Artnet AG – Wachstum auf dem Kunstmarkt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[rucoruco]

Wenn man sich das Orderbuch vom Freitag auf Xetra ansieht kann man nur weinen

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.851 von O3_2011 am 03.05.08 10:06:00

Ob der CEO konfus ist weiss ich nicht, denn ich habe ihn nicht getroffen.

Der Umsatz ist in den USA währungsbereinigt um 7% gestiegen, das ist ok für ein sehr schwieriges Quartal in den USA. Insofern macht mir der Umsatz weniger Sorgen. Ich sehe eher die Kosten kritisch.

[thomtrader]

das war eigentlich ohnehin klar:
Sehr geehrter Herr xxx,

wir nehmen Bezug auf Ihre Anfrage, die wir Ihnen gerne wie folgt beantworten möchten:


Es handelt sich natürlich nur um die Provisionserlöse, nämlich 10 % vom Auktionsumsatz und nicht um die Komplettumsätze!

Mit freundlichen Grüßen

Renate Bothe

Vorstandsassistentin

An alle die bereits jetzt meine daß ein Misserfolg der Auktionen bereits absehbar ist:
Welche Erwartungen hattet ihr den konkret an die Auktionen?

Das Wachstum von Q4 2006 zu Q1 2007, im Vergleich Q4 2007 zu Q1 2008 hat sich in der Tat etwas abgeschwächt. Ich würde dem aber noch keine so große Bedeutung zugestehen, den währungsbereinigt ist es noch immer ein klares Wachstum, trotz einer Abkühlung am US-Kunstmarkt, und eine sehr geringe Saisonalität darf auch das Artnet-Geschäftsmodell haben.

Wenn alle die Einstellung von lexor hätten, daß jedes neue Geschäftsfeld von Beginn an (von den ersten Wochen an) hochprofitabel sein muß, wie sehe dann wohl unsere Welt aus?

Gruß tt

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.407 von thomtrader am 05.05.08 17:45:31

Es handelt sich nicht nur um die Provisonserlöse (10% vom Umsatz), sondern auch um die Einstellungsgebühren von 25 USD je zu versteigerndem Objekt. Das sollte man denen mal sagen, bevor sie sich noch verrechnen.

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.462 von O3_2011 am 05.05.08 17:52:30

Quelle?

Das wären dann ja bereits ca. 1000 eingestellt Objekte. Und das wird als Misserfolg interpretiert?

Gruß tt

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.031.173 von thomtrader am 05.05.08 19:16:24

Quelle?

Naja, man könnte sie auch ins Haben im Zinsaufwand buchen...

Mal sehen wie es weitergeht, es braucht definitv ein paar Änderungen bei den Auktionen. Ich meinte doch, kritisch halte ich hauptsächlich die Kostenentwicklung. Man hätte die Auktionen auch mal risikoärmer starten können.

[thomtrader]

Der Spiegel meint:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,551409,00.h…
5.5.2008
DROHENDE KUNSTMARKT-REZESSION
"Es wird hässlich werden"
Von Sebastian Moll, New York

Die weltweite Krise der Finanzmärkte senkt ihren drohenden Schatten auch über den bislang florierenden Kunstmarkt. Noch gibt man sich in der Branche zuversichtlich, doch die New Yorker Frühjahrsauktionen werden zeigen: Ist die Galgenfrist bis zum unausweichlichen Crash bereits verstrichen?

David Norman wollte sich erst gar nicht auf große Diskussionen über den Zustand des Kunstmarktes einlassen. "Wir sind zuversichtlich", gab der Co-Direktor für Impressionismus und moderne Kunst bei Sotheby’s nur knapp und trocken bekannt, bevor er in der New Yorker Zentrale des Kunsthandelshauses das auf rund 800 Millionen Dollar geschätzte Angebot seiner Firma für die diesjährigen Frühjahrsauktionen präsentierte. Dann bat er, die Aufmerksamkeit doch auf das wunderbare Sortiment zu lenken, das Norman und seine Kollegen für die Versteigerungen, die an diesem Dienstag beginnen, zusammengetragen hatte.

Dass Norman lieber über die Farbgebung der "Mädchen auf einer Brücke" von Edvard Munch oder über die kunsthistorische Bedeutung von Fernand Legers "Etude pour La Femme en Bleu" plaudern wollte, als über die harte ökonomische Realität seiner Branche, war nachvollziehbar. Denn auch wenn sich bei den New Yorker Auktionen im vergangenen November und bei den Londoner Verkäufen im Februar diesen Jahres der Boom der vorherigen Jahre noch fortsetzte, ist man nervös im Kunstgeschäft.

Früher oder später, darüber ist man sich im Klaren, wird sich die Rezession der US-Wirtschaft auch auf den Kunstmarkt auswirken. "Wir haben durch den schwachen Dollar und die Käufer, die er anlockt, noch eine Galgenfrist bekommen", sagte Amy Cappelazzo, Vizepräsidentin für zeitgenössische Kunst bei Christie’s, jüngst bei einer Podiumsdiskussion in New York. "Aber der Markt wird schrumpfen. Leute werden Geld verlieren, Arbeitsplätze werden verloren gehen. Es wird hässlich werden."

Die große Frage an der York Avenue bei Sotheby’s und am Rockefeller Center bei Christie’s ist dieser Tage, ob der Crash schon diese Woche stattfindet oder ob er noch ein wenig auf sich warten lässt. Das letzte Mal dauerte es drei Jahre, bis sich die Krise der Finanzmärkte am "Schwarzen Montag" 1987 auf den Kunstmarkt auswirkte. Damals, im Herbst 1990, blieben Christie’s und Sotheby’s auf der Hälfte ihrer Angebote sitzen. Es war ein Tag, wie ihn hier niemand so schnell noch einmal erleben möchte, zumal die immer höheren Garantiesummen, die die Auktionshäuser ihren Anbietern einräumen, ihr Risiko enorm erhöht haben.

So sichert Christie’s in diesem Frühjahr beispielsweise dem monegassischen Sammler David Nahmad für einen Monet unabhängig der Versteigerungssumme 35 Millionen Dollar zu. Insgesamt 115 Verkäufe sind bei den Verkäufen in diesem Frühjahr durch Sotheby’s und Christie’s gesichert – 14 mehr als noch im Herbst. Im vergangenen Jahr garantierte Sotheby’s Werke in Höhe von 902 Millionen, doppelt so viel wie 2006.

Man munkelt sogar, dass Christie’s und Sotheby’s dazu übergegangen sind, einige der Werke, die sie versteigern, den Anbietern vorher komplett abzukaufen. Auf diese Weise versuchen die Häuser, den immer nervöser werdenden Sammlermarkt zu beschwichtigen. Laut einer Untersuchung des Londoner Forschungsinstituts ArtTactic ist das Vertrauen in den Markt nämlich in den vergangenen zwei Jahren um 40 Prozent gesunken. Doch die Garantie-Praxis ist ein Roulette: "Das geht so lange gut, wie die Nachfrage wächst", sagte der New Yorker Kunsthändler Richard Feigen dem "Wall Street Journal". "Aber wenn die Nachfrage plötzlich ausbleibt, haben die Firmen ein massives Problem."

So versucht man sich bei Christie’s und Sotheby’s vor den anstehenden Verkäufen Mut zu machen. "Wir sind gewiss nicht gegenüber den Einflüssen der Außenwelt immun", sagte Robert Manley, der bei Christie’s für die seit drei Jahren besonders stark nachgefragte zeitgenössische Kunst zuständig ist, während der Vorschau auf das diesjährige Saisonangebot seines Hauses. "Aber wir sind auch nicht eins zu eins den Schwankungen der Wall Street ausgeliefert."

Die Globalisierung des Kunstmarktes mit der wachsenden Anzahl an Käufern aus Russland, Nahost und China, betete Manley das Standardargument für einen ungehemmt wachsenden Kunstmarkt herunter, dämpfe die Auswirkungen der Rezession in den USA auf das Geschäft mit den Meisterwerken. Sein Kollege Conor Jordan von Christie’s, Abteilung für Moderne und Impressionismus, gab gegenüber SPIEGEL ONLINE hingegen zu, dass trotz der Globalisierung noch immer die meisten Käufer aus den USA stammten.

Diese Tatsache wird derzeit für Sotheby’s mehr und mehr zum Problem. Das "Wall Street Journal" berichtete in der vergangenen Woche, dass die Londoner Firma Schwierigkeiten habe, ihre Schulden bei Käufern einzutreiben. Insgesamt 835 Millionen Dollar Außenstände habe Sotheby’s bei Käufern, die mit ihren Zahlungen nicht nachkommen. Ein Großteil davon, so das "Journal", dürften amerikanische Financiers und Immobilienspekulanten sein, die durch die Wirtschaftskrise in Not geraten sind. Nicht zuletzt wegen dieser angespannten Kreditlage fiel die Sotheby’s-Aktie an der Wall Street seit vergangenen Oktober um 57 Prozent.

Offiziell demonstrieren die Auktionshäuser freilich trotz allem Vertrauen in einen weiterhin ins Unendliche wachsenden Kunstmarkt. Tatsächlich ist ihr Frühjahrsangebot jedoch bereits ein Zugeständnis an eine deutlich gedämpfte Stimmung. Die Kataloge sind schmaler, bei den großen Abend-Auktionen werden 25 Prozent weniger Werke angeboten als im Vorjahr. Dabei sind vor allem die Angebote im mittleren Preisbereich unter fünf Millionen weniger geworden. "Die Käufer, die sehr viel Geld anlegen, sind nicht so stark von der Wirtschaftskrise betroffen, wie die, die nicht ganz so viel bezahlen können", erklärt Conor Jordan von Christie’s die Angebotsumschichtung. "Die wirklich guten Sachen werden jedoch auch weiterhin stark abschneiden."

Für die Großwildjäger unter den Kunstsammlern gibt es deshalb in New York wieder reichlich zu holen: Einen Francis-Bacon-Triptychon zu geschätztem 70 Millionen etwa oder ein Akt von Lucian Freud für geschätzte 35 und ein Mark Rothko zu 40 Millionen bei Christie’s. Insgesamt hoffen die Häuser auf einen Umsatz zwischen 1,3 und 1,8 Milliarden in den kommenden zwei Wochen. Allerdings, so Robert Manley von Christie’s zu den Prognosen, könne "natürlich niemand hier durch eine Kristallkugel in die Zukunft sehen." Dabei würde man das dieser Tage im New Yorker Kunstgeschäft nur allzu gerne.

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.031.557 von lexor am 05.05.08 20:01:08

Naja, man könnte sie auch ins Haben im Zinsaufwand buchen...
Völlig unlogisch, und widerspricht allen Bilanzierungsvorschriften.

Wahrscheinlich hätte man die Auktionen auch starten können, wenn man etwas weniger in das neue Geschäftsfeld investiert hätte, aber man sollte auch bedenken daß damit auch die Wahrscheinlichkeit für den Erfolg der Auktionen sinkt. Außerdem steht die Kritik an hohen Kosten/Investitionen für die Auktionen, der Kritik gegenüber, daß die Auktionsplattform noch nicht ausgereift ist.

Ob die Auktionen ein wirtschaftlicher Erfolg werden kann das Artnet-Managment, zum jetzigen Zeitpunkt, noch nicht beurteilen. Ich kann es natürlich erst recht nicht beurteilen. Nur die Kritiker meinen der Erfolg schon jetzt beurteilen zu können. Eine Diskussion mit den Kritikern ist deshalb mehr oder weniger unfruchtbar sein.

Ich finde es aber weiterhin richtig, das man sich trotz der hohen Investitionen in das neue Geschäftsfeld vorgewagt hat, denn falls Erfolg in diesem Geschäftsfeld möglich ist, steht dafür nur ein schmales Zeitfenster zur Verfügung. Falls Erfolg möglich ist, war es nur konsequent, jetzt zu beginnen, denn in ein paar Jahren hätte sich sicherlich ein Konkurrent auf dieses Geschäftsfeld vorgewagt, und dann wäre für Artnet der Einstieg in dieses Geschäftsfeld nicht nur ungleich schwerer geworden, sondern auch nochmals deutlich teuerer.


Gruß tt

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.037.221 von thomtrader am 06.05.08 14:40:02

Ob die Auktionen ein wirtschaftlicher Erfolg werden kann das Artnet-Managment, zum jetzigen Zeitpunkt, noch nicht beurteilen. Ich kann es natürlich erst recht nicht beurteilen. Nur die Kritiker meinen der Erfolg schon jetzt beurteilen zu können. Eine Diskussion mit den Kritikern ist deshalb mehr oder weniger unfruchtbar sein.

Es ist niemals etwas klar, bevor es nicht zu spät ist. Ohne eigene Vermutungen kann man nicht arbeiten. Auf Einschätzungen des Management kann man wohl kaum was geben. Immerhin war der Misserfolg vor ein paar Jahren ebenfalls auf Fehleinschätzungen zurückzuführen.

[O3_2011]

Laut Angabe im Geschäftsbericht gibt es bei artnet übrigens kein Risikomanagementsystem. Wenn etwas schief läuft, dann ist es eher eine Sache von Glück und Zufall, dass das Management es rechtzeitig erkennt und gegensteuert.

[thomtrader]

IKB und Bear Stearns hatten schon lange ein Risikomanagmentsystem.

Gruß tt

[rucoruco]

Bei dem Kurs kann ich nur weinen

[Gluecksgriff]

Die Online Auktionen entwickeln sich. Auch hochpreisige Kunst wird mittlerweile gesteigert. Das Galerienetzwerk scheint auch gut zu laufen.
Langfristige Investoren, zu denen auch ich zähle, werden sicher noch viel Freude an dieser Aktie haben.

Sieht gut aus!

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.726 von Gluecksgriff am 20.05.08 20:05:04

Könntest Du bitte etwas konkreter werden? Inwieweit läuft das Galerienetzwerk derzeit erwähnenswert gut und hast Du aktuelle Zahlen (z.B. auf Monatsbasis) zu den Auktionsumsätzen?

[Gluecksgriff]

Nein kann ich leider nicht.
Das schliesse ich ausschließlich aus Beobachtungen.
Regelmäßig sehe ich mir die neuen Mitgliedsgalerien auf der Internetseite von Artnet an. Es sind zur Zeit wöchentlich immer zwischen 10 und 20 neue Galerien (ohne dass ich allerdings weiss wieviele Galerien zur gleichen Zeit ihre Mitgliedschaft wieder kündigen), was meiner Meinung nach eine hohe Zahl ist.
Bei den Online Auktionen bemerkt man eine deutliche Zunahme der abgegebenen Gebote und der tatsächlich verkauften Kunstwerke, ich glaube, dass mit der Steigerung des Bekanntheitsgrades der Auktionsseite im Laufe der nächsten Monate, die Umsätze deutlich ansteigen werden. Wenn man bedenkt das immer nur zwei interessierte Bieter nötig sind um den Preis eines angebotenen Objektes in die Höhe zu treiben zu dem es verkauft werden kann, dann macht mich das sehr zuversichtlich.

Aber leider das alles "Ohne Gewähr".

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.726 von Gluecksgriff am 20.05.08 20:05:04

Auch hochpreisige Kunst wird mittlerweile gesteigert.

Äußerst selten. Die durchschnittlichen Verkaufspreise liegen recht konstant bei ca. 3.000 USD.

Die laufenden Kosten, die die Auktionen verursachen, sind zurzeit etwa fünfmal so hoch wie die Umsätze, die artnet damit generiert - und diese Umsätze stagnieren. Es ist noch nicht absehbar, ob Artnet damit jemals Geld verdienen wird oder ob das Ganze genauso floppt wie damals beim ersten Anlauf.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.802 von Gluecksgriff am 20.05.08 22:03:20

Wenn man bedenkt das immer nur zwei interessierte Bieter nötig sind um den Preis eines angebotenen Objektes in die Höhe zu treiben zu dem es verkauft werden kann, dann macht mich das sehr zuversichtlich.


Ist nicht richtig. Ich habe es ausprobiert. Ein Bieter genügt um etwas zu ersteigern, wenn der Bid über dem reserve Preis liegt wird bei Fehlen eines konkurrierenden Bids zum Schluss der Auktion zum reserve Preis verkauft. Bestätigungsemails werden mittlerweile auch verschickt. Immerhin gibt es Verbesserungen.

[zuhause88]

Nix los hier

[lacorte]

artnet AG
Berlin
WKN: 690950 ISIN: DE 0006909500
Einladung zur Hauptversammlung
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am
9. Juli 2008 um 11.00 Uhr
im Ludwig-Erhard-Haus, Fasanenstraße 85, 10623 Berlin,
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung eingeladen.

Tagesordnung:


TOP 1:

Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses, des gebilligten Konzernabschlusses, des Lageberichts der Gesellschaft und des Konzerns für das Geschäftsjahr 2007 mit dem Bericht des Aufsichtsrats und dem erläuternden Bericht des Vorstands zu den Angaben nach § 289 Abs. 4, § 315 Abs. 4 des Handelsgesetzbuchs


TOP 2:

Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2007

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, dem im Geschäftsjahr 2007 amtierenden Vorstand Entlastung für diesen Zeitraum zu erteilen.


TOP 3:

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2007

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den im Geschäftsjahr 2007 amtierenden Mitgliedern des Aufsichtsrats Entlastung für diesen Zeitraum zu erteilen.


TOP 4:

Beschlussfassung über die Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2008

Der Aufsichtsrat schlägt vor, die Ebner, Stolz & Mönning GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft, Hamburg, zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2008 zu wählen.


TOP 5:

Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, die folgenden Beschlüsse zu fassen:
(1)

Die Gesellschaft wird ermächtigt, bis zum Ablauf des 8. Januar 2010 eigene Aktien bis zu einem Anteil von 10 % am derzeitigen Grundkapital zu erwerben. Auf die erworbenen Aktien darf zusammen mit anderen eigenen Aktien, die sich im Besitz der Gesellschaft befinden oder ihr nach den §§ 71 a ff. AktG zuzurechnen sind, zu keinem Zeitpunkt mehr als 10 % des Grundkapitals entfallen. Die zeitliche Befristung gilt nur für den Erwerb, nicht für das Halten der Aktien.
(2)

Der Erwerb der Aktien erfolgt über die Börse. Der Gegenwert für den Erwerb dieser Aktien darf je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie an der Frankfurter Wertpapierbörse im XETRA-Handel (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den jeweils fünf vorangegangenen Börsenhandelstagen um nicht mehr als 10 % übersteigen und um nicht mehr als 10 % unterschreiten.
(3)

Der Vorstand wird ermächtigt, die aufgrund dieser oder einer früher erteilten Ermächtigung erworbenen Aktien auch wie folgt zu verwenden:

(a)

Die Aktien können zu einem Teil oder insgesamt eingezogen werden, ohne dass die Einziehung oder ihre Durchführung eines weiteren Hauptversammlungsbeschlusses bedarf.
(b)

Die Aktien können auch in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre veräußert werden, um Aktien der Gesellschaft Dritten im Rahmen des Zusammenschlusses mit Unternehmen oder im Rahmen des Erwerbs von Unternehmen, Teilen von Unternehmen oder Beteiligungen an Unternehmen anzubieten.
(c)

Die Aktien können des weiteren in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre veräußert werden, wenn die Aktien gegen Barzahlung zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenpreis der Aktien gleicher Ausstattung der Gesellschaft zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet.
(4)

Das Bezugsrecht der Aktionäre wird ausgeschlossen, soweit die von der Gesellschaft erworbenen eigenen Aktien gemäß der vorstehenden Ermächtigung unter Ziffer (3) (b) und (c) verwendet werden.
(5)

Die Ermächtigung kann ganz oder in Teilbeträgen, einmal oder mehrmals, in Verfolgung eines oder mehrerer der genannten Zwecke ausgeübt werden.




Bericht des Vorstands über den Ausschluss des Bezugsrechts in Tagesordnungspunkt 5 gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG i.V.m. § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG


Die artnet AG soll in der diesjährigen Hauptversammlung ermächtigt werden, eigene Aktien zu erwerben. Der Erwerb wird als Kauf über die Börse durchgeführt.


Die erworbenen eigenen Aktien dürfen zu allen gesetzlichen Zwecken verwendet werden, insbesondere auch zu den Folgenden:


Der Beschlussvorschlag enthält die Ermächtigung, die erworbenen eigenen Aktien außerhalb der Börse gegen Barleistung unter Ausschluss des Bezugsrechts zu veräußern. Voraussetzung dafür ist es, dass die Aktien zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenpreis der Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet. Mit dieser Ermächtigung wird von der in § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG zugelassenen Möglichkeit Gebrauch gemacht, in entsprechender Anwendung des § 186 Abs. 3 S. 4 AktG das Bezugsrecht auszuschließen. Um eine Verwässerung der Aktionäre zu vermeiden, dürfen die Aktien nur zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenpreis der Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet. Der Abschlag vom Börsenpreis zum Zeitpunkt der Ausnutzung der Ermächtigung wird nicht mehr als 5 % des zu Grunde zu legenden Börsenpreises betragen. Die Ermächtigung liegt im Interesse der Gesellschaft, weil sie ihr zu größerer Flexibilität verhilft. Sie ermöglicht es insbesondere, Aktien an Geschäftspartner zu veräußern.


Die eigenen Aktien können auch unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre veräußert werden, um Aktien der Gesellschaft Dritten im Rahmen von Unternehmenszusammenschlüssen und des Erwerbs von Unternehmen, Teilen von Unternehmen oder von Beteiligungen an Unternehmen anzubieten. Hier muss die Möglichkeit bestehen, dem Veräußerer Aktien an der Gesellschaft als Gegenleistung zu übertragen. Viele Inhaber erfolgreicher Unternehmen sind nicht mehr bereit, ihr Unternehmen zu veräußern, wenn sie nicht an dem Erwerber beteiligt werden. Dieses Ziel, das es der Gesellschaft insgesamt erleichtert, auch in Zukunft den Geschäftszweck zu verwirklichen, ist nur durch einen Bezugsrechtsausschluss zu erreichen.


Der vorgesehene Gegenwert für den Erwerb der Aktien darf den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie an der Frankfurter Wertpapierbörse im XETRA-Handel (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den jeweils fünf vorangegangenen Börsenhandelstagen um nicht mehr als 10 % übersteigen oder unterschreiten. Der Gegenwert orientiert sich an dem Börsenkurs und damit an dem tatsächlichen Wert der Aktie. Das verhindert, dass der Vermögenswert, den die von den Aktionären gehaltenen Aktien besitzen, verwässert wird. Gleichzeitig wird der Gesellschaft die Möglichkeit an die Hand gegeben, durch eine Abweichung vom Börsenkurs von bis zu 10 % flexibel auf Marktgegebenheiten reagieren zu können.

Teilnahmebedingungen


Von den insgesamt ausgegebenen 5.631.067 Stückaktien der Gesellschaft sind im Zeitpunkt der Einberufung dieser Hauptversammlung 5.552.986 Stückaktien teilnahme- und stimmberechtigt. Jede Stückaktie gewährt in der Hauptversammlung eine Stimme. Deshalb bestehen im Zeitpunkt der Einberufung dieser Hauptversammlung 5.552.986 Stimmrechte. Aus den von der Gesellschaft im Zeitpunkt der Einberufung dieser Hauptversammlung gehaltenen 78.081 eigenen Aktien können Stimmrechte nicht ausgeübt werden.

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts in der Hauptversammlung sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die der Gesellschaft ihren Anteilsbesitz durch einen in Textform erstellten besonderen Nachweis eines zur Verwahrung von Wertpapieren zugelassenen Instituts nachgewiesen haben. Der Nachweis muss in deutscher oder englischer Sprache verfasst sein und hat sich auf den Beginn des 18. Juni 2008 zu beziehen. Er muss der Gesellschaft spätestens am 2. Juli 2008 unter der folgenden Adresse zugehen:


artnet AG
c/o Haubrok Corporate Events GmbH
Landshuter Allee 10
80637 München

Anträge und Wahlvorschläge von Aktionären im Sinne von §§ 126, 127 AktG sind an die folgende Adresse zu richten:


artnet AG
Mauerstr. 83/84
10117 Berlin
Fax: [phone]

Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten, z. B. durch ein Kreditinstitut oder durch eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden.

Aktionäre unserer Gesellschaft können von der Gesellschaft benannte Stimmrechtsvertreter mit der Ausübung ihres Stimmrechts bevollmächtigen. Die Bevollmächtigung des Stimmrechtsvertreters muss schriftlich erfolgen und Weisungen zu jedem Punkt der Tagesordnung enthalten. Die Vollmacht und die Weisungen müssen spätestens mit Ablauf des 7. Juli 2008 im Original unter der Adresse artnet AG, Stichwort „Stimmrechtsvertreter“, Mauerstr. 83/84, 10117 Berlin eingegangen sein. Ein Formular zur Vollmachts- und Weisungserteilung inklusiver weiterer Hinweise und Bedingungen der Stimmrechtsvertretung steht den Aktionären unter der Internetadresse http://www.artnet.de > Investor Relations > Hauptversammlung zum Download zur Verfügung oder kann montags bis freitags zwischen 9 Uhr und 17 Uhr unter der Telefonnummer [phone] angefordert werden. Auch im Fall einer Bevollmächtigung eines von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreters ist ein fristgerechter Zugang des Nachweises des Anteilsbesitzes nach den vorstehenden Bestimmungen erforderlich.



Berlin, im Mai 2008

artnet AG

Der Vorstand

[lacorte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.163 von zuhause88 am 29.05.08 09:28:28

Aber dafür verdammtviel Umsatz seid langer Zeit

[lacorte]

Pressemitteilung : Original-Research: Artnet AG (von SIGNUM-RESEARCH GMBH)

Original-Research: Artnet AG - von SIGNUM-RESEARCH GMBH

Aktieneinstufung von SIGNUM-RESEARCH GMBH zu Artnet AG

Unternehmen: Artnet AG
ISIN: DE0006909500

Anlass der Studie:Folgestudie auf Basis Q1/2008 Bericht
Empfehlung: Kaufen
seit:
Kursziel: 12,50
Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten
Letzte Ratingänderung:
Analyst: Dipl.-Kaufmann Marcus Sühling

KAUFEN Aktuelles Kursziel EUR 12,50

Artnet ist im 1. Quartal 2008 in den drei bestehenden Geschäftsbereichen in
USD um 29% gewachsen. In Euro gerechnet hat sich das Wachstum auf 13%
reduziert, wechselkursbereinigt lag es jedoch immer noch bei gut 25%.
Entsprechend passen wir in Euro das Umsatzwachstum der bestehenden
Geschäftsbereiche in 2008 auf 17% an.

Der Start der Artnet Online Auctions verlief insgesamt erfolgversprechend
mit den ersten Auktionsabschlüssen im März an. Vom Start weg wurde im März
ein Umsatz von TEUR 17 erzielt und Artnet sieht eine steigende Umsatzkurve.
Erste Anpassungen an die gewonnenen Erfahrungswerte sind bereits in den
Auktionsablauf integriert worden. Unsere Umsatzschätzung für 2008 von TEUR
323 halten wir trotz der Wechselkursentwicklung aufrecht. Eine klare
Prognose ist auf dieser Datenbasis zwar nicht zu erstellen, das
Negativszenario eines Misserfolgs ist aber auf aktueller Datenlage deutlich
unwahrscheinlicher geworden. Der eigentliche Start in der Vollversion mit
einer Werbekampagne - nach Abschluß des Auktionsablaufs in der Betaversion
- könnte somit einen weiteren Schub für Artnet Online Auctions auslösen.

Die Kostenentwicklung verläuft weiterhin auf hohem Niveau, um die
Neuproduktentwicklung zu intensivieren und bestehende Produkte schneller am
Markt zu etablieren und weiterzuentwickeln. Dem steht eine gewisse Dämpfung
des Umsatzwachstums aufgrund der Subprime Krise und der
Konjunkturentwicklung in den USA entgegen, die sich bisher aber nicht
signifikant auf den Kunstmarkt ausgewirkt haben. Entsprechend haben wir das
erwartete Umsatzwachstum ohne Auktionen in 2009 von 25% auf 23% gesenkt und
in 2010 von 20% auf 23% erhöht. Mit wesentlichen negativen
Wechselkurseffekten rechnen wir ab Q4/2008 nicht mehr.

Als Fazit für Q1/2008 sind ein vielversprechender Start der Online
Auctions, eine forcierte Neuproduktentwicklung, ein massiver negativer
Wechselkurseffekt und eine Wachstumsabschwächung auf 29% in USD gerechnet
zu verzeichnen.

Die Bewertung nehmen wir nun nach dem Übergangsjahr 2008 auf Basis 2009 vor
und halten ein KGV von 20 bzw. einen Kurs von EUR 12,60 für mindestens
angemessen. Unser DCF Modell indiziert einen Gegenwartswert von EUR 12,49.
Dies führt zu einer aktuellen fairen Werteinschätzung von EUR 12,50 nach
EUR 11,25 in unserer Erststudie.


Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: signum-research.com

Rechtshinweis: Der Rechtshinweis sowie aktualisierte Veröffentlichungen
gemäß § 34b WpHG und FinAnV bezüglich des/der hier analysierten
Wertpapiers/Wertpapiere können im Internet unter der Adresse
www.signum-research.com unter Disclaimer abgerufen werden. Der
Rechtshinweis und die Veröffentlichungen sind Bestandteil dieser Analyse
und sollten bei Entscheidungen, die auf dieser Analyse beruhen,
berücksichtigt werden.

Urheberrechte: Das Werk einschließlich aller Teile ist urheberrechtlich
geschützt. Jede Verwendung außerhalb der Grenzen des Urheberrechtsgesetzes
ist ohne Zustimmung unzulässig und strafbar. Dies gilt insbesondere für
Vervielfältigungen, Übersetzungen, Mikroverfilmungen, die Einspeicherung
und Verarbeitung in elektronischen Medien des gesamten Inhaltes oder von
Teilen.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/10556.pdf

Kontakt für Rückfragen
SIGNUM RESEARCH GmbH
Postfach 11 07 13
40507 Düsseldorf
www.Signum-Research.com

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Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw.
Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung
oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

[rucoruco]

Also zumindest zieht der Umsatz an nach langer Zeit fast 10k Umsatz am Freitag

[rucoruco]

Ist wer bei der HV am Freitag

[Gluecksgriff]

Was bezweckt jemand der eine Verkaufsorder von 60000 Stück ins Xetra-Orderbuch einstellt wie es zur Zeit der Fall ist?
Fakt ist, er muss diese hohe Anzahl an Aktien besitzen sonst wäre es nicht möglich eine solche Order abzugeben. Er wird sicher wissen, dass er die Aktien zu diesem zur Zeit utopischen Preis nicht verkaufen kann. Hofft er, dass andere Marktteilnehmer denken, dass aufgrund dieser großen Verkaufsorder der Kurs auf lange Sicht nicht steigen wird und somit Ihre Aktien verkaufen und der Kurs dadurch weiter fällt und er gegebenenfalls weiter günstig zukaufen kann.
Vielleicht hat jemand eine Meinung dazu.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.768 von Gluecksgriff am 30.06.08 11:53:43

Was willst Du hören? Jemand sieht die Zukunft von Artnet negativ und verkaufte die letzten Wochen seine Aktienposition bzw. ist noch dabei. So ein von Dir beschriebenes Täuschungsmanöver ist jedenfalls unrealisistisch da viel zu riskant.

[Gluecksgriff]

Entschuldigung ich habe das wichtigste vergessen, die Verkaufsorder lautet 60000 Stück zu 11,- Euro.

[delta74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.248 von Gluecksgriff am 30.06.08 16:56:23

Naja die 11 sind ja noch einiges weit weg und da kann man die Order auch noch ein paar mal weiter nach oben ändern

[lexor]

Jetzt geht der Kurs steil nach unten, nachdem aktuell das Auktionsgeschäft fast zum Erliegen gekommen ist. Für die Aktionäre wäre es das beste wenn das Projekt auf der HV als beendet erklärt werden würde. Evtl. deutet das sinkende Angebot an Losen darauf hin (nur noch unter 100). Man müsste das Personal schnell wieder abbauen und die aktivierten Kosten abschreiben. Dann kann man auch wieder Gewinne erwirtschaften, falls nicht auch das andere Geschäft wegbricht. Ansonsten werden Verluste anfallen, da man auch nicht alles aktivieren kann.

Nur ich bezweifle dass es so kommen wird, da man schon vor ein paar Jahren die Sache bis zum bitteren Ende durchgezogen hat...

[Condo]

Geht jemand zur HV?

[lacorte]

Wenn ich den Kurs sehe war die HV am Mittwoch wohl nicht der Brüller

[Gluecksgriff]

Auf der Internetseite vom Deutschen Anlegerfernsehen kann man ein Interview mit Herrn Neuendorf vom 11.07. ansehen.

