern einige
Kunden haben ihre Aufträge auf das Jahr 2009 verschoben.
Nochmals Entschuldigung für diesen Fehler!
Grüße!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.914 von Don_Camillo am 21.12.08 15:25:05An der Strombörse liegt der Preis für reine Stromerzeugung bei ~7-8Cent. Wenn PV da mithalten möchte muss auch noch der Wirkungsgrad für das Speicherkraftwerk - ~80% ist gut - mit berücksichtigt werden, da fest vereinbarte Lieferungen gehandelt werden.
Ich denke die thematik der speicherkraftwerke, ist keine die nur pv betrifft. Sie betrifft andere EE´s wie beispielsweise windkraft genauso.
Möchte nochmal darauf hinweisen, dass ich keineswegs von pv als alleinigen stromlieferant träume.
Wasser, wind, solar und speicherkraftwerke so auszubauen und zu kombinieren, dass wir in eine unabhängige, technologieführende und umweltfreundliche zukunft blicken können, sollte das ziel sein.
Ich schließe daraus dass es noch viel Zeit braucht bis die PV ohne Förderung zurecht kommen wird. Die ist abhängig von Stellschrauben der Politik. Die Politiker abhängig von Wählerstimmen usw.
Da gebe ich dir völlig recht, dass es noch einige zeit brauchen wird. Bei windkraft hat es auch sehr lange gedauert.
In anderen ländern wie italien, ist es aber für pv bereits soweit.
Die richtung in der momentan die politiker respektive die wählerstimmen gehen, ist klar. (siehe usa)
Und für mich, stimmt die richtung in bezug auf EE absolut.
Ich denke die thematik der speicherkraftwerke, ist keine die nur pv betrifft. Sie betrifft andere EE´s wie beispielsweise windkraft genauso.
Möchte nochmal darauf hinweisen, dass ich keineswegs von pv als alleinigen stromlieferant träume.
Wasser, wind, solar und speicherkraftwerke so auszubauen und zu kombinieren, dass wir in eine unabhängige, technologieführende und umweltfreundliche zukunft blicken können, sollte das ziel sein.
Ich schließe daraus dass es noch viel Zeit braucht bis die PV ohne Förderung zurecht kommen wird. Die ist abhängig von Stellschrauben der Politik. Die Politiker abhängig von Wählerstimmen usw.
Da gebe ich dir völlig recht, dass es noch einige zeit brauchen wird. Bei windkraft hat es auch sehr lange gedauert.
In anderen ländern wie italien, ist es aber für pv bereits soweit.
Die richtung in der momentan die politiker respektive die wählerstimmen gehen, ist klar. (siehe usa)
Und für mich, stimmt die richtung in bezug auf EE absolut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.164 von maulbeer am 21.12.08 16:29:52An anderer Stelle heißt es auch, dass Kunden abgesprungen sind:
http://www.n24.de/news/newsitem_4285195.html
Auch steht die Produktion bei Q-Cells über Weihnachten und den Jahreswechsel. Alles in allem kann man sagen, die Rezession ist in der PV-Branche angekommen. Gewinnmargen, wie in den vergangenen Jahren, wird man niemals halten können. Q-Cells wird gewaltig Probleme bekommen, die großen Produktionsmengen überhaupt los zu werden. Da sie sich inzwischen auf riesen Mengen eingestellt haben, kann das auch schnell richtig ins Minus gehen.
http://www.n24.de/news/newsitem_4285195.html
Auch steht die Produktion bei Q-Cells über Weihnachten und den Jahreswechsel. Alles in allem kann man sagen, die Rezession ist in der PV-Branche angekommen. Gewinnmargen, wie in den vergangenen Jahren, wird man niemals halten können. Q-Cells wird gewaltig Probleme bekommen, die großen Produktionsmengen überhaupt los zu werden. Da sie sich inzwischen auf riesen Mengen eingestellt haben, kann das auch schnell richtig ins Minus gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.357 von DonSpekulatius am 21.12.08 17:16:34Übrigens witzig, dass es dort heißt (siehe Link), die Konkurrenz ist davon nicht betroffen!
Wenn ich mich recht erinnere, klang das letztens genau andersrum. Naja, mit der Glaubwürdigkeit hat mans ja nicht so. Ider auch jeder selbst schuld, der dieses Marketinggequatsche wörtlich nimmt. Trotzdem spricht die Informationspolitik der PV-Branche nicht für, sondern eher gegen eine längerfristige Investition.
Wenn ich mich recht erinnere, klang das letztens genau andersrum. Naja, mit der Glaubwürdigkeit hat mans ja nicht so. Ider auch jeder selbst schuld, der dieses Marketinggequatsche wörtlich nimmt. Trotzdem spricht die Informationspolitik der PV-Branche nicht für, sondern eher gegen eine längerfristige Investition.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.145 von Kleinanleger1 am 21.12.08 16:24:29Ok... recht aufschlußreich mal paar Zusammenhänge verdeutlicht zu bekommen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.357 von DonSpekulatius am 21.12.08 17:16:34Alles in allem kann man sagen, die Rezession ist in der PV-Branche angekommen. Gewinnmargen, wie in den vergangenen Jahren, wird man niemals halten können. Q-Cells wird gewaltig Probleme bekommen, die großen Produktionsmengen überhaupt los zu werden. Da sie sich inzwischen auf riesen Mengen eingestellt haben, kann das auch schnell richtig ins Minus gehen.
Ja die rezession ist auch in der PV branche angekommen. Und die margen werden sinken.
Aber q-cells wird kaum ernste probleme bekommen. Warum ?
Ja ich denke auch, dass milner die hohen wachstumsprognosen für 2009 nochmals reduzieren wird müssen. Jedoch unterm strich wird’s wohl wachstum bleiben.
Und das ist in keiner weise bedrohlich.
Die produktionsmengen verkaufen zu können, dürfte bei reduzierten preis nicht das grosse problem sein.
Die frage ist jedoch wie konkurrenten von q cells, die nicht so gut aufgestellt sind, preisrückgänge verkraften können.
Eines ist sicher, wir befinden uns im bereich der pv industrie betreffend nach unten gehender verkaufspreise, im gegensatz zu vielen anderen branchen, in einer abgesicherten position.
Denn je niedriger die preise, desto höher wird die nachfrage. Und das mit sehr hoher sicherheit.
Außer, sowie hier DonCamillo in den raum gestellt hat, ein vulkan bricht aus und verdunkelt die sonne.
Ja die rezession ist auch in der PV branche angekommen. Und die margen werden sinken.
Aber q-cells wird kaum ernste probleme bekommen. Warum ?
Ja ich denke auch, dass milner die hohen wachstumsprognosen für 2009 nochmals reduzieren wird müssen. Jedoch unterm strich wird’s wohl wachstum bleiben.
Und das ist in keiner weise bedrohlich.
Die produktionsmengen verkaufen zu können, dürfte bei reduzierten preis nicht das grosse problem sein.
Die frage ist jedoch wie konkurrenten von q cells, die nicht so gut aufgestellt sind, preisrückgänge verkraften können.
Eines ist sicher, wir befinden uns im bereich der pv industrie betreffend nach unten gehender verkaufspreise, im gegensatz zu vielen anderen branchen, in einer abgesicherten position.
Denn je niedriger die preise, desto höher wird die nachfrage. Und das mit sehr hoher sicherheit.
Außer, sowie hier DonCamillo in den raum gestellt hat, ein vulkan bricht aus und verdunkelt die sonne.
Die Diskussionsqualität hat ein sehr hohes Niveau erreicht!
Alle gehen auch fair miteinander um.
Ein herzliches Dankeschön an alle, die hier aktiv sind.
Grüße!
Alle gehen auch fair miteinander um.
Ein herzliches Dankeschön an alle, die hier aktiv sind.
