Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 67)

[boersenwilhelm]

Moin.
Das Stoppfishing ging ja schneller als erwartet. Zu 12,51 nochmal nachgelegt.
Nun könnte aber wieder die andere Richtung eingeschlagen werden.
Nochmal nachkaufen geht heute nicht mehr, mangel´s Kohle

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.882 von boersenwilhelm am 10.09.09 11:12:02

Schön dumm von Dir. Richtig war die Strategie von gagaga, nochmal bei 12,60€ Short nachzulegen.

Diese Gieranfälle der Solarlemmingmeute sind wirklich unglaublich. Sobald es da mal etwas raufgeht springen alle blind hinterher, in der Hoffnung auf schnelle 100% Kursgewinn. Insbesondere wenn in den USA First Solar anzieht, läuft den Leuten hier gleich der Sabbel aus dem Maul und sie kaufen panisch.

Aber auch diesmal wird es für diese Gier wieder fett auf die Fresse geben - und das ist auch gut so!!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.949.908 von DonSpekulatius am 09.09.09 21:25:54

Mittlerer Short Einstieg irgendwo um die 15 Euro. Damit schlafe ich verdammt gut.

Ja, wenn man sich so die Unternehmenszahlen ansieht, hat First wohl auch die Chinesen abgehängt, und zwar gründlich.
Soweit ich die Meldung verstanden habe, kaufen die Chinesen vorerst nur ein paar MW, für größere Volumina lassen sie First erst eine Fabrik in China bauen (das könnte für beide Seiten interessant sein), und irgendwann werden sie wohl selber versuchen, die CdTe Technik in den Griff zu bekommen.

Auch wenn man CdTe und kristallin nicht 1:1 vergleichen kann (größerer Flächenbedarf von CdTe..), denke ich auch immer noch (bzw. jetzt wieder verstärkt), dass CdTe definitiv überlegen ist.

Und wenn man sich die First Meldungen zur Kostendegression ansieht, sieht es so aus, dass der Abstand nicht geringer sondern größer wird, da dürfte selbst sehr billiges Silizium nicht helfen.

Wenn die Chinesen ernsthaft in Erwägung ziehen sollten, große PV Freilandanlagen zu bauen, wäre es m.E. erstaunlich, wenn sie das nicht mit CdTe machen würden.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.937 von JamesClown am 10.09.09 11:19:11

Gott, bist Du ein Prolet!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.937 von JamesClown am 10.09.09 11:19:11

Hast wohl in Panik Deine Shorts verkauft

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.959 von gagaga am 10.09.09 11:21:45

Chinesische Industriespionage ist in China auch nicht strafbar

Dieses CdTe ist immer noch vergleichbar mit Asbest, satte Funktionalität während der Nutzungsdauer und danach nur Sorgen.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.004 von derManni am 10.09.09 11:26:14

Moin.
Laut Kognitrend sind extrem viele Pessimisten unterwegs.
Der Daxanstieg wird weitergehen, von den "Bären" getragen
So ihr Fazit.
Wie weh es jetzt schon einigen Bashern hier tut, siehst Du an unserem Clowni.
Laß mal die Zahlen um 14:30 gut ausfallen, dann könnte Stock-Steve mit seinen 15 garnicht so falsch liegen.
V G bw

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.959 von gagaga am 10.09.09 11:21:45

"Soweit ich die Meldung verstanden habe, kaufen die Chinesen vorerst nur ein paar MW"

Richtig, China bleibt in erster Linie PV-Exporteur. Man sollte das Ganze auch etwas relativieren. Fakt ist, die Chinesen testen ein bisschen dies und das.
Bspw. wird ebenfalls in der chinesischen Wüste laut Solar Millennium ein solarthermisches Kraftwerk aufgebaut. Wo die Richtung letztendlich hingeht, steht in den Sternen. Aus meiner Sicht wird jedenfalls die traditionelle kristalline Si-PV mit steigenden Energiepreisen zunehmend uninteressanter (bzw. unrentabler) und mittelfristig von der Landschaft verschwinden.

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.711 von Friseuse am 10.09.09 10:52:35

Solche Beiträge kommen dann zustande wenn ein du.. Bauernbrot von etwas labert von dem es keine Ahnung hat.
Immer der Spruch von wegen VEB und Robtron den man als Friseuse mal aufgeschnappt hat...
Das QCe hier im Solarcentrum Deutschlands mehrere hundert Millionen
Euro in neue werke investiert hat ist ein Lichtjahre von VEB und Robotron entfernt.
Das QCE mit diversen Unis , Fachochulen und dem Fraunhoferinstitut an neuen Zellen mit höherem Wirkungsgrad forscht wird ignoriert
nichts als unqualifzierte Sprüche
zurück zu Kamm und schere...

[boersenwilhelm]

Da sind doch tatsächlich noch die 12,22 Käufer bedient worden.
Ist ja auch kein Wunder wie, ohne die Ami´s, der S+P 500 Future runtergeprügelt wurde.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.362 von bernd6205 am 10.09.09 11:59:34

Vergleich mit einer Solarworld über alle verfügbaren Daten und man hat ein klares Bild von einem Verlierer am Markt.

Die wissen doch selbst nicht um ihre künftige Aufstellung

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.188 von DonSpekulatius am 10.09.09 11:44:56

Warum sollte ausgerechnet PV als einzige durch steigende energiepreise schlechter dastehen. Da sind viele Branchen betroffen.
Je teuerer Energie wird umso Vergleichsweise günstiger ist der Strom aus PV Anlagen .
Wenn die PV Anlagen im Preis soweit gefallen sind das sie die Kapitalkosten innerhalb von 10 Jahren durch den Strom amortisiert haben spiel die absolute Zahl kaum eine Rolle.
Je teuerer Energie wird umso eher erreicht PV Netzparität

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.188 von DonSpekulatius am 10.09.09 11:44:56

Eine Ergänzung dazu: Ähnliche Absichtserklärungen wie aktuell mit First Solar gibt es mit Solar Millennium schon seit 2006! Gebaut ist bisher, soweit ich weiß, noch gar nix. Das zeigt einmal mehr, wie langsam die Mühlen in China mahlen. Vielleicht sind es mehr oder weniger auch nur Taktik-Spielereien seitens der Chinesen. Bez. First Solar ist man sicher nicht ganz uninteressiert an der erfolgreichen CdTe-PV-Technik...

BTW mir ist noch etwas aufgefallen. Die etwas wage Ankündigung der Chinesen "Bis 2020 will China seine Kapazitäten in der Solarenergie von heute 90 Megawatt auf 10 bis 20 Gigawatt ausbauen" bezieht sich keineswegs nur auf Photovoltaik, sondern schließt solarthermische Kraftwerke mit ein.

[Rainer-Waldbrand]

Photovoltaik: Innovalight meldet 18 % Rekord-Wirkungsgrad für Solarzellen aus Silizium-Tinte
Silizium-Tinte für die Solarzellen-Produktion von Innovalight

Silizium-Tinte für die Solarzellen-Produktion
von Innovalight


Innovalight, Inc. (Sunnyvale, Kalifornien), ein Privatunternehmen, das Silizium-Tinten zur Herstellung von Solarzellen entwickelt und produziert, berichtete am 8. September 2009, dass für Photovoltaik-Zellen, die mit Silizium-Tinte hergestellt wurden, eine Rekord-Wirkungsgrad von 18 % nachgewiesen wurde. Laut Pressemitteilung wurde dieser Wert mit Solarzellen industrieller Standardgröße von zwei weltweit angesehenen Prüflabors bestätigt, dem National Renewable Energy Laboratory (NREL) des US-Energieministeriums (Department of Energy, DOE) und dem Fraunhofer Institut für Solare Energiesysteme (ISE) in Freiburg. Laut Innovalight können die von dem Unternehmen selbst entwickelte Produktionstechnologie sowie die Siliziumtinte als zusätzlicher Schritt in die Produktion bestehender Fertigungslinien integriert werden, womit Hersteller von Solarzellen auf Basis von kristallinem Silizium (c-Si) ihre Kapazität deutlich erhöhen könnten. Zudem könnten der Wirkungsgrad verbessert und die Kosten gesenkt werden. Solarzellen auf Grundlage von kristallinem Silizium haben gegenwärtig einen Marktanteil von 86 %, zitiert Innovalight Paula Mints, Chef-Analytikerin bei Navigant Consulting, Inc. (Washington, D.C.), einem der führenden Marktforschungsunternehmen für die Solarindustrie.


Silizium-Tinten sollen Wirkungsgrade von mehr als 20 % ermöglichen

"Das NREL hat kürzlich einen Wirkungsgrad von 18 % bestätigt, was ein bedeutender Fortschritt ist", kommentiert Martha Symko-Davies, Forschungsleiterin am NREL. "Wir sind außerdem froh, dass Innovalight kürzlich einen vom US-Energieministerium finanzierten Untervertrag über 3 Millionen US-Dollar im Rahmen des 'Technology Incubator'-Programms vom National Renewable Energy Laboratory erhalten hat", fügte sie hinzu. Innovalight berichtet, das Unternehmen kooperiere momentan mit verschiedenen Solarzellen-Herstellern und habe die Produktion der Silizium-Tinten im kalifornischen Sunnyvale ausgeweitet. Laut Pressemitteilung arbeitet das Unternehmen an der Entwicklung von Technologien, die Wirkungsgrade von c-Si-Solarzellen mit Hilfe von Si-Tinten auf über 20 % steigern sollen. "Die Silizium-Tinte und Prozesstechnologie von Innovalight sind eine einzigartige Lösung in dem ansonsten recht undifferenzierten Markt für Solarzellen", sagte Homer Antoniadis, Technologie-Vorstand bei Innovalight. "Unsere Lösung ist für Standard-Beschichtungssysteme optimiert und kann die Wirtschaftlichkeit der Solarzellenproduktion verbessern", fügte er hinzu.

10.09.2009 Quelle: Innovalight, Inc. Solarserver.de © Heindl Server GmbH

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.529 von bernd6205 am 10.09.09 12:20:10

"Warum sollte ausgerechnet PV als einzige durch steigende energiepreise schlechter dastehen."

Weil zumindest die traditionelle Si-PV deutlich schlechtere Energierücklaufzeiten aufweist (die auch noch geschönt wurden), als andere EEs (Wind, Solarthermie etc.). Und weil die Herstellung der traditionellen kristallinen PV sehr energieaufwändig ist. Folglich werden die Preise für kristalline Si-PV mittelfristig nicht sinken, sondern wieder steigen - zusammen mit den steigenden Energiepreisen.

Die Spanne geht demnach weiter auseinander. EEs die weniger Energie bei der Herstellung benötigen werden sich mittel- und langfristig durchsetzen. Dabei sehe ich durchaus auch Potential im Dünnschicht-Bereich und bei den Konzentratorzellen (sofern wir über geeignete Stromspeicher verfügen).

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.632 von DonSpekulatius am 10.09.09 12:34:12

Dann pack' Dir doch ein Windrad ins Wohnzimmer oder gieß' warmes Wasser in die Stereoanlage. Ich frage mich sowieso, warum es heutzutage Züge, LKWs, Flugzeuge und Autos gibt, wo doch eine Zündapp so ressourcenschonend und flott ist...

[JamesClown]

Jetzt geht es den gierigen Solarlemmingen so richtig schön an die Wäsche! Von den Tageshöchstkursen verzeichnen wir einen massiven Einbruch, der sich weiter fortsetzen wird!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.705 von JamesClown am 10.09.09 12:44:56

Du hättest jetzt Deinen Put verkaufen müssen, nicht bei Höchstkursen.
Aber wenn Du so überzeugt bist, daß es weiter runtergeht, kauf doch schnell noch einen Puti.
Darfst ihn dann wieder bei 12,80 verkaufen.
Nur weil so ein Analystenheini Kursziel 12 ausgegeben hat, heißt das noch lange nicht, daß es so kommt.
Wurden auch schon Kursziele von 6 rumgereicht

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.658 von Rainer-Waldbrand am 10.09.09 12:38:17

In der Tat sollten wir zuerst über den Energieverbrauch von Transport, Personenverkehr, Wirtschaft und Privathaushalte nachdenken. Das bringt wesentlich mehr, als der hirnrissige (bezogen auf DE), kostenintensive und weitgehend nutzlose PV-Zubau. Meinen Stromverbrauch habe ich bspw. durch stromsparende Geräte um ca. 25% absenken können. Noch größere Einsparungen lassen sich im Bereich der Heizung und Warmwasser erreichen. Die umfreundlichste KWh ist die eingesparte KWh...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.110 von boersenwilhelm am 10.09.09 11:38:33

Willi, dein Wort in Gottes Ohr...mein 10er Put zuckt aber auch noch...

Auf jeden Fall bin ich mit meiner Aktienposi noch gut im Plus, werd mir heute aber mal skeptisch den SK anschauen, wie die Solarwerte, einschliesslich SW heute wieder hin und her gepruegelt werden gefaellt mir garnicht, da laeuft Infineon wesentlich entspannter...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.778 von boersenwilhelm am 10.09.09 12:53:45

Ich habe keinen Put.

[ambestenreichheiraten]

...da stehen noch ein paar am Bahnsteig und wollen mit....

die Solarwerte sind schon recht flott die letzten Tage gestiegen da ist es ein Leichtes die Kurse mittels Angst-mach-Verkäufen und Sch..hausparolen in diversen Foren zu drücken....

die Kurse werden sich nun stabilisieren und Luft holen für weitere Anstiege....

die Zeiten ändern sich irgendwann... akzeptiert das !

meine Meinung und keine Aufforderungen zu Handlungen !

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.954.029 von Stock_Stevie am 10.09.09 13:26:14

Moin,
Dein 10-er Put zuckt auch noch? Schriebst Du nicht gestern er sei verbrannt?
Kann Deine Lage nachvollziehen, habe früher auch mit solchen Mordinstrumenten, auch Straddle´s, gezockt. Deswegen habe ich auch keine Angst vor der Abgeltungssteuer, zur Zeit
Die Kurskapriolen sind wohl schon Vorboten des Hexensabbatts, kann sein, daß sich am 18. selbst, nicht mehr viel bewegt.
Gebe zu, daß IFX etwas besser läuft als erwartet, trotzdem warte ich die Daxaufnahme ab. Kann mir nicht vorstellen daß die Fond´s den hohen Preis bezahlen, aber, schaun mer mal.
Nix mehr los, jetzt wartet alles auf halb drei.
V G bw

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.825 von DonSpekulatius am 10.09.09 12:58:56

Das Energie einsparengut und sinnvoll ist , unbestritten.
In Solar investieren zumeißt Leute die beides machen.
Ein bischen Toleranz gegenüber anderen und zugeben das solange keiner eine alles schlagende Idee (z.B. kalte Fusion) umsetzen kann, alle Energieformen die wir kriegen können benötigt werden.
Für die in 20-30 Jahren dann 10 Millarden Menschen (oder auch nicht).
Das Energie einsparen um jeden Preis auch nicht immer das ware ist sieht mann an dem sinnlosen Verbot der Glühlampen.
(Quecksilber in Energiesparlampen-Entsorgung usw)
Da hätte mann von vornherein auf Marktfähige LED Lampen warten sollen. Und das das Dämmen und Luftdichtmachen der Häuser auch Probleme (Schimmel) bringen kann ist inzwischen auch jedem bekannt.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.954.346 von boersenwilhelm am 10.09.09 14:10:24

Hab meinen "long trade" zu 12,35 aufgeloest und bin in die CoBa zu 8,40 rein, ob's gut war wird sich zeigen...bleibe aber am Zug.

Der Putti ist ganz nah am Feuer..."verbrennen" tut er erst morgen...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.954.755 von Stock_Stevie am 10.09.09 15:03:07

Na, dann viel Glück.
Vom Tageschart her gesehen, günstiger Einstieg.
Aber so, wie die in den letzten beiden Tagen hochgeschossen wurde, kann sie leicht wieder einige Prozente abgeben.

[BOSSMEN]

Q-Cells musste heute bei der Sachsen-Anhaltinischen Landesregierung antreten, weiss aber leider noch keine Ergebnisse---------------

[BOSSMEN]

10.09.2009 12:21
SocGen belässt Q-Cells auf 'Hold' - Ziel 12 Euro
Die Societe Generale hat die Einstufung für Q-Cells vor einer Analystenveranstaltung auf "Hold" und das Kursziel auf 12,00 Euro belassen. Von dem bevorstehenden Analystentag erwarte er sich insbesondere Hinweise auf die US-Strategie des Solarzellenherstellers, die deutschen Marktentwicklungen und die Wirtschaftlichkeit des Geschäftsmodells, schrieb Analyst Didier Laurens in einer Studie vom Donnerstag.

AFA0031 2009-09-10/12:20

[BOSSMEN]

los ein paar cent wenigstens plus...............

[BOSSMEN]

XETRA
Zeit 10.09.2009, 17:35:24
Letzter Kurs (realtime) 12,290 EUR 0,49%
Volumen 91.464



naja

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.632 von DonSpekulatius am 10.09.09 12:34:12

ich behaupte, dass du mit deiner negativen Einschätzung was die kristalline PV-Technologie anbelangt, deftig daneben liegen wirst. Folgende Anmerkungen dazu:

a) kann die PV nur über kristalline Technologien eine Massenanwendung erreichen. Denn für CdTe-Technologien ist diesbezüglich schlichtweg nicht genügend Tellurium vorhanden. Das gleiche gilt für Indium (CIS). Ich rede hier von Dutzenden Gigwatt jedes Jahr, weltweit. Silizium jedoch ist theoretisch fast grenzenlos verfügbar, ein zukünftig unschlagbarer Vorteil, auch wenn die Prod. energieintensiv ist.

b) werden die Kosten für kristalline PV keineswegs steigen, sondern weiter sinken. Die erfolgreichen PV-Unternehmen von morgen werden weitgehend alle Wertschöpfungsstufen unter ihrer Kontrolle haben und schon beim Silizium beginnen. Dieses ist selbst bei hohen Energiepreisen, wie aktuell in Deutschland zu 30-40 USD das Kg (Wacker Chemie) produzierbar. In 2007 haben einige PV-Unternehmen das 10-Fache für die reine Si-Beschaffung bezahlt! Vor wenigen Jahren benötigten die Waferhersteller noch knapp 10 Gramm Silizium pro Watt, heute schon unter 6 Gramm. Wirkungsgrade sind noch längst nicht ausgereizt!

c) bei 50 USD/Kg Si Beschaffungs bzw. Produktionskosten (konservativ) und 6 Gramm pro Watt Si-Konsum entspricht dies einem Kostenanteil von theoretisch 0,30 USD/Wp. Nimmt man die reinen Prozesskosten der besten Asiaten (Yingli und Trina), so würden wir Stückkosten von JETZT schon 1,00-1,20 USD/Wp sehen. Unglaubliche Dimensionen,wie ich finde! Und alles in der Welt deutet darauf hin, dass dies nur eine Frage der Zeit ist. Mehr nicht!

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.956.793 von peekey am 10.09.09 18:40:55

sehr guter Beitrag...

Gruss che

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.955.684 von BOSSMEN am 10.09.09 16:30:11

Nicht nur die mußten antreten! Q Cells legt 4 Produktionslinien lahm und entläßt 20 % der Belegschaft - so war im Vorfeld zu hören. Die Kosten müssen ganz einfach runter, es wurde mehr produziert, als verkauft wurde/wird. Daß da der Wirtschaftsminister Sachsen/Anhalts Alarm schlägt ist verständlich.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.955.781 von BOSSMEN am 10.09.09 16:39:31

SG ist typischer kontraindikator, zumal die ziemlich korrupt sind, wenn man sich anschaut, wie die mit den zerties bei explorern umgehen.

wenn SG sagt 12, dann nur, damit hier andere noch billig reinkommen. ist mal meine meinung. schaun wir mal obs passt. hat jedenfalls oft genug geklappt. wenn irgendein analyst/bank sagt, verkaufen oder halten usw. dann am besten positionen aufbauen, weil grad die, die solche kursziele rausschreien, absolut nichts in der birne haben, noch weniger wie gagagaga

für mich sieht das als eine bodenbildung aus, die nur wartet nach oben auszubrechen bis zur 15 erstmal.
achja dieser gagagaga ist ja mit schnittkurs 15 hier short frag mich zwar wie er das macht, wahrscheinlich auf dem papier, hat er eine 15 hingekritzelt. gibt aber in jedem thread einen kasper vom feinsten.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.956.793 von peekey am 10.09.09 18:40:55

"a) kann die PV nur über kristalline Technologien eine Massenanwendung erreichen. Denn für CdTe-Technologien ist diesbezüglich schlichtweg nicht genügend Tellurium vorhanden."

Ich sehe die sinnvolle Nutzung der PV gar nicht in der globlalen Massenanwendung (aufgrund der großen Ertragsschwankungen und der teuren ineffizienten Stromspeicher), sondern eher im Nischenbereich, vor allem Off-Grid (Camping, Berghütte, Parkuhr etc). Dafür sind die Te Vorkommen vermutlich mehr als ausreichend, First Solar belegt dieses zur Zeit eindrucksvoll (min. 20% des PV-Zubaus in 2009 werden aus der CdTe-Technik kommen). Für die Stromerzeugung im großen Stil ist CSP m.E. besser geeignet. Der aktuelle PV-Hype ist nur subventionsgetrieben und wird sich in Luft auflösen, wenn die Subventionen gekürzt werden. In DE werden wir dies nach der Bundestagswahl, spätestens 2010, beobachten können...

"b) werden die Kosten für kristalline PV keineswegs steigen, sondern weiter sinken."

Ich behaupte das Gegenteil, jedenfalls auf mittel- und langfristige Sicht. Wenn es so wäre, wie du behauptest, warum planen dann die Chinesen ihr größtes PV-Kraftwerk mit CdTe-PV? Das macht doch dann gar keinen Sinn. Energie wird erheblich teuerer werden, folglich wird auch die konventionelle Si-PV erheblich teurer und kann damit nicht mehr mit anderen, weniger kostenintensiven PV-Technologien konkurrieren. Einsparungen durch Produktionsoptimierungen können die steigenden Energiekosten nicht wirklich kompensieren. Ein Chance sehe ich allerdings bei den Konzentratorzellen.

zu c) die Si-Preise werden mit steigenden Energiepreisen wieder ansteigen. Schon diese Preise sind nur in China mit subventionierter Energie möglich. Die Margen der Chinesen (auch in der Waferindustrie) gehen zur Zeit trotzdem gegen Null, die aktuellen Preise entsprechen nicht mehr realistischen Preisen, sondern sind Ergebnis der massiven Überproduktion bzw. den vollen Lagern und dem darausfolgenden Preiskrieg. 2010 könnte das noch so weitergehen (allerdings verbunden mit einem PV-Massensterben), spätestens dann werden auch die Si-Preise wieder anziehen.
Derweil wird First Solar die Kosten weiter reduzieren und den Wirkungsgrad weiter erhöhen und den Kostenvorteil damit weiter ausbauen. Soweit meine Theorie...

[BOSSMEN]

Die Q will hoch! Ein kleiner Aufwärtstrend ist da, Die letzten Freitage waren immer gute Tage, der Dow im Plus.........
Wenn es morgen nicht s wird 1-3% dann weiss ichs auch nicht.

Sicher die Fundamentals lassen noch arg zu wünschen übrig, aber wenn dazu noch Meldungen kommen......................

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.958.252 von BOSSMEN am 10.09.09 21:50:04

Moin.
"Die Q will hoch"

Sehe ich auch so.
Nach dem starken DOW- Schluß werden die Shortie´s morgen wieder rennen.
Zumal wir immer näher an die 13 kommen.
Die Hürde 12,70 hatten wir ja schon mal übersprungen.
Es glauben einige immer noch nicht, daß die Solar´s zur Zeit auch etwas von dem großen Finanzkuchen abbekommen, und nehmen Gewinne mit.
Was die Fundamentaldaten betrifft, müssen wir uns überraschen lassen.
Es sieht aber fast so aus als wüßten einige mehr.
Es ist gut wenn es jeden Tag nur ein Stückchen höher geht, ist gesünder so.
V G bw

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.958.609 von boersenwilhelm am 10.09.09 22:36:46

... ich sag's ja, die Konkurrenz wird größer, auch wenn folgendes wohl noch Zukunftsmusik ist !!! Viel Erfolg ( ist NICHT ironisch gemeint !!! ) Gruß B.
: Solarzellen statt Asphalt!

+ 11.09.2009 + Kann man auf Solarzellen auch Auto fahren? Eine kleine US-Firma will alle Straßen der USA mit Solarzellen auslegen.

Theoretisch könnte damit dreimal so viel Ökostrom gewonnen werden wie die US-Amerikaner zurzeit verbrauchen. Das Verkehrsministerium in Washington unterstützt die Idee mit 100.000 Dollar Forschungsgelder für eine Teststrecke.



Asphalt soll durch Segmente von drei mal drei Metern ersetzt werden. Die Glasschicht auf dem Segment soll auch schwere Lastwagen aushalten. Die Elektronik darunter verwandelt Sonnenlicht in Strom. Die Segmente sollen so vernetzt werden, dass der Strom in alle Häuser entlang der Straßen fließen kann.



Die Straßen mit Solarzellen zu pflastern sei dann eine wirtschaftliche Lösung, wenn die Segmente nicht mehr als 10.000 Dollar kosten, so die US-Firma. Die viel wichtigere Lösung wäre ein Beitrag zur Lösung des Klimaproblems.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.628 von Betterway am 11.09.09 08:46:06

... und noch eins: beides aus Sonnenseite.com:larzellen zum aufsprühen

+ 11.09.2009 + “Sie möchten eine Solaranlage auf Ihrem Dach? - dann sprühen Sie diese doch einfach auf!” So oder so ähnlich könnte ein neuer Werbeslogan in der Zukunft lauten.

Die Universität Texas teilte kürzlich mit, dass dieses Verfahren in absehbarer Zeit möglich sein könnte! Netter Nebeneffekt - die Produktionskosten könnten auf ein Zehntel reduziert werden. Durch das neue Produktionsverfahren würde so die teuere Gasphasenabtrennung in Vakuumkammern, die durch die hohen Temperaturen bei der Produktion reichlich Energie verbraucht, entfallen.



Möglich ist das mit Hilfe von Nanomaterialien. Nanopartikel können dann in Form von Tinte auf Oberflächen gesprüht oder auf Träger gedruckt werden. Zudem ist die “Solar-Tinte” 10.000 Mal dünner, als ein menschliches Haar, halbtransparent und könnte somit auch auf Fensterscheiben aufgetragen werden.



Schon seit 2002 ist das Team um den Chemieingenieur Brian Kogel mit der Erforschung und Entwicklung von Photovoltaik-Tinten auf Siliziumbasis beschäftigt. Das aktuelle Projekt greift allerdings auf Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid zu, denn hierin sieht Kogel zwei wesentliche Vorteile. Die kostengünstige Produktion von Solarzellen, da weniger Material benötigt wird und die bessere Umweltbilanz gegenüber Zellen auf Silizium-Basis.



Für eine Kommerzialisierung, bzw. eine Marktreife ist es allerdings noch ein wenig verfrüht. Zwar sind die Forscher bereits jetzt in der Lage, einen Solarzellen-Prototyp herzustellen, allerdings hat dieser nur einen Wirkungsgrad von einem Prozent. Zu wenig für einen Revolution auf dem Markt.



Erst, wenn ein Wirkungsgrad von zehn Prozent erreicht wird, könnte diese Technologie mit den herkömmlichen Solarzellen konkurrieren. Dieser Durchbruch könnte den Forschern aber nach eigenen Angaben schon in wenigen Jahren gelingen.
Quelle:

CleanEnergyProject | Judith Schomaker 2009
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Nein, nicht falsch verstehen, ich will niemandem die Vorfreude an - vielleicht, steigenden Kursen nehmen. Aber warum geht es nicht nach oben ??? Selbst First - Solar ( hat ja mit den Asiaten ein 2 GW Porjekt abgeschlossen ), reagiert kaum. Vielleicht sind dies ja Gründe. Sorry, nichts für Ungut !!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.957.766 von DonSpekulatius am 10.09.09 20:50:58

Na sowas,
einer der ineffizienten Speicher steht ja bald vollständig zur Verfügung, das Pumpspeicherwerk von Geesthacht (bei Hamburg). Es wurde ja für die Speicherung des unbenötigten Nachtstroms das KKW Krümmel entworfen und gibt diesen zu Spitzenlastzeiten wieder ab. Die einfache Funktionsweise hat sich wohl bewährt, Elbwasser wird in der Nacht hineingepumpt und fließt am Tage durch Turbinen wieder in die Elbe zurück.
Sobald das KKW Krümmel ganz vom Netz geht, es ist ja auch nur noch selten am Netz, und dann steht das Pumpspeicherwerk komplett zur Verfügung.
Der Wirkungsgrad liegt wohl zwischen 75 und 80 Prozent.

Nichts für Ungut, in die Zukunft kann keiner schauen aber die Verteufelung aller "öko" Ansätze ist einfach hanebüchen.

Viele Spaß weiterhin

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.957.766 von DonSpekulatius am 10.09.09 20:50:58

Ein kleines Zahlenspiel
Auf der Grundlage der Zahlen von Peekey

Anteilige Kosten für Silizium für 1 Wp 30 ct (USD)
Optimale Gesamtkosten zur Zeit 1-1,2 USD/Wp
Davon für Silizium ca. 25-30 %
Wenn sich die Energiekosten verdreifachen ! und man davon ausgeht das ca. 50 % der Herstellungskosten des Siliziums die Energie ausmacht also zur zeit 15 Ct/Wp (Energiekosten Silizium)
Ergibt sich : Verdreifachung Energiekosten Silizium 3*15 = 45 Ct/Wp
Restlich Kosten gleichbleiben +15 Ct/Wp
Summe Siliziumpreis 60 Ct/Wp
Somit Herstellungskosten für 1 Wp erhöht sich um 30Ct. Also auf ca. 1,3 – 1,5 USD/Wp
Da sich die Energiekosten natürlich für alle verdreifachen würden wäre PV bei solchen Energiepreisen Wettbewerbsfähig da die Energiepreise dann fast schon das Niveau der Einspeisevergütung in Deutschland erreicht hätten.

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.681 von Betterway am 11.09.09 08:53:33

viel zu weit in die Zukunft gedacht, außerdem Nanopartikel großflächig auf das Dach sprühen ? was das für die Gesundheit bedeutet steht noch gar nicht fest.
Inzwischen warnen bereits viele seriöse Wissenschaftler vor den Nanopartikeln.

[Rainer-Waldbrand]

Shortpositionen wieder angewachsen. Die dürften bei etwa 10-15% des Free-float liegen.

Sept 10, 2009 8,674,334 +2.22%

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.628 von Betterway am 11.09.09 08:46:06

1 Segment 10.000 Dolar (9 m²)
hier in Deutschland rechnet man zur Zeit ca 9 m² pro KWp
Kosten ab 3000 Euro auf dem Dach inkl Wandler Montage usw.
Selbst wenn Straßensanierungskosten anteilig dadurch gedecktwerden würden immer noch ein vielfaches des bereits jetzt erzielten Preisen bei PV , also keine wirkliche Konkurenz denoch eine
interessanter Beitrag.

[DonSpekulatius]

Absturz der deutschen Solar-Stars
Ernüchternde Studie: China hat die hiesigen Firmen weit abgehängt - selbst bei der Technik
Jakob Schlandt

BERLIN. Die europäische Solarindustrie und damit auch die deutschen Hersteller sind gegenüber der chinesischen Konkurrenz kaum noch wettbewerbsfähig. Eine nichtöffentliche Studie der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW), die der Berliner Zeitung vorliegt, kommt zu dem Schluss, dass chinesische Produzenten sich enorme Kosten- und Effizienzvorteile erarbeitet haben. Die weit verbreitete Hoffnung, mit der Fertigung von Solaranlagen hunderttausende heimische Jobs zu schaffen, wird so zu Makulatur.

Kostenvorteil von 44 Prozent

Den Kostenvorteil für alle Fertigungsschritte vom bearbeiteten Silizium bis zum fertigen Solarmodul taxiert die LBBW-Studie auf 44 Prozent. Die chinesischen Top-Firmen können ihre Arbeitsschritte also nahezu zum halben Preis durchführen im Vergleich zu den besten europäischen Herstellern. Kombiniert mit dem drastischen Preisverfall, der aufgrund von Überkapazitäten in der Branche Ende vergangenen Jahres einsetzte, sind zahlreiche deutsche Firmen bereits weit in die Verlustzone gerutscht: So schreibt der sachsen-anhaltische Solarzellenhersteller Q-Cells - voriges Jahr noch Weltmarktführer - tiefrote Zahlen, ebenso wie die Hamburger Conergy oder der Berliner Modulhersteller Solon. \"Der immense Preisverfall im Modulsektor scheint den europäischen Solarherstellern keine Krume mehr übrig zu lassen\", schreiben die LBBW-Analysten.

Besonders dramatisch ist, dass die Kostenvorteile der Chinesen nur zu einem Teil aus niedrigeren Lohnkosten resultieren - denn die spielen in der Solarbranche eine eher untergeordnete Rolle. Tatsächlich lassen die chinesischen Hersteller die Deutschen vor allem technisch weit hinter sich. \"Wenigstens einige der chinesischen Unternehmen scheinen einen klaren technologischen Vorsprung bei der Produktivität und der Innovation zu haben\", heißt es in der Studie. So arbeiteten diese \"mit höheren Produktionsausbeuten (...) als selbst ausgezeichnete westliche Produzenten\". Als weiteres Beispiel wird \"Pluto\" erwähnt, eine Technik, die die Stromausbeute von Solarzellen deutlich steigert - auf 19 statt der üblichen 17 Prozent. Sie wurde von der chinesischen Suntech zusammen mit einer australischen Universität entwickelt. Staatskredite und Subventionen wurden in der Studie nicht berücksichtigt. Sie zeigt also: Es sind keinesfalls Staatshilfen, die den Chinesen Vorteile verschaffen. Dies behaupteten führende deutsche Solarfirmen zuletzt.

Die Marktanteile in der Solarzellenherstellung verschieben sich nun immer schneller nach Asien. Schon 2008, als das Geschäft dank eines durch staatliche Subventionen entfachten Booms in Spanien für fast alle Unternehmen noch gut lief, konnte China seinen globalen Marktanteil von 28 auf 33 Prozent steigern. Deutschland dagegen verlor von 21 auf 19 Prozent. Die LBBW-Fachleute erwarten, dass die chinesischen Firmen ihren Marktanteil weiter schnell ausbauen - auch auf Kosten des Profits. Das werde einen \"vernichtenden\" Druck auf die Gewinnmargen der Europäer bewirken.

Was können die hiesigen Firmen noch tun gegen die Flut günstiger und guter Module aus China? Für die meisten besteht nur wenig Hoffnung. Wer überleben will, muss laut LBBW die Produktivität deutlich steigern und mit Innovationen punkten. Und, die dritte Maßnahme: \"Die Auslagerung von Produktionsstätten in Billiglohnländer.\" So wie Q-Cells, die \"einen Großteil ihrer Kapazität in Deutschland offensichtlich ersatzlos stilllegt - dafür aber das Werk in Malaysia aufbaut und in China fremdfertigen lässt.\"

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.230 von DonSpekulatius am 11.09.09 09:52:34

Den Link dazu: http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump…

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.230 von DonSpekulatius am 11.09.09 09:52:34

Moin.
Deinen letzten Absatz finde ich gut, damit erteilst Du Q-Cells Deine hochgeschätzten Weihen

Die Gewinnmitnahmen sind heute wohl schon vorbei?
V G bw

[bernd6205]

Die Chinesen können sicher fast alles BILLIGER fertigen als die Deutschen. Darunter leidet aber sehr oft die Qualität.
Das wird jeder der mit chinesischen Produkten zu tun hat oder Teile in China vorfertigen läßt bestätigen.
Das ist eine ganz andere Mentalität als z.B. Japner haben.
Wer nur billig kauft kauft 2*.
Da helfen auch keine Studien von Bankern die KEINE Ahnung von der Praxis aber 2 linke Hände haben.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.394 von bernd6205 am 11.09.09 10:08:42

Agree!!
Bin justamente wieder dabei über alibaba ein paar supplier für meine Firma zu kontakten.
Junge, junge, was habe ich mit diesem Land schon erlebt

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.394 von bernd6205 am 11.09.09 10:08:42

Die Qualität der großen chinesischen PV-Firmen ist top, d.h. mindestens gleichwertig, teilweise sogar besser (siehe Suntech), das kannst du dir von allen Experten bestätigen lassen. Der Punkt ist aber ein ganz anderer: Wenn selbst die Chinesen mit Ihren immensen Kostenvorteilen und Subventionen (billige Energie, Grundstücke, Gebäude, Arbeitskräfte) nicht wirklich mit First Solar mithalten können, wie soll es dann eine Q-Cells schaffen? Das ist doch vollkommen aussichtslos. Mit Solarzellen kann Q-Cells keinen Blumentopf mehr gewinnen. Ich würde in diese Aktie keinen Cent mehr investieren, jedenfalls nicht long...

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.895 von bernd6205 am 11.09.09 09:21:02

.. na klar, völlig richtig, sehe ich doch auch so, aber darum geht es doch auch gar nicht. Schon gar nicht um eine einzige Technik. Es gilt jedoch darüber nachzudenken, was sich gerade auf dem Weltmarkt tut. Irgendwelche Alleinstellungsmerkmale Richtung Qualität, irgendwelche Wettbewerbsvorteile für Q gibt es längst nicht mehr, das ist vorbei. Bedeutet ja nicht, dass Q Pleite geht, KANN aber durchaus bedeuten, dass keine rasanten Kursanstiege mehr zu erwarten sind !! Naja, ich verabschiede mich wieder, wünsche allen viel Erfolg, Gruß B. ( Hab selbst noch eine Position, werde die verkaufen, sobald wir wieder 14 sehen, kann ja kurzfristig durchaus sein )

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.230 von DonSpekulatius am 11.09.09 09:52:34

.. Danke für den Beitrag, unterstreicht meine Einschätzung !! Ach ja, man kann auch mit Werten - die viele für langweilig halten, wie Commerzbank und BASF Geld verdienen. In diesem Sinne....

[DonSpekulatius]

Apropos Dumping...

11.09.2009, 10:35 Uhr
China wehrt sich gegen Dumpingvorwürfe
Deutsche Solarindustrie fällt zurück
von Wolfgang Gillmann und Martin Murphy

Den deutschen Solarkonzernen droht der Abstieg in die „zweite Liga“. Die Unternehmensberatung PRTM moniert, dass die Branche zu spät auf die veränderte Marktentwicklung reagiert habe. Gut gerüstet hingegen sieht PRTM-Geschäftsführer Hans Kühn die amerikanischen Konzerne First Solar und Sunpower.
[...]
Berater Kühn von PRTM schätzt, dass die chinesischen Solarunternehmen im Schnitt 30 bis 40 Prozent billiger anbieten als die deutsche Konkurrenz. Ein Dumping sieht er aber nicht. „Dumping kann nicht auf Dauer funktionieren“, sagte Kühn.