[lacorte]

artnet AG
Berlin
ISIN DE0006909500
Mitteilung über Beschlussfassung zum Erwerb eigener Aktien
gemäß § 30b Abs. 1 Satz 1 Ziff. 2 WpHG

Die ordentliche Hauptversammlung der artnet AG hat am 9. Juli 2008 beschlossen, die Gesellschaft zu ermächtigen, bis zum Ablauf des 8. Januar 2010 eigene Aktien bis zu 10 % des derzeitigen Grundkapitals zu erwerben, und zwar nach Maßgabe der näheren Bestimmungen des am 18. Mai 2008 im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlichten Punkt 5. der Tagesordnung der Hauptversammlung der artnet AG. Die aufgrund dieses Beschlusses erworbenen eigenen Aktien können auch eingezogen werden.



Berlin, im Juli 2008

artnet AG

Der Vorstand

[lexor]

Man staune, gestern wurde ein Warhol für 130k verkauft...

Jetzt müsste Artnet das medial noch etwas ausschlachten um ein bisschen Aufmerksamkeit zu erregen.

[O3_2011]

Oweh, das EBIT in Q2 ist bist fast auf Null eingebrochen; freier Cashflow negativ.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.297 von O3_2011 am 25.07.08 11:26:21

... und wenn man die aktivierten Entwicklungskosten abzieht, hat Artnet wohl erstmals seit Jahren rote Zahlen geschrieben - trotz weiter boomendem Kunstmarkt und Umsatzwachstum. Was wird hier erst passieren, wenn der Kunstboom zuende geht?

[Joschka Schröder]

Mir ist schleierhaft, wie Neuendorf vor zwei Wochen in einem Interview (DAF) von sehr guten Zahlen für Q2 sprechen konnte. Die Geschäftsentwicklung, insbesondere die Entwicklung der Aufwandspositionen, ist bedenklich. Wenn hier nicht bald kräftig auf die Bremse getreten wird, schreibt das Unternehmen wieder rote Zahlen. Die Unternehmensführung hat offensichtlich aus den Zeiten des "Neuen Markt"es nicht ausreichend gelernt.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.654 von Joschka Schröder am 25.07.08 12:03:56

... diesem Beitrag kann ich nur zustimmen!!

Frei nach dem Motto: Gib Hans mehr Geld, er wird es schon unter die Leute bringen!

Bedenklich ist auch der Mitarbeiteranstieg von 68 auf 99 !! und damit um sagenhafte 45,6% auf Jahressicht!

Ferner besticht der Halbjahresbericht durch einen Umsatzrückgang in USA um 7,27%, wenn man bedenkt, dass der Dollar im Vergleichszeitraum um 13,15% abwertete ist das in USA ein jämmerliches Wachstum von ca. 6%!!

Ich bleibe an der Seitenlinie und schaue Hans bei Geld verschleudern weiter zu!

Grüße
il

[lexor]

Da Artnet lt. Aussagen auf der HV keine geeigneten Leute finden kann, werden halt stattdessen für eine Planstelle 5 Leute eingestellt. Leider ist das Resultat aber immer noch unbrauchbar. Das ist Managementlogik a la Artnet.

Wenigstens werden ordentlich Aktienoptionen ausgegeben...

Jetzt sollen ja noch Aktien zurückgekauft werden, sodass man in den wirtschaftlichen Abschwung und zunehmenden Verlusten mit einem verringerten Cashbestand gehen kann.

[lexor]

Die Überlegungen bzgl. einer Käuferprovision halte ich auch für unsinnig. Wieso sollte man an 2 Adressen was zahlen, das ist doch nur zusätzlicher Aufwand und kundenunfreundlich. Aus Marketinggesichtspunkten halte ich eine Käuferprovision für abschreckend, vielmehr weil ja die fehlenden Käufer u.a. das Problem von Artnet sind.

Soll man halt die Verkäuferprovision auf 15% erhöhen, wobei natürlich irgendwann der Vorteil gegen stationäre Auktionen verloren geht.

[thomtrader]

Im Gegensatz zum Dreimonatsbericht werden im Sechsmonatsbericht die aktivierten Eigenleistungen nicht mehr genau angegeben.

Gruß tt

[lacorte]

Wenn man sich den Kurs ansieht kann man nur

Da fragt man sich wie geht es weiter und wann haben wir mal gute Zahlen

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.594.089 von lacorte am 27.07.08 15:26:47

Kursziel 3 €. Falls der Kunstmarkt dreht, 1€

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.096 von thomtrader am 27.07.08 08:18:31

Richtig, dürfte aber in wohl etwas weniger als in Q1 gewesen sein (aus immat. VG in Bilanz abgeleitet).
Bereits in Q1 empfand ich die Aktivierung von Gehältern (auch wenn zulässig) bereits als grenzwertig.

Interessant weiterhin, dass im Gegensatz zu Q1 im zweiten Quartal trotz der stark rückläufigen Ergebnisentwicklung latente Steuern aktiviert worden sind.

Fazit: Mit zunehmender Geschäftseintrübung wird zunehmend progressiv bilanziert.

[lacorte]

Bei dem Kurs kann man nur sagen stehnend KO

[thomtrader]

Ja, mittlerweile wird auch mir schon zu progressiv bilanziert.

Die Aktivierung latenter Steuern sieht für mich stark danach aus, daß man gewillt ist noch ein ordentliches Ergebniss pro Aktie für das Gesamtjahr auszuweisen.

Mich würde interessieren, was wohl der Threaderöffner zur Entwicklung von Artnet sagen würde?

Gruß tt

[rucoruco]

Ich hoffe mal das ist nun der Boden

[bingobongo70]

Original-Research: Artnet AG (von SIGNUM-RESEARCH GMBH): Kaufen


Original-Research: Artnet AG - von SIGNUM-RESEARCH GMBH

Aktieneinstufung von SIGNUM-RESEARCH GMBH zu Artnet AG

Unternehmen: Artnet AG
ISIN: DE0006909500

Anlass der Studie:Folgestudie auf Basis Q2/2008 Bericht
Empfehlung: Kaufen
seit:
Kursziel: 12,00
Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten
Letzte Ratingänderung: 26.05.2008
Analyst: Dipl.-Kaufmann Marcus Sühling

Unternehmen: Artnet AG

ISIN: DE0006909500

Anlaß der Studie: Folgestudie auf Basis Q2/2008 Bericht

Kursziel: EUR 12,00

Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten

Letzte Ratingänderung: 26.05.2008

Analyst: Dipl.-Kaufmann Marcus Sühling

Analyseergebnis

KAUFEN Aktuelles Kursziel EUR 12,00

artnet ist im 1. Halbjahr 2008 in USD gerechnet um 25% gewachsen. In

die Berichtswährung Euro umgerechnet hat sich das Wachstum jedoch auf

8,5% reduziert. Entsprechend passen wir das Euro-Umsatzwachstum ohne

Online Auctions Umsätze in 2008 auf 9% und inklusive Online Auctions

auf 12% an. artnet Online Auctions hat ihre Funktionsfähigkeit bewiesen.

Die Plattform wird vom Kunstmarkt angenommen. Im 2. Quartal wurde

bereits ein Provisionsumsatz von TEUR 62 erzielt. Die Monate Juni und Juli

verzeichneten stark steigende Einlieferungszahlen und Umsätze. Unsere

Schätzung der Provisionsumsätze Online Auctions für 2008 von TEUR 323

halten wir daher aufrecht. Nach Start der Vollversion soll das Produkt mit

einer Marketingkampagne einem breiteren Publikum bekannt gemacht

werden. Wir erwarten, dass Online Auctions sich als weltweit relevante

Kunstauktionsplattform etabliert und deutliche Umsatzzuwächse mit

hohen Bruttomargen in den Folgejahren generieren wird.

Der Kostenanstieg von artnet war auch im 2. Quartal 2008 nochmals sehr

hoch. Gegenüber dem Vorjahresquartal haben sich die vier

Hauptkostenarten, einschließlich der Umsatzkosten, in USD um 58%

erhöht. Analog betrug der Personalaufbau 33% im Vergleich zum Ende des

Vorjahresquartals. Hintergrund der Steigerungsraten sind Investitionen in

technische Verbesserungen sowie die Neuproduktentwicklung mit den

Schwerpunkten Indices auf Kunstmarktsegmente sowie der

französischsprachigen website artnet.fr. Im zweiten Halbjahr 2008 ist

nach Aussage von artnet nur noch ein geringer Personal- und

Kostenanstieg geplant.

Die allgemein verhaltene Konjunkturstimmung hat sich bisher nicht in

gleichem Maße am Kunstmarkt widergespiegelt. So erzielen

Präsenzauktionen weiterhin neue Höchstpreise. Daher erwarten wir

unverändert ein Umsatzwachstum von artnet in 2009 und 2010, ohne

Auktionsumsätze, von jeweils 23%. Die negativen Wechselkurseffekte sind

seit dem Monat August 2008 rückläufig und führen zu entsprechend

besseren Umsätzen und Ergebnissen in Euro, sofern sich die Trendwende

des USD/Euro Wechselkurses fortsetzt. Hinzu kommen die geplanten

stark steigenden Auktionsprovisionen.

Als Fazit für das erste Halbjahr 2008 sind ein erfolgreicher Start der
artnet

Online Auctions, eine forcierte Neuproduktentwicklung und ein Wachstum

in USD von 25% verbunden mit einem massiven negativen Wechselkurseffekt zu
verzeichnen. Die Bewertung nehmen wir auf Basis des Jahres 2009 vor, da wir
2008

als Übergangsjahr für artnet einstufen, von einer Informations- zusätzlich

zu einer Transaktionsplattform. Wir halten angesichts des auf Jahre

hinaus von uns erwarteten nachhaltigen Umsatzwachstums und der

jüngsten Währungsentwicklung ein KGV von 25 bzw. einen Kurs von EUR

12,00 für angemessen. Unser DCF Modell indiziert einen Gegenwartswert

von EUR 12,39. Dies führt zu einer aktuellen fairen Werteinschätzung von

EUR 12,00 nach EUR 12,50 in unserer Studie zum 1. Quartal 2008.


Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
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Rechtshinweis: Der Rechtshinweis sowie aktualisierte Veröffentlichungen
gemäß § 34b WpHG und FinAnV bezüglich des/der hier analysierten
Wertpapiers/Wertpapiere können im Internet unter der Adresse
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dpa-AFX

[bingobongo70]

Und vom Chart haben wir wohl auch nun endlich den Boden

[Joschka Schröder]

Die in der Studie geäußerten Erwartungen zur Unternehmensentwicklung in den kommenden Jahren 2009 und 2010, mithin die gesamte DCF-Berechnung, halte ich für völlig unrealistisch.

[rucoruco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.170 von Joschka Schröder am 28.08.08 12:56:01

Wie kommst du darauf ? Ich finde es spiegelt gut das geschäftsmodel wieder

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.921 von rucoruco am 28.08.08 13:43:42

Steigerung des Betriebsergebnisses im nächsten Jahr um 236 % und im darauffolgenden Jahr noch einmal um über 100 % ... das sind aus meiner Sicht extremst optimistische Annahmen, deren reale Grundlage ich nicht ganz erkennen kann.

Die Vertriebs- und Marketingkosten sollen hingegen nur jeweils um 18 % steigen, obwohl u.a. Marketinginitiativen zur Neukundenakquisition für Online Auktionen geplant sind.

Nicht zuletzt angesichts der unbefriedigenden operativen Entwicklung mit Kostenexplosion während der letzten Quartale und den bislang per saldo enttäuschenden Auktionsumsätzen hielte ich eine deutlich konservativere Prognose für angemessener. Auch würde ich nicht unbedingt auf eine nachhaltige Erholung des USD setzen.

[lexor]

Gut finde ich diese gemeinschaftliche Auktion mit Phillips de Pury, die am 5.9. beginnt. Ich kann zwar nicht die Qualität der Bilder einschätzen, aber immerhin ist das kostenlose Werbung für artnet. Der Katalog dazu ist ansprechend aufbereitet.

Sowas sollte man öfter machen.

[zuhause88]

Der Kurs nun endlich mal wieder über 6 mal sehen wie es weitergeht

[Gluecksgriff]

Die Zusammenarbeit mit Sotheby´s (Bewertung von Kunstobjekten auf Auktionen) und Phillip de Pury (Benefitsauktion) zeigt, dass Artnet sich in vielen Bereichen des Online-Kunstmarktes als feste Größe etabliert hat. Dadurch werden sich sicher immer wieder neue Möglichkeiten ergeben um den geschäftlichen Erfolg zu steigern. Auch wenn die Kosten des Unternehmens im letzten Jahr stark angestiegen sind halte ich einen Aktienkurs wie in manche herbeischreiben wollen von 3-4 Euro für unrealistisch. Diese Investitionen in neue Arbeitskräfte und Technik (die aus eigenen Mitteln bestritten werden können, kein Geldinstitut hat die Möglichkeit den Geldhahn zuzudrehen) sichern den Erflog in der Zukunft.

[delta74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.924.969 von Gluecksgriff am 31.08.08 11:39:23

Denke langsam aber sicher sollte die AG auch früchte tragen nur Schade das der Markt momentan sich eher um Bankenkrisen kümmert als sich solche Perlen anzusehen.

[okra64]

So sehen Charts von Ag´s aus die Pleite gehen

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.669 von delta74 am 04.10.08 14:54:06

Artnet ist keine Perle sondern eher ein Sanierungsfall. Die verdienen noch nicht mal Geld in guten Zeiten.

[DiegoDiggler]

+54%... ...endlich mal ein Tag, wo Papiere mit nem flauen Orderbuch einen Vorteil haben.

Ein solcher Tagesgewinn auf ne Unternehmensmeldung hin wäre mir allerdings deutlich lieber gewesen!

[lacorte]

Wenn es so weitergeht sind wir bald wieder bei 10 Euro

[Joschka Schröder]

Üble Geschäftsentwicklung bei Artnet:

EBT:

Q3 2008 ... 0,06 Mio. €

zum Vergleich:
Q2 2008 ... 0,09 Mio. €
Q1 2008 ... 0,36 Mio. €

Q4 2007 ... 0,30 Mio. €
Q3 2007 ... 0,31 Mio. €
Q2 2007 ... 0,76 Mio. €
Q1 2007 ... 0,67 Mio. €

Fällt da nicht eine etwas unschöne Tendenz auf?

Ich rechne für Q4 2008 erstmals wieder mit einem Vorsteuerverlust!



Wie schon in Q2 wurde auch im gerade abgelaufenen Quartal Geld verbrannt (negativer freier Cashflow).


Die Anzahl der Vollzeitmitarbeiter ist noch weiter aufgestockt worden und liegt jetzt bei 101.


Mittlerweile muss man ernsthaft befürchten , dass die Unternehmensführung - wie schon zu Zeiten des Neuen Marktes - durch unvorsichtiges Wirtschaften und wilde Expansion das Unternehmen in arge Schwierigkeiten bringen wird.

Wenn das mal gut geht ...

[Joschka Schröder]

Noch etwas:

Durch die Aktivierung latenter Steuern wird das Unternehmensergebnis maßlos überzeichnet: Für Q1 bis Q3 2008 wird ein EPS (unverwässert) von 0,24 € ausgewiesen.

Ohne die Aktivierung latenter Steuern ergibt sich hingegen ein EPS i.H. von knapp 0,07 €. Allenfalls in dieser Größenordnung (ca. 0,06 € bis 0,07 €) dürfte auch das EPS für 2008 liegen.

Das bereinigte KGV 2008 dürfte mithin zwischen 75 und 85 liegen!

Sieht nicht gerade nach einem Schnäppchen aus.

[gerd03]

Ich sehe die Zahlen bei artnet nicht so schlecht.
Auch die Aussichten fuer das 4.Q sind angsichts des starken Dollars viel positiver zu sehen. Im Vergleich zum produzierenden Gewerbe wird sich der Kunstmarkt in diesen unsicheren Zeiten noch am Besten schlagen.

Gerd03

[lacorte]

Hugin-News: artnet AG


Kooperation zwischen dem Bundesverband Deutscher Galerien und Editionen (BVDG) und der artnet AG


Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Köln/Berlin, 28.10.2008 - Der Bundesverband Deutscher Galerien und
Editionen (BVDG) und die artnet AG haben eine langfristige
Kooperation geschlossen.

Als Informationsdienstleister für den internationalen Kunsthandel
bietet artnet den weltweit größten Überblick über den Kunstmarkt und
erleichtert somit Kunstfachleuten und -liebhabern das Finden und die
Bewertung von Kunst. Der BVDG engagiert sich als Interessenverband
für die Verbesserung der juristischen, wirtschaftlichen und
kulturpolitischen Rahmenbedingungen des Kunsthandels und bietet
seinen Mitgliedern für alle relevanten Gebiete der Galeriearbeit
vielfältige Dienstleistungen an.

Die Internetressource artnet stellt mit ihren Datenbanken und ihren
präzisen Informationen zu Künstlern, Kunstwerken und Galerien eine
stetig zunehmende Größe für den professionellen Kunstmarkt dar. Immer
mehr Marktteilnehmer recherchieren online, bevor sie Geschäfte
abschließen. Die Möglichkeit der Bewertung von Kunst im Internet
schafft Vertrauen im Kunstmarkt. Die Galerien profitieren davon, dass
sie international alle potentiellen Marktteilnehmer für ihr
Künstlerprogramm ansprechen können, während für junge Galerien die
Präsenz auf artnet eine Validierung ihres Programms in einem
hochwertigen Marktumfeld bedeutet.

Klaus Gerrit Friese, Vorsitzender des BVDG, zeigt sich sehr erfreut
über die Kooperation mit artnet: ´Der BVDG bietet seinen Mitgliedern
hiermit einen privilegierten Zugang zu den Services von artnet mit
deutlich vergünstigten Konditionen. Beide Partner haben langjährige
Erfahrungen mit den Strukturen des Kunstmarkts und wollen durch die
Kooperation den Status und die Präsenz der Marktakteure optimieren.´
Es soll in der Zukunft noch weitere Initiativen geben, um gemeinsam
an einer Verbesserung des Marktumfeldes für bildende Kunst in
Deutschland zu arbeiten.

´Wir freuen uns sehr über die Zusammenarbeit´, sagt Thomas Eller, der
scheidende Managing Director der artnet AG und neuerdings
Geschäftsführer und künstlerischer Leiter der Temporären Kunsthalle
in Berlin, der die Kooperation zwischen BVDG und artnet mitgestaltet
hat. ´Die Galerien sind der wichtigste Partner von artnet, wenn es
darum geht, die gesamte Breite des Kunstmarkts darzustellen. Die
Galerien sind die Labore, in denen die Kunst von morgen entsteht. Wir
sind froh, diese Arbeit unterstützen zu können.´


Über artnet:

artnet ist seit 1995 online und hat jeden Monat 2 Mio. Besucher.
Seine Price Database mit 3,7 Mio. Verkaufsresultaten und sein
Galeriennetzwerk mit mehr als 2.200 Galerien machen artnet zur
führenden Online-Ressource des internationalen Kunstmarkts. Das
artnet Magazin begleitet kritisch das Geschehen in Galerien,
Auktionshäusern, Museen und auf Messen.

Weitere Informationen:
Sonja Neuber
Mauerstr. 83/84
10117 Berlin
Telefon: [phone]
www.artnet.de
www.artnet.com
www.artnet.fr
[e-mail]

WKN: 690950; ISIN: DE0006909500; AYD
Index: CDAX, Classic All Shares, Prime All Share;
Geregelter Markt in Frankfurt, Frankfurter Wertpapierbörse, Prime
Standard


Über den BVDG:

Der Bundesverband Deutscher Galerien und Editionen wurde 1975
gegründet. Mit rund 350 Mitgliedern ist er die größte europäische
Kunsthändlervereinigung. Er vertritt die rechtlichen,
wirtschaftlichen und kulturellen Interessen der deutschen Galerien
und Kunsthändler in der Öffentlichkeit und auf politischer Ebene. Er
vergibt jährlich einen Preis für Kunstvermittlung sowie einen
Künstlerpreis. Mit Fördermitteln des Bundes organisiert er seit
Jahrzehnten ein Förderprogramm für junge Künstler auf einer
renommierten Kunstmesse. Mit seinem ausgedehnten Netzwerk und durch
unterschiedliche Instrumentarien bietet er seinen Mitgliedern
vielfältige Informationen und praxisnahe Dienstleistungen an
(www.bvdg.de).

Weitere Informationen:
Bundesverband Deutscher Galerien und Editionen
Birgit Maria Sturm
Dr. Klaus Lange
Obenmarspforten 7 - 11
50667 Köln
Telefon: [phone]
www.bvdg.de
[e-mail]

- Ende der Mitteilung -



--- Ende der Mitteilung ---

artnet AG
Mauerstrasse 83 / 84 Berlin Deutschland

WKN: 690950;
ISIN: DE0006909500; Index: CDAX, CLASSIC All Share, Prime All Share;
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime
Standard in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://hugin.info/130143/R/1263694/277467.pdf

http://www.artnet.com

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

dpa-AFX

[Sven1977]

Mann hier ist ja auch nichts meher los.

Art Basel Miami Beach auch dieses Jahr online auf artnet
03.12.2008 - 13:00

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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* Ab 7. Dezember bis zu 15 Werke pro Galerie auf artnet

* Bereits ab 3. Dezember wichtigste Kunstwerke online

* Einfaches Wiederfinden der Galerien mit Hilfe von Standfotos

* Übersichtliche Navigation durch interaktiven Hallenplan

Berlin/New York, 3. Dezember 2008 - Auch in diesem Jahr findet die

exklusive Kooperation zwischen der Art Basel Miami Beach und artnet

statt. Die Art Basel Miami Beach, die international bedeutendste

Messe für zeitgenössische Kunst, wird erneut mit circa 4.000

Kunstwerken von über 250 ausstellenden Galerien zwei Monate lang

auf artnet, der führenden Online-Plattform für den Kunstmarkt,

zugänglich sein.

Besucher können sich so weltweit auch nach dem Ende der Art Basel

Miami Beach intensiv über Kunstwerke informieren, die sie vor Ort

gesehen haben, oder neue Schaustücke entdecken. Sammler, die die

Messe nicht besuchen können, bekommen die Gelegenheit, die

ausgestellten Werke online zu besichtigen und genaue Informationen

einzuholen. Mit Hilfe einer übersichtlichen Navigation und eines

interaktiven Hallenplans lassen sich Kunstwerke und Künstler,

Galerienstände oder Sektionen (z.B. Art Supernova) leicht

wiederfinden. Die Galerien verlängern durch diesen Online-Auftritt

die Dauer ihrer Messepräsenz und können ihre internationale

Reichweite zusätzlich durch die rund zwei Mio. Einzelbesucher von

artnet vergrößern.

Die Art Basel Miami Beach wird vom 3. Dezember 2008 bis 7. Februar

2009 zugänglich sein unter:

www.artbasel-artnet.com

Über artnet

Die führende Online-Plattform für den internationalen Kunstmarkt

schafft mit einer Vielfalt an innovativen Dienstleistungen

Markttransparenz und -effizienz. Die artnet Price Database liefert

3,8 Mio. Auktionsresultate und ist weltweiter Standard für Sammler,

Händler und Kunstliebhaber. Mit dem Netzwerk von 2.200 artnet

Galleries behalten Sammler stets den Überblick über die auf dem

Markt erhältlichen Werke. artnet ist seit 1995 online und verfügt

durchschnittlich über rund 2 Mio. Einzelbesucher pro Monat.

www.artnet.de www.artnet.com www.artnet.fr

artnet AG, Oranienstraße 164, D - 10969 Berlin - Aktie: ISIN

DE0006909500, WKN 690950, AYD

Kontakt:

artnet AG

Leona Tobien

Oranienstraße 164

D - 10969 Berlin

[phone]

[e-mail]






--- Ende der Mitteilung ---

artnet AG Oranienstraße 164 Berlin Deutschland

WKN: 690950; ISIN: DE0006909500; Index: CDAX, CLASSIC All Share, Prime All Share; Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse;


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[lacorte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.301.099 von Sven1977 am 04.01.09 18:05:22

Noch wer investiert ausser mir

[lucky cook]

yep - auch ich bin noch dabei!

[DiegoDiggler]

Keine Sorge, ich bin auch noch da. Position hat aber (aktuell!) keinen wirklich nennenswerten Wert. Hab mich schon lange nicht mehr drum gekümmert. Weiß jemand, wie's aktuell mit den Auktionen läuft? Mehrt sich da der Umsatz oder stagniert's?

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.182 von DiegoDiggler am 16.02.09 21:40:01

Bin auch noch dabei.
Wenn man die Auktionen beobachtet kann man feststellen, dass seit Anfang des Jahres trotz Wirtschafts- und Finanzkrise die Anzahl der Bieter und die Höhe der Umsätze stark gestiegen sind. Bin weiterhin sehr optimistisch was diese Aktie betrifft.

[hardy53]

Abacho vs DCI vs Artnet 2009

Abacho Marktkapitalisierung : 30.000.000€
DCI Marktkapitalisierung : 5.000.000€
Artnet Marktkapitalisierung : 25.000.000€

Abacho Umsatz 2009 : 6.000.000€
DCI Umsatz 2009 : 4.500.000€
Artnet Umsatz 2009 : 12.000.000€

Abacho Konzernergebnis 2009: -4.900.000€
DCI Konzernergebnis 2009: + 400.000€
Artnet Konzernergebnis 2009: - 500.000€


Langfristige Bankverbindlichkeiten/Liquidität

Abacho Verbindlichkeiten: 2.200.000€ / Liquidität: 4.5Mio€
DCI Verbindlichkeiten: 0,00€ / Liquidität: 1.8Mio€
Artnet Verbindlichkeiten: 500.000€ / Liquidität: 2.9Mio€

Abacho Aktionärsstruktur: Holzbrinck AG hält 55%
DCI Aktionärsstruktur: CEO Michael Mohr hält 42%
Artnet Aktionärsstruktur: CEO Neuendorf hält 26%

Wesentliche Geschäftsfelder + Fundamentales

DCI:

Betreiber der grössten europäischen Produktdatenbank für den IT-Handel:
- über 1.000.000 Produkte
- REALTIMEPREISE für IT-Händler
- google des IT-Handels (www.scople.de)

Newsletterverbreitung über Banner - wide area infoboard-
-Patente in den USA+Deutschland gesichert
-Verbreitung von Newsletter über Banner+HP+Portale und nicht per Mail
-Markteinführung abgeschlossen/weltweiter Vertrieb startet

Abacho:

Tochtergesellschaft My-Hammer AG betreibt das Portal Myhammer.de
My-Hammer.de ist Marktführer in der Vermittlung von Handwerksdienstleitungen
My-Hammer.de erzielte 2008 einen Umsatz von 4.600.000€
Europäische Expansion soll weiter gestärkt werden.

Artnet:

Betreibt eine weltweit führende Kunstdatenbank
Führendes Galerienetzwerk
Preisdatenbank für den Kunsthandel

[Petronius]

SALVE!

Gleich vorweg, ich bin Aktionär bei DCI und interessiere mich daher eher für diesen Wert.
Im Forum für Abacho gibt es eine Diskussion, welcher Wert Abacho/DCI/Artnet die besseren Chancen bietet. Da ich für unsere Investorengemeinschft eine tabellarische Übersicht dieses Vergleiches zusammenstelle, hätte ich als Artnet-Rookie einige Fragen an euch:

- Wo seht ihr die Hauptphantasie für diesen Wert?
- Was wären euerer Meinung nach vorteilhafte Partner/ Investoren in Artnet
- Warum zieht ihr Artnet den anderen Werten vor?

Danke.
Petronius

[Joschka Schröder]

Dass das Unternehmen seine Kosten nicht im Griff hat und die operative Entwicklung im abgelaufenen GJ äußerst schwach war, dürfte unbestritten sein.

Als eine Provokation gegenüber den Aktionären (zu denen ich nicht gehöre) empfinde ich die - teilweise nachträglich zu Gunsten des Vorstands geänderte - Vergütungsregelung für den Vorstand.

583 T€ für den Vorstandsvorsitzenden Neuendorf (davon 272 T€ Bonuszahlung - wofür???) sprengen jeglichen Rahmen. Zur Erinnerung: Umsatz im abgelaufenen GJ gerade mal 12,3 Mio. €, Ergebnis negativ!

Die Aufsichtsräte sind ebenfalls eklatant überbezahlt (im Schnitt 25 € je AR-Mitglied).

Als Aktionär würde ich versuchen, der Unternehmensführung gehörig Druck zu machen.

[tigges06]

Pressemitteilung : Original-Research: Artnet AG (von SIGNUM-RESEARCH GMBH)
Original-Research: Artnet AG - von SIGNUM-RESEARCH GMBH

Aktieneinstufung von SIGNUM-RESEARCH GMBH zu Artnet AG

Unternehmen: Artnet AG
ISIN: DE0006909500

Anlass der Studie:Vorlage des Geschäftsberichtes zum 31.12.2008
Empfehlung: HALTEN
Kursziel: 5,39
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung: 14.11.2008
Analyst: Dipl.-Kaufmann Marcus Sühling

Analyseergebnis
HALTEN - Aktuelles Kursziel EUR 5,39
Insgesamt erwarten wir, wie auch artnet selbst, ein etwa ausgeglichenes
Ergebnis in 2009 und deutlich steigende Gewinne ab 2010. Die
strategische Positionierung hat sich in 2008 und im bisherigen Verlauf
2009 aufgrund des forcierten Unternehmensausbaus weiter verbessert.
Die Bewertung der artnet Aktie basiert auf den ab 2010 geschätzten
Gewinnen. Diese unterliegen erheblichen Unsicherheiten, da die Umsätze
aus den Auktionen ebenso wie die erwarteten Umsätze von Neuprodukten
kaum prognostizierbar sind. Der geplante Mitarbeiteranstieg
um ca. 10% führt vermutlich zu weiter steigenden Gesamtkosten.
Zusätzlich sind die Auswirkungen der Rezession auf den Kunstmarkt und
dessen Entwicklung auf artnet nur mit größeren Unsicherheiten
abzuschätzen. Unser DCF Modell indiziert einen fairen Wert der artnet
Aktie von EUR 5,39 bei einem aktuellen Kurs von EUR 3,49. Angesichts
der Unsicherheiten senken wir jedoch zunächst unser Anlageurteil auf
Halten.
Analyst: Dipl.-Kaufmann Marcus Sühling



Datum der Veröffentlichung: 16.04.2009
Redaktionsschluß: 08.04.2009
Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
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Rechtshinweis: Der Rechtshinweis sowie aktualisierte Veröffentlichungen
gemäß § 34b WpHG und FinAnV bezüglich des/der hier analysierten
Wertpapiers/Wertpapiere können im Internet unter der Adresse
www.signum-research.com unter Disclaimer abgerufen werden. Der
Rechtshinweis und die Veröffentlichungen sind Bestandteil dieser Analyse
und sollten bei Entscheidungen, die auf dieser Analyse beruhen,
berücksichtigt werden.

Urheberrechte: Das Werk einschließlich aller Teile ist urheberrechtlich
geschützt. Jede Verwendung außerhalb der Grenzen des Urheberrechtsgesetzes
ist ohne Zustimmung unzulässig und strafbar. Dies gilt insbesondere für
Vervielfältigungen, Übersetzungen, Mikroverfilmungen, die Einspeicherung
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oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

[gerd03]

Die neuen Quartalszahlen sind auf der artnet.de Seite veroeffentlicht.
Gerd03

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.277 von gerd03 am 24.04.09 18:25:13

Moin


mehr als interessant - wenn sich die Online-Auktionen durchsetzen sind deutlich höhere Kurse möglich


DER KING

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.442 von Indexking am 21.05.09 14:20:50

Allen die diese Seite seit längerem im Auge haben, wissen das. Man musste leider in den letzten Jahren feststellen, dass die Bäume nicht in den Himmel wachsen. Dass sich Online Auktionen durchsetzen werden davon bin ich überzeugt, nur die Geschwindigkeit mit der das geschieht lässt zu wünschen übrig. Von Marketingaktionen von denen in den vergangenen Jahren des öfteren zu lesen war sind anscheinend keine großen Impulse ausgegangen. Wenn man liest wie oft die Webseite jedes Monat angeklickt wird, dann ist es doch sehr enttäuschend wie wenige sich auf die Auktionsseiten von Artnet verirren. Es wäre schön wenn der Aktienkurs wieder mal einen Schub nach oben bekommen würde.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.985 von tigges06 am 16.04.09 09:05:22

Zu diesen Analystenstudien wollte ich noch gerne etwas schreiben. Hat diese Signum-Research nicht bereits vor Jahren Kursziele von über 10,- angekündigt. In meinen Augen ist Artnet heute breiter und besser aufgestellt als noch vor einigen Jahren, obwohl der Gewinn durch Investitionen geschrumpft ist. Diese Analysten hinken der Entwicklung doch immer nur hinterher. Als Analyst könnte wahrscheinlich jeder arbeiten.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.756 von Gluecksgriff am 25.05.09 10:50:30

"In meinen Augen ist Artnet heute breiter und besser aufgestellt als noch vor einigen Jahren"

Kann ich nicht nachvollziehen. Mittlerweile gibt es zwar die - bislang wenig genutzte - Auktionsplattform, dafür ist die Profitabilität auf der Strecke geblieben. Der Kostenapparat ist übermäßig aufgebläht worden und angesichts des fragilen Kunstmarkts sind in den anderen Geschäftsfeldern Umsatzrückgänge zu erwarten. Wo soll da die Hoffnung auf steigende Kurse herrühren?