Grüße!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.508 von Don_Camillo am 21.12.08 17:53:26Der EEG-Anteil am Strompreis?
Wie hoch ist er?
5%.....
Quelle: http://www.erneuerbare-energien.de/files/pdfs/allgemein/app…
Seite 27
Wie hoch ist er?
5%.....
Quelle: http://www.erneuerbare-energien.de/files/pdfs/allgemein/app…
Seite 27
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.393 von DonSpekulatius am 21.12.08 17:23:35Aber das die 3 dort genannten Firmen zusammen genommen,fast den gleichen Umsatz haben wie Qcells alleine dieses Jahr ist dir doch hoffentlich klar!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.856 von synergy1 am 21.12.08 19:30:31Das hier eine Vielzahl von Mitarbeiteroptionen und die Wandelanleihe aus 2007 noch verwässern ist auch klar...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.831 von peekey am 21.12.08 19:24:045% beziehen sich auf 2007... ist auch klar...
Speku hatte ja schon den Anteil von den EE beim Strom gezeigt. Wenig in Vergleich zu den Kosten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.517 von a_bit_fishy am 21.12.08 17:55:50was heißt,Rezession ist auch in der PV Branche angekommen?
Umsatzwachstum in 2009 statt vielleich!!
Umsatzwachstum in 2009 statt vielleich!!
Ich denke, es ist keine so schlechte Idee, vor dem Jahresende noch ein bißchen zu diversifizieren und nicht direkt in Q-Cells als Solarzellenhersteller, sondern auf einen Hersteller entsprechender Prüftechnik zu setzen, wie die amerikanische Agilent (WKN 929138) oder die deutsche Viscom (WKN 784686), um nur die zwei bedeutensten zu nennen.
Zu Viscom ein Zitat aus einer Research-Studie, wodurch die Zusammenhänge deutlich werden:
"Über den künftigen Markterfolg wird die weitere Effizienzsteigerung der Solarzellen-Produktion entscheiden. Höhere Stromausbeute soll rund 25 % der Einspareffekte beisteuern, die die Zellen bis 2010 um 40 % billiger machen sollen. Das bedeutet Standardisierung der Produktion und Qualitätsverbesserung der Fertigung – das Arbeitsfeld, das Viscom groß gemacht hat!
Das zumindest ist der „Schlachtplan“ von Q-Cells, dem weltweit führenden Hersteller von Solarzellen. Mit einer 36 Fußballfelder großen Zellenfertigung in Malaysia will Q-Cells in 12 Monaten die Jahresproduktions-Kapazitäten auf rund 1.300 MWp verdoppeln und neue Maßstäbe setzen. Nicht nur Prüfgeräte von Basler werden dort zum Einsatz kommen. Wir rechnen auch mit Platzierungen von „S2012PV“-Systemen von VISCOM, die die Wafer-Eingangs- und Zellenendkontrolle durchführen."
Wilhelm Bartsch, Kunstmaler
Zu Viscom ein Zitat aus einer Research-Studie, wodurch die Zusammenhänge deutlich werden:
"Über den künftigen Markterfolg wird die weitere Effizienzsteigerung der Solarzellen-Produktion entscheiden. Höhere Stromausbeute soll rund 25 % der Einspareffekte beisteuern, die die Zellen bis 2010 um 40 % billiger machen sollen. Das bedeutet Standardisierung der Produktion und Qualitätsverbesserung der Fertigung – das Arbeitsfeld, das Viscom groß gemacht hat!
Das zumindest ist der „Schlachtplan“ von Q-Cells, dem weltweit führenden Hersteller von Solarzellen. Mit einer 36 Fußballfelder großen Zellenfertigung in Malaysia will Q-Cells in 12 Monaten die Jahresproduktions-Kapazitäten auf rund 1.300 MWp verdoppeln und neue Maßstäbe setzen. Nicht nur Prüfgeräte von Basler werden dort zum Einsatz kommen. Wir rechnen auch mit Platzierungen von „S2012PV“-Systemen von VISCOM, die die Wafer-Eingangs- und Zellenendkontrolle durchführen."
Wilhelm Bartsch, Kunstmaler
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.895 von Don_Camillo am 21.12.08 19:44:35"5% beziehen sich auf 2007... ist auch klar..."
Ja, erstmal das, inzwischen könnte sich der Anteil fast verdoppelt haben und zweitens, die Kosten für Stromspeicherung und Lastmanagement sind darin noch gar nicht enthalten. Diese sind schwer abzuschätzen, aber nicht unerheblich. Ohne Stromspeicherung und Lastmanagement läge der Ertrag beim PV-Strom nur bei 10-20%.
Ja, erstmal das, inzwischen könnte sich der Anteil fast verdoppelt haben und zweitens, die Kosten für Stromspeicherung und Lastmanagement sind darin noch gar nicht enthalten. Diese sind schwer abzuschätzen, aber nicht unerheblich. Ohne Stromspeicherung und Lastmanagement läge der Ertrag beim PV-Strom nur bei 10-20%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.930 von helii am 21.12.08 19:57:47was heißt,Rezession ist auch in der PV Branche angekommen?
Umsatzwachstum in 2009 statt vielleich!!
Ich meinte damit, dass verschiedene pv unternehmen jetzt auch die umsatzprognosen für nächstes jahr und das 4Q 2008 reduziert haben.
Wahrscheinlich wird auch die kreditkrise für die aufschiebung einiger projekte im ersten halbjahr verantwortlich zeichnen müssen.
Eine rezession per definition in der solarbranche habe ich damit natürlich nicht gemeint.
Falls ich jetzt deine frage, auf grund der etwas eigenwilligen satzstellung im zweiten satz falsch interpretiert habe, bitte ich dich um präzisierung.
Umsatzwachstum in 2009 statt vielleich!!
Ich meinte damit, dass verschiedene pv unternehmen jetzt auch die umsatzprognosen für nächstes jahr und das 4Q 2008 reduziert haben.
Wahrscheinlich wird auch die kreditkrise für die aufschiebung einiger projekte im ersten halbjahr verantwortlich zeichnen müssen.
Eine rezession per definition in der solarbranche habe ich damit natürlich nicht gemeint.
Falls ich jetzt deine frage, auf grund der etwas eigenwilligen satzstellung im zweiten satz falsch interpretiert habe, bitte ich dich um präzisierung.
So, jetzt lese ich gerade in Spiegel-Online einen weiteren netten Artikel, über die Möglichkeiten der Elektroautos.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,595808-2,00.html
Lest mal selber, und ratet dann, wie die elektrische Energie wohl erzeugt werden sollte, klar Wind-, Wasser und Solarenergie.
Dann laß ich mit einigem Entsetzen die Diskussion übers Wochenende...
Aber jedem dass seine... und welche Motivation mag dahinter stehen????
Auf dass der Kurs die Woche das erste GAP schließt.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,595808-2,00.html
Lest mal selber, und ratet dann, wie die elektrische Energie wohl erzeugt werden sollte, klar Wind-, Wasser und Solarenergie.
Dann laß ich mit einigem Entsetzen die Diskussion übers Wochenende...
Aber jedem dass seine... und welche Motivation mag dahinter stehen????
Auf dass der Kurs die Woche das erste GAP schließt.