Auch Analyst Patrick Hummel von der UBS hält den Dumpingvorwurf nicht für haltbar. „Die großen chinesischen Unternehmen verkaufen in aller Regel nicht unter Herstellkosten.“ Und bei den Subventionen könnten deutsche Unternehmen locker mithalten. In Ostdeutschland haben die Unternehmen für den Bau ihrer Werke Subventionen bis zu 50 Prozent erhalten. Viele deutsche Solarunternehmen wie zum Beispiel die Freiburger Solarfabrik beziehen ihre Solarmodule aus China. Dumpingvorwürfe kommen von Unternehmen wie Conergy, die erst seit kurzem eine eigene Fertigung haben.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/deutsche-s…

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.394 von bernd6205 am 11.09.09 10:08:42

Da helfen auch keine Studien von Bankern die KEINE Ahnung von der Praxis aber 2 linke Hände haben.

Ich denke nicht, dass die Banken die Module selber testen. Die verlassen sich auf Auskünfte von Experten, Fraunhofer, Photon, you name it - und ich habe noch nie gehört, dass die über SunTec ein schlechtes Wort verloren hätten in Sachen Qualität.

Es sind nicht die chinesischen Module, die brennen, sondern die von BP.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.552 von DonSpekulatius am 11.09.09 10:26:23

Ich würde jetzt nicht kristallin über Nacht abschreiben - sie werden noch auf einige Jahre hinaus einen wahrscheinlich abnehmenden, aber noch dominanten oder zumindest sehr erheblichen Marktanteil haben. First Solar kann nicht in kurzer Zeit die kristalline Industrie komplett vom Platz fegen.

Aber der Doppelschlag, billige und qualitativ gleichwertige Chinesen und unschlagbare First Solar, ist für Q-Cells fatal - da kommen wir zum selben Schluss. Selbst wenn sie jetzt die ganze Produktion Ex Malaysia dicht machen (die Kosten und Abschreibungen, die dabei anfallen, bis hin zu zurückzuerstattenden Fördergeldern etc. werden weitere rote Feuerwerke in der Bilanz verursachen...), werden sie als nicht - integrierter Player schwerlich konkurrieren können.

Q-Cells sitzt zwar (noch) auf einem Sack voller Geld, aber die Story ist tot und ich sehe nicht, wie sie geheilt werden könnte.

Wenn sie die Bilanz weiter bereinigen (Stillegungen, Aufgabe der nicht konkurrenzfähigen Dünnschicht Töchter etc. pp.) und auch operativ weiter Verluste schreiben, nähern sie sich langsam aber sicher dem Punkt, wo die Assets nicht mehr wert sind, als die fetten Schuldverschreibungen. Dann wird das Aktienkapital wertlos.

Ist eine Frage der Zeit.

[peekey]

Ich kann dem Artikel in der Berliner Zeitung nur zustimmen, das deckt sich alles mit meinen Recherchen.

Was mich so entäuscht ist schlichtweg die Tatsache, dass die chinesischen Unternehmen mittlerweile technologisch besser sind.
Q-Cells ist diesbezüglich ein Lehrstück. Über 200 topausgebildete Wissenschaftler arbeiten mit Hochdruck an neuen Zellkonzepten und besseren Wirkungsgraden. Doch was ist bislang das Ergebnis? Milner gab bekannt, dass man für Ende 2009 das Ziel ausgab, dass 60-70% der multikristallinen Zellen einen Wirkungsgrad von mehr als 16% ausweisen. Ganz ehrlich: Das ist ein Armutszeugnis, wenn ich mir die Konkurrenten anschaue (Suntech, Trina und Yingli). Die sind vertikal integriert, müssen also noch ganz andere Prozesse beherrschen und trotzden haben sie den bislang größten Zellhersteller der Welt abgehängt! Das macht doch nachdenklich, oder?
Wo ist denn bitte die Stärke des Zellspezialisten?
Und ich habe schlichtweg nicht das Gefühl, dass das Management von QCE erkannt hat, dass man nur dann mit den Chinesen mithalten kann, wenn man ebenso eine Stratgie der vertikalen Integration fährt! Warum ist denn bitte Solarworld margentechnisch gesehen so stark? Weil sie alles aus einer Hand produzieren. Warum ist Solarworld der einzige deutsche Solarkonzern, der diese Strategie verfolgt? (Conergy lass ich mal außen vor) Mir geht das einfach nicht in den Kopf.

Wir können und werden mit den Chinesen bei Löhnen, Sozialstandards, etc.. nicht mithalten, das ist auch gut so. Aber damit lassen sich die aktuellen Unterschiede in der Wettbewerbsfähigkeit von fast 50% nicht alleinig erklären!! Wir haben einfach die schlechteren PV-Unternehmen, meine Meinung.
Ersol
Conergy
Sunways
Solarfabrik
Solon
Arise

Wer von diesen genannten Unternehmen kann dem Wettberwerbsdruck denn standhalten? Ich hoffe das Bosch mit Ersol und Aleo einen starken Konzern schaffen kann. Bin aber skeptisch. Der Rest wird meines Erachtens nicht überleben. Solarworld ist stark, wird aber auch unter Druck geraten, sehe dort deutlich niedrigere Margen (aktuell 20%)
Und Q-Cells? Ich weiss es nicht, als reiner Zellhersteller sehe ich kaum eine Chance. Was hat denn das mit einer geradlinigen Geschäftsstrategie zu tun, sich auf das Zellgeschäft zu konzentrieren, Module jedoch in China bei einem Konkurenten fertigen zu lassen, Wafer extern einzukaufen, und gleichzeitig im Kraftwerksgeschäft involviert zu sein? Das ist nichts Ganzens und nichts Halbes! Bei jedem Zulieferer fallen Gewinne an. QCE kann mit dieser Strategie schlichweg mit den Anderen nicht konkurrieren, davon bin ich überzeugt.

Und zu guter letzt schleift man noch diese ganzen Dünnschichttechnologien hinter sich her, die nicht wettbewerbsfähig sind!!!! Wenn in absehbarer Zeit, die "kristallinen" Chinesen mit Modulen von 1,50 USD/Wp daher kommen, müssen die Dünnschichtöchter bei den aktuellen Wirkungsgradenabschlägen mit Verkaufspreisen von 1 USD/Wp klarkommen! Schaffen die das? Da würde selbst First Solar unter Druck geraten (zumindest was die Margen anbelangt)!

Apropos First Solar:
China vs. USA, darum geht es hier doch. Man kommt damit den USA entgegen: "Schaut her, auch amerikanische Wettbewerber sind bei uns willkommen und bekommen Aufträge". Das wiederum erleichtert den Marktzugang chinesischer Unternehmen in den USA.
Vielleicht muss First Solar dafür noch ne Modulfabrik in China bauen, zusammen mit einem chinesischen Partner. Würde mich nicht wundern.

FAZIT:
Wir können mit den Chinesen durchaus mithalten. Und zwar wenn unsere Unternehmen ebenso entlang der Wertschöpfungsstufen aufgestellt sind, technologisch mindestens ebenbürtig sind und einige ihrer Fabriken ebenso in Asien stehen.
Wir brauchen mehr Solarworlds!!!

(provokante Thesen,ich weiss

[SolarValley]

Q-Cells wird sicherlich in Zukunft nicht mehr unter den Top 5 der Solarbuden sein, aber ich denke trotzdem, dass ein Weg gefunden wird, um ordentlich zu wirtschaften, Gewinne zu erzielen und sich weiter zu entwickeln. Zwar nicht mehr in dem Tempo und auch mit 'normalen' Margen, aber man sollte QCE nicht totsagen.

Sicher, First Solar hat es geschafft, die CdTe Technologie technisch umzusetzen und hat große Vorteile, aber bei einem immer höheren Bedarf an den Rohstoffen, werden auch diese Preise steigen (Wie es in der Vergangenheit ja auch beim Silizium war).

In 2 Wochen ist in Hamburg die PVSEC. Ich denke Q-Cells wird dort auch ein paar Neuigkeiten verkünden, genauso wie die Konkurrenz und dann werden die Solarkurse sicherlich Boden gut machen. Meine Meinung....

[gagaga]

Das ganze ist ein Lehrstück über die Wirkung von überhöhten Subventionen:

Beim Wind war die Vergütung immer so knapp bemessen, dass die Anlagenhersteller soeben über die Runden kamen (gerne auch mal pleite gingen). Dabei heraus kam eine weltweit sehr starke Industrie und so ein Premium Player wie Enercon, der durch hohe Innovationskraft und Qualität seit vielen Jahren weltweit sehr gute Geschäfte macht.

Bei PV haben sie zu hohe Subventionen verteilt, die Unternehmen sind im Geld schier ersoffen, und was dabei rauskam, ist international nicht konkurrenzfähig.
Die Chinesen mit ihren geringen Kosten sind eine Sache - das eigentliche Menetekel der deutschen PV Industrie heißt First Solar: die haben keinen Standortvorteil, sondern einen Technologievorsprung. First Solar könnte genausogut eine deutsche Firma sein, aber die Subventionsmilliarden haben stattdessen eine Q-Cells, Solon, Conergy etc. hervorgebracht, lauter preisgekrönte
Unternehmen und bis vor kurzem große Stars, denen jetzt nichts anderes mehr einfällt, als neben Subventionen auch noch nach Protektion zu rufen. Einziger Lichtblick vielleicht die Anlagenbauer.

--> Hoffentlich lernt die Politik wenigstens was daraus.

So, genug der Kassandra-Rufe für heute.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.122 von peekey am 11.09.09 11:24:39

haben über Kreuz gepostet - scheinen ja mittlerweile recht ähnlich zu denken, ich kann Dein Posting voll unterschreiben.

[BOSSMEN]

Zieh Q-Cells zieh! Bis zur 13 und zur 14 ist ein hartes Brot, aber dann ist Luft bis 20!

[SolarValley]

10.09.2009
Société Générale

Paris (aktiencheck.de AG) - Didier Laurens und Colin Campbell, Analysten der Société Générale, stufen die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 / WKN 555866) weiterhin mit "hold" ein.

Q-Cells werde am 18. September einen Analystentag abhalten, der dem Management die Gelegenheit bieten werde, ein Update zur jüngsten Geschäftsentwicklung sowie zur Lage in der Solarbranche zu liefern. Bei der Société Générale verspreche man sich vom Management insbesondere Informationen zur Entwicklung in der deutschen Solarbranche. Des Weiteren erwarte man Neuigkeiten zur Unternehmensstrategie für den US-Markt, zumal hier ein starkes Potenzial im Photovoltaik-Geschäft gegeben sei.
Abhängig von den Neuigkeiten auf dem Analystentag könnte es zu Korrekturen bei der Konsensschätzung kommen. Bei der Société Générale gehe man allerdings davon aus, die eigenen Prognosen vorerst nicht wesentlich abändern zu müssen. So kalkuliere man derzeit für das Geschäftsjahr 2009 mit einem bereinigten EPS von -5,28 EUR. Für 2010 und 2011 erwarte man einen EPS-Anstieg auf 0,79 EUR respektive 1,52 EUR. Das 12-Monats-Kursziel sehe man unverändert bei 12,00 EUR.

In Erwägung dieser Fakten lautet das Rating der Analysten der Société Générale für das Wertpapier von Q-Cells unverändert "hold". (Analyse vom 10.09.09) (10.09.2009/ac/a/t)

[kripu]

Also ich bin auch erst mal raus. Mir scheint die Wiederstandszone zu halten. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach

Ich bin ja nur aus Charttechnischen Gründen eingestiegen. Allerdings frage ich mich nach einigen Tagen des Lesens in dem Forum und anderen Quellen: Wie sollen die deutschen PV-Firmen auf Dauer vernünftige Margen schaffen?

Wir scheint das ein wenig wie bei den Speicherproduzenten (RAM, Flash, usw.) zu sein. Die Möglichkeiten sich durch Qualität und besserer Leistung von der Konkurrenz abzusetzen sind sehr begrenzt. Es geht hier höchsten um ein paar %-Punkte. Die rechtfertigen keinen deutlich höheren Preis. Deshalb geht es nur noch ums günstigere Produzieren. Genau damit haben deutsche Firmen traditionell Probleme. Das sieht man ja auch bei anderen Firmen wie Siemens, NSN, Infinion usw.

Man kann also sagen: Mit Glück schafft es Q-Cells so günstig wie die anderen zu produzieren (was bei einer Deutschen Firma schon beachtlich wäre). Die Marge wird aber nicht berauschend sein.

Oder sieht irgend jemand anderes hier die Möglichkeit die Solarzellen so wesentlich zu verbessern das sich ein wesentlicher Preisaufschlag rechnen würde?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.904 von SolarValley am 11.09.09 12:53:58

Also, wenn ich sowas lese?!?!?

Dann frag ich mich, ob das ein Sonderschueler geschrieben hat?!?!?!

Es gibt sowas wie Logik, wenn eine Aktie ueber 12 Euro kostet und ich denke, dass sie die naechsten 12 Monate auch nur 12 Euro kosten wird, wieso HALTE ich sie dann?!?!?!?

Normalerweise will man mit Aktien Geld verdienen, oder?!!?

Als Schmuckstueck im Depot hat sie bestimmt niemand...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.122 von peekey am 11.09.09 11:24:39

FAZIT:
Wir können mit den Chinesen durchaus mithalten. Und zwar wenn unsere Unternehmen ebenso entlang der Wertschöpfungsstufen aufgestellt sind, technologisch mindestens ebenbürtig sind und einige ihrer Fabriken ebenso in Asien stehen.
Wir brauchen mehr Solarworlds!!!



Ist Malaysia nicht in Asien?!?!?!

Ich hab da so einen Spot im Hinterkopf, wo es heisst...

"Malaysia, truely Asia..." oder verwechsel ich da was?!?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.732 von Stock_Stevie am 11.09.09 14:35:42

Und zwar wenn unsere Unternehmen ebenso entlang der Wertschöpfungsstufen aufgestellt sind, technologisch mindestens ebenbürtig sind und einige ihrer Fabriken ebenso in Asien stehen.

Schwierig wirds halt, wenn man nur eine einzige Stufe der Wertschöpfungskette abdeckt, technologisch (Wirkungsgrad) inzwischen eher abgehängt ist, und riesige, erst kürzlich teuer errichtete Fabriken in Deutschland hat, für die man zwecks Subventionserhalt noch Arbeitsplatzgarantieen abgeben musste, ohnehin grausame Überkapazitäten, und dann noch Si-Lieferverträge, die gestern Gold wert waren, heute jedoch ein Mühlstein um den Hals.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.145 von gagaga am 11.09.09 15:21:15

Der Wirkungsgrad ist bei den geringen unterschieden doch auch zu vernachlässigen oder? Das gehts doch eher nur um die Produktionskosten.

[SolarValley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.709 von Stock_Stevie am 11.09.09 14:32:44

genau darum halte ich die Aktie ja NICHT.
Ich habe lediglich ausgedrückt, dass die Q-Cells als Firma nicht von der Bildfläche verschwinden wird. Ob die Aktie wieder interessant wird, bleibt ungewiss Herr Stock_Stevie.

[rots2006]

11,88???? was ist jetzt wieder?

[Candyman80]

Und schon ist der Kursanstieg von heute und auch mal gleich der von gestern wieder futsch...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.207 von kripu am 11.09.09 15:28:27

Der Wirkungsgrad ist bei den geringen unterschieden doch auch zu vernachlässigen oder? Das gehts doch eher nur um die Produktionskosten.

Würd ich nicht ganz so sagen. SunTec hat wohl mit seinen neuen Pluto-Zellen den Wirkungsgrad um 10% verbessert. Damit wird dann das Gesamtsystem (also nicht nur die Zellen, sondern alles bis zu Installation) um 10% billiger im Vergleich zur Leistung. Das ist dann schon signifikant.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.571 von gagaga am 11.09.09 16:05:38

Naja, das klingt so jetzt erst mal viel. Bei Computertechnologien verdoppelt sich die Leistung oft bei neuen Generationen. Solche Sprünge sind bei der Solartechnologie auf Seliziumbasis ausgeschlossen.

Was ist eigentlich mit Q-Cells wenn bei einem anderen Ansatz - wie z.B. der Parabolrinnentechnologie - die Kosten 50% günstiger pro KWh sind? Platz ist für die Solarparks ja meist genug da. Deshalb spielt bei denen der Wirkungsgrad ja nur für Kosten ein Rolle.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.964.030 von kripu am 11.09.09 16:51:24

Gut mir fällt gerade noch ein, dass der Platz z.B. bei Autos oder kleinen Geräten schon eine Rolle Spielen kann. Allerdings werden die meisten Solarzellen ja im Augenblick für die schnöde Stromerzeugung auf Dächern oder in Solarparks hergestellt.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.409 von Candyman80 am 11.09.09 15:52:30

Moin.
Bin heute vormittag guten Mutes außer Haus gewesen und eben heimgekehrt.
Nicht sehr erfreulich was unsere Q-Cells da für Zicken macht.
Tröstlich daran ist, daß fast alle Solar´s, auch meine, von den Crashpropheten hochgelobte Yingly, bei den Verlierern ist ist.
Denke, daß es ganz einfach Gewinnmitnahmen, nach einem doch üppigen Anstieg, sind.
Wenn man das alles vorher wüßte, wäre ein Verkauf heute früh, angebracht gewesen
Wäre jetzt wieder ein schöner Einstieg für mich, aber hätte usw......
Allen viel Glück, bw

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.964.150 von boersenwilhelm am 11.09.09 17:05:48

bei mir hat der stopp loss bei 12,50 gegriffen, hab mich zuerst geärgert. dachte wieder mal wurdest du ausgestoppt und dann pfeift das ding nach norden. ging mir schon x-mal so. bin daher kein freund von stopp loss, aber heute hats gepasst.
bin aber am überlegen, jetzt schon wieder eine position aufzubauen.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.965.289 von Daxilein am 11.09.09 19:33:05

Moin.
Bin auch kein Freund von Stopp Loss, es sei denn, wie damals bei VW. Kam mit dem Nachziehen kaum nach
Zur Zeit ist es nicht unklug, im Hinblick auf den Verfallstag am Freitag, mit Neuinvestitionen abzuwarten.
Wird ab Montag schon mal, nicht nur bei QCE, wild hoch und runterzucken.
Vielleicht ist am Verfallstag selbst nicht mehr viel los.
Die von unseren QCE Bashern hochgelobte Yingly wäre nach dem heutigen Abschlag auch wieder eine Sünde wert
Aber, wie gesagt, nächste Woche könnte man in viele Shares nochmal billiger reinkommen.
Meine Stahlwerte performen zur Zeit sehr gut.
V G bw

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.571 von gagaga am 11.09.09 16:05:38

Die hohe Subvetionsstory wird in 2-3 Jahren geschicht sein.
Beim Dünnschichtpfiff wird das Material ausgehen od. teuer werden.
Ingeneurpotenzial wird sich durchsetzen.
Und Ihr Deutschen habt nun mal die besten Ingeneure der Welt.
Jeder ausländisch Investor schleck sich die Zähne ab um ein Stück von deutschen Firmen abzubekomme.
Wie gesagt in 3 Jahren sieht die Welt ander aus.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.170 von gagaga am 11.09.09 11:30:08

...könnte sein, daß sich an der Front was tut:

Nanosolar hat nach LAAANGEM Schweigen am Mittwoch mal wieder was von sich hören lassen. Diesmal sagt mein Bauch, das was dran sein könnte.

Thread: Nanosolar alle Infos

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.377 von HundertProzentEE am 12.09.09 11:36:10

"Die hohe Subvetionsstory wird in 2-3 Jahren geschicht sein."

20-30 Jahre würde der Sache etwas näher kommen. Die EEG-Vergütungen für PV-Anlagen werden uns noch mindestens 20 Jahre vorfolgen, wenn es so weitergeht wie bisher, dann eher 30 Jahre.

"Beim Dünnschichtpfiff wird das Material ausgehen od. teuer werden."

Dafür hast du sicher Belege, oder? Mir ist nichts dergleichen bekannt.

"Ingeneurpotenzial wird sich durchsetzen."

Klar, deswegen kommen ja auch die meisten Monitore, PCs, sonstige Elektronik und Solarmodule aus Asien...

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.928 von DonSpekulatius am 12.09.09 15:52:46

Mmmmh große Ingenieurskunst bei Monitoren.

Du Don, warum mussten die Ingenieure von solarworld bei suntech die Anlagen aufbauen?

Suntech sind doch die Besten, die haben doch auch die besten Ingenieure? Waren die chinesischen Ingenieure da mit wichtigeren Dingen beschäftigt oder warum haben dass die Deutschen gemacht??

Naja, wenn man nicht studiert hat, kennt man auch nicht den Unterschied zwischen den Anforderungen zwischen einem deutschen Diplom und Bachelor.

20-30 Jahre würde der Sache etwas näher kommen. Die EEG-Vergütungen für PV-Anlagen werden uns noch mindestens 20 Jahre vorfolgen, wenn es so weitergeht wie bisher, dann eher 30 Jahre.

Dafür hast du sicher Belege, oder?

Beim Dünnschichtpfiff wird das Material ausgehen od. teuer werden


Du weisst doch sonst auf Alles eine Antwort. Schreib dich nicht ab, lern googeln.

Dort findest du den Hinweis, dass Cadmium ist ein sehr seltenes Element. Sein Anteil an der Erdkruste beträgt nur ca. 3 · 10−5 %. Gediegen kommt Cadmium nur äußerst selten vor, es sind bisher nur zwei Funde aus dem Wiljui-Becken in Jakutien (Ostsibirien), sowie dem US-Bundesstaat Nevada bekannt.

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.928 von DonSpekulatius am 12.09.09 15:52:46

Die jetzigen Verträg werden den Steuerzahler 20 Jahre belasten.
Im Jahr 2010 wird das EEG für Solar schon um 8% zurückgefahren,also weniger belastung.
Übrigens werdet Ihr schon 30-40 Jahre mit Atomstromsubventionen und ich glaube 50 Jahre mit Kohlestrom belastet.
Ihr seit es also gewohnt zu Zahlen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.917 von R-BgO am 12.09.09 15:43:36

Da bleibe ich erstmal skeptisch...

Aber mal angenommnen, Nanosolar funktioniert nächstens tatsächlich: wären sie beim Preis-Leistungsverhältnis, bei dem First Solar inzwischen ist, überhaupt noch sonderlich attraktiv? (habe die Zahlen nicht mehr im Kopf, Wirkungsgrad, projektierte Produktionskosten...).

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.968.892 von HundertProzentEE am 13.09.09 07:41:29

Die jetzigen Verträg werden den Steuerzahler 20 Jahre belasten.
Im Jahr 2010 wird das EEG für Solar schon um 8% zurückgefahren,also weniger belastung.
Übrigens werdet Ihr schon 30-40 Jahre mit Atomstromsubventionen und ich glaube 50 Jahre mit Kohlestrom belastet.
Ihr seit es also gewohnt zu Zahlen. Zunge rausstrecken

Genau so ist es und das sieht bei öl und gas nicht anders aus
Gerade wenn man mal die Preise für Benzin mit einbezieht.
Da der Mrkt von ganz wenigen Firmen beherrscht wird zahlen wir weil wir kaum eine wahl haben und die Unternehmen wie shell usw machen Gewinne mit denen sich die Vorstände riesige Gehälter gönnen.
Außerdem gehört denen doch die halbe Wirtschaft auf grund der vielen Beteiligungen an anderen Firmen.
Zum Schluß zahlt immer der Verbraucher und der steuerzahler , dann doch lieber in PV als Atom oder Kohle...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.968.892 von HundertProzentEE am 13.09.09 07:41:29

"Die jetzigen Verträg werden den Steuerzahler 20 Jahre belasten."

Genau genommen nicht den Steuerzahler, sondern alle Stromkunden (also auch Nicht-Steuerzahler). Und die Spitze des Eisbergs haben wir noch nicht erreicht. Solange der Zubau stärker ansteigt, als die Vergütung abgesenkt wird, steigen die Belastungen für den Stromkunden noch weiter an. Momentan ist das noch der Fall.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.968.892 von HundertProzentEE am 13.09.09 07:41:29

"Im Jahr 2010 wird das EEG für Solar schon um 8% zurückgefahren,also weniger belastung."

Das ist falsch. Jeder neue Zubau belastet den Stromkunden zusätzlich mit neuen PV-Abgaben. Diese summieren sich auf den bestehenden Alt-Förderungen auf, bis etwa ab 2020 erste Anlagen auslaufen. Aber auch dann werden die Belastungen durch PV nur sinken, wenn der massive Zubau begrenzt wird.

[JamesClown]

Meine Gratulation gilt gagagag, der bei 12,60€ beherzt Puts nachgelegt hat. Die Aktie wird jetzt wieder Richtung 10€ gezockt! Zocjken, Zocken, Zocken!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.377 von HundertProzentEE am 12.09.09 11:36:10

In drei Jahren gibts keine Q Cells mehr. Die brauchbaren Einzelstücke werden übernommen sein und die Aktie weit vorher 1,70 gesehen haben.

Die Ingenieure mögen im Einzelfall gut sein. In irgendwelchen Kriterien ablesbar ist dagegen keine Leistung überliefert. Das staatlich subventionierte Forschungsumfeld mag im Weltmarkt führende Kosten haben, für Technologieführung langts nicht.

Die Kaufleute bei Q Cells können teuer kaufen und billig verkaufen. Verkäufer sind sich zu fein oder nicht vorhanden. Bleibt noch der oberschlaue Overhead, für eine Zeit fiktivierter Wertschöpfung hats gelangt. Letztlich ist so ein Verein von Aktionärsspenden getragen, das Geld bringen die selbst in einem Subventionsumfeld nicht rein.

Also bleibts bei einer Analogie zu den Brokats und Intershops, mal Milliardenkapitalisierung auf Fanta-Bluna-Mischung und tschüß.

So what

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.725 von Friseuse am 14.09.09 11:15:51

ich frag mich immer wieder: warum schreibst du (oder andere leute) das hier, wenn dich 1. keiner gefragt hat und 2. wenn die aktie nichts taugt wie du sagst. willst du uns warnen, bist du short oder was anderes? warum willst du uns das mitteilen?

ansonsten wäre es doch besser in einem anderen thread über eine fatale unterbewertung einer aktie zu schreiben, die noch reichlich potential hat oder so.

[bernd6205]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.831 von bernd6205 am 14.09.09 11:28:29

Gibt es dazu eine Quelle ? Mir wurde von IR etwas anderes mitgeteilt!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.725 von Friseuse am 14.09.09 11:15:51

Spinnerei

[Wassertreter]

Ich warte ja seit geraumer Zeit auf einen geeigneten Einsprung,
jetzt weiß auch wieder weshalb...:
Ich fand doch gerade folgenden Artikel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,648234,00.…

Mit folgendem Auszug:

...
Deutsche Forscher sind beim Silizium dagegen besonders kreativ: Diverse kristalline Konzepte stehen kurz vor der kommerziellen Umsetzung: Die Firma Stiebel-Eltron etwa will eine vom Institut für Solarenergieforschung in Hameln (ISFH) entwickelte sogenannte Rückkontaktzelle herstellen, die dank einer völlig verschattungsfreien Front bis zu 23 Prozent des Lichts in Strom umwandeln kann. Q-Cells testet in seinem Forschungszentrum in enger Zusammenarbeit mit ISE und ISFH Fertigungsverfahren für ähnliche Zellentypen.
...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.831 von bernd6205 am 14.09.09 11:28:29

Hallo bernd,

da Du in der Vergangenheit desöfteren solche Behauptungen aufgestellt hast, habe ich dieses Positing der Wertpapieraufsicht gemeldet. Es handelt sich m.E. um eine gezielte Falschmeldung.

Gruß JK

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.178 von JamesClown am 14.09.09 16:05:15

dann bitte auch friseuse

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.395 von rots2006 am 14.09.09 16:20:20

[moneymaker12]

Deutsche Forscher streben an die Weltspitze

Von Sascha Rentzing

Die deutsche Photovoltaikforschung macht der US-amerikanischen die weltweite Führungsrolle streitig. Die starke Industrie treibt die Wissenschaftler hierzulande zu Höchstleistungen an. Doch US-Präsident Obama hat die Forschungsbudgets massiv aufgestockt. Kann Deutschland da noch mithalten?

Auf den Wirkungsgradrekord bei den Mehrfachzellen ist man am Fraunhofer-Institut für Solare Energiesysteme (ISE) immer noch stolz: "Wir konnten ein starkes wissenschaftliches Ausrufungszeichen setzen", sagt Frank Dimroth, Leiter der Arbeitsgruppe III-V-Epitaxie und Solarzellen am ISE. Sein Team erreichte im Januar 2009 mit den hocheffizienten Lichtsammlern 41,1 Prozent Effizienz, und übertrumpfte damit das National Renewable Energy Laboratory (NREL) der USA - den bisherigen Rekordhalter - um 0,3 Prozentpunkte.

Mehrfachzellen wird enormes Potenzial zugesprochen: Zwar ist ihre Herstellung schwierig und teuer, da mehrere seltene Halbleiter zum Einsatz kommen. Dafür erzeugen sie doppelt so viel Strom wie gängige Siliziumzellen. Bislang galt die Technik als absolute US-Domäne: Seit den siebziger Jahren forscht das NREL an den "Multi Junctions", um Raumstationen und Satelliten mit Sonnenenergie zu versorgen. 1980 bot das Department of Energy (DOE), das US-Energieministerium, mit 400 Millionen Dollar das höchste Solar-Forschungsbudget in der Geschichte der Vereinigten Staaten auf, und etablierte das Land so an der Spitze der weltweiten Solarwissenschaft.

Jetzt laufen deutschen Forscher ihren US-Kollegen den Rang ab, drängen auch in anderen Photovoltaik-Bereichen wie der Dünnschicht oder den organischen Solarzellen auf die Führungsrolle. Bei den marktbeherrschenden Siliziumzellen liegen sie sogar längst an der Spitze: "In den USA herrscht die weit verbreitete Meinung, dass die gegenwärtigen Techniken noch nicht geeignet sind, kostengünstig Solarstrom zu erzeugen. Deshalb kommt vor allem die angewandte Siliziumforschung viel zu kurz", erklärt Tonio Buonassisi, Leiter des Photovoltaik-Laboratoriums am Massachusetts Institute of Technology in Cambridge.

Innovationen sprudeln in Deutschland - trotz der Krise

Deutsche Forscher sind beim Silizium dagegen besonders kreativ: Diverse kristalline Konzepte stehen kurz vor der kommerziellen Umsetzung: Die Firma Stiebel-Eltron etwa will eine vom Institut für Solarenergieforschung in Hameln (ISFH) entwickelte sogenannte Rückkontaktzelle herstellen, die dank einer völlig verschattungsfreien Front bis zu 23 Prozent des Lichts in Strom umwandeln kann. Q-Cells testet in seinem Forschungszentrum in enger Zusammenarbeit mit ISE und ISFH Fertigungsverfahren für ähnliche Zellentypen.

Dass Innovationen hierzulande trotz der Krise sprudeln, hat einen entscheidenden Grund: "Das schnelle Wachstum von Photovoltaik-Markt und -Industrie hat die Solarforschung beflügelt", erklärt ISE-Leiter Eicke Weber. So erhalten deutsche Institute inzwischen einen Großteil ihrer Aufträge von den expandierenden Photovoltaik-Herstellern - beim ISE liegt der Anteil an Industrieprojekten schon bei 40 Prozent. Dank der regen Nachfrage nach Forschungs- und Entwicklungsleistungen ist dessen Mitarbeiterzahl rasant gewachsen, haben auch Qualität und Tiefe der Forschung zugenommen. Das wiederum hilft der deutschen Solarwirtschaft, sich im harten internationalen Wettbewerb zu behaupten.

Wegbereiter für den Erfolg der deutschen Solarbranche ist die Politik: Das Erneuerbare-Energien-Gesetz sorgt mit seinen garantierten Einspeisetarifen für Sonnenstrom für ein kontinuierlich starkes Marktwachstum. Bund und Europäische Union halten den dualen Innovationsmotor von Wissenschaft und Wirtschaft am Laufen, indem ihre Forschungsausgaben stetig steigern. Die meisten Fördergelder stellt das Bundesumweltministerium bereit: 2008 bezuschusste es Kooperationsprojekte von Wissenschaft und Wirtschaft mit rund 40 Millionen Euro.

Die US-Solarindustrie ist noch nicht so weit entwickelt wie die deutsche

In den USA ist der Forschungsetat indes immer stärker gesunken: Erhielten die Einrichtungen 1980 noch 400 Millionen Dollar, schusterte ihnen das DOE 2007 und 2008 nur noch knapp ein Drittel dieser Summe zu. 2006 erreichte die Photovoltaik-Förderung mit rund 50 Millionen Dollar ihren Tiefstand. Zu wenig, um in einem Land, das dreimal größer ist als Deutschland und entsprechend mehr Wissenschaftler beschäftigt, Photovoltaik-Spitzenforschung zu betreiben. "In den USA findet Solarforschung vor allem an Universitäten statt, deren Photovoltaik-Laboratorien mit nur vier bis 25 Wissenschaftlern relativ klein sind", sagt Buonassisi. Zum Vergleich: Das ISE beschäftigt aktuell 900 Mitarbeiter.

Auf Kooperationen mit den Photovoltaik-Herstellern können die Institute und Universitäten vorerst nicht hoffen: Die US-Solarindustrie ist noch nicht so weit entwickelt wie die deutsche, hat nicht die Produktionskapazitäten aufgebaut. Nur die wenigsten Hersteller können es sich daher leisten, große Forschungs- und Entwicklungsprojekte in Auftrag zu geben. "Unser auf Steuervergünstigungen basierendes System hat den Solarmarkt bislang nicht wie erhofft angetrieben", erklärt Buonassisi.

Doch die USA könnten zu alter Stärke zurückfinden: Präsident Barack Obama will die regenerativen Energien ausbauen, hat den Forschungsetat des DOE deshalb kräftig aufgestockt: Für die Solarforschung stehen 2009 statt der bislang veranschlagten 145 nunmehr 237 Millionen Dollar zur Verfügung, 2010 statt 149 immerhin 213 Millionen Dollar. Damit erhalten die Institute und Universitäten in diesem Jahr fast 75 Prozent mehr Mittel als 2008, als sie mit mageren 137 Millionen Dollar abgespeist wurden.

Firmen im Silicon Valley sitzen in den Startlöchern

Obama hat nicht nur das Forschungsbudget anschwellen lassen, sondern offensichtlich auch für frisches Denken bei DOE und NREL gesorgt: "Mithilfe der Solartechnik können wir den Klimawandel vehement bekämpfen und unsere Spitzenposition bei den erneuerbaren Energien zurückerobern", sagt Energiestaatssekretär Steven Chu, der Photovoltaik bislang skeptisch gegenüberstand.

Chus Sinneswandel spiegelt sich auch in den neuen Forschungszielen seiner Behörde wider: Wissenschaft soll der Industrie fortan besser dienen, dafür sorgen, dass sich der Markt schneller entwickelt. 2010 sollen deshalb 90 Millionen Dollar allein in Gemeinschaftsprojekte von Forschung und Industrie fließen, die auf die Entwicklung von Photovoltaik-Systemen und -Komponenten abzielen. Weitere 19,6 Millionen Dollar sind für Maßnahmen vorgesehen, die die Integration der Technik beschleunigen, etwa für die Erforschung zur besseren Netzeinbindung des Solarstroms.

Dass die US-Forschung fortan anwendungsorientierter arbeiten will, freut die vielen innovativen Start-up-Unternehmen in den USA, die nur auf ihre Chance warten. Im Silicon Valley, wo traditionell viel Halbleiterwissen vorhanden ist, sowie in der Region um Boston gibt es inzwischen weit mehr als Hundert dieser Firmen. Angefüttert mit Wagniskapital konnten sie ihre Ideen auch mit geringer staatlicher Unterstützung entfalten.

Wenn diese Firmen von der Forschung nun stärker unterstützt werden, könnte in den USA eine veritable Industrie entstehen. Verkaufen könnte sie ihre Module quasi direkt vor der Haustür: Die Einstrahlungsbedingungen sind in den USA ideal, die Förderbedingungen unter Obama besser geworden. Strom ist regional sehr teuer und der Kraftwerkspark veraltet. Vor allem Energiekonzerne investieren deshalb im großen Stil in die Photovoltaik, planen riesige Solarkraftwerke.

Die Folgen eines US-Solarbooms sind absehbar: Expandierende Industrie wird verstärkt wissenschaftlichen Input nachfragen, die Forschung damit zu Höchstleistungen antreiben. Die spannende Frage wird sein, ob die deutsche Photovoltaik-Forschung dann noch mithalten kann.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,648234,00.…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.815 von rots2006 am 14.09.09 11:27:04

Der Laden kostet fast eine Milliarde immer noch und das Chartle hat Downtrends ohne Ende, richtig dynamisch und fundamental bestätigt in Tafelsilbernotverkäufen und unprickelnden Berichten



Gib mir bitte einen Gedanken für eine begründete 2 Milliardenbewertung in Umsatz und Gewinn und so

Danke

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.178 von JamesClown am 14.09.09 16:05:15

woher willst Du wissen was richtig und was falsch ist
aber vielleicht bringt ja die tel Konverenz am 17. klarheit

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.105 von bernd6205 am 15.09.09 08:16:39

Hallo! Kannst du bitte eine Quelle für deine Behauptung benennen, da mir von IR eine andere Antwort gegeben wurde. Danke.

[Snake3000]

heute scheint es gut zu laufen - die analystenkonferenz rückt näher

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.621 von Snake3000 am 15.09.09 09:36:23

Was wird das für eine Analystenkonferenz, habe auf der Homepage von Q dazu nix gefunden. Gibt es dazu einen Link ???

Danke !!!

[Geebeeh]

Heute wird Solarworld getrieben; bisher gut das dreifache Handelsvolumen. Mal sehen ob für Q da noch was geht!!!

[DonSpekulatius]

15.09.2009 09:42
Wahl-Schock für Solarworld, Q-Cells und Co.? EEG-Absenkung droht

Im Gespräch mit dem AKTIONÄR fordert RWI-Experte Dr. Manuel Frondel eine außerordentliche Absenkung der Einspeisevergütung. Vor allem bei einem Schwarz-Gelben Wahlsieg scheint eine EEG-Änderung wahrscheinlich.