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.964 von Joschka Schröder am 25.05.09 11:20:05

Du hast dir da einen Satz rausgepickt der für mich nur zweitrangig ist. In meinem Beitrag wollte ich meine Meinung zu Analystenstudien äußern.

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.964 von Joschka Schröder am 25.05.09 11:20:05

Moin

"von Joschka Schröder 25.05.09 11:20:05: Kann ich nicht nachvollziehen"

tja Joschi - die auf die es hier ankommt können es - wetten



DER KING

[Tobestar]

bin seit heute auch dabei

eine Durchsicht des letzten Quartalsberichts hat in meinen Augen nichts schlimmes ergeben und der Kurssprung heute nach meinem Kauf kann sich auch sehen lassen

vermutlich wird der Wert wieder vom Aktionär gerade wieder unter die Lupe genommen....da ja artprice im Moment davonziehen, dürften wir hier auch in einem Monat denk ich die 5er Marke schaffen

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.020 von Tobestar am 27.05.09 16:50:42

Moin


so ist es und über 6 € ist alles möglich


DER KING

[gerd03]

Was ist denn heute los?
Der Markt in artnet spielt völlig verückt.
Giebt es etwas Neues?

[tonisoprano]

Aufwärts mit Umsatz was will man mehr

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.334.757 von tonisoprano am 06.06.09 10:34:04

Moin


und immer noch imenses Potential


DER KING

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.825 von Indexking am 06.06.09 16:11:39

Moin


Artnet: Kunst-Aktie startet durch
Florian Söllner

Hohe Kursgewinne auch am Montag. Die Nachzügler-Aktie Artnet ist endlich aufgewacht. Die Online-Kunstdatenbank erobert die Branche durch immer neue Produkte.

Keine Frage, auch der Kunstmarkt steckt in der Krise. Doch mittlerweile zeichnet sich eine Entspannung ab. So brachte etwa die Mai-Auktion von Christies trotz niedriger Umsätze höhere Ergebnisse als erwartet. Noch besser kommt die größte Internet-Kunstdatenbank Artnet durch die Krise. Im ersten Quartal 2009 konnte der Umsatz sogar um 18 Prozent auf 3,3 Millionen Euro gesteigert werden. Der Gewinn betrug 0,2 Millionen Euro (Vorjahr: 0,3 Millionen). Das Geheimnis der anhaltenden Rentabilität ist die schlanke Kostenstruktur der Internetfirma und die breite Vernetzung im Kunstmarkt. Artnets umfangreiche Datenbank für Preisentwicklung von Kunstwerken wird neben Händlern und Auktionshäusern sogar von der US-Steuerbehörde abonniert. Selbst Sotheby´s greift offiziell auf Artnet-Daten zurück.

Vor Aufschwung

Laufende Produktinnovationen dürften ab 2010 wieder für deutliche Gewinne sorgen. Neben den bereits 2008 auf den Weg gebrachten eigenen Online-Kunstauktionen dürfte 2009 die Einführung von Kunstindizes für neue Impulse sorgen. Damit soll die Entwicklung von Kunstmarktsegmenten und Künstlern abgebildet werden. Artnet will mit diesen Indizes dem Finanzmarkt eine Basis für die Entwicklung neuer Investmentprodukte geben.

Momentum-Aktie

Die Aktie, die in der AKTIONÄR-Ausgabe 24/2009 vorgestellt wurde, hat ihre Konsolidierungsphase eindrucksvoll beendet. Alleine am Montag gewinnt das Papier über zehn Prozent. Da sich der französische Artnet-Konkurrent Artprice in wenigen Wochen mehr als verdoppeln konnte, könnte sich auch die Artnet-Rallye noch einige Tage fortsetzen. Insbesondere die Fantasie, zur Kunst-eBay zu werden, verleiht der Aktie auch auf lange Sicht hohes Potenzial. Aufgrund der hohen Kursvolatilität sollten derzeit jedoch nur risikobewusste Anleger aufspringen. Das neue AKTIONÄR-Kursziel beträgt 7,70 Euro, der Stoppkurs 4,50 Euro.



DER KING

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.126 von Indexking am 08.06.09 15:50:52

"Das Geheimnis der anhaltenden Rentabilität ist die schlanke Kostenstruktur der Internetfirma"

Das ist ja wohl ein Witz!

"Da sich der französische Artnet-Konkurrent Artprice in wenigen Wochen mehr als verdoppeln konnte, könnte sich auch die Artnet-Rallye noch einige Tage fortsetzen."

Eine Blase wird mit einer anderen begründet.

"Insbesondere die Fantasie, zur Kunst-eBay zu werden"

Bis vor kurzem habe ich die Auktionsumsätze selber beobachtet ... da dümpelten die Umsätze auf einem wenig auskömmlichen Niveau vor sich hin. Würde mich sehr überraschen, wenn sich zwischenzeitlich etwas daran geändert hätte. Hat jemand aktuelle Daten?

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.234 von Joschka Schröder am 08.06.09 16:01:44

Moin


armer Joschi - auch hier nicht dabei wie auch


DER KING

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.348.436 von Indexking am 08.06.09 22:44:44

Moin

Gratulation an Indexking für einen weiteren inhaltsleeren Beitrag.

Eine Antwort auf meine Frage in #583 bist Du natürlich schuldig geblieben, weil Details in den Absonderungen Deines Lieblings-Tipp-Dienstes (DER AKTIONÄR) bekanntlich nicht zu finden sind.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.234 von Joschka Schröder am 08.06.09 16:01:44

An den Börsen gibt es immer Zeiten zu welchen Aktien unterbewertet oder auch überbewertet sind. Aus meiner Sicht war die Aktie von Artnet mit einem Kurswert von ca. 3,50 Euro eindeutig unterbewertet, einen Kurs von ungefähr 6,- Euro halte ich für angemessen, eine Blase kann ich nicht erkennen. Es ist erstaunlich, dass ein Presseartikel im Aktionär, der keine Neuigkeiten enthält so starke Kursbewegungen auslösen kann. Die Umsätze der Onlineauktionen haben seit Anfang des Jahres deutich zugenommen. Die Akzeptanz der Auktionen wird im laufe der Zeit stetig steigen. Sollten die Hoffnung des Management zutreffen, ständig ca. 1000 Kunstwerke in den Onlineauktionen anzubieten, wird Umsatz, Gewinn und der Aktienkurs dementsprechend steigen.
Von übertriebenen Pessimismus halte ich wenig, ich zähle mich zu den Optimisten.

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.907 von Gluecksgriff am 10.06.09 11:02:52

Moin


so ist es - es geht weiter



DER KING

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.707 von Joschka Schröder am 14.04.09 14:17:36

568 von Joschka Schröder 14.04.09 14:17:36 Beitrag Nr.: 36.964.707
Dieses Posting: versenden | melden

Dass das Unternehmen seine Kosten nicht im Griff hat und die operative Entwicklung im abgelaufenen GJ äußerst schwach war, dürfte unbestritten sein.

Als eine Provokation gegenüber den Aktionären (zu denen ich nicht gehöre) empfinde ich die - teilweise nachträglich zu Gunsten des Vorstands geänderte - Vergütungsregelung für den Vorstand.

583 T€ für den Vorstandsvorsitzenden Neuendorf (davon 272 T€ Bonuszahlung - wofür???) sprengen jeglichen Rahmen. Zur Erinnerung: Umsatz im abgelaufenen GJ gerade mal 12,3 Mio. €, Ergebnis negativ!

Die Aufsichtsräte sind ebenfalls eklatant überbezahlt (im Schnitt 25 € je AR-Mitglied).

Als Aktionär würde ich versuchen, der Unternehmensführung gehörig Druck zu machen.


Danke für den Hinweis - fast den Kurstiefpunkt getroffen

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.368.682 von Indexking am 11.06.09 00:27:10

Tja, Indexking, wo ich Recht habe, habe ich Recht.
Das exorbitante Vorstandsgehalt ist in keiner Weise gerechtfertigt. Die Aufsichtsräte sind im Vergleich zu anderen Unternehmen dieser Größenordnung ebenfalls überbezahlt. Daran ändern auch Deine vielen smilies nichts. Argumente darf man vor Dir ja eh nicht erwarten.

Da Du inhaltlich leider nichts zu bieten hast, wäre es für alle Beteiligten am besten, wenn Du Dich künftig auf das Lesen von Beiträgen beschränken würdest.

[DiegoDiggler]

Ist jetzt der Frick hier drin und macht Stimmung, oder was hat sich in den letzten Tagen bei unserer guten alten Artnet getan?


TREND INVEST REPORT
artnet hoch interessant Datum: 12.06.2009

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten vom "TREND INVEST REPORT" ist die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500/ WKN 690950) hoch interessant.

Leser des Open-Market-Reports, einem der Vorgänger des "TREND INVEST REPORTs" (TIR), würden die größte Internet-Kunstdatenbank artnet bereits sehr gut kennen. artnets umfangreiche Datenbank für Preisentwicklung von Kunstwerken werde neben Händlern und Auktionshäusern sogar von der US-Steuerbehörde abonniert. Selbst Sotheby's greife offiziell auf artnet-Daten zurück. In der Kunstszene sei der Ausdruck "Did you artnet this" zum geflügelten Wort geworden, wenn es um die Preisbestimmung gehe. Nun sei die Zeit wieder reif für ein Investment gewesen. Seit der TIR-Depotaufnahme vor zwei Wochen habe das Papier bereits über 50 Prozent zulegen können. Dieser Kurssprung sei überfällig gewesen, schließlich habe sich die Aktie des vergleichbaren, französischen Konkurrenten Artprice bereits verdoppelt.

Immerhin zeichne sich nach einem starken Einbruch in der Kunstbranche mittlerweile eine Entspannung ab. So habe etwa die Mai-Auktion von Christies trotz niedriger Umsätze höhere Erlöse gebracht als erwartet. Noch besser komme artnet durch die Krise. Im ersten Quartal 2009 habe der Umsatz sogar um 18 Prozent auf 3,3 Millionen Euro gesteigert werden können. Der Gewinn habe 0,2 Millionen Euro betragen (Vorjahr: 0,3 Millionen). Laufende Produktinnovationen dürften ab 2010 wieder für deutliche Gewinne sorgen. Neben den bereits im Jahr 2008 auf den Weg gebrachten eigenen Online-Kunstauktionen dürfte 2009 die Einführung von Kunstindices für neue Impulse sorgen. Damit solle die Entwicklung von Kunstmarktsegmenten und Künstlern abgebildet werden.

Nach den starken Kursgewinnen könnte die Aktie zunächst Luft holen.

Nach Meinung der Experten vom "TREND INVEST REPORT" bleibt die artnet-Aktie auf lange Sicht jedoch hoch interessant. Denn die Marktführerschaft, die Kundenbeziehung zu Sothebys und die Aktionärsstruktur - unter anderem sei der renommierte Finanzier Robert de Rothschild mit zehn Prozent beteiligt - könnten artnet früher oder später zum Übernahmeziel machen. (Ausgabe 24 vom 09.06.2009) (12.06.2009/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: AKTIENCHECK.DE


Wenn das mal keine Push-Hymne ist...

[Indexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.380.637 von DiegoDiggler am 12.06.09 13:39:34

Moin


ob Frick oder nicht - auf jedenfall ist der Joschi Schröder nicht dabei


DER KING

[Gluecksgriff]

Lange Zeit hielt ich die veröffentlichte Meldung über das Interesse einiger Investmentgesellschaften an Aktien der
Artnet Ag für ein Gerücht. Seit Gestern hat sich meine Meinung geändert. Im Xetra-Orderbuch sieht man eine Kauforder von 51700 Stück zu 5,- Euro, was in dieser Größenordnung doch sehr ungewöhnlich ist für eine Aktie die normalerweise nur mit sehr geringen Stückzahlen gehandelt wird.

[DiegoDiggler]

Mußte nach der HV leider schnell weg - war schließlich hungrig -, aber falls ein w:o-Leser die Kostenaufstellung für die HV beantragt haben sollte, dann würd mich das durchaus auch interessieren.

[Gluecksgriff]

Was mich interessieren würde ist, wie die Stimmung war auf der HV, wieviele Aktionäre anwesend waren, welchen Eindruck machte das Management, sollte man sich noch ein paar Aktien kaufen, gabs nichts zu essen und zu trinken? Wenn es mir mal möglich sein sollte werde ich die HV selbst besuchen und einige meiner Eindrücke hier beschreiben.

[info.sw]

Liebe Leute,

ich weis ja nicht ob hier jemand aus dem Kunsthandel ist. Wachstum im Handel war gestern, im Moment wird konsolidiert. Auch große Galerien nehmen alle Kosten genau unter die Lupe.

Artnet nimmt monatlich 300 Euro von den Galerien (von Sonderangeboten mal abgesehen) dafür, das man bis zu 18 Objekte ins Netz stellen darf. Was dann da an Anfragen kommt, ist meistens nur das billige recherchieren von Sammlern: was kostet den das Bild....

Es sind wohl keine Fälle bekannt, wo über Artnet signifikant Geschäfte angebahnt wurden. Es gibt hier und da immer mal einen Glückstreffer,der dann beispielhaft PR-mäßig ausgeschlachtet wird, aber Aufwand (Kosten, Arbeit) und Nutzen (generierte Umsätze) stehen in den allermeisten Fällen in keinem Verhältnis.

Der Vertrieb von Artnet ist amerikanisch geschult, die sind rhetorisch sehr begabt. Außerdem alles sehr nette Leute. Man holt ein paar große Galerien für wenig Geld ins Boot und kann dann immer sagen: die Galerie xy ist auch schon dabei. Und hat z.B einen 3 Jahresvertrag abgeschlossen. Und dann MUß die Galerie yz auch drauf. Denkt sie... Das ganze Projekt lebt eigentlich vom "Hörensagen".

Für 95% der Galerien ist es total sinnlos, dort gelistet zu sein. Niemand gibt die Namen ihrer jungen Künstler oder von regionalen Größen ein. Keiner sucht in Spanien oder USA nach Lieschen Müller aus Germany. Wenn überhaupt, dann profitieren die großen Händler (die ja wie gesagt von günstig bis kostenfrei gelistet sind) die mit internationalen Topnamen arbeiten. Ob im zeitgenössischen Bereich oder in der klassischen Moderne. Nach einem Jahr sind viele der Kleinen dann wieder weg und die Aquise kostet wieder viel Geld. Noch gibt es ja genug Galerien, die die Erfahrung noch nicht gemacht haben. Aber auch hier ist die Anzahl begrenzt.

Wenn jetzt das Geld knapper wird, sind die zahlenden Kleingalerien alle weg. Bis in die mittelständischen Läden sind 3600 Euro Kosten im Jahr eine Überlegung wert. Es hat schon angefangen, es wird weiter gehen...

Artnet hat es geschafft, völlig anders wahrgenommen zu werden, als es in der Realität ist. Das kennt man von anderen Baustellen: Schreiber, Flowtec, Madoff, Pooth.

Das ist ein Internetdienstleister, der eine sehr gute PR macht! Herzstück ist eigentlich die Auktionsdatenbank. Alles darum herum ist nur der Versuch, die doch recht kleine Zielgruppe - Leute die sich ernsthaft für Kunst interessieren- an die Seite zu binden. Um Zugriffszahlen zu generieren, die dann bei den Galerien und Auktionshäusern für die horrenden monatlichen Beiträge herhalten müssen. Ohne wirkliches KAUFPOTENZIAL auf der Publikumsseite.

Mit den Online-Auktionen will man jetzt selbst am Handel verdienen. Mal sehen wie lange sich das die Galerien gefallen lassen. Das mit ihrem Geld Reichweite bezahlt wird und dann noch per Provision in den Auktionen bei ihnen erneut abkassiert wird.

Was die Technik betrifft ist es immer noch so, das es keine dezentrale Datenbanklösung gibt. Will man im Galeriennetzwerk ein Bild einstellen oder von der Seite nehmen, muß man anrufen (!) und den Auftrag an eine Mitarbeiterin geben. Das dauert manchmal sehr lang und ist an die Bürozeiten gebunden. Nervfaktor: hoch. Ebenso: Verträge, auch für den ach so wichtigen deutschen Markt - vorzugsweise in englisch. Kundenservice?

Immer wieder kommt es auch vor, das sich der "Weltmarktführer" ein kleines Licht aus der Szene rauspickt, und es per kostenpflichtiger Abmahnung ausbläst. Alles was mit "Art" und "net" in Kombination zu tun hat, wird abgeräumt. Souverän geht anders. Und die Szene ist klein. Image ist wichtig.

Es gibt immer mal wieder Überlegungen, ob nicht ein Antrag auf Löschung der Marke gestellt werden kann. Als die 1996 in den USA registriert wurde, konnte noch keiner ahnen, was Kunst und Internet mal bedeutet. Heute ist die Wortkombination "Artnet" eigentlich ein Gattungsbegriff und deshalb eigentlich nicht zu schützen. Diese Erfahrung mußte als größte Firma die liebe Bundespost machen. "Post" ist nun ein Gattungsbegriff stellte man in der letzten Instanz fest, und darf von Wettbewerbern seit dem genutzt werden. Wer hätte das jemals gedacht? Bei Artnet ist es wohl ein Teufelskreis: noch nicht wichtig genug um den Antrag zu stellen, aber wenn es dann soweit ist ????

Zusammengefasst: Artnet lebt den Galerien und den Auktionshäusern, von den Anbietern der Kunst. Geht es denen schlecht, drehen sie Artnet den Rücken, die Umsätze schwinden. Mit Artprice ist schon lange eine gute, kostengünstigere Alternative am Start. Die Markteintrittsschwelle für neue Mitbewerber ist nicht wirklich hoch.

Kaufe ich doch lieber gleich Kunst. Mit entsprechendem Potential. Und nicht die Aktien eines Internet-Dienstleisters mit überholtem Geschäftsmodell in einem engen Markt......

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.583.589 von info.sw am 16.07.09 10:53:29

Einige der Argumente sind für mich plausibel, aber wenn jemand schreibt "Artnet hat es geschafft, völlig anders wahrgenommen zu werden, als es in der Realität ist. Das kennt man von anderen Baustellen: Schreiber, Flowtec, Madoff, Pooth", dann hat der ganze Beitrag in meinen Augen seine glaubwürdigkeit verloren.
Leider kann ich mich nicht mehr in allen Einzelheiten an diese Fälle erinnern, aber ich glaube es handelte sich bei Schreiber, Pooth um Konkursverschleppung, Flowtec Luftbuchungen, Madoff Betrug, was soll das mit Artnet zu tun haben?

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.583.589 von info.sw am 16.07.09 10:53:29

@info.sw: sehr guter Beitrag!

Für Online-Auktionen in dieser Form sehe ich auf absehbare Zeit wenig Zukunft. Ebensowenig für Internet-Annoncen von Kunstwerken.

Der Kunsthandel lebt - auf ALLEN Ebenen - in erheblichem Maß von Beziehungen und persönlichen Kontakten.

Mit den von Dir genannten Baustellen würde ich Artnet nicht vergleichen. Richtig ist jedoch, daß es im zentralen Geschäftsfeld (Auktionsdatenbank) einen sehr starken Konkurrenten gibt. Die Qualität der Datenbanken, vor allem hinsichtlich Vollständigkeit der Auktionen, ist allerdings noch erheblich verbesserungsfähig. Ob die Gebührenstruktur so durchzuhalten ist, halte ich zumindest für fraglich. Ebenso, ob sich der Markt für die Auktionsdatenbank noch weiten läßt.

Die Aktie ist für mich ebenfalls kein Kauf.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.584.015 von Gluecksgriff am 16.07.09 11:42:09

Es geht bei allem um das, was man vorgibt zu sein oder zu haben oder zu machen. Man baut eine Glitzerwelt und die beteiligten Personen haben die Strahlkraft, über Mängel im Geschäftsmodel hinweg zu täuschen oder zu reden. Sie nutzen Ihre gesellschaftliche Reputation und holen vermeintliche oder tatsächliche Vertrauensleute ins Boot und schon schaut keiner mehr so genau hin: Schreiber vermietet Flächen, die es gar nicht gibt, Pooth handelt mit billigen Elektronikkram, Madoff zieht ein Schneeballsystem in den besten Kreisen hoch und Flowtec vermietete angeblich soviel Maschinen, das die ganze Repubklik unterhöhlt werden könnte. Alle Aktivitäten fanden jeweils hinter einer lupenreinen Fassade statt. Analysten arbeiteten sich an den Unternehmen ab, Kredite flossen etc. Dann: alles hohle Vögel!

Ich will keinesfalls behaupten, das es bei Artnet genau so ist!

Der Bogen zu Artnet ist nur: Hier wird mit Zahlen operiert, die, wenn man sie mal hinterfragt, doch, sagen wir mal, optimistisch sind. Woher soll permanent Wachstum generiert werden? Die Anzahl aller Player ist begrenzt: Galerien, Sammler, Auktionshäuser - sprich die Nachfrage nach der Verbreitung von Informationen zu Thema "Kunst" = Kunden. Es gibt sie, aber sie ist begrenzt. Und je teurer Artnet wird, um zB. die Anzahl der Kunden auszugeichen, desto mehr Kunden (Galerien, Auktionshäuser etc.) werden nach Alternativen suchen. Nennen wir es mal den "BIONADE" Effekt, wenn Du verstehst, was ich meine.

Die Nachfrager/Konsumenten sind flexibel. Und tatsächliche Alternativen für jedes Geschäftsfeld schon jetzt vorhanden: Artfacts.net, Artprice, Lottissimo, eART, sogar Ebay gehört in diese Aufzählung. Mittlerweile bietet jedes Auktionshaus kostenlos die Möglichkeit, die Ergebnisse der Auktionen abzufragen. Auch hier bröckelt die Vormachtstellung. Online_KunstMagazine gibt es noch und nöcher, Galerie-Linksammlungen ebenfalls.

Artnet hat fast alle seine Alleinstellungsmerkmale verloren. Es lebt von seinem Bekanntheitsgrad aus den Anfangszeiten der Kunst im Internet und seiner kommunizierten Reichweite. Ich persönlich schenke den Hits- und Klicks-Statistiken keine Aufmerksamkeit mehr. Unter strich stehen 10 Millionen Euro Umsatz und ein Vorstandsgehalt von fast 600 000 Euro. Bei realisierten Verlusten (Zahlen ungeprüft aus einem Beitrag hier übernommen)

Es ist ein sehr spezieller Markt, der in Hypezeiten auch viele Randspieler hat. Fast wie Aktienhandel. Erinnern wir uns an 2000 und so. Wie viele Dienstleister rund um die "Börse" gab es seinerzeit? Was ist geblieben, nachdem die aufgeheizte Masse das Spielfeld wieder verlassen hat?

Artnet wird bleiben, so wie zum Beispiel auch Wallstreet online geblieben ist. Man wird neue Märkte erschließen und neue Dienstleistungen Anbieten. Alles kostet erstmal Geld, aber das ist der Lauf der Dinge. Ich mahne nur zur Vorsicht, wenn es um Kurs- und Wachstumsprognosen geht. Nochmal: es wird keine Ware verkauft sondern eine Dienstleistung für eine hochspezialisierte, geschlossene Benutzergruppe. Mit zunehmenden Alternativen.

Der "boomende Kunstmarkt" wurde auch schon benutzt, um geschlossene Kunstfonds zu verkaufen, die mit Totalausfällen für die Zeichnenden geendet haben (EEHC Group) Trotz Hochglanzbroschüren und prominenter Fürsprecher, Anzeigen in FAZ und "Artinvestor".

[LeoF]

Ein überzeugendes Online-Auktionskonzept hätte meines Erachtens durchaus mittel- bis langfristig Chancen. Dieser Markt ist aber bisher sehr klein und extrem fragmentiert. Viele experimentieren, aber niemand hat den Königsweg gefunden. Am ehesten scheinen sich Konzepte zu bewähren, die das Internet an den realen Auktionssal koppeln, allerdings gibt es auch hier fortwährend Veränderungen (so sind, um nur deutsche Beispiele zu nennen, Bassenge und Ketterer meines Wissens wieder von Ebay weg, im einen Fall zu anderen Vermittlern gegangen bzw. versuchen, erstmal eher im Stillen, eine eigene Online-Schiene aufzubauen) und ich habe nicht das Gefühl, als wäre irgendjemand mit dem bisher Erreichten zufrieden.

Die Online-Abfrage der Auktionsergebnisse bei den einzelnen Häusern ist zwar mittlerweile problemlos möglich, aber so zeitaufwendig, daß eine zentrale Datenbank sicher immer nachgefragt werden wird. Die bisher geltenden Tarife werden daraus jedoch schwerlich einen Massenmarkt machen.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.585.362 von LeoF am 16.07.09 14:28:58

Das ist richtig mit der Datenbank. Aber ALLE Kunst-Dienstleistungen sind nicht für den Massenmarkt. Es ist ganz allgemein ein spezialisierter Markt. Und Auktionsergebnisse sind noch mal spezieller...

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.584.750 von info.sw am 16.07.09 13:09:17

Die Wachstumsmöglichkeiten der Price Database und des Gallery Network sind sicherlich begrenzt ganz im Gegensatz zu den Online Auktionen. Man muss nicht großer Player im Kunsthandel sein, du und ich einfach jedermann kann ein Werk eines bekannten Künstlers übers Internet erwerben, wo hätte ich sonst da ich keine Auktionen vor Ort besuche diese Möglichkeit. Der Umsatz erhöht sich im gleichen Maße wie der Bekanntheitsgrad des Unternehmens steigt. Aus diesem Grund würde ich sagen die Einstiegshürde für neue Mitbewerber ist doch beträchtlich.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.590.559 von Gluecksgriff am 17.07.09 09:10:52

@gluecksgriff

Das ist ja genau der Punkt: eines bekannten Künstlers! Ist er bekannt, ist er meist auch erfolgreich. Warum soll ein Händler eine gute Arbeit in eine Online-Auktion geben? Das tut er nur, wenn er in Not ist oder sich vermuten lässt, das er in der Auktion Preise erzielt, die er im Galeriebetrieb nicht bekommt. Online-Kunstauktionen gibt es schon lange in verschiedenen Formen. Ebay ist hier nicht wirklich relevant aber ein Player. Eart schon eher.
Im übrigen gab es das schon mal bei Artnet. Wurde eingestellt. Jetzt der 2. Versuch.....
Du und ich, wir könnten dort kaufen. Wir tun es aber nicht.... Weil wir auch sonst keine Kunst kaufen. Und die, die Kunst kaufen wollen, suchen in der Regel den persönlichen Kontakt. Was übers Netz geht, geht nur über den Preis. Und das ist auf lange Sicht für die Verkäufer nicht interessant. "Schau mal, der vertickert seine Sachen im Internet viel billiger als im Laden. Der hats wohl nötig...."

Ich denke im Netz kann man per Auktion mittelprächtige Ware an Gelegenheitskäufer zu attraktiven Preisen verkaufen. Quasi Schnäppchen an Schnäppchenjäger. Es wird keine zusätzliche Kaufkraft mobilisiert.

Was glaubst Du wie schwierig es für Amazon, Google, ebay, Artfacts.net Lottissimo etc. ist, eine Online-Auktion anzubieten, wenn damit viel Geld verdient werden kann? Und selbst eine kleines Unternehmen kann die Nische besetzen, wenn es in der Lage ist, sein Angebot entsprechend zu kommunizieren.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.591.417 von info.sw am 17.07.09 10:49:58

Hallo info.sw,


unabhängig von meiner persönlichen Einschätzung dieser Aktiengesellschaft möchte ich Dir für deine sehr fachmännischen Aussagen danken!

Ich lerne mit...

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.592.101 von SiebterSinn am 17.07.09 12:04:49

danke für die Blumen! Ich hab mir die Finger und ein bißchen Geld bei FUSA verbrannt, seitdem gucke ich immer sehr genau hin.... Die Zeit wird es uns lehren.... Beste Grüße

[info.sw]

Mal zur Analyse mit Selbsteinschätzung des Marktes eine Stellenausschreibung von Artnet:
(http://www.artnet.de/about/joblisting.asp)

International


VERTRIEB


Leitender Kundenbetreuer, Deutschland

Aufgaben:
Der leitende Kundenbetreuer verkauft die Produkte und Dienstleistungen von artnet in allen Bereichen des deutschen Kunstmarkts. Er ist zuständig für die Identifizierung und den Abschluss von Neugeschäft, erfüllt ein monatliches Verkaufsziel und verwaltet die Konten eines bestehenden Kundenstamms. Der leitende Kundenbetreuer erwirbt Kenntnisse über die Geschäftsziele interessierter und bestehender Kunden und verkauft artnet als eine Lösung, mit der diese Ziele erreicht werden können. Er arbeitet eng mit einem Mitglied des Kundendienstteams zusammen, um eine effiziente Kundengewinnung und -betreuung zu gewährleisten. Der Arbeitsplatz ist in Deutschland.

Fähigkeiten:
Strategischer Vertriebsansatz, wobei der Schwerpunkt auf dem Aufbau von Beziehungen zu erstklassigen Kunden liegt
Nachweis, dass er/sie in einem wettbewerbsintensiven Markt bestehen kann Mindestens 4 Jahre Erfahrung mit der Erfüllung oder Übererfüllung von Verkaufsquoten
Umfangreiche Kenntnisse im Kunstgeschäft und Vertrautheit mit den geschäftlichen Aspekten einer Galerie
Starker Kundenschwerpunkt, großes Kommunikations- und Verhandlungsgeschick und die Fähigkeit, Geschäftsbeziehungen aufzubauen und zu nutzen

Schicken Sie uns bitte Ihre Kurzbewerbung mit Lebenslauf an
[e-mail]

Wäre das das Profil eines AnlageBERATERS, würde man da etwas kaufen?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.593.994 von info.sw am 17.07.09 15:22:59

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.498 von info.sw am 18.07.09 10:49:27

Er soll ja keine Kunstwerke an den Mann bringen ...

Das Wirtschaftsneudeutsch garantiert immerhin, daß man genau den bekommt, den man gesucht hat, aber nicht den, den man vermutlich dringendst bräuchte.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.591.417 von info.sw am 17.07.09 10:49:58

Du erinnerst mich in Deiner schreibweise sehr an Joschka Schröder, von dem man hier ab und zu Beiträge lesen kann.
Mit vielen Deiner Ansichten liegst du meiner Meinung nach ziemlich daneben. Unter anderem mit der, ich würde online keine Kunst kaufen. Schon vor längerem habe ich ein Stück erworben das jetz im meinem Wohnzimmer hängt. Damals war kaum Interesse dafür vorhanden und ich konnte es günstig erwerben, eine andere Edition des selben Werkes wurde vor kurzem wieder angeboten und das Interesse war rege und der Kaufpreis um 500 Dollar höher als der den ich bezahlen durfte. Sicherlich hätte ich auf den herkömmlichen Wegen nie Kunst erworben, so das man sagen kann es entsteht durchaus zusätzliche Kaufkraft und der persönliche Kontakt spielt für mich dabei keine Rolle. Trotzdem kann und will ich Dir meine Meinung nicht aufdrängen, lassen wir die Zeit entscheiden wer Recht oder Unrecht hat.

[gerd03]

Nach meine Meinung wird auch ein Kunstkenner online kaufen.
Wer sich mit Kunst beschaeftigt kennt oft die Werke und kann sie auch online erkennen und beurteilen;
besonders wenn es preislich guenstiger ist.
Gerd03

[LeoF]

Dann tipp doch mal eart ein paar Künstler Deiner Wahl ein und schau Dir die Verkaufsergebnisse auf dieser Plattform in den letzten 4 Jahren an.