Mal schauen mit welchen Preisen die chinesischen Zellhersteller in nächster Zeit auf dem Markt anbieten. Wie weit die niedrigen Preise dann von den bislang wenig profitierenden Modulherstellern weiter gegeben werden wird sich zeigen. Das Produkt PV wird wenn es billiger wird verstärkt nachgefragt. Kein Zweifel...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.383 von Wassertreter am 21.12.08 23:10:06Das E-Auto ist theoretisch eine feine Sache. Leider haperts weiterhin an der Batterie, auch wenn in dem Artikel das Gegenteil behauptet (aber nicht begründet wird). Die Probleme beim Akku sind u.a.:
- hohe Kosten
- hohes Gewicht
- begrenzte Lebensdauer (Ladezyklen)
- Schadstoffe
- Ladezeit
Wer möchte schon einen Kleinwagen für 30-40 TEURO und dann noch alle 3 Jahre für 5000-8000 einen neuen Akku kaufen? Hinzu kommt die fehlende Infrastruktur (Ladestationen). Ich denke, E-Autos sind in den nächsten 10-20 Jahren nur mit einem zusätzlichen kleinen Verbrennungsmotor, nicht zum Antrieb, sondern zur Ladung des Akkus, sinnvoll. Dann bräuchte man auch keine großen Akkus, könnte aber auch in der Stadt nur mit E-Antrieb fahren. Der Verbrennungsmotor könnte sehr sparsam in optimaler Drehzahl laufen, d.h. das 1 Liter Auto müsste möglich sein. Besser geht es zur Zeit nicht. Allerdings haben weder die Stromkonzerne, noch die Solarbranche, noch die Öl-Multis Interesse an so einem Fahrzeug...
- hohe Kosten
- hohes Gewicht
- begrenzte Lebensdauer (Ladezyklen)
- Schadstoffe
- Ladezeit
Wer möchte schon einen Kleinwagen für 30-40 TEURO und dann noch alle 3 Jahre für 5000-8000 einen neuen Akku kaufen? Hinzu kommt die fehlende Infrastruktur (Ladestationen). Ich denke, E-Autos sind in den nächsten 10-20 Jahren nur mit einem zusätzlichen kleinen Verbrennungsmotor, nicht zum Antrieb, sondern zur Ladung des Akkus, sinnvoll. Dann bräuchte man auch keine großen Akkus, könnte aber auch in der Stadt nur mit E-Antrieb fahren. Der Verbrennungsmotor könnte sehr sparsam in optimaler Drehzahl laufen, d.h. das 1 Liter Auto müsste möglich sein. Besser geht es zur Zeit nicht. Allerdings haben weder die Stromkonzerne, noch die Solarbranche, noch die Öl-Multis Interesse an so einem Fahrzeug...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.146 von DonSpekulatius am 21.12.08 21:17:22Ja, erstmal das, inzwischen könnte sich der Anteil fast verdoppelt haben und zweitens, die Kosten für Stromspeicherung und Lastmanagement sind darin noch gar nicht enthalten. Diese sind schwer abzuschätzen, aber nicht unerheblich. Ohne Stromspeicherung und Lastmanagement läge der Ertrag beim PV-Strom nur bei 10-20%.
Die Stromspeicherung übernimmt das Netz und das Lastmanagment wird mit intelligenten digitalen Stromzähler Verbraucherabhängig gesteuert. Wo ist das Problem? Komm mal aus dem Dampfmaschinenzeitalter und Atomzeitalter heraus und tritt ins Solarzeitalter endlich rein, dann wirst auch DU verstehen, als Ewiggestriger.
Deine Frequenz an Posting hier zeigt mir deine Panik hier an.
Solche Leute soll es auch schon gegeben haben als die Dampflokomotive durch E-Loks ersetzt wurden oder die Röhrenradios durch Transistorradios. Es gibt halt immer Leute die wehren sich vehement gegen den Fortschritt, so das sie irgendwann in der Klapsmühle landen.
Bei dir sehe ich die Gefahr besonders groß.
http://www.faz.net/s/RubF539A11836C24D70B38A93512C4959D0/Doc…
Die Stromspeicherung übernimmt das Netz und das Lastmanagment wird mit intelligenten digitalen Stromzähler Verbraucherabhängig gesteuert. Wo ist das Problem? Komm mal aus dem Dampfmaschinenzeitalter und Atomzeitalter heraus und tritt ins Solarzeitalter endlich rein, dann wirst auch DU verstehen, als Ewiggestriger.
Deine Frequenz an Posting hier zeigt mir deine Panik
hier an. Solche Leute soll es auch schon gegeben haben als die Dampflokomotive durch E-Loks ersetzt wurden oder die Röhrenradios durch Transistorradios. Es gibt halt immer Leute die wehren sich vehement gegen den Fortschritt, so das sie irgendwann in der Klapsmühle landen.
Bei dir sehe ich die Gefahr besonders groß.
http://www.faz.net/s/RubF539A11836C24D70B38A93512C4959D0/Doc…
Ohne Förderung geht bei PV nichts. Wie beschäbbert die Politik sieht man dass sie dem Mittelstand bei Biosprit schwer zu schaffen macht. Diese Ungleichbehandlung und nur eine moderierende Merkel wird sich rächen...
Sind bald Wahlen. Dann wird alles rot…
Sind bald Wahlen. Dann wird alles rot…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.633 von XDA am 22.12.08 03:54:13pure panik !
Solarmarkt: Jetzt steigen die Großen ein!
Florian Söllner
Q-Cells, Solarworld und Co. als Übernahmeziele? Der Großkonzern General Electric denkt aufgrund der günstigen Bewertungen öffentlich über Akquisitionen nach. Auch Dow Corning Corporation investiert Milliarden in den Zukunftsmarkt.
Eine Krise eröffnet für antizyklische Investoren große Chancen. Das sieht auch General Electric (GE) so, mit einer Marktkapitalisierung von 127 Milliarden Euro eines der größten Unternehmen der Welt. GE Deutschland-Chef Georg Knoth hält bereits Ausschau nach geeigneten Übernahmezielen - auch aus der Solar- und Windbranche. Gegenüber dem Handelsblatt verwies er darauf, dass viele Firmen aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben woraus sich Möglichkeiten für GE ergeben würden.
Hoher Aufpreis
Bereits Mitte dieses Jahres hatte Bosch zugeschlagen und sich für eine halbe Milliarde Euro die Mehrheit an Ersol gesichert. Bosch hatte den Aktionären des Solarzellenherstellers einen Aufschlag von rund 60 Prozent gegenüber dem vorherigen Schlusskurs und ein teueres 2009er-KGV von fast 30 bezahlt. Als potenzielles Übernahmeziel wird immer wieder auch der Solarmodulhersteller Solon genannt. Zwar ist dessen strategische Positionierung nicht so gut wie die der Solarfirmen Q-Cells oder Solarworld. Doch anders als bei den beiden Solarschwergewichten erschwert kein starker Großaktionär eine Übernahme.
Dow setzt auf Solar
Wo und wann GE tatsächlich zuschlägt, ist freilich noch ungewiss. Doch wird die Gelegenheit dazu selten so gut sein wie im Konsolidierungsjahr 2009. Schließlich ist das langfristige Wachstumspotenzial trotz kurzfristiger Finanzierungsproblemen von Großprojekten voll intakt. Experten erwarten nach einem schwierigen ersten Halbjahr auch aufgrund eines starken US-Marktes schon ab der zweiten Jahreshälfte 2009 wieder dynamische Wachstumsraten der Solarbranche. Auch der US-Konzern Dow Corning Corporation ist optimistisch und kündigte nun an, mehrere Milliarden US-Dollar in neue Kapazitäten zu investieren. Aufgebaut wird unter anderem eine Fertigung von Spezialglas für Dünnschicht-Solarmodule. Dow-Chefin Stephanie A. Burns ist überzeugt: „ Die Solar-Technologie bietet eine große Chance für saubere Energie und auch Wirtschaftswachstum.“
Florian Söllner
Q-Cells, Solarworld und Co. als Übernahmeziele? Der Großkonzern General Electric denkt aufgrund der günstigen Bewertungen öffentlich über Akquisitionen nach. Auch Dow Corning Corporation investiert Milliarden in den Zukunftsmarkt.