Am 27. September wählt Deutschland eine neue Regierung. Entscheidend wird der Wahlausgang auch für die Solarbranche. Solarpionier Hermann Scheer warnte bereits Ende August vor möglichen Konsequenzen eines Wahlsiegs von CDU und FDP. Dann würden Kürzungen oder gar die Abschaffung des EEG drohen: "Für die Branche ist das schlimmer als die Konkurrenz aus China." Tatsächlich wäre eine Kürzung der Einspeisevergütung für den Sektor schmerzhaft, da sich in Deutschland Solaranlagen bisher nur dank einer entsprechenden, garantierten Stromvergütung lohnen.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/14948861…

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.879 von DonSpekulatius am 15.09.09 11:52:32

1. steht der ausgang der Wahl noch nicht fest
2. welche Partei mit welcher die Regierung bildet ist auch noch nicht sicher
3. weder CDU noch FDP können ein Interesse an einem Kahlschlag im Solarsektor haben
-----Das war Stimmungsmache-----
Oder Wahlkampf ?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.977.701 von Friseuse am 14.09.09 20:58:27

Ich frage mich auch kopfschüttelnd was für sabbelnde Gierhälse hier heute wieder über 12€ für diesen Laden bezahlen. Den Solarlemmingen scheint die Kohle zum Zocken immernoch nicht ausgegangen zu sein.. Scheinen alle eine erneuerbare Geldquelle zu haben - Taschengeld gibt's wohl jede Woche neues!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.879 von DonSpekulatius am 15.09.09 11:52:32

Er schon wieder ...
Je mehr Du hier postest, desto interessanter wird die Aktie.
Obacht! Wo mit solcher Energie eine Aktie gebasht wird, da werden bestimmte Interessen befriedigt! ...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.968 von bernd6205 am 15.09.09 12:00:59

Moin.
Schätze daß CDU/FDP knapp die Mehrheit verfehlen.
Dann ist Angie gezwungen Farbe zu bekennen.
Ihre Parteigenossen werden sie hoffentlich auf den richtigen Weg bringen, nämlich in Erwägung zu ziehen, mit ge-gn eine Ampel zu bilden.
Das wäre wieder gut für unsere QCE.
Sie wird sich hoffentlich nicht durchsetzen, um sich in das kuschelweiche SPD Bett zu legen.
Wäre ja auch einfacher, als sich mit ge-gn zu streiten.
Sie überzeugt mich seit Monaten nicht mehr, wähle das erstemal wen anderen, nämlich Westerwelle.
Sollen die doch mal beweisen ob sie was können, wenn es denn zu einer Ampel kommen sollte
V G bw

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.041 von derManni am 15.09.09 12:10:12

Moin.
Bin mal gespannt ob er die Nachricht von dpa, 11:55, auch bringt.
"AKTIEN IM FOKUS: Solarworld und Q-Cells deutlich im Plus..."
Nachzulesen bei Finanznachrichten.de
Jetzt wird an einem neuen Boden gebastelt, von wegen "neue Fallhöhe" wird aufgebaut
V G bw

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.087 von boersenwilhelm am 15.09.09 12:16:04

Also für die Fortsetzung der Atomkraft ! Für mich kommt nur GRÜN in Frage.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.182 von Sonnenhunger am 15.09.09 12:28:07

Moin.

"Für mich kommt nur grün Infrage"

Okay, stärkt die Ampel

Die können dann regulierend eingreifen.
V G bw

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.296 von boersenwilhelm am 15.09.09 12:41:44

Jamaika wurde doch schon ausgeschlossen. Ich tippe auf die Ampel.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.296 von boersenwilhelm am 15.09.09 12:41:44

Wenn du für eine Ampel bist, dann ist die Stimme für die FDP aber riskant.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.329 von Sonnenhunger am 15.09.09 12:45:34

Richtig, Ampel ist eine Dreiparteienkoalition, und wird definiert mit rot-gelb-grün.
Ich meine demzufolge "Jameika"
Eine Ampel hat Guido ja schon ausgeschlossen.

Oh, wie schön, unsere QCE jagt die SW

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.174 von boersenwilhelm am 15.09.09 12:26:19

[gagaga]

Ich denke zum einen, dass Rot Schwarz wahrscheinlicher ist, als irgendein Dreiergebilde, und zum anderen, dass auch unter Rot Schwarz eine Korrektur des PV EEG unausweichlich wird.

es sei denn, Hermann Scheer wird die alleinige Richtlinienkompetenz für Energiefragen übertragen - dann behalten wir die ungedeckelte hohe Vergütung, bekommen außerdem ein Verbot ausländischer Module, und ich verkaufe meine PV Puts...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.511 von boersenwilhelm am 15.09.09 13:06:04

Jamaika wurde von Tritin ausgeschlossen ausgeschlossen. Ampel ist sehr wohl möglich.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.602 von gagaga am 15.09.09 13:15:41

Hoppla, höre ich da schon einen leicht säuerlichen Unterton

Jaja , an der Börse wird einem aber auch nichts geschenkt ..

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.174 von boersenwilhelm am 15.09.09 12:26:19

Richtig, denke auch, dass ein "Boden" gefunden sein koennte. Das Solarsentiment bessert sich langsam aber sicher und es koennte eine Spaetsommerrallye stattfinden, daher bin ich heute in einen 18er Call rein, Laufzeit bis Dezember 2009...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.901 von Stock_Stevie am 15.09.09 13:49:24

Moin.

Den Mut hätte ich vor dem 18. nicht gehabt.
Aber so ein Hexensabbatt ist auch nicht mehr was er mal war
Wenn man sieht wie alles trotz dieses Termin´s nach oben will, kann einem Angst und bange werden.
Hoffentlich geht das gut.
Die andere Variante könnte sein, daß wir noch einen schönen Short Sqeeze im September sehen.
Würde Deiner IFX auch helfen
V G bw

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.016 von JamesClown am 15.09.09 12:07:09

Die glauben an einen Boden und den gibts in der PV- Mengennachfrage tatsächlich, wird gar steigen. Hilft nur einer Q Cells weniger, die sind bei ihrer Fehlaufstellung im Milliardenbereich falsch kapitalisiert. KUV von über 1 bei Preisverfall voraus, keine Marktführung und überhaupt was soll das werden

Die könnten mit ihren überzähligen Leuten eine Zeitarbeitsfirma gründen

Eine Q Cells ist für ein Wettbewerbsumfeld nicht tauglich, da kann PV ruhig wachsen.

Eine Echoblase mag nicht ausschließbar sein, für einen primären Uptrend fehlt der unternehmerische Saft. Ist halt traurig bei Umsatzeinbrüchen und Margenerosion, Antialleinstellungsmerkmalen auf ganzer Breite und Kostennachteilen.

Vielleicht finden die einen Scheich, der pflastert seine Wüsten zu und steigt bei Q Cells ein Hier gehen die Subventionstöpfe aus

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.982.052 von boersenwilhelm am 15.09.09 14:12:48

Die "Mutigen" kaufen zuerst...

Bin nun wieder mit Q-cells, CoBa und Infineon long...denke, diese Aktien werden in Kombination eine nette Rendite abwerfen bis Jahresende...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.085 von Stock_Stevie am 15.09.09 15:59:06

"Die Mutigen kaufen zuerst..."

Dann lies mal meinen Beitrag 32421
Mit der Aktie bin ich ja schon seit 10 dabei.
Da haben "andere" noch versucht zu shorten was das Zeug hält
Wie schön, daß wir heute ganz nett verdient haben, Du mit Deinen Scheinchen ein bißchen mehr, aber so ein mörderisches Zeug fasse ich nicht mehr an.

[JamesClown]

Wenn die Solarlemminge mal Blut geleckt haben, läuft wieder ausnahmslos Alles hoch - auch so ein Dreck wie Q-Cells!

@Stock_Stevie: Und wieder wirst Du Dir eine blutige Nase holen..

[kripu]

>>Solarworld und Q-Cells waren im TecDAX nach einer positiven Studie von Exane BNP Paribas besonders gefragt. Solarworld kletterten um 6,42 Prozent auf 16,09 Euro und Q-Cells stiegen um 3,69 Prozent auf 12,09 Euro./la/rum<<

Auszug aus dem Artikel "AKTIEN FRANKFURT: Freundlich - Dax dank guter US-Daten nahe dem Jahreshoch"

Quelle: NZZ-Online

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.577 von boersenwilhelm am 15.09.09 16:43:28

Ja, bei 10 Euro zu kaufen, das war "sehr mutig"...

Hab dort ja auch geschrieben, dass ein Einstieg bei 12 Euro SK immer noch in Ordnung ist, und nun bin ich halt drin und denke, dass wir bis Dezember die 18 Euro sehen koennten...

@James

Nase ist in bester Verfassung...Trendwende koennte hier eingelaeutet sein...

[kripu]

Hier noch was über die Studie

http://www.ad-hoc-news.de/studie-aktien-im-fokus-solarworld-…

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.984.039 von kripu am 15.09.09 17:28:47

Moin.
Danke für den Beitrag.
Sowas bringt unser Süßgebäck und unser Clown natürlich nicht, weil sie bei 10 wahrscheinlich noch short gegangen sind, als ich die Aktie schon richtig einschätzte

@ jclown

Schon mal was von Branchenrotation gehört?
Und wenn die Großen diese spielen, warum sollten wir Kleinen nicht davon partizipieren?
Kommt manchmal nicht auf Fakten an, sondern auf Bauchgefühl.
So, und nun putz Deinen Mund wieder ab, ist ja ekelig.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.984.195 von boersenwilhelm am 15.09.09 17:44:06

Finde ich gut ;-) Viel Glück

Ich bin bei etwas über 10 auch wegen einem Bauchgefühl rein. Q-Cells hat laut meinem Bauch einfach zu viel gelitten. Allerdings bin ich am Freitag (auch wegen einem Bauchgefühl) wieder raus, weil ich noch keine Fakten für eine lang anhaltende Erholung gefunden habe.

Was mir im Augenblick einfach Angst macht ist:

- Verfallstag
- Ungewisser Wahlausgang
- Korrekturgefahr an den Börsen allgemein (nach dem Hohen Kursgewinnen)
- Hohe Produktionskosten
- Geringe Marge
- Hoher Konkurrenzdruck

Dafür haben wir auf der Positivseite:

- Immer noch günstiger Einstiegskurs
- Viel Entwicklungs-Know-how
- Gute Kapitalquote
- Interessanter Übernahmekandidat
- Nachholbedarf bei den Aktienkursen der Branche

Insgesamt langt mir das bis jetzt noch nicht für einen erneuten Einstieg. Aber ich such weiter nach Gründen ;-)

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.985.617 von kripu am 15.09.09 20:27:41

Du mußt doch jetzt nicht wieder reingehen.
Kommen vielleicht nochmal etwas bessere Kurse.
Was mich stutzig macht, alle Basher sind weg.
Vielleicht waren die es, welche QCE eben etwas hochgekauft haben?
Wünsche allen ein gutes Nächtle

[Jacob666]

Solibro in Fokus

Solibro soll auf Q-Cells Modules unbenannt werden

Module schaffen einen Wirkungsgrad von 12%

Generation 2 Prototyp mit noch höherer Wirkungsgrad

Auch neue monokrystaline Celle mit biss zu 5% höherer Wirkungsgrad.

-------------------------------------
With what it claims as the ‘most powerful thin-film module’ with 12% module efficiency, Q-Cells is pushing a new brand strategy at next week's EU PVSEC mass gathering of the PV manufacturing industry in Hamburg, Germany. Q-Cells is rebranding its Solibro subsidiary’s (SL1) CIGS (Cu(In,Ga)Se2) thin-film modules as ‘Q-Cells Modules’ as it moves the technology into volume production and wider market penetration on the back of the well-known Q-Cells name.

Thin-film fans will also be able to view its SL2 prototype, which would be expected to have even greater efficiency levels, though Q-Cells would seem to be whetting everyone's appetite by not revealing any further details.

Crystalline fans are not left out in the cold. Q-Cells said that it will also be displaying a new fully square monocrystalline 6-inch cell, the Q6LMX3, which the company claims boost module efficiency by up to 5% and comes in ‘an attractive dark homogeneous colour.’

--
Quelle:
http://www.pv-tech.org/news/_a/q-cells_to_show_the_most_powe…

[Rainer-Waldbrand]

Photovoltaik-Anlagenbauer Bürkle liefert drei Laminatoren an Solarmodulhersteller Calyxo
Photovoltaik-Laminator

Photovoltaik-Laminator "Ypsator".


Um ihre Dünnschichtmodul-Produktion auszubauen, kauft die Q-Cells-Tochter Calyxo GmbH (Bitterfeld-Wolfen) drei Bürkle-Laminatoren. Neben einem im Juli gelieferten Sieben-Etagen-"Ypsator" haben die Schwarzwälder Anlagenbauer bereits im Juni zwei Ein-Etagen-Laminatoren nach Sachsen-Anhalt geliefert, berichtet die die Robert Bürkle GmbH in einer Pressemitteilung. Mit sieben, übereinander liegenden Etagen verbindet die Calyxo GmbH einen minimalen Flächenverbrauch mit einer hohen Produktivität, die im dreistufigen Laminier-Verfahren erreicht wird. Somit habe der einzelne Ypsator eine Kapazität von sieben großen Ein-Etagen-Laminatoren, betont der Hersteller. Die Nutzfläche einer Etage betrage 2.000 mal 2.200 Millimeter.




Dreistufiges Bearbeitungsverfahren steigert Kapazität und Qualität

Mit dem Einsatz der Großanlage setze die Q-Cells-Tochter auf Jahrzehnte erprobten Technologie aus Freudenstadt: Bürkle-Anlagen laminieren mit Thermoöl beheizten Heizplatten. Der neuartige, dreistufige Bearbeitungsprozess für Glas-Glas-Module setze dabei Maßstäbe. Durch das Aufteilen des Prozesses in Vorlaminieren (unter Vakuum), Endlaminieren und Kühlen kann die Kapazität der Anlage mehr als verdoppelt werden, betont Bürkle. Gleichzeitig verbessere sich die Qualität der produzierten Dünnschichtmodule - denn Glasbruch sei quasi ausgeschlossen.

16.09.2009 Quelle: Robert Bürkle GmbH Solarserver.de

[SolarValley]

PVSEC 2009: Q-Cells kündigt weltweit leistungsstärkstes Serien-Dünnschicht-Modul an


Modulproduktion
Solibro SL1.

Der Photovoltaik-Hersteller Q-Cells SE (Bitterfeld-Wolfen), einer der größten Hersteller von Solarzellen weltweit, hat in der Dünnschicht-Technologie ein leistungsstarkes Portfolio aufgebaut, berichtet das Unternehmen in einer Pressemitteilung. Für die 24. European Photovoltaic Solar Energy Conference and Exhibition (PVSEC) vom 21. bis 25. September 2009 in Hamburg kündigen die Thalheimer das derzeit weltweit leistungsstärkste in Serie produzierte Dünnschicht-Modul an, eine verbesserte Variante des "SL1" von Solibro. Die Module erreichen laut Q-Cells ab Werk einen Wirkungsgrad von 12 Prozent. Zudem wird erstmals der Prototyp SL2 der Fachöffentlichkeit präsentiert.



Neue monokristalline Solarzelle und neue Marken

Auch in der Solarzellensparte zeigt Q-Cells eine Neuheit: Die vollquadratische monokristalline 6-Zoll-Zelle "Q6LMX3" glänze mit einer Leistungssteigerung bis zu 5 Prozent im Modul und einer dunklen, homogenen Farbgebung. Das Unternehmen habe jüngst mit einer bundesweiten Marketingkampagne seine Bekanntheit verdoppelt. Vor dem Branchentreffen im Hamburger CCH teilt Q-Cells mit, die neue Markenstrategie konsequent fortzuführen. So gehen die Dünnschicht-Module der Tochterunternehmen, wie zum Beispiel der Solibro GmbH, in Zukunft als "Q-Cells Modules" an den Markt. Damit würden die erfolgreichen Dünnschicht-Technologien von Solibro und Calyxo unter das Markendach von Q-Cells - und damit in das Kerngeschäft - integriert.

Der Projektentwickler Q-Cells International präsentiert erstmals auf der PVSEC sein Produktportfolio sowie aktuelle Photovoltaik-Großprojekte unter der neuen Marke "Q-Cells Systems" in der Halle B6, Stand 72.



16.09.2009 Quelle: Q-Cells SE Solarserver.de © Heindl Server GmbH
Bildquelle: Q-Cells SE, TOP 10 SOLAR-NEWS die wichtigsten Solarnachrichten auf einen Blick

[Snake3000]

hört sich vielversprechend an. man sieht ja an first solar wie profitabel diese dünnschicht technologie vermarktet werden kann.

daumen hoch!

[boersenwilhelm]

Moin.
Immer noch keine Basher da?
Also haben sie gestern doch gekauft und beten nun daß der neue Boden bei 12 hält:V G bw

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.292 von SolarValley am 16.09.09 10:04:20

Alter Hut, neu aufgewärmt und, um bei euren Worten zu bleiben, im Kurs "längst eingepreist"...
http://www.solarserver.de/news/news-11163.html
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

"Der Wirkungsgrad der besten Dünnschicht-Module von Solibro, die seit Beginn der Massenfertigung bereits rund 9 MWp produziert hat, betrug zuletzt 11,7 %."

First Solar produziert mehr als das 100fache! Solibro ist hoffnungslos abgehängt und produziert viel zu teuer. Bei den SI-Zellen ist die Steigerung ebenfalls unterdurchschnittlich.

QCE bleibt übrigens sehr schön im Abwärtstrend. Die Trader nutzen halt aktuell die Range des Abwärtskanals.

[boersenwilhelm]

Wollte mich schon wundern, aber das Süßgebäck laßt mich nicht hängen.
Er ist als erster aus dem Loch gekrochen

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.639 von boersenwilhelm am 16.09.09 10:39:31

Ich lese mit, und denke wie gesagt erst deutlich im einstelligen Bereich ans Eindecken.
Story ist voll intakt, und ich habe Zeit, das muss man nicht jeden Tag aufs neue erzählen.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.643 von DonSpekulatius am 16.09.09 10:39:45

Das ist nicht nur ein alter Hut, sondern zwei alte Hüte.

Dir geht wohl langsam die Munition aus?

Die positiven Berichte von gestern bringst Du aus ersichtlichen Gründen nicht, wie ich gestern schon vorhersagte

1.Test des neuen Bodens bei 12 erfolgreich gelaufen

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.728 von gagaga am 16.09.09 10:48:28

Ich wünsche niemandem daß er sich verzockt.
Man muß einfach die Gegebenheiten erkennen und nicht gegen den Strom schwimmen

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.736 von boersenwilhelm am 16.09.09 10:48:59

Ich beabsichtige gar nicht neutral zu sein. Das "positive" Lager ist mehr als ausreichend vertreten. Durch ergänzende kritische Berichte und Kommentierungen kann sich der Leser und Anleger dann vielleicht ein weitgehend objektives Bild machen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.819 von boersenwilhelm am 16.09.09 10:55:57

Man muß einfach die Gegebenheiten erkennen und nicht gegen den Strom schwimmen

Gegen den Strom zu schwimmen kann extrem profitabel sein (z.B. war es sehr profitabel, Q-Cells Puts zu kaufen, als die noch bei 80 Euro standen).

Aber wohin fließt denn der Strom heute?

Die Euphorie in Sachen PV scheint mir doch inzwischen eindeutig auf dem absteigende Ast zu sein.
Dass wir in einen dramatischen Over-Supply laufen und die deutschen Player mit den Chinesen und FSLR nicht konkurrieren können, und schwer unter die Räder kommen, haben vor 1-2 Jahren ein paar Exoten hier am Board postuliert, inzwischen steht es in jeder Friseurzeitschrift und im übrigen in den Bilanzen der Unternehmen - sodass es mir den Spass am Shorten fast schon wieder verdirbt, habe eigentlich lieber eine satte und selbstsichere Mehrheit gegen mich, das verheißt größere Fallhöhe für die Kurse.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.895 von DonSpekulatius am 16.09.09 11:02:42

"Ich beabsichtige garnicht neutral zu sein"

Das hat Dir auch niemand unterstellt

Denn dann müßtest Du ja auch mal einen Positiven Bericht bringen.

Doch, ich erinnere mich, einmal hast Du mal was positives zu QCE gepostet, war bestimmt ein Irrtum.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.000 von gagaga am 16.09.09 11:13:12

Also wenn man heute gegen den Strom schwimmen will muss man auf Steigende Kurse setzen.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.000 von gagaga am 16.09.09 11:13:12

\"Gegen den Strom zu schwimmen kann extrem profitabel sein(z.B. war es sehr profitabel, Q-Cells Puts zu kaufen, als die noch bei 89 Euro standen)\"

Wenn Du bei 80 E Put´s gekauft hättest, wärst Du mit! dem Strom geschwommen
Der Strom floß doch von 80-9 E!
Jetzt kannst Du wieder mit dem Strom schwimmen, nämlich von 9-x

Du schwimmst also jetzt mit Deinen Puti´s gegen den Strom.

So, ich geh jetzt erstmal in die Pilze

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.027 von boersenwilhelm am 16.09.09 11:15:47

Na dann möchte ich mal was Positives zur PV zitieren:

Deutsche Photovoltaik-Unternehmen statten Schulzentrum in Uganda mit Solarstromanlage aus

Die SMA Solar Technology AG, die SolarWorld AG und die Solartechnik Stiens GmbH und Co. KG haben in Kooki/Uganda ein Schulzentrum mit einer Solar-Anlage ausgestattet. Das Schulzentrum, das auch ein Internat umfasst und künftig um eine Berufsschule ergänzt wird, verfügte bisher nur über wenige Stunden Elektrizität am Tag. Eine Photovoltaik-Inselanlage sorgt nun rund um die Uhr für eine zuverlässige Stromversorgung. Träger des Projektes in Uganda ist der Verein \"Together - Hilfe für Uganda e.V\", in dem sich auch Mitarbeiter von SMA engagieren. Neben dem gesamten Schulareal wurde gleichzeitig die im Bau befindliche Berufsschule an die Stromversorgung der Photovoltaik-Anlage angeschlossen: In der Berufsschule soll künftig jungen Menschen eine praxisnahe Ausbildung in den Berufsfeldern Landwirtschaft, Elektrotechnik und Buchhaltung angeboten werden, um so die Basis für eine spätere Beschäftigung vor Ort und eine nachhaltige Verbesserung ihres Lebensstandards zu schaffen.
[...]
http://www.solarserver.de/news/news-11358.html

OK, Q-Cells ist nicht dabei und das dicke Geld lässt sich damit wohl kaum verdienen (SMA Mitarbeiter verzichten auf Sommerurlaub und Solarworld spendet die Module), aber das ist doch mal eine wirklich sinnvolle Anwendung der PV. Fern von Netzstrom macht PV durchaus Sinn, aber On-Grid in DE installiert ist es m.E. nur Kapitalvernichtung...
http://www.solarserver.de/news/news-11358.html

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.111 von kripu am 16.09.09 11:24:42

Richtig.

Allerdings denke ich nicht, dass es immer richtig ist, gegen den Strom zu schwimmen. Etwas ist nicht nur deshalb falsch, weil es irgendwann jeder kapiert hat...

Aber ich denke, der Kurs von Q-Cells enthält immer noch einen Überhang, einen satten Rest der Übertreibung von der alten Euphorie - 1,3mrd Marktkapitalisierung ist der Laden fundamental betrachtet nie und nimmer wert.

Der PV Markt befindet sich im Modus einer platzenden Blase, aber der Boden ist noch nicht erreicht, da sind nach unten nochmal locker mindestens 50% drin.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.111 von kripu am 16.09.09 11:24:42

Moin.
Jo, hab Deinen Post nicht gelesen sonst hätte ich mir meinen sparen können.
Mußte während des Schreiben´s mal auf´s Örtchen
Hast Du bei 12 gekauft?
Wird im Zuge des Verfallstages noch ein bißchen schwanken, evtl. bis Dienstag, dann dürften alle Wetten beglichen sein.
Dann sehen wir weiter.
V G bw

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.728 von gagaga am 16.09.09 10:48:28

... das muss man nicht jeden Tag aufs neue erzählen.

Gottseidank

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.230 von boersenwilhelm am 16.09.09 11:37:16

Ne ich konnte mich noch nicht durchringen bei 12 zu kaufen. Wenn der Kurs über 13 geht wäre das für mich ein Grund zu kaufen.

Wenn man es genau betrachtet hat die die Wiederstandzone trotz der positiven News recht gut gehalten und der Abwärtstrend ist noch halbwegs intakt. Das könnte noch mal kippen.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.181 von gagaga am 16.09.09 11:31:51

Laut meinen Daten ist Q-Cells ca. 0,9 mrd wert. Gegenüber Intel (74,62 mrd.) ist das nicht viel. Allerdings macht mir die Marge sorgen. Wenn man Prozessoren und Solarzellen Vergleicht ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Das liegt meiner Meinung nach daran, dass das Verbesserungspotenzial bei CPUs deutlich größer ist. Eine neue CPU leistet meistens min. 30 % mehr. Dadurch kann Sie dann auch erst mal viel mehr kosten. Davon kann man bei Solarzellen nur träumen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.000 von gagaga am 16.09.09 11:13:12

Genauso profitabel wird es sein, bei 12 Euro Calls zu kaufen, Basis 80 Euro...

Die Story ist nun einfach wieder andersrum...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.628 von kripu am 16.09.09 12:14:06

Wenn man Prozessoren und Solarzellen Vergleicht ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Wow, was für eine Erkenntnis

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.181 von gagaga am 16.09.09 11:31:51

Das ist einfach nur dummes Gelaber, sorry, aber jetzt weiss es echt jeder...sicher war die "Blase" bei Kursen um 90 Euro zum platzen verdammt, genauso ist aber auch First Solar geplatzt...die waren einfach genau so ueberteuert...

Eine MK von gut 1 Milliarde Euro fuer ein ordentliches deutsches Technologieunternehmen halte ich nicht fuer ueberteuert, zumal auch Gewinne gemacht werden. Also, nun einfach mal zuruecklehnen und "mit dem Strom schwimmen"...

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.728 von Stock_Stevie am 16.09.09 12:22:33

Meist ist es besser Optionen zu nehmen die näher am Geld stehen! Wenn man welche mit ner Basis von 80 nimmt werden die sich bis zu einem Kurs von 40 nur sehr wenig bewegen.

Das Aufgeld ist im Augenblick auch sehr groß bei Q-Cells, weshalb man bei Aktien nicht viel schlechter fährt. Der Hebel bei den Optinen einfach zu gering. Den würde ich persönlich nicht mit einem so großen Risiko bezahlen wollen. Wenn die Aktien tatsächlich bis 80 laufen sollten, kann man ja auch von mit den Aktien genügent Gewinn machen und man nicht das Risiko eines Totalverlustes, nur weil der Kurs nicht um 600% Steingt.

Aber nur meine Meinung

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.816 von kripu am 16.09.09 12:31:03

Das mit Basis 80 Euro war auch nicht ganz ernst gemeint, aber mal im Ernst, wer jetzt so einen Opti kauft und bis Ende 2012 liegen laesst kann einen schoenen Gewinn einfahren.

Ich selber hab mir mal einen 18er gegoennt, bis Mitte Dezember, der hat zwar einen sch... Spread, ist aber momentan bei Q-cells nicht zu vermeiden....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.770 von Stock_Stevie am 16.09.09 12:26:11

Das mit Gewinnen ist noch die Frage

Es kann über Preisverfall bis zu Wertberichtigungen der Lagerbestände führen. Der Dollar wertet ab und der Euro auf, das gibt auf der Wettbewerbsebene erst noch voll auf die Mütze.

Selbst beim nächsten charttechnischen Zwischenziel um die 5 Euro ist die Aktie noch kein Zock. Dann werden Produktionslinien entsorgt sein und die vom Solarboom verwöhnten Politiker dicke Backen machen. War auch zu schön und die Frage von Subventionsrückzahlungen wird noch leidlich.

Der Fuchs im Markt ist unbestritten Asbeck. Und falls der eine Chance wittert nutzt der Solarworlds Aktienrückkaufoption, vorher ist das über die ganze Branche nur kurzfristige Chartspielerei auf veränderlichen Glaubensansätzen.

Der gemeine Kuhpusher unterschätzt die Aussage von übergeordneten Trends, selbst wenn die sich in extremen Preisbewegungen auf den bearbeiteten Märkten verdeutlichen. Abschied nehmen ist schwer, nur was soll der Glaube an eine Teilhabe von solarer Zukunft in diesem Unternehmen

Chance mag von 5 auf einen Rebound an die Abbruchkante sein. Das mit Hochtechnologie bei Solarfummlern und -schraubern muß man mir auch noch verklickern, ich sehe da ein Technologieniveau von Kaffeemaschinen und Radios. Leicht überm Toaster

Börse gibt für Arcandor noch was, von daher und vor weiterem Cashschwund mögen hier 450 Mio. eine passende Kapitalisierung sein. Der Rest ist Glaube an wundersam steigende Preise, schlafende Chinesen und die gute Zeit

Grausam

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.960 von Stock_Stevie am 16.09.09 12:46:40

Du lernst wohl echt nix dazu. Jetzt schon 3x mit Optionen fett auf die Fresse bekommen und schon wieder läufst Du gegen die gleiche Wand. Alleine die relative Schwäche von Q-Cells sollte einem sagen, lieber die Finger von Calls zu lassen.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.960 von Stock_Stevie am 16.09.09 12:46:40

Welchen Hebel und wie viel Aufgeld hat den der 18er?

Die Papiere die ich gefunden haben liegen bei über 50% Aufgeld p.a. und haben gerade mal einen Hebel von 5. Sprich die Aktie muss um über 50% p.a. steigen um +/- Null rauszukommen.

Oder anders betrachtet: Wenn die Aktie sich bis zum Ende der Laufzeit verdoppelt kommt man mit den Optionen +/- Null raus, während man mit den Aktien sein Geld verdoppelt hätte.

Daraus ergibt sich, dass man mit den Optionen erst besser fährt, wenn der Kurs sich innerhalb kurzer Zeit deutlich mehr als verdoppelt. Dafür hat man das deutlich höhere Risiko eines Totalverlustes.

Nach meiner Meinung sind Aktien also die deutlich bessere Variante um auf steigende Kurse zu setzten, wenn die angenommene Volatilität so hoch wie bei Q-Cells ist. Ich finde Optionen immer erst dann interessant, wenn es für geringes Geld lang laufende Optionen gibt, die einen hohen Hebel haben und nahe am Geld stehen.

... aber nur meine Meinung

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.109 von Friseuse am 16.09.09 13:01:25

Solche Behauptungen sin einfach lächerlich
1. allein die Investitionen in Gebäude und Anlagen dürften höher liegen.
2. Der Wert der Beteiligungen an anderen Unternehmen ist auch nicht zu unterschätzen.
3. Das know-how und der Wert der Geschäftsbeziehungen und der Firmennahme stellen an sich auch einen wert dar.
4.Wenn PV das Niveau von Toastern usw hat warum investiert man dann Weltweit Millarden von Dollar in Forschung und Entwicklung.
(Siehe auch Beiträge von Gestern).
Versuch doch mal zu berechnen was eine neue Firmengründung kostet bis die da steht wo jetzt QCE steht

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.989.172 von DonSpekulatius am 16.09.09 11:30:58

Danke,
guter Beitrag.
Sag nicht, daß damit nicht die große Kohle gemacht werden kann.
Schüler werden Ingenieure.
Die kaufen dann mit unserer Entwicklungshilfe eine Anlage und versorgen ihr Dorf mit Strom, Sonne haben sie ja genug.
Auf die dritte Welt hochgerechnet läppert sich´s

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.568 von kripu am 16.09.09 13:54:27

Solche Fragen darfst Du Stock_Stevie nicht stellen. Es hat sich offenbar das Ziel gesetzt, mit Q-Cells Optionen möglichst viel Geld zu verlieren. 3x ist ihm das schon gelungen, zuletzt mit seinen Puts, die leider verstorben sind. Mit den Calls wird ihm das genauso ergehen..

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.674 von JamesClown am 16.09.09 14:08:35

James, dafuer hab ich vorher mit Q-cells AKTIEN ein paar Euro verdient, als diese von 12 auf 20 Euro gestiegen sind...

Die Optionen liefen nicht so gut, das lag aber eher an dem unberechenbaren Kurs der Aktie. Dafuer lief bzw. laufen meine Infineon calls praechtig und seit gestern auch mein CoBa Call.

Bitte mach dir um mein Geld keine Sorgen. Seit Anfang des Jahres hat sich mein Depot versechsfacht, nach Steuern, also alles ganz easy...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.035 von Stock_Stevie am 16.09.09 14:51:08

Aber na klar, hat sich Dein Depot versechsfacht..

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.035 von Stock_Stevie am 16.09.09 14:51:08

Die Frage ist dann ja auch eher: Hätte sich Dein Geld mit Aktien dieser Firmen bei erheblich weniger Risiko nicht auch mindestens verfünffacht?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.212 von kripu am 16.09.09 15:10:32

Hat es ja, bin bei Infineon mit 0,525 Euro im Schnitt rein, hab dann ab 2 Euro die Gewinne in Calls geschichtet. Das hat nochmal einen schoenen Schub gegeben, natuerlich hat das Finanzamt auch jedes Mal die Hand aufgehalten. Bin aber so wesentlich flexibler und kann auch kurzfristige Schwankungen gut ausnutzen. Mit Q-cells war dieses Jahr noch nicht wirklich was zu holen, grausamer Underperformer, Solarworld aber ebenso, denke trotzdem, dass langfristig einiges mehr drin sein wird.

Hab mir eine kleine Posi vom DB94XC in's Depot gelegt, die ich entsprechend ausbauen moechte.

Lange Laufzeit, grosser Hebel, nah am Geld, das findet man kaum. Evtl. bei Indizes, hab neulich noch ueberlegt in einen DJ Call, Basis 10.000 Punkte, Laufzeit Dez. 2009 reinzugehen, der einen Hebel von immerhin 60 hat. Evtl. werd ich das auch nach dem grossen Verfall am Freitag tun.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.247 von Stock_Stevie am 16.09.09 15:13:38

Den großen Verfall hat es bisher doch immer bei Deinen Optionsscheinen gegeben! *MUHAAA*

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.332 von JamesClown am 16.09.09 15:21:46

2.Test der 12 wird auch halten, selbst wenn die Ami´s kurzfristig Gewinne mitnehmen.
Sieht so aus als ob die Wetten am Freitag lauten: Dax-5800, Dow-9800
Danach kann es von mir aus richtig hochgehen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.425 von boersenwilhelm am 16.09.09 15:30:52

Es geht doch im DAX hoch - nur Q-Cells kommt nicht in die Pötte. Was wird wohl passieren, wenn der DAX mal wieder fällt..

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.478 von JamesClown am 16.09.09 15:35:01

Reine Gewinnmitnahmen, siehe Solarworld.
Haben doch beide gestern den Dax outperformed.
Und wenn der Dax fallen sollte, werden Werte vekauft, welche schon gut gelaufen sind, nicht unbedingt Nachzügler die zu Unrecht verprügelt wurden.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.332 von JamesClown am 16.09.09 15:21:46

Nene mein Bester...ganz im Gegenteil....wenn du magst schick ich dir mal mein "Musterdepot"... Kannst dann noch was lernen...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.620 von Stock_Stevie am 16.09.09 15:46:10

Nix mehr los hier?
Unser Schätzchen hält sich doch gut über der 12
Sollten morgen die Gewinnmitnahmen bei den Solar´s auslaufen, bin ich mal gespannt wie weit es mit dem steigenden DOW und DAX nach oben geht.
Der S+P Future ist 1,6 %, der DOW erst 1,0 % im Plus. Das zeigt die Richtung an.
Unser DAX ist 1,7 % nachbörslich im Plus.
Wie es aussieht waren meine Schätzungen für DOW und DAX etwas zu niedrig angesetzt.
Wenn der S+P so weiterläuft, knackt der DOW heute noch die 9800, ist echt irre.
Ist ja auch kein Wunder, wenn schon der gute Warren die Krise für beendet erklärt
V G bw

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.582 von bernd6205 am 16.09.09 13:56:34

Was erst eine Restrukturierung kostet

Q Cells ist auch in anderer Leute Augen ein Underpeformer, der schlanke Schuh vom CFO kommt wohl nicht von ungefähr.



Die weltweite Forschung für einen wachsenden PV-Markt darf kaum 1:1 auf Q Cells übertragen werden. Das ist erstmal nur ein Technologiegestaltungsversuch, der findet dann in einzelnen Unternehmen Erfolg oder nicht. Falls Q Cells eine zu First Solar kompetitive Dünnschichttechnologie auf die Beine stellt ist das hier ein neues Spiel.

So ist Q Cells ein Massenhersteller durchschnittlicher Produkte mit abnehmender Wettbewerbsfähigkeit. Eigentlich nur in primiven Nichtwettbewerbszeiten lebensfähig.

Unterschätz die Restrukturierungsnotwendigkeit nicht. Marktdynamik geht ab und an auch nach hinten los

[boersenwilhelm]

@ All

Ich empfehle denen, die die Positive Nachricht noch nicht kennen, mal den neuesten Beitrag von lieberlong im bossi Thread zu lesen.
Sowas bringt unser Speku natürlich nicht
V G bw

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.994.964 von boersenwilhelm am 16.09.09 20:40:36

bossi Thread

?? Welchen bitte genau!
thx

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.996.043 von derManni am 16.09.09 22:57:12

Moin.

/bossi Thread/

"?? Welchen bitte genau?

QSC

Sollte etwas Schub geben, zumal der Gesamtmarkt nach oben will(muß?).
Die kleine Meldung daß die Krise vorbei ist, von Warren Buffet, scheint Wunder zu wirken
Der Hund hat´s drauf.
Hat vor dem Höhepunkt der Krise eine marode Eisenbahngesellschaft gekauft und saniert. Und macht im Aufschwung den gro0en Reibach.
V G bw

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.214 von boersenwilhelm am 17.09.09 09:11:18

Berichtigung: QCE natürlich.

[bernd6205]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.311 von bernd6205 am 17.09.09 09:23:10

"lt einer Tüv Studie haben die
das besten Preis-Leistungsverhältnis (Kosten für ein KWp)"

Du kannst uns natürlich auch nicht sagen, wie die "Studie" heißt oder von welchem "Tüv" sie verzapft wurde, oder?

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.703 von DonSpekulatius am 17.09.09 09:55:12

sorry , hab den Handwerker geben mir diese ans Angebot zu heften
sobald ich es habe reiche ich es hier nach

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.920 von bernd6205 am 17.09.09 10:10:34

Wann beginnt denn die Telefonkonferenz die du angekündigt hast ?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.920 von bernd6205 am 17.09.09 10:10:34

Deinen Beitrag sollte man löschen lassen. Ohne Belege haben hier derartige Behauptungen nichts zu suchen (Verdacht auf Kursmanipulation).

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.063 von DonSpekulatius am 17.09.09 10:23:24

Ich habe den User bereits bei der Wertpapieraufsicht gemeldet. Mal schaun, ob die was unternehmen..

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.063 von DonSpekulatius am 17.09.09 10:23:24

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.582 von bernd6205 am 16.09.09 13:56:34

Solche Behauptungen sin einfach lächerlich
1. allein die Investitionen in Gebäude und Anlagen dürften höher liegen.
Die Investitionen in Gebäude und Anlagen waren in der Tat sehr hoch, die Preisfrage lautet aber, was sind die heute und morgen noch wert? Was ist eine PV Fabrik wert, die nicht mehr konkurrenzfähig produzieren kann (und tendentiell immer weniger...), und deren Abwicklung womöglich noch die Rückführung von Subventionen erfordert? Und Q-Cells wird in der Tat mächtig Überkapazitäten abbauen müssen.

2. Der Wert der Beteiligungen an anderen Unternehmen ist auch nicht zu unterschätzen.
Für wahrscheinlicher halte ich jedoch, dass er in der Bilanz überschätzt wird (siehe Beispiel REC).