Natürlich kaufen Leute auch mal für ein paar Tausender online (die meisten allerdings nur im dreistelligen Bereich), aber welche Relevanz hat das?

Mag sein, daß sich das sukzessive ändert (vor allem im Photobereich), aber so ein Umbruch dauert letztlich Jahrzehnte und die Sieger werden vermutlich sowieso wieder die großen Auktionshäuser sein.

Für mich gilt: jedes Werk, egal ob Graphik, Zeichnung, Gemälde, Photo, ab einer gewissen Größenordnung muß vor dem Kauf mit eigenen Augens geprüft und begutachtet werden.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.613.280 von Gluecksgriff am 21.07.09 12:46:14

Gut, dass ich mal wieder in diesen Thread geschaut habe. So kann ich Gluecksgriff beruhigen: Ich bin mit info.sw weder identisch, noch verwandt oder bekannt.

Richtig ist, dass auch ich gegenüber Artnet gewisse Vorbehalte habe. Da ich aber von Kunst/dem Kunstmarkt nicht allzu viel verstehe, sind von mir diesbezüglich keine weitreichenden (und zeitaufwändigen) Beiträge zu erwarten.

Meine Beiträge beschränken sich daher auf allgemeine Überlegungen und Bemerkungen (wie z.B. den kritischen Hinweis auf das gegenwärtige Vorstandsgehalt, das in einem extremen Missverhältnis zum finanziellen Unternehmenserfolg steht).

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.613.280 von Gluecksgriff am 21.07.09 12:46:14

@gluecksgriff

Bei genauer Betrachtungsweise bestätigst Du ja meine Aussagen: Gelegenheitskäufer, Motivation über den Preis. Wie viele Käufer müssen für 500 Dollar kaufen, um bei 10% Provision für Artnet einen relevanten Deckungsbeitrag zu generieren? Auktionen in der Preisklasse werden doch noch immer über Ebay abgewickelt. Artnet will sich als Premiumanbieter positionieren, was ich richtig fände, aber wie groß ist da die Zielgruppe? Und immer beachten: Genau so wichtig wie die Käufer sind die Anbieter. Wie groß muß die Not sein, das ich gute Ware unter Galeriepreis auf einer Online-Auktion verkaufe? Auch die Anbieter müssen und wollen in der Regel auf Dauer Gewinne erzielen.

Aber egal. Es gibt zu jedem Topf einen Deckel und wie Du sagst, wird es die Zeit zeigen.

[LeoF]

ZUerst eine Entschuldigung für die vielen Tippfehler in meinem letzten Posting. Man sollte nicht nur die Kunstwerke, sondern auch die eigene Tastatur in Augenschein nehmen ...

zu info.sw: der Begriff Not ist in diesem Zusammenhang differenzierungsfähig, da man sich klar machen muß, daß es einen gigantischen Schattenmarkt gibt, also - zum Teil sogar sehr interessante - unzählige Kunstwerke von Künstlern, für die es aus den verschiedensten Gründen derzeit keinen Markt (mehr) gibt. Hier können Internetangebote, zum Fest- oder Auktionspreis, tatsächlich Anbieter und Interessenten in Kontakt bringen. Nach meinen Beobachtungen funktioniert diese Reanimierung auf den verschiedensten Plattformen durchaus, es werden jedoch sehr selten fünf- oder sechsstellige Regionen erreicht (nicht einmal für, ein beliebiges Beispiel, frühe Ölgemälde Max Beckmanns).
Für ebay sehe ich auf diesem Markt wenig Zukunft, zum einen, da er Vertrauen voraussetzt (inkl. rechtlicher Garantien), zum anderen da ebay auf diesem Gebiet stärker denn je vom Anreiz des 1 eur Startpreises abhängt und dies bei vielen seriösen Händlern als unseriös empfunden wird.
Doch wie gesagt: weder eart noch Ketterer, bei dem meines Wissens die Online-Auktionsschiene Fine Art auch für andere Häuser offensteht, haben bisher echten Erfolg mit Internetauktionen. Auch bei der Plattform von Live Auctioneers, die mir am weitesten fortgeschritten zu sein scheint, funktioniert es im Kunstbereich am besten in der Kombination mit den Bietern aus der jeweils eigenen Kundendatei.

Das Internet ist bisher eine reine Ergänzung zu anderen Vertriebskanälen (Saalauktionen, Messen, Ausstellungen).

Zu artnet: Zwischen einer zahlenden Kunden vorbehaltenen exklusiven Datenbank und der Vermittlung von Kunstwerken sehe ich wenig sinnvolle Verbindungen. Im schlechtesten Fall sieht der Kunde der Auktionsdatenbank, daß man ihm als Kunden der Auktionsabteilung gerade ein Bild andrehen will, das a) eindeutig zu teuer angesetzt ist und/oder b) wie Sauerbier auf dem Markt kursiert. Und bei einem Galeristen, der etwas deutlich unter dem scheinbarem Wert anbietet, denkt man sich sowieso seinen Teil.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.622.556 von LeoF am 22.07.09 14:08:19

@Leo

Hallo Leo, Da geb ich Dir doch in Teilen sofort recht. Die zurecht vergessenen oder auch zu unrecht vergessenen Künstler sowie die Künstler, die es nicht auf die "große Bühne" schaffen, für die sind Onlineauktionen eine Chanche. Aber auch nur, wenn die Preise niedrig bleiben. Das geht dann aber in Richtung Künstlerselbstvermarktung. Sollte das bei Artnet ankommen: gute Nacht, Marie!

Man muß nicht für 1 Euro bei Ebay einstellen, und wenn man an seine Ware glaubt, tut man es auch nicht. Das gilt übrigens nicht nur für Kunst.

Um nochmal auf den Kern der Sache zurück zu kommen: Der Kunstmarkt ist kein Massenmarkt. Es tummeln sich viele Anbieter mit unterschiedlichen Konzepten in Markt, die Eintrittsschwelle für potentielle Mitbewerber ist nicht hoch (entscheidend ist einzig und allein die Reichweite und die Kommunikation des Konzepts) und der Kunstmarkt ist ein sensibles Feld. Es wird immer Handel übers Netz geben, aber ob Wachstum und Erlöse im Bereich Informationsdienstleistung, und genau das ist das Geschäftsmodell von Artnet - Informationen verkaufen - auf Dauer Kurse in dieser Größenordnung (5 Euro) bzw. noch höhere Kursziele in der Zukunft rechtfertigen, muß jeder selbst entscheiden. Nochmal ganz klar: Artnet verkauft keine Kunst selber sondern bietet auf Basis überholter Technologien (keine dezentrale Datenbank)Internet- Infrastruktur für Kunsthändler an. Das kann, wenn es wirklich Geld bring, auch Google, Microsoft etc. Kunstfreunden wie zum Beispiel gluecksgriff ist doch unterm Strich egal, wo sie ihr Schnäppchen machen, oder?

Beste Grüße und schönen Abend

[LeoF]

Ich wollte Dir weder widersprechen noch das, was Du geschrieben hattest, kritisieren.
Viele Grüße

[LeoF]

Daß google hier noch nicht eingestiegen ist, wundert mich auch, da sich sehr viel verqlicken ließe.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.625.774 von info.sw am 22.07.09 19:47:16

Sollten Microsoft oder Google irgendwann in naher Zukunft Online- kunstauktionen durchführen, werde ich mich ganz offiziell entschuldigen.
Das was Du da schreibst ist doch absoluter Schwachsinn.

[LeoF]

Solltest Du das Posting gründlich lesen; von Online Kunstauktionen war in diesem Zusammenhang nicht die Rede.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.634.153 von Gluecksgriff am 23.07.09 18:16:02

Bei Deiner Agressivität gehe ich mal davon aus, das Du in Artnet investiert bist. Unter welchen Kriterien hast Du Dich entschieden, in dieses Papier zu investieren? Wie gut kennst Du Dich im Kunsthandel, bei Auktioen und im Galeriebetrieb aus. Du kannst bestimmt im Jahresbericht der Ag nachlesen, wie hoch der Deckungsbeitrag durch die Auktionen war. Baust Du Deine ganze Kursfantasie aud die Online-Auktionen auf? Hinterfrage doch mal das Prinzip. Der Chef argumentiert doch z.B damit, das die Provisionen bei Verkäufen günstiger sein können als im stationären Handel. Es gibt da ein Interview, kannst Du ja mal googeln...
Wenn sich die diversen Onlineauktionen die Einlieferer über die niedrigsen Provisionen abjagen, was wird dann wohl auf mittlere Sicht passieren?

Und noch was sagt der Chef von Artnet: mit allem was nach der Auktion passiert, hat die AG nichts mehr zu tun. Transporte, Versicherung etc. bleibt zwischen Käufer und Verkäufer. Reklamationen, Mängel etc, alles nicht da Artnet-Problem. Was die ohnehin kleine Zielgruppe noch weiter einschränkt. Hast Du schon mal darüber nachgedacht, wie aufwendig es ist, eine gekaufte Arbeit zum Beispiel nach Kanada oder USA zu verschicken oder von dort zu bekommen? Gehen wir mal davon aus das sie über 1000 Euro gekostet hat. Dann muß man zum Zoll und eine Ausfuhrerklärung machen. Normalerweise transportieren UPS, DHL etc. keine "unwiederbringbaren" Gegenstände. Man muß also schon kreativ beim Versand sein. Versicherung muß eingedeckt werden und für so um die 100 - 150 Euro geht es dann auf den Weg. Das sind 10-15% Prozent vom Kaufpreis. Um wieviel muß das Stück dann günstiger sein, damit sich der Aufwand noch lohnt?

Und dann stimmen vielleicht die Angaben (Zustand, Größe, etc.) nicht. Retoure?

Ganz klar, das haben wir schon rausgearbeitet: es gibt einen Markt für Onlineauktionen. Aber mit dem werden die Anbieter der Handelsplattformen nicht reich werden. Selbst das Megabreit im Massenmarkt aufgestellte Ebay macht im Moment nur "weniger Verluste"

Wie definierst Du "nahe Zukunft". Wegen der Entschuldigung...:-)

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.635.310 von info.sw am 23.07.09 20:13:33

Mich interessiert sehr wenig wie hoch der Deckungsbeitrag der Auktionen letztes Jahr war. Online Auktionen bei Artnet gibt es erst seit gut einem Jahr, es ist doch sehr unwahrscheinlich, daß der Deckungsbeitrag in der Anlaufphase bereits über 100% liegt.
Um Dich zu berichtigen, Herr Neuendorf sagt, daß Onlineauktionen gegenüber herkömmlichen Auktionen erheblich günstiger und zudem der Besitzerwechsel erheblich schneller vonstatten geht, des weiteren kann jeder Käufer die Ware falls diese nicht der Beschreibung entspricht sofort zurückzusenden. Von welchen diversen Onlineauktionen sprichst Du, welche sich angeblich gegenseitig die Provisionen nach unten drücken? Mir ist bisher kein ersthafter Konkurrent bekannt. Der einzige Punkt der richtig ist, sind die anfallenden Versand und Versicherungskosten aber hast Du schon mal über den günstigen Wechselkurs nachgedacht, der macht das bei weitem wieder wett.
Übrigens falls in naher Zukunft, im Laufe eines Jahres, Microsoft oder Google in dieses dann doch sicher lukrative Geschäft einsteigen sollten, dann wäre das sicher ein gutes Zeichen und wir müßten uns keine Sorgen mehr um Artnet machen.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.637.042 von Gluecksgriff am 24.07.09 00:13:20

Kein ernsthafter Konkurrent bekannt? Auch wenn Du es nicht hören willst, ein ernsthafter Konkurrent ist Ebay. Jedes Auktionshaus ist ein ernshafter Konkurrent, mitlerweile mit Live-online Auktion. Ansonsten wäre noch Eart zu nennen. Und auch wenn ich mich wiederhole, für Player wie Lottissimo, Artfacts.net, Artprice, etc. pp. ist es im Ernstfall überhaupt kein Problem,ihr Angebot um eine Onlineauktion zu ergänzen. Lottissimo arbeitet bereits daran und wird "lot-tissimo-Live rechtzeitig zur Herbstsaison anbieten"

Google und Microsoft waren nur beispielhaft....

[info.sw]

Da betritt noch jemand die Bühne: ARTTRAFFIC.COM

"Durch die Mitarbeit von tausenden Kunstinteressierten
und Kunstschaffenden weltweit ist
ARTTRAFFIC.COM in Kürze die NUMMER 1
des Kunsthandels und der Kunstpräsentation
im Internet !"

Das ist zwar sehr optimistisch aber es bestätigt meine Einschätzung: geringe Markteintrittsschwelle.

Und: dezentrale Serverlösung! Alle arbeiten mit....

Die haben zwar NOCH keine Online-Auktionen, aber:

"+ Bilderfläche für 50 oder mehr Ihrer Kunstwerke !
Nutzen Sie Sonderkonditionen !
(je nach Belieben austauschbar)"

( = entspricht GalerieNet von artnet)

"+ kostenlose Einsicht in über 8.300 Künstlersignaturen
und fast 2.000 Porzellanmanufakturstempel !"

(nicht wirklich relavant, aber bisher Alleinstellungsmerkmal)

"+ kostenlose Aufnahme von Signaturen in das
WELTWEIT KOMPAKTESTE ARCHIV !
+ ein link zu Ihrer Webseite ist natürlich selbstverständlich !

Für nur 300,- Euro / JAHR !!! "

(kostet bei Artnet der Monat im Normalfall)

"SIE ALS GALERIE SIND EINMALIG,
IHRE KUNSTWERKE SIND EINMALIG und
WIR ALS ONLINE-PLATTFORM SIND ES AUCH.

Vergleichen Sie andere Plattformen mit ARTTRAFFIC.COM
und Sie werden sehen, dass unsere Services und dadurch
IHRE VORTEILE kaum zu schlagen sind."

Zumindest im Preis... Und wie haben wir es im Text ausgeführt?
Es geht über den Preis, die Gebühren, die Provisionen etc.

Sind die Strukturen erstmal da, die Zugriffe auch, können sämtliche weiteren Information eingeflegt werden. Auktionshäuser haben Sie schon, Galerien, Künstler.

Kursiv: Anmerkungen des Autors!

Zitate aus Werbemail von Arttrafic.com

[Condo]

Hat sich denn auch schonmal jemand die Mühe gemacht, sich Arttraffic überhaupt aml anzuschauen? Von diesen Schrottportalen gab/gibt es schon einige. Mehr als Netzruinen bleibt davon nach einiger Zeit nicht übrig. Die sind nicht mal im gleichen Markt tätig wie Artnet.

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.530 von Condo am 01.08.09 14:09:23

Die Mühe musst Du Dir schon selber machen. Und Du wirst das Ergebniss dann auch selber einordnen müssen. Was genau vermutest Du, ist der Markt von Artnet?

[gratisaktie]

artnet dabeibleiben
06.08.09 - Der Aktionär

Kulmbach, 6 Aug. (newratings.de) - Laut den Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" sollten investierte Anleger bei der Aktie von artnet (ISIN DE0006909500 / WKN 690950) dabeibleiben.

Das Unternehmen habe den Entschluss gefasst, eigene Aktien zurückzukaufen. Bis Januar 2011 könne man eigene Aktien bis zu 10% des derzeitigen Grundkapitals erwerben. Nach Ansicht der Experten unterstreiche dieser Schritt die bilanzielle Stärke und das Vertrauen des Managements in die eigene Firma.

Die Experten von "Der Aktionär" empfehlen investierten Anlegern aufgrund der langfristig guten Perspektiven bei der artnet-Aktie dabeizubleiben. Das Kursziel sehe man bei 6,70 EUR und ein Stoppkurs sollte bei 4,40 EUR platziert werden. (Ausgabe 33) (06.08.2009/ac/a/nw)

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.119 von gratisaktie am 07.08.09 09:53:33

Pfeiffen im Wald....

"aufgrund der langfristig guten Perspektiven bei der artnet-Aktie dabeizubleiben"

Das kann ja nur auf Grund einer abstrakten, technischen Chartnalyse zustande kommen. Wo bitte schön gibt es im Kunsthandel eine langfristig gute Perspektive? Wenn es den Galerien/Auktionshäusern nicht gut geht, wie soll es dann der Artnet-Aktie gut gehen. Warten wir mal die Zahlen für Q3 ab.... Kann mal jemand recherchieren, wie viele zahlende Kunden auf Grund der "guten Perspektiven" ihren Vertrag gekündigt haben. Wie viele neue zahlende Kunden in den letzten 6 Monaten dazu gewonnen wurden. Zu welchen Konditionen?

Nach (bösen) Schätzungen von "Experten" wird die Hälfte aller Galerien im Herbst verschwinden bzw. verschwunden sein. Pleite.... Das sind 50% weniger potetielle Kunden von Artnet....

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.119 von gratisaktie am 07.08.09 09:53:33

Das kursziel vom Aktinär fände ich als Kurs ja super

[info.sw]

ist ja nicht weit davon entfernt. Von den 4,40 Euro.... Realität kehrt ein.

[LeoF]

Natürlich hat der Kunsthandel langfristig gute Perspektiven, sogar extrem herausragende. Mehr als Haus, zwei Ferienhäuser, drei bis vier Autos, zwei Jachten, hundert Uhren und vier Exfrauen kann man kaum wollen. Was dann noch bleibt zur Statusdifferenzierung ist: die Kunstsammlung. Was sich in den letzten zwanzig Jahren hier entwickelt hat, basiert einzig und allein auf stark gestiegenen Einkommen der Wirtschaftselite. Wie die letzten Monate deutlich zeigen, kommt gerade diese Schicht, cum grano salis, also sofern sie die Gehälter nicht voll in Finanzaktien & marode Kaufhäuser investiert hatte, am besten durch die derzeitige Krise. Was die blühenden Aussichten für den Kunstmarkt einzig trüben könnte, wäre eine global eingeführte Deckelung der Gehälter, also nach der Mindestlohn- nun eine Höchstlohndebatte.

Kleinere Gefährdungen könnten in einer exzessiven Ausweitung des Gegenwartskunstangebotes liegen.

Ob Artnet von diesen Rahmenbedingungen profitieren kann, weiß ich nicht.
- Die großen Player sind längst Kunden der Preisdatenbanken
- Die dummen Reichen interessiert das weniger als das Drumherum der Kunstmessen & Saalauktionen & Ausstellungsevents
- Der gediegene Mittelstand ignoriert das Auf-und-Ab des Kunstbörsenalltags sowieso
- Der engagierte Nachwuchs besorgt sich Informationen über die wirtschaftlichen Koordinaten gratis

Für Internetofferten, sei es auf Auktions- oder Festpreisbasis, gilt Ähnliches:
- Für die großen Player ist das Angebot schlicht und einfach zu schlecht und zwar um Welten
- Die dummen Reichen interessiert vor allem ... (siehe oben)
- Der gediegene Mittelstand mag in seltenen Fällen seine Sammelinteressen über die neuen Kanäle befriedigen. Größere Transaktionen laufen dann in der Regel aber (aus verschiedenen Gründen) über den Direktkontakt, sprich den Internetdienstleistern dürfte meistens die Provision entgehen.
- Beim engagierten Nachwuchs fehlt die finanzielle Masse

Nur meine Meinung, kein Rat für Anlageentscheidungen

[info.sw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.860.189 von tonisoprano am 26.08.09 22:40:02

Kursziel erreicht...

[69voodoo69]

Und wie gehts weiter steht ja nen netter Block auf Xetra

[StefanR]

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Nach Meinung der Experten vom "TREND INVEST REPORT" ist die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500/ WKN 690950) ein klarer Kauf.

Die Krise sei im Kunstmarkt angekommen. Die jüngsten Auktionsergebnisse in London hätten rund 80 Prozent unter denen des Vorjahres gelegen. Doch gerade die Aktien von Online-Kunstfirmen scheinen die zu erwartende Erholung schon heute vorwegzunehmen, so die Experten vom "TREND INVEST REPORT". So sei das französische Kunstportal Artprice am Montag satte 25 Prozent gestiegen. Nun könnte auch das deutsch-amerikanische Pendant artnet ins Anlegerinteresse rücken.

Zwar sei die Krise im Kerngeschäft - einer Preisdatenbank mit Millionen Transaktionen und einer Online-Galerie - spürbar, doch mitten in der Krise würden sich die eigenen Internet-Kunstauktionen besser als erhofft entwickeln. Im Gespräch mit dem "TREND INVEST REPORT" habe Firmenchef Hans Neuendorf betont: "Im September haben wir einen neuen Auktionsrekord erreicht. Wir verzeichnen hier eine sehr lebhafte Nachfrage." Zwar dürfte das neue Geschäftsfeld 2010 erst rund eine Million Euro zum Gesamtumsatz von 14 Millionen Euro beitragen. Doch die Margen seien groß. artnet erhalte für jede Transaktion eine Provision von 20 Prozent sowie 25 Dollar je eingestelltes Bild.

Ferner wolle artnet mit Innovationen punkten. "Neu vorgestellt werden in Kürze unsere Kunstindices. Die Produktentwicklung ist so gut wie abgeschlossen. Mit dem so genannten Artnet Market Analyst können Kunden die Preisentwicklung eines Kunstwerks exakt verfolgen", so Neuendorf.

artnet dürfte die Konsolidierung der Kunstbranche als Sieger verlassen.

Angesichts eines 2011er KGVs von 10 ist die Aktie von artnet nach Einschätzung der Experten vom "TREND INVEST REPORT" ein klarer Kauf. (Ausgabe 42 vom 14.10.2009) (16.10.2009/ac/a/nw




Wenn der Verkaufsdruck durch Abbau einer größeren Position abgebaut ist, und sich der Markt für moderne Kunst wieder fängt, sind auch wieder höhere Kurse vorstellbar.
Zumindest die online-Auktionplattform scheint kein totgeborenes Kind zu sein, wenn auch nur langsam wachsend.

Grüsse, StefanR

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.196.394 von StefanR am 16.10.09 19:55:53

Zwar dürfte das neue Geschäftsfeld 2010 erst rund eine Million Euro zum Gesamtumsatz von 14 Millionen Euro beitragen. Doch die Margen seien groß
Na klar, Verlust 3 mal so hoch wie Umsatz. Die Margen sind groß

"totgeborenes Kind" ist in der Tat nicht die richtige Bezeichnung für die Auktionen. "Desaster" ist bei ca. 3 Millionen € Verlust im Jahr meiner Meinung nach treffender.

Gruß tt

[Gluecksgriff]

03.11.2009 12:09:11

artnet kaufen
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Tim Kruse, stuft die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500/ WKN 690950) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

Der Umsatz habe im dritten Quartal mit EUR 2,8 Mio. im Rahmen der Erwartungen gelegen. Das Segment Online Auctions habe erneut ein starkes Quartal aufgewiesen, das die Erwartungen übertroffen und die wirtschaftlich bedingt unverändert schleppende Entwicklung der Altsegmente kompensiert habe.

Die stabile Entwicklung bei den Auktionen sei vor allem durch den zunehmenden Aftersales-Anteil bedingt. Hierbei handle es sich um Werke, die im Nachgang zu einer vermeidlich unerfolgreichen Auktion durch die direkte Vermittlung durch artnet verkauft würden. Diese Transaktionen sollten mittlerweile etwa ein Drittel aller Provisionen und damit einen erheblichen Umsatzanteil des Segments ausmachen, könnten jedoch nicht direkt über die Website verfolgt werden.

Das EBIT habe im dritten Quartal bei ca. EUR -0,2 Mio. gelegen und sei damit etwas besser als erwartet ausgefallen. Grund hierfür sei im Wesentlichen die Verzögerung von artnets Market Analyst Produkt, was zu geringeren direkten Kosten geführt habe, die sich jedoch in das vierte Quartal verlagern dürften. Daher würden die Ergebnisprognosen nicht angepasst.

Im Mittelpunkt der Gespräche mit dem Management in New York habe insbesondere die zukünftige Entwicklung der Online-Auktionen gestanden. Das Unternehmen habe bestätigt, dass man sich auf eine zunehmende Anzahl von Sonderverkäufen konzentrieren werde, die sich als äußerst erfolgreich erwiesen hätten. Zudem strebe das Management einen Anstieg der Anzahl von hochpreisigen Kunstwerken an, um mehr vermögende Kunden auf die Seite zu locken sowie den durchschnittlichen Verkaufspreis, d.h. die Bruttomarge anzuheben.

Der aktuelle modern + contemporary sale, bei dem ein Großteil der Werke bei über USD 30.000 liege, verbinde diese Vorhaben bereits auf beeindruckende Weise. Falls sich dieser Schritt als erfolgreich erweise, sollte sich die Umsatzdynamik signifikant erhöhen und damit zu höheren Prognosen für diesen Bereich führen.

Trotz der soliden Performance der Aktie seit der Erstempfehlung würden die einzigartige Wettbewerbsposition des Unternehmens und das hohe Wachstumspotenzial nicht ausreichend im Aktienkursniveau widergespiegelt.

Die Kaufempfehlung für die Aktie von artnet wird von den Analysten von SES Research mit einem Kursziel von EUR 6 bestätigt. (Analyse vom 03.11.2009) (03.11.2009/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.324.444 von Gluecksgriff am 05.11.09 09:55:10

Naja schauen wir mal Ich glaub nicht so an die 6 Euro

[Gluecksgriff]

Heute präsentiert sich Artnet zum wiederholten male auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt. Mal sehen ob es mehr Auswirkungen auf den Aktienkurs gibt als es die letzten Jahre der Fall war.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.346.177 von Gluecksgriff am 09.11.09 11:14:05

Leider nichts passiert immer noch unter 5 Euro

[monetenpeter]

artnet kaufen

24.11.2009
SES Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Tim Kruse, stuft die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500 / WKN 690950) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

artnet habe am 12. November den modern + contemporary sale abgeschlossen. Die Auktion sollte mit einem Transaktionsvolumen von über USD 0,5 Mio. die bei weitem erfolgreichste Sonderauktion auf der Plattform gewesen sein. Die Auktion habe aus 70 Unikaten von Künstlern wie Damien Hirst oder Anish Kapoor, mit Preisen von bis zu EUR 0,5 Mio. pro Werk bestanden.

Das Transaktionsvolumen im November könnte aufgrund der positiven Auswirkung des modern + contemporary sale sowie dem am 19. November beendeten Faces & Figures Photograph sale erstmalig die Marke von USD 1 Mio. überschreiten und somit das Break Even-Niveau auf monatlicher Basis erreichen.

Neben der positiven Auswirkung auf die Umsatzentwicklung des Segments Online Auction, unterstreiche diese Entwicklung die folgenden zwei wichtigen Fakten: Zum einen könne artnet Käufer und Verkäufer in der höheren Preisklasse von über USD 50.000 anziehen, wodurch das durchschnittliche Preisniveau künftig ansteigen sollte. Zum anderen sei die starke Dynamik des Auktions-Geschäftsmodells ungebrochen.


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Der aktuelle Erfolg der Sonderauktionen sollte sich künftig mit mindestens einer monatlich stattfindenden Themenauktion fortsetzen. Obwohl das erste Quartal aufgrund der Saisonalität des Auktionsmarktes etwas weniger Dynamik haben dürfte, sollte es im Mai im Einklang mit den Frühjahrsauktionen in den traditionellen Auktionshäusern einen weiteren Themenverkauf in einer vergleichbaren Größenordnung geben.

Die Prognosen für dieses Segment würden aufgrund der sehr günstigen Umsatzentwicklung der Auktionen, die wegen der Wettbewerbsvorteile im Bezug auf Preis, Liquidität und Transparenz weiter an Dynamik gewinnen sollten, leicht erhöht.

Die sichtbaren Wachstumsaussichten des hochskalierbaren Geschäftsmodells mit außergewöhnlichem Renditepotenzial von mehr als 30% würden trotz der soliden Kursentwicklung seit der Erstempfehlung noch nicht hinreichend im aktuellen Kursniveau widergespiegelt. Zudem bestehe deutliches Bewertungspotenzial zum Wettbewerber artprice.com, dessen Geschäftsmodell mit einem Drittel des Umsatzes von artnet und keinen nennenswerten Erträgen, ausschließlich auf einer Price Datenbank beruhe, jedoch derzeit eine doppelt so hohen EV wie artnet aufweise.

Die Analysten von SES Research bestätigen ihre "kaufen"-Empfehlung für die Aktie von artnet bei einem unveränderten Kursziel von EUR 6,00. (Analyse vom 24.11.2009) (24.11.2009/ac/a/nw)


http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-199414…

Xetra-Orderbuch von ARTNET AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
6,00 60
5,99 770
5,90 240
5,89 30
5,80 70
5,69 675
5,29 330
5,05 2.000
5,02 1.950
5,01 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AYD.aspx

2.000 4,75
2.150 4,71
1.000 4,65
260 4,61
1.000 4,55
100 4,30
1.200 4,03
498 4,01
895 3,92
44 3,91

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
9.147 1:0,89 8.125

[tonisoprano]

Endlich mal wieder über 5

[Gluecksgriff]

Habe mir den Umsatz der Online Auktionen im Januar mal angesehen, müßten so circa 1 Millionen Dollar sein.
Könnte ein tolles Jahr für das Unternehmen und seine Aktionäre werden.

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.876 von Gluecksgriff am 07.02.10 09:59:14

Bin letzte Woche voll rein. Bin schon gespannt auf die nächsten Auktionen mit Werken > 100.000 USD!!! Artnet einer meiner klaren Favoriten 2010ff und massivst unterbewertet.

[gerd03]

Geht jemand morgen zur HV?
Koennte bitte einer kurz seinen Eindruck von der
Veranstaltung schildern, denn ich kann leider nicht
hingehen.

Danke!
Gerd03

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.814.133 von gerd03 am 13.07.10 16:41:08

gerd03, erstmal war die präsens sehr gering. Der Vorstandsbericht kurz gefasst und die diskussion um so länger, weil unpräzis oder ausweichende antworten sofort, insbesondere von 2 aktionären, nachgefragt wurden. Für mich war die Erkenntnis aus der hv, diesmal muß der einstieg in die auktionen gelingen. Es ist noch nicht gelungen für das auktionsgeschäft den illustren kundenkreis (der vorstand arbeitet daran)ausfindig zu machen. Die aussage kam, die umsätze der auktionen könnten sich verdoppeln, das ist auch nötig, beabsichtigt man doch 2011 die gewinnschwelle dort zu erreichen. Es soll ein neues Preismodell her, von dem man sich mehreinnahmen verspricht. Ich werde die Aktie,im auge behalten, aber sehe gegenwärtig keine notwendigkeit aufzustocken.

Vielleicht sieht man sich mal auf der HV und von den visionen des vorstand haben sich einige erfüllt aktioleer

[gerd03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.836.780 von aktioleer am 17.07.10 15:34:37

Vielen Dank aktioleer!
Der persoenlicher Eindruck von Dir laesst mich doch
erkennen, wie es in etwa um artnet steht.
Ich beobachte auch weiter.
Gerd03

[Miro1]

Habe eine kleine Spekulationsposition in Artnet gekauft. Wenn man die Kosten im Griff bekommt und die Online-Auktionen stark weiter wachsen kann die Aktie sehr interessant werden.

Leider bezweifle ich ob die Geschäftsleitung Gewinnfähig sind. Nachhaltig.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.893.303 von Miro1 am 28.07.10 23:43:25

Hallo miro, was heißt kosten in den griff bekommen,schau dir mal die Vorstandsbezüge an. Deren kapitalverzinsung, auf die wir wahrscheinlich noch lange warten können, versorgt Sie doch heute schon gut. Die HV hat 20T€ gekostet, Saalmiete und ein paar Pullen.
Phantasie hat die Auktionssparte, wenn auch mal was für uns nicht im Unternehmen beschäftigte Aktionäre, dabei hängen bleibt.

Gutes Gelingen aktioleer

[tonisoprano]

artnet AG: Erfolg für Kunst-Auktionen im Internet

artnet AG / Halbjahresergebnis/Halbjahresergebnis

30.07.2010 06:29

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

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artnet AG: Erfolg für Kunst-Auktionen im Internet

Innerhalb der letzten zwölf Monate haben die Auktionen der
Internetplattform artnet ihren Umsatz verdreifacht. Das teilte der Vorstand
der artnet AG mit dem Halbjahresbericht 2010 mit. Im selben Zeitraum haben
sich die Umsätze der konventionellen Auktionen wegen der Krise fast
halbiert. Die Zahlen, so artnet-Vorstand Hans Neuendorf, machten nicht nur
deutlich, dass Online Auktionen von Kunst vom Publikum sehr gut angenommen
werden, sondern auch, dass sich wegen der offensichtlichen Vorteile eine
grundlegende Veränderung des Kunstmarktes hin zum Online-Geschäft
ankündigt.