Eine Krise eröffnet für antizyklische Investoren große Chancen. Das sieht auch General Electric (GE) so, mit einer Marktkapitalisierung von 127 Milliarden Euro eines der größten Unternehmen der Welt. GE Deutschland-Chef Georg Knoth hält bereits Ausschau nach geeigneten Übernahmezielen - auch aus der Solar- und Windbranche. Gegenüber dem Handelsblatt verwies er darauf, dass viele Firmen aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben woraus sich Möglichkeiten für GE ergeben würden.
Hoher Aufpreis
Bereits Mitte dieses Jahres hatte Bosch zugeschlagen und sich für eine halbe Milliarde Euro die Mehrheit an Ersol gesichert. Bosch hatte den Aktionären des Solarzellenherstellers einen Aufschlag von rund 60 Prozent gegenüber dem vorherigen Schlusskurs und ein teueres 2009er-KGV von fast 30 bezahlt. Als potenzielles Übernahmeziel wird immer wieder auch der Solarmodulhersteller Solon genannt. Zwar ist dessen strategische Positionierung nicht so gut wie die der Solarfirmen Q-Cells oder Solarworld. Doch anders als bei den beiden Solarschwergewichten erschwert kein starker Großaktionär eine Übernahme.
Dow setzt auf Solar
Wo und wann GE tatsächlich zuschlägt, ist freilich noch ungewiss. Doch wird die Gelegenheit dazu selten so gut sein wie im Konsolidierungsjahr 2009. Schließlich ist das langfristige Wachstumspotenzial trotz kurzfristiger Finanzierungsproblemen von Großprojekten voll intakt. Experten erwarten nach einem schwierigen ersten Halbjahr auch aufgrund eines starken US-Marktes schon ab der zweiten Jahreshälfte 2009 wieder dynamische Wachstumsraten der Solarbranche. Auch der US-Konzern Dow Corning Corporation ist optimistisch und kündigte nun an, mehrere Milliarden US-Dollar in neue Kapazitäten zu investieren. Aufgebaut wird unter anderem eine Fertigung von Spezialglas für Dünnschicht-Solarmodule. Dow-Chefin Stephanie A. Burns ist überzeugt: „ Die Solar-Technologie bietet eine große Chance für saubere Energie und auch Wirtschaftswachstum.“
Q Cells....im Vergleich zu First Solar müßte Q Cells schon wieder bei 40,00 € stehen....
Na ja...für heute reichen 25,00 €
Na ja...für heute reichen 25,00 €
Netter Anfang
einfach mal geduld zeigen !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.769 von body1 am 22.12.08 08:03:06Für General Electric kommt meiner Meinung nach nur eine Firma wie Q Cells in Betracht:
1. Marktführer
2. Produkt Qualität & Technisches Know How
3. Umsatzstärkster Solar Wert
4. Fundamental Preiswert....
Ich glaube nicht das die irgendeinen Modul Zusammenschrauber wie Solon kaufen...diese Firmen haben für mich aller long keine Chance
1. Marktführer
2. Produkt Qualität & Technisches Know How
3. Umsatzstärkster Solar Wert
4. Fundamental Preiswert....
Ich glaube nicht das die irgendeinen Modul Zusammenschrauber wie Solon kaufen...diese Firmen haben für mich aller long keine Chance
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.404 von BobbyBonella am 22.12.08 09:43:41
Ehrlich gesagt würde ich es traurig finden, denn QCE kann in einigen Jahrzehnten genauso groß werden, wenn sich die Branche weiter entwickelt!
Ehrlich gesagt würde ich es traurig finden, denn QCE kann in einigen Jahrzehnten genauso groß werden, wenn sich die Branche weiter entwickelt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.404 von BobbyBonella am 22.12.08 09:43:41GE sucht aber nach eigenen Angaben Firmen, die (O-Ton) "aufgrund der Finanzkrise nicht mehr die Kraft hätten, alleine zu überleben". Möchtest du dies von QCE behaupten? Wenn ja, dann sollten wir uns aber schon mal auf einen einstelligen Kurse in 2009 einstellen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.404 von BobbyBonella am 22.12.08 09:43:41aufgrund der sperrminorität sicher unwahrscheinlich ne übernahme ! aber ein angebot wäre zusätzlicher raketentreibstoff !
QCE ist übernahmetechnisch gesehen deutlich anfälliger als Solarworld, da Asbeck alleine 25% hält. Wer bei QCE den Good Energies-Anteil übernehmen kann, kontrolliert schon 50% der Stimmrechte. Aber ich denke Good Energies haben einen langfristigen Anlagehorizont.
Trotzdem wird es in den nä 1-2 Jahren sehr, sehr spannend werden, wenn die Solarindustrie Stück für Stück unabhängiger wird von Subventionen. Das wird ein sich selbtstragender Industriezweig, und da wollen die Großen natürlich dann mitverdienen.
Trotzdem wird es in den nä 1-2 Jahren sehr, sehr spannend werden, wenn die Solarindustrie Stück für Stück unabhängiger wird von Subventionen. Das wird ein sich selbtstragender Industriezweig, und da wollen die Großen natürlich dann mitverdienen.
Immer schön ruhig, im Laufe des Tages gemütlich zur 25 und das GAP schließen.
Ein Schritt nach dem Anderen, und hoffen, dass die Shorties so ganz langsam kalte Füße bekommen, ich denke, damit kann die Rakete ganz gut abheben.
Natürlich nur meine Meinung und keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.
Ein Schritt nach dem Anderen, und hoffen, dass die Shorties so ganz langsam kalte Füße bekommen, ich denke, damit kann die Rakete ganz gut abheben.
Natürlich nur meine Meinung und keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.404 von BobbyBonella am 22.12.08 09:43:41SOLON hat Estelux vollständig übernommen. Kontrolle über 4000 Tonnen Poly in 2010,2011. 400 Mio EUR Investitionen.
Ich denke SOLON ist dann hervorragend aufgestellt. Vielleicht kaufen sie sich als nä einen kleinen Zellhersteller...
Vertikale Integration ist das Stichwort. QCE muss das aggressiver angehen.
Nur vertikal intergrierte Konzerne können die Kosten massiv senken.
Also QCE ihr setzt auf UMG?
Dann schaut euch diese Firma mal näher an:
http://www.6nsilicon.com/s/Home.asp" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.6nsilicon.com/s/Home.asp
Die könnt ihr doch ohne Probleme aufkaufen, oder?
Ich denke SOLON ist dann hervorragend aufgestellt. Vielleicht kaufen sie sich als nä einen kleinen Zellhersteller...
Vertikale Integration ist das Stichwort. QCE muss das aggressiver angehen.
Nur vertikal intergrierte Konzerne können die Kosten massiv senken.
Also QCE ihr setzt auf UMG?
Dann schaut euch diese Firma mal näher an:
http://www.6nsilicon.com/s/Home.asp" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.6nsilicon.com/s/Home.asp
Die könnt ihr doch ohne Probleme aufkaufen, oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.102 von Wassertreter am 22.12.08 11:12:22
Gap was ist das ??
Bitte um erklärung ich seh nur eins es will steigen !!
Gap was ist das ??
Bitte um erklärung ich seh nur eins es will steigen !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.071 von peekey am 22.12.08 11:08:55PV-Branche unabhängig von Subventionen? In welcher Galaxie lebst du eigentlich? Mit über 43ct in 2009 und noch knapp 40ct in 2010 kann man nun wirklich nicht von einer Unabhängigkeit reden. Wenn wirklich konkrete Absenkungsvorschläge kommen, wie im Frühjahr mit 30%, dann ist das Jammern und der Aufschrei der "unabhängigen" PV groß. Die PV-Branche würde selbst eine Kürzung auf 20ct kaum überstehen, obwohl sie damit immernoch die mit Abstand höchste Förderung der EEs erhalten würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.144 von neptuhn am 22.12.08 11:18:03Der Schlußkurs des 7. Dezember lag mehrere Euro oberhalb des Eröffnungskurses des 8. Dezember.