3. Das know-how und der Wert der Geschäftsbeziehungen und der Firmennahme stellen an sich auch einen wert dar.
Den Wert des Know Hows würde ich bei First Solar gelten lassen. Kristalline Zellen bauen zu können, die bzgl. Wirkungsgrad nicht weltspitze sind, und bzgl. Produktionskosten noch weniger - was soll dieses Know How wert sein?

Versuch doch mal zu berechnen was eine neue Firmengründung kostet bis die da steht wo jetzt QCE steht
Wer heute eine neue Firma gründet, und dabei die neueste Technologie verwendet, und von vorneherein geeignete Produktionsstandorte aussucht, steht nicht da, wo Q-Cells heute steht, sondern er ist Q-Cells weit überlegen. Noch mehr, wenn er geich die richtige Strategie vertikale Integration verfolgen würde.

Mal abgesehen davon, dass dieser Tage die Gründung eines PV Herstellers vielleicht nicht die genialste Idee ist...

Du argumentierst mit dem vermeintlichen Substanzwert von Q-Cells - aber die zentrale Frage lautet: wie will Q-Cells wieder profitabel werden? Hier fehlt mir zugegebenermaßen jede Phantasie.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.063 von DonSpekulatius am 17.09.09 10:23:24

Deinen Beitrag sollte man löschen lassen. Ohne Belege haben hier derartige Behauptungen nichts zu suchen (Verdacht auf Kursmanipulation).



Du bist immer gut für eine Lachnummer...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.404 von gagaga am 17.09.09 10:50:42

Hier fehlt mir zugegebenermaßen jede Phantasie.

ack

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.123 von JamesClown am 17.09.09 10:28:22

*lächerlich*

Damit outest Du dich hier selbst zu versuchen, den Kurs zu treiben. Jämmerlich. Schreib' es Dir ans Knie: HIER im Forum kannst Du den Kurs eines TecDax Unternehmens NICHT beeinflussen.

Warum nutzt Du nicht die Möglichkeit zusammen mit anderen Kleinanlegern berechtigte Sachlagen und Perspektiven auszutauschen. Es könnten davon alle profitieren.


Q-Cells ist eine sichere Anlage. Auch wenn die Aktie mittlerweile ins Koma geprügelt wurde, wird diese explodieren sobald sie wieder ein paar Lebenszeichen von sich gibt. Im Photovoltaicforum kann man schon lesen, dass Aleo Lieferschwierigkeiten hat und 8% Nachlass für Module ab 2010 gibt.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.999.660 von Rainer-Waldbrand am 17.09.09 12:50:33

Nomen ist bei ihm Omen...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.999.660 von Rainer-Waldbrand am 17.09.09 12:50:33

Moin.
Ja, ja, unser Clownie, nun gut.
Man sieht es heute an der Kursentwicklung daß unsere QCE nach oben strebt.
Weil wohl viele auf der falschen Seite sind, versuchen sie , auch wegen des morgigen Verfallstages, den Kurs bei 12 zu halten.
Mal sehen ob sie den Kraftakt noch lange durchhalten
V G bw

[bernd6205]

hier ein link zu der mir genannten Studie
kann natürlich sein das manche den schon kennen , mir war er halt noch nicht bekannt
http://www.solarserver.de/news/news-10638.html
kann sich natürlich jeder seine eigene Meinung bilden

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.999.660 von Rainer-Waldbrand am 17.09.09 12:50:33

..Q-Cells ist eine sichere Anlage..

Selten so gelacht, insbesondere wenn man sich den Chart mal anschait. Die europäischen Solarzellenhersteller werden von den Asiaten in Grund und Boden gestampft (wie das in der Vergangenheit auch in anderen Bereichen wie Photo, TV etc. geschehen ist). Im besten Fall wird Q-Cells von einem Konkurrenten übernommen. Fest steht für mich: Q-Cells wird als selbständiges Unternehmen nicht überleben!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.190 von bernd6205 am 17.09.09 13:48:36

Moin.
Den Solarserver habe ich auch in meinen Favoriten.
Da sollten unsere Basher ab und zu mal drin stöbern, anstatt uns das Analystengelaber anzutun.
Es ist halt eine Branche im Aufwind, nach den Prügeln die sie bezogen haben.
V G bw

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.621 von boersenwilhelm am 17.09.09 14:35:06

Bananenfrucht ist Banane abzüglich Schale. Da bleibt nichts über.

Was interessiert eine Branchenentwicklung bei besonderer Unternehmensfehlaufstellung vom 27. Loser im Markt.

Oder gibts was von originärer Technologiestärke zu erzählen, von vertrieblichen Glanzleistungen, von einem führenden Kostenmanagement

Sie erzählen es jetzt mal nicht, davor schon und es war vom Pferd

Es klickt langsam in Vorstandsetagen

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.737 von Friseuse am 17.09.09 14:46:15

Hoppla...was ist denn nun los?!?!?



Schnipp schnapp, Haare ab...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.492 von JamesClown am 17.09.09 14:22:18

James, was passiert?!?!?

Mein 18er Call hat heute 100% gemacht...

[Geebeeh]

Ich habe den Eindruck es sollen vor dem morgigen Hexentanz noch ein paar Puts ausgeknockt werden. Pünktlich um 14:30 wurde für heute zum Tanz gebeten. Geht der Tanz morgen weiter und wenn ja in welche Richtung?
Bin auf den heutigen SK gespannt!!!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.844 von Geebeeh am 17.09.09 14:56:07

Bis 14 Euro ist alles drin...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.873 von Stock_Stevie am 17.09.09 14:58:54

Bis ca. 12,75 verbleibt QCE im Abwärtstrend. Ich denke, die Trader wird der Mut verlassen, wenn wir in diesen Bereich kommen. Fundamentale Gründe, warum QCE den Abwärtstrend verlassen sollte, sehe ich momentan nicht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.804 von Stock_Stevie am 17.09.09 14:53:20

Schich mal die Kennummer, Dir glaube ich nach Deinen Lügen der Vergangenheit nix mehr..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.001.005 von DonSpekulatius am 17.09.09 15:12:26

Immer wieder amüsant: Bei jedem kleinen Anstieg wird gleich frohlockt und etwas ganz großes vermutet nach dem Motto 'WAS IST DENN DA LOS?'.

Wenn's dann wieder 3 Prozent runter geht, stellt Keiner Fragen..

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.000.804 von Stock_Stevie am 17.09.09 14:53:20

Moin.
Gratuliere.
Ich habe mal ein paar Gewinne mitgenommen, ich hoffe mal Du auch.
!00% lohnt sich auch für Dich schon mal
Wenn morgen das Gezerre weitergehen sollte, hoffe ich bei kurz über 12 nochmal reinzukommen.
V G bw

[SolarValley]

Handelsblatt 17.09.2009, 15:26 Uhr
Solar-Branche

Energiefirmen hoffen auf Arabien
von Michael Backfisch
Deutsche Energie-Unternehmen suchen verstärkt nach arabischen Investoren. Beim mehrtägigen Besuch einer Wirtschafts-Delegation aus Nordrhein-Westfalen in Abu Dhabi rückten einige Projekte bereits in die Nähe von Abschlüssen.


Mitarbeiter der Firma Solarworld: Arabische Geschäfte in Aussicht. Quelle: dpa
ABU DHABI. So prüft die Bonner Solar-Firma Solarworld den Bau einer 500 Mio. Dollar teuren Produktionsanlage für Silizium am Persischen Golf. Silizium ist ein wichtiger Grundstoff für die Herstellung von Solar-Panelen.

"Im Nahen Osten betragen die Energiekosten zwei US-Cent pro Kilowattstunde, in Deutschland ist das viermal so teuer", sagte der Vorstandsvorsitzende von Solarworld, Frank Asbeck, dem Handelsblatt. Das Unternehmen will das am Golf produzierte Silizium für die Anfertigung von Solar-Panelen in Deutschland verwenden, die dann wieder auf die Arabische Halbinsel exportiert werden können. "Langfristig ist aber nicht ausgeschlossen, dass auch in Arabien Solar-Panelen produziert werden", sagte Asbeck.

Solarworld verhandelt mit drei halbstaatlichen Gesellschaften in Katar, den Vereinigten Arabischen Emiraten und Saudi-Arabien. Bis Ende des Jahres soll die Entscheidung fallen, wer den Zuschlag bekommt. "Die Golfstaaten diversifizieren ihre Energie-Versorgung. Das bietet uns Perspektiven", begründet Asbeck die Ausrichtung nach Nahost. Die Emirate sind die Vorreiter. In dem Land, das auf neun Prozent der weltweiten Öl-Reserven sitzt, soll bis 2016 die erste CO2-freie Stadt der Welt entstehen. Die Regierung will bis 2020 sieben Prozent des Energiebedarfs aus erneuerbaren Quellen speisen.

Auch das Solar-Institut Jülich, das zur Fachhochschule Aachen gehört, setzt auf den Export von Solar-Technologie nach Arabien. Das Institut baut bereits ein solarthermisches Kraftwerk in Algerien, das eine Gesamtleistung von fünf Megawatt haben soll. Nun wollen die Jülicher in den Emiraten eine Anlage hochziehen, die eine dreimal so hohe Kapazität aufweist. Zudem wird eine Forschungs-Plattform angeboten.

Der Staatsfonds International Petroleum Investment Company (IPIC) aus Abu Dhabi habe "großes Interesse an unserem Modell" gezeigt, sagte Bernhard Hoffschmidt, Geschäftsführer des Solar-Instituts Jülich. Im Gegensatz zu herkömmlichen solarthermischen Kraftwerken, die mit einer Temperatur von rund 400 Grad Celcius arbeiten, kommt die Jülicher Anlage auf 700 Grad. Eine höhere Temperatur steigert den potentiellen Wirkungsgrad und drückt die Kosten. Die stark auf den Bereich Energie fokussierte Gesellschaft IPIC hat 70 Prozent an dem Industrie- Dienstleister MAN Ferrostaal erworben. Das Essener Unternehmen soll bei einer Reihe von Aufträgen in Nahost zum Zuge kommen, unter anderem beim Bau eines der größten Petrochemie-Werke der Welt.

Der Energie-Versorger RWE sieht ebenfalls große Chancen für die eigene Produkt-Palette. "Wir können uns eine Kooperation mit IPIC bei der Windkraft ebenso vorstellen wie bei der Verarbeitung von Flüssiggas", betonte Stefan Judisch, CEO von RWE Supply & Trading. Für Judisch ihn ist aber eine noch viel weiter gehende Zusammenarbeit drin: "Wir betreiben ein kapitalintensives Geschäft, der Nahe Osten verfügt über viel Kapital, daher ist die Beteiligung eines arabischen Staatsfonds an RWE durchaus denkbar."

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.001.181 von boersenwilhelm am 17.09.09 15:26:53

Welche Gewinne soll er denn mitnehmen? In #32848 hat er doch behauptet einen 18er Call mit Laufzeit Mitte Dezember gekauft zu haben. Angeblich hat sein Schein heute 100%, tatsächlich hat heute kein einziger solcher Schein 100% gemacht - aber das ist ja nicht das erste Mal, Daß Stock_Stevie nachweislich gelogen hat.

Der SL17ZR hat heute 60% gemacht, Anstieg von (0,02-0,05) auf (0,031-0,061). Bei dem Spread liegt er aber immernoch 40% in den Miesen..

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.001.937 von JamesClown am 17.09.09 16:22:43

Er hat den Schein doch nicht erst heute gekauft
Kann Dir auch nicht helfen, mußt schon auf seine Antwort warten.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.002.129 von boersenwilhelm am 17.09.09 16:42:30

Nein, aber gestern!

[Jacob666]

Q-Cells halt ja morgen ab 9.30 einen capital markets day ab. Weiß jemand ob mann das im Internet mitverfolgen kann. Ich kann nichts auf der Q-Cells Seite finden..

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.001.067 von JamesClown am 17.09.09 15:18:29

Ich hab nie gelogen!!!

Gebe zu, dass ich bei Q-cells ziemlich oft hin und her gesprungen bin, aber nun bleib ich long...

18er Call, Laufzeit Dezember 2009, kannst du dir selber raussuchen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.002.597 von JamesClown am 17.09.09 17:26:54

wie gesagt James, musst selber ein bisschen suchen...wenn ich ihn verkaufe, dann sag ich dir vorher bescheid, dann kannst du es nachvollziehen...

[crespo_che]

Stock_Stevie und James

Euch beiden; also ich glaube es interessiert niemanden welche Puts oder Calls ihr habt... das ist so langweillig...

Gruss che

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.005.363 von crespo_che am 17.09.09 22:11:49

das sehe ich auch so , wer welches einzelinvest tätigt ist uninteressant, schließlich muß jeder seine eigene Entscheidung treffen.

[bernd6205]

an den Zirkus Clown....
Von wegen das ich Lügen verbreite und so den Kurs verändere ist ohne hin Blödsin.
Bezüglich Kurzarbeit bei QCE .
Ließ doch heute mal im Wirtschaftsteil der Mitteldeutschen Zeitung
ich zitiere aus dem Gedächtnis ohne Anspruch auf wörtliche Wiedergabe" QCE holt 800 Mitarbeiter aus der Kurzarbeit wegen Auftragsspitz vorläufig zurück , bei Sovello sind es sogar alle 1200 Mitarbeiter"
Das gibt zwar auch keine Garantie für die längere Zukunft ist aber ein Anfang.

[MKStar]

endlich mal was positives

Corporate news announcement processed and transmitted by Hugin AS.
The issuer is solely responsible for the content of this
announcement.
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- 15.9% module efficiency with polycrystalline cells from Q-Cells,
ISE-certified module generates 249 W
- 2010 market launch of the new-generation polycrystalline cells

Just as the PVSEC approaches, Q-Cells SE (QCE; ISIN DE0005558662)
shows what their cells are
made of: The technologists in the Solar Valley Thalheim have
succeeded in designing a module with an
efficiency of 15.9% using the next generation of polycrystalline
cells. This is a world record for massproduced
cells manufactured according to common industrial standards!

The module, which has an output of 249 W, has already been tested and
certified by an independent
institute, the Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems in
Freiburg. It was created in Q-Cells' own
module test centre in Thalheim, where a team has been researching the
interaction at the interface
between the solar cell and the module for almost a year. In 2008,
Q-Cells invested around EUR50 million
to construct a pilot plant, the so-called "Technikum", in which the
module test line was set up. The
findings obtained there were bundled and provided to the customers.
As a result, the customers can
further benefit from the potential contained in cells manufactured by
Q-Cells, thus increasing the
competitiveness of cell and module manufacturers. Q-Cells is
therefore adding another significant
component to its existing range of services, which is already
distinguished from competitors by a
unique after-sales service.

With an efficiency of up to 17%, the cells, produced in Q-Cells'
existing production lines, are among
the best polycrystalline cells currently available. The
high-performance cell is expected to be launched
on the market in 2010 after the development phase has been finished.
Q-Cells foresees further
increases in the efficiency rating by then. "The efficiencies already
achieved are only the beginning.
We are of course delighted with this achievement, which is after all
a world record. Particularly in such
difficult times as the present, this is evidence that we should
continue to focus strongly on technology.
demonstrates the technological capabilities and advantages that we at
Q-Cells and more generally in a
country such as Germany have, which are increasingly important to
ensure competitiveness, and
especially compared to more commoditised producers using standard
technologies in low-cost
countries. We intend to build on these advantages going forward",
commented Anton Milner, Chairman
of the Executive Board at Q-Cells SE.

About Q-Cells SE
Established in 1999, Q-Cells is now one of the biggest photovoltaics
companies in the world. In 2008,
the company manufactured solar cells and thin-film modules with a
total output of 574 Megawatt peak
(MWp). At Q-Cells, more than 250 scientists and engineers are working
on enhancing the technology in
order to achieve the company's aim: reducing the costs of
photovoltaics quickly and permanently, and
making the technology affordable and competitive. In addition to the
activities in the core business,
several subsidiaries of Q-Cells SE have been producing photovoltaic
modules based on various thin-film
technologies since mid-2008. With Q-Cells International GmbH, the
company also plans and develops
large photovoltaic systems. The company currently has around 2,600
employees. Q-Cells SE is
currently commissioning a production facility in Malaysia, has
branches in Hong Kong, China and
Japan and is listed on the Frankfurt stock exchange (QCE; ISIN
DE0005558662) and in the German
technology index TecDAX.

Contact information:
Q-Cells SE
OT Thalheim
Sonnenallee 17 - 21
D-06766 Bitterfeld-Wolfen

[MKStar]

ist doch mal nicht schlecht, oder ?

gibts kritik ?? also konstruktive kritik,
kein dummschwätz !!

[MKStar]

hier auch nochmal in deutsch:
hab ich jetzt erst gesehen, sry



- 15,9% Modul-Wirkungsgrad mit multikristallinen Zellen von
Q-Cells, ISE-zertifiziertes Modul leistet 249 Watt
- 2010 Markteinführung der multikristallinen Zellen der
neuenGeneration

Pünktlich zur PVSEC zeigt Q-Cells, was in ihren Zellen steckt: Den
Technologen im Solar Valley
Thalheim ist es gelungen, mit multikristallinen Zellen der nächsten
Generation ein Modul mit einem
Wirkungsgrad von 15,9% zu konstruieren. Für Zellen, die nach
industrieüblichen Standards in der
Massenproduktion gefertigt wurden, bedeutet das Weltrekord!

Das Modul mit einer Leistung von 249 Watt wurde bereits von einem
unabhängigen Institut, dem
Fraunhofer ISE in Freiburg, getestet und zertifiziert. Entstanden ist
es im Q-Cells eigenen
Modultestcenter in Thalheim, wo ein Team seit knapp einem Jahr die
Wechselwirkungen an der
Schnittstelle von Solarzelle und Modul erforscht. Mit Investitionen
in Höhe von rund 50 Mio. Euro
hatte Q-Cells 2008 ein Technikum errichtet, in dem unter anderem eine
Modultestlinie untergebracht
ist. Die dort gewonnenen Erkenntnisse werden gebündelt und den Kunden
zur Verfügung gestellt.
Damit sind die Kunden in der Lage, das Potential der Zellen von
Q-Cells noch besser als bislang
auszuschöpfen, was zu einer verbesserten Wettbewerbsfähigkeit von
Zell- und Modulhersteller führt.
Q-Cells erweitert damit sein bereits bestehendes Service-Angebot um
eine weitere wesentliche
Komponente. Bereits heute hebt sich das Dienstleistungsangebot der
Thalheimer unter anderem durch
einen einzigartigen After-Sales-Service vom Wettbewerb ab.

Mit einem Wirkungsgrad von bis zu 17% zählen die Zellen der neuen
Generation, die in den
bestehenden Produktionslinien von Q-Cells produziert wurden, zu den
derzeit Besten im
multikristallinen Bereich. Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten
wird mit der Markteinführung der
neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet. Bis dahin geht
Q-Cells von weiteren
Wirkungsgradsteigerungen aus. Die jetzt erzielten Wirkungsgrade sind
erst der Anfang. Wir freuen uns
natürlich über diesen Erfolg, immerhin ein Weltrekord. Gerade in
schwierigen Zeiten wie diesen
bestätigt uns das, weiterhin an unserem starken Technologiefokus
festzuhalten. Wir unterstreichen
damit die technologischen Möglichkeiten und Vorteile, über die wir
bei Q-Cells und generell auch in
einem Land wie Deutschland verfügen. Vor allem gegenüber Herstellern
aus Niedriglohnländern mit
hoch standardisiertem Equipment verbessern wir damit unsere
Wettbewerbsfähigkeit. Darauf setzen wir
natürlich auch in Zukunft", sagt Anton Milner, Vorstandsvorsitzender
von Q-Cells SE.

[DonSpekulatius]

Abwärtstrend/kanal bestätigt. Die Trader machen exakt beim heutigen oberen Ende des Abwärtskanals kehrt und schmeißen die Stücke wieder auf den Markt. M.E wird das auch nicht mehr lange gut gehen und QCE im Rot absinken...

[DealerMK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.946 von DonSpekulatius am 18.09.09 09:36:55

dummes geschwätzt

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.946 von DonSpekulatius am 18.09.09 09:36:55

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.914 von MKStar am 18.09.09 09:33:54

17% für multikristalline Zellen wäre derzeit wirklich ganz ordentlich, ABER "Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten
wird mit der Markteinführung der neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet."

Vergleich zu Suntech Power: 17,2% bereits seit einigen Monaten in Produktion (siehe Pluto System), 2010 ist man vermutlich schon eine Stufe weiter...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.005.363 von crespo_che am 17.09.09 22:11:49

So what?!?!?

Die Aktie ist langweilig...trotzdem seh ich langfristig Potenzial...genau wie bei Infineon im Maerz...da waren auch jede Menge Untergangspropheten am Start...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.955 von DealerMK am 18.09.09 09:37:50

Kannst ja einfach mal eine schöne Linie zeichnen, ich muss ja nicht alles machen...

[DonSpekulatius]

Na gut, ich habs ja sowieso auf dem Schirm...

QCE und der Abwärtstrend:

[SolarValley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.061 von DonSpekulatius am 18.09.09 09:50:36

"17% für multikristalline Zellen wäre derzeit wirklich ganz ordentlich, ABER "Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten
wird mit der Markteinführung der neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet."

Vergleich zu Suntech Power: 17,2% bereits seit einigen Monaten in Produktion (siehe Pluto System), 2010 ist man vermutlich schon eine Stufe weiter... "

Hier wäre es doch mal interessant zu wissen, mit welchen Messmethoden die 17,2% bei den Pluto Systemen gemessen werden. Man müsste wissen, welche Flasher beim Fraunhofer ISE eingesetzt werden und welche bei der Institution, die die Suntech Module gemessen hat. Es gibt zwischen den Messmethoden und Flashern schon unterschieden, die einige Watt Unterschied machen können.

Handelt es sich bei den Pluto Systemen eigentlich um multikristalline oder monokristalline Zellen, die verbaut werden?

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.946 von DonSpekulatius am 18.09.09 09:36:55

Moin.
Du hast schon nicht wahrhaben wollen daß QCE
bei 10 den ersten,
bei 11 den zweiten und
bei 12 einen dritten Boden gebildet hat.
Heute am Verfallstag werden die Shortie´s mit aller Gewalt versuchen die 12 nochmal zurückzuerobern, was bei den positiven New´s, wie ich meine, nicht ganz gelingen wird.
Am Montag könnte es gut sein, daß die Marke bei 12,70 genommen wird.
Und sollte der Gesamtmarkt doch nicht abstürzen, weil zu viele daran glauben, dann stehen die Ampeln wohl auf grün.
V G bw

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.315 von SolarValley am 18.09.09 10:16:15

Die Suntech P. Module wurden ebenfalls von ISE geprüft und bestätigt:
http://www.solarcontact.de/content/news/detail.php4?id=1716

Es ist aber prinzipiell gut und richtig für Q-Cells, dass man auf den Wettkampf einsteigt, aber noch wichtiger wäre es bei der Produktion gleichzuziehen. Aber da hängt man etwa 1 Jahr hinterher (Pluto 2009 in Produktion, Q-Cells Hochleistungszellen 2010).

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.383 von DonSpekulatius am 18.09.09 10:24:05

Noch gravierender ist es natürlich, dass man bei den Kosten nicht mithalten kann.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.314 von DonSpekulatius am 18.09.09 10:16:05

Hm, gerade jetzt ist der Kurs bei 12,87,
laut dem Chart droht ein Ausbruch aus dem Abwärtstrend...
Ich möchte zwar gerne günstiger rein, aber ich habe geringe Zweifel, ob das gelingt.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.594 von Wassertreter am 18.09.09 10:48:07

Moin.
Wenn man an die Story glaubt, kann man einsteigen, denke ich.
Wenn Du etwas günstiger rein willst, würde ich warten bis um 17:30 die Aktienoptionen abgerechnet werden.
Da könnte es nochmal volatil werden.
Eben sieht es so aus als ob die 13 getestet werden sollen. Sieht aber nach Fahnenstange aus, Vorsicht!
V G bw

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.594 von Wassertreter am 18.09.09 10:48:07

Ja, mmmh ok, wenn QCE dieses Niveau halten kann, ist ein erfolgreicher Ausbruch aus dem Abwärtskanal möglich. Allerdings würde ich den Tagesschlusskurs abwarten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Q-Cells die Kurve kriegt. Aber vielleicht sieht der Markt dies anders. Man wird es sehen.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.795 von DonSpekulatius am 18.09.09 11:04:14

Sehe ich da leise Rückzugsgefechte? Wilkommen an Board

"(Pluto 2009 in Produktion, Q-Cells Hochleistungszellen 2010)"

Wenn Q-Cells in 2010 die Markteinführung plant müßten sie doch auch schon in 2009 produzieren

[kovara]

Verzögerungen in China: Analyst sieht Risiken bei Yingli, Suntech und First Solar
Alfred Maydorn



Analyst Gordon Johnson von Hapoalim Securities befürchtet Verzögerungen bei den chinesischen Solarförderungen und beruft sich dabei auf offizielle Quellen. Die Folge wären Verspätungen bei vielen der zuletzt angekündigten Solarprojekte. Sind die Befürchtungen berechtigt?
Die meisten Experten erwarten, dass die chinesische Regierung noch in diesem Jahr eine Einspeisevergütung für Solarstrom auf den Weg bringt. Dem Analyst Gordon Johnson liegen indes Informationen vor, nach denen die Vergütung erst in zwei Jahren kommen soll. Er beruft sich auf Aussagen eines chinesischen Regierungsmitglieds im Rahmen einer Konferenz.

Projekt-Verschiebungen

Viele der zuletzt angekündigten Solar-Anlagen wären aber auf die Einspeisevergütung angewiesen, so Johnson. Kommt sie zu spät, müssten einige der Projekte verschoben werden. Betroffen seien vor allem chinesische Solarfirmen, wie etwa Yingli Green Energy, Suntech, Canadian Solar und LDK Solar, aber auch First Solar aus den USA.

Die Befürchtungen des Herrn Johnson sollten allerdings nicht überbewertet werden, er ist in der Branche bekannt für seine grundlegend pessimistische Haltung und warnt seit Jahren vor zu hohen Bewertungen bei Solarfirmen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.314 von DonSpekulatius am 18.09.09 10:16:05

Das geht imo um die etwas längere Trendperspektive vom ganzen Tannenbaumchart



Die nächsten Tage freuen sich die Kuhbullen, die Non Profit News von heute trägt zur Gemütsaufhellung bei und Kurse leicht höher. Ruhe vor ernüchternden Zahlen ist auch einige Zeit, da dürfen auch die Aktien in Pflegestufe 2 an die Sonne.

Die können bei gut 15 landen und sehen die 5 im nächsten Lauf

[boersenwilhelm]

@ Friseuse

Ach, ich laß es lieber
V G bw

[boersenwilhelm]

Moin.
Sieht doch tatsächlich so aus als ob der Boden jetzt bei 13 liegt
Aber warten wir mal bis 17:30, ich trau der Sache noch nicht ganz, könnte wegen des Verfalls nochmal holperig werden.
Glaube aber nicht, daß es nochmal unter 12,50 geht.
V G bw

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.918 von kovara am 18.09.09 11:15:02

"nach denen die Vergütung erst in zwei Jahren kommen soll. Er beruft sich auf Aussagen eines chinesischen Regierungsmitglieds im Rahmen einer Konferenz."

Das passt absolut ins Bild. M.E. alles Taktik und Bluff seitens der Chinesen. Es geht ihnen offensichtlich nur um den PV-Export, PV-Import und PV-Installationen sind teuer und uninteressant. Betroffen sind aber nicht nur die genannten PV-Unternehmen, sondern alle PV-Hersteller weltweit, denn damit gibt es auch keine Entlastung auf dem PV-Markt (Nachfrageseite). Wo sind sie denn die großen PV-Wachstumsmärkte? China verzögert, USA kommt nicht wirklich in Gang, Deutschland wackelt. Da nützen die besten Zellen nix, wenn die Märkte wegbrechen, die Überkapazitäten explodieren und der Preiskampf weiter zunimmt. In dieser Situation sind alle PV-Aktien nur Spekulation mit hohem Risiko.

[Snake3000]

also wenn ich short wäre, würde ich langsam ans eindecken denken. heute steht doch auch eine analystenkonferenz an, oder?

[JAY25]

Hi Leute.

Was hier kommt können die meisten sich gar nicht vorstellen.

Das hier wird ein 10000er.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.290 von JAY25 am 18.09.09 11:46:57

welch ein 10000 er, Prozent?
Na ja, der Faktor 100 erscheint mir doch wie ein schlechter Ulk,
aber nichts für ungut, dann kann ich auch guten Gewissen auf das nachhaltige Brechen der 15 Euro warten.
dann habe ich zwar nur noch einen 8750 er, aber mit 'nem Mount Everest mag ich dann auch noch leben.

PS: jetzt fehlt noch die berühmte Rakete.

[ambestenreichheiraten]

-----Rekordwirkungsgrad ------

das Wort des Jahres...


Hey was geht ab....wir feieren den ganzen Tag....

Franzi bring Deinen Drachen !

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.329 von Wassertreter am 18.09.09 11:51:49

An einem Hexensabbatt war doch das schon eine Rakete oder?
Bin erstmal raus, mal sehen was heute noch so passiert.

[Snake3000]

Solar: Analyst Sees Signs Of Demand Recovery

The clouds may be clearing for the solar sector.

Collins Stewart analyst Dan Ries writes this morning that “for the first time in nearly a year, channel checks point to a demand recovery in the solar market.” He says the recovery has been clear in Germany, the world’s largest solar market, accounting for an expected 36% of the global market in 2009. Ries adds that there has been improvement, as well, in Italy, France and the U.S. And he says that the new government in Japan is likely to “sharply increase” subsidies in that country starting in November.

According to Ries, “demand is exceeding expectations in Q3, a situation that should carry into Q4.”; He says multiple channel checks indicate that demand has been strong enough to create stock-out conditions for modules from multiple vendors in Germany, including those from Yingli Green Energy (YGE), Suntech (STP) and Trina Solar (TSL). Ries writes that there are “obvious positive implications” for the stocks from data suggesting demand has improved and is exceeding expectations set as recently as mid-August. He thinks module vendors will likely report strong Q3 results, with many topping guidance and Street estimates.

Ries is feeling especially upbeat about Canadian Solar (CSIQ), and today raised his rating on the stock to Buy from Hold, setting a price target of $21. He writes that the combination of a strengthening of demand, cost reduction moves and a relatively low valuation “gives us great comfort that CSIQ can outperform the market in the quarters ahead.”

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.371 von boersenwilhelm am 18.09.09 11:55:30

Ich stehe noch an der Seitenlinie,
heute Morgen traute ich dem Bild noch nicht.
Die Erfahrung eine Kaufes am Top kenne ich zu gut.

Nun denn, vielleicht eine verpasste Chance, aber die Möglichkeit eines Shortsqueeze (ich halte die jetzige Käufe auch für entsprechende Eindeckungen) besteht.
Wobei ich immer Überlege, die gekauften Aktien können auch wieder geschmissen werden....

Aber falls der Zug nun doch ohne uns anfährt, wünsche ich allen Investierten einen guten Gewinn.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.371 von boersenwilhelm am 18.09.09 11:55:30

Nun bin ich gerade seit heute morgen wieder drinnen und Du gehst raus mal sehen ...

[ambestenreichheiraten]

...Leute ... bei den Chinesen klemmt es und Q-Cells
macht Weltrekord mit seinen Zellen...

also wer da raus geht ???

Jetzt gehts doch erst richtig los....

also nur meine bescheidene Meinung.... die Kuh wird abgehen !

[ProfiChecker123]

Also nach diesem News von heute wird Q-Cells schnell über 15Euro kosten(nach meiner Analyse) :

Q-Cells erreicht Rekord-Wirkungsgrad mit ihren Zellen

10:14 18.09.09

Thalheim (aktiencheck.de AG) - Der Q-Cells SE (Profil) ist es eigenen Angaben zufolge gelungen, mit multikristallinen Zellen der nächsten Generation ein Modul mit einem Wirkungsgrad von 15,9 Prozent zu konstruieren. Für Zellen, die nach industrieüblichen Standards in der Massenproduktion gefertigt wurden, bedeute dies Weltrekord.

Wie der im TecDAX notierte Solartechnikkonzern am Freitag erklärte, wurde dieses Modul mit einer Leistung von 249 Watt bereits von einem unabhängigen Institut, dem Fraunhofer ISE in Freiburg, getestet und zertifiziert. Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten werde mit der Markteinführung der neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet. Bis dahin gehe man von weiteren Wirkungsgradsteigerungen aus, hieß es weiter.


vielleicht wird Q-Cells sogar heute die 15Euro überschreiten,denn das ist eine Top Erfindung

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.080 von boersenwilhelm am 18.09.09 11:28:55

Du bist bei einem Teil der Fallhöhenerarbeitung beteiligt gewesen.

Aus was erwächst die Berufung für Mundverbieterei

[singulus2001]

Das Ziel der exklusiven Kooperation ist es, das spezifische Know-how des weltgrößten Solarzellenherstellers Q-Cells und des Spezialisten für Beschichtungstechnologie Singulus zu nutzen, um eine Technologie zu entwickeln, die hinsichtlich Beschichtungsqualität und Kosteneffizienz den bisherigen Anlagen überlegen ist .....

...... Den Technologen im Solar Valley Thalheim ist es gelungen, mit multikristallinen Zellen der nächsten Generation ein Modul mit einem Wirkungsgrad von 15,9% zu konstruieren. Für Zellen, die nach industrieüblichen Standards in der Massenproduktion gefertigt wurden, bedeutet das Weltrekord!
Das Modul mit einer Leistung von 249 Watt wurde bereits von einem unabhängigen Institut, dem Fraunhofer ISE in Freiburg, getestet und zertifiziert.....

...... Mit einem Wirkungsgrad von bis zu 17% zählen die Zellen der neuen Generation, die in den bestehenden Produktionslinien von Q-Cells produziert wurden, zu den derzeit Besten im multikristallinen Bereich. Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten wird mit der Markteinführung der neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet. Bis dahin geht Q-Cells von weiteren Wirkungsgradsteigerungen aus. Die jetzt erzielten Wirkungsgrade sind erst der Anfang. Wir freuen uns natürlich über diesen Erfolg, immerhin ein Weltrekord. Gerade in schwierigen Zeiten wie diesen bestätigt uns das, weiterhin an unserem starken Technologiefokus festzuhalten. Wir unterstreichen damit die technologischen Möglichkeiten und Vorteile, über die wir bei Q-Cells und generell auch in
einem Land wie Deutschland verfügen. Vor allem gegenüber Herstellern aus Niedriglohnländern mit hoch standardisiertem Equipment verbessern wir damit unsere Wettbewerbsfähigkeit. Darauf setzen wir natürlich auch in Zukunft", sagt Anton Milner, Vorstandsvorsitzender von Q-Cells SE....

..... „Dieses Projekt stellt einen wichtigen Meilenstein in unserer engen Zusammenarbeit mit Anlagenherstellern dar“, so Dr. Florian Holzapfel, Technologievorstand/CTO der Q-Cells AG. „Um dem großen Ziel der PV-Industrie näher zu kommen, Solarstrom wettbewerbsfähig zu machen, ist eine deutliche Reduktion der Produktionskosten unabdingbar. Dies wird nur dann gelingen, wenn Zellentwickler mit ihrem Prozess-Know-how eng mit Equipmentherstellern zusammenarbeiten, um weiterentwickelte Produktionsprozesse aus der Forschung und Entwicklung in die Produktion zu übertragen“.

Kurzprofil der SINGULUS TECHNOLOGIES
SINGULUS TECHNOLOGIES ist Marktführer für Blu-ray Disc und DVD/CD Produktionslinien und bietet weltweit als einziger Hersteller die komplette Palette an: Mastering, Molding und Replikation.

Mit der Akquisition der STANGL Semiconductor Equipment AG ist SINGULUS der Einstieg in das Solaranlagengeschäft gelungen. Der neue Geschäftsbereich Solar wird in den kommenden Jahren stark ausgebaut.

SINGULUS TECHNOLOGIES AG, Hanauer Landstrasse 103,
D-63796 Kahl am Main, ISIN: DE0007238909, WKN: 723890
Für mehr Informationen wenden sie sich bitte an:
Bernhard Krause, Unternehmenssprecher
Tel.: + 49 6181 9828020; Mobil: + 49 170 9202924

[MKStar]

einige habens immer noch nicht verstanden.
der negative newsflow der letzten wochen hat euch wohl alle aus den lohnenden solarinvestments rausgeschüttelt.
überkapazitäten, die auch wieder abgebaut werden, ok das dauert, geb ich zu.
chinas konkurrenz, die fast keinen gewinn machen, aber hauptsache verkaufen was das zeug hält.
margen rückgänge, die sicherlich bei vollintegrierten konzernen besser abgefangen werden können, daher sollte man auch in solarworld investiert sein.

es werden 40% der anbieter vom markt verschwinden. 25% durch insolvenz und 75% durch aufkäufe stärkerer wettbewerber. die TOP der branche zu denen qcells und solarworld zählen werden den marktanteil von derzeit 44% auf 57% ausbauen. (quelle:börsenzeitung von heute)

zudem werden investmenthäuser aktien kaufen müssen, weil blue chips mittlerweile ambitioniert bewertet sind. außerdem, habt ihr euch gefragt, wer hinter der miesen publicity der vergangen wochen steckt ?? richtig. die bank. an wen habt ihr gerade eure aktien verkauft ?? dreimal dürft ihr raten.
was passiert mit dem kurs ?
3xdürftihrraten.

stay long for more happy days

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.615 von ambestenreichheiraten am 18.09.09 12:19:37

put put put put put put put pput put.....

is butt!

Herzliche Grüße an alle Basher-Trottel und... Dummheit kommt vor dem Fall.

Aber der Kurs ist ja sowas von nicht gerechtfertigt, das ist doch wirklich gemein! See us wieder bei 20!!

[Snake3000]

13,70

[MKStar]

mit weiteren positiven news aus der branche, werden wir hier schnell an die 20 laufen
vorausgesetzt gesamtmarkt spielt mit.

ihr werdet sehen.

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.670 von Snake3000 am 18.09.09 12:24:41

die Erfindung von heute wird diese Aktie bestimmt noch katapultieren auf über 15Euro wenn nicht sogar 16Euro.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.656 von moltke am 18.09.09 12:23:29

Basher-Trottel

[ambestenreichheiraten]

....vom Chinesen wird im Solarbereich nicht mehr lange die Rede sein.... vom Drauflegen überlebt keiner ... die "roten" Tage sind gezählt...

Leute aufwachen.... Trendumkehr !
Q-Cells hat das Tal der Tränen durchschritten....


nur meine Meinung !

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.698 von ProfiChecker123 am 18.09.09 12:27:01

bei einem ek von ~16€ sollte dies machbar sein.

außerdem hatte ich angenommen, dass sich das management heute noch mit analysten trifft.