Die Halbjahresbilanz der artnet AG erscheint auf den ersten Blick
unauffällig. . Sie weist eine solide schwarze Null auf und die gute, damit
verbundene Nachricht wäre normalerweise diese: In dem schwierigen
Marktumfeld nach der Finanzmarktkrise liefert artnet eine gute Performance.
Während die großen Auktionshäuser Umsatzeinbußen von bis zu fünfzig Prozent
hinnehmen mussten und das Geschäft der Galerien schwierig bleibt, betrug
der Umsatzrückgang bei artnet lediglich ein Prozent. Er stammt überdies
nicht aus den Kernprodukten Price Database und Gallery Network sondern aus
dem Anzeigengeschäft.

Die interessantesten Zahlen jedoch bietet artnets Geschäftbereich
Online-Auktionen. Das 2008 eingeführte Produkt artnet Auctions, die
Versteigerung von Kunstwerken über die Internet-Plattform, glänzt mit einem
Wachstum von 213% in Euro (211% in USD). Das Umsatzwachstum ist vor allem
auf gesteigerte Absatzzahlen sowie den Anstieg des durchschnittlichen
Lospreises auf rund 5000 US-Dollar zurückzuführen. Spitzenlose brachten
sogar Preise von über 100.000 Dollar. Das bisher teuerste Kunstwerk auf
artnet Auktionen war ein Bild des amerikanischen Künstlers Richard Prince,
das für 330.000 Dollar den Besitzer wechselte. Weitere Zahlen unterstützen
das positive Bild: Die Ausgaben pro Käufer stiegen um 83% gegenüber dem
Vergleichszeitraum im Vorjahr, und die Zahl derjenigen, die gleich mehrfach
über artnet Auctions Kunstwerke erwarben stieg um 173%.

Die Zahlen zeigen, dass die Online-Auktionen vom Publikum immer mehr
akzeptiert werden. 'Deren Vorteile sind ja auch evident', so Hans
Neuendorf: 'Die Kosten sind im Vergleich zu konventionellen Auktionen
niedrig. Und Käufer wie Verkäufer müssen nicht ein halbes Jahr auf einen
Versteigerungstermin warten'.

Die Auktionskunden von artnet stammen aus 86 Ländern von Argentinien bis zu
den Vereinigten Arabischen Emiraten mit Schwerpunkt in den USA und Europa.
Das Volumen des internationalen Kunstauktionsmarktes in 2009 betrug rund
fünf Milliarden Dollar. 'artet ist dabei', so Hans Neuendorf, 'sich eine
immer größere Scheibe davon abzuschneiden. Es kündigt sich eine Verlagerung
des Kunstmarktes hin zu den Online-Auktionen an'.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte

Marie-Kathrin Krimphoff artnet AG Oranienstraße 164 10969 Berlin

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Über artnet:

artnet ist der führende Anbieter von Kunstmarktinformationen im Internet
und zugleich Handelsplattform für Kunstwerke. Die artnet-Produkte schaffen
Transparenz und Schnelligkeit fu¨r den globalisierten Kunstmarkt. Darüber
hinaus verwandeln sie den Informationsvorsprung der Kunden in Zeitgewinn
und Kosteneffizienz im Handel und stärken insgesamt das Vertrauen der
Akteure in den Markt.

Die artnet AG im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.



Marie-Kathrin Krimphoff artnet AG Oranienstraße 164 10969 Berlin

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30.07.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: artnet AG
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10969 Berlin
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E-Mail: [e-mail]
Internet: www.artnet.de
ISIN: DE0006909500
WKN: 690950
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.900.960 von tonisoprano am 30.07.10 07:44:02

Die nackten Zahlen sehen anders aus als die reißerische Meldung:

Negatives Konzernergebnis in Q2.

EPS 0,01 € für H1.

Mittelabfluss aus der laufenden Geschäftstätigkeit in H1,
negativer freier Cashflow in Höhe von 0,6 Mio. € .

Zu den Artnet-Auktionen: Umsatzsteigerung in diesem Segment von 316 T€ auf 989 T€, aber ...
Vorsteuer-Segmentverlust i.H. von 422 T€.

Per saldo äußerst schwache Zahlen. Artnet hat weiterhin die Kosten nicht im Griff.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.914 von Joschka Schröder am 30.07.10 12:23:09

zu den Auktionen

jedesmal wenn ich in die Aukionen reinschaue bekomme ich das Gefühl dass dort überhaupt nichts los ist, selbst kurz vor Auktionsende bei den meisten Kunstwerken Opening Bid , heißt für mich keiner hat geboten
und wenn jemand mitbietet erreicht das Gebot bei weitem nicht den Schätzwert

für potienzelle Verkäufer ist das imho Abschreckend.

Abgesehen davon wird in der Meldung der durchschnittlich gestiegene Lospreis bejubelt.
Im moment werden hauptsächlich Kunstwerke im Bereich bis 2000 USD Versteigert...

Leider wurden im Quartalsbericht 3/2009 die Auktionen mit anderen Bereichen in einem Topf geworfen.

Aber wenn man Q1 2009 mit Q1 2010 vergleicht sieht man dass höheren Umsätzen genauso hohe Ausgaben gegenüberstehen.
Q2 2010 hat stark vom gefallenen Euro Profitiert.
Imho sind die Online Auktionen als gescheitert anzusehen

Online Auktionen // Umsatz Eur // Ergebnis vor Steuern Eur
Q1 2009 //////// 157.641 //////// - 260.399
Q2 2009 //////// 158.283 //////// - 414.219
Q3 + Q4 2009 // 499.094 //////// - 1.111.464
Q1 2010 /////// 413.293 //////// - 274.919
Q2 2010 /////// 575.398 //////// - 147.412


Eur/usd Kursverlauf


Rechtschreibfehler dürft Ihr behalten

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.914 von Joschka Schröder am 30.07.10 12:23:09

Zu den Artnet-Auktionen: Umsatzsteigerung in diesem Segment von 316 T€ auf 989 T€, aber ...
Vorsteuer-Segmentverlust i.H. von 422 T€.

bei einem Segmentverlust im Halbjahr von 422 T€ und einem Umsatz von 989 T€ müssen in dieser Sparte Kosten im Halbjahr in Höhe von ca. 1.4 Millionen € angefallen sein.

Hat jemand eine Vorstellung davon, woraus diese Kosten bestehen? Ich hatte erwartet, daß das Versteigerungs-Segment besonders kostenarm arbeitet und daß die Ausgaben in diesem Bereich viel niedriger sein würden.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.668 von RCZ am 30.07.10 14:14:54

Ich sehe das aúch so, eine verzerrende Pressemitteilung. Der Vorstand hat die hohen Segmentkosten bei Auktionen als normale Anfangsverluste bezeichnet.
Mich beschleicht der Gedanke, die Umsätze könnten, jedenfalls zum Teil, vom Vorstand kommen. Er ist doch ein international agierender Galerist?

aktioleer

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.903 von aktioleer am 30.07.10 14:47:15

wenn diese Vermutung stimmt, würde das wohl bedeuten dass der größte Kunde einen Rabatt auf die Vermittlungs bzw. Auktionsfee erhält. Und wäre dann auch eine mögliche Erklärung dafür, warum Umsatzanstiege nicht zu einem besserem Ergebniss führen?

Oder ist diese Spekulation auf einen Rabatt nicht möglich, weil dann der Umsatz nicht höher ausgewiesen sein kann?

[Joschka Schröder]

"artnetcom kaufen
02.08.2010 - 10:57

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Laut den Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" ist die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500/ WKN 690950) ein klarer Kauf. ...
Die Aktie von artnet ist angesichts eines 2010er-KGVs von 19 ein klarer Kauf, so die Experten von "Der Aktionär". "


KGV 19 auf Basis eine EPS in Höhe von 1 Cent je Aktie im ersten Halbjahr ??? Na dann ...

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.900.960 von tonisoprano am 30.07.10 07:44:02

Welches Auktionshaus hat denn im 1. Halbjahr 2010 (!!!) Umsatzeinbußen von 50 %?????????

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.970 von LeoF am 02.08.10 22:14:18

kann ich dir nicht sagen habe nur die meldung eingestellt sorry

[LeoF]

Ja, klar ... habe ich schon verstanden

-------

Sotheby's berichtet am 5. über das 1. Halbjahr.

Das wichtigste aus Q1:

http://files.shareholder.com/downloads/BID/979000196x0x37234…

[Condo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.903 von aktioleer am 30.07.10 14:47:15

Der Name sagt schon alles. Warum sollte der Vorstand eigenes Geld in einen Laden stecken, um dort Verluste zu kaschieren? Wenn er an das Unternehmen glaubt, wäre es doch viel schlauer, die Verluste laufen zu lassen und dann bei gefallenem Aktienkurs einzusteigen. Außerdem WAR der Mann Galerist. Das ist schon ziemlich lange her. Aber Halbbildung ist ja auch eine Bildung...

[Condo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.970 von LeoF am 02.08.10 22:14:18

Alle. Muss man halt nur die Pressemitteilungen lesen anstatt auf die Fragezeichen-Taste zu drücken.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.925.719 von Condo am 04.08.10 11:51:53

Condo, was soll denn der Unsinn?


Zu den Fakten:

Umsatz Christie´s im ersten Halbjahr 2010: + 46 % !
http://www.bloomberg.com/news/2010-08-04/christie-s-first-ha…

Umsatz Sotheby´s im ersten Quartal 2010: + 87 % !
http://files.shareholder.com/downloads/BID/980241751x0x37220…
Die Halbjahreszahlen werden erst morgen veröffentlicht.


Die Ausführungen im Artnet-Halbjahresbericht "Die Halbjahresbilanz der artnet AG erscheint auf den ersten Blick unauffällig. Sie weist eine solide schwarze Null auf und die gute, damit verbundene Nachricht wäre normalerweise diese: In dem schwierigen Marktumfeld nach der Finanzmarktkrise liefert artnet eine gute Performance. Während die großen Auktionshäuser Umsatzeinbußen von bis zu fünfzig Prozent hinnehmen mussten ..., betrug der Umsatzrückgang bei artnet lediglich ein Prozent" sind somit absurd und irreführend! Mir ist völlig rätselhaft, wie Herr Neuendorf dazu kommt, solch einen Unsinn zu verbreiten.


Und zu Condo: Dieser User postet seit Jahren ausschließlich zu Artnet ... da kann sich jeder seinen Teil denken ...

[LeoF]

Kleinere Häuser berichten sogar vom stärksten Halbjahr der Unternehmensgeschichte:

http://www.dorotheum.com/presse/nachberichte-detail/auktione…

http://www.van-ham.com/

[LeoF]

Bei Christie's sollen mittlerweile 25 % der Gebote über das Internet abgegeben werden (schreibt Lisa Zeitz: "Jedem Land sein eigener Rekord", FAZ, Samstagsausgabe, Kunstmarkt).

[aktioleer]

In die stille Weite des Raumes ein Hallo, ist da noch wer der Artnet im Focus hat.
Wir stehen wieder mal kurz vor den Zahlen und die Ungewissheit wird wieder stärker, nimmt der Kunstmarkt die Auktionsplattform an. Wenn jemand die Auktionen verfolgt und ein Bild davon geben kann, wo wir stehen, wäre das sehr hilfreich. Danke schon mal für Infos

aktioleer

[aktioleer]

Hallo, ein Blick auf den September bei den Auktionen, da lief es gut. Sollte sich auch in den Quartalszahlen niederschlagen. Bin schon gespannt,ob dem auch am 29.9. so ist.

aktioleer

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.369.547 von aktioleer am 21.10.10 21:04:11

Könntest Du das bitte quantifizieren ("gutes" Auktionsgeschäft im September)? Besten Dank.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.369.818 von Joschka Schröder am 21.10.10 21:38:25

gern, ich bin mal so queer über die Auktionsergebnisse gegangen und denke wir liegen weit über 500T$. Im letzten Quartal wurden 739T$ erlöst. Ich kenne aber die Saisonalität des Geschäftes noch nicht. Möge jeder séin Konsequenzen daraus ziehen.

aktioleer

[aktioleer]

zum Beitrag vom 21.10. muß ich die Zahlen relativieren. Die Auktionsergebnisse sind noch mit dem Faktor 0,25 zu multiplizieren, der derzeitigen, nach meinem Kenntnisstand Käufer-und Verkäuferprovision. Sorry

aktioleer

[aktioleer]

Hallo, zur Erinnerung vor den Zahlen: vom CEO wurde 2011 als das erste Jahr genannt, in dem die Auktionen kein Verlustbringen mehr sein sollen. Der Kostenanteil für die Auktionen liegen bei 2,5Mio.$.
Der Umsatz könne weiter gesteigert werden und die Kosten steigen dabei nur sehr unterproportional.
Auf dem Wege dahin sind wir, dieses Jahr werden wir wahrscheinlich schon über 2Mio.$ liegen.
Kennt wer, die Saisonabhängigkeit des Geschäftes und gibt Sie hier zum Besten?

aktioleer

[Joschka Schröder]

Bei Artnet das gewohnte Bild: Das Unternehmen bekommt die Kosten einfach nicht in den Griff!

Q3 2010 im Vergleich zum Vorjahresquartal (Währungsbasis €):
- Umsatz + 17,4 %
- Verwaltungskosten + 26,3 %
- Produktentwicklungskosten + 62,8 % (was gibt es denn da noch Jahr für Jahr ständig weiter zu entwickeln?)
ergibt per saldo einen abermaligen Ergebniseinbruch von -134,6 T€ in Q3 2009 auf nunmehr -258 T€ in Q3 2010.

Statt weiterhin Aktienoptionen an den Vorstand auszugeben, sollte die Unternehmensführung besser an den operativen Verlusten beteiligt werden. (Das kosmetisches Aufhübschen des Nachsteuerergebnisses durch ständiges Aktivieren latenter Steuern ändert nichts an der bedauerlichen Gesamtsituation.)

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.835 von Joschka Schröder am 29.10.10 12:18:33

Joscha,immernoch besser als Biolitec.
Die Auktionen ziehen an, das ist hier das Salz in der Suppe.
Die haben schon die Kosten im Griff, wenn man sich bei den Auktionen der Gewinnschwelle nähert und die damit deutlich reduzierten Verluste nicht zum deutlichen Gewinnanstieg führen aber die allgem. Verwaltungskosten bei in etwa gleichem Personal deutlich zulegen.
Die Aktionäre kommen erst später dran. Wenn dann vielleicht die nächste Wirtschaftskrise da ist.
Noch bin ich optimistisch, denn auch der Werbeetat ist gestiegen und das drückt sich dann in höheren Umsätzerlösen aus.
Unser Vorstand hat sich mit seinem Salär schon einen satten Zinssatz gesichert.

aktioleer

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.322 von aktioleer am 29.10.10 21:40:54

Ich möchte den Beitrag vom 29.10. mit einem Gedanken ergänzen. So schlecht auch die Optionen für das Ergebnis jetzt sind, zeigen Sie doch auch, die Gesellschaft erwartet steigende Kurse. Sie leisten sich signifikant mehr Opitonen als im Vergleichszeitraum.
Gewinn könnte Artnet auch schon heute ausweisen. Die werden wohl nicht umhin kommen, wenn die Auktionen im positiven Bereich sind. Wie schon geschrieben, wird das voraussichtlich im kommenden Jahr sein.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

schreibt heute das Handelsblat... bei Christis und Sothebys soll zeitgenössische Kunst hervorragend laufen.
Also, am Marktumfeld kanns nun nicht mehr liegen, auch nicht an der fehlenden Penetration des Internets, ich weiß nicht was die PR von Artnet anstellt um Käufer zu locken, jedenfalls erfolgreich sind sie nicht.

aktioleer

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.515.293 von aktioleer am 12.11.10 21:33:56

Der Kurs will in den Süden

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.850 von tonisoprano am 14.11.10 22:29:09

Hallo, in welche Richtung auch immer, die wenig gehandelten Aktien sagen nicht allzuviel aus. Werfe mal einen Blick auf die in den nächsten Tagen noch laufenden Auktionen, da werden Werke von nahmhaften Künstlern angeboten. Wenn da einiges geht, könnte das ein Vertrauensbeweis sein, das der Onlinehandel allmählich angenommen wird. Artnet hätte schon für seine ausdauernde Pionierarbeit Lohn verdient. Noch sieht es so aus, dass kommendes Jahr zumindestens die Gewinnschwelle überschritten wird. Unser Vorstand sieht aber noch viel mehr Potential. Also, weiterhin im Auge behalten.

aktioleer

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.526.254 von aktioleer am 15.11.10 21:55:37

schauen wir mal was passiert

[StefanR]

http://www.ad-hoc-news.de/artnet-ag-artnet-auctions-24-7--/d…

[aktioleer]

Hallo,
wir hatten aus den Auktionen im November Erlöse von etwa 320T$. Auf Monatsbasis nicht schlecht. Es wurden hochkarätige Lose angeboten, siehe Posting vom 22.11. Die Lose mit 6 stelligen Preisen gehen nur schwer. Das ist immernoch den konventionellen Häusern vorbehalten. Vielleicht hat das auch seinen Vorteil für die Onlineauktionshäuser, sie werden als Konkurenz der Etablierten nicht wahrgenommen, man überlässt ihnen das Feld. Wenn der Dezember noch gut wird, könnte schon 2010, das Segment Auktionen, zumindestens verlustfrei abschließen.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo zusammen,

ab heute wieder 3Tage Auktion bei Artnet. Wieder sind sehr bekannte, hochwertige Éinlieferungen dabei, Augenmerkt liegt dabei auf den 15.12. Für den, der sich nicht die Mühe macht, gebe ich am 17.12. hier mal die Ergebnisse bekannt. Wo kann man eigentlich live den Teilumsatz einer Firma verfolgen. Noch hält sich der Aufwand in Grenzen. Hätte nichts dagegen, wenn sich das bald ändert.

aktioleer

[aktioleer]

Sorry, es muß heißen Augenmerk auf den 16.12. Ich war etwas verwirrt von dem heutigen rassanten Kursanstieg.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,
der 16.12. ist vorrüber, wie für heute angekündigt die Auktionsergebnisse der letzten
3 Tage:
Preis der verkauften Werke 308T$, daraus Provision 69T$
Im Dezember sind Werke für 735T$ verkauft, die Erlöse daraus 160T$ Provision.
Im Gesamtjahr wird es wohl ein ausgeglichenes Ergebnis geben. Ich gehe von der vom CEO im letzten Sommer verkündeten Gewinnschwelle von 2,5Mio.$ aus. Damit hat die Onlineauktion im 2. Anlauf den ersten Hügel überwunden. Wenn man heute davon ausgeht, dass es 2011 weiteres Wachstum gibt und dann erhebliche Skaleneffekte wirken, könnte der Gewinnbeitrag schon erheblich sein.
Auf ein gutes neues Jahr, mit dem Apell an Herrn Neuendorf mehr für die Popularität der Aktie zu tun.

akioleer

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.726.598 von aktioleer am 17.12.10 10:21:03

"erheblich"
?

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.843 von LeoF am 17.12.10 12:55:05

Hallo Leof,
ich gebe die Aussagen des CEO wieder. 2,5Mio.$ umsatzunabhängige Kosten, aller was darüber hinausgeht hat dann eine sehr hohe Bruttomarge,je mehr umso geringer der Kostenanteil, den Knackpunkt haben wir erreicht. Ich unterstelle mal 50% Umsatzwachstum 2011 (2010 werden es etwa knapp 150%, darin ist allerdings die Provisionserhöhung der Käuferseite um 5% enthalten), dann sind das ca. 1,3 Mio. Zuwachs, angenommen die Marge liegt bei 50% (Ich wende mich an die IR mit der Frage nach der Marge)bleiben ca. 0,65Mio.hängen. So könnte eine Annahme aussehen. Es kommt noch das restliche Geschäft dazu, was in den letzten beiden Jahren die Defizite der Auktionen finanziert hat.
Also, ich würde mich noch mal melden, falls die IR sich zu einer konkreten Antwort hinreißen läßt.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo, an die wenigen die hier mitlesen,
die IR, Herr Neuendorf selbst, hat geantwortet, gibt die Margenhöhe nicht vor den Zahlen bekannt. Man kann zwar geteilter Meinung sein, ob das die Ergebnisse vornwegnimmt, aber wenn das für alle gilt ist es in Ordnung. Bis zum Jahresende gibt es noch einige Auktionstage die das Ergebnis für 2010 noch verbessern werden.

Ich wünsche Euch fette Tage

aktioleer

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.753.169 von aktioleer am 22.12.10 21:11:07

Freut mich dass du dir so viel Mühe machst und zudem auf dieser Seite positive Stimmung verbreitest und nicht alles negativ siehst wie viele andere das tun.
Und schon gehts mit dem Kurs nach oben.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.758.226 von Gluecksgriff am 23.12.10 19:06:38

Artnet, ein Wert über den nirgens geschrieben wird, den wahrscheinlich nur ein Gefälligkeitsanalyst beobachtet und der wächst, in einem jungen Markt mit vorn dabei ist, Erfahrungen(Kunsthandelurgestein Neuendorf) und Kontakte nutzt. Das muß man doch weitersagen.

Schöne Weihnachten

aktioleer

[Iapetus1]

Gute Nachrichten für aus der Branche!
http://www.handelsblatt.com/finanzen/kunstmarkt-auktionen/re…

Die artnet-Seite scheint nur englisch, deutsch und französisch zu unterstützen. Ist chinesisch schon geplant?

Toll, dass es hierzu überhaupt einen Thread gibt!

Frohe Weihnachten und guten Rutsch!

[Iapetus1]

Das läuft ja ausgezeichnet die letzten Tage.

Außer guten Branchennews und allgemeinem Aufschwung finde ich aber nichts konkreteres. Sonst jemand?

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.846 von Iapetus1 am 24.12.10 19:12:06

Hallo,

die Kunden von Artnet sind weltweit verteilt. Ich hörte mal was von etwa 80Ländern.
Wenn man die Asiaten oder Russem in Landessprache anspricht haben sie vielleicht einen einfacheren Zugang zu den Diensten von Artnet. Bestimmt machbar, ob es sich der Aufwand lohnt, ist schwer einzuschätzen. Die gebildete und vermögende Kundschaft müsste auch dort mit dem Englischen zurechtkommen.

akioleer

[Iapetus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.765.846 von aktioleer am 27.12.10 20:31:23

Vielleicht aber ein Zukunftsthema, wenn ich das hier so lese:

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-laenderanalys…
http://www.handelsblatt.com/finanzen/kunstmarkt-auktionen/re…

[aktioleer]

Allen hier, den Hoffenden, den Pessimisten, den Beteiligten, den (hoffentlich) staunend Zaudernden, den Lesern und den sich Bekennenden ein grossartiges 2011. Gesundheit und immer reichlich Freunde um Euch herum.
Das es das Jahr des Durchbruches für unsere Gesellschaft wird. Die Bedingungen sind noch nie so gut gewesen.
Wir sind wahrscheinlich (mit Bestimmtheit können das nur die Jahreszahlen im Februar zeigen) 2010 mit den Auktionen nicht mehr defizitär gewesen.
Wenn der Schwung ins neue Jahr sich fortsetzt, haben wir hier eine sehr schöne Entwicklung vor uns.
In dem Sinne

aktioleer

[gerd03]

Heute seid langer Zeit wieder einmal Umsaetze in USA.
6000 artnet wurden an der Nasdaq gehandelt.
Fuer mich ist das ein positives Zeichen.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.815.051 von gerd03 am 06.01.11 21:26:08

Das ist interessant, kannst Du mir sagen wo wann die Umsätze an der Nasdaq sehen kann.
Übrigens ist laut Auskunft Investor Relations eine Web-Seite in chinesisch nicht geplant dort soll die Situation für ausländische Investoren zu unsicher sein, interessant wäre dagegen Spanien. Eine Dividendenzahlung ist in naher Zukunft nicht geplant da die Erträge in neue Produkte investiert werden sollen.

Allen noch ein gutes Neues Jahr.

[gerd03]

artnet wird unter dem Kuerzel ARTZF gehandelt und kann
z.B. auf www.google.com/finance verfolgt werden.
Es gab jedoch bis auf gestern fast keine Umsaetze.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.817.884 von Gluecksgriff am 07.01.11 11:29:37

Hallo,
ich hoffe es kommt überhaupt mal zum Gewinnausweis. Dieses Argument kenne ich schon eine Weile. Es ist solange akzeptabel wie wirklich Kapital geschaffen wird, das nachhaltige Gewinne bringt, den Markennahmen stärkt. Bisher konnte man davon ausgehen. Wenn dann die operativen Gewinne der Onlineauktion kommen, darf man gespannt sein, wie die Gesellschaft zu Ihren Aktionären steht. Ich akzeptiere auch fulminante Kurzsteigerungen.
Ein Aktionär bekommt schon eine Dividente. Ich werde das Jahressalär von H. Neuendorf mal als Dividentenrendite ausrechnen.

aktioleer

[gerd03]

DAS CHARTBILD HELLT SICH AUF!

[Miro1]

Look, don't touch
Rather slowly, the buying and selling of art and antiques is going online
The art marketJan 13th 2011 | from PRINT EDITION



DOES the world need another international art fair? With ARCOmadrid in February, Tefaf in March, Art Basel in June, Frieze in October, Miami in December and a dozen fringe fairs in between, the travel schedule of art and antique dealers has become impossibly busy. The annual circuit is costly, too: dealers have to pay for their booths as well as the cost of travel, shipping and Chardonnay.

The VIP (for Viewing in Private) Art Fair, which will open on January 22nd and run for a week, promises to cut costs dramatically for buyers and sellers of contemporary art: it will take place exclusively in the virtual world. VIP was created by James and Jane Cohan, a couple of New York art dealers who teamed up with two internet entrepreneurs three years ago when the art world was about to be hit by recession.

At the last count 138 galleries from 30 countries had signed up. They range from established shops like London’s White Cube and New York’s David Zwirner to relative newcomers such as i8 in Reykjavik. Gallery owners can choose between three sizes of virtual booths for their wares, for about one-fifth as much as a traditional art fair charges. Mere browsing is free, although visitors must pay for access to an instant-messaging system, price lists and dealers’ private rooms.

After logging in visitors will arrive in an atrium displaying a map of the exhibition with the names of participating galleries. A click on a gallery name will lead them into the gallery’s booth where they can view pictures from different angles and distances and zoom in to inspect them closely—not often possible with the photographs art dealers and auction houses put on their own websites, and impossible in a printed catalogue. For those who prefer to wander, the fair will have three “exhibition halls”. Top artists such as Damien Hirst and Takashi Murakami will be grouped in the Premier hall, whereas galleries showing eight works by a single artist will be assembled in the Focus hall and galleries with up-and-coming artists will be in the Emerging hall.

Dealers and auction houses have approached the internet warily. Christie’s, one of the two big international fine-art auctioneers, launched LIVE, an online bidding system, in 2006. Sotheby’s, its main rival, launched BidNow only last year after the failure of two early forays into online auctions in partnerships with the technology giants Amazon and eBay at the beginning of the last decade.

In 2010 Christie’s sold some $114m worth of art and antiques online, amounting to 16% of its lots. Yet this represented only 3% of total sales. Christie’s clients bid on the internet for commoditised items such as watches, wine, prints and jewellery. For the auctioneer’s most expensive offerings—paintings, sculptures and antiques—they telephoned or went to the saleroom and bid at auction by raising their arms, as they have done for centuries.

The real advantage of Christie’s digital offering is that it draws new customers: more than half of the firm’s online bidders last year had never registered for a Christie’s auction before. Attracting new customers is also the main reason why dealers signed up for the VIP art fair. They expect visitors mainly to gather information about their offerings and follow up with a phone call. For reasons of privacy, no sale will be conducted on the fair’s site. “Our expectations for actual sales during the art fair are modest,” says Ms Cohan.

Michael O’Neal, head of digital media at Christie’s, thinks the success of the new fair will depend on whether it can build a brand and whether the participating dealers will get enough new leads from the fair’s visitors that result in actual sales. VIP has one selling point that traditional art fairs cannot offer: it can show huge outdoor sculptures and other art that cannot be moved easily.

from PRINT EDITION | Business[i/]
http://www.economist.com/node/17909847/print

[aktioleer]

Hallo dem Minikreis, der sich noch für artnet interessiert. Hier wurde schon lange nichts gepostet. Was sollte auch zwischen den Zahlen kommen. Wir wäre es mit einem Minisegmentzwischenbericht, natürlich vorläufig. Hier die Zahlen für das Segment Auktion für Januar und Februar: In beiden Monaten wurde für ca. 2,6Mio.$ veräußert. Dabei sind, bei etwa 20% Provision, 520T$ hängengeblieben. Eigentlich nicht schlecht, wenn man mit den 570T$ die im ersten Quartal 2010 zu Buche stehen, vergleicht. Wenn hier kein Wachstum zu sehen wäre, würde ich die Finger davon lassen. So aber, ist artnet immernoch eine Story die nur bei wenigen auf dem Radar erscheint.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo, der Jahresbericht 2010 ist auf der Homepage von artnet verfügbar.
Kurz überflogen, sind es die Auktionen die für Umsatzsteigerung sorgen. Die Gesellschaft will nach wie vor durch den Verbrauch des pos. Cash Flows keinen deutlichen Gewinn ausweisen. Die Auktionen im 1.Quartal 2011 ziehen weiter an(Eigene Recherche). Insofern stimmt erstmal die Ansage von Neuendorf, dass von weiteren Umsatzzuwächsen auszugehen ist.


aktioleer

[Braggo2]

Der französische Konkurrent explodiert:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1165488-1-10/mues…

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.114 von Braggo2 am 12.04.11 13:09:18

Hallo, mal abgesehen von den teilweise falschen Zahlen die im Tread genannt wurden, denke ich, kommt hier in den Kurs nur kurzzeitig Bewegung. Es gibt in dem Markt nicht nur Artprice und Artnet und die Traditionshäuser lassen sich nicht die Butter vom Brot nehmen, dann eher schon, übernehmen Sie etablierte Plattformen. Der Umsatz (Provision) bei Auktionen lag im letzten GJ bei ca. 2.5Mio.$. Wenn die ihren Gesamtumsatz vervielfachen wollen, müssten die Auktionen um so mehr wachsen. In diesem Jahr wird mit 50% gerechnet. Das wird nicht reichen. Jeder der hier mitgeht könnte ein Problem mit der Liquidität bekommen.

aktioleer

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.356.066 von aktioleer am 12.04.11 17:12:37

Zur Ergänzung, artprice unterhält noch keine Auktionsplattform. Verkaufen kann man dennoch. Sie stellen Ihre Seite für einen Pauschalpreis zur Verfügung. Der Erlös ist dann für den Verkäufer 1:1, bei Artnet -10%. Wo soll jetzt aber eine Umsatzexplosion herkommen, doch nur wenn sie am Umsatz unmittelbar beteiligt wären. Bei den Margen, gleich Umsatz, wird es zum Preiskampf kommen.

aktioleer

[berndvogel11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.356.466 von aktioleer am 12.04.11 18:02:23

also dafür dass es Deiner Meinung nach kaum nennenswerte Umsätze bei artprice geben wird ,hat sich ja der Aktienkurs diesen Monat irgendwie hervorragend entwickelt. Hat sich ja nur verdreifacht.....

[LeoF]

Und dafür ein Account?

Wer auf den Kunstmarkt setzen will, sollte sich vielleicht zuerstmal ein Direktinvestment in Bilder, Photographien oder Autographen überlegen.

Das macht dann neben Spaß auch noch richtig was her.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.133 von berndvogel11 am 12.04.11 19:52:12

Gestern ein Handelsvolumen von ca. 100000 Stück, frag mich wer da so große Mengen im Depot hat und verkauft da der Kurs kaum angestiegen ist. Übrigens wahrscheinlich der Tag mit dem größten Handelsvolumen das es bei Artnet je gegeben hat. Und das alles aufgrund eines Presseartikels. Könnte sein dass der Kurs wenn dieser unbekannte Verkäufer sein Depot leergeräumt hat kräftig nach oben geht obwohl sich fundamental nichts verändert hat. An der Börse geht es manchmal schon ziemlich irrational zu.

[Braggo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.356.466 von aktioleer am 12.04.11 18:02:23

Vielen Dank für die zusätzlichen Hintergrundinfos. Ich habe mich erst gestern seit langem mal wieder mit der Aktie beschäftigt, weil mir Artprice bei den Top-Gewinnern aufgefallen war. Ich musste erst mal ne halbe Stunde suchen, bevor ich den Grund für den Anstieg gefunden hatte.