Danach hat der Kurs diesen Bereich nie wieder erreicht.
Derartige Kurslücken im Chart werden GAP genannt.
Falls der Kurs heute 26 Euro erreicht, würde das GAP geschlossen werden - und so etwas kann man häufig, wenn auch nicht immer, beobachten.
Danach hat der Kurs diesen Bereich nie wieder erreicht.
Derartige Kurslücken im Chart werden GAP genannt.
Falls der Kurs heute 26 Euro erreicht, würde das GAP geschlossen werden - und so etwas kann man häufig, wenn auch nicht immer, beobachten.
Hier kann man das GAP gut erkennen
Nur Chartspieler am Werk. noch nicht einmal für das Gap reicht die Substanz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.426 von neptuhn am 22.12.08 11:54:28Gehe doch von günstigeren Zellpreisen aus. Auch glaube ich langfristig an niedrigere Förderung der PV weil das Geld bei den Verbrauchern knapp wird. Auch finde ich die Förderung ungerecht.
Da kann ich nicht long sein...
Da kann ich nicht long sein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.455 von Don_Camillo am 22.12.08 11:58:06das interessiert doch die aktie nicht !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.517 von body1 am 22.12.08 12:01:42Sehe ich auch so. Jetzt bekommen sogar schon Hedge Fonds Kredit bei der FED... Meine Güte, stelle mir die FED grade als EVA vor wie sie die Spieler verführen will... würde nichts sagen wären die Kurse in Übersee nur etwas an die Dividendenrendite angepasst. Aber mal im Ernst: Ist doch eine riesige Schweinerei 2006 bis 2007 die Leitzinsen in mehreren kurz aufeinanderfolgenden Schritten so zu erhöhen dass variable Zinssätze so hoch wurden dass viele ihr Haus verloren - jetzt aufeinmal bei NULL... Der Hauspreisindex ist erst mal im Keller - das Vertrauen verloren. Vielleicht wird das Allerschlimmste verhindert das die Banken jetzt ihr Geld von den Konsumentenkrediten wiedersehen aber über dem Berg ist die Wirtschaft wegen der Privatverschuldung noch nicht...
PV in Germany ist zu teuer... IMHO... Bald sind Wahlen...
PV in Germany ist zu teuer... IMHO... Bald sind Wahlen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.177 von DonSpekulatius am 22.12.08 11:22:04ich lebe in der gleichen Galaxy wie du. Nur wir haben anscheinend vollkomen unterschiedlichen Betrachtungsweisen.
Du solltest endlich mal beginnen, die Potentiale dieser Technologie richtig einzuschätzen.
Die EEG-Einspeisevergütungen wird es so nicht mehr lange geben. Denn die Lernkurve der Industrie ist extrem steil, und zwar nach unten.
Das musst du erst mal anerkennen. Du tust es nicht, weil du nicht nach vorne blickst. Du siehts nur das Heute. Das ist dein Fehler.
Du musst dich fragen: Was kostet ein Modul mit vielleicht 18% Wirkungsgrad in 2,3,4,5 Jahren?
Beschäftige dich mal näher mit dem Thema Silizium..
Was bedeutet es, wenn der Strom aus einer PV-Anlage nur noch 10-15 cent/KWh kostet? Der konventionelle Strom aus der Steckdose aber 30 cent/Kwh oder zu Spitzenzeiten, wenn Trockenheit und niedrige Pegelstände den Spitzenlaststrompreis auf 40,50 cent/Kwh hochtreiben? Wie verhalten sich dann die Verbraucher?
Natürlich ist PV-Strom in absehbarer Zukunft nicht grundlastfähig. Einverstanden. Wir sind doch erst ganz am Anfang einer Energierevolution. Aber bei jener wird PV eine maßgebliche Rolle spielen. Genauso wie Wind, Biomasse, Geothermie und Wasser.
Der Strombedarf wird extrem ansteigen durch die Elektrifizierung des Verkehrssektors. Das wird kommen, und zwar schneller, als viele denken.
Ich sage es nochal. Die weltweite Ölnachfrage im Jahr 2030 wird mind. 110 Millionen bpd betrage, Heute etwa 86...
Wie soll dass möglich sein? Vom Klimawandel mal ganz abgesehen...
Sobald der Markt diesen Tatsachen ins Auge blickt, wird der Ölpreis durch die Decke gehen. Autohersteller, die diese Tatsachen ignorieren, werden bald nicht mehr existieren. In den Entwicklungsabteilungen von VW und Co grassiert die nackte Panik. Wie ist es sonst zu erklären, dass mit aller Gewalt versucht wird, dass Elektroauto massentauglich zu machen?
Öl ist doch wieder schön billig....
Du solltest endlich mal beginnen, die Potentiale dieser Technologie richtig einzuschätzen.
Die EEG-Einspeisevergütungen wird es so nicht mehr lange geben. Denn die Lernkurve der Industrie ist extrem steil, und zwar nach unten.
Das musst du erst mal anerkennen. Du tust es nicht, weil du nicht nach vorne blickst. Du siehts nur das Heute. Das ist dein Fehler.
Du musst dich fragen: Was kostet ein Modul mit vielleicht 18% Wirkungsgrad in 2,3,4,5 Jahren?
Beschäftige dich mal näher mit dem Thema Silizium..
Was bedeutet es, wenn der Strom aus einer PV-Anlage nur noch 10-15 cent/KWh kostet? Der konventionelle Strom aus der Steckdose aber 30 cent/Kwh oder zu Spitzenzeiten, wenn Trockenheit und niedrige Pegelstände den Spitzenlaststrompreis auf 40,50 cent/Kwh hochtreiben? Wie verhalten sich dann die Verbraucher?
Natürlich ist PV-Strom in absehbarer Zukunft nicht grundlastfähig. Einverstanden. Wir sind doch erst ganz am Anfang einer Energierevolution. Aber bei jener wird PV eine maßgebliche Rolle spielen. Genauso wie Wind, Biomasse, Geothermie und Wasser.
Der Strombedarf wird extrem ansteigen durch die Elektrifizierung des Verkehrssektors. Das wird kommen, und zwar schneller, als viele denken.
Ich sage es nochal. Die weltweite Ölnachfrage im Jahr 2030 wird mind. 110 Millionen bpd betrage, Heute etwa 86...
Wie soll dass möglich sein? Vom Klimawandel mal ganz abgesehen...
Sobald der Markt diesen Tatsachen ins Auge blickt, wird der Ölpreis durch die Decke gehen. Autohersteller, die diese Tatsachen ignorieren, werden bald nicht mehr existieren. In den Entwicklungsabteilungen von VW und Co grassiert die nackte Panik. Wie ist es sonst zu erklären, dass mit aller Gewalt versucht wird, dass Elektroauto massentauglich zu machen?
Öl ist doch wieder schön billig....
was machen die großen Siliziumproduzenten dieser Welt?
Hmm, sie investieren Milliarden in Kapazitätserweiterungen.
Hemlock, Wacker, MEMC, Tokuyama, LDK, REC,......
2005 wurden etwa 20.000 Tonnen produziert, fast ausschließlich für die Halbleiterindustrie. 2010 schätzen Experten mindestens 100.000 Tonnen, manche gehen von knapp 200.000 Tonnen aus.
Die Solarindustrie überholt die Halbleiterindustrie. Das sind unglaubliche Entwicklungen, in rasantem Tempo.
Wer investiert Milliarden in die Silziumproduktion, wenn er nicht zu 100% davon überzeugt ist, dass die Solarindustrie eine Zukunft hat?
Und mann muss wissen, dass viele Hersteller eher zurückhaltend sind, weil sie Angst haben, dass sobald sie Milliarden investieren, die Kapazitäten dann einige Jahre später erst verfügbar werden, sich dann die Nachfrage wieder abgeflaut haben könnte. Die machen also sehr sorgfältig ihre Hausaufgaben...