[Snake3000]

ek von ~16€ je aktie

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.517 von Wassertreter am 18.09.09 12:07:47

@wasswertreter
@kripu

Unglaublich was hier abgeht. Das tut einigen richtig weh.
Entgegen meiner Auffassung daß man davonlaufenden Kursen nicht hinterherrennen, bin ich vorhin mit einer kleinen Posi wieder rein
Hier scheint noch was zu kommen.
V G bw

[ProfiChecker123]

Heute Abend wissen wir mehr ob wir über die 15Euro heute schaffen ,was nach meiner Meinung sehr Wahrscheilich ist,denn die NEws ist erst noch NEU

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.615 von ambestenreichheiraten am 18.09.09 12:19:37

Moin.
Jo,langfristig gesehen, muß man dabei sein.
Vor allem nach den Nachrichten.
Aber es ist Verfallstag
V G bw

[Geebeeh]

An einem großen Verfallstag fällt es mir schwer zu glauben das dieser Anstieg durch gute News getrieben wird. Der Schlußkurs und die nächste Woche wird zeigen was Sache ist!!!
Auf jeden Fall sehr spannend heute!!!

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.806 von Geebeeh am 18.09.09 12:39:45

Heute werden wir so ist nach meiner Analyse die 15Euro überschreiten,denn die News von heute ist Top.

---> richtung 19Euro

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.645 von MKStar am 18.09.09 12:23:04

Moin.
Sehr guter Beitrag.
Den hätte ich auch unterschrieben als ich das erstemal bei 10 eingestiegen bin
V G bw

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.855 von boersenwilhelm am 18.09.09 12:44:23

ich rechne mit einer starken anstieg erst nachdem die Amis eröffnet haben,denn die werden hier auch einsteigen

wie gesagt kurzfristig ist die 19Euro möglich

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.871 von ProfiChecker123 am 18.09.09 12:46:07

Moin.
Das ist durchaus möglich.
Ich denke daß jetzt die 13 der Boden ist.
Werde für meine 2. Posi mal knapp über 13 ein K-Limit eingeben.
Wenn es nicht laufen sollte überlege ich direkt zu kaufen.
V G bw

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.957 von boersenwilhelm am 18.09.09 12:55:13

ich rechne damit wirst du kein glück haben :-)

denn dieNews von heute

Q-Cells erreicht Rekord-Wirkungsgrad mit ihren Zellen
Thalheim (aktiencheck.de AG) - Der Q-Cells SE (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) ist es eigenen Angaben
Leser des Artikels: 305


Thalheim (aktiencheck.de AG) - Der Q-Cells SE (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) ist es eigenen Angaben zufolge gelungen, mit multikristallinen Zellen der nächsten Generation ein Modul mit einem Wirkungsgrad von 15,9 Prozent zu konstruieren. Für Zellen, die nach industrieüblichen Standards in der Massenproduktion gefertigt wurden, bedeute dies Weltrekord.


Wie der im TecDAX notierte Solartechnikkonzern am Freitag erklärte, wurde dieses Modul mit einer Leistung von 249 Watt bereits von einem unabhängigen Institut, dem Fraunhofer ISE in Freiburg, getestet und zertifiziert. Nach Abschluss der Entwicklungsarbeiten werde mit der Markteinführung der neuen Hochleistungszelle im Jahr 2010 gerechnet. Bis dahin gehe man von weiteren Wirkungsgradsteigerungen aus, hieß es weiter.

ist eine Meilenerfindung

[DealerMK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.871 von ProfiChecker123 am 18.09.09 12:46:07

jetzt wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen! 10% sind ja nicht schlecht für heute, lasst uns lieber am Montag weitermachen.

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.054 von DealerMK am 18.09.09 13:04:08

ja am montag wird es meiner Meinung nach auch steigen aber ich rede aus erfahrung.Nach meiner Analyse werden wir heute Abend über 15Euro schliessen und Montag dann weiter

[peekey]

auch wenn ich qce nicht mehr anfassen möchte, freut mich die meldung ungemein. ich wünsche allen investierten natürlich viel erfolg.
die meldung war längst überfällig, qce musste technologisch nachziehen, sonst hätte der selbsernannte zellspezialist bald kein land mehr gesehen.
trotzdem bleibe ich weiterhin pessimistisch. module mit 15,9% wirkungsgrad müssen auch zu akzeptablen kosten produziert werden. diesen beweis muss qce noch erbringen. wirkungsgrad ist nur eine seite der medaille, kosten die andere. trotzdem mal eine positive news, das ist gut.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.006.946 von DonSpekulatius am 18.09.09 09:36:55

nimms mir nicht übel, aber solch ein geschwätz kotzt einen an.
deutsche solarwerte sind schlecht, chinesische mit einem KGV was man mit 10 und mehr multiplizieren kann sind gut oder wie???

langfristig verdient man hier geld und ich glaub der abwärtstrend ist durchbrochen.
und dieses ganze shortgelabere, von gewissen leuten hier, ist einfach nur abartig. sorry. das musste raus.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.011 von ProfiChecker123 am 18.09.09 13:00:49

Hast Du die Analyse der Bankster der DB gelesen? 9 E
Dasselbe Spiel haben sie am letzten Hexensabbatt mit der Tui gemacht.
Sie haben sich hinterher für die fehlerhafte Analyse entschuldigt, als das Kind schon in den Brunnen gefallen war.

[ProfiChecker123]

Nachher sind wir über die 14Euro

und dann heisst es Richtung 15

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.383 von DonSpekulatius am 18.09.09 10:24:05

Es ist aber prinzipiell gut und richtig für Q-Cells, dass man auf den Wettkampf einsteigt, aber noch wichtiger wäre es bei der Produktion gleichzuziehen. Aber da hängt man etwa 1 Jahr hinterher (Pluto 2009 in Produktion, Q-Cells Hochleistungszellen 2010).

Vorsicht, der Vorsprung von Suntech auf Zellebene ist nicht immens. Sie haben durchaus Probleme in der Volumenfertigung, und die angekündigte Absatzmenge in 2009 stark reduziert (meine etwas von unter 50 MWp gelesen zu haben...) Genauere Infdos siehe Analystenkonferenz. Erst 2010 startet die wirkliche Massenproduktion der Plutozellen.

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.195 von boersenwilhelm am 18.09.09 13:17:27

die sind dann selber Schuld,wenn sie eine falsche Analyse machen.
Auf die Analysen von Banken glaube ich sowieso wenig,denn die Analysieren zu Ihren gunsten und nach ihren Depotbeständen.Deshalb bilde ich immer meine Meinung und Analysen selber.

Die News von heute wird Q-Cells viel Geld in die Kassen bringen,das ist selbstverständlich,eine Entwicklung die für die gesamte Wirtschaft SEHR NÜTZLICH sein wird

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.228 von peekey am 18.09.09 13:21:33

man sollte mal die KGV's vergleichen, dann erspart sich jegliche diskussion. q-cells hat(te) ein finanzielles problem, dass war der grund für den starken kursrückgang.

langfristig führt an solar nichts vorbei.

und welches KGV wollen die chinesen denn haben??? KGV 200 oder 500???
so wie in neuen markt zeiten. wird vielleicht so kommen, aber dann platzt irgendwann diese chinesische blase, so wie der neue markt geplatzt ist.

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.258 von Daxilein am 18.09.09 13:25:30

Chinesische zellen würde ich nicht kaufen,denn deutsche Qualität ist besser als die billigschrott welches nach einem jahr wieder ausgewechselt werden muss.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.007.069 von Stock_Stevie am 18.09.09 09:51:17

Pfui pfui pfui...als haette die Aktie mich in Posting 32911 gehoert...das heute ist aber alles andere als langweilig...gut, dass ich da nochmal den 18er Call nachgelegt habe...

@James

Was ist nun passiert?!?!

[peekey]

Suntech Pluto-Zellen, Zitat aus CC (Quelle seeking alpha)

I'm pleased to announce that we have recently achieved a new world record conversion efficiency of 15.6% on a commercial grade multi-crystalline silicon PV module.
Our PV cell production lines are performing extremely well and the cells are consistently exhibiting about 17% on multi-crystalline silicon and close to 19% on mono-crystalline silicon. For Pluto modules, we had developed some proprietary module production processes that required the development of some automation equipment. This equipment is still undergoing refinement, and as a result, we have revised our outlook for Pluto shipments this year to a range of between 10 and 15 megawatts.


Suntech ist trotzdem qualitätsmäßig erste Sahne. Trina und Yingli ebenso. Dieses "Chinesische Module sind Billigschrott"-Gequatsche wird wohl generell nie aussterben. Wer so etwas behauptet hat Null Ahnung und wohl noch nie mit einem Installateur über dieses Thema gesprochen. Musste mal so klar gesagt werden!

Fazit: QCE hat zumindest technologisch zurüchgeschlagen. Aber wer produziert die QCE-Module? Momentan ist es Solarfun, ein chinesischer Hersteller.

Ich fordere das Mangement von QCE auf, in Malaysia Wafer und Module selbstzu fertigen!!! Das ist kein Hexenwerk wie die Konkurrenz bewiesen hat

[SolarValley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.488 von peekey am 18.09.09 13:54:04

"Ich fordere das Mangement von QCE auf, in Malaysia Wafer und Module selbstzu fertigen!!! Das ist kein Hexenwerk wie die Konkurrenz bewiesen hat"

Ich denke es wäre keine gute Idee, eine eigene Modulfertigung bei der QCE aufzubauen. Die Investitionskosten sind hoch und in der Konvertierung von Modulen sind keine großen Margen und ehrlich gesagt auch kein sonderlich großes technisches Know-How drin.

Ich denke es ist sinnvoller, wenn die Kuh sich einen guten Fertiger sucht, der durch große Volumina Vorteile bei den Einkaufspreisen hat und dadurch vielleicht sogar günstiger ist, als wenn Q-Cells eine eigene Produktion hochzieht und die Materialien in kleinen Stückzahlen beschafft.

[ProfiChecker123]

Also für nächste Woche ist der heutige Tag ein guter Basis um richtung 19Euro zu steigen

[MKStar]

Bitterfeld-Wolfen, 18. September 2009: Die Q-Cells SE (QCE; WKN
555866) begrüßt am heutigen Tag im Rahmen ihres zweiten Kapitalmarkttages über 70 institutionelle Investoren und Analysten im"Solar Valley" in Thalheim.

Der Tag steht dabei ganz im Zeichen aktueller Marktentwicklungen und Technologietrends. In verschiedenen Präsentationen und Gesprächsrunden gibt das Management einen Einblick in seine Planungen hinsichtlich der Zukunft des Unternehmens im Rahmen des sich stark verändernden Umfelds der Solarindustrie. Basierend auf seiner Einschätzung der derzeitigen Marktsituation legt der Vorstand sein Konzept zur Bewältigung der aktuellen Herausforderungen vor und erläutert umfassend das zu den Halbjahreszahlen angekündigte Maßnahmenpaket "Q-Cells Reloaded". Darüber hinaus werden die Erfolge
und die Perspektiven der Dünnschicht-Technologie von Solibro ausführlich vorgestellt. Die Gäste erhalten in diesem Zusammenhang auch die Gelegenheit eine Produktionsstätte dieser Q-Cells Tochter sowie eine Zellfertigungslinie von Q-Cells zu besichtigen.

Die Präsentation zum Kapitalmarkttag steht auf der Internetseite der Q-Cells SE im Bereich Investor Relations zum Abruf bereit.

[ProfiChecker123]

Langsam tut sich da was :-) und zwar langsam im aufwärtstrend .

Bin mal gespannt ob wir heute über 15Euro schliessen .Für nächste Woche denke ich dass wir hier die 17Euro überschreiten werden

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.567 von SolarValley am 18.09.09 14:02:08

Die Investitionskosten sind hoch und in der Konvertierung von Modulen sind keine großen Margen und ehrlich gesagt auch kein sonderlich großes technisches Know-How drin.

genau darum gehts doch. die Konkurrenten sind auch deswegen erfolgreich weil sie Synergien realisieren. Auf jeder Wertschöpfungststufe fallen Gewinne an. Glaubst du Solafun macht das für QCE zum Selbstkostenpreis? Wo ist das Problem die eigenen Zellen auch zu Modulen zu verbauen? Das sichert auch die Qualität! Die großen Konkurrenten machen das doch auch! QCE muss mit den vertikal integierten preislich beim Endprodukt mithalten, nicht vergessen. Vertikal integierte Unternehmen haben eindeutige Vorteile! Das ist die eindeutige Lehre aus der Krise.

Es ist die falsche Geschäftsstrategie, die QCE in diese bedrohliche Lage versetzt hat!

[SolarValley]

Unter folgendem Link geht es auf die heutige Kapitalmarktpräsentation:

http://www.q-cells.com/medien/ir/praesentationen/2009/09_09_…

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.612 von MKStar am 18.09.09 14:08:58

dacht ich mirs doch, dass heute so eine analysten/investorenveranstaltung im gange ist.

[ProfiChecker123]

Also wie erwartet geht es jetzt langsam wieder aufwärts.

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.964 von SolarValley am 18.09.09 14:59:43

TH!

eine sehr interessante folie wurde hier von q-cells zusammengestellt. hier ist sehr schön ersichtlich, wie die zukünftige strategie ausschauen soll. ich denke das management hat die zeichen der zeit erkannt. lieber spät als nie.

[Rainer-Waldbrand]

Die Nachricht über den Wirkungsgrad zeigt doch eines:

a| Q-Cells ist technologisch vorne dabei - sowohl Kristallin als auch Dünnschicht. Da können Friseusen sich die Haare fusselig reden.

b| Die Pseudo-Religion von vertikaler Integration. Läden wie Solarworld mögen zwar in jedem Prozess Margen machen, doch um in jeden Bereich auch technologisch an der Spitze zu bleiben braucht man einfach den Absatz. Das ist voll Gagaga

c| Wenn Modulbau einfach ist, kann Q-Cells das ja immer noch machen. Offensichtlich ist es im Moment überhaupt nicht notwendig. Q-Cells macht sich einen Namen und sammelt gleichzeitig Erfahrung im Projektgeschäft, ohne sich dabei peekie zu machen.

d| Die Nachfrage zieht wieder an und Photovoltaik hat imemr noch Zukunft und es gibt einfach genug potential, weil sich niemand ein Windrad auf Dach stellen kann oder .

30 Euro im Dezember.

[ProfiChecker123]

Also es geht jetzt aber richtig aufwärts.Die 15Euro wird glaube ichheute überschritten werden

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.009.964 von SolarValley am 18.09.09 14:59:43

Ist ja ne lange "Folie"...scheint aber der Aktie gut zu tun...

[Snake3000]

lol, naja man könnte es auch präsentation nennen

-->transparenz schadet nie

[ProfiChecker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.091 von Snake3000 am 18.09.09 16:36:57

also ich denke mal dass wir Montag die 16Euro sehen werden

[Natascha7]

Liest sich alles schön, persönlich glaube ich aber nicht daran, dass Qcells mittelfristig mal wieder Gewinne schreibt.
Vor allem im Projektgeschäft ist noch vieles unklar.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.320 von ProfiChecker123 am 18.09.09 16:56:51

Es sollen ja viele Amis Short sein! Würde mit Totlachen wenn aus diesem Hedge-Fond- und sonstigem Shortersaupack so richtig schön die Scheiße rausgequetscht wird..

[kripu]

Jetzt fangen die Analysten an ihre Einschätzungen nach oben zu korrigieren

>>Unterstützung kam auch von Analystenseite: DZ-Bank-Analyst Sven Kürten schilderte in einem Kurzkommentar seine positiven Eindrücke, die er am aktuellen Investorentag gewann: Bei einem Empfang im Vorfeld des heutigen Investorentages habe er mit Verantwortlichen des Solarzellen-Herstellers sprechen können. Er ist der Ansicht, dass die Entwicklung im dritten Quartals bislang besser gelaufen sein könnte als geplant<<

Quelle: FTD http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:m-dax-tec-…

[Snake3000]

14,25

[logoblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.629 von Snake3000 am 18.09.09 17:33:35

Ja was für ein Riesensatz mit der Schlußglocke Wahnsinn Gratulation

[kripu]

Und auch der ARD-Börse fällt auf das Q-Cells eine neue Zelle hat und der DZ-Bank-Analyst Sven Kürten Q-Cells besser findet

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_380866

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.629 von Snake3000 am 18.09.09 17:33:35

Moin.
Geile Schlußauktion.
Das kann den Weg der BIG Boy´s vorzeichnen
Leider hat mein eh schon nachgezogenes EK Limit nicht mehr gezogen.
Habe eben noch welche zu 14,02 nachgelegt.
Wünsche allen viel Glück.
V G bw

[Snake3000]

komisch, da hatte l&s schon 14,25 zu 14,36 getaxt. im nachhinein betracht wäre es ein geiler trade geworden. (raus bei 14,25 und bei 14 wieder rein). trotzdem haben wir heute einen tollen Tag für q-cells gesehen.

viel erfolg euch allen + bis denn

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.666 von kripu am 18.09.09 17:37:36

Ich hoffe Du bist dringeblieben.
Mit so einem Hype habe ich nicht gerechnet.
Bei dem raus und wieder rein habe ich meine Performance verschlechtert.
Und sogar nochmal dem Kurs nachgelaufen, aber ich denke daß es sich langfristig lohnt.
Eine Posi werde ich laufen lassen, mit der anderen auch mal wieder rausgehen, wenn es angebracht erscheint
Ich glaube, daß an dem Hype auch die DB schuld war, umsonst hat die heute nicht nochmal den alten Hut mit den 9 E rausgeholt.
V G bw

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.419 von JamesClown am 18.09.09 17:09:01

Das sind ja ganz neue Töne von Dir.
Nun gut, auch Jesus bekehrte seine schwarzen Schäflein

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.900 von boersenwilhelm am 18.09.09 18:01:28

Ja ich bin noch long

Bin letzten Freitag bei 12,38- € raus und heute gleich morgens bei 12,70- € wieder rein. Im Nachhinein ist man immer schlauer. Aber das hätte auch wieder bis 10,- € runter gehen können nachdem die Wiederstandzone gehalten hatte. Immerhin bin ich rechtzeitig wieder rein

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.012.062 von kripu am 18.09.09 18:18:46

http://img.wallstreet-online.de/smilies/wink.gif

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.012.062 von kripu am 18.09.09 18:18:46

Kann das immer noch nicht, aber Du weißt was ich meine

[crespo_che]

Na, wer sagts denn... ganz schön nach Norden unsere Q-Cells heute... Wie es so schön heisst: totgesagte leben länger...

Wie ich immer geschrieben habe, Q-Cells wird diese Krise stemmen und allen Pessimisten in den Ar.. treten, sorry aber an so einem Tag kann man sich nicht zurückhalten

Mal schauen, was Montag passiert...

Allen ein schönes Wochenende...

Gruss che

[Daxilein]

DonSpekulatius, JamesClown und Frisöse sind schon merkwürdige Gestalten, bis jetzt den Wert totreden und jetzt die Richtung wechseln?

Ich kann nur allen den Tipp geben, bei welchem Wert auch immer, hört nicht auf solche verhaltensgestörten Leute, sondern erkundigt euch selbst und handelt dann danach.
Es gib in jedem Forum Leute, die warum auch immer, einen Wert schlecht reden und dann wenn der Wert nach oben läuft, sind die auf der anderen Seite. Keine Ahnung warum es solche Leute gibt, aber die gibt es und die wollen immer das Gegenteil von dem, was man grad tun würde.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.012.877 von Daxilein am 18.09.09 20:02:34

Moin.
Wenn Du mal nachdenkst, wirst Du darauf kommen daß die Banken genau dasselbe machen
Vielleicht sind es Angestellte?
V G bw

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.013.018 von boersenwilhelm am 18.09.09 20:20:25

müßte man mal beobachten, ob die auch außerhalb der arbeitszeiten posten.
aber wenn, dann sind es kranke angestellte, bei denen möchte ich kein kunde sein. und falls es angestellte sind, dann sollte deren ihr arbeitgeber sich sorgen machen, die rennen vielleicht irgendwann amok und reden die werte nicht nieder, sondern empfehlen dann pennystock werte oder inso-werte, von denen es in USA mehr als genug gibt.

bin eh bei einer direktbank, diese ganzen analysten und bankberater wollen ja nur die provision und das wars.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.012.877 von Daxilein am 18.09.09 20:02:34

hört nicht auf solche verhaltensgestörten Leute

ich kann dir nur raten, auf solche Leute auch zu hören statt dem händchenhaltenden Einheitsbrei in manchen Threads. Wer nicht kritisch ist, fällt unter umständen auf die Fresse.
Mir sind kritische Meinungen von einer Aktie, die ich im Depot habe 1000x mehr Wert als alles andere.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.013.640 von marcberg am 18.09.09 21:37:54

japp, dass hatte ich vergessen, gibt auch in jedem thread leute, die alles gut finden, auch nicht gut.
alle in einen topf rein, auf den herd und max. temp. einstellen

so das war eine gute woche, auf das die kommende woche noch besser wird.

[raufreinrausrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.013.254 von Daxilein am 18.09.09 20:54:02

ein interessanter tag für q-cells: eine dicke weiße kerze, quasi ohne docht und mehrere widerstände durchschossen - sieht vielversprechend aus für die zukunft. vielleicht hat die aktie ja doch bei knapp unter 10 euro einen doppelten boden gebildet - wenn auch mit gehörigem zeitlichen abstand von 5 monaten.

[Friseuse]

Die Aktie erarbeitet Fallhöhe.

Hübsch

[sibneft56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.014.554 von Friseuse am 19.09.09 07:50:10

Kurse unter 30 Euro gibt es nicht mehr lange

[Natascha7]

Die Umsätze in diesem Jahr werden zw. 550-600 Millionen € liegen.
Die Verluste ähnlich hoch.
Im nächsten Jahr rechne ich mit Umsätzen von ca. 700 Millionen €.
Die Marktkapitalisierung liegt bei 113 Millionen Aktien (inklusive Vorzugsaktien)bei fast 1,6 Milliarden €!
Bei den Verlusten.
Mehr als 10€ ist Qcells derzeit nicht wert.

[raufreinrausrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.014.735 von Natascha7 am 19.09.09 09:37:57

also wenn ich das richtig sehe, ist sie momentan sogar mehr als 14 € wert.

gut, dass immer noch der markt die kurse macht und nicht das wunschdenken einiger user hier....

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.014.554 von Friseuse am 19.09.09 07:50:10

Die Aktie erarbeitet Fallhöhe.

Wirklich? Danke, dass du uns informierst... Arbeitest du beim Roten Kreuz? Oder bist vielleich mit Karl Marx verwandt? oder eventuell mit Fidel Castro?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.014.570 von sibneft56 am 19.09.09 08:00:14

Die vor 12-18 Monaten nötigen Restrukturierungsschritte wurden thematisiert. Das ist schon besser als die völlig fehlende Anpassungsfähigkeit inzwischen vergessener New Economy Blasen 2000-2001. Es fehlt die Umsetzung und die künftige Marktentwicklung ist offen.

Q Cells schiebt gern über Kurzarbeit Stillegungen und Subventionsrückzahlungen raus, verkündet gern viel mit bekannt schlechten Resultaten und hat einen stabilen Perspektivaufbau längst nicht erreicht.

30 Euro bedeutet Mehrmilliardenkapitalisierung für ein schwimmendes Unternehmen mit bisher gänzlich fehlenden Erfolgen in anspruchsvoller Zeit. Ich sehe keine entsprechenden Umsätze und Margen kommen, der Solardeppenmarkt ist für alle Zeit vorbei. Kurzfristig mögen charttechnisch 15-16 Euro möglich sein, das ist dann genug der Gefühlserleichterung. Der vom Unternehmen gebrachte kommunikative Aktivitätsansatz ist löblich, ändert nicht die Menge an überfälliger Neuaufstellung.

Darin geht noch reichlich Cash baden, REC ist eh verschossen. Für Erinnerungskurse an die Solarblase fehlt nicht nur die Solarblase, dafür fehlts an unternehmerischer Masse je Aktie und die sollte dann auch noch profitabel sein. 30 Euro sind abstrus.

In der Präsentation hat Q Cells mit diesem Jahr abgeschlossen, baut eine unspezifizierte Perspektive für 2010/2011 auf. Darauf sollen nachhaltige Kurse wachsen

Das wird ein Markt für Toaster, bestenfalls kann mit Nixdorf vor Siemensübernahme verglichen werden. Aktivierte Investitionen mit überzogenen Abschreibungszeiten ergänzen das Bild.

Die Aktie hat weiter keine Investmentqualität, kurzfristiges Trading a la Börsenwilhelm und fertig. Mal gehübschte Gefühle und strategisch invalid bleibend.

Falls die in Folgejahren mal eine stabile Aufstellung finden sollten kann es besser werden. Ist ja bald wieder Ostern

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.419 von JamesClown am 18.09.09 17:09:01

James, was bist du ordinaer...

Mein 18er Call entwickelt sich praechtig...wenn du lieb bist, schick ich dir die WKN...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.408 von Friseuse am 19.09.09 14:10:30

Für Erinnerungskurse an die Solarblase fehlt nicht nur die Solarblase, dafür fehlts an unternehmerischer Masse je Aktie und die sollte dann auch noch profitabel sein.

verquaster gehts nicht

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.013.640 von marcberg am 18.09.09 21:37:54

"Kritik" ist angebracht..."Der Kurs hat immer Recht"!!!

Man sollte aber Fakten nicht unter den Tisch kehren...sicher kann man alles schlecht reden, vor allem wenn man dafuer bezahlt wird...freu mich schon auf das Eroeffnungsgap am Montag...wuerd mal sagen 15,XX Euro...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.014.735 von Natascha7 am 19.09.09 09:37:57

Wenn mein 18er Call im Geld liegt, dann spendier ich dir und der Friseuse mal ein Aktienseminar...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.481 von derManni am 19.09.09 14:45:13

Erzähl mal was zu Umsatz und Marge

Alles schön von Manni bitte

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.489 von Friseuse am 19.09.09 14:48:42

Erzaehl mal wo der Aktienkurs steht...und schluessel mal die MK von First Solar auf...die sind eindeutig ueberbewertet...Q-cells ist eine Perle und hat wohl langsam aber sicher die Trendwende geschafft...was fuer ein schoener Tag gestern...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.489 von Friseuse am 19.09.09 14:48:42

Hehe, weißt nicht was das ist!

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.505 von derManni am 19.09.09 14:56:06

der war wirklich gut

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.408 von Friseuse am 19.09.09 14:10:30

Was ist los, keine Gossensprache? Angst?

Das pseudo-seriöse Plebgequatsche erinnert eher an gagaga. Wo ist der eigentlich? ausgeknockt?

[DonSpekulatius]

An dieser Stelle fehlt mal wieder ein kritisches Wort zum Samstag...


Überkapazität
Der Verbraucher finanziert die große Solarblase
Von David Schraven 19. September 2009, 16:22 Uhr

Die Solarindustrie war dank üppiger Subventionen für Unternehmen lange ein glänzendes Geschäft. Um von den noch hohen Vergütungen zu profitieren, wollen die Investoren so viele Anlagen wie möglich installieren – ohne Rücksicht auf Effizienz. Der Leidtragende ist der Verbraucher, der die Überkapazitäten finanziert.
[...]
Laut Bundesnetzagentur produzierten die deutschen Solaranlagen 2007 rund 3000 Gigawattstunden Strom. Dafür bekamen die Sonnenstromer aus dem EEG 1,6 Milliarden Euro überwiesen. Zieht man den Wert des Stroms von der Vergütungssumme ab, bleibt eine Subvention von rund 1,4 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Die Windbranche bekam in der gleichen Zeit 3,5 Milliarden Euro aus dem EEG. Dafür speisten die Windenergieerzeuger aber 13-mal mehr Energie in die Netze ein. Insgesamt trägt die Solar?industrie derzeit nur zu 0,7 Prozent zur Energieerzeugung Deutschlands bei.

Die Entwicklung scheint sich noch zu verschärfen. Da das EEG vorsieht, dass die Förderung für neue Anlagen 2010 um rund neun Prozent gesenkt wird, wollen viele Investoren noch in diesem Jahr so viele Anlagen wie möglich installieren, um von den hohen Beträgen zu profitieren. Deshalb werden schon seit Monaten hektisch große Solarparks angekündigt oder eröffnet – alle im Megawattbereich und auch in Gegenden, in denen eher selten die Sonne scheint.

Wegen der Wirtschaftskrise legen offenbar große Investmentgesellschaften ihr Kapital an, um an die sicheren Erträge aus dem EEG zu kommen. Philipp Spitz von der Fondsgesellschaft Murphy&Spitz drückt es so aus: „Es existiert ein gewisser Anlagedruck.“ Statistische Daten gibt es noch nicht, wie das Umweltministerium unter Sigmar Gabriel (SPD) mitteilt. Intern wird im Ministerium erst zum Ende des Jahres eine Untersuchung der Lage angekündigt. Bis dahin wird weiter ungebremst gebaut.

Unter Umständen mit fatalen Folgen für die Branche. Denn je mehr Anlagen von den Stromkunden subventioniert werden müssen, umso stärker gerät die Sonnenindustrie unter politischen Druck. Seit Monaten verfallen die Preise für Solarmodule. Mittlerweile kostet ein Watt Sonnenstrom nur noch rund zwei Euro, vor einem Jahr lag der Preis bei drei Euro. Der Bau von Sonnenkraftwerken wird damit um bis zu 30 Prozent günstiger. Doch laut Gesetz spielt das keine Rolle. Die Stromkunden müssen weiter die hohen Vergütungen aus dem EEG bezahlen.

Dagegen formiert sich Widerstand. Holger Krawinkel vom Bundesverband der Verbraucherzentralen warnt vor den „nicht hinnehmbaren“ Mehrkosten für die Bürger. Er fordert: „Das EEG muss geändert werden.“ Ähnliches verlangt Manfred Panitz vom Bundesverband der Energie-Abnehmer: „Die neue Bundesregierung muss die Subventionen für erneuerbare Energien unverzüglich senken.“

Bundespolitiker diskutieren bereits ernsthaft über eine Revision des Gesetzes. Aus Reihen der SPD wird kolportiert, es werde über eine außerplanmäßige Kürzung der Solarentgelte aus dem EEG nach den Wahlen nachgedacht. Offiziell will sich allerdings niemand aus der Partei äußern, um Umweltminister Gabriel nicht mitten im Wahlkampf in den Rücken zu fallen. Auch der energiepolitische Sprecher der CDU, Joachim Pfeiffer, fordert Änderungen des EEG. Er sagt: „Wir wollen uns das Gesetz nach der Wahl anschauen und die Vergütungen gegebenenfalls anpassen.“ Gabriels Ministerium bestreitet allerdings, dass eine erneute Überprüfung des EEG geplant sei.

Setzen sich die Kritiker durch, wird das die Situation in der Branche verschärfen. Die Lage ist ohnehin schon prekär: Trotz des Booms gibt es erhebliche Überkapazitäten im Markt. Unternehmen wie Conergy, Solon oder Ersol haben reihenweise schlechte Bilanzzahlen präsentiert. Selbst der einstige Branchenprimus Q-Cells musste schon Mitarbeiter entlassen. Chinesische Anlagenbauer verdrängen immer effektiver die deutschen Vorreiter auf dem Weltmarkt – sie können billiger liefern. Die deutschen Anlagenbauer fordern bereits Schutzzölle.

Verschärft wurde die Lage noch durch den Zusammenbruch des spanischen Marktes. Dort hatte die Regierung den ungebremsten Ausbau der Solarkraftwerke gestoppt. Die Ausgaben nach einem dem EEG verwandten Fördergesetz wurden gedeckelt. In Spanien bekommt nicht mehr jeder Geld, stattdessen wird nur noch bis zu einer Höchstgrenze subventioniert. Nach dieser Änderung scheiterten reihenweise Projekte. Bereits verkaufte Module kamen zurück auf den deutschen Markt, sie werden nun zum großen Teil hier verbaut.

Sollten nun auch in Deutschland die Förderungen aus dem EEG gedrosselt oder gar wie in Spanien gedeckelt werden, bräche der Absatz ein, Pleiten wären unausweichlich. Die Solarblase würde platzen.

Die Industrie hat das Problem erkannt. Um den politischen Druck etwas zu reduzieren und zu verhindern, dass das gesamte EEG infrage gestellt wird, diskutieren Branchenvertreter intern darüber, in den kommenden Tagen selbst eine niedrigere Einspeisevergütung vorzuschlagen. Die Rede ist von einer Kürzung der Entgelte um bis zu 13 Prozent im kommenden Jahr statt der vorgesehenen Senkung um durchschnittlich neun Prozent. „Man könnte einfach die vorgesehenen Senkungen der nächsten Jahre zusammenziehen“, sagt ein Spitzenmanager der Branche.

In Lieberose an der polnischen Grenze würde das Ganze allerdings nicht weiter auffallen. Die Anlage ist rechtzeitig fertig geworden. Sie genießt Bestandsschutz, und die Millionen fließen weiter – so wie im Gesetz versprochen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article4571017/Der-Verbraucher…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.505 von derManni am 19.09.09 14:56:06

Nicht weiter schlimm

Andere wissen das auch nicht

[tonycat]

Die ewige Leiher, mittelprächtig recherchiert, z.B. ist die "Subvention" (Umverteilung) nicht höher oder niedriger wenn Anlagen in schlechten Sonnenstrahlungsgebieten aufgestellt werden. Wenn tatsächlich viele weniger optimale Anlagen gebaut werden heißt das jedoch, die Einspeisevergütung ist relativ hoch.

Also, der Markt hat wieder kräftig gedreht: konkret: etliche (Modul)Hersteller (Solon, Schott, Aleo z.B.) haben Ihre (im Frühjar nach unten angepaßte Jahresproduktion) komplett verkauft; aufatmen also bei den Herstellern die etwas teuerer sind bzw. noch genügend Lagerware haben.

Die Kosten der Module und Anlagen werden definitiv weiter sinken (kaum noch dieses Jahr, aber sicher im nächsten Jahr), also ist doch ganz klar: die Einspeisevergütung sollte etwas mehr nach unten angepaßt werden (mehr als die 9% zum 1.1.2010), der Vorschlag, um 13% zu kürzen ist nicht schlecht, das was die Solarlobby freiwillig hergeben würde. Also, im Interesse der Allgemeinheit (Umlage...) wäre eine Sonderkürzung um 5-10% angebracht (Termin: innerhalb von 6-12 Monaten). Außerdem sollte man einfach noch eine weitere Degressionstufe einbauen, heißt: bei noch stärkenen Ausbau einfach noch 1/2 % mehr Kürzung.

Die Solarpleite ist einfach abzuwenden: Kosten runter und Menge der Anlagen rauf und Einspeise runter und Anteil der erneuerbaren Energien rauf (natürlich bis auf 100%), aber wann gibt es Solarstrm bei Wolken und bei Nacht, hier müssen die verschiedenen Erneuebare Energien Träger an einem Strang ziehen! (Wind, Solar, Wasser, Geothermie).

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.897 von DonSpekulatius am 19.09.09 17:54:35

Du Don,

wann sehen wir denn deine angekündigten einstelligen Kurse? Können wir uns am Montag Hoffnung machen?

Ich weiß, man kann sich die Antworten bekanntlich nicht aussuchen, aber warum ist q-cells nicht einstellig, wie von dir vorgesehen?

Sind am Freitag die day trader wieder tätig gewesen? Wie siehst du das?

Du Don, weißt du schon genaueres mit dem EEG? Und wie sieht es bei good energies aus? Wollen die jetzt aussteigen, wie von dir damals behauptet, oder wollen die doch nicht mehr ihre Anteile verkaufen, damit andere Großfirmen q-cells nicht aufkaufen können, wie du damals 2 Wochen später behauptet hast.

Hab diese Logik zwar nie ganz verstanden, aber dafür hat man ja dich als Experten.

[derManni]

Ökostrom-Projekt

"Unser Kraftwerk ist das Wetter"

Erneuerbare Energien seien unzuverlässig, bemängeln Kritiker. Unternehmen und Forscher in Sachsen-Anhalt wollen jetzt mit einem regenerativen Kombikraftwerk beweisen, dass ein ganzer Landkreis komplett mit sauberem Strom versorgt werden kann - dauerhaft und nachhaltig.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,648200,00.…

[peekey]

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/unren…

Unrentable fossile Kraftwerke
17. September 2009 |
Topnews, Politik und Gesellschaft, Forschung und Entwicklung

Investitionen in neue fossile Kraftwerke sind nach einer Studie des Fraunhofer Instituts für Windenergie und Energiesysteme unwirtschaftlich, weil die neuen Anlagen künftig nicht mehr ausgelastet werden. Laufzeitverlängerungen für Kernkraftwerke würden laut der Studie genausowenig Sinn machen, weil dann fossile Kraftwerke abzuschalten wären.
Untrentable Kohlekraftwerke
Neubau von Kohlekraftwerken rentiert sich laut Studie des Fraunhofer IWES nicht mehr
Foto: Wattenfall

Der Bedarf an konventionellen Großkraftwerken, die im Dauerbetrieb Strom produzieren, schrumpft im Jahr 2020 auf etwa die Hälfte. Während heute 43,9 Gigawatt konventioneller Kraftwerksleistung mit mehr als 8000 Stunden fast durchgehend im Jahr Strom produzieren können, besteht 2020 nur noch eine dauerhafte Nachfrage nach 24,5 Gigawatt aus Kohle- oder Kernkraftwerken. Der übrige Teil des dauerhaften Strombedarfs, der so genannten Grundlast, wird dann durch Erneuerbare Energien und Pumpspeicher gedeckt. Das ist das Ergebnis einer Studie des Fraunhofer Instituts für Windenergie und Energiesystemtechnik (IWES) im Auftrag des Bundesverbandes Erneuerbare Energie (BEE). Das Forschungsinstitut hat anhand der realen Wetterdaten und der realen Stromverbrauchswerte des Jahres 2007 für jede Stunde im Jahr 2020 die Stromnachfrage, die Stromproduktion aus Erneuerbaren Energien und den Bedarf an ergänzender konventioneller Kraftwerksleistung simuliert. Dabei hat das IWES die Ausbauprognose der Erneuerbare-Energien-Branche zugrunde gelegt.

„Nach den Ergebnissen der Studie sind alle Investitionen in zusätzliche fossile Kraftwerke, die auf eine dauerhafte Auslastung angewiesen sind, unwirtschaftlich. Denn diese Kraftwerke werden sich angesichts der realen Bedingungen von Angebot und Nachfrage auf dem Strommarkt nicht rentieren“, schlussfolgert Björn Klusmann, BEE-Geschäftsführer. Ebenso seien Laufzeitverlängerungen für Kernkraftwerke nicht ohne massive Einschnitte bei der Stromproduktion anderer Kraftwerke umsetzbar. Die installierte Leistung aller Kernkraftwerke allein würde in etwa den verbleibenden Bedarf an durchgängiger Stromproduktion aus nicht erneuerbaren Kraftwerken im Jahr 2020 decken. „Würde man also die Kernkraftwerke weiterlaufen lassen, müsste stattdessen ein Großteil der übrigen konventionellen Kraftwerke abgeschaltet werden. Doch dafür gibt es keine gesetzliche Grundlage“, erläutert Klusmann. Faktisch drohe daher bei einer Laufzeitverlängerung für Kernkraftwerke stattdessen eine Einschränkung des Vorrangs Erneuerbarer Energien.