Was ich fürs Forum beisteuern kann, ist der Vergleich mit ähnlich gelagerten Fällen in der Vergangenheit:

Gibt z.B. die YOC AG, die im Bereich Mobile Internet Marketing tätig sind. Für die hat sich auch lange keiner interessiert bis der Sektor auf einmal - ausgehend von den USA - in Mode gekommen ist. Dann ist der Kurs regelrecht explodiert. Und zwar in kürzester Zeit. Die Aktie ging ähnlich ab wie Artprice - um sich dann auf dem erreichten Niveau zu stabilisieren. Das wäre ja schon mal was, wenn Artnet da folgen würde.

Das Negativbeispiel ist Cinemaxx, wo sich trotz guter Zahlen nichts tut. Cinemaxx erwähne ich deshalb, weil da ein massiver Abgeber zu Werke ist, der ständig das Ask zustellt und bei jedem Anstieg scheinbar noch mehr verkauft. Das Problem gab es gestern bei Artnet auch. Während der Auktion konnte man sehen, dass 64.000 Stück im Ask gestanden sind. Die meisten davon sind gestern "aufgefressen" worden. Wenn der Verkäufer aber nochmal nachlegt, könnte die Aktie weiter stagnieren.

Unter dem Strich finde ich das Chance-Risiko-Verhältnis gut, weil die Aktie ja noch fast gar nicht gestiegen ist und das Rückschlagspotenzial von daher natürlich gering ist.

[aktioleer]

hallo, grossartig wie plötzlich artnet mit in den focus kommt. Sollten doch die Spekulanten am Besten ihre Gewinne in Kunst anlegen, natürlich gehandelt über artnet. Das wäre ein Anfang für den erwarteten Riesenumsatz. Aber was ist nach dem Hype? Gestern hatte artnet einen Umsatz bei Auktionen von ca. 7T$.

aktioleer

[TopQuartile]

Es scheint sich erst sehr langsam herumzusprechen, welch deutlichen Nachholbedarf der Kurs von Artnet im Vergleich zu Artprice hat. Auch heute wieder ist Artprice gestiegen, der Kurs nun über 28 EUR nachdem er bis letzte Woche noch lange lange Zeit um die 7 EUR gependelt ist.
Bin gespannt, wie es morgen mit Artnet weitergeht

[Veterinaer]

Schön wie Artprice heute wieder zweistellig steigt. Dann müsste es - so wie in der Vergangenheit immer - spätestens morgen auch hier bei Artnet wieder ordentlich gen Norden steigen. Also, heute noch preiswert einsammeln...

[Giochi]

Da wird wie blöde hin und her getaxt, aber nichts ausgeführt...

[Veterinaer]

Sollen sie doch ruhig. Artprice ist zweistellig im Plus und so wird es dann auch morgen bei Artnet weiter gehen - selbst wenn Artprice morgen wieder zweistellig fällt. War bisher immer so...

[Giochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.337 von Veterinaer am 18.04.11 16:56:27

War bisher immer so... hab ich was verpasst?? Artprice hat sich doch kürzlich vervielfacht - aber Artnet...

[Giochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.337 von Veterinaer am 18.04.11 16:56:27

Wär natürlich schön, wenn du Recht bekommst - Xetra 6,00 Euro.

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.337 von Veterinaer am 18.04.11 16:56:27

Es gibt leider keinen Zusammenhang der Kursentwicklungen von Artnet und Artprice, das war in der Vergangenheit nie so. Vielleicht wird es in der Zukunft mal so sein.

[Astroem]

Zitat von Gluecksgriff: Es gibt leider keinen Zusammenhang der Kursentwicklungen von Artnet und Artprice, das war in der Vergangenheit nie so.

Was ist denn nun richtig? Gibt es einen - zumindest verzögerten - Zusammenhang oder gibt es keinen? Wäre gut, wenn jemand mal seine These mit Fakten untermauern könnte.

[Giochi]

Wie schon im Parallelthread mal angedeutet, könnte es womöglich sein, dass der Aktionär Artnet aufgreift, wär doch nett Da ist die Woche Thema "100 vergessene Nebenwerte" o.ä. - würd doch passen!

[Giochi]

Inside Wall Street: artnet mit Aufholpotential?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-04/19983434…

[Giochi]

Immerhin gibt's Aufmerksamkeit!

Börsengeflüster
Artnet
Performancekünstler
[12:30, 19.04.11]

Von Gereon Kruse


Börse Online Beitrag

[Giochi]

Schade, kommt scheint's nicht in die Gänge.

[Giochi]

Slowly, slowly... kommt sie in die Gänge - hier keiner mehr dabei??

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.755 von Giochi am 20.04.11 15:18:16

gestern netter kleiner bericht in der börse online, von wegen aufholpotenzial gegenüber der französischen artprice
die hält sich übrigens weiterhin wacker am höchstkurs von 28, und das nach der ralley von 5 auf 28 innerhalb von 3-4 tagen, irgwas muss ja dran sein ...
da hat artnet aber noch gewaltiges aufholpotenzial, hier bisher nur wenige prozente hoch, habe deswegen heute nochmal schwer nachgelegt bei 6,48
positiv ist ebenfalls dass die aktie überhaupt noch nicht gelaufen ist und von den analysten schlicht missachtet wird! wenn sich das mal ändert ....
träume von kursen um die 20

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.749 von alterschwede0001 am 21.04.11 10:06:42

Hallo Alter Schwede, einfach die Welle reiten. Artprice befindet sich in nicht mehr greifbaren Höhen. Das sich die 90Mio.€ nicht so bald einstellen zeigt Artnet. Sie sind nach rund 2 Jahren bei 2Mio.€ Auktionsumsatz. Allerdings traf die allgemeine Krise mit dem Start der Auktion zusammen. Die Lage hat sich gebessert und Sie haben auch erkannt den Privatmann als Kunden zu umwerben. Wenn die Kampagne ankommt, könnte das zu einer Umsatzbeschleunigung führen. Aber 90Mio.€ Umsatz, würden bei heutigem Provisionsanteil den Wert von etwa 450Mio.€ gehandelter Werke entsprechen. Die Skalierbarkeit des Geschäftes ist hoch. Gewinne werden sich einstellen, aber wie schnell und in welcher Höhe ist völlig offen. Alles gute Treibmittel für eine fundamental nicht hinterlegte Spekulation. Bleiben wir dran.

Schöne Ostern aktioleer

[aktioleer]

Hallo, noch ein Hinweis, für die die sich auch die Firma von innen anschauen wollen. Gleich nach Ostern findet eine Auktion mit sehr exquisiten Werken statt.

aktioleer

[Veterinaer]

Artnet fängt an mir richtig Spass zu machen... vieleicht holen sie ja doch noch zu Artprice auf...

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.410.998 von Veterinaer am 26.04.11 12:25:47

hier dürfte noch einiges drin sein, so langsam kommen jetzt die empfehlungen rein!!:




artnet Kunst-Auktionen-Sparte dürfte für hohe Gewinne sorgen

26.04.11 10:19
Der Aktionär

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten des Anlegermagazins "Der Aktionär" empfehlen die artnet-Aktie als "Hot-Stock der Woche".

Kunst-Aktien seien wieder in. Der Aktienkurs der Kunstdaten-Plattform Artprice (ISIN FR0000074783 / WKN 932046) habe sich vervielfacht. Im Sog von Artprice dürfte nun auch die artnet-Aktie in Fahrt kommen. Das deutsche Kunstdatenportal weise eine deutlich günstigere Bewertung auf.

Im Bereich Auktionen könne artnet Erfolge vorweisen. Im letzten Jahr seien Kunstwerke im Wert von 12 Mio. Euro über "artnet auctions" vermittelt worden. Dabei sei ein Provisionserlös von 2 Mio. Euro erwirtschaftet worden, was einem 130-prozentigen Wachstum gegenüber dem vorherigen Jahr entspreche. Inklusive Mitgliedsgebühren für die Datenbank und Werbung habe das Unternehmen im Jahr 2010 rund 13,7 Mio. Euro erlöst. Im abgelaufenen Jahr sei artnet zwar operativ noch leicht defizitär gewesen, doch der Bereich Kunst-Auktionen dürfte künftig aufgrund großer Skaleneffekte für hohe Gewinne sorgen.

Die Experten von "Der Aktionär" sehen für die Aktie von artnet ein Kursziel von 12 Euro und empfehlen ein Kauflimit bei 6,70 Euro zu setzen. Ein Stoppkurs sollte bei 4,70 Euro platziert werden. (Ausgabe 17) (26.04.2011/ac/a/nw)

[aktioleer]

Hallo, morgen kommen die Zahlen zum ersten Quartal. Die Auktionsumsätze haben weiter zugelegt. Damit bekommt die Phantasie weitere Nahrung.

aktioleer

[Veterinaer]

Wow... riesige Umsätze vorbörslich heute... das wird interessant heute...

[aktioleer]

Hallo,
der Bericht 1.Qu.2011 ist auf der Homepage zu sehen..

aktioleer

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.489 von aktioleer am 29.04.11 16:26:39

kann nix finden

[HK12]

schau mal hier

http://www.artnet.de/ir/pdf/artnet_1_2011_de.pdf

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.431.940 von HK12 am 29.04.11 20:14:22

ok, danke!! und wie schätzt ihr die zahlen ein ??

[aktioleer]

hallo, die zahlen und die bewertung passen nicht. wenn nicht die sache mit artprice wäre stünden wir auch nicht dort, wo wir jetzt stehen. Seit Quartalen immer die gleiche Situation die Auktionserlöse steigen sehr deutlich, aber das Ergebnis kommt nicht von der Stelle. Obwohl das negative Ergebnis für die Auktionen permanent kleiner werden müsste. Sie sagen sie investieren, muß man so hinnehmen,ich darf nur an das außerordentliche salär des ceo erinnern. Ich sehe noch defizite bei der bekanntheit der marke im privatem bereich, denn bisher waren es vornehmlich die galerien die hier gehandelt haben. Um die privaten zu erreichen, dürfte noch erheblicher marketingaufwand erforderlich sein. führt er zum ziel, werden die geduldigen belohnt. Wir werden hoffentlich bald steigende umsatzdynamik erleben. insofern war die ankündigung von artprice 90mio.erlösen zu wollen der richtungszeig.
kunst als anlagform zur wertaufbewahrung dürfte angesichts der künftigen inflationsraten in den focus kommen.
soweit meine interpretation der zahlen.

aktioleer

[hempstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.432.484 von aktioleer am 29.04.11 21:57:37

hier wird ein kursziel von 4 Euro ausgegeben: http://www.kursziel.at/2011/05/kursziel-artnet-wenn-die-samw… gleichzeitig wird ein Ausweg ausgezeigt, wie sich das Papier verhunderfachen könnte in den kommenden zehn Jahren

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.468.354 von hempstar am 07.05.11 07:41:57

hallo hempstar,lt.CEO will Artnet das Marketing um Privatkunden jetzt selbst starten. U.a.soll in grossen US Tageszeitungen geworben werden. Was es bewirkt, werden wir im 2. Halbjahr sehen. Ich denke Kunstmarketing muß einen sehr speziellen Kundenkreis ansprechen. Nicht ganz einfach und schnell zu verbreiten. Deshalb dürfte eine Zusammengehen mit Profis von Vorteil sein. Artnet hat ein Riesenpontential, was bald gehoben werden sollte, das müßte auch unseren CEO mit über 70 bewegen.

aktioleer

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.470.795 von aktioleer am 08.05.11 21:36:16

Hallo zusammen,
man muss es leider so sagen die Entwicklung der Aktie ist sehr enttäuschend.
Das Artnet jetzt verstärkt über Tageszeitungen Marketing um Privatkunden betreiben will ist leider nichts Neues, das hies es schon vor einigen Jahren und es hat so gut wie nichts bewirkt.
Privatkunden die bisher wenig mit Kunst zu tun hatten, werden sicher nicht die großen Umsatzbringer er Zukunft werden, sie werden vielleicht einzelne Kunstwerke mit Preisen von einigen tausend Euro erwerben, wobei es dann nur über die Masse etwas bringen könnte, das Angebot von ca. 300 Kunstwerken pro Woche scheint mir da viel zu klein zu sein.
Was mich wundert und auch etwas skeptisch stimmt ist, dass die immer wieder angepriesenen und auch scheinbar nachvollziebaren Vorteile von Online Auktionen (Schnelligkeit, Preisvorteile) so wenig, bei den Kunstmarktprofis welche auch höherpreisige Werke handeln, bewirken.
Es gefällt mir nicht, dass der Umsatz zwar steigt aber sich nicht im geringsten auf das Ergebnis des Unternehmens auswirkt.
Bereits seit einem Jahr liest man dass die Fa. Kucher-Simon & Partners die Preisstrukur überprüft. Aufgrund der überschaubaren Menge an Dienstleistungen die Artnet anbietet müsste das meiner Meinung nach in einer Woche zu schaffen sein, andere verdienen wohl gutes Geld mit Artnet.
Es bleiben leider sehr viele Fragezeichen.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.471.920 von Gluecksgriff am 09.05.11 10:46:23

Hallo Glücksgriff, ich muß Dir recht geben, die Aktie ist für Ihre Aktionäre kein Glücksgriff, dann schon eher für die die innerhalb der Firma und deren Begünstigte die damit gut leben können. Aber letztendlich müßte doch auch der CEO, als grösster Einzelaktionär starkes Interesse haben, den Kapitalwert der Firma zu erhöhen. Meine Fragen sind die, ist das Geschäftsmodell Onlineauktionen tragfähig, wer sind mögliche Kunden, wie müsste man PR zielgerichtet lancieren, ist man bei artnet etwa zu selbstgefällig, was tun die atablierten Auktionshäuser?
Ich denke Artnet geht zu zögerlich und mit den falschen Prämissen zu Werke, wie Du schon sagst - ewiges Thema Preismodell, was übrigens dem Kostenvorteil zuwieder läuft, wenn man die Preise erhöht. Es kann nicht nur gelten, dass die Umsätze steigen. Die Dynamik müsste jetzt noch einige Jahre anhalten, wenn man vorne bleiben will. Hier zählt nur Gewinner oder Verliere zu sein.
Es ist vielleicht nicht relevant, aber artprice schoss im Kurs nach der 90Mill.€ Prophezeiung auf über 150Mio.€ MK nach oben, verharrt dort, während artnet wieder dort angekommen ist wo sie vor der Ankündigung waren. Vielleicht traut man artprice, die nur angekündigt haben, mehr zu, den Markt für sich zu gewinnen.
Ich werde meine Fragen, nachdrücklich, zur HV im Juli stellen.
Wenn noch wer zur HV will, kann er sich doch mal vorab zu erkennen geben.
Viele Gr. aktioleer

[El_Admirale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.477.359 von aktioleer am 10.05.11 11:01:38

hm, grad sind 20000 Stck zu 5,12 im BID auf XETRA aufgetaucht

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.514.266 von El_Admirale am 17.05.11 14:41:17

Hallo, sie wenden sich jetzt in den auktionen an die begüterten kunstliebhaber, und tatsächlich wird heute für einen andy w. 600T€ geboten. Wenn das kein Lebenszeichen ist.

aktioleer

[lexor]

Habe hier eine Studie zu Artnet gefunden:

http://www.marcus-suehling.de/index.php/veroeffentlichungen/…

[aktioleer]

Danke lexor, was soll man dazu sagen, als die artpriceprognose an die Öffentlichkeit kam, kam auch Bewegung in den Kurs. Bei der Prognose wäre das schlechteste Szenario, die Übernahme. Auf den Punkt gebracht und gegenwärtig, ist die fehlende Bekanntheit außerhalb des prof. Kunsthandels. Wie sie das lösen wollen, darauf darf man neugierig sein. Vielleicht sehen wir bald ein Millionendeal. Denn wenn das dort steht, dann werden sie schon dran sein. Ich gehe davon aus, Artnet hat eifrig zur Studie zugetragen. Wer versteht denn schon das Geschäft von den Analysten.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,
artnet wird sich sorgen um seine unabhängigkeit machen. Die Studie würde ich nicht überbewerten, zumal so langfristige Prognosen kaum zutreffen. Aber mit einer Übernahme von artnet, durch sagen wir mal sothebys, kann so eine menge an synernergie gehoben werden, sagt auch die studie, dass artnet mit einem schlag profitabel wäre. Dann würde sich eine übernahme auch nicht nur strategisch bezahlt machen. Sie würden noch die datenbanken und das galerienetzwerk, was sie wahrscheinlich auch in einer anderen struktur haben, dazubekommen. Artnet braucht eine höhere bewertung, die bewertungsdifferenz zu artprice, macht eine übernahme nur wahrscheinlicher. Die Studie gerade jetzt, sollte dazu beitragen.
Es bleibt spannend freunde

aktioleer

[herrmannkrages]

Ich denke mal die franzosen machen es bessee......

[aktioleer]

Hallo Hermannskr., an die Adresse von Artnet: Ihr bekommt Konkurrenz, die Testphase, die lange gewährt hat, geht zu Ende. Erstmal muß sich zeigen, ob das Geschäftsmodell auch zum Geldverdienen taugt. Bis dahin können wir noch Kursausschläge bei beiden Gesellschaften sehen. Denn Phantasie ist wie Zunder.

aktioleer

[Iapetus1]

Interview mit dem CEO

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=19779

[aktioleer]

Hallo, ich hoffe nur, dass das Unternehmen nicht so inspirationslos wirkt wie das Interview war.

aktoleer

[Iapetus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.556.055 von aktioleer am 25.05.11 17:14:43

Genau das ging mir auch durch den Kopf, nur wusste ich nicht wie ich es ausdrücken soll.
Man könnte fast meinen, der heutige Kursverlauf ist die Antwort des Marktes aus das Interview.
Wo ist die Vision? Hört sich an als wären Innovationen nur eine lästige Pflichtübung.

[LeoF]

Woher stammt denn das Material für die Artnet-Onlineauktionen?

[aktioleer]

Hallo, die Werke sollen aus dem Gallerienetzwerk von Artnet kommen und auch die Käufer sollen vornehmlich Galleristen sein. Das ist auch das Problem, Artnet hat noch kaum Zugang zum privaten Käufer und Verkäufer. Die Bekanntheit außerhalb der Händlerkreise ist zu gering. Sie wissen um das Problem und wollen den Kundenkreis erweitern. Ich hoffe es handelt sich nicht nur um Anzeigenkampagnen. Nach über 2 Jahren im 2.Versuch sollte man professioneller sein. Es dürfte nicht einfach sein, schließlich werden hier keine Alltagsprodukte beworben. Warum läßt man hier keine Vertriebsprofis ran. Einschlägige Adressen wurden hier im Tread schon genannt. Vielleicht wissen wir nach der HV mehr, ich werde dort sein und meine Fragen stellen.
Z.Z. wird angew. Kunst angeboten, das geht ganz gut.

aktioleer

[Iapetus1]

Was liegt bei einer "Internet-Company" eigentlich näher als SEM zu nutzen (Search Engine Marketing)?
Ich habe mal den Versuch gemacht und mit Google gesucht nach:
-> kunstauktionen online
Dann kommen erst mal drei Anzeigen, aber immerhin als erstes Suchergebnis auch artnet, aber leider nicht die auctions:

----------------------------------------- Anzeigen
Online Kunstauktionen | e-artis.de
Wöchentlich hochwertige Kunst ab 1,- Euro ersteigern
www.e-artis.de

Online Auktionshaus - Kunst - Design - Antik - Luxus | lauritz.com
Ein Auktionshaus mit großem Angebot
www.lauritz.com/auktionen

Kunstauktion Online - Wollen Sie Kunst verkaufen/kaufen?
Wir haben über 10 Jahre Erfahrung!
www.gutbernstorf.de/Kunstauktion Online
-------------------------------------- Suchergebnis
artnet - Die Welt der Kunst online
Kaufen, verkaufen und recherchieren Sie online Bildende & Dekorative Kunst. artnet bietet ein internationales Galerien Netzwerk, Künstler und Kunstwerke, ...
Künstler auf artnet - Auktionsergebnisse - Kunst Magazin online - artnet Magazin
www.artnet.de/ - Im Cache - Ähnliche Seiten

========================================================

Füge ich im Suchstring "artnet" hinzu also:
-> kunstauktionen online artnet
dann kommt tatsächlich eine Anzeige direkt auf die "artnet auctions":

----------------------------------------- Anzeigen
Online-Kunstauktionen | artnet.com
Moderne und zeitgenössische Kunst bei artnet Auctions. Hier anmelden.
www.artnet.com/auctions


Toll, wenn ich also schon weiß, dass es die "artnet auctions" gibt, dann finde ich sie auch mit Google. Das ist natürlich nicht Sinn der Sache. Hier ist wohl noch einiges an Verbesserungspotential vorhanden.

[herrmannkrages]

Unter 5 der rotz was fuer eine kirmisstruppe.........

[TopQuartile]

Artprice jetzt übrigens bei 29 EUR - Artnet bei 4,70 EUR - das verstehe, wer will.

Wie ist diese unglaubliche Bewertungsdiskrepanz zu erklären?

[aktioleer]

Hallo,

der Bewertungsunterschied zw. den Beiden hat schon was Dramatisches. Das macht die Sache auch spannend. Wie wird sich das auflösen? Seit dem Artikel hat sich artprice in diese Höhen begeben und ist wie nicht erwartet, dort auch geblieben. Ob da mehr als nur pure Phantasie dahintersteckt wird sich noch zeigen. Der Kurs ist relativ stabil und das deutet nicht auf Trader hin.
Artnet mangelt es in der PR Arbeit an Durchschlagskraft und sie sprechen nicht die relevanten Zielgruppen an. Haben aber auch ständige, relativ solide Einnahmen, so dass der Kurs so weit nicht mehr fallen dürfte. Wenn es bei den Auktionen mal richtig zur Sache gehen sollte, dann dürften erstmal beide profitieren. Die Auslese kommt dann später. Ich hoffe, die Tatsachen rütteln an der Beschaulichkeit Artnets ein jungfräuliches Geschäft mit Hilfe der sich rasant ändernden Möglichkeiten des Internets aufzubauen.
Übrigens, die letzte Analyse mit irren Kursvorstellungen ist wirkungslos im Orbit verhallt. Ob das die Antwort von Artnet sein sollte?

aktioleer

[herrmannkrages]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.567.497 von TopQuartile am 27.05.11 14:33:17

Hm woran mag das nur liegen............also die analysen von warbung sind ja kein grund den wert zu kaufen da fragt man sich wissen die den was artnet genau macht...

[TopQuartile]

Artprice jetzt bei 32,69 EUR - weiterhin hohe Umsätze. Dagegen ist Artnet weiterhin unter 5 EUR zu haben.

Diese Bewertungsdiskrepanz ist mir unbegreiflich. Wie ist so etwas möglich?

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.605.848 von TopQuartile am 06.06.11 09:36:33

Artprice jetzt bei 35,40 EUR - über 300.000 Stück gehandelt. Wann zieht Artnet nach?

[TopQuartile]

Scheint ohnehin niemanden ausser mir zu interessieren, aber Artprice hat heute bei noch erstaunlicheren EUR 42,35 in Paris bei sage und schreibe über 745.000 Stück Umsatz geschlossen. Die Marktkapitalisierung von Artprice dürfte damit rd. EUR 270 Mio. betragen - zum Vergleich beträgt die von Artnet bei einem Kurs von EUR 5,50 ca. EUR 31 Mio.

Mich würde wirklich mal interessieren, wie man diesen krassen Bewertungsunterschied irgendwie rational erklären kann. Als Artnetaktionär kann man da nur staunen. Es scheinen ja auch nicht gerade Kleinanleger zu sein, die bei Artprice in den letzten Wochen eingestiegen sind. Hat jemand eine Idee, was dahinter steckt?

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.608.842 von TopQuartile am 06.06.11 18:10:26

bin auch dabei - sogar sehr stark investiert - und warte wohlwollend ab
bin absolut von der aktie überzeugt

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.608.842 von TopQuartile am 06.06.11 18:10:26

Das ist nicht möglich - völlig gaga - wer eine Erklärung hat, nur vor ....wir warten auf Forenbeiträge.
Wenn ich das richtig gelesen habe,
ARTPRICE NYSE/Euronext Paris 745.635 gehandelte Stück Kurs 42,54 Euro KGV so um 250 und keine News.
Schön wenn man vor ein paar Monaten ein paar K gekauft hätte.

Bei der Marktkapitalisierung droht Artnet ja zum Übernahmekandidaten zu werden.
Verstehe ich alles nicht.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.609.564 von staendigbeliebigunddeswegen am 06.06.11 20:06:46

so langsam scheint aber einigen die krasse unterbewertung von artnet gegenüber artprice klar zu werden, seit gestern deutliche zugewinne
sehe hier riesiges potenzial ... artprice ist doch evtl schon ausgelutscht

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.611.527 von alterschwede0001 am 07.06.11 09:13:39

löl ... artprice bei 49
wegen mir können die auf 100 gehen. um so höher ist das aufholpotenzial bei artnet

[TopQuartile]

es wird immer verrückter: Artprice jetzt bei über 50 EUR... bei hohen Umsätzen

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.611.649 von TopQuartile am 07.06.11 09:31:58

artnet-zug scheint endlich ins rollen zu kommen : 6,10

wurd ja auch mal zeit!


uuups jetzt sogar 6,45

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.611.527 von alterschwede0001 am 07.06.11 09:13:39

Vor 5 Jahren gabs ähnliches bei getty images und action press ag -
Nur haben Abzocker Hedgefonds dann Getty tatsächlich für Märchenpreise übernommen..
und die deutschen Action Press Aktionäre hatten rein gar nichts davon..

Das Desaster für die Übernehmer wurde nie öffentlich, den die Getty verschwand in unsichtbaren Depots.

Und die Action Press AG ist inzwischen ein stilles Geheimnis.... mit enormen Potential aus ganz anderen Gründen , als damals... (siehe Threat...)

arnet auch nett

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.613.673 von alterschwede0001 am 07.06.11 14:44:51

11:21 Uhr

Der Aktionär

Heute plus 43 Prozent: Artprice-Hype geht weiter; Artnet steigt mit
Florian Söllner

Chartausbruch von Artprice. Die Aktie des französischen Kunstportals haussiert. Davon profitiert auch das deutsche Pendant Artnet. Die Bewertung ist im direkten Peer-Group-Vergleich erstaunlich günstig.

Der Wahnsinn geht weiter. Nachdem die französische Regierung über eine zusätzliche Förderung des Kunsthandels nachdenkt, brachten Spekulanten erneut das Papier von Artprice zur Explosion. Das heutige Kursplus beläuft sich auf schwindelerregende 43 Prozent. Damit beträgt die Marktkapitalisierung bereits über 300 Millionen Euro - obwohl die Kunstdaten-Plattform 2010 nur fünf Millionen Euro erlöst hatte. Die Anleger hoffen jedoch auf ein extremes Umsatzwachstum durch die Einführung von Online-Kunstauktionen. Artprice-Chef Thierry Ehrmann ist bekannt dafür, rhetorisch weniger mit spitzem Bleistift, sondern mit breitem, buntem Pinsel zu malen. So hatte er bereits im Frühling in einem Interview erklärt, dass Artprice innerhalb von zwei Jahren den Umsatz von fünf auf bis zu 86 Millionen Euro steigern könnte.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.613.743 von alterschwede0001 am 07.06.11 14:54:09

Nun wie auch immer,
hatte jemand in der Zwischenzeit Gelegenheit mehr als das Statement von Florian Söllner auszugraben? Gibt es substanzielle News die den Kursanstieg von Artprice irgendwie begründen können?

Natürlich ist es so, dass artnet im Vergleich krass unterbewertet ist.

Vielleich ist der ansonsten recht charismatische Hans Neuedorf doch nur etwas zu altersmüde, um das Unternehmen nach vorn zu bringen?
Es ist nicht nur wichtig das man in der Kunstszene einen Namen hat, es ist auch erforderlich das Investoren die nötige Aufmerksamkeit aufbringen.

Vielleicht hat er sich einfach einige frühe Werke der Ihn begleitenden Künstler Warhol, Twombly, Hockney, Hamilton, Graham, Bengston, oder Baselitz an die Seite gelegt und Ihn interessieren die kleinkarierten Renditevorstellungen der Anleger nicht.

Wer weiss??

So machen wir weiter im ständigen klein, klein.

[TopQuartile]

Auf finanznachrichten.de findet man ein Interview mit dem Vorstand von Artprice.

[Iapetus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.629.682 von TopQuartile am 09.06.11 22:16:00

Hab´s auch gerade gesehen:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20487059…

Es gibt da Aussagen zu artnet:
------------------------------------

BOURSICA.COM: Does Artprice have any competitors?

Thierry Ehrmann:

No, that''s stated clearly in the report, because everything is protected under intellectual property law. We only have, within a different perimeter, the company artnet which achieves in volume in one year on the stock market, the same as we achieve in a week. artnet is not in the same business as we are, it is listed only on a non-regulated stock market and its accounts are not audited. We see it as a luxury host site which does not own its own production tool. Also, it has not always respected copyright law in a certain number of countries. In addition it''s had its brand artnet snatched due to lack of vigilance by over 18 different depositors in 21 countries, some of which are major countries.... Finally, its rates are outrageous, with a limited number of requests per month, something which was done on the Internet at the beginning of the 90''s. We consider that, in order to be world leader, you have to implement an extremely aggressive pricing policy, like Dell, which I see as a model and which has thrashed the world of PCs and Servers.

BOURSICA.COM: Is Artprice abusing its dominant position?

Thierry Ehrmann:

No! Your question contains the answer, what is punished by the competition authorities is the abuse, not the dominant position, we haven''t refused any sale, our prices reflect the reality of our costs and investments and we have no selective sales policy, but above all we are the original authors of all the products and services offered by Artprice, offering a new and innovative approach. Some people have attempted to make this claim, but their cases have been systematically dismissed.

To take the market fairly but aggressively, such low prices would be necessary that a hypothetical competitor would immediately be operating at a loss since they would not have done like us and paid for all the investments over a 14 year period.

The proof of this is that during the period 2000/2010 no competitor arrived on the scene, on the other hand countless numbers of art sites have gone bankrupt and closed down due to lack of traffic and therefore, turnover; Every week we get about ten requests for buyouts of brands, websites or DNS but they are absolutely of no interest to us, with the exception of some highly specific micro databases in emerging countries.

BOURSICA.COM: Did you try and buy out artnet?

Thierry Ehrmann:

We were asked three times to buy out artnet, but it was of no interest to us, at the risk of being subject to a large number of lawsuits. As for the brand, in view of the fact that it is not registered worldwide we would have been immediately caught up in intellectual property conflicts with the other owners of artnet, who are in their own rights.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.629.805 von Iapetus1 am 09.06.11 22:43:30

Habe noch ein Interview mit Thierry Ehrmann gefunden, ich kann es zeitlich aber nicht zuordnen.

Erklärt sicher nicht die Kurssprünge, ist aber schon interessant in Bezug auf Spirit, Genie und Wahnsinn dieses CEO.

http://www.artfacts.net/index.php/pageType/newsInfo/newsID/3…

auch schön:
http://www.serveur.com/articlepresse/Article083.html

um vergleichbare Kurssprünge bei artnet auszulösen müsste sich Hans Neuendorf wahrscheinlich nackig auf den Titelseiten von Spiegel, Stern, Wirtschaftswoche und der Bild ablichten lassen

ist natürlich eine reine Spekulation und nicht wirklich ernst gemeint....

Es dürfen gerne nochmal ein paar ernste Beiträge zur Kursexplosion bei artprice gepostet werden...

[Iapetus1]

"Finally, its [artnet] rates are outrageous, with a limited number of requests per month, something which was done on the Internet at the beginning of the 90''s."
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20487059…

"Ehrmann [artprice] bietet mehr Daten fürs Geld, ist aber auch teurer. Eine Recherche Kostet in seinem virtuellen Kunsthaus zwischen zwei und sieben Euro. Für eine Gesamtrecherche über einen Künstler fallen zwischen 25 und 50 Euro an. Artnet.com dagegen bietet Paulschalpreise, beispielsweise neun Recherchen für 30 Euro (siehe Kasten)."
http://www.serveur.com/articlepresse/Article083.html

???

[Iapetus1]

lustig:

2008: "Eine Wirtschaftskrise würde uns nützen"
http://www.focus.de/kultur/kunst/kultur-eine-wirtschaftskris…

2011: "Wir leiden immer noch unter der Krise"
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=19779

[herrmannkrages]

Tja die einen jammern die anderen steigen im kurs............