Hmm, sie investieren Milliarden in Kapazitätserweiterungen.
Hemlock, Wacker, MEMC, Tokuyama, LDK, REC,......
2005 wurden etwa 20.000 Tonnen produziert, fast ausschließlich für die Halbleiterindustrie. 2010 schätzen Experten mindestens 100.000 Tonnen, manche gehen von knapp 200.000 Tonnen aus.
Die Solarindustrie überholt die Halbleiterindustrie. Das sind unglaubliche Entwicklungen, in rasantem Tempo.
Wer investiert Milliarden in die Silziumproduktion, wenn er nicht zu 100% davon überzeugt ist, dass die Solarindustrie eine Zukunft hat?
Und mann muss wissen, dass viele Hersteller eher zurückhaltend sind, weil sie Angst haben, dass sobald sie Milliarden investieren, die Kapazitäten dann einige Jahre später erst verfügbar werden, sich dann die Nachfrage wieder abgeflaut haben könnte. Die machen also sehr sorgfältig ihre Hausaufgaben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.598 von peekey am 22.12.08 12:11:01Den Zeitraum von 1-2 Jahren habe nicht ich, sondern du vorgegeben. In 1-2 Jahren wird m.E. in der PV-Branche technologisch herzlich wenig passieren. Nur die Gewinne werden abgeschmolzen, weil schon 2009 mit noch stärkerem Preisverfall und Überkapazitäten zu rechnen ist. Viele PV-Unternehmen werden schon das nicht überleben, und einige werden nur überleben, weil die viel zu hohe EEG-Vergütung (für PV in DE) (und vermutlich weitere "Rettungskredite) diesen natürlichen Marktprozess abschwächen.
Gespannt bin ich nur, wie DE den voraussichtlich massiven PV-Zubau (durch den Deckel in Spanien) verkraften wird. Vielleicht wird sich auch in DE irgendwann Vernunft breit machen und man wird ebenfalls die Notbremse ziehen. Ein bisschen Hoffnung habe ich noch.
Die überhöhte PV-Förderung ist in keiner Weise berechtigt und verpufft reichlich sinnfrei - ohne konkreten Nutzen für unsere Umwelt und ohne konkrete Auswirkungen auf unsere Stromwirtschaft. Warum erhalten andere Technologien, wie die Geothermie und auch die Off-Shore-Windparks keine angemessene Anschubförderung? Sie brauchen ihn viel dringender, ansonsten passiert in diesen Bereichen weiterhin sogut wie gar nix. Damit verpassen wir die eigentlichen Chancen in unseren Breitengraden.
Gespannt bin ich nur, wie DE den voraussichtlich massiven PV-Zubau (durch den Deckel in Spanien) verkraften wird. Vielleicht wird sich auch in DE irgendwann Vernunft breit machen und man wird ebenfalls die Notbremse ziehen. Ein bisschen Hoffnung habe ich noch.
Die überhöhte PV-Förderung ist in keiner Weise berechtigt und verpufft reichlich sinnfrei - ohne konkreten Nutzen für unsere Umwelt und ohne konkrete Auswirkungen auf unsere Stromwirtschaft. Warum erhalten andere Technologien, wie die Geothermie und auch die Off-Shore-Windparks keine angemessene Anschubförderung? Sie brauchen ihn viel dringender, ansonsten passiert in diesen Bereichen weiterhin sogut wie gar nix. Damit verpassen wir die eigentlichen Chancen in unseren Breitengraden.
wenn gewisse gruppierungen möchten , dass die aktie steigt, dann wird dies geschehen ...genauso wie sie gefallen war !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.940 von body1 am 22.12.08 13:01:08Die Gruppierungen brauchen dann wiederum Gruppierungen die noch schlauer sind als die alte Gruppe sonst klappt es mit dem Gruppenzwang nicht...
"Der Energieausweis und das Erneuerbare-Energien-Wärmegesetz helfen dabei, die Energieeinsparpotenziale in Wohngebäuden zu erschließen", sagt Stephan Kohler, Geschäftsführer der Deutschen Energie-Agentur GmbH (dena). "Rund 87 Prozent der von Haushalten insgesamt benötigten Endenergie entfallen auf die Erzeugung von Wärme. Hier kann am meisten gespart werden."
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12691609…
Ja, ihr habt richtig gelesen, 87% entfallen auf die Erzeugung von Wärme, nix Strom. Die PV leistet in diesem Bereich genau gar nix. Solarthermie und Geothermie könnten dagegen einen sinnvollen Beitrag leisten, werden aber nicht angemessen gefördert.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12691609…
Ja, ihr habt richtig gelesen, 87% entfallen auf die Erzeugung von Wärme, nix Strom. Die PV leistet in diesem Bereich genau gar nix. Solarthermie und Geothermie könnten dagegen einen sinnvollen Beitrag leisten, werden aber nicht angemessen gefördert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.035 von DonSpekulatius am 22.12.08 13:12:39Alles Aufbau Ost und Solarrente... wie lange lässt sich das der Bürger noch gefallen... Geld sozusagen aus dem Fenster geschmissen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.035 von DonSpekulatius am 22.12.08 13:12:39Schaut man sich einige öffentliche Gebäude an so wird die Schikane der Regierung noch bewusster. Da pfeift es manchmal aus jeder Ritze... Sollen mal da anfangen Wärmezudämmen...
Ja Ja...ruhig....40,00 € wir kommen...
Q-Cells geht die letzten Tagen ab, wie eine Rakete!
Was meinen die Chart-Techniker? (Korrektur)
Danke...
Was meinen die Chart-Techniker? (Korrektur)
Danke...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.118 von mani08 am 22.12.08 13:24:11Fundamentaldaten und Logik führen eher zu Erfolg...
Gruß an alle Daheimgebliebenen aus den Dolomiten, hier geht die Post genauso ab, wie jetzt an den Börsen. Ich denke, bei Q-Cells dürften wir das von vielen Analysten (h)ausgemachte Tief knapp unter 12 nicht mehr erreichen und deswegen sollte jeder jetzt wieder auf die Tanzfläche gehen. Ein Korb voll Solarwerte gehört ebenso ins Depot wie Banken und Autos, die wider allen Unkenrufen in einem Jahr weitaus höher notieren, als es sich die meisten vorstellen können.
Egal wo man jetzt oder demnächst kauft, es ist immer noch billig.
Allen eine fette Weihnachtsgans, dicke Geschenke und ein guten Rutsch.
Ich werde dann mal wieder die Pisten runterwedeln.
Egal wo man jetzt oder demnächst kauft, es ist immer noch billig.
Allen eine fette Weihnachtsgans, dicke Geschenke und ein guten Rutsch.
Ich werde dann mal wieder die Pisten runterwedeln.
Warum PV in Deutschland kaum einen Nutzen bringt, will ich noch einmal kurz ausführen. Den höchsten Strombedarf haben wir in DE in den Wintermonaten. Dementsprechend muss das Kraftwerkspotential auf die Wintermonate (genauer gesagt Winterabende!) ausgerichtet werden, um die maximale Stromlast decken zu können. Da der Stromertrag aus der PV in den Wintermonaten bekanntlich gegen Null geht, kann durch PV kein einziges Kraftwerk ersetzt werden. Im Sommer dagegen verschlechtert sich durch zusätzlichen PV-Strom nur der Wirkungsgrad der vorhanden Kraftwerke (Teillast). PV-Strom ist also nur teurer zusätzlicher Luxusstrom, der in DE nicht wirklich benötigt wird.