Die Ergebnisse der IWES-Studie belegten, dass ein kompletter Umbau der Stromversorgung in Deutschland anstehe. Mit den richtigen Rahmenbedingungen sei dieser Umbau schnell zu bewerkstelligen. Klusmann: „Die Politik muss den geltenden Vorrang für Erneuerbare Energien im Stromsektor konsequent durchhalten und in der Praxis durchsetzen. Dann erledigen sich Pläne für zusätzliche Kohlekraftwerke und Laufzeitverlängerungen fast von alleine.“ Erst recht, da der Ausbau Erneuerbarer Energien im Stromsektor auch nach 2020 weitergeht. (William Vorsatz)

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.360 von peekey am 20.09.09 12:28:15

Schönen Gruß an Eon,RWE und Konsorten...die ja nun auch wieder vermehrt in erneuebare Energien investieren... (z.B. Gemeinschaftswerk mit Schüco). Der wesentliche Fakt ist folgender: bei Sonnenschein (ab 2015/2020) bitte ALLE konventionellen Kraftwerke mal abschalten..., bei genügend Wind auch, also nur noch etwas bei ruhigen Nachtwetter, gelle? Also, das dümmste was man jetzt noch machen kann: Kohlekraftwerke bauen...

[Daxilein]

hier mal die aktuelle rangliste der solarhersteller:

1 - First Solar (US)
2 - REC (NO)
3 - SunPower (US)
4 - Trina Solar (CN)
5 - 5olarWorld (DE)
6 - Q-Cells (DE)
7 - Yingli Green Energy (CN)
8 - Ersol (DE)
9 - JA Solar (CN)
10 - Gintech (TW)
11 - ECD (US)
12 - E-Ton Solar (TW)
13 - Suntech Power (CN)
14 - Phoenix Solar (DE)
15 - Canadian Solar (CA)
16 - SOLON (DE)
17 - Solarfun Power (CN)
18 - Conergy (DE)
19 - Sunways (DE)
20 - China Sunergy (CN)
21 - Solar-Fabrik (DE)

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.016.099 von DonSchotte am 19.09.09 19:18:58

provoziere diesen donspekulation doch nicht ständig, sein name ist programm.

und einige seiner postings sind schon gut.
keine frage das die erneuerbaren energien aktuell und auch in zukunft vom verbraucher gesponsert werden, bloss das ist kein problem der solarhersteller, sondern der politik.

bekanntlich wollen die grün-roten bis 2020 aus dem atomstrom raus. und in erneuerbare energien rein, führt wohl auch kein weg dran vorbei.
konsequenz wird sein, dass der strompreis steigen wird, um 50 oder 100 prozent oder mehr, so wie das schon beim benzin der fall war.

kohlekraftwerke will auch keiner, was bleibt also übrig???

entweder strom aus dem ausland beziehen oder im eigenen land auf erneuerbare energien setzen.
solar und wind bis 2020 werden die deutlich zweistellig am strommix zulegen, weil es die bürger und die politik so will und die verbraucher werden es bezahlen.
sobald es kein atomstrom mehr gibt, muss der strompreis um ein vielfaches ansteigen, bloss das verraten uns die politiker nicht.

atomstrom kostet derzeit 2000 prozent weniger als strom aus erneuerbaren energien. nachzulesen auf den seiten der bekannten großen parteien.

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.600 von Daxilein am 20.09.09 14:15:24

Atomstrom kostet mehr als jede andere Energie , da die SICHERE ENTSORGUNG" nicht geklärt ist.
Selbst wenn es einen wirklich sicheren Weg geben das Zeug zu lagern so muß das 50.000 Jahre sicher sein , bewacht behütet ...
in 80 Jahren ist auch das Uran alle ..
Und was hat die Entwicklung der Kernenergie gekostet.
Natürlich wollen die Betreiber der AKW so lange wie möglich Ihre
riesigen Gewinnen machen und wir alle tragen die Risiken.:O

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.600 von Daxilein am 20.09.09 14:15:24

Teils ja, teils nein.

Atomstrom billig? Wer bezahlt die Castor Transporte, wer bezahlt die BLutkrebs-Kinder, wer bezahlt Asse? Wer bezahlt den Abriß der AKW? Wer hat Hamm-Untrop und Mühlheim-Kärlich bezahlt? Wer hat die ganzen Anschubfinanzierungen bezahlt?

Keine Frage Solarstrom für 43 cents ins Netz eingespeist ist sehr teuer, aber der ist wenigstens ohne negative weitere Folgen (keine Abgase, keine Strahlung, kein Sondermüll (außer bei CdTe Technik), weniger Tote beim Bau (ich meine hier tausende Grubenunglückstote und auch etliche Tote auf den Großbaustellen der konventionellen Kraftwerke) und lange Zeit immer weiter Strom (die Anlagenbetreiber rechnen meist nur 20 Jahre plus Installationsjahr) aber der Selbstverbraucher hat wahrscheinlich 25/30 Jahre sein Freude am eigenen dann kostenlosen Strom.

Also, der Punkt ist: Solarstrom wird immer besser! Warte nur in 1-2 Jahren bei einer Einspeise von dann 20/25 cents wird es immer noch boomen! und in 5-10 Jahren brauchen wir gar keine Einspeise mehr (denn bei gutem Dach, eher Süddeutschland eigene Stromproduktionskosten ca. 5-10 cents, Bezugskosten vielleicht 25/30 cents - was ist besser? Besser noch ein paar Pumpspeicherkrafwerke und bessere lokale Batterietechnik, dann können uns alle Kohle-Gas und Atomkraftwerke "den Buckel runterrutschen".

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.671 von bernd6205 am 20.09.09 14:51:36

Bernd, den Beitrag unterschreibe ich!!

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.671 von bernd6205 am 20.09.09 14:51:36

tja die entsorgung, stimmt. frag doch mal die grünen
bei wind ist es so, die windräder halten auch nicht ewig und wie entsorgt man dann zigtausende, glasfaserhaltige, kohlenfaserhaltige, abertausende tonnen? denkt grad auch niemand drüber nach, geschweige denn, wieviel schadstoffe bei der herstellung in die luft gehen.
das gleiche gilt für solar, die batterien müssen auch hergestellt und entsorgt werden, auch hier gilt, die umwelt wird stark belastet, keiner weiß ob bei der herstellung u. recycling mehr schadstoffe in die luft gehen, als du durch einsparung auf anderer seite.
aber darüber denkt niemand nach, zumindest jetzt noch nicht.
diesen atommüll könnte man auch irgendwo in einer mine, tief in der erde schaffen und dann mine zu, ist das klinisch abgeriegelt, man braucht dann gar keine kosten mehr, wird auch so kommen, wenn die derzeitige lager irgendwann zusammenstürzen.

bei solarzellen gilt das gleiche, wie ist die entsorgung geregelt? und bei der herstellung geht unheimlich viel energie drauf und schadstoffe gehen in die luft.

es gibt daher keine einzige energiequelle, welche die umwelt nicht belastet. unsere politiker tun aber so, als ob es die gibt.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.905 von Daxilein am 20.09.09 16:42:49

Ich bin zwar nicht Bernd, aber Du zählst Dinge auf, die er garnicht behauptet hat

... diesen atommüll könnte man auch irgendwo in einer mine, tief in der erde schaffen und dann mine zu, ist das klinisch abgeriegelt, man braucht dann gar keine kosten mehr,...

[Friseuse]

Manz und die Purzelpreise http://www.wirtschaftspresse.biz/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi…

Der Sonntagsausflug in die atomfreie Gutwelt hilft einer Q Cells ja nicht wirklich, den Aktionären auch nur für den Moment.

War schön, gell

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.695 von tonycat am 20.09.09 14:59:54

"ohne negative weitere Folgen (keine Abgase, keine Strahlung, kein Sondermüll (außer bei CdTe Technik)"

Oh ja, Solarmodule wachsen ja auf Bäumen...

Natürlich enstehen bei der sehr energieaufwändigen Produktion von Si-PV-Modulen und beim Transport (zB bei Q-Cells min. 2x China hin- und zurück) jede Menge CO2, Schadstoffe und Abgase. Zudem wird bei der Fertigung von Silizium als Zusatzstoff Kohle benötigt. Bei CdTe ist wenigstens die Herstellung weit weniger energieaufwändig und das Recycling der Module ist geklärt (zumindest bei FSLR). Soweit ich weiß gibt es für SI-Module noch kein funktionierendes Recycling Konzept. Die SI-Module fallen noch nichtmal unter das ElektrG (obwohl es sich dabei um Eltroschrott handelt) und landen damit u.U. einfach im Hausmüll. Unter umweltfreundlich verstehe ich etwas anderes...

"Warte nur in 1-2 Jahren bei einer Einspeise von dann 20/25 cents wird es immer noch boomen!"

Sollten wir mal machen, PV-Vergütungssätze in 2010 runter auf 20-25c. Ich sach dir, da boomt hier überhaupt nix mehr.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.976 von DonSpekulatius am 20.09.09 17:07:46

@Tonycat und Bernd6205: vollste Zustimmung, da hat man kaum eine Wahl hinsichtlich des Kreuzchen am 27.9, oder?
Der Q-Cells Thread hier bleibt emotional und politisch. Sehr schön!

Don_Spekukatius: Die Entsorgung von Si-Modulen ist überhaupt kein Problem, da Silizium und Glas ohne hohen Aufwand wiedergewonnen werden können.
http://www.solarworld.de/solarmaterial/modulrecycling/

Die Produktion eines Solarmoduls über die komplette Wertschöpfungskette benötigt je nach Produktionsverfahren 1,5-2,5 Kwh Strom je Wattpeak. Die Energierücklaufzeit beträgt weniger als 3 Jahre, die Lebensdauer ist mit 20 Jahren noch pessimistisch geschätzt.

Alles was die PV zum endgültigen Durchbruch benötigt, ist eine bezahlbare und umweltschonende Batterientechnologie. Wenn die Zukunft das Elektroauto ist (und danach sieht es aus) dann wird die Automobilindustrie Milliarden investieren. Und wer kann davon profitieren? Die PV...

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.949 von derManni am 20.09.09 16:58:25

verfolgst wohl keine nachrichten oder???

derzeit werden doch hunderte fässer in so einer salzmine gelagert, die rosten da vor sich hin und der satz oder das zitat von mir stammt von jemanden, der diese dinge an die presse geliefert hat.

in deutschland ist es nun mal aber so, dass man die wahrheit gern verschweigt und selbst offensichtliche dinge tot redet.

bernd6205 hat übrigens in den raum gestellt, dass man das zeugs 50000 jahre lagern und bewachen muss und in 80 jahren ist das uran alle, beides totaler schwachsinn.

erstens sollte er sich mal die halbwertszeiten anschauen und selbst nach 50000 jahren strahlt das zeug noch soviel, als wenn es frisch gelagert wurde und in 80 jahren gibts kein uran mehr? woher nimmt er diese binsenweisheit?
das ist so, wenn ich sage, in 80 jahren gibts kein europa mehr, so ein schwachsinn. tut mir leid.
auch wird es in 30 jahren noch öl geben, es gibt unsagbar große ölquellen, welche nur erschlossen werden müssen, aktuell lohnt es sich nur nicht.

wenn der atomstrom in deutschland abgeschaltet wird, dann kommt er aus anderen nachbarländern, wo ist da der sinn??? problem wird nur verlagert, da ist deutschland aber weltmeister drin.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.046 von peekey am 20.09.09 17:27:26

"Die Entsorgung von Si-Modulen ist überhaupt kein Problem, da Silizium und Glas ohne hohen Aufwand wiedergewonnen werden können."

Soweit die Theorie. Wenn es so lohnend und einfach ist, warum macht es dann keiner? Von der einzig mir bekannten Pilotanlage in Freiberg hört man seit 2006 herzlich wenig. Ich konnte keinen Beleg finden, ob diese Anlage jemals über den Pilotstatus hinausgekommen ist. Momentan gibt es keine Rücknahmepflicht bez. der PV-Module. Einige Hersteller nehmen die Module freiwillig zurück, aber dies ist bei weitem keine Selbstverständlichkeit. Ob die freiwillig zurückgenommenen PV-Module tatsächlich recycelt werden, ist ebenfalls fraglich (Ausnahme First Solar).

"Die Produktion eines Solarmoduls über die komplette Wertschöpfungskette benötigt je nach Produktionsverfahren 1,5-2,5 Kwh Strom je Wattpeak."

Zu dieser Behauptung möchte ich jetzt doch gerne mal eine fundierte Studie sehen. Photon hat mal diese Tabelle hier veröffentlicht:



Daraus ergibt sich ein Energieaufwand von 12 bis 31 kWh pro kWp!
Dabei sind u.a. Transportkosten und Wartungskosten (d.h. während der Laufzeit anfallende Wechselrichter und Module) noch gar nicht berücksichtigt. Zudem kommt man nur auf die Energierücklaufzeiten, wenn man diese mit dem Wirkungsgrad des Kraftwerksmix vergleicht (also durch 2,714 teilt). D.h. dann natürlich, dass in der oben angegebenen "Energierücklaufzeit" nur etwa 1/3 der Energie tatsächlich tröpfchenweise mehr oder weniger zufällig zurückgegeben wurde.

"die Lebensdauer ist mit 20 Jahren noch pessimistisch geschätzt."

Durchaus nicht, wie lange eine PV-Anlage unter realen Bedingungen hält, ist keineswegs bewiesen. Oder kennt jemand eine 20 Jahre alte PV-Anlage mit Originalmodulen? Wie wärs damit:
http://klimakatastrophe.files.wordpress.com/2009/05/solar-kl…
"Solarmodule zeichnen sich im Vergleich zu anderen technischen Produkten durch sehr lange Garantiezeiten aus - typisch sind 25 Jahre. Diese Einschätzung über die langfristige Zuverlässigkeit gründet auf Laborprüfungen, die jeder Modultyp für die Zertifizierung durchlaufen muss. Wie schnell ein Modul jedoch unter verschiedenartigen, realen Betriebsbedingungen wirklich altert, sei bislang nicht ausreichend erforscht, so das ZSW. Hinzu komme, dass die meisten Anlagen noch nicht in die kritischen Jahre gekommen sind."

"umweltschonende Batterientechnologie"

Das würde in der Tat helfen, diese ist aber nicht in Sicht.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.237 von DonSpekulatius am 20.09.09 18:42:18

Quelle zur Lebensdauer der PV-Module: http://www.solarserver.de/news/news-11013.html

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.237 von DonSpekulatius am 20.09.09 18:42:18

was sind die alternativen???

nenne mal bitte die alternativen auf, interessiert mich.
weiterhin müssen die grünen, deiner meinung nach, die größten lügner der weltgeschichte sein, weil grad die grünen, sagen dass strom aus regenerativen energiequellen die zukunft ist und die umwelt schont.

ich fasse mal kurz zusammen, so wie ich das verstanden habe und alles ist meine meinung.

solar ist schlecht, deiner meinung nach, weil die energierücklaufzeiten zu groß sind und es daher als eher umweltschädigend einzustufen ist, so schätze ich mal deine postings ein. keiner weiß ob die herstellung der einzelnen komponenten und entsorgung mehr strom frißt, ob die gewinnung des stroms aus diesen komponenten.

atom ist schlecht, weil keiner weiß, wohin mit den verbauchten brennstäben. weiterhin haben alle angst, dass mal ein meiler hochgehen könnte. man findet atomstrom aber gut, wenn er aus dem nachbarland, z.b. tschechien, frankreich kommt. logik versteh ich zwar nicht, aber so sind die deutschen, hauptsache kein atomstrom im eigenen land. meiner meinung sollte ja alles wieder dorthin, wo es mal herkam. wenn der rohstoff also aus afrika kam, dann bitteschön das zeugs dorthin karren und in die minen verbuddeln wer denkt durch topsichere bauten, dortdrin das zeugs zu lagern, über hunderte von jahren, der malt uns den bären auf.

kohle, will keiner, die schönen seenlandschaften, die bisher entstanden sind, die will man schon. ich kann hier die leute verstehen, die wegen der kohle umsiedeln mussten u. die direkt am tagebau wohnen. krach ohne ende.

öl und erdgas, sollten ja bald ausgehen, wenn man den analysten glaubt, die sich damit auskennen. ist in deutschland seit der ölkrise eh kein thema.

windkraft, finden die leute auch nicht gut, zumindest nicht vor der eigenen haustür in der nord- oder ostsee ist es okay, die vögelschwärme die dran vorbeiziehen, interessieren dabei nicht. die müssen halt irgendwie drumrum fliegen. gegen wind gibt es aber mehr proteste, wie gegen strom, wenn man sich die tausenden windgegner webseiten anschaut.

wasserkraft, irgendwie wird diese quelle kaum genutzt, in deutschland.

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.237 von DonSpekulatius am 20.09.09 18:42:18

zur Grafik Energiebilanz:
die ist ja aus dem (teilweise) aus dem letzten Jahrhundert...
Ich habe gelesen, daß der rein energetische Aufwand mindestens halbiert, wenn nicht sogar gedrittelt wurde (siehe aktueller Preisverfall oder nur die Steigerung des Wirkungsgrades (meist deutlich unterproportionaler Energieeinsatz nötig) bewirkt automatisch eine günstigere Energiebilanz.

Also, da müssen mal aktuelle Zahlen her.
Was aktuelles wäre das hier z.B.:

http://www.photon.de/presse/grafiken.htm

Und ich sage euch: bei den Spotmarktpreisen kann man locker (man sollte schon einen komplette LKW/Container kaufen) 20-30% abziehen! (als Importeur oder großer Direktabnehmer).

Solaranlagen werden in den nächsten Monaten richtig günstig (sein können -> wenn Importeur/Distributor/Großhändler und Solarteur sich nicht sofort eine goldene Nase verdienen wollen). Ich habe als kleiner Furz Dünnschicht-Solarzellen (a-si, Wirkungsgrad nur ca. 6%) für unter 1 Euro eingekauft...(natürlich/leider nur aus China, 40 ft Container). Spotmarktpreise unter 2 Euro gefallen, neija, ich nehme lieber unter 1 Euro, damit baue ich Anlagen definitiv (weit?) unter 2000 Euro das kwP).

Also, ich will sagen: Solarstrom wird noch deutlich günstiger werden, Einspeise von 25 cents kleine Anlagen/20 cents große Anlagen(ab Ende 2010) sehr wahrscheinlich ausreichend! Auch Q-Cells wird noch Freude machen, wenn die Ihre 12% Wirkungsgrad-Dünnschicht Anlagen richtig hochfahren und poly-si Zellen mit Modulwirkungsgraden knapp 16% in den Markt drücken; da mache ich mir wirklich wenig Sorgen. Es muß nur der Markt darauf vorbereitet werden immer den EE Quellen VORRANG für allen fossilen zu geben, damit wird sich Kohle/Atom von alleine erledigen, denn die Anlagen werden von den Betreiber freiwillig stillgelegt werden, den deren Energie wird nicht mehr benötigt werden (dauert vielleicht noch 10 Jahre).

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.237 von DonSpekulatius am 20.09.09 18:42:18

Wenn es so lohnend und einfach ist, warum macht es dann keiner? Von der einzig mir bekannten Pilotanlage in Freiberg hört man seit 2006 herzlich wenig. Ich konnte keinen Beleg finden, ob diese Anlage jemals über den Pilotstatus hinausgekommen ist.


Oh oh, da hast Du wohl die Entwicklung verschlafen!

Solarworld gewinnt durch das Recycling jährlich 1.200t äusserst günstiges Si und der Herr Wambach ist ein Vorreiter des Ganzen!

Ansonsten hier mal ein Link zu warum macht es dann keiner:

http://www.pvcycle.org/index.php?id=3&L=1

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.466 von lieberlong am 20.09.09 20:03:59

"Oh oh, da hast Du wohl die Entwicklung verschlafen!"


Dann nenne uns doch eine REALE produktive Recyclinganlage für Si-PV-Module. Würde mich wirklich interessieren. PV-Cycle recycelt nicht, die reden und analysieren und dokumentieren...

"Wir wollen bis zum Frühjahr 2009 das detaillierte PV CYCLE-Recycling-Modell fertig stellen und durch eine freiwillig Vereinbarung der PV-Hersteller dokumentieren. Danach sind wir Mitte 2009 bereit, Phase II einzuleiten."
http://www.pvcycle.org/index.php?id=52&L=1

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.237 von DonSpekulatius am 20.09.09 18:42:18

...Energieaufwand von 12.000 bis 31.000 kWh pro kWp!...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.406 von tonycat am 20.09.09 19:48:11

"die ist ja aus dem (teilweise) aus dem letzten Jahrhundert..."

Nenne uns eine aktuellere Studie, ich wäre daran sehr interessiert. Der Energieaufwand kann sich nicht einfach dritteln, weil für chemische Prozesse gewisse Temperaturen (mit dem damit verbundenen Energieaufwand) einfach notwendig sind. Die PV ist vor allem billiger geworden, weil die Wafer zum großen Teil in China mit billiger Kohle und Energie (aber keineswegs umweltfreundlicher) hergestellt werden. Das ändert aber rein gar nichts an dem hohen Energieaufwand.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.387 von Daxilein am 20.09.09 19:41:13

Die Grünen lügen nicht, aber sie (und andere) haben sich teilweise etwas verrannt (Bsp. Biosprit und nun auch die PV). EEs sind nicht schlecht, aber teilweise ineffektiv und damit eher kontraproduktiv. Es gibt aber durchaus gute Ansätze. Windkraft hat zwar nicht das PV-Markting und die Lobby, ist aber viel umweltschonender und rentabler. Wasserkraft kann ebenfalls noch erheblich ausgebaut werden (natürlich umweltschonend). Geothermie könnte ebenfalls interessant werden. Solarthermie und solarthermische Kraftwerke in sonnenreichen Gebieten. Für Dünnschicht-PV sehe ich ebenfalls noch Potential, aber ohne geeignete Stromspeicher ist PV nicht wirklich eine Lösung.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.586 von DonSpekulatius am 20.09.09 20:35:17

Du scheinst einige Argumente nicht wahrhaben zu wollen, oder Dir fehlt schlicht das Wissen!?

In Freiberg recycelt Solarworld schon seit Jahren, auch z.B. Q-Cells´ Zellbruch und in den USA hat man gleichzeitig auch eine Recyclinganlage aufgebaut! Im Moment recycelt man gerade als Grossprojekt die älteste und grösste Anlage Belgiens, zuvor eine AEG-Anlage aus den frühen 80er Jahren.

Paar Links dazu:

http://www.pressebox.de/pressemeldungen/solarworld-ag-the-su…
http://www.solarworld.de/solarmaterial/modulrecycling/
http://www.solarworld.de/solarmaterial/english/press/recycli…
http://www.pressbot.net/article_l,1,i,7241.html
http://www.saxxess.com/news/archiv/2009/sachsen/150409-solar…
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2006/12…

usw.

[moneymaker12]

Auto mit Solar-Dach: Solarion versorgt Volkswagen "E-Up!" mit Solarstrom
Volkswagen-Konzeptfahrzeug

Die Leipziger Solarion AG beteiligt sich laut einer Pressemitteilung an der Entwicklung des Elektroautomobils "E-Up!", das vom Vorstandsvorsitzenden der Volkswagen AG, Martin Winterkorn, auf der gegenwärtig stattfindenden 63. Internationalen Automobil-Ausstellung (IAA) in Frankfurt/Main als Weltpremiere vorgestellt wurde. Die Solarion AG entwickelt, produziert und vermarktet Dünnschichtsolarmodule auf der Basis von Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid (CIGS). Das 1,4 m² große Dach des Konzeptfahrzeugs E-Up! soll als gewölbtes Solarmodul ausgelegt und mit Folien-Solarzellen von Solarion bestückt werden. Die neuartigen hoch flexiblen, ultraleichten und unzerbrechlichen Solarzellen von Solarion könnten äußerst kosteneffizient hergestellt werden und ermöglichen laut Solarion durch ihre einzigartigen Eigenschaften völlig neue Gestaltungsspielräume im Automobildesign.


Solarstrom für das Bordnetz

Die Photovoltaik-Zellen sollen Solarstrom in das Bordnetz einspeisen, die Batterie aufladen und im Stand die Fahrzeuglüftung versorgen, um den Innenraum zu kühlen, erklärt Solarion in der Pressemitteilung. "Wir sind stolz, dass unser innovatives Produkt einen wichtigen Beitrag zur Elektromobilität und zur Vermeidung von klimaschädlichem CO2 liefern kann", sagt Vorstandschef Karsten Otte. Solarion, spezialisiert auf Technologieentwicklung von Dünnschichtsolaranwendungen im Bereich der Gebäudeintegration, erweitert mit diesem Engagement im Automobilbereich sein Produktportfolio.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.668 von lieberlong am 20.09.09 20:58:52

Größtenteils stammen deine Links aus 2006 und beziehen sich auf die, von mir bereits benannte, Pilotanlange in Freiberg. Mag sein, dass dort ein kleine Anzahl von Module recycelt wurden und werden, aber das ist doch kein Konzept für ein weltweites PV-Recycling.

[moneymaker12]

Na Don suchst du wieder irgendwelche banalen Gründe um solar schlecht zu reden

Aber first solar und suntech sind gut
Du bist ein absoluter Lacher

SOLPOWER AG garantiert Recycling von Photovoltaik-Modulen
Die europäische Initiative PV Cycle unterstützt das Recycling von Solarmodulen

Die europäische Initiative PV Cycle
unterstützt das Recycling von
Solarmodulen


Die SOLPOWER AG(Weingarten/Ravensburg), Photovoltaik-Systemintegrator und –projektierer, verpflichtet sich zur kostenfreien Rücknahme und zum Recycling von Photovoltaik-Modulen. Die SOLPOWER AG ist Mitglied von PV CYCLE (www.pvcycle.org), einer europäischen Initiative mit Sitz in Brüssel in Zusammenarbeit mit der Europäischen Kommission. Im Rahmen dieser Arbeitsgruppe setzt sich das Solarunternehmen dafür ein, die Umwelt bei der Entsorgung von Photovoltaik-Anlagen bzw. beim Recycling geringst möglich zu belasten sowie die Wiederverwertung zunehmend wertvoller Bestandteile der Module zu verbessern. Darüber engagiert sich das Unternehmen für die Entwicklung und Implementierung von umweltfreundlichen PV-Technologien mit einem möglichst hohen Anteil wieder verwertbarer Materialen. Ab Frühjahr 2009 soll mit der praktischen Umsetzung der Modulrücknahme begonnen werden. Geplant ist, schrittweise ein flächendeckendes Netz von Sammelstellen und Zwischenlagern aufzubauen, bevor die Module in den Recyclinganlagen verarbeitet werden, die maximal 400 Kilometer von den Endkunden entfernt sein sollten. Im PV CYCLE sind bisher 25 führende Solarunternehmen aus der ganzen Welt vertreten. SOLPOWER AG unterstütze aber als einziger Systemintegrator und PV-Anlagenbauer mit dem Schwerpunkt im Endkundengeschäft die Initiative, so das Unternehmen in einer Pressemitteilung. Das Solarunternehmen könne durch sein dichtes Netz von Handwerkern und Partnern das Anliegen gezielt vorantrieben, ein flächendeckendes Recyclingsystem für Module aufzubauen.




"Wir wollen ein nachhaltiges Lebenszyklusmanagement in der Industrie etablieren von der Produktion bis zum Kunden. Durch unser Engagement bei PV CYCLE setzen wir uns für ein in sich stimmiges EU-weites Rücknahmesystem ein, das ein effizientes und ökonomisch sinnvolles Management der PV-Anlagen ermöglicht", so der Vorstandsvorsitzende Emanuel Senz. Mit der freiwilligen Initiative zum Aufbau eines Recyclingsystems nehme die SOLPOWER AG als PV-Anlagenbauer eine Vorreiterrolle im deutschen Markt ein und biete ihren Kunden die Sicherheit einer umweltfreundlichen Entsorgung der PV-Anlagen.

http://www.solarserver.de/news/news-9965.html

UMWELTFREUNDLICHE PRODUKTE SIND DAS EINE. UMWELTBEWUSSTES HANDELN JEDOCH DAS ANDERE. WIR KOMBINIEREN BEIDES.

Die Photovoltaik ist eine umweltfreundliche Methode zur Erzeugung elektrischer Energie. Durch die direkte Stromerzeugung aus Sonnenenergie können viele Tonnen CO2-Emissionen vermieden werden. Intern forcieren wir den Umweltschutz durch unser integriertes und zertifiziertes Umwelt- und Qualitätsmanagement. Unsere Mitarbeiter werden zu diesen Themen ständig aus- und weitergebildet wie beispielsweise bei unserer Klimatherapiewoche 2007. Als Unternehmen engagieren wir uns gleichzeitig in der „Umweltallianz Sachsen-Anhalt“, um eine nachhaltige Standortpolitik voranzutreiben.

Q-Cells engagiert sich bereits heute für das Recycling von Photovoltaikanlagen. Im Rahmen der vom BSW organisierten Brancheninitiative „PV Cycle“ arbeiten wir aktiv an einem Rücknahmestandard für die Solarbranche mit und bereiten dessen Integration in unsere Prozesse vor.

Neben dem kontinuierlichen Ausbau unserer Produktionskapazitäten entwickeln wir unsere Produktionsverfahren ständig weiter und setzen damit Maßstäbe in der Branche. Ziel unserer stetigen Optimierungen ist es, den Kundennutzen zu erhöhen und anwenderorientierte Innovationen umzusetzen.

Die Effizienzsteigerung unserer Produkte und das Ausweiten unseres Angebots dienen einem Ziel: die Photovoltaik als eine konkurrenzfähige Energiequelle zu etablieren.

http://www.qcells.de/de/nachhaltigkeit/umwelt/index.html

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.812 von DonSpekulatius am 20.09.09 21:42:24

Soweit zum Ausgangsthenor:

Soweit die Theorie. Wenn es so lohnend und einfach ist, warum macht es dann keiner? Von der einzig mir bekannten Pilotanlage in Freiberg hört man seit 2006 herzlich wenig. Ich konnte keinen Beleg finden, ob diese Anlage jemals über den Pilotstatus hinausgekommen ist.

Nochmal, man gewinnt jetzt 1.200t Si (20% des Eigenbedarfs) rein aus dem Recycling fremden "Schrottes". Ich stamme aus der Region und kenne die Anlage. Das "Ding rockt" sondersgleichen und man kommt bei weitem nicht mehr hinterher und ein "Ende" ist wirklich nicht in Sicht, denn die wirklich grossen Brocken werden erst noch in Zukunft recycelt werden müssen!

Mach Dich mal schlau über SolarMaterials/Sunicon und vor allem Dr. Karsten Wambach!

Könnte jetzt noch weitere Artikel posten, macht aber keinen Sinn, da es Deine vorgefertigte Meinung kreuzen würde!

[DonSpekulatius]

:: Schrott im grünen Mäntelchen
Mindestens 25 Jahre sollen Solarmodule einfach nur auf dem Dach sein und Strom produzieren. Doch was passiert danach mit ihnen? Was die Solarindustrie tut, damit ihre Produkte nicht unter die Elektroschrottrichtlinie fallen.
Mindestens 25 Jahre sollen Solarmodule einfach nur auf dem Dach sein und Strom produzieren. Doch was passiert danach mit ihnen? Allein bis Ende 2006 waren in Deutschland etwa 14 Millionen Module installiert. Am Ende ihrer Lebensdauer werden daraus 350.000 Tonnen Abfall. Das entspricht etwa einem Drittel jener Menge, die in Deutschland insgesamt jährlich an Elektroschrott anfällt. Und der Berg wächst: Den Berechnungen von PHOTON Consulting zufolge wird der Photovoltaikmarkt bis 2011 jährlich um 45 Prozent zulegen. Wenn man für die Jahre 2011 bis 2031 ein Marktwachstum von nur fünf Prozent annimmt, wird im Jahre 2031 eine Produktionskapazität von 60 Gigawatt erreicht. Jährlich würden dann Module auf den Markt geworfen, aus denen in sehr ferner Zukunft einmal 7,5 Millionen Tonnen Schrott werden könnten – ein Großteil davon in Europa.


Da stellt sich die Frage: Wohin mit den ausgedienten Modulen?
Für andere Zweige der Elektroindustrie ist die Sache klar geregelt: Die WEEE-Richtlinie (Waste Electrical and Electronic Equipment) der Europäischen Union zwingt die Hersteller dazu, ihre alten Produkte umweltverträglich zu entsorgen. In Deutschland ist die Richtlinie in das Elektro- und Elektronikgesetz „ElektroG“ umgesetzt. Doch Photovoltaikmodule fallen bislang nicht unter die Rücknahmeverpflichtung – obwohl auch sie elektrische Geräte sind. Der Grund dafür ist die meist ortsfeste Installation.


„Unerwünschte und teure Vorschriften verhindern“
Im Sommer allerdings will die Europäische Union im Rahmen einer Revision prüfen, ob nicht auch Photovoltaikmodule in die Elektroschrottrichtlinie aufgenommen werden sollten. Es ist das Schreckensszenario der Solarindustrie. In den vergangenen Monaten hat sie deshalb alles daran gesetzt, um solche „unerwünschten und teuren Abfallvorschriften“ zu verhindern, wie Karsten Wambach kürzlich auf einem Kongress im japanischen Fukuoka bekannte. Er ist Präsident der PV Cycle Association, die in Brüssel Werbung für ein freiwilliges Rücknahme- und Recycling-System der Solarindustrie macht, um damit der Aufnahme in die WEEE zu entgehen. Getragen wird PV Cycle vom Verband der europäischen Photovoltaikindustrie Epia, dem Bundesverband Solarwirtschaft und derzeit 15 europäischen Industrie-unternehmen. Das gemeinsame Kernargument gegen die Brüsseler Richtlinie lautet: Sie ist zu bürokratisch und kostet zu viel. Ein deutscher Hersteller, der seine Module zum Beispiel in Spanien verkaufen will, müsste diese allein dort bei 17 verschiedenen Meldestellen registrieren lassen – für jede autonome Region gibt es eine eigene. In den anderen 26 EU-Staaten sieht es ähnlich aus.

PV-Cycle propagiert stattdessen ein einheitliches, freiwilliges System auf europäischer Ebene. „Wir haben eine starke Stimme innerhalb der EU-Kommission“, sagte Wambach in Japan. Überzeugen will der Verein die EU-Bürokraten mit ökonomischen und ökologischen Mindestanforderung für das Recycling und mit Organisationshilfen für seine Mitglieder. Jeder Hersteller ist frei in seiner Wahl des Verfahrens zur Rohstoffrückgewinnung, solange die definierten Anforderungen erfüllt sind. „Bei einer mittleren Verbrennungsanlage in Europa kostet die Entsorgung 160 Euro pro Tonne. Die Verfahren für das Recycling der Photovoltaikmodule sollten nicht teurer sein“, sagt Wambach. In Fukuoka präsentierte er gar eine Prognose, derzufolge die Modulhersteller mit einem Rücknahmesystem à la PV Cycle noch Geld verdienen können.

Denn auch wenn ein ausgedientes Solarmodul keinen Strom mehr liefert, so ist es doch eine gute Rohstoffquelle: Ein herkömmliches Siliziummodul besteht – bezogen auf sein Gewicht – zu 63 Prozent aus Glas, zu 22 Prozent aus Aluminium und zu 7,5 Prozent aus EVA-Folie. Die Siliziumsolarzellen und die Anschlussdosen machen 4 beziehungsweise 1,2 Prozent des Gesamtgewichts aus. Unter der Annahme eines mittleren Wirkungsgrades von 14 Prozent und vier Millimeter dickem Glas ergibt sich für die 2006 installierten 2,8 Gigawatt eine Gesamtmenge von 200.000 Tonnen Glas. Alleine dessen Recycling könnte einmal lohnend sein, handelt es sich doch um besonders eisenarmes und damit teures Material (siehe Seite 38).

Noch ist das solare Müllproblem vergleichsweise klein: Nur Module, die bei Produktion oder Transport beschädigt wurden, müssen entsorgt werden, hinzu kommen Garantierückläufer. Wambach schätzt, dass der Ausschuss bei etwa 1,8 Prozent der Produktion liegt. Von den im Jahr 2007 produzierten Modulen mit insgesamt 2,5 Gigawatt Leistung dürften also rund 45 Megawatt auf dem Müll gelandet sein. Paul Grunow, Vorstandsmitglied des Photovoltaik-Instituts Berlin AG, bestätigt diese Einschätzung im Wesentlichen: „Der Modulausschuss bei der Herstellung von Siliziummodulen liegt im Promillebereich, während er bei Dünnschichtsolarmodulen bei etwa zehn Prozent liegt.“ Doch Dünnschichtmodule haben bislang nur einen geringen Marktanteil, sie fallen daher kaum ins Gewicht.


Branchenvorreiter: Solar Material und First Solar
PV Cycle hat sich zunächst vorgenommen, ein Viertel der ausrangierten Module einzusammeln und daraus 75 Prozent des Materials wiederzugewinnen. Bis zum Jahr 2012 will der Verein die Sammelquote auf 80 Prozent und die Recycling-Quote auf 85 Prozent erhöhen.

Die kristallinen Module werden wohl zunächst bei der sächsische Solar Materials landen, dem Recycling-Bereich der Deutschen Solar AG. Das Unternehmen, dessen Chef Wambach ist, verwertet nicht nur die kristallinen Produkte der Deutschen Solar, sondern auch die anderer Hersteller. Solange die Module frei Haus kommen und nicht zerstört sind, werden sie sogar kostenlos angenommen. Das rechnet sich, weil die entstehenden Kosten über die Verwertung der Metalle und des Siliziums gedeckt werden. Wenn die Module allerdings in kleinen Stückchen ankommen, klappt es mit dem Recycling nicht mehr. Denn dann lassen sich die einzelnen Bestandteile nicht mehr sauber voneinander trennen. „Trotz der vielen Schulungen und der Aufklärung auf der Internetseite, werden die ausgedienten Module grob behandelt. Im Bereich Abfall wird in der Regel nicht so sorgfältig wie mit neuen Produkten umgegangen“, moniert Wambach.

Bei den Cadmiumtellurid-Produkten der First Solar Inc. dürfte Bruch hingegen nicht so dramatisch sein. „In der brandenburgischen Recycling-Anlage werden die Glas-Glas-laminierten Cadmiumtellurid-Dünnschichtmodule zuerst zerkleinert“, erklärt Burghard von Westerhold, Werksleiter bei First Solar. Anschließend werde das Cadmiumtellurid mit chemischen Prozessen vom Glas getrennt. „Es werden insgesamt 90 Gewichtsprozente des Materials der Photovoltaikmodule wiedergewonnen. Das Ausgangsmaterial Cadmiumtellurid wird zu 95 Prozent aus der Beschichtung extrahiert und kann für die Produktion von neuen Solarmodulen eingesetzt werden“, sagt von Westhold.

Denkbar sind im Rahmen von PV Cycle grundsätzlich viele Recycling-Verfahren – umweltfreundlich müssen sie dabei nicht unbedingt sein. Wie sagte Wambach in Japan doch: „Wir haben kein Abfallproblem gelöst, sondern ein Marketinginstrument geschaffen.“
Quelle:
PHOTON | Olga Papathanasiou 2008
http://www.sonnenseite.com/index.php?pageID=5&article:oid=a9…

Dem letzten Satz habe ich nichts mehr hinzuzufügen...