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.635.721 von herrmannkrages am 11.06.11 07:36:47

Artprice konsolidiert?!
Artnet fällt es natürlich leichter den Kurssturz nachzubilden als den Hype. Wir wissen ja immer noch nicht genau, was für den zwischenzeitlichen enormen Anstieg von Artprice verantwortlich ist.

Hans Neuendorf ist leider mittlerweile ein alter Mann, dem geht die Luft aus.
Artnet bräuchte mal frisches Blut, allerdings halte ich die
http://www.kursziel.at/2011/05/kursziel-artnet-wenn-die-samw…
hier genannten Personen als Investoren für völlig ungeeignet. Die Brüder sind absolut überbewertet.

Schöner wäre Interesse eines grossen Auktionshauses......

[TopQuartile]

Abgesehen davon gibt es bei Artnet ja auch schon einen sehr erfolgreichen Internet Investor, nämlich Artis Capital Management.

[ssvsteinach]

Ich würde sagen hier steckt Artnet dahinter.

BÖRSE ONLINE RESEARCH Die Aufholjagd hat gerade erst begonnen
[09:00, 15.06.11]

Von Christian Scheid

Die Euphorie um soziale Netzwerke wie Linkedin, Yandex, Facebook & Co. treibt auch die Internettitel in Deutschland an. Allerdings nicht alle. Wir haben eine bislang noch völlig unentdeckte Aktie ausfindig gemacht. Der Markt, in dem sich das Unternehmen bewegt, steht vor gravierenden Umwälzungen. Doch der Konzern ist ideal darauf vorbereitet. Im Vergleich zu den Papieren des wichtigsten Mitbewerbers ist die Aktie drastisch unterbewertet.


Mitte der Achtziger Jahre gegründet hat die Gesellschaft eine Marke aufgebaut, die in ihrer speziellen Branche so bekannt ist wie Tesa oder Tempo. Sprich: Ohne die Dienstleistungen des Unternehmens kommt in dem Markt kaum ein Teilnehmer aus. Das sichert stabile Umsätze und Erträge. Dass der Konzern in den vergangenen Jahren keine nachhaltigen Gewinne zeigen konnte, liegt am Aufbau eines neuen Geschäftsfelds, das die Branche revolutionieren dürfte. Das Internet spielt dabei die Hauptrolle. Je nachdem, wie schnell die Marktdurchdringung gelingt, könnte die Gesellschaft in eine neue Dimension wachsen. Aufgrund der bei Online-Geschäftsmodellen üblichen Skaleneffekte dürfte der Gewinn in der Zukunft kräftig sprudeln. Eine Analystin eines namhaften Bankhauses bezeichnet das Geschäftsmodell als „sehr attraktiv und zukunftsträchtig“.

Im Vergleich zum wichtigsten Wettbewerber ist die Aktie geradezu dramatisch unterbewertet. Würde man ähnliche Maßstäbe wie bei dem Konkurrenten ansetzen, müsste der Titel eigentlich mehr als 20 Mal so hoch stehen. Solch immense Bewertungsunterschiede haben an der Börse in der Regel keinen großen Bestand. Wir gehen daher davon aus, dass sich die Notierungen der beiden Aktien über kurz oder lang einander annähern werden. Auch charttechnisch betrachtet eröffnet sich großes Kurspotenzial, wenn es dem Titel gelingt, einen wichtigen Widerstand zu überwinden.

[Iapetus1]

Beeindruckend: wieder über 800 Leser heute, aber nach wie vor recht wenig Beiträge.

Hier ist Musik drin...

[Wacvhtt1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Gruppyy]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Iapetus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.629.682 von TopQuartile am 09.06.11 22:16:00

Dieses Interview mit dem Boss von Artprice steht inzwischen auch auf Deutsch zur Verfügung:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20546533…

----
Noch ein anderer Artikel von heute zum Thema Auktionshäuser und Börse:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[Iapetus1]

Zu dem Interview hier noch ein Artikel aus der FAZ vom März 2011:

"Neue Richtlinie für Versteigerer - Frankreich wird europäisch"

http://www.faz.net/artikel/C31350/neue-richtlinie-fuer-verst…

[Corner]

Der in Beitrag 772 erwähnte BO Bericht ist mit ziemlicher Sicherheit auf Artnet bezogen. In folgendem Link wird der Artikel auch erwähnt.
http://marcus-suehling.de/index.php/veroeffentlichungen/inve…

Kann sich jemand wirklich vorstellen, dass artnet in 12-15 Jahren einen Umsatz von 4.800.000.000 USD (ich hab die Zahl mal bewußt ausgeschrieben) macht und der Kurs dann bei einem KGV von 15 bei Euro 467,-- steht ? Das ist kein Witz. So stehts in der Analyse von Marcus Suehling.

Kann das wirklich realistisch sein ?

Grüße

Corner

[Corner]

hat jemand den Link zum Börse Online Bericht ? Gibts den Bericht nur im aktuellen Heft oder online ? online = kostenpflichtig ? Danke vorab!

[ssvsteinach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.658.710 von Corner am 16.06.11 21:28:07

ist kostenpflichtig.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.659.344 von ssvsteinach am 16.06.11 23:59:06

artnet AG

Erfolgreiche Online-Auktionen bestätigen Neupositio

DGAP-Media / 17.06.2011 / 06:00


Erfolgreiche Online-Auktionen bestätigen Neupositionierung

New York/Berlin/Paris, den 16. Juni 2011 - Die artnet AG, die
internationale Transaktionsplattform für den Kunstmarkt, gibt bekannt, dass
bei einer der seltenen Versteigerungen des vollständigen Le Corbusier
Portfolios Unité (1953), die über artnet Auctions durchgeführt wurde, ein
neuer Rekordpreis für diese bedeutende Drucksammlung erzielt werden konnte.
Dieser Rekordverkauf ist ein bemerkenswerter Meilenstein für die artnet
Auctions, weil er einen erfolgreichen Abschluss der strategischen
Neupositionierung mit dem Schwerpunkt auf Online-Auktionen darstellt.
Darüber hinaus zeigt diese Transaktion, dass Kunstsammler die
Kostenvorteile des Online-Kunsthandels inzwischen ganz deutlich wahrnehmen
und nutzen. artnet hat sich als Marktführer bei Online-Kunstauktionen
etabliert, was sich auch in den Wachstumszahlen der Gesellschaft
widerspiegelt. Im Jahr 2010 hat artnet mit den Online-Kunstauktionen
1.951.202 EUR Umsatz erwirtschaftet und damit im Vergleich zum
Geschäftsjahr 2009 eine Steigerung um 140% (815.018 EUR) erzielt. Das
positive Umsatzwachstum hat sich auch im ersten Quartal 2011 weiter
fortgesetzt. Hier erwirtschaftete die Gesellschaft einen Umsatz mit den
Online-Kunstauktionen von 615.000 EUR, was einer Steigerung von 49%
gegenüber dem Vorjahresquartal darstellt.

Le Corbusiers Unité Portfolio erzielte mit einem Preis von 57.500 EUR den
weltweit höchsten Preis, der je für ein Le Corbusier Portfolio auf einer
Auktion erzielt wurde, welches in dieser kompletten Form äußerst selten in
einer Auktion zu finden ist. Der makellose Zustand und die historische
Bedeutung dieses Portfolios bescherten der Auktion eine große
internationale Aufmerksamkeit. Brent Lewis, Leiter des Designbereichs von
artnet Auctions, bestätigt den Erfolg der Auktion: ´Unité war Teil unserer
Eröffnungsauktion des Designbereichs im Mai. Das große Interesse sowohl von
den traditionellen Kunstsammlern als auch von der Design Community an
unserer ersten Design Auktion hat uns deutlich gezeigt, dass dieses
Angebot bereits vom Markt erkannt und genutzt wird und wir freuen uns,
neben den bereits etablierten Auktionsangeboten ein neues Segment
erfolgreich an den Start gebracht zu haben.´

Über artnet

artnet ist die internationale Transaktionsplattform für den Kunstmarkt mit
integriertem Informationsangebot. Die artnet Auctions ermöglichen schnelle
Transaktionen bei geringen Kosten, die artnet Price Database bietet
objektive Preisinformationen und die artnet Galerien verschaffen einen
globalen Marktüberblick.

In seinem 20-jährigen Bestehen hat sich das B2B-Unternehmen artnet auch für
das B2C-Geschäft geöffnet und betreibt auf artnet Auctions außerdem ein
qualifiziertes C2C-Geschäft. Diese Dynamik bildet einen eigenen Kreislauf.
Die artnet Informationsdienste schaffen den Wissensvorsprung für die artnet
Auctions. Die Akteure in den Auktionen sind potentielle neue Käufer in den
artnet Galerien wie auch potentielle neue Abonnenten anderer artnet
Produkte. Und Kunstsammler können auf artnet Auctions nicht nur kaufen, sie
können auch selbst verkaufen.

Damit ist artnet sowohl für die Fachwelt als auch für private Sammler das
Synonym für effizienten Kunsthandel im Internet.

www.artnet.com | www.artnet.de | www.artnet.fr

artnet AG, Oranienstraße 164, 10969 Berlin - E-Mail [e-mail] - Tel.
[phone]
ISIN DE0006909500, WKN 690950, AYD

Ende der Pressemitteilung

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.659.680 von alterschwede0001 am 17.06.11 07:52:00

Interessanter Artikel in der New York Times gestern über Online Kunstauktionen im allgemeinen und Artnet im besonderen.

[Iapetus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.225 von TopQuartile am 22.06.11 13:42:54

"A Resurgence in Art Buying Over the Web"
http://www.nytimes.com/2011/06/22/arts/design/artnet-has-onl…

[TopQuartile]

Hier noch ein weiterer interessanter Artikel, diesmal von Reuters:

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2011/06/22/chart-of-th…

[LeoF]

FAZ im Wirtschaftsteil heute mit einem sehr freundlichen ausführlichen Artikel über Artnet.

Äußerer Anlaß: in 8 Tagen erfolgt der erste richtige Test für die Online-Auktionen mit einem "Flowers"-Gemälde von Andy Warhol, Schätzpreis 1,5 Mio USD.

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.743.087 von LeoF am 05.07.11 13:02:49

Schöner Artikel. Artnet scheint PRmäßig die PS so langsam auf die Straße zu bringen, s. neulich auch schon den NY Times Artikel.

[gerd03]

Trotzdem, im Moment verkauft jemand staendig die Aktie und der
Chart sieht schrecklich aus.
Ich hoffe nur, dass die Verkaufsorder langsam auslaeuft,

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.743.087 von LeoF am 05.07.11 13:02:49

und hier ist noch der Link dazu:
http://www.faz.net/artikel/C31306/artnet-selbst-ein-warhol-w…

Das wäre ein Hammer, wenn das gelingt! Ein Werk von 1,5 Mio $ in einer Internat-Auktion! Klasse, dass das Angebot überhaupt zu stande gekommen ist.
Spannend...

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.744.532 von Japetus am 05.07.11 16:43:20

sollte natürlich heißen: Internet-Auktion

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.744.368 von gerd03 am 05.07.11 16:20:44

Stimmrechtsmitteilung vom 15.06: Herr O. Schmidt hat die 3% Schwelle unterschritten.
Das wird wohl derzeit den Kurs beeinflussen.

aktioleer

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.745.398 von aktioleer am 05.07.11 19:04:03

Irgenwann kommt sowas wie bei Ebay/ Intershop (schrott).

Und dann hebt Kurs ab, egal ob was verdient wird oder nicht....
Ist eine AG einigermasen etabliert, ist es weitaus einfacher die umzubauen oder auch nur kleine Teile davon zu übernehmen, als was neues aufzubauen...

Glaube aber keiner, das sowas zuerst in der FAZ (da zuletzt) oder in WO: stehe(da zuvorletzt)..

[Japetus]

Ich habe mir mal die Webseiten von artnet und artprice ein wenig angeschaut, insbesondere die Seite 'artnet autions'.

Meiner Ansicht nach, das ist natürlich Geschmackssache, hat die artnet-Site das deutlich schönere Design. Bei artprice finde ich schon das Logo regelrecht hässlich. Auch das Seitendesign erscheint mir nicht mehr zeitgemäß, wie eine mittelmäßige Homepage aus den 90er Jahren. Auch das Artprice PR Video auf deren Webseite ist für mich atmosphärisch eher abschreckend. Die dunkle "Höhle", in der die offenbar arbeiten, weckt in mir rein vom äußerlichen nicht unbedingt Vertrauen. Das sagt natürlich nichts über die Qualität von deren Datenbanken oder die Stärke dieses Unternehmen. Wohlgemerkt ist das nur mein subjektiver Eindruck vom öffentlichen Auftritt.

Weiß jemand, wann genau artprice ihre Online-Aktionen starten wollen? Bisher kenne ich nur die Aussage 'irgendwann in 2012'. Die Plattform soll ja schon getestet sein (Ehrmann-Interview).

Der Webauftritt von artnet gefällt mir wesentlich besser. Helle Töne, alles klar und aufgeräumt, ansprechendes Design.
Auf der Seite 'artnet autions' habe ich mal etwas navigiert und konnte mich schnell zurecht finden. Manchmal gibt es noch sekundenlange Ladezeiten, aber im noch akzeptablen Rahmen.
Alle wichtigen Such- und Browsing-Funktionen sind da, von der einfachen Suche, über Kategorien bis zur 'Advanced Search'. Ein Highlight habe ich auch schon entdeckt: Die Fullscreen-Zoom-Funktion zum Betrachten des Los-Abbildungen in Nahaufnahme. Finde ich klasse gemacht und funktioniert gut und flüssig. Da man bei der Online-Auktion das Stück nicht persönlich inspizieren kann, hat man hier eine Möglichkeit, online genauer hinzusehen.

[Japetus]

Ein Kommentar von 'artmarketmonitor.com' zu artnet und artprice

http://www.artmarketmonitor.com/2011/06/27/skates-expresses-…

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.744.532 von Japetus am 05.07.11 16:43:20

Hallo,

am Tage der HV, am 13.07., sicher kein Zufall, sollte der Warhol versteigt werden. Bisher ist noch keine Einlieferung zu sehen.
Das Angebot wird wohl nicht nach dem Motto ausgerufen, mal sehen wer sich so interessiert und ev. auch bietet. Als PR Maßnahme sollte die Aktion funktionieren. Ob solche Einzelaktionen den Käuferkreis vergrößern, daran wage ich zu zweifeln.
Wie am Kurs zu sehen, bin ich nicht der Einzige, der so denkt.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.761.313 von aktioleer am 08.07.11 12:23:06

Warum so pessimistisch? Als PR-Maßnahme ich das doch gelungen. Für Journalisten (Feuilleton, Wirtschaft, Internet) ein interessantes Thema und viele Leser lernen diese neue Möglichkeit vielleicht erstmals kennen und schauen sich die Seite mal an.

[aktioleer]

Japetus, das sehe ich auch so. Sollen Sie tun, das Hemmnis bei Artnet liegt doch daran, dass Sie sich nicht als Internetcompany sondern immernoch als tradioneller Kunstdienstleister sehen. Provisionen, die bei 25% liegen, viel zu hoch. Es findet, fast kein Bieterwettbewerb statt. Der Begriff Auktionen ist hier fehl am Platz. Es fehlen einfach Umsätze und in so einem jungen Markt müßten Sie doch explodieren. Sie verschenken jetzt Ihre Position. Einer kommt schon, das ist Artprice. Ich befürchte Artprice wird Artnet, wenn die dann beginnen, schwer zu schaffen machen. Deren Provisionen liegen bei 4,5-7%. Artnet fehlt einfach die Aggressivität.
Ich hoffe, Artnet liest hier mit.

Viele Gr. aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.761.728 von aktioleer am 08.07.11 13:23:44

Da hast Du wohl Recht: man hat sich einen Anfangsvorteil verschafft, den es auszubauen und zu verteidigen gilt.

Mal eine Betrachtung des Webtraffic mit verschiedenen Tools (com-Domain) mit Vergleich zu Artprice. Im US-Markt hat, gemessen am Webtraffic, artnet ganz klar die Nase vorn. Aber die Entwicklung könnte besser sein.

Compete.com
http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+artprice.com/

#######################################################################

Google Trends und Google (Doubleclick) Ad Planner:
http://trends.google.com/websites?q=artnet.com,+artprice.com…

artnet:
http://www.google.com/adplanner/site_profile#siteDetails?uid…


artprice:
http://www.google.com/adplanner/site_profile#siteDetails?uid…

#######################################################################

Alexa:
http://www.alexa.com/siteinfo/artnet.com

#######################################################################

Quantcast:
http://www.quantcast.com/artnet.com

[Japetus]

Der Warhol wird schon mal angekündigt. Da ist aber noch so ein - ähm - Ding von John Chamberlain für einen noch höheren Wert zu sehen (Est. US$3,000,000–3,500,000):

http://www.artnetmarketing.com/pop-art-masterworks.html?utm_…

[aktioleer]

Hallo, ich habe es auch soeben gesehen, mehr als nur der Warhol.Da kommen Millionen ´unter den Hammer´ab 13.7. Ich werde das mit Spannung verfolgen. Und wenn der Traffic so gut ist, werden das auch noch viele andere tun.

aktioleer

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.762.908 von Japetus am 08.07.11 15:50:26

Danke, Japetus - sehr interessant.

Habe mal auf dem ersten von Dir genannten link Artnet mit Sothebys verglichen - das Ergebnis hat mich positiv überrascht!

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.950 von TopQuartile am 09.07.11 07:04:46

Ja, das ist durchaus bemerkenswert. Dieser "Quer-Vergleich" ist natürlich unfair zu Gunsten von artnet, denn dere Webseite sind ja wohl eher Beiwerk, während artnet eine "Internetcompany" ist.

Trotzdem mal interessant zu sehen, dass artnet auf der com-Domain laut Compete mehr User hat als Sotheby´s und Christie´s zusammen.
http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+sothebys.com+chr…

(Sotheby´s: Mkt cap 3.20B, http://www.google.com/finance?q=Sotheby%E2%80%99s;
Christie´s: privat, Umsatz 6,3 Milliarden $ 2007, http://de.wikipedia.org/wiki/Christie's).

Da kann man nur sagen: macht was draus!

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.950 von TopQuartile am 09.07.11 07:04:46

Man kann ja mal noch "nach unten" schauen:

http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+artprice.com+goo…

http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+welcometocompany…

http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+artfacts.net+lot…

http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+deviantart.com+a…

http://siteanalytics.compete.com/artnet.com+artdaily.org+mya…


http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Art_websites

Wer kennt weitere wichtige Kunst-Sites? Ich glaube artnet ist die Nr. 1 für Kunst im Internet.
Und ich glaube auch, dass Ehrmann entweder was an der Waffel hat oder irgendwas raucht.

[Japetus]

Sorry, "deviantArt" war ein Ausrutscher in der obigen Liste. Da ist zwar viel los, aber ...

[Japetus]

Sicherlich nur ein kleines Detail, aber neben dem Trend, dass allgemein immer mehr über das Internet erledigt wird, steht in den USA die bevölkerungsmässig stärkste Dekade (35-44) unmittelbar vor der Schwelle, wo die Nutzung von artnet und ebay am intensivsten ist (45-54), bei artnet sogar noch schärfer (s. grüne Linien). D.h. die bsten Jahre kommen noch, was mögliche Kundschaft angeht.
Quellen:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uspop.svg
http://www.google.com/adplanner/site_profile#siteDetails?uid…
http://www.google.com/adplanner/site_profile#siteDetails?uid…

[Japetus]

PS: Man sieht ja manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht! Die Demografie-Zahlen aus der Wiki sind ja von 2000. Steht ja dick drauf. Damit ist die starke Dekade der damals 35 bis 44-jährigen ja jetzt genau im artnet/ebay-Alter! Ein weiterer Grund, genau jetzt Vollgas zu geben...

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.761.728 von aktioleer am 08.07.11 13:23:44

aktioleer, Du schreibt "Provisionen, die bei 25% liegen" seien zu hoch.

Ich lese hier was von nur 15%:
"artnet charges a 15% buyer's premium on all winning transactions"
http://www.artnet.com/auctions/Pages/Lots/51034.aspx?q=/auct…

Laut Wikipedia lägen sie damit in der guten Mitte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buyer's_premium

"In the fine art sector, major auction houses have made this charge for some time, with premiums in the region of 10%-20%."

[hinterheristalleseinfach]

Na, jetzt hauen sie wenigstens mal ein wenig auf die Werbetrommel. Weiter so!

http://www.presseportal.de/pm/15223/2076399/andy-online-die-…

[Japetus]

Momentan sind 218 Lose in den auctions eingestellt:
http://www.artnet.com/auctions/all-artworks/

Preisverteilung:
Up to $4,999________190 Results
$5,000–$9,999________20 Results
$10,000–$24,999_______8 Results
$25,000–$49,999_______0 Results
$50,000–$99,999_______0 Results
$100,000 and above____0 Results

In der Vorankündigung für den Start am 13. Juli "Pop Masterworks" stehen:
http://www.artnetmarketing.com/pop-art-masterworks.html?utm_…

Est. US$3,000,000–3,500,000: John Chamberlain, Mrs. Yif Nif
Est. US$1,100,000–1,500,000: Andy Warhol, Flowers
Est.__US$335,000__–375,000: Mel Ramos, Miss Martini #2
Est.__US$190,000__–210,000: Tom Wesselmann, Study for Bedroom Painting
Est.__US$100,000__-120,000: Roy Lichtenstein, Sweet Dreams Baby!

Macht zusammen: US$4,725,000 bis US$5,705,000
Davon 15%: US$708,750 bis US$855,750

Das wären 4% des 2010er Umsatzes...

[Japetus]

Hier nochmal "Buyer's Premium" aus den "Terms of Use: artnet Auctions"

http://www.artnet.com/auctions/terms-of-use

"artnet will charge you and you will be responsible for, a buyer's premium currently equal to fifteen percent (15%) of the final selling price of any auction item for which you are the winning bidder (the “Buyer's Premium”), which will be incurred upon the completion of the applicable auction. artnet reserves the right to change the amount of the Buyer's Premium, at any time and in its sole discretion, in accordance with the amendment and notification provisions of this Agreement (See Amendment and Notification below)."

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.600 von hinterheristalleseinfach am 10.07.11 11:41:31

sehr schön, dann sind wir mal gespannt wie das läuft...

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.505 von Japetus am 10.07.11 10:48:34

Hallo Japetus, die 15% zahlt der Käufer, der Verkäufer nochmal 10%. Das ist offiziell, bei grössern Summen gibt es noch sowas wie einen Rabatt. Die durchschnittliche Prov. liegt lt. Artnet damit bei 20%. Ich hatte die Prov. zu der angekündigten von Artpric in Relation gestellt. Die dort mit 4,5% bis 7% ausfallen sollte. Wer neu in den Markt eintritt, hat doch 3 Jahre Artnet analysieren können, und kommt bestimmt mit geringeren Provisionen. Ob es nur die Gewohnheiten der Branche sind, die bisher einen sehr verhaltenen Handel zeigt oder die hohen Prov. oder Weiteres, wird man dann sehen.
Aber erstmal sind wir neugierig auf das, was ab 13. hier passiert.

Viele Gr. aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.686 von aktioleer am 10.07.11 12:33:54

Ach so, danke!

Hier habe ich ich die Stelle jetzt auch gefunden, die ist hinter einem Link "versteckt":
http://www.artnet.com/auctions/Pages/Common/Help/Fees.aspx

"Commission Fees
Sellers are charged a commission fee when an item is sold. The commission fee is 10% of the winning bid at the close of the auction."

Liegen die 20-25% Gesamtprovision dann in dem Rahmen der klassischen Autionshäuser?
Habe hier was gefunden bis 30%:
http://www.gutefrage.net/frage/wie-hoch-ist-die-provision-be…
Hier ist ein Beispiel (alleridngs Rekordaution) von etwa 10%:
http://www.focus.de/finanzen/boerse/sothebys-heute-ein-picas…

Hr. Neuendorf verargumentiert ja einige Vorteile der Onlineauktion gegenüber der klassischen. Vielleicht meint er deshalb auf eine noch günstigere Provision als Anreiz verzichten zu können?
Eigentlich finde ich es schon besser mit einem eher höheren Niveau anzufangen. Nachgeben kann man ja später immer noch. Das taugt dann für eine gute PR. Umgekehrt schwierig.
Aber man muss natürlich auch dafür sorgen, dass es anläuft. Da hast Du absolut Recht.

[Japetus]

http://www.artnet.com/auctions/all-artworks/

Von den momentan 218 Lots stehen 201 noch auf "Opening Bid" und nur 17 auf "Current Bid".

Du hast schon Recht, aktioleer. Da ist noch nicht viel los mit den Losen.

War das seit dem Start 2008 schon immer so oder herrscht gerade Sommerflaute?


--------------------------------------------------------------------
Noch eine Meldung von 2008 zum Start der Online-Auktionen gefunden:
http://www.presseanzeiger.de/meldungen/it-computer-internet/…

"Anstatt der bisher üblichen 20-40 % Kommissionsgebühren für Verkäufe, die traditionelle Auktionshäuser von den Käufern und Verkäufern erheben, fallen bei artnet Online-Auktionen insgesamt nur 10% Transaktionskosten an."

Ich nehme mal an, diese 10% sind nur die 'commission fee', ohne 'Buyer's Premium'.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.412 von Japetus am 10.07.11 20:52:44

Hallo Japetus, seit 3Jahren gibt es die Auktionen, im 2. Anlauf. Ich empfand die Verkäufe, mal abgesehen von der Startphase. schon immer als mikrig. Artnet preist die umwerfenden Vorzüge für die Käufer an, was sich aber noch nicht so in den Auktionsergebnissen spiegelt. Ich habe eher in letzter Zeit den Eindruck wir treten auf der Stelle, auf dem Weg zum Marktführer. Bisher gab es Wachstum jenseits der 100%, für dieses Jahr prophezeit die Gesellschaft 30%. Ob daran die Auktion am 13. entscheidentes ändert? Wenn es gelingt, dann habe ich nur Hoffnung, wenn es kein einmaliges Ereignis bleibt. Die müssen unbedingt den privaten Käufer auf Ihre Seiten bringen.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.473 von aktioleer am 10.07.11 21:26:25

Aber immerhin läuft der 2. Versuch schon ein Jahr länger als der erste Versuch, zu dem ich diese Meldung gefunden habe:
http://www.art-magazin.de/div/heftarchiv/2001/3/OGOWTEGWPPOP…
Damals hat man also etwa 10 Millionen verbrannt.

Dem Warburg Research entnehme ich, dass es jetzt doch wesentlich besser aussieht:
http://www.artnet.de/ir/pdf/artnet_Comment_20110331_de.pdf

"Seit dem Roll-Out in 2008 hat das Segment Verluste von EUR 3,54 Mio. kumuliert, der Jahresverlust verringerte sich im letzten Jahr mit einem steigenden Umsatz. Für dieses Jahr ist ein weiterer leichter Verlust zu erwarten. Ab 2012 sollte der Bereich “Auctions” positive Ergebnisse mit Margen von bis zu 25% beitragen."

Und wenn der 'Le Corbusier' für läppische 57.500 Euro der bisherige Rekordpreis war, dann müsste ja die Auktion 'Pop Masterworks' mit einem Gesamtvolumen von 5 Millionen ab nächster Woche für einen heftigen POPP sorgen.
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=4…

Und wenn´s klappt bitte jeden Monat so ´ne Aktion...

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.598 von Japetus am 10.07.11 22:56:03

Rekordpreis nur für dieses Werk.
Ich frage mich, woher kommen die Mill.Werke wenn hier der Markt so illequide ist?
Ich werde unseren Vorstand fragen.

aktioleer

[Japetus]

Korrektur: Die 57.500 € für den 'Le Corbusier' waren der Rekordpreis für dieses Stück! Auf den artnet auctions wurden schon weitaus höhere Preise erzieht!

Ich habe mal ein paar Angaben aus den letzten 3 Jahresberichten zusammengesucht:
http://www.artnet.de/ir/ir_3.asp?I=1
--------------------------------------------------------------------------------
2008:
$373.000 Umsatz
--------------------------------------------------------------------------------
2009:
$1.133.000 Umsatz (+204%)
2054 Transaktionen

Highlights:
$225.000: Damien Hirst - Beautiful Aurora Paintung
$96.500: Warhol - Michael Jackson Druck
--------------------------------------------------------------------------------
2010:
$2.584.000 Umsatz (+128%)
Käuferprämie am 01.03.2010 erhöht von 10% auf 15%

Highlights:
$295.000: Richard Prince - Last Week
$150.075: Agnes Martin - On a Clear Day (Auktionsrekord!)
$84.525: Ron Arads - Blo Void 1
$60.000: Pavel Ovchinnikov - vergoldete Punschschüssel
$22.000: Warhol - 32 Dollar Bills (Bietergefecht mit 70 Geboten, 4 x Schätzwert)
--------------------------------------------------------------------------------

Das sieht doch gar nicht so schlecht aus für den Anfang! Ich glaube der 2. Versuch wird klappen...

[aktioleer]

Ich bin am Mittwoch zur HV. Wer noch Fragen an den Vorstand hat, kann sie an mich, per Bordmail adressieren (Nicht dass ich keine hätte).

aktioleer

[hinterheristalleseinfach]

Hier eine Einschätzung von tradecentre.de unter dem Titel "Die EBAY der Kunst-Szene?"

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3192941-die-ebay-d…

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.774.533 von hinterheristalleseinfach am 12.07.11 09:46:40

Schöner Artikel!

"Alle größeren Investitionen in das neue Geschäftsfeld sind abgeschlossen, was sich bisher entsprechend negativ im Ergebnis niederschlug. Nunmehr gilt der Fokus die Plattform bekannter zu machen und mehr Geld für Werbung in die Hand zu nehmen. Zig Millionen will Neuendorf dafür aber nicht verwenden. „Unser Ziel ist in diesem Jahr schwarze Zahlen zu schreiben und das Ergebnis in den Folgejahren nachhaltig auszubauen“."

Ich glaube, die Firma ist an einem interessanten Punkt ihrer Unternehmensgeschichte angelangt. Wenn der Auktionsmotor mal richtig anspringt....
Die Bequemlichkeit der Käufer wird letztendlich dafür sorgen (wie bei Amazon, Ebay etc.), und dann kommt der "Internet-Hebel".

[Japetus]

Insiderkauf! Nichts großes, aber immerhin:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-07/20764870…

[Japetus]

So, da sind sie. Die teuren Stücke der "Pop Masterworks"-Aktion wurden soeben eingestellt:
http://www.artnet.com/auctions/art-for-sale-$100000-and-abov…

In der Kategorie "$100,000 and above" stehen jetzt sieben Lose mit Opening Bids bis zu US $2,500,000.
Die Auktion dauert 7 Tage. Mal schauen was so geboten wird.

[Japetus]

Auch in den anderen hochpreisigen Kategorien ist einiges hinzu gekommen (siehe Beitrag Nr. 806):

Gesamt: 314 Results

Up to $4,999________240 Results
$5,000–$9,999________36 Results
$10,000–$24,999______20 Results
$25,000–$49,999_______6 Results
$50,000–$99,999_______5 Results
$100,000 and above____7 Results

[gerd03]

Kann jemand einen Eindruck von der heutigen HV geben.
Ich konnte leider nicht teilnehmen.