Der Anstieg von QCE in den letzten Tagen beruht vermutlich auf die Angst vor der Abgeltungssteuer. Ansonsten haben wir keine Meldungen, die einen Anstieg begründen würden, im Gegenteil. Dementsprechend tief wird der Fall werden, in 2009. Die Abgeltungssteuer einzusparen ist ein Trugschluss, da mit weiteren Einbrüchen und damit Verlusten zu rechnen ist. Viel sinnvoller wäre eine Realisierung der Verluste und ein Verlustvortrag für die kommenden Jahre. Damit kann konkret Abgeltungssteuer eingespart werden.
Der Anstieg ist langsam und nachhaltig. Sieht erstmal nach keiner Korrektur aus.
wer nach einer meldung kauft ..ist es eh zu spät ... typisches lemmingdenken !
Für alle, die nicht wissen, wie ein PV-"Aufwärtstrend" aussieht, möchte ich dies in anschaulicher Weise verdeutlichen:
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.276 von body1 am 22.12.08 13:43:37Wer nach einer Meldung verkauft ebenso...
Ich sehe das folgendermaßen:
- Lang- und mittelfristig ist den Leuten bewusst das sich Solarenergie durchsetzen wird. Die Autoindustrie ist ebenso am umschwenken... bzw. wird sogar dazu gezwungen (Amerika)
- Zukunftskonzepte (Solar und Auto beispielsweise) werden denkbar
- Die Menschen wollen vor der Abgeltungssteuer in Industrien mit guter Zukunftsperspektive investieren (Solar)
- der Benzinpreis wird steigen...
- Q-Cells befindet sich am Kurstief, wir haben bisher lediglich den Verlust vor den korrigierten Absatzzahlen gut gemacht. Es gibt weiterhin enormes Aufwärtspotential.
Daumen rauf! Ich werde mein restliches Geld ebenfalls noch vor Jahresende hier investieren. Zu 75% bin ich schon drin.
- Lang- und mittelfristig ist den Leuten bewusst das sich Solarenergie durchsetzen wird. Die Autoindustrie ist ebenso am umschwenken... bzw. wird sogar dazu gezwungen (Amerika)
- Zukunftskonzepte (Solar und Auto beispielsweise) werden denkbar
- Die Menschen wollen vor der Abgeltungssteuer in Industrien mit guter Zukunftsperspektive investieren (Solar)
- der Benzinpreis wird steigen...
- Q-Cells befindet sich am Kurstief, wir haben bisher lediglich den Verlust vor den korrigierten Absatzzahlen gut gemacht. Es gibt weiterhin enormes Aufwärtspotential.
Daumen rauf! Ich werde mein restliches Geld ebenfalls noch vor Jahresende hier investieren. Zu 75% bin ich schon drin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.321 von SirMarvel am 22.12.08 13:48:43Ziemlich riskant. Wäre so als wolle man wetten dass alle Hartz IV Empfänger die Elite des Landes werden...
Ich erzeuge mit einer PV Anlage auf dem eigenen Dach mehr als 6000 Kw Strom pro Jahr. Dies entspricht dem Jahresverbrauch eines 4 Personen Haushalts. Was kann daran falch sein?
Die Belastungen durch das EEG belaufen sich pro Monat und Haushalt auf ca. 2€ Alleine durch Ölpreisschwankungen, die keiner beeinflussen kann, kann einmal Volltanken schon das zehnfache mehr kosten. Die andauernde Polemik bezüglich der "hohen Kosten" durch das EEG halte ich für total unangebracht, zumal sich die Förderung durch die jährliche Degression in ein paar Jahren selbst erledigt hat.
Die Belastungen durch das EEG belaufen sich pro Monat und Haushalt auf ca. 2€ Alleine durch Ölpreisschwankungen, die keiner beeinflussen kann, kann einmal Volltanken schon das zehnfache mehr kosten. Die andauernde Polemik bezüglich der "hohen Kosten" durch das EEG halte ich für total unangebracht, zumal sich die Förderung durch die jährliche Degression in ein paar Jahren selbst erledigt hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.358 von Don_Camillo am 22.12.08 13:53:23Ich meine auch weniger die "Privat-Leute"... sondern eher die Industrien, Investoren und Fonds.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.163 von DonSpekulatius am 22.12.08 13:29:36ja die 1-2 Jahre kommen von mir. Ich bin auch weiterhin diesbezüglich optimistisch, aber es hängt sehr stark von den Siliziumpreisen ab. Für die Diskussion sollten aber ein paar Jahre hin oder her nicht ausschlaggebend sein. Die Perspektive muss stimmen. Und daran wirst auch du nichts ändern können, dass PV-Strom deutlich billiger werden wird. Sei es jetzt in 2 oder 5 Jahren.
Deine Aussagen bzgl des Stromverbrauchs im Tagesablauf find ich interessant. Du sagst also der Stromverbrauch ist generell im Winter höher als im Sommer und eher in den Morgen bzw. Abendstunden, dann wenn also PV-Strom nicht produziert wird.
Ist das wirklich so? ich habe oftmals das Gegenteil gelesen. Müsste da mal genauer recherchieren..
Frage: Was ist mit öffentlichen, industriellen Einrichtungen, die errheblichen Kühlungsbedarf im Sommer haben, tagsüber wenn es heiß ist?
Deine Aussagen bzgl des Stromverbrauchs im Tagesablauf find ich interessant. Du sagst also der Stromverbrauch ist generell im Winter höher als im Sommer und eher in den Morgen bzw. Abendstunden, dann wenn also PV-Strom nicht produziert wird.
Ist das wirklich so? ich habe oftmals das Gegenteil gelesen. Müsste da mal genauer recherchieren..
Frage: Was ist mit öffentlichen, industriellen Einrichtungen, die errheblichen Kühlungsbedarf im Sommer haben, tagsüber wenn es heiß ist?
zur erinnerung:
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen. Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.
Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.366 von gk58 am 22.12.08 13:54:08Die hohen Kosten im Vergleich zum Nutzen sind nicht förderlich... das werden Aktienbesitzer von Solartiteln dann bei der nächsten Kürzung der Förderbedingungen schmerzlich einsehen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.377 von SirMarvel am 22.12.08 13:55:09Ich meine die Branche...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.411 von body1 am 22.12.08 13:59:20Das Spiel kenne ich von SWV. Da werden Widerstände gekauft. Gebracht hatte es da gar nichts. War nämlich bei 30€. Die sind Geschichte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.633 von XDA am 22.12.08 03:54:13"Es gibt halt immer Leute die wehren sich vehement gegen den Fortschritt, so das sie irgendwann in der Klapsmühle landen"
Psychatrisierung Andersdenkender ist typisch für totalitäre Fanatiker.
Schieb' Dir Deine Solardiktatur sonstwo rein!
Psychatrisierung Andersdenkender ist typisch für totalitäre Fanatiker.
Schieb' Dir Deine Solardiktatur sonstwo rein!
In Internet-Medien wie dem Usenet werden Menschen als Troll bezeichnet, die Beiträge verschicken, mit denen sie erkennbar nur provozieren wollen, ohne einen wirklichen Beitrag zur Diskussion zu leisten. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Troll-Post oder Troll-Posting bezeichnet.
Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen bzw. Newsgroups, aber auch in Wikis und auf Mailinglisten. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten auszulösen, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gern die Diskussionsmethoden der Rabulistik angewandt.
Viele Trolle trollen aus purer Lust am Destruktiven. Andere Trolle sehen sich selbst dagegen oft als Warner, die auf gekonnt subtil bis provokante Art auf gesellschaftliche Missstände hinweisen und Internet-Foren vor dem Überhandnehmen eines bestimmten Meinungs-Einheitsbreis bewahren wollen.