[moneymaker12]

q-cells bei LS heute +3.42%

[DonSpekulatius]

Ich möchte einmal meine gesamten PV-Kritikpunkte an dieser Stelle zusammenfassen:
1) Energieaufwändige Produktion und Transporte -> Ökobilanz zumindest umstritten (m.E. negativ)
2) PV-Installationen vorrangig nicht in sonnenreichen Gebieten, sondern abhängig von Subventionen und Vergütungen -> größtenteils im "sonnenreichen" Deutschland
3) Hohe Kosten für alle Stromkunden in DE, PV-Vergütungen unsozial, Bürger mit Vermögen werden bevorteilt
4) Müllentsorgung und Recycling weiter ungeklärt, großes Marketinggedöns, aber kaum Recyclinganlagen, Umgehung des ElektrG
5) Energiedowngrade durch PV -> aus bedarfsgerechter Primärenergie wird nicht bedarfsgerechter Strom, der über einen langen Zeitraum möglicherweise die aufgewändete Primärenergie wieder tröpfchenweise zurückgibt (wenn die Module lang genug halten)
6) Fehlende umweltfreundliche und rentable Stromspeicher, die aber notwendig wären, um den PV-Strom bedarfsgerecht zur Verfügung zu stellen
7) PV ist weiterhin die teuerste und unrentabelste Erneuerbare Energie (aber sie haben das beste Marketing :rolleyes

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.018.935 von DonSpekulatius am 20.09.09 22:15:50

Warum nur hebst Du diesen Satz nicht hervor ?
Den Berechnungen von PHOTON Consulting zufolge wird der Photovoltaikmarkt bis 2011 jährlich um 45 Prozent zulegen.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.372 von allesaufblau am 21.09.09 07:21:28

Tja, warum wohl ...

[ProfiChecker123]

Es sieht gut aus für Q-Cells heute geht es wieder Richtung 19Euro

[ProfiChecker123]

Also ich denke dass wir heute über 15,50 schliessen werden.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.770 von ProfiChecker123 am 21.09.09 09:11:08

Ich habe selber keine einzige Aktie, aber ich würde mich herrlich freuen, wenn hier, ähnlich wie bei VW, die gierigen Shortseller so richtig schön gegrillt werden.

Am besten die US-Hedgefonds, wo ja wohl die größten Shortpositionen liegen, sollen so richtig derbe Verluste erleiden!!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.770 von ProfiChecker123 am 21.09.09 09:11:08

Moin.
Nun aber nicht so schnell mit den jungen Pferden.
Ein neuer Boden bei 15 würde mir schon reichen
V G bw

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.770 von ProfiChecker123 am 21.09.09 09:11:08

ich wurde leider ausgestoppt. allerdings hab ich 2 positionen gehabt, eine bei 11,50 die andere knapp über 14.
von daher bin ich erstmal zufrieden. sollte es nochmal unter 14 gehen, steht eine order.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.993 von Daxilein am 21.09.09 09:34:11

Moin.

"sollte es nochmal unter 14 gehen, steht eine Order"

Darauf würde ich twar nicht allzuviel wetten.
Würde dann aber noch eine dritte Posi kaufen
V G bw

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.979 von boersenwilhelm am 21.09.09 09:32:57

Ich stimme Dir zu, ein neuer Boden bei 15 wäre eine feine Sache! Das große Volumen - knapp 800k - nach einer halben Stunde sieht aber irgendwie auch nach mehr aus.
Heute SK > 15€ und am ende der Woche die 15€ deutlich gehalten, damit bin ich dann sehr zufrieden.

[DonSpekulatius]

Shortpositionen wieder ausgebaut...

[DealerMK]

Thalheim/dpa. «Solar Valley» in Thalheim (Landkreis Anhalt-Bitterfeld) bietet ein futuristisches Bild: Viel Glas und Stahl, kühle Sachlichkeit und breite Wege prägen das Bild eines der größten Standorte der Solarindustrie in Europa. Q-Cells, Solibro, Sovello, Calyxo prangt in großen Lettern an Firmengebäuden auf dem weitläufigen Areal nahe der Autobahn A 9 (Berlin-München). Mit einer Reihe von Neuerungen werden Firmen dieser Region auf der am Montag in Hamburg beginnenden Branchenmesse der Solarindustrie, der 24. EU PVSE (European Photovoltaic Solar Energy Conference and Exhibition), präsent sein.

Die börsennotierte Firma Q-Cells - Kern des Industriestandortes -ist mit einer neuen Zelle in Hamburg dabei: «Q6LMX3» ist der futuristische Name der vollquadratischen, monokristallinen 6-Zoll-Zelle. «Mit dieser Innovation wird im Verbund von Solarmodulen eine um fünf Prozent höhere Leistung erzielt, die Kosten werden gleichzeitig gesenkt», erklärt Q-Cells Vorstandschef Anton Milner. Mit Hilfe von Solarzellen und den daraus gefertigten Solarmodulen wird aus dem Licht der Sonne elektrische Energie gewonnen.

Das seit 2005 an der Frankfurter Börse notierte Unternehmen Q-Cells hat die Krise wegen des Wegbruchs von Aufträgen und der starken Billigkonkurrenz aus Asien besonders zu spüren bekommen. Nach einem Megaverlust von 700 Millionen Euro im ersten Halbjahr 2009 hatte das Unternehmen angekündigt, seine Fertigung in Deutschland zusammenzustreichen und 500 seiner 2600 Beschäftigten zu entlassen. Langfristig bleibe die Photovoltaik aber ein Wachstumsmarkt und Sachsen-Anhalt ein wichtiger Produktions- und Forschungsstandort, betont Wirtschaftsminister Reiner Haseloff (CDU).

Beim Blick in die Zukunft setzen die Solarfirmen in «Solar Valley» stark auf die Entwicklung neuer Technologien. «Das ist absolut der Schlüssel zum Erfolg», sagt Milner. So kündigte Q-Cells auch an, das derzeit weltweit leistungsstärkste in Serie produzierte Dünnschicht-Modul, das einen höheren Wirkungsgrad habe, auf der Hamburger Messe (bis 25. September) vorzustellen.

Laut Veranstalter werden bei dem Branchentreff der Global Player mehr als 800 Aussteller neue Ideen und technische Lösungen im Bereich der Photovoltaik präsentieren. «Wir wollen diese Technologie zur wichtigsten Energiequelle der Welt weiterentwickeln», sagt Milner. Die Solarenergie nehme derzeit nur einen kleinen Teil im Energiemix in Deutschland ein.

Für die Forschung in der Solarbranche entsteht in Sachsen-Anhalt derzeit ein Modultechnologiezentrum in Schkopau, das Ende 2010 fertig sein soll. Es gehört zum Fraunhofer-Center für Silizium-Photovoltaik CSP (Halle), das auch auf der Hamburger Messe dabei sein wird. Das CSP wurde 2007 von den Fraunhofer-Instituten für Werkstoffmechanik IWM (Halle) und für Solare Energiesysteme ISE (Freiburg) gegründet. In das Fraunhofer CSP fließen 60 Millionen Euro aus Mitteln des Landes, des Bundes und der EU.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.111 von DonSpekulatius am 21.09.09 09:43:51

Spinner!!!

[bernd6205]

Warum sollen heute schon Großbetriebe zum Recycling von PV Modulen entstehen da erst in 20 Jahren benötigt werden.
Bis dahin dürften die verwendeten Rohstoffe teuerer geworden sein so das sich das recycling sogar lohnt .
(im Gegensatz zum Atommüll oder CO2)
Das Recycling möglich ist sieht man an der Autoindustrie.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.111 von DonSpekulatius am 21.09.09 09:43:51

gagaga hatte bei 12,60€ ausgebaut!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.109 von Geebeeh am 21.09.09 09:43:47

Moin.
Hoffen wir, daß es so kommt.
Wenn ich mir den S+P F so betrachte, sieht es aus, als ob mit dessen Hilfe der DAX runtergeprügelt werden soll, was ja ohne die Ami´s nicht so schwer ist.
Das stimmt mich für heute nachmittag optimistisch.
Hatte schon vor dem Verfallstag vermutet, daß es danach, nach einigem Holpern, wieder weiter nach oben gehen kann.
Es glauben einfach zu viele an den Crash
V G bw

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.921 von JamesClown am 21.09.09 09:27:25

Hey James,

ich hab genau 10 Aktien...und 100.000 Calls, Basis 18 Euro...

Momentan gibt es charttechnisch nur 2 Szenarien, meiner Meinung nach, entweder Doppelspitze bei 14 Euro oder Gap Close bis 20 Euro.

Was meinst du wird eintreten?!?!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.219 von JamesClown am 21.09.09 09:54:25

Das muss keinen Verlust bedeuten, zwischendurch war die Aktie ja bei 11,xx. Aber selbst wer nicht eingedeckt hat, kann das Ganze m.E. in Ruhe aussitzen. QCE wird früher oder später wieder einstellig werden...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.364 von Stock_Stevie am 21.09.09 10:09:33

Schick erstmal die WKN von Deinem Put.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.367 von DonSpekulatius am 21.09.09 10:10:19

Glaube ich auch, aber zwischendurch sollen die Shorties nochmal schön gegrillt werden!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.111 von DonSpekulatius am 21.09.09 09:43:51

Das macht dein Engagement hier auch nicht seriöser ...

Du investierst hier keinen müden Euro, Du hast eine andere Aufgabe hier ...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.378 von JamesClown am 21.09.09 10:11:32

DB94XC

Schnitt zu 0,037 Euro, ca. 50% im Plus bis jetzt...

@Don Spek

Es ist richtig zu spueren, wie du langsam nervoes wirst..."aussitzen" ist sowas ekliges, was ich eigentlich seit Mitte 2007 nicht mehr tun moechte...

[boersenwilhelm]

@ Daxilein.

Bist Du zum Zuge gekommen?
Habe es nicht verfolgen können. Oder war es nur ein Gap close bei 14,04?
Sei es wie es sei, bei unter 14 hätte ich die Wette verloren
Muß jetzt weg,schaue später nochmal rein.
V G bw

[kripu]

Erstaunlich wie gut sich Q-Cells bei dem DAX hält

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.480 von Stock_Stevie am 21.09.09 10:23:01

Gratuliere, dann liegst Du ja nach 3 Nackenschlägen zum ersten Mal vorn mit einem OS. Verkaufen nicht vergessen..

Allerdings: Wer so einen Schein mit der impliziten Vola und dem Spread kauft ist m.E. irre. Scheinst aber Glück zu haben..

[DonSpekulatius]

Charttechnisch haben wir zwar einen Trendbruch des mittelfristigen Abwärtstrends, aber übergeordnet liegt der langfristige Abwärtstrend und ich denke, der Trendbruch ist ein Fehlsignal. Es gibt auch fundamental keine wirkliche Unterstützung. Deswegen wird QCE nach meiner Einschätzung in wenigen Tagen wieder in den 12,xx Bereich und in den Abwärtstrend zurückfallen.

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.480 von Stock_Stevie am 21.09.09 10:23:01

...hab den db64xf ...

Schnitt 0,06 ....

einen Teil leider zu früh verkauft...bin aber weiterhin extrem optimistisch

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.573 von JamesClown am 21.09.09 10:31:21

Ja, die Aktie ist ja auch "irre", oder "gagaga"...

"Glueck" gehoert an der Boerse immer dazu...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.747 von ambestenreichheiraten am 21.09.09 10:52:49

Der ist auch nicht schlecht...vielleicht schichte ich einen Teil um, wenn meiner im Geld steht...

Heute nicht nervoes werden...SK ist entscheidend, hier wurden einige am Freitag auf dem falschen Fuss erwischt und wollen nun mit roher Gewalt das verlorene zurueckholen...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.819 von Stock_Stevie am 21.09.09 11:00:03

Dann warte mal ab, die Gewinne mit Deinem Schein sind ja schon zusammengeschmolzen und können sich bald wieder in Verluste umkehren..

[JamesClown]

Q-Cells ist so ein richtig lustiges Zockerpapierchen geworden. Die Gierhälse, die heut früh zu 14,80€ rein sind, enden heute noch mit über 10% im Minus!

[JamesClown]

Einfach herrlich!! -5%!! Der Lemming zockt und tobt..

[DonSpekulatius]

OK, das mit den "einigen Tagen" war untertrieben. QCE möchte bereits heute die Zockergewinne vom Freitag wieder abbauen in das heimatliche Tal zurückkehren...

[moltke]

Kaum lassen die Profis die Witzfiguren - die Don´s, James´ und wie sie sonst noch alle heissen - wieder etwas mitspielen, werden sie auch schon übermütig.

Bin mal gespannt, wie ihre Puts bei € 20 aussehen.

Put is butttttttttttttttttttttttttttt!

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.243 von moltke am 21.09.09 11:53:31

Moin.
Kaum geht man aus dem Haus, ist hier der Teufel los.
Aber das meinte ich mit "holperig" nach dem Verfallstag.
Habe natürlich nicht mit solchen Kapriolen gerechnet, sonst hätte ich heute früh mal eine halbe Position verkauft.
Habe mir aber eben noch ein paar Stücke dazu gekauft.
Es sieht nach Gewinnmitnahmen auf breiter Front aus.
Mal sehen was die Ami´s heute nachmittag veranstalten. Ich hoffe daß das Gröbste nun durch ist.
Ja, ja, unser Clown, bläst immer in die gerade herrschende Windrichtung
V G bw

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.352 von boersenwilhelm am 21.09.09 12:05:03

Moin,

ich habe auch beschlossen das das gröbste durch ist und bin long geblieben. Mal sehen ob wir richtig liegen

[kripu]

21.09.2009 - Die Analysten der UniCredit belassen das Rating für Aktien der Q-Cells auf „hold“. Das Kursziel liegt unverändert bei 11,00 Euro.

In der vergangenen Woche hat das Unternehmen einen Kapitalmarkttag abgehalten. Dabei wurden die Restrukturierungsziele bestätigt. Die Produktionskosten in der Fabrik in Malaysia sollen sich den chinesischen Werten annähern. Allerdings bleiben die Produktionskosten in Deutschland höher. Gerade hier hat das Unternehmen hohe Kapazitäten. Insgesamt glauben die Analysten, dass der Gewinn aufgrund des Preisdrucks verhalten bleiben wird. Ferner wird er voraussichtlich durch Abschreibungen beeinträchtigt werden. Vor allem die mögliche Abschreibung von bis zu 83 Millionen Euro auf die Sovello-Beteiligung belastet die Zahlen.
( js )

[DonSpekulatius]

Q-Cells: Sovello wirkt belastend
21.09.2009 - Die Analysten der UniCredit belassen das Rating für Aktien der Q-Cells auf „hold“. Das Kursziel liegt unverändert bei 11,00 Euro.

In der vergangenen Woche hat das Unternehmen einen Kapitalmarkttag abgehalten. Dabei wurden die Restrukturierungsziele bestätigt. Die Produktionskosten in der Fabrik in Malaysia sollen sich den chinesischen Werten annähern. Allerdings bleiben die Produktionskosten in Deutschland höher. Gerade hier hat das Unternehmen hohe Kapazitäten. Insgesamt glauben die Analysten, dass der Gewinn aufgrund des Preisdrucks verhalten bleiben wird. Ferner wird er voraussichtlich durch Abschreibungen beeinträchtigt werden. Vor allem die mögliche Abschreibung von bis zu 83 Millionen Euro auf die Sovello-Beteiligung belastet die Zahlen.
( js )
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=3…

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.837 von JamesClown am 21.09.09 11:02:49

Nein, im Gegenteil...ich hab die erste Posi bei 12,50 Euro aufgebaut, die 2. bei 13,30 Euro...heute wird geruettelt und geschuettelt...auf den SK kommt es an...bin mir ziemlich sicher, dass wir im plus schliessen werden...dann beissen sich diejenigen die zu 13,30 Euro verkauft haben sonst wohin...gebe zu, wenn ich heute zu 14,80 Euro rein waere, waere ich bei 13,50 Euro auch nervoes geworden...

[kripu]

Jetzt kommen die ganzen Analysten mit Ihren Einschätzungen

Paris (aktiencheck.de AG) - Didier Laurens und Colin Campbell, Analysten der Société Générale, stufen die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) mit "hold" ein. Das Kursziel sehe man weiterhin bei 12 EUR. (21.09.2009/ac/a/u)
Analyse-Datum: 21.09.2009

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.352 von boersenwilhelm am 21.09.09 12:05:03

ich warte ab. bei 13,50 rum wurde ich schon unruhig und wollte kaufen.
allerdings ist meine strategie eine andere wie du sie fährst.
ich kaufe in mehreren positionen und diese müssen schon ca. 20 prozent differenz haben. gewinne durch stopp loss abgesichert, welche auch prompt bedient werden.
heute könnte es durchaus nochmal auf 13 ran gehen, da werde ich mich positionen, mit der 1. position.
aktuell sind wir wieder in einer blöden charttechnischen position.
eigentlich müßte man warten und zur not über 14,50 erst sich neu positionieren.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.511 von kripu am 21.09.09 12:28:13

Die Pusherei wird Q Cells auch nicht helfen.

Die müssen erstmal die Basis für eine nachhaltige Aufstellung erarbeiten. Weg vom Lagerbestandsweltmeister und hin zur Preisführerschaft eines Massenproduzenten.

Dann mag der nächste Zwischenboden um die 5 Euro für eine Zeit stabil sein.

Dafür mag die kurzfristig vor EEG-Reduzierung geblähte Nachfrage genügen oder auch nicht.

Auch die Chance kommt nicht wieder.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.729 von Friseuse am 21.09.09 12:56:40

5 euro

wohl einen alptraum nachts gehabt???

[marcberg]

gab es eigentlich irgedwelche fundamentalen Neuigkeiten warum der Kurs um 30-40 Prozent in den letzten Wochen gestiegen ist oder war das nur ein Strohfeuer durch Shorteindeckungen? (wie ich vermute)

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.399 von kripu am 21.09.09 12:12:16

Jo, denke da liegen wir richtig.
Der Gesamtmarkt sieht auch nicht so aus, als sollte es einen Crash geben.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.477 von Stock_Stevie am 21.09.09 12:23:48

[Candyman80]

ja, ja... immer das gleiche Gelaber... aber was macht der Kurs, er ist so langsam aber sicher zur Mittagsstunde wieder bei 13,90€ angekommen. Klar waren die Rufe nach 15€ odr gar 19 Euro zu hoch gegriffen. Aber 5€ wer glaubt denn wirklich daran? Ich denke auch wenn wir Ende der Woche die 14 Euro sicher halten und die 15 antesten können wir zufrieden sein.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.722 von Daxilein am 21.09.09 12:55:34

Ja, Börse vor und nach einem Großen Verfallstag ist besonders schwierig.
Habe heute früh nicht damit gerechnet daß es nochmal unter 14 geht.
Und einen SL bei 14,50 setzen? Da hätte ich auch gleich verkaufen können
Und wo dann wieder einsteigen wenn es nur bis 14,45 runtergegangen wäre?
Wie Stock Steve schon schrieb, SK heute ist wichtig.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.739 von Daxilein am 21.09.09 12:57:50

Wart noch länger und es werden 1,70

Vorher gibts den lecker Anstieg gegen 10 Euro, etwas Freude muß zur Abwechslung sein

Ihr unterschätzt die Marktdynamik

PV setzt sich halt langfristig durch, Q Cells ist da nur ein Mahlstein auf dem Weg und nicht der Weg selbst. In zehn Jahren sind die allenfalls für Anekdoten gut, wie Babcock oder Nixdorf heute.

Gegen Jahresende kneift die Subventionszange. EEG-Anpassung und Rückzahlung von direkten Unternehmenssubventionen stehen aus, neue Quellen dürften bei aller politischen Willigkeit schwer werden. Indirekte Subventionen über staatliche Forschungsgelder können auch bei anderen Unternehmen landen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.028 von Friseuse am 21.09.09 13:30:01

Ja, alles stürzt sich derzeit auf den deutschen PV-Markt. Das wird nicht mehr lange gut gehen:

"Verbraucherschützer, Energieexperten sowie Politiker von Union und FDP fordern Kürzungen um bis zu 30 Prozent. "
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Vorstoss-von-Solarworld-articl…

Wie man lesen kann, versucht Solarworld den Schaden zu begrenzen. Dies wird aber nicht viel nützen. Mittlerweile gibt es eine breite Mehrheit für gravierende PV-Kürzungen und dabei geht es nicht mehr um 1-3% zusätzlich, sondern wie man oben lesen kann, um bis zu 30%.

Eine weiteres Problem sind die Verzögerungen auf dem chinesischen Markt. Die Vergütungen sollen laut Analyst Gordon Johnson erst in 2 Jahren eingeführt werden (wenn nix dazwischen kommt). Das heißt, noch weniger PV-Nachfrage und damit noch höhere Überkapazitäten und ein noch stärkerer Preisverfall in 2010.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.141 von DonSpekulatius am 21.09.09 13:47:44

Interessant bei dem n-tv Artikel ist ja die Aussage des Solarwold Cheffs: "Wir arbeiten an allen Standorten an der Kapazitätsgrenze"

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.205 von kripu am 21.09.09 13:56:13

Auf Kosten der Margen. PV wird zu Dumpingpreisen in den deutschen Markt gedrückt. Angst vor Kürzungen macht sich breit. Durchaus berechtigt natürlich, aber trotzdem ökologisch weitgehend sinnfrei und wie immer nur auf kurzfristige Gewinne ausgerichtet. Die Subventionspolitik treibt die seltsamsten Blüten -> siehe das spanische PV-Desaster vom letzten Jahr.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.015 von boersenwilhelm am 21.09.09 13:28:25

Eben, die Volatilitaet heute ist schon heftig...da wurden einige direkt wieder abgeschuettelt. Sicherlich wird hier auch viel gezockt, aber die Tendenz duerfte klar erkennbar sein. Immerhin sind alle anderen Werte wie z.B. Solarworld auch tiefrot heute. Auf den SK kommt es aber an, wenn der ueber 14 Eur ist, dann ist der Weg zum Gap Close offen...

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.205 von kripu am 21.09.09 13:56:13

Jo,
und wenn ich mich recht erinnere kam der Bericht um ca. 8:20.
Und QCE stieg bis auf über 14,80 bis 9:20 ca.
Vielleicht haben sich diese Käufer das richtige Bild gemacht, nämlich, daß Solarworld und QCE, als große Player, sich das leisten können.
Zumal ja die Rede von Vollbeschäftigung bei SW ist.
Sorgen machen müssen sich demzufolge die Kleinen, die können eine Subventionskürzung nicht so ohne Weiteres wegstecken.
Und von 30% Kürzung reden CDU und FDP, damit sie den Grünen, wenn sie sie mit ins Boot holen müssen, einen kleinen 15% Nachlaß auf die 30% anbieten können
V G bw

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.312 von Stock_Stevie am 21.09.09 14:08:12

Jo,
wäre schön, wenn wir die Nase über den gestrigen SK von 14,15 heben könnten.
Sieht garnicht so schlecht aus. Die Ami´s müssen sich aber vorher auch noch ein wenig ausschütteln

[Candyman80]

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Produktion von Photovoltaikmodulen wird nach Einschätzung der Europäischen Kommission in den nächsten Jahren weltweit rasant wachsen. Allein von 2007 bis 2008 sei die Fertigung um 80 Prozent auf 7300 Megawatt (MW) gestiegen, teilte der Direktor des Energieinstituts der Kommission, Giovanni F. De Santi, zur Eröffnung der 24. Kongressmesse für Photovoltaik am Montag in Hamburg mit. 2015 soll die weltweite Fertigungskapazität bereits mehr als 60.000 MW betragen. In Photovoltaikmodulen wird Licht direkt in Elektrizität umgewandelt. Zum Vergleich: Eine große Windenergieanlage hat etwa 5 MW Leistung. In der Hansestadt präsentieren rund 950 Unternehmen die Entwicklungen der Branche. China und Europa führen den Weltmarkt an, berichtete De Santi. Größter Einzelhersteller ist Q-Cells aus Deutschland mit einer Produktion von 570 MW im Jahr 2008. Steigende Preise für fossile Brennstoffe und ein entgegengesetzter Trend bei Photovoltaikanlagen hätten den Bereich der erneuerbaren Energien zunehmend interessant für Investoren gemacht. 'Ich bin überzeugt, dass dies erst der Anfang ist', sagte De Santi. STABILER UMSATZ ERWARTET Der Präsident der Europäischen Kommission, José Manuel Barroso, betonte in einem schriftlichen Grußwort die prinzipielle Fähigkeit der Solarenergie, den Energiebedarf der Welt mehrfach abzudecken. 'Photovoltaik ist extrem vielversprechend und wächst sehr schnell in Europa.' Das passe hervorragend zu den europäischen Klimaschutzzielen. Barroso mahnte weitere Forschungsanstrengungen an, damit die Konkurrenzfähigkeit zu fossilen Brennstoffen verbessert werden könne. Photovoltaik helfe, den beiden großen aktuellen Herausforderungen zu begegnen, nämlich den Klimawandel einzudämmen und in der Wirtschaftskrise neue Arbeitsplätze zu schaffen. Die deutschen Hersteller von Komponenten, Maschinen und Anlagen für Photovoltaik teilten mit, sie peilten trotz eines Auftragseinbruchs im zweiten Quartal erneut einen Rekordumsatz an. Für das dritte Quartal liegen die Umsatzerwartungen auf dem Niveau des Vorjahres, teilte der Investitionsgüterverband VDMA in Frankfurt mit. 'Wir könnten damit 2009 im günstigsten Falle die Rekordumsätze von 2008 erreichen. Das ist zwar eine Zäsur im Vergleich zu den Steigerungsraten der letzten vier Jahre, im aktuellen wirtschaftlichen Umfeld ist es dennoch als Erfolg zu werten', erklärte der VDMA-Photovoltaikexperte Eric Maiser./mö/ce/DP/edh

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.141 von DonSpekulatius am 21.09.09 13:47:44

Stiftung Warentest kommt bei den jetzigen Einspeisevergütungen und Modulpreisen auf zweistellige Renditen. Die Subventionskürzungsnotwendigkeit kann deutlicher nicht sein.

Asbeck merkt die Einschläge und sucht die für ihn und Solarworld günstigste Lösung. Also reitet er an der Forderungs- und Kommunikationsfront vorn, Marketing war selten so günstig und Endkunden ansprechend. Die Kuhhirten stehen auf dem Feld, das freut den Wettbewerb.

Die glasklare Ansage von Q Cells ist keine Vorreiterrolle in jeder Hinsicht. Keine originäre Vertriebsstärke, warum sind die öffentlichen Gebäude von den anhängenden Politikern nicht ausnahmslos zur Bepflanzung mit Kuhmodulen frei und die Kurzarbeiter verkaufen Anteilsscheine daran

Die warten doch auf den theoretischen Weihnachtsmann

Dann kommen hier die typischen Reboundtrader wie Börsenwilhelm und erzählen sich was hübsch. Wenigstens ist er ehrlich mit seiner investiven Haltbarkeit intraday. Frischmilch hält länger



Bis Q3 2010 könnte sich Q Cells Preis- und Qualitätsführern angenähert haben. Dann könnte wenigstens der Großteil an Beschäftigung gehalten werden. Weitere Eigenkapitalminderungen sind eh unausweichlich, Kursverluste auf Mehrmonatssicht auch.

Werden sehen

[moltke]

Lieber n Kuhhirt als ne bockschwule Friseuse.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.871 von Friseuse am 21.09.09 15:13:53

Sorry, aber deine postings sind einfach geschmacklos und unterste Schublade!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.762 von Candyman80 am 21.09.09 15:00:16

"Allein von 2007 bis 2008 sei die Fertigung um 80 Prozent auf 7300 Megawatt (MW) gestiegen"

Ja natürlich stieg und steigt die PV-Produktion an (und damit auch die Überkapazitäten). Trotz spanischer Subventionsorgie konnte die PV-Produktion nicht installiert werden und es wurden bereits 2008 hohe Überkapazitäten aufgebaut. Jeder möchte ein Stück vom Kuchen abhaben, aber der Kuchen ist nicht groß genug. Und es kommt noch schlimmer, der Kuchen wurde 2009 nicht größer, sondern eher kleiner (durch Wegbrechen des spanischen Marktes). Die Produktion wurde aber weiter ausgebaut.
Was das für 2010 bedeutet, kann man sich einfach ausrechnen. Und nun droht noch das Wegbrechen des deutschen Marktes (min. 50% der PV landet zur Zeit in DE!) und der chinesische Markt wird verzögert (klar die Chinesen wollen lieber PV exportieren) und der amerikanische Markt kommt ebenfalls nur schleppend in Gang.

[kripu]

Größte Solaranlage in NRW wird mit deutschen Solarzellen gebaut (leider keine von Q-Cells). Auch bei größeren Projekten (3.290.000 Kilowattstunden Solarstrom pro Jahr) von Versorgern rechnen sich offensichtlich auch noch deutsche Solarzellen

http://www.solar-fabrik.com/konzern/solar-fabrik-group/news-…

[kripu]

Das ist heute aber kein Tag für schwache Nerven

[kripu]

Jetzt haben wir einige aktualisierte Analystenbewertungen vorliegen

Commerzbank: "Reduce" mit einem Kursziel von 12,00 Euro belassen
UniCredit: „hold“ - Das Kursziel liegt unverändert bei 11,00 Euro
SES: unverändert mit "verkaufen" Kursziel von EUR 10
SG: "hold" Kursziel weiterhin bei 12 EUR
Berenberg: von 9,00 auf 10,50 Euro erhöht, dennoch auf "Sell" belassen
Equinet: hebt Q-Cells auf 'Hold' - Ziel auf 14,5 Euro

Zusammenfassend kann man also sagen: Die Meinungen verbessern sich, die meisten trauen sich aber noch nicht die Ziele anzuheben.

[boersenwilhelm]

So, Mädels, die Ami´s haben fertig

[logoblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.023.641 von kripu am 21.09.09 16:27:21

Nach der Hause vom Freitag kann man doch locker 4% wegstecken.

Schaut euch einfach zum Trost Solarworld an,die werden rasiert daß sich die Balken biegen. Die Freitagszuversicht ist komplett einkasiert,und das bei bessseren Analystenkommentaren.

Lieber Q-Cells

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.023.939 von kripu am 21.09.09 17:03:12

Dann glaube ich mal Equinet
Spaß beiseite, wenn man die Begründungen der einzelnen "Analysen" liest, fällt einem nix mehr ein.
Alles ein schwammiges Sammelsurium von Halbwahrheiten und Vermutungen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.024.047 von logoblue am 21.09.09 17:24:58

Seh ich auch so, die "Korrektur" bzw. die "Gewinnmitnahmen" halten sich doch sehr in Grenzen. Vor allem gemessen am Gesamtmarkt...also, locker bleiben und laufen lassen...

[kripu]

Jetzt meldet gerade auch die DPA, dass der Chef von Solarworld die Subventionen senken will. Wir werden morgen darüber also eine breit angelegt Diskussion in den Medien haben. Ich hoffe das die dabei nicht vergessen, dass er auch eine Kopplung der Subventionen an Qualitäts-, Umwelt- und Sozialstandards gefordert hat, was den deutschen Solarzellenanbietern sehr gelegen käme

[kripu]

Der Bitterfelder Solarzellenhersteller Q-Cells will mit dem Bau von Solarkraftwerken die größte Krise der Unternehmensgeschichte meistern. Konzernchef Anton Milner äußert sich dazu im FTD-Interview.

Quelle: FTD
hotovoltaik-q-cells-will-selbst-solarparks-bauen/50013291.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/hotovoltaik-q-cells-will-selbst-solarparks-bauen/50013291.html

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.967 von Sonnenhunger am 21.09.09 15:24:02

Der Chef erkennt Vertriebsnotwendigkeiten jetzt! schon

Nach Quartalen mangelnder Auslastung erinnert das immer mehr an Neuer Markt. Eine Intershop hatte konkrete Umsetzungsschritte auch nicht nötig, die Welt transformierte sich schließlich auf das Unternehmen zu die Megatrends laufen Q Cells nur glatt rein gell

Warum sich dann selbst bewegen

[boersenwilhelm]

Moin.

"Q-Cells will selbst Solarparks bauen" (Finacial Times)

Na,
V G bw das ist doch mal eine positive Nachricht. Milner bewegt sich.
Da können volle Lager geräumt werden

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.284 von Friseuse am 22.09.09 09:10:40

Ich habe nichts gegen verschiedene Meinungen, nur die Art der Darstellung sollte mit Respekt geführt werden.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.284 von Friseuse am 22.09.09 09:10:40

Suesse, du scheinst ja arg Federn gelassen zu haben am neuen Markt...

Kann dir ein gutes Buch empfehlen, "The trend is your friend", Focus Money...dort werden ca. 200 Boersenweisheiten der letzten 200 Jahre durchleuchtet...eine davon ist "Der Kurs hat immer Recht", eine andere "kaempfe nie mit Mr. Market"...

Du machst dich gerade zu laecherlich, auch wenn du vielleicht als 400-Euro Jobberin von irgendwelchen Lobbyisten bezahlt wirst...

Zusaetzlich kann ich dir noch einen schoenen Call empfehlen, mit dem ich seit 10 Tagen ca. 300% gemacht habe...aber nur, wenn du nett fragst...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.514 von Stock_Stevie am 22.09.09 09:58:52

Wer will denn von Dir Optionsscheinempfehlungen? Bist hier nachweislich 3x hintereinander auf die Fresse gefallen und beim 4. Mal gerade mal etwas im Plus.

Mit Deinen angeblichen Gewinnen kommst Du immer erst im Nachhinein - glaubt Dir kein Mensch. Du hast keine Ahnung von OS - das ist nix für Anfänger!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.919 von JamesClown am 22.09.09 10:35:55

James, du bist doch derjenige, der hier immer nur "put put put" gerufen hat...ich hab nicht nur Q-cells Optionsscheine, auch Infineon und CoBa...beide haben mir dieses Jahr schon schoene Gewinne gebracht...und Q-cells wird dies auch noch tun, glaub mir...du hingegen bist ein orientierungsloser und frustrierter New Economy Geschaedigter a la Format, Print oder Kanarienvogel...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.919 von JamesClown am 22.09.09 10:35:55

P.S.: Das ich die Gewinne erst im "Nachhinein" habe ist wohl klar, oder verdienst du schon bevor du einen Deal machst...

Meinen Einstieg in den 18er Call hab ich zeitgleich gepostet...letzter Nachkauf bei 13,30 Euro... Jetzt wird das Teil bis Dezember 2009 gehalten...als "goldener Herbst" in meinem Depot...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.028.101 von Stock_Stevie am 22.09.09 10:52:33

Könntet ihr eure Differenzen per BM klären ?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.355 von Sonnenhunger am 22.09.09 09:19:15

Die Form von Respekt ist bekannt. Sie gründet auf analystisch-konzeptioneller Schläfrigkeit, vermischt mit Entscheidungsfreude der ging immer gut Klasse, getoppt von einer stressfreien Unternehmensdarstellung und gern genommen für gewünschte Kursfröhlichkeit.

So glaubt es sich bis in Analokreise an sich in Wohlgefallen auflösende Problemstrukturen. Wird schon wieder werden mit den auskömmlichen Modulpreisen

Dann sind wir nett gewesen und schön war es

7,8,9,10 klasse wurde schon vorher geübt, diente auch der Freude.

So freuen wir uns um der Freude willen, ganz toll und allgemein verständlich Freundliche Freunde freuen sich, sehr schön freundlich.

Macht mal besser die Augen auf und den überschäumenden Mund zu, denkt mal an die Durchsetzung von PV gegen dieses Unternehmen. Mehr mit Kostenführern, Technologie, Marktaggressivität.

Jetzt freuen wir uns gemeinsam auf einen freundlichen Tag mit Sonnenuhrwirtschaft aus dem Poesiealbum für Ponyhofzocker.

Ist das schön

[kripu]

Frankfurt, 22. Sep (Reuters) - Nach dem Zwischentief vom Vortag haben Q-Cells(QCEG.DE: Kurs) am Dienstag wieder zugelegt. Die Papiere der Solarfirma stiegen im frühen Handel um 2,5 Prozent auf 13,99 Euro. Einsparungen und eine Erholung des Absatzes sollten der Aktie weiteren Auftrieb geben, schrieb HSBC-Analyst Burkhard Weiss in einem Kommentar. Der anhaltende Preisdruck und die hohe Schuldenlast könnten allerdings die Wachstumsaussichten des Unternehmens begrenzen. Weiss hob zwar sein Kursziel auf 14 von elf Euro an, bekräftigte aber seine Einstufung "Neutral".

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.354 von boersenwilhelm am 22.09.09 09:18:57

"Q-Cells will selbst Solarparks bauen" (Finacial Times)

Zuerst habe ich mich gefragt, was ist denn daran neu? Das machen sie doch schon seit 2008 (ok mehr theoretisch als praktisch). Aber dann habe ich in dem besagten Artikel dies hier gelesen:

"So soll die für Planung und Errichtung großer Solarfelder zuständige Konzerntochter Q-Cells International ihren Umsatz in diesem Jahr fast versechsfachen und künftig etwa die Hälfte der Erlöse erwirtschaften. 2008 hatte der Anteil gerade acht Prozent betragen."

Versechsfachen hört sich jetzt erstmal toll an, die Frage ist aber natürlich, von welchem Niveau man ausgeht (zB von 10 MWp auf 60 MWp?). Aber der eigentlich Knackpunkt ist, dass Q-Cells zukünftig die Hälfte der Erlöse mit dem Projektgeschäft erwirtschaften möchte! Ich bezweifel stark, dass dies realistisch machbar ist, aber damit verdeutlich Q-Cells mal wieder, dass sie mit ihren Solarzellen weiterhin keine Fuß auf den Boden kriegen. Und was ist jetzt eigentlich mit Malysia? Werden dort jetzt Reissäcke gelagert?

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.028.312 von Friseuse am 22.09.09 11:11:45

Ehrlich, ordne mal Deine verquasten Gedanken

Und nein, ich erkläre Dir nicht Umsatz und Marge

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.029.249 von derManni am 22.09.09 12:45:48

Du kannst mich heute nicht ärgern

Mit Sonnenhunger bin ich auf dem solaren Ponyhof und alles ist schön alle Menschen sind lieb und es wird immer schönster

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.029.299 von Friseuse am 22.09.09 12:51:45

Kranke Menschen tun mir leid...und du tust mir leid!

[kripu]

Also ich gehe erst mal wieder raus. Ich will erst mal sehen was die Wahl bringt

Für die positive Berichterstattung der Medien war mir das heute zu wenig Kursgewinn. Ich denke das jetzt viele über die Zukunft des EEG grübeln und deshalb vorsichtig sind. Nach den Umfragen sieht es je immer noch sehr nach Schwarz-Gelb aus. Mal sehen was der Aktienkurs macht wenn tatsächlich Schwarz-Gelb kommt.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.029.746 von kripu am 22.09.09 13:41:56

Q-Cells ist eine klare Verkaufsposition.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.028.101 von Stock_Stevie am 22.09.09 10:52:33

Mit 'im Nachhinein' ist was anderes gemeint: Jedesmal wenn Du hier zeitnah eine Position meldest, fliegst Du auf die Fresse. Nur bei den Positionen, die Du angeblich vor geraumer Zeit aufgebaut (und hier nicht zeitnah gemeldet) hast, liegst Du vorn. Da liegt doch auf der Hand, daß es sich um Einbildung und Wunschdenken handelt.

Ich würde Deine Q-Cells Calls mal schnell verkaufen, bevor Du zum 4. Mal in Folge auf die Nase fliegst..

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.029.444 von Sonnenhunger am 22.09.09 13:07:55

Das war etwas am Thema vorbei.

Sag lieber was zur schönen Q Cells an diesem Sonnentag.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.030.407 von Friseuse am 22.09.09 14:42:20

barbiere,

dafür, dass diese Aktie sooooo schlecht ist, verbringst aber sehr viel Zeit in diesem Thread...

Frage der Woche: Warum magt das wohl sein?

Gruss che

[peekey]

In den vergangenen Monaten musste Q-Cells seine Produkte zeitweise unter Herstellungskosten verramschen, um mit der Niedrigpreiskonkurrenz aus China noch halbwegs mitzuhalten. "Die Wettbewerbssituation ist verzerrt", beklagte Milner. "Wir konkurrieren mit Herstellern, die kaum Umweltstandards einhalten müssen und versteckte Subventionen bekommen." So stelle die Bank of China heimischen Solarherstellern extrem billige Kredite bereit.

Dürfen wir die Chinesen kritisieren, weil sie starke Banken haben, die anstatt am großen Spekulationsrad zu drehen, lieber ihre heimischen Unternehmen unterstützen? Was ist eigentlich der Sinn von Banken? Vielleicht benötigen wir in unseren Banken mehr staatlichen Einfluss, damit unsere Banken für unsere Unternehmen ihre eigentliche Funktion übernehmen, nämlich billige Kredite zur Verfügung zu stellen!
Der zweite Kritikpunkt an der chinesichen Konkurrenz nehme ich ernst. Welchen Vorteil haben sie hier konkret?
Ich sehe zumindest den unfairen Vorteil durch die extrem günstige Bereitstellung von Industrie-Strom (aus dreckigen Kohlekraftwerken) in China. Laut Angaben von Centrotherm (Photon-Artikel "Grid-Parity-Fabrik" in 12/2008) fallen entlang der Wertschöpfungskette mind. 1,6 Kwh Strom je Wp an.

siehe Berechnung in Posting von Bossi1: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134742-11991-12…

das kann einen Wettbewerbvorteil von insgesamt 0,12-0,13 EUR/Wp ausmachen (bei einem vollintegrierten Konzern). Zu berücksichtigen ist, dass ein Großteil der Stromsubventionen in China, nämlich etwa 60%, auf die energieintensiven Wertschöpfungsstufen "Silizium" anfallen (gemessen anhand Kwh/Wp). Unternehmen wie Trina und Yingli, die Q-Cells massive Probleme bereiten, fertigen aber nur Ingots/Wafer bis Modul. Das ist m.E der Grund warum Q-Cells als reiner Zellhersteller unter Druck gerät! Es ist die Synergien erzielende, hocheffiziente vertikale Integration der Konkurrenz, dabei bleibe ich!

Ich behaupte also, dass es sich deutsche Unternehmen tendenziell leicht machen, wenn sie die Kostennachteile nur auf niedrigere Sozial-und Umweltstandards abwälzen!

Wenn wir langfristig davon ausgehen, dass die Modulpreise weiter sehr stark sinken werden, dann erschließt sich mir nicht, warum QCE glaubt, durch externe Modulproduktion von eigenen Zellen (bei der chinesischen Solarfun) mit Konkurrenten konkurrieren kann, die dies selber machen und dadurch auch Qualität sicherstellen. Ich denke, nur vertiklale Integration sichert die Margen!

Q-Cells entwickelt sich zu einem Kraftwerksanbieter mit Zellfertigung. Eine gewagte Strategie, wenn ich mir die Geschäftsstrategien der Konkurrenz anschaue.

[bernd6205]

was müßt Ihr gefrustet sein , Fri..., Zirkusmann, D.. S..,
da war QCE gestern so schön im Minus und nun gehts doch wieder rauf.
Die Aktionäre lehnen sich zurück und freuen sich .
Das was Ihr hier liefert ist doch Comedy vom feinsten
danke ,danke ,danke

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.031.486 von bernd6205 am 22.09.09 16:12:01

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.030.894 von crespo_che am 22.09.09 15:28:17

Einige ooooo´s sind über, die Aktie hat noch eine satte Fallzeit vor sich und darf vorher Fallhöhe erarbeiten.

5 Euro müssen dieses Jahr nicht sein.

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.031.076 von peekey am 22.09.09 15:41:43

Sehr interessantes Posting, gefällt mir

Man könnte also sagen die PV leidet unter dem zu hohen Strompreis in Deutschland, den sie selber mit verursacht

Wie hoch ist eigentlich der Strompreis in Malaysia? Gibt es da auch günstige Umwelt schädigende Kraftwerke?

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.031.882 von Friseuse am 22.09.09 16:47:15

Friseuse, heute morgen wieder einen Clown gefrühstückt? Bist ja auch ein ganz Toller.

22. September 2009 - Photovoltaik-Markt stetig am wachsen

Die Produktion von Photovoltaikmodulen wird nach Einschätzung der Europäischen Kommission in den nächsten Jahren weltweit rasant wachsen. Allein von 2007 bis 2008 sei die Fertigung um 80 Prozent auf 7300 Megawatt (MW) gestiegen, teilte der Direktor des Energieinstituts der Kommission, Giovanni F. De Santi, zur Eröffnung der 24. Kongressmesse für Photovoltaik Anfang der Woche in Hamburg mit. 2015 soll die weltweite Fertigungskapazität bereits mehr als 60 000 MW betragen. In Photovoltaikmodulen wird Licht direkt in Elektrizität umgewandelt. Zum Vergleich: Eine große Windenergieanlage hat etwa 5 MW Leistung. In der Hansestadt präsentieren rund 950 Unternehmen die Entwicklungen der Branche.

China und Europa führen den Weltmarkt an, berichtete De Santi. Größter Einzelhersteller ist Q-Cells aus Deutschland mit einer Produktion von 570 MW im Jahr 2008. Steigende Preise für fossile Brennstoffe und ein entgegengesetzter Trend bei Photovoltaikanlagen hätten den Bereich der erneuerbaren Energien zunehmend interessant für Investoren gemacht. «Ich bin überzeugt, dass dies erst der Anfang ist», sagte De Santi.

Der Präsident der Europäischen Kommission, José Manuel Barroso, betonte in einem schriftlichen Grußwort die prinzipielle Fähigkeit der Solarenergie, den Energiebedarf der Welt mehrfach abzudecken. «Photovoltaik ist extrem vielversprechend und wächst sehr schnell in Europa.» Das passe hervorragend zu den europäischen Klimaschutzzielen. Barroso mahnte weitere Forschungsanstrengungen an, damit die Konkurrenzfähigkeit zu fossilen Brennstoffen verbessert werden könne. Photovoltaik helfe, den beiden großen aktuellen Herausforderungen zu begegnen, nämlich den Klimawandel einzudämmen und in der Wirtschaftskrise neue Arbeitsplätze zu schaffen.

Die deutschen Hersteller von Komponenten, Maschinen und Anlagen für Photovoltaik teilten mit, sie peilten trotz eines Auftragseinbruchs im zweiten Quartal erneut einen Rekordumsatz an. Für das dritte Quartal liegen die Umsatzerwartungen auf dem Niveau des Vorjahres, teilte der Investitionsgüterverband VDMA in Frankfurt mit. «Wir könnten damit 2009 im günstigsten Falle die Rekordumsätze von 2008 erreichen. Das ist zwar eine Zäsur im Vergleich zu den Steigerungsraten der letzten vier Jahre, im aktuellen wirtschaftlichen Umfeld ist es dennoch als Erfolg zu werten», erklärte der VDMA-Photovoltaikexperte Eric Maiser.

Die Veranstalter der Kongressmesse rechnen bis Ende der Woche mit 40 000 Fachbesuchern aus mehr als 100 Ländern. Ein begleitender Fachkongress bietet rund 1300 Vorträge. (dpa/dt)

http://www.toptarif.de/news/energie/22092009-photovoltaik-ma…

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.031.882 von Friseuse am 22.09.09 16:47:15

Einige ooooo´s sind über, die Aktie hat noch eine satte Fallzeit vor sich und darf vorher Fallhöhe erarbeiten.

5 Euro müssen dieses Jahr nicht sein.


barbiere,

ist das wirklich wahr, was du da schreibst? Müssen wir wirklich Angst haben, dass die Aktie auf Eur 5 fällt? Bitte, bitte begründe mir das, damit ich morgen noch verkaufen kann. Du bist mein Retter und kannst es mir auch über BM schreiben, falls es dir hier nicht passt, obwohl es eigentlich besser wäre, wenn du es hier veröffentlichen würdest, damit andere auch davon profitieren können. Würdes du das bitte für mich tun,Barbiere?



Gruss che

[boersenwilhelm]

Moin.
Bin heute früh ganz entspannt zum Fischen ins schöne Thüringen aufgebrochen.
Habe nicht einen Gedanken an die Börse verschwendet, war herrlich
Wie ich vermutet habe, erholt sich Q-Cells langsam von den Verwerfungen des Hexensabbatts, trotz der Untergangspropheten
Hab mal kurz zurückgeblättert, hätte ich mir sparen können, immer die gleichen Basher die nicht verstehen wollen daß der Zug ohne sie abfährt.
Und dann die Frage von DS, was mit Malaysia passiert. Er weiß doch ganz genau daß an dem Werk festgehalten wird
Auf eine grüne Woche!
V G bw

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.032.711 von crespo_che am 22.09.09 18:12:18

Zieh einfach den Anker nach, passt dann schon.

Deine Einsichtenvermeidung möchte ich jetzt nicht intensivieren.

Morgen ist ein neuer Tag

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.034.176 von Friseuse am 22.09.09 20:46:23

Rrrrichtig, gut erkannt, morgen ist ein neuer Tag, an dem die shorties weiter gegrillt werden können

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.033.344 von boersenwilhelm am 22.09.09 19:25:12

an einem see kann man gut entspannen, allerdings ganz ohne börse geht es nicht. man träumt dann am see von einem glückstreffer, einem tausend prozent tipp und träumt und träumt und träumt
achja und fische beissen auch keine.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.034.688 von DonSchotte am 22.09.09 21:32:27

Moin.
Sehr schön
Auch nicht zu vernachlässigen:
Bei L+S QCE +2,42%
Yingly -3,77%
V G bw

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.034.176 von Friseuse am 22.09.09 20:46:23

Zieh einfach den Anker nach, passt dann schon.

Deine Einsichtenvermeidung möchte ich jetzt nicht intensivieren.

Morgen ist ein neuer Tag

Guten Morgen Barbiere,

ja, heute ist auch ein Tag, ein grüner Tag ... , und danke, dass du mir gestern keine Begründung für den Fall der Aktien gegeben hast, sonst hätte ich heute verkauft , das wäre ja, wie du siehst, falsch gewesen, denn wir sehen bereits wieder grüüüüüüün

[mani08]

Hi,

23.09.2009 09:42
Q-Cells-Hebel mit Verdoppelungspotenzial

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/15019348…

mfg M.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.036.892 von mani08 am 23.09.09 10:00:52

... ade, schnöde Welt, hab meine letzten Q für 14 verkauft. Werde jetzt bei QTWW nochmal nachlegen, allen Investierten viel Glück und Erfolg mit Solar !!! ( Ist nicht ironisch gemeint !!! ) Gruß B.

[DonSpekulatius]

Ausgeträumt - Suntech schlägt zurück:

Suntech Sets Another World Record for Multi-Crystalline Module Conversion Efficiency

HAMBURG, Germany and WUXI, China, Sept. 23 /PRNewswire-Asia/ -- Suntech Power Holdings Co., Ltd. (NYSE: STP), the world's leading manufacturer of crystalline silicon photovoltaic (PV) modules, today announced that it has beaten all previous records for multi-crystalline silicon module conversion efficiency, including its own record achieved last month. The new world record conversion efficiency (aperture area only) was measured at 16.53% by the Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems ISE.
[...]
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=192654&p=irol-ne…

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.034.844 von Daxilein am 22.09.09 21:45:12

Moin.
Hab Dir gestern ja garnicht geantwortet, sorry.
See ist nicht mein Ding, sehe es eher sportlich, so mit Wathose und Fliege, da denkt man nicht an Börse, weil man höllisch aufpassen muß nicht baden zu gehen. Und einen Fisch zu erwischen erfordert auch die ganze Aufmerksamkeit, sehr spannend

Mal sehen ob wir heute die 14 zurückerobern, mit den Ami´s könnte es klappen.
V G bw

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.038.425 von boersenwilhelm am 23.09.09 12:34:56

Kurs drueckt sich immer weiter an die 14 Euro...scheinen wohl einige ziemliche Angst vor dem Ausbruch zu haben...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.369 von Stock_Stevie am 23.09.09 14:27:22

Nachher bleiben die auf ihren Euros sitzen und bekommen keine Aktien mehr

Wo doch der große Meister die Module nicht auf die Dächer bekommt und dafür mal eben die Solarparks vervielfacht.

Ist doch toll, oder

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.492 von Friseuse am 23.09.09 14:40:09

Ich halte meine 10 Aktien...und 100.000 Optionsscheine...

Solarparks sind doch eine feine Angelegenheit, oder?!?! Erst Recht, wenn man auch noch die Kohle hat die Dinger vorzufinanzieren, oder?!?! Da muss nur der dicke Investor kommen und kann die Anlage schluesselfertig uebernehmen...natuerlich gegen einen kleinen "Aufschlag"...sowas nennt sich dann "Gewinn"...

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.492 von Friseuse am 23.09.09 14:40:09

sag mal HaarDomteuse da jeder Otto Normalverbraucher im Augenblick
sich eine Solaranlage auf das Dach bauen lassen kann und mit der Einspeisevergütung eine kapitalverzinsung von 10 % erreicht.
Welche Verzinsung erreicht dann ein Großinvestor mit den üblichen Objektrabatten ?
Welche Verzinsung kann ein Unternehmen erzielen das die Module auch noch selbst fertigt ?
Wenn Du das mal berechnest wäre es da nicht sogar schlau wenn QCe und co das machen.
Ist im salon natürlich schwieriger abgeschnittene Haare zur Perücke zu hekeln

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.646 von bernd6205 am 23.09.09 14:54:14

Reg dich doch nicht auf...Kursziel bis Freitag 15 Euro...die Doris hat sich den Nick doch nur gegeben, weil sie als Kind immer so gerne die Barbie gekaemmt hat...nun aber als Lobbyistin fuer die Atomindustrie einen pfurztrockenen Alltag hat...

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.676 von Stock_Stevie am 23.09.09 14:57:01

ad gibts ja hier noch ein paar Kanditaten , vielleicht legen wir alle zusammen und schenken denen jedem eine Barbie dann haben die was zum Spielen und belästigen uns nicht mit immer den selben Phrasen

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.676 von Stock_Stevie am 23.09.09 14:57:01

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.676 von Stock_Stevie am 23.09.09 14:57:01

Einen Vorteil hat sie aber , sie sieht in eine strahlende Zukunft

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.761 von bernd6205 am 23.09.09 15:06:17

Wenn mein 18er Call im Geld ist, dann spendier ich vielleicht eine Spielstube...mit Solardach von Q-cells...

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.038.132 von DonSpekulatius am 23.09.09 12:03:51

wollte die Meldung auch gerade posten...

Diese Meldung sollte sich vor allem die hierzulande stark vertretene "Billigschrott made in China"-Fraktion zu genüge tun. Suntech ist unnd bleibt ein techologisch extrem starkes Unternehmen.

Ein kleiner Seitenhieb sei mir gestattet. Ich erinnere mich an Postings von dir, da hast du die Wirkungsgradverbesserungen in der PV-Industrie als schleppend bzw. unbedeutend beschrieben. Die PV entwickelt sich in technologischer Hinsicht rasant! Das verkennst du vollkommen. Und ein Ende ist noch lange nicht in Sicht!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.646 von bernd6205 am 23.09.09 14:54:14

Als Endverbraucher ganz klar jetzt sofort investieren, die restliche Erzählung ist für die Tonne.

Bekommt Q Cells in der Echoblase noch einmal die Lager leer

[bernd6205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.121 von peekey am 23.09.09 15:38:33

das die Chinesen auch High Tech herstellen können sei un bestritten.
das Problem ist das Sie bei Massenproduktion oft nicht die Qualität halten können.
das Umweltstandards weder in China bei der Produktion noch bei den Produkten eingehalten werden ( siehe vor ein paar Monaten Rückruf von hunderten Produkten)
un dann setze doch mal jemand eine reklamation in China von deutschland aus durch..

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.365 von bernd6205 am 23.09.09 15:55:31

Du hast aber schon mitbekommen, dass Q-Cells die Wafer aus China bekommt (LDK) und einen Teil der Module in China (Solarfun) fertigen lässt, oder? Damit schneidet Q-Cells kaum besser ab, eher schlechter, wenn man den energieaufwändige mehrmaligen Transport von/nach China hinzurechnet. Bei der Reklamation kannst du dich einfach an deinen Solarteur wenden oder an Suntech Deutschland.

[boersenwilhelm]

Hoppla, da habe ich doch eben nochmal schön nachgelegt

[mani08]

Hi,

Q-Cells will Solarkraftwerke bauen

Quelle: http://www.boersenreporte.de/q-cells-will-solarkraftwerke-ba…

mfg M.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.121 von peekey am 23.09.09 15:38:33

Zumindest sind die Fortschritte bei First Solar größer, zB:
FSLR: 2006 -> 8% - 2009 -> 11% => knapp 40% Steigerung
Multikristallin: 2006 -> ca. 13% - 2009 -> ca 16% => 25%

Und man muss auch berücksichtigen, dass es bei First Solar Standardmodule sind, bei Q-Cells sind es aber nur die "Hochleistungsmodule" und bei Suntech die "Pluto"-Module, die diesen hohen Wirkungsgrad erreichen. Aber wie hoch sind die Herstellungskosten der "Hochleistungsmodule"?

BTW bei Suntech würde mich schon interessieren, wie hoch der Zellwirkungsgrad genau ist. Leider wird der nur mit "über 17" angegeben. Eigentlich sollte das >17,5% sein, damit man auf die 16,5% kommt. Oder wie haben sie das sonst hinbekommen?

[kripu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.620 von boersenwilhelm am 23.09.09 16:09:17

Sehr, sehr Mutig! Ich bin da wie gesagt eher skeptisch vor der Wahl Aber ich wünsche Dir viel Glück!

[DonSchotte]

Du Don,
11% lächerlich, da hat ja Solibro schon 12%

Sovello setzt Kurzarbeit aufgrund hoher Nachfrage bei Solar-Modulen aus

photovoltaik-guide.de / Michael Ziegler | 21.09.2009

Sovello kommt gut an. Das Unternehmen, das Ende letzten Jahres von EverQ GmbH in Sovello AG umfirmiert hat und seither den Vertrieb unter der eigenen Marke aufbaut, konnte in den drei Monaten seit dem ersten Messeauftritt auf der Intersolar in München die Zahl seiner Vertriebspartnerschaften auf nun mehr elf, fast verdoppeln.

Sovello
„Damit haben wir unser Ziel erreicht, in Deutschland ein flächendeckendes Partnernetzwerk zu etablieren, das auf eine langfristige Zusammenarbeit angelegt ist“, freut sich CSO Christian Langen. In Summe hat das Unternehmen nun Lieferverträge mit in Deutschland ansässigen, aber international agierenden Großhändlern und Projektentwicklern in einem Umfang von über 250 MWp bis zum Jahr 2011 abgeschlossen. Der Schwerpunkt für weiteres Absatzwachstum liegt fortan vor allem im europäischen Ausland.

Zu dieser positiven Entwicklung hat insbesondere beigetragen, dass Sovello sich mittlerweile als neue, eigenständige Marke etabliert hat. Immer mehr Kunden und Installateure fragen von sich aus nach den Qualitätsprodukten von Sovello, die von der Kristallzucht bis zum Modul in Deutschland hergestellt werden. Das Unternehmen ist zuversichtlich, dass sich dieser Trend auch auf der PVSEC in Hamburg nächste Woche fortsetzen wird.

Die aktuell sehr positive Nachfrageentwicklung erlaubt es Sovello nun, die im Mai eingeführte Kurzarbeit auszusetzen. Alle der rund 1.200 Mitarbeiter kehren mit regulären Arbeitszeiten an ihren Arbeitsplatz zurück und lassen die Produktion in den kommenden Monaten auf Hochtouren laufen.

Die derzeitige Erfahrung von Sovello ist in den Augen des Managements ein Hoffnungsschimmer im Meer der Stimmen derjenigen, die Deutschland nur mehr als Absatzmarkt für die globale Solarbranche sehen, dem Entwicklungs- und Produktionsstandort Deutschland jedoch eine düstere Zukunft vorhersagen.

CEO Ted Scheidegger lässt an Sovellos Überzeugung, im Solar Valley (Sachsen-Anhalt) am richtigen Ort zu sein, keinen Zweifel: „Unsere Strategie ist und bleibt, mit der Rückendeckung des EEG von Deutschland aus ein Unternehmen aufzubauen, das die sich international zunehmend bietenden Chancen wahrnehmen wird.“

Quelle: Sovello AG

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.041.893 von kripu am 23.09.09 17:59:24

Moin.
Das Absacken des DOW und DAX, war natürlich die Angst vor dem Ergebnis der FED Sitzung, bzw der Rede von Berni um 20:15.
Da wird m.M. nach nix passieren, heißt, bleibt alles neutral.
Das sind oftmals nochmal gute Kaufgelegenheiten.
Und wenn doch sw-ge die Wahl gewinnen sollte, was ich hoffe, ist man am Montag viel zu spät dran.
Selbst wenn es eine große Koalition geben würde, wäre das für die Kurse auch nicht schlecht.
V G bw

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.041.893 von kripu am 23.09.09 17:59:24

Ergänzung:

Für grüne Aktien wäre eine andere Konstellation günstiger,
Aber man hat ja nicht nur QCE usw
Vielleicht hüpfen die Grünen ja doch ins Boot von Angela, wenn es knapp werden sollte

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.365 von bernd6205 am 23.09.09 15:55:31

das Problem ist das Sie bei Massenproduktion oft nicht die Qualität halten können.

Suntech, Yingli und Trina bieten absolut solide Qualität, das sagt dir jeder seriöse Installateur. Und wohl auch jeder PV-Anlagenbetreiber. Und diese Unternehmen produzieren zu Dritt dieses Jahr zusammen knapp 1,5 GWp!!! Dein Vorwurf ist vollkommen haltlos.
Ich bezweifle auch ganz stark die Vorwürfe, dass diese genannten Unternehmen niedrige Umweltstandards haben. Soweit ich das überblicke (ich mag mich täuschen), sind die Umweltaspekte in der Wafer bis Modulfertigung nicht gravierend.

Der Umweltstandard-Vorwurf greift m.E. in den unteren Wertschöpfungsstufen, die energienintensiv sind.
By the way: Die Chinesen haben auch größtenteils moderne Produktionsanlagen bei deutschen Maschinenbauer gekauft (Manz, Roth und Rau, Centrotherms...), also Massenproduktion mit deutschen Anlagen!

[peekey]

http://plus7.arte.tv/de/1697660,CmC=2847478,scheduleId=28226…

Arte, Diskussion zum Thema "Grüner Strom" mit Herman Scheer

[peekey]

http://plus7.arte.tv/de/1697660,CmC=2847476,scheduleId=28226…

die 45 minütige Doku "Atomkraft auf Öko-Trip?"

[crespo_che]

Hallo peekey,

trotz deines Zeiwels an Q-Cells, bist du sehr sachlich. Danke für eine Beiträge! Das ist, was ich meine; man kann gegenüber einem Unternehmen skeptisch sein, aber trotzdem verliert man nich den Horizont. Beim Barbiere (sorry ich muss immer wieder lachen) und DS geht es wirklich nur um Schlechtreden bzw. Bashen.

Gruss che

[Candyman80]

(Berichtigt wurde der Wochentag der Zeitungsausgabe) HAMBURG (dpa-AFX) - Der Chef des größten chinesischen Solarkonzerns Suntech , Shi Zhengrong, hat die Dumpingvorwürfe seiner deutschen Konkurrenten zurückgewiesen. 'Wir haben eine Gewinnmarge von fast 20 Prozent - wie soll das mit Dumping gehen?', sagte er der 'Financial Times Deutschland' (Donnerstag). 'Viele deutsche Solarfirmen sind einfach nicht mehr wettbewerbsfähig. Sie haben in den guten Jahren nicht genug an ihrer Effizienz gearbeitet.' Erst am Dienstag hatte der Bundesverband Solarwirtschaft angekündigt, er prüfe rechtliche Schritte bei der Europäischen Union gegen die chinesische Konkurrenz wegen Verdachts auf wettbewerbswidriges Verhalten. Hersteller aus China nehmen mit extrem preisgünstigen Modulen den deutschen Rivalen immer mehr Geschäft ab – das Land verdoppelte seinen weltweiten Marktanteil binnen zwei Jahren auf mehr als 30 Prozent. 'Wir konkurrieren mit Herstellern, die kaum Umweltstandards einhalten müssen und versteckte Subventionen bekommen', sagte etwa der Chef des Bitterfelder Konzerns Q-Cells , Anton Milner. So stelle die Bank of China heimischen Solarfirmen äußerst billige Kredite bereit. 'NORMALE MARKTZINSEN' 'Das ist Müll', konterte Shi. 'Wir zahlen den Banken die ganz normalen Marktzinsen: sechs Prozent und mehr.' Auch Suntech habe wegen Finanzierungsproblemen in der Krise Projekte verschieben müssen. Natürlich gebe es in China staatliche Förderprogramme für Betreiber und Hersteller von Solaranlagen. Aber: 'Wie viele Subventionen haben denn deutsche Hersteller bekommen?“ Statt sich zu beschweren, hätten die Deutschen schon längst selbst ihre Produktion nach Asien verlegen sollen, sagte Shi. Zudem seien die Umweltgesetze in China gerade noch einmal verschärft worden. 'Wer sich daran nicht hält, dessen Fabrik wird dichtgemacht', sagte er. Shi schloss sich der Forderung von Solarworld -Chef Frank Asbeck an, künftig nur noch Strom aus Modulen von Herstellern zu subventionieren, die bei der Produktion Qualitäts-, Sozial- und Umweltstandards einhalten. 'Was Asbeck kann, können wir auch. Nur besser', sagte der Chinese mit australischem Pass. Auch Solarworld habe schließlich schon Einzelteile bei Suntech fertigen lassen./stw

[boersenwilhelm]

Wieder mal typisch für die Ami´s.
US Notenbank zeigt sich zuversichtlicher, Zinsniveau bleibt wie es ist, aber der DOW Höchststand wird erstmal abverkauft
Sollte uns eigentlich nicht beunruhigen, an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben

[bernd6205]

Für unsere Fans der Atomkraft

Einsturzgefahr im Atommüll-Endlager Morsleben/Börde

http://www.radiosaw.de/start.php?topnews,body02.htm#1

[JamesClown]

So ist es schön!! Q_Cells muß wieder 1-stellig werden..

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.610 von JamesClown am 24.09.09 09:12:06

Gibt es einen Grund, das Du das möchtest?

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.646 von derManni am 24.09.09 09:15:38

Moin.
Clowni braucht keinen Grund. Zur Zeit hängt sein Fähnchen Richtung Süden.
Dank der Ami´s müssen wir heute anstatt des 14-er Boden´s, den 13-er testen. Scheint aber schon gelungen zu sein.
V G bw

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.703 von boersenwilhelm am 24.09.09 09:22:43

Alles kein Grund zur Beunruhigung!

Im Kurs dürfte mittlerweile alles Negative eingepreist sein.
Ich bin der Meinung, dass wir bis spätestens zum Frühjahr die 20 Euro wieder sehen werden.

Ich freue mich heute schon auf die dummen Gesichter des Short-Packs.

[mani08]

War eine gute Nachkaufgelegenheit eben!

Die 13 dürften Vergangenheit gewesen sein.....

mfg M.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.792 von moltke am 24.09.09 09:32:28

Moin.
Klingt gut, die ersten scharren schon mit den Hufen
Sollte gleich der Geschäftsklimaindex noch besser reinkommen als erwartet, geht´s ab mit den Gäulen
Auf der Messe machen die deutschen Solars ganz schön Stimmung gegen die Chinamänner, hoffentlich trägt das bald Früchte
V G bw

[peekey]

Abschottung
Chinas Solarindustrie kritisiert Deutschland
von Martin Murphy

Chinas Solarindustrie hat vor einer Abschottung des deutschen Markts für erneuerbare Energien gewarnt. Sollte der Zugang zum weltweit größten Markt erschwert werden, würde dies die deutsche Solarindustrie stärker belasten als die chinesische.
Solarpanelherstellung in China.

HAMBURG. Das sagten Vertreter der chinesischen Solar-Schwergewichte Yingli und Suntech dem Handelsblatt. Zudem wären Arbeitsplätze im Handwerk bedroht. Denn Importbeschränkungen treiben die Preise und würden damit die Nachfrage senken.

Zum Wochenanfang hatten der Chef des Bonner Unternehmens Solarworld, Frank Asbeck, und der SPD-Politiker Hermann Scheer die Koppelung von Umwelt- und Qualitätsstandards an das deutsche Förderprogramm für erneuerbare Energien gefordert. Zuvor waren in der Branche bereits Rufe nach Schutzzöllen sowie einer „Buy Germany“-Klausel laut geworden.

Die Handelsbilanz der beiden Länder in dem Sektor neige sich der deutschen Seite zu, sagte der Vorstandschef der chinesischen Yingli Solar, Miao Liansheng: „Wir kaufen wie auch andere chinesische Hersteller im großen Stil Vorprodukte und Maschinen in Deutschland.“ In Deutschland sind, unter anderem mit Roth & Rau, die weltweit führenden Hersteller von Maschinen für die Solarindustrie ansässig.

Suntech-Vorstand Steven Chan betonte, dass sein Unternehmen alleine in diesem Jahr Anlagen im Wert von 250 Mio. Euro in Deutschland einkaufen werde. Hinzu kämen Umsätze mit Vorlieferanten wie Wacker Solar. Der weltweit zweitgrößte Solarkonzern erzielte im vergangenen Jahr einen Umsatz von 571 Mio. Dollar in Deutschland – knapp ein Drittel seiner Gesamterlöse.

Während die Maschinenbauer von dem Handel mit China profitieren, geraten die Hersteller von Zellen und Modulen unter Druck. Sie sehen sich im Wettbewerb mit der Konkurrenz aus Fernost benachteiligt, da diese mit günstigen Preisen ihren Marktanteil ausweiten. Möglich wird der Kostenvorteil nach Darstellung von Solarworld-Chef Asbeck durch Subventionen und Exporthilfen der chinesischen Regierung. Yingli-Gründer Miao weist dies zurück. „Wir dumpen nicht. Als ein an der Wall Street notiertes Unternehmen müssen wir auf unsere finanziellen Kennzahlen achten“, sagte er.

Chinesische Hersteller haben in den vergangenen Monaten mit aggressiven Angeboten den Preiskampf auf dem Solarmarkt verschärft. Nach Angaben der Beratungsfirma Photon sind seit Herbst die Preise um bis zu 40 Prozent gefallen. Hauptursache für den Einbruch ist aber ein Überangebot auf dem Markt.

Auch Yingli und Suntech wurden vom Preisrutsch belastet, konnten aber nach eigenen Angaben ihren Marktanteil ausweiten. Den Kostenvorteil begründet Miao mit effizienteren Produktionsabläufen. „In den vergangenen fünf Jahren haben wir unsere Produktion ausgeweitet und dabei immer die neusten Maschinen angeschafft“, sagte der Chef des weltweit sechsgrößten Solarkonzerns.

Die von einigen Solarmanagern geforderte Verknüpfung neuer Standards an das Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG), in dem die Solarförderung festgeschrieben ist, könnte sich nach Einschätzung der Chinesen für Deutschland zum Bumerang entwickeln. „Durch zusätzliche Regularien würden die Kosten für alle nur steigen“, sagte Suntech-Vorstand Chan.

Yingli und Suntech planen den Bau von Solarfabriken in Europa – eine Marktabschottung könnte gegen die Wahl eines deutschen Standorts sprechen. „Wir schauen uns verschiedene an – dazu zählen Italien, Spanien und auch Deutschland“, sagte Miao. Das neue Werk sei Teil der Konzernstrategie, Yingli global aufzustellen. Dazu sei eine lokale Produktion nötig. Das Modulwerk soll eine Kapazität von rund 100 Megawatt (MW) haben. Der Baustart soll im kommenden Jahr sein.

Link zum Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chinas-sol…

[peekey]

Interview mit Shi Zhengrong

Suntech attackiert deutsche Solarkonkurrenz.
Der Chef des größten chinesischen Solarkonzerns Suntech, Shi Zhengrong, hat die Dumpingvorwürfe seiner deutschen Konkurrenten empört zurückgewiesen. Er verweist auf seine zweistellige Marge.
von Claus Hecking und Kathrin Werner, Hamburg

"Wir haben eine Gewinnmarge von fast 20 Prozent - wie soll das mit Dumping gehen?", entrüstete sich der 46-Jährige im Interview mit der FTD. "Viele deutsche Solarfirmen sind einfach nicht mehr wettbewerbsfähig. Sie haben in den guten Jahren nicht genug an ihrer Effizienz gearbeitet."
Erst am Dienstag hatte der Bundesverband Solarwirtschaft angekündigt, er prüfe rechtliche Schritte bei der Europäischen Union gegen die chinesische Konkurrenz wegen Verdachts auf wettbewerbswidriges Verhalten. Hersteller aus China nehmen mit extrem preisgünstigen Modulen den deutschen Rivalen immer mehr Geschäft ab - das Land verdoppelte seinen weltweiten Marktanteil binnen zwei Jahren auf mehr als 30 Prozent.
"Wir konkurrieren mit Herstellern, die kaum Umweltstandards einhalten müssen und versteckte Subventionen bekommen", sagte etwa der Chef des Bitterfelder Konzerns Q-Cells , Anton Milner . So stelle die Bank of China heimischen Solarfirmen äußerst billige Kredite bereit.
Suntech-Chef Zhengrong Shi: "Viele deutsche Solarfirmen sind ... Suntech-Chef Zhengrong Shi: "Viele deutsche Solarfirmen sind einfach nicht mehr wettbewerbsfähig"
"Das ist Müll", konterte Shi. "Wir zahlen den Banken die ganz normalen Marktzinsen: sechs Prozent und mehr." Auch Suntech habe wegen Finanzierungsproblemen in der Krise Projekte verschieben müssen. Natürlich gebe es in China staatliche Förderprogramme für Betreiber und Hersteller von Solaranlagen. Aber: "Wie viele Subventionen haben denn deutsche Hersteller bekommen?"
Statt sich zu beschweren, hätten die Deutschen schon längst selbst ihre Produktion nach Asien verlegen sollen, sagte Shi. Der chinesische Markt sei offen für ausländische Unternehmen. Nach Berechnungen der Investmentbank UBS können Solarkonzerne in Asien um durchschnittlich 30 Prozent günstiger produzieren als in Deutschland.
Shi dementierte im FTD-Gespräch auch den Vorwurf, Chinas Solarbranche profitiere von äußerst laschen Umweltschutzsstandards des Landes. "Unsere Umweltgesetze sind gerade noch einmal verschärft worden. Wer sich daran nicht hält, dessen Fabrik wird dichtgemacht." Auch der Kündigungsschutz sei mit Deutschland vergleichbar. Zudem habe das an der New York Stock Exchange gelistete Unternehmen aus Wuxi bei Schanghai ein Gesundheitsprogramm für die Arbeiter aufgelegt.
Shi schloss sich der Forderung von Solarworld-Chef Frank Asbeck an, künftig nur noch Strom aus Modulen von Herstellern zu subventionieren, die bei der Produktion Qualitäts-, Sozial- und Umweltstandards einhalten. "Was Asbeck kann, können wir auch. Nur besser", sagte der Chinese mit australischem Pass. Auch Solarworld habe schließlich schon Einzelteile bei Suntech fertigen lassen.
Der chinesische Solarmanager zeigte sich verärgert über die Attacken der Konkurrenz. Die Europäer zerstörten mit ihrer Stimmungsmache gegen China das Image der weltweiten Solarindustrie, sagte Shi. "Warum arbeiten wir nicht lieber zusammen, um Solarstrom billiger zu machen? Wenn Deutschland gute Spezialmaschinen herstellt und China die besseren Module baut, dann ist das doch gut für beide."
Marktmacht China Marktmacht China
Suntech, nach eigenen Angaben größter Modulhersteller der Welt, exportiert derzeit rund 95 Prozent seiner Produktion. Mit dem staatlichen Förderprogramm werde aber auch der heimische Markt künftig interessanter. Deutschland bleibe aber der wichtigste Markt - hier erwirtschaftet Suntech Shi zufolge rund die Hälfte des Jahresumsatzes von zuletzt 1,9 Mrd. $.
Neben dem Export nach Deutschland kaufe sein Unternehmen jährlich für rund 300 Mio. Euro Spezialmaschinen und Material von hiesigen Herstellern wie Roth&Rau oder Manz Automation, sagte Shi. "So kommt viel Geld zurück nach Deutschland." Außerdem beschäftige Suntech hierzulande mehr als 200 Mitarbeiter - weltweit sind es rund 8000. Eine baldige Expansion in Deutschland sei wahrscheinlich.
Shi schloss sich der Forderung mehrerer deutscher Solarmanager an, die staatlichen Garantietarife für Sonnenstrom rasch zu senken. "Alle unsere Kritiker behaupten, dass Solar viel zu teuer sei. Je niedriger die Einspeisevergütungen sind, umso mehr beschleunigt das die Wettbewerbsfähigkeit." Der Konzernchef erwartet rapide technologische Fortschritte im Solargeschäft. "Suntech wird in Süddeutschland oder Spanien schon 2011 die Netzparität erreichen", kündigte der CEO an. Dann werde Sonnenstrom vom Dach für Privathaushalte dasselbe kosten wie Strom aus der Steckdose.
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[Sonnenhunger]

Die starken deutschen Firmen müssen ihre Kräfte bündeln. Q-Cells und Solarworld sollten langfristig zusammenarbeiten.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.703 von boersenwilhelm am 24.09.09 09:22:43

Genauso ist es! Q-Cells ist ein reines Zockerpapier mit einem Hebel auf DAX/Dow. Das Problem dabei: Der Hebel ist nicht symmetrisch - abwärts ist der Hebel größer als aufwärts! Wir werden bals auch die 12€ testen und danach die 11€ und danach..