Oft werden auch Diskutanten als Trolle bezeichnet, die eine kontroverse Meinung nicht nur vertreten, sondern auch tatsächlich von ihr überzeugt sind und unbeirrbar bis hin zu persönlichen Angriffen auf dieser bestehen. Da dieses im Internet verbreitete Verhaltensmuster der ursprünglichen Bedeutung des Wortes Troll widerspricht, wurde zur Unterscheidung versucht, dafür den Begriff "Elch" zu etablieren. Dieser Begriff hat sich allerdings außerhalb des Usenets nicht allzu weit verbreitet. Schließlich wird der Vorwurf des Trollens auch allgemein verwandt, um Diskussionsteilnehmer mit kontroverser Meinung zu diskreditieren und einer sachlichen Diskussion aus dem Wege zu gehen.
Obwohl Trolle in der Mythologie nicht ausschließlich als "böse" beschrieben werden, ist ihre leichte Reizbarkeit legendär, aus der heraus sie oftmals nicht nachvollziehbare Handlungen begehen. Daraus leitet sich nach Meinung vieler die Analogie zum Internet-Troll ab. Für andere ist die Wortherkunft des Troll mit großer Wahrscheinlichkeit keine direkte Übertragung aus der Mythologie. Stattdessen stammen seine Ursprünge nach dieser Theorie wohl von der lautmalerischen Verballhornung des Fischens mit einem Schleppnetz (engl. trawl), das als Analogie für das Verhalten eines Trolls gebraucht wurde.
Die allgemeine Weisheit im Umgang mit Internet-Trollen lautet: "Don't feed the trolls!" ("Trolle bitte nicht füttern!" / Ursprung vom englischsprachigen: Don't feed the baboons = Affen nicht füttern! [Zoo]), denn das würde sie nur ermutigen. Das heißt, antworte ihnen nicht, denn das ist die Aufmerksamkeit, nach der sie sich sehnen. Häufig sieht man als Antwort auf einen Troll-Beitrag einfach den Begriff plonk, der das Geräusch des Auftreffens eines Trolls im Killfile des Lesers veranschaulichen soll, d.h. weitere Beiträge des Trolls werden ignoriert. Nach einer anderen Lesart ist plonk ein Akronym für "please leave our newsgroup, kid" ("bitte verlasse unsere Newsgroup, Kind").
Mitleidige Naturen werfen der armen Kreatur hingegen einen Fisch (z. B. einen roten Hering) in sein Netz und verstoßen damit gegen die elementare Grundregel des Fütterungsverbotes. Hin und wieder wird dem Troll auch Trockenfutter in Form von Keksen hingeworfen; man unterstreicht damit die Wertlosigkeit seiner Existenz und seines Tuns. Der Ursprung dieser Tradition liegt (auf Deutschland bezogen) im Heise-Forum. Das Phänomen ist jedoch international anzutreffen.
Einerseits soll die Bereitstellung von Fisch als "Hirnnahrung" wohl ein Äquivalent zur Bitte "Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!" darstellen und dem Beworfenen zeigen, dass ihm eben jenes fehlt. Andererseits lassen sich Parallelen zu einer Spielszene aus Monkey Island erkennen, in welcher einem Brückentroll ein roter Hering gegeben werden musste, um von ihm in Ruhe gelassen zu werden. Aber möglicherweise wird mit dem Fischwurf auch auf die Prügelszenen in Asterix angespielt, die häufiger (in der Umgebung des Fischhändlers Verleihnix) auftreten. Meist trifft der erste Fisch sein Ziel ungewollt, dann beginnt die Dorfschlägerei. Möglicherweise bezieht sich diese Tradition auch einen Monty Python Sketch, in dem zwei Wikinger tanzen und sich dabei mit Fischen gegenseitig verprügeln, der sogenannte "fish slap dance".
Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen bzw. Newsgroups, aber auch in Wikis und auf Mailinglisten. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten auszulösen, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gern die Diskussionsmethoden der Rabulistik angewandt.
Viele Trolle trollen aus purer Lust am Destruktiven. Andere Trolle sehen sich selbst dagegen oft als Warner, die auf gekonnt subtil bis provokante Art auf gesellschaftliche Missstände hinweisen und Internet-Foren vor dem Überhandnehmen eines bestimmten Meinungs-Einheitsbreis bewahren wollen.
Oft werden auch Diskutanten als Trolle bezeichnet, die eine kontroverse Meinung nicht nur vertreten, sondern auch tatsächlich von ihr überzeugt sind und unbeirrbar bis hin zu persönlichen Angriffen auf dieser bestehen. Da dieses im Internet verbreitete Verhaltensmuster der ursprünglichen Bedeutung des Wortes Troll widerspricht, wurde zur Unterscheidung versucht, dafür den Begriff "Elch" zu etablieren. Dieser Begriff hat sich allerdings außerhalb des Usenets nicht allzu weit verbreitet. Schließlich wird der Vorwurf des Trollens auch allgemein verwandt, um Diskussionsteilnehmer mit kontroverser Meinung zu diskreditieren und einer sachlichen Diskussion aus dem Wege zu gehen.
Obwohl Trolle in der Mythologie nicht ausschließlich als "böse" beschrieben werden, ist ihre leichte Reizbarkeit legendär, aus der heraus sie oftmals nicht nachvollziehbare Handlungen begehen. Daraus leitet sich nach Meinung vieler die Analogie zum Internet-Troll ab. Für andere ist die Wortherkunft des Troll mit großer Wahrscheinlichkeit keine direkte Übertragung aus der Mythologie. Stattdessen stammen seine Ursprünge nach dieser Theorie wohl von der lautmalerischen Verballhornung des Fischens mit einem Schleppnetz (engl. trawl), das als Analogie für das Verhalten eines Trolls gebraucht wurde.
Die allgemeine Weisheit im Umgang mit Internet-Trollen lautet: "Don't feed the trolls!" ("Trolle bitte nicht füttern!" / Ursprung vom englischsprachigen: Don't feed the baboons = Affen nicht füttern! [Zoo]), denn das würde sie nur ermutigen. Das heißt, antworte ihnen nicht, denn das ist die Aufmerksamkeit, nach der sie sich sehnen. Häufig sieht man als Antwort auf einen Troll-Beitrag einfach den Begriff plonk, der das Geräusch des Auftreffens eines Trolls im Killfile des Lesers veranschaulichen soll, d.h. weitere Beiträge des Trolls werden ignoriert. Nach einer anderen Lesart ist plonk ein Akronym für "please leave our newsgroup, kid" ("bitte verlasse unsere Newsgroup, Kind").
Mitleidige Naturen werfen der armen Kreatur hingegen einen Fisch (z. B. einen roten Hering) in sein Netz und verstoßen damit gegen die elementare Grundregel des Fütterungsverbotes. Hin und wieder wird dem Troll auch Trockenfutter in Form von Keksen hingeworfen; man unterstreicht damit die Wertlosigkeit seiner Existenz und seines Tuns. Der Ursprung dieser Tradition liegt (auf Deutschland bezogen) im Heise-Forum. Das Phänomen ist jedoch international anzutreffen.
Einerseits soll die Bereitstellung von Fisch als "Hirnnahrung" wohl ein Äquivalent zur Bitte "Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!" darstellen und dem Beworfenen zeigen, dass ihm eben jenes fehlt. Andererseits lassen sich Parallelen zu einer Spielszene aus Monkey Island erkennen, in welcher einem Brückentroll ein roter Hering gegeben werden musste, um von ihm in Ruhe gelassen zu werden. Aber möglicherweise wird mit dem Fischwurf auch auf die Prügelszenen in Asterix angespielt, die häufiger (in der Umgebung des Fischhändlers Verleihnix) auftreten. Meist trifft der erste Fisch sein Ziel ungewollt, dann beginnt die Dorfschlägerei. Möglicherweise bezieht sich diese Tradition auch einen Monty Python Sketch, in dem zwei Wikinger tanzen und sich dabei mit Fischen gegenseitig verprügeln, der sogenannte "fish slap dance".
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