Vielen Dank , Gerd03

[Japetus]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/boersenwelt-pr…

"Der Rohstoff-Report: Auf die Übernahme von Artnet spekulieren

Hans Neuendorf ist nach Angaben der Experten des Rohstoff-Reports ein langjähriger Kunstkenner und Vorstandsvorsitzender von Artnet. Der Konzern zieht monatlich 1,8 Millionen unique visitors auf die Internetseite www.artnet.com. Er bietet einen wohl global einmaligen Überblick über den Kunstmarkt mit allen wesentlichen Entwicklungen. Artnet Galleries ist ein Netzwerk von derzeit rund 2.100 Kunstgalerien und Auktionshäusern weltweit. Die angeschlossenen Galerien führen an Artnet eine Gebühr ab. Artnet Price Database ist das eigentliche Kernprodukt von Artnet. Es handelt sich um eine ständig aktualisierte Datenbank mit Auktionsergebnissen seit 1985. Der an sich eher untransparente Kunstmarkt erhält dadurch eine einzigartige Öffentlichkeit, die sich Datenbank-Abonnenten etwas kosten lassen. Der hoffnungsvollste und jüngste Geschäftsbereich nennt sich Artnet Auctions. Hier zeigt sich, wie die anderen beiden Bereiche ineinander übergreifen. Denn basierend auf Daten aus den Preis-Datenbanken werden von Experten Schätzungen und Mindestgebote für Kunstwerke erarbeitet, die vorwiegend von den Mitgliedern des Galerienetzwerkes stammen. Die Werke werden auf der Plattform versteigert. Darüber hinaus veröffentlicht Artnet im Segment Artnet Magazine werbefinanzierte Kunstpublikationen in mehreren Sprachen. Die Online-Auktionen sind klar die Wachstumsfantasie von Artnet. Sowohl die Datenbank als auch das Galerienetzwerk können zwar von einem Erfolg von Artnet Auctions mit profitieren, das stärkste Potenzial haben aber die Auktionen selber. Das Unternehmen verdient brutto 20 Prozent am Auktionserlös. Nach 13,7 Millionen Euro Umsatz im Jahr 2010 und einem kleinen Verlust sollen 2011 rund 15 Millionen Euro erlöst werden. Ausgehenden von den Ergebnissen des ersten Quartals sollte ein EBIT von mindesten 0,5 Millionen Euro zu erreichen sein. Da Artnet Auctions klar im Aufwärtstrend ist, sollte 2012 das EBIT bei weit mehr als einer Million Euro liegen. Das KGV beträgt mehr als 25, was im Internet-Bereich durchaus üblich ist. Neuendorf hat also mit dem Ausbau der Online-Auktionen den entscheidenden Schritt in Richtung Wachstum getan. Vom Erfolg dieser Plattform hängt ab, ob Artnet zu einer echten Größe wird. Je schneller das funktioniert, desto wahrscheinlicher wird eine Übernahme durch einen direkten Konkurrenten, wie Artprice, oder aber durch klassische Auktionshäuser wie Sothebys oder Christies."

[Japetus]

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15229136,00.html?maca=e…

Art | 13.07.2011
Million-dollar Warhol painting on sale in landmark online auction

This piece from Warhol's 1978 'Flower' series is the guinea pig
Buying anything from clothes to cars on the web is quite normal. But the premium art market has been an exception - until now. A million-dollar work by Andy Warhol is on sale exclusively online for the first time.

On Wednesday, a work from Andy Warhol's "Flowers" series with an estimated value of over $1.1 million (800,000 euros) goes up for auction. But bidders won't be traveling to London or New York to raise their hands in a lofty auction house and they won't hear the sound of the auctioneer's gavel slamming down in the end. Instead, they will sit in front of their computers and place their bids with a simple mouse click. For the first time, such a highly priced piece of art will be sold exclusively on the Internet, by the online auction firm Artnet.

Companies like Artnet are now taking one of the last offline domains - premium art sales - into cyberspace. They operate similarly to eBay: Artnet provides a platform for transactions, but once an object is sold, it is shipped directly from the seller to the buyer, Artnet founder and CEO Hans Neuendorf explained.

"But we don't leave our customers alone like eBay does. It merely connects sellers and buyers. We advise our customers and we use experts to assess the authenticity and the value of the items on sale," Neuendorf told Deutsche Welle.

According to him, this ensures a high level of quality and security for buyers. "This is the only way to go in art selling," Neuendorf added.

Quicker, cheaper and more efficient

Artnet claim they can accelerate transactions in the art market and reduce the costs for the parties involved. Because they do not need to rent exhibition space and save on transport costs they are able to charge their customers less, said Neuendorf.

No more exhibitions: Online bidders buy only from photos
"On average, we charge half as much in commissions as conventional auctioneers. We can complete an auction from start to finish, including payment and transport, in five weeks, where auction houses usually take five to six months," explained the Artnet founder.

According to Neuendorf, his company makes the business more transparent and accessible for those new to the art scene. One in five Artnet buyers is a first-time customer, said Hans Neuendorf. The majority of works sold through the website are not famous masterpieces, but fall into a low to middle price range, with the average piece selling for $7,000 (5,000 euros).

And their business is growing - in the past year by 140 percent, and in the first quarter of 2011 by another 50 Percent.

Before they launched their auction platform, the Berlin-based company had been renowned mainly for its core business, a price database. It is the largest archive of fine art auction results worldwide. Collectors can access information from around 500 auction houses, dating back as far as 1985. Artnet also operates a gallery network that connects more than 2,000 art galleries and lists about 166,000 artworks.

Online auctions hold risks

However, not everyone is enthusiastic about online art auctions. Helmut Krause, president of the German Federal Association of Art Experts, told Deutsche Welle that they presented high risks for customers.

"They only see a photo of the object they are buying. And Artnet does not have the artwork on their premises; it stays with the seller who sells it through the website," he said.

Unlike Artnet, traditional auction houses put items on display before they are auctioned off. Art expert Helmut Krause said this was important for customers to verify an item's authenticity.

"You can go there, take an expert along. You can look at every detail of a picture and take it off the wall. You can even use special equipment, such as quartz iodine lamps, to thoroughly inspect a painting before you purchase it," Krause explained.

Buyers rely on photos

But when it comes to forking out hundreds of thousands of euros, will collectors really content themselves with only looking at photos of a painting? Yes, says Hans Neuendorf: "Most people are of course familiar with the objects they are purchasing. Believe me; someone who is buying a Warhol has seen many Warhols before."

There are no characteristic gavels in online auctions
Helmut Krause disagreed. "A collector who is looking for first class products will go to Artnet only to get information from their database, but will not enter their auction system. Those collectors would travel anywhere to look at a painting before they buy it," he said.

Will online art auctions take over?

Artnet had made a first attempt at online auctions when the company went public in 1999, and it flopped. Back then, the Internet was not as wide-spread and, in order to attract business, Artnet had to run traditional ads in print media.

"Today we only advertise on the web. We managed to reduce our costs and now we have much better prospects to succeed. We were simply a few years ahead of our time," Hans Neuendorf explained.

However, according to Neuendorf, traditional auction houses such as Sotheby's and Christie's will not have to fear for their business. "We are not getting in the way of the big auction houses. We simply believe that the number and the speed of transactions will increase and the market will therefore become more transparent," he added.

Whether the art scene is ready for up-market online auctions will become evident in a week's time when bidding on Warhol's "Flowers" closes. As a vanguard in the art world, Andy Warhol would probably have liked the idea of online art auctions.

Author: Gönna Ketels
Editor: Kate Bowen

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.619 von gerd03 am 13.07.11 20:40:09

Hallo, HV-Splitter:
sie hat einen gemischten Eindruck bei mir hinterlassen. Es gab Schimpfe ob der Höhe des anmaßenden Saläres von H. Neuendorf und wegen fehlender Schrippen.
Ein Aktionär mit Branchenkenntnis sprach von 30% den ein Bild unter Marktwert eingeliefert werden müsste um verkauft zu werden. Artnet hat sehr hohe Mindestgebotspreise. Realistische Wachstumsaussichten für die Auktionen werden von Ihm nicht höher als 20%p.a. angenommen. Das Handling ist zu altmodisch. Bei artprice waren sich beide einig, deren Aussichten sind blanke Phantastereien. Neu wird sein: Mobile Version, Verkauf von Beiträgen aus dem Magazin, vermehrt Bannerwerbung durch Galerien mit Potential von 17 Mio.$.
Artnet hat eindeutig die meisten Klicks zur Konkurrenz.Das Magazin ist ein Verlustgeschäft. Die Investitionen in Auktionen sind im wesentlichen abgeschlossen.

Bildet Euch Eure Meinung aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.789.010 von aktioleer am 14.07.11 15:29:08

Vielen Dank!

"nicht höher als 20%p.a."? Das wäre allerdings eine Enttäuschung. Das kann man ja vergessen.

Aber wie kann das sein: 204%, 128%, 20%, 20%, 20%,... ?

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.789.133 von Japetus am 14.07.11 15:46:12

Hallo Japetus, auch das ist eine Annahme, das sind Erfahrungswerte. Artnet schließt Neuland auf. Der Kunstmarkt ist von vielen Gewohnheiten, Beziehungen, Vorbehalten bestimmt. Wer weiß schon wie die Auktionen bei diesem speziellen Publikum angenommen werden. Spekulieren darf man immer.

aktioleer

[aktioleer]

Chamberlain hat ein Gebot: 2,5Mio.$, Das wäre zum ersten Mal über 1Mille. Soweit zur Spekulation.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.165 von aktioleer am 14.07.11 20:50:23

Hallo aktioleer,
"Neuland" ist das richtige Stichwort. Letzlich weiß niemand wie sich sich das entwickelt.

Zusätzlich mit den 50% im ersten Quartal und den angenommenen 20%ff und sähe die jährliche Wachstumsentwicklung dann so aus: 204%, 128%, 50%, 20%, 20%,...

In dem DW-Artikel (s.#824) ist die skeptische Meinung von Helmut Krause, president of the German Federal Association of Art Experts, durchaus interessant.
Hier in diesem Thread findet man auch interessante Sekptiker-Beiträge, z.B. von "LeoF" oder "info.sw" im Jahr 2009.

Bei der Pop-Masterworks-Aktion wurden erste Gebote abgegeben: für den Warhol $850.000 und jetzt auch für den Chamberlain $2.500.000! (ob hier auch diskrete Absprachen im Spiel sein könnten?)
http://www.artnet.com/auctions/art-for-sale-$100000-and-abov…

Ich habe mir heute nochmal das hier angeschaut:
http://www.artnet.com/auctions/about-artnet-auctions
sowie dieses Interview, wo Neuendorf auch zum Thema Betrugsrisiko etwas sagt:
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=19779

Alles in allem erscheint mir die Sache eigentlich durchdacht. Aber meine Meinungsbildung ist noch nicht abgeschlossen (bin nur mit einer kleinen Position dabei).
Was ist am "Handling ist zu altmodisch"?

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.544 von aktioleer am 14.07.11 21:56:47

Sehe dein Posting zum Chamberlain erst jetzt. Schon irre, die Summe für so eine schräge Skulptur.

Warhols scheinen gut zu laufen. Für den Sitting Bull in der Kategorie 10-25T gibt´s schon 2 Bids bei noch 20h Zeit.

[Japetus]

Auf jeden Fall dürfte aus dieser Pop-Aktion wohl eine richtig fette PR resultieren. Warhol und Chamberlain zusammen bisher 3,35 Mio Dollar Bid. Vielleicht gibts ja wieder ein Bietergefecht zum Schluß... Werde täglich nachschauen und natürlich in den letzten Stunden.

[Firmen-Insider]

Hallo aktioleer,

was meinst Du im HV Bericht mit "Das Handling ist zu altmodisch."?

[hinterheristalleseinfach]

Hier mal der aktuelle Auktionsstand:

momentanes Kaufangebot

- für "John Chamberlain: Mrs. Yif Nif" 2.500.000 US Dollar

- für "Andy Warhol: Flowers" 850.000 US Dollar

[Japetus]

Ein Bild auf eBay, das eine Million kosten soll:
http://cgi.ebay.com/TOMMERVIK-DENVER-BRONCOS-FOOTBALL-PLAYER…

Aber wenn ich auf eBay so umschaue im Bereich Kunst, gelange ich zur Auffassung, dass artnet schon seine Berechtigung hat. eBay: Jede Menge Müll, unprofessionell eingestellte Lose, Kalenderfotos für 1€ zwischen obskuren Objekten für angebliche sechsstellige Beträge, Bilder mit Beschreibungen wie "das Bild ist von meiner Mutter die kann ganz doll malen". Eben eBay wie man es kennt, wohl kaum eine Konkurrenz für Sotheby´s.

artnet: "But we don't leave our customers alone like eBay does. It merely connects sellers and buyers. We advise our customers and we use experts to assess the authenticity and the value of the items on sale," Neuendorf told Deutsche Welle.

Aber die Webseite hat noch ein paar Mängel. In der Sortierung "Ending Soonest" stimmt die Reihenfolge nicht. Insgesamt könnten auch die Antwortzeiten besser sein.

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.691 von hinterheristalleseinfach am 15.07.11 14:15:01

Zu beachten ist hier, dass diese beiden teuren Stücke noch auf "reserve not met" stehen. Der Verlauf ist also noch nicht in trockenen Tüchern.
http://ebay.about.com/od/glossaryofebayterms/g/gl_reserve.ht…

Der Warhol "Sitting Bull" ist eben abgelaufen und trotz zweier Bids wurde er nicht verkauft, taucht also hier auch nicht auf: http://www.artnet.com/auctions/lots-sold/

Was ich nicht verstehe ist, warum dieses Teil hier auf "Sold" / "reserve met" steht, aber das Auktionsende in der Zukunft liegt (20. Juli):
http://www.artnet.com/auctions/search/?q=category-all-artwor…
Weiß jemand, wie das zusammen passt?

[aktioleer]

Hallo japedus, Deine letzte Frage kann ich auch nicht beantworten. Aber zu Manipulationsmöglichkeiten habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht. Vereinfacht gesagt, die Branche wird mit Argusaugen gerade über die Popartauktion wachen. Das dürfte genügen um die Begehrlichkeiten in Grenzen zu halten. Eine Unregelmäßigkeit wird wohl genauso das Ende bedeuten, wie eine nichterkannte Fälschung. Also Risiken gibt es genügend. Fragt sich bloß, wo sind die Chansen. Die sehe ich bei der hohen Marge, kein Transport, keine Versicherung, keine Ausstellung, keine Prospekte etc.. Wenn es jetzt klappen sollte, wird die Konkurrenz sich was einfallen lassen müssen.
Was den Kurs betrifft, verkauft ständig eine Adresse Ihre Anteile. Vielleicht ist es auch die verlorengegangene Ilussion von 100% Jahr für Jahr.
Mit Handling, ist die Umständlichkeit gemeint, Lose zur Auktion einzustellen. Aber besser Umständlich als Leichtfertig.

aktioleer

[Japetus]

Zum Thema Betrugsrisiko scheint mir dieser Umstand wichtig zu sein:

"Who are the sellers on artnet Auctions?

Many artnet sellers are galleries and dealers with whom artnet already enjoys a business relationship and many are located worldwide. artnet Auctions was created to provide a secure marketplace for sellers and buyers to trade in works of art. "

http://www.artnet.com/auctions/faq/

Und dann gibt´s natürlich noch die Return Policy.
Vermutlich würde das Risiko auch erst dann signifikant werden, wenn die Plattform einen Umsatz erreicht, von dem wir noch viele Jahre entfernt sind.

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.789.010 von aktioleer am 14.07.11 15:29:08

Hallo aktioleer, eine Frage noch zu deine n HV-Splittern:
"vermehrt Bannerwerbung durch Galerien mit Potential von 17 Mio.$"
Ist da ein - ähm - Druckfehler (ich meine, wegen der Höhe)?

Im Radio-Interview (http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=19779) sagt Hr. Neuendurf, man sei für Galerien "in gewisser Hinsicht Konkurrenz, aber ist auch Partner und Helfer, weil wir Ihnen Öffentlichkeit verschaffen, die sie auf andere Weise nicht bekommen würden. Das ist allerdings eine etwas zwittrige Situation".

Man steht sich also irgendwie zum Teil selbst im Weg. Auf jeden Fall spannend, wie sich das auflöst. Ende des Jahres wissen wir mehr. Mehr also eine kleine Position gönne ich mir hier jedenfalls nicht.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.826 von Japetus am 16.07.11 12:38:17

Hallo Japetus, wird so von der Gesellschaft, und das ist H. Neuendorf, eingeschätzt, wenn man sämtliches Potential nutzen würde. Die Werbefläche soll künftig vor allem den Galerien zur Eigenwerbung angeboten werden. Ein Marktteilnehmer meinte dazu, die Galerien, zumeist Kleinstbetriebe, haben gar nicht die Budgetes dafür.
Noch zu H. Neuendorf (73Jahre) und Nachfolge: Da sollen 3 Kandidaten dafür in den Staaten bereitstehen. Aber bei dem Salär wird er sich den Vorstand noch ein Weilchen gönnen. Also, die 17Mio.$, rechne noch nicht in Deine 3 Jahresbilanz ein.
Falls Artnet- Auktionen, mal angenommen 25% in den kommenden 5 Jahren, bei steigender Marge wachsen sollte, kommt auch einiges zusammen. Man soll die Wirkung der kleinen Zahlen über länger Zeiträume nicht unterschätzen. Aber ich denke, da ist die Situation heute zu vage, als das schon kursrelevant werden könnte.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.950 von aktioleer am 16.07.11 13:30:53

Interessant.

Das Argument "nicht vorhandene Budgets": durch die Wanderung der Werbekosten aus den Print- in die Online-Medien müssen das ja nicht zusätzliche Kosten sein, sonder anstatt (es sei denn eine Galerie würde bereits heute gänzlich auf Werbung verzichten). Aber das ist dann wohl wirklich langfristig zu sehen.

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.826 von Japetus am 16.07.11 12:38:17

Hier könnte ein Konkurrent zu artnet/artprice entstehen. Er bietet ebenfalls Kunst-Auktionen an, aber unter einem völlig anderen Konzept.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/678660/Kunsth…

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.495 von fellloses_Papppferd_ am 17.07.11 16:36:00

Interessant. Deren Ansatz hat aber auch Nachteile, und zwar den dass man die Vorteile des "eBay-Prinzips" nicht hat.

[Japetus]

In der aktuellen Auktion der teuren Stücke kamen ja inzwischen noch einige Bids hinzu:

http://www.artnet.com/auctions/art-for-sale-$100000-and-abov…

Aber immer noch alles auf "reserve not met". Spannend, ob sich daran am letzten Tag noch was tut...

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.809.337 von Japetus am 19.07.11 13:39:15

Hallo, es gibt noch den Nachverkauf, trotz Reserve. Aber wenn wir so weit unter der Schätzung bleiben, wie z.Z. dann wohl eher nicht.

aktioleer

[Japetus]

Eine Seite, die Online-Auktionsberteiber kurz vorstellt: http://www.myauktionen.de/

Davon zum Thema Kunst:
http://www.myauktionen.de/auctionata/#more-359
http://www.myauktionen.de/artnet/#more-167
http://www.myauktionen.de/freebid/#more-171
http://www.myauktionen.de/start-you-art/#more-267

[aktioleer]

Hallo, der Aktionär schreibt in der aktuellen Ausgabe über die Kontrahenten Artnet und Artpric. Übrigens, Herr Neuendorf war zu Beginn der Auktionen auch schon Superoptimist. Soll doch heute erstmal ein Verkauf der Spitzenwerke zustande kommen. Man wird sich der Dimension der Verkäuferprovision von 10%, bei vielleicht 1,5Mio. bewußt. Das muß erstmal über Gebote reinkommen.

aktioleer

[fellloses_Papppferd_]

In den letzten Minuten der Warhol-Auktion, also vorhin, kam bei Aufruf der artnet-Seite immer diese Fehlermeldung:

artnet Auctions is temporarily undergoing maintenance.
Please try again shortly. We apologize for any inconvenience.

Das ist natürlich schwach und sollte schleinigst geändert werden!

[aktioleer]

Hallo, der Warhol ist verkauft am unteren Ende der Schätzung. Na,ja.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.899 von aktioleer am 20.07.11 19:23:03

Aber es kam zum Bietergefecht! Ich denke das lässt sich für eine PR ausschlachten.

Habt ihr das gesehen?



Aber dieses komische Ding von Chamberlain scheint nicht verkauft zu sein. War wohl zu teuer...

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.772 von fellloses_Papppferd_ am 20.07.11 19:04:52

Ich vermute, es gibt in den letzten Minuten einer Auktion eine Spitzenlast bei teuren Stücken.
Falls es das ist (ich hatte so eine Fehlermeldung vorher noch nie gesehen), wundert mich nur, dass das nach über 2 Jahren noch nicht behoben ist.

[Japetus]

Habe den Artikel gerade gelesen. Sehr amüsant!

Interessant, dass artnet sich gegen gewisse Behauptungen über artnet in dem kürzlich erschienenen Interview von Ehrmann zur Wehr setzen will. Das sei alles frei erfunden.
Mir kam daran einiges auch schon komisch vor, z.B. dass angeblich artnet bereits schon drei mal bei artprice angefragt haben soll, ob sie sie nicht übernehmen wollen, diese hätte aber kein Interesse gehabt.
Oder die Behauptung, die artnet-Zahlen seine nichtgeprüft. Ich wüsste mal gerne, was der Mann raucht.

[Japetus]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-07/20847783…

World Record on artnet Auctions: Andy Warhol Flowers Painting Sold for Over US$1.3 Million

NEW YORK, BERLIN and PARIS, July 20, 2011 /PRNewswire/ -- On Wednesday, July 20, 2011, artnet Auctions achieved a world record for the sale of an Andy Warhol 1978 painting entitled Flowers, which sold for US$1,322,500 (Premium). The buyer was a private American collector. The painting, in brilliant tones of blue and green and measuring 22 x 22 inches, is one of only four Flowers paintings from this year recorded by The Andy Warhol Foundation archive, and this is a record price for a 1978 Flowers painting. The work has been in a private German collection for many years. Hans Neuendorf, chief executive officer of artnet, commented, "This sale confirms what we have maintained for a long time at artnet-that art buyers are willing to buy high-end artworks online."

(Photo: http://photos.prnewswire.com/prnh/20110720/NY38945 )

artnet is the leading online resource for the international art market. artnet provides comprehensive information about the art market via the signature artnet Price Database, artnet Market Reports indices and charts, artnet Galleries of leading art galleries worldwide, and the online artnet Magazine. With 24/7 worldwide bidding, artnet Auctions is the world''s first and only online auction platform for Modern and Contemporary fine art, prints, photographs, and design. artnet is host to approximately 2 million visitors each month.

For information, please contact Robin Roche at [phone] ext. 140 or [e-mail].

View the Sold Lot: Andy Warhol Flowers.

Visit artnet Auctions: http://www.artnet.com/auctions/.

About artnet:

With 24/7 worldwide bidding, artnet Auctions is the world''s first and only online auction platform to buy and sell Modern and Contemporary fine art, prints, photographs, and design. artnet has been online since 1995 and is host to approximately 2 million visitors each month. Through its Price Database of all auction sales results and artnet Galleries of all leading art galleries worldwide, artnet is the leading online resource for the international art market.

www.artnet.com | www.artnet.de | www.artnet.fr

Artnet Worldwide Corporation, 61 Broadway, 23rd Floor, New York, NY 10006-2701, USA

SOURCE artnet

© 2011 PR Newswire

[fellloses_Papppferd_]

Hier ein weiterer Bericht über den Auktionsrekord:

http://www.artinfo24.com/shop/artikel.php?id=758

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.822.108 von fellloses_Papppferd_ am 21.07.11 10:58:41

Also das mit nicht verkauften Chamberlain halte ich eigentlich für gar nicht tragisch, denn es entstand ja kaum Aufwand, im Gegensatz zu einer Auktion bei Sotheby´s oder Christie´s. Eines der HAupt-Argumente für Online-Aktionen!

Hauptsache, man hat jetzt mit dem Warhol die Million geknackt und damit ein Signal gesendet.

[pantarhei]

Jetzt auch als Unternehmensmeldung:


DGAP-News: artnet AG: Erfolgreicher Verkauf des Andy Warhol Kunstwerks 'Flowers'
bestätigt die Strategie der artnet Online-Auktionen

DGAP-News: artnet AG / Schlagwort(e): Sonstiges
artnet AG: Erfolgreicher Verkauf des Andy Warhol Kunstwerks 'Flowers'
bestätigt die Strategie der artnet Online-Auktionen

21.07.2011 / 13:41

---------------------------------------------------------------------

Erfolgreicher Verkauf des Andy Warhol Kunstwerks 'Flowers' bestätigt die
Strategie der artnet Online-Auktionen

Berlin/Paris/New York, den 21. Juli 2011 - Die artnet AG, die
internationale Transaktionsplattform für den Kunstmarkt, hat gestern mit
der Versteigerung des Kunstwerks 'Flowers' (1978) von Andy Warhol über
artnet Auctions einen Rekordpreis von 1.322.500 USD (Premium) erzielt.
Käufer ist ein privater amerikanischer Sammler. Das in tiefen Blau- und
Grüntönen gehaltene Gemälde aus dem Jahr 1978, mit den Maßen 55,8 x 55,8
cm, ist eines von nur vier 'Flowers' Gemälden aus dieser Zeit, das im
Archiv der Andy Warhol Foundation eingetragen ist. Es war viele Jahre im
Besitz einer privaten deutschen Sammlung. Hans Neuendorf, Vorstand der
artnet AG freut sich über die Versteigerung: 'Der Verkauf bestätigt, was
wir bei artnet schon lange wussten - dass Kunstsammler bereit sind, auch
hochwertige Kunstwerke im Internet zu erwerben.'
artnet bietet umfangreiche Informationen über Kunstwerke im Angebot bei
artnet Auctions, einschließlich Preisen vergleichbarer Kunstwerke, Indizes,
und Charts aus dem beliebten Preisdatenspeicher, der bei Künstlern,
Sammlern und Galerien seit 1995 als unverzichtbar gilt. artnet Auctions ist
die erste und einzige online Transaktionsplattform für den Kauf und Verkauf
moderner und zeitgenössischer Kunst, Drucke, Fotografien und
Designobjekten. Der Verkauf des Andy Warhol Kunstwerks bestätigt die von
artnet fokussierte Strategie der artnet Auctions. Das artnet
Auktionsgeschäft ist das aussichtsreichste Produkt der artnet AG mit einem
großen Wachstumspotenzial im laufenden Geschäftsjahr.

[Japetus]

artnet vs. artprice

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AYD.F&t=6m&l=on&z=l&q=l&c=PR…

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.553 von aktioleer am 20.07.11 18:28:43

Neben dem aktuellen "Aktionär" gibt es heute auch einen "Favorit des Tages" bei Börse Online:

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:Fa…

Empfehlungen Deutschland & Europa
Favorit des Tages
Artnet-Aktie ist drastisch unterbewertet
[10:25, 22.07.11]

Von Christian Scheid

Der Online-Kunstdienstleister hat mit dem Verkauf eines Kunstwerks von Andy Warhol einen Rekordpreis von über 1,3 Mio. Dollar erzielt – und damit endgültig bewiesen, dass das Geschäftsmodell Auktionen funktioniert. Die bislang unentdeckte Aktie bietet enormes Potenzial.

Die großen Auktionshäuser Sotheby’s und Christie’s sorgen bei ihren Kunstversteigerungen regelmäßig mit Rekordergebnissen für Schlagzeilen. Gestern gelang auch dem verhältnismäßig kleinen Kunstdienstleister Artnet ein großer Erfolg: Mit der Versteigerung des Kunstwerks „Flowers“ von Andy Warhol haben die Berliner einen Rekordpreis von gut 1,32 Mio. Dollar erzielt. Der Käufer ist ein privater amerikanischer Sammler. „Das in tiefen Blau- und Grüntönen gehaltene Gemälde aus dem Jahr 1978 ist eines von nur vier „Flowers“-Gemälden aus dieser Zeit, das im Archiv der Andy Warhol Foundation eingetragen ist“, teilte Artnet mit.

Die gelungene Auktion ist nicht nur aufgrund des hohen Preises ein voller Erfolg für Artnet: „Der Verkauf bestätigt, was wir schon lange wussten: dass Kunstsammler bereit sind, auch hochwertige Kunstwerke im Internet zu erwerben“, erklärt Artnet-Vorstandschef Hans Neuendorf. Die Berliner haben die Transaktionsplattform, auf der Kunst weltweit und rund um die Uhr gegen Zahlung einer Provision gehandelt werden kann, vor wenigen Jahren als Ergänzung zum Stammgeschäft mit Kunstinformationen eingeführt.

Der wesentliche Vorteil für die Marktteilnehmer ist die Beschleunigung des Transaktionsprozesses: „Wir brauchen vier bis fünf Wochen für einen Umsatz, große Auktionshäuser fünf bis sechs Monate“, sagt Neuendorf. Da für Artnet zudem keine Lagerkosten anfallen, ist das Geschäft höchst lukrativ. 2010 stieg der Provisionsumsatz in diesem Geschäftsfeld um knapp 140 Prozent auf 1,95 Mio. Euro. Hinter dieser Zahl stehen Versteigerungen von Objekten im Gesamtwert von 12 Mio. Dollar.

Enormer Nachholbedarf

Wie groß das Potenzial des Geschäftsfelds Auktionen ist, zeigt ein Rechenbeispiel auf Grundlage des Datenmaterials von Analyst Markus Sühling von „Der Werte Investor“ – ein bankenunabhängiger Spezialist für langfristige Unternehmensbeteiligungen: Angenommen, Artnet würde es langfristig schaffen, 10 Prozent des jährlichen Versteigerungsvolumens des Auktionshauses Sotheby’s (4,8 Mrd. Dollar) auf seine Plattform zu ziehen, würden die Einnahmen bei einer unterstellten Provision von 15 Prozent auf 50 Mio. Euro steigen. Mit entsprechend positiven Folgen für den Gewinn.

Doch auch ohne eine solche Gewinnexplosion ist Artnet drastisch unterbewertet, vor allem im Vergleich zum ebenfalls börsennotierten Wettbewerber Artprice: Während es bei der Aktie der Franzosen kürzlich zu einer regelrechten Kursexplosion von rund 8 auf in der Spitze 58 Euro kam, ist bei Artnet noch gar nichts passiert. Bei einem Umsatz von 5,2 Mio. Euro im Jahr 2010 bringen es die Franzosen aktuell auf einen Börsenwert von rund 212 Mio. Euro. Dagegen ist die Artnet-Aktie ein richtiges Schnäppchen: Die Berliner haben im vergangenen 13,7 Mio. Euro umgesetzt, bringen jedoch an der Börse gerade mal 26 Mio. Euro auf die Waage.

Gemessen an der Umsatzbewertung der Franzosen müsste eine Artnet-Aktie also eigentlich fast 100 Euro kosten – mehr als das Zwanzigfache des aktuellen Niveaus. Solch immense Bewertungsunterschiede haben an der Börse in der Regel keinen langen Bestand. Wir gehen daher davon aus, dass die Artnet-Aktie zumindest einen Teil des immensen Bewertungsabschlags gegenüber Artprice in den kommenden Wochen und Monaten wettmachen wird und empfehlen den Titel spekulativen Anlegern zum Kauf.

Übrigens hatten wir ihnen die Artnet-Aktie in unserer BÖRSE ONLINE-Research-Analyse 6/11 ausführlich vorgestellt. Hier erfahren Sie unter anderem, welches Potenzial sich Artnet-Chef Hans Neuendorf vom Internet verspricht. Diese und weitere Analysen zu aussichtsreichen Einzelaktien aus der Reihe BO Research finden Sie hier.

kaufen
Risiko
hoch
WKN
690950
Börsenwert
27,03 Mio €
KGV 12e
17,14
Aktueller Kurs
5,40 €
Kurs Erscheinungstag
4,61 €
Ziel
10,00 €
Stopp
3,90 €
Veränd. z. Vortag
12,52 %

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.380 von Japetus am 22.07.11 14:02:57

Hallo, alles nicht neu. Nur für die, die in den stehenden Zug aufspringen und glauben er fährt. Wie wäre es denn wenn Artprice sich anpasst. Und überhaupt, immer mit der Bezugnahme zu anderem und einer schwer nachvollziehbaren Phantasie. Die Bewertung im Augenblick, 1,5x KUV ist schon i.O. Wenn der permanente Verkäufer noch da ist, wird es ihn freuen.

aktioleer

[Japetus]

Ich glaube der Autor vertritt die Ansicht, man trifft sich etwa in der Mitte, also für jeden 100%. Artprice müsste noch etwas abgeben, aber artprice die (im Artikel angegebenen) 10€ erreichen.
Der Ansatz hat schon eine gewisse Logik, finde ich, vor allem jetzt nach dem Warhol-Erfolg. Denn man fragt sich ja auch zu recht, können die Artprice-Käufer sooo dämlich sein? Vielleicht nicht ganz sooo.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.613 von Japetus am 22.07.11 14:38:02

Hab alles verkauft..

Bin sprachlos..was für ein rumgezocke..
mit 150t Umsatz Aktie +25%...

Höchster Tagesumsatz überhaupt--
Heute

[herrmannkrages]

Gab es News Oder nen Boersenbrief

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.262 von herrmannkrages am 22.07.11 22:28:27

Siehe Beitrag Nr. 862. Klar, wenn gleich der Aktionär und Börse Online artnet pushen, dann flippen so etliche Zocker aus und treiben den Kurs ruckzuck in die Höhe. Das hatten wir schon einmal vor kurzem, als Börse Online genau wie heute von einer Unterbewertung sprach. Der Kurs ging darauf über 6 Euro und lag ein paar Tage später wieder bei 4,40 Euro.

Na ja, abwarten.

[herrmannkrages]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.307 von fellloses_Papppferd_ am 22.07.11 22:39:21

Also heisse luft wohl als den spread zuartprice zu schliessen schade

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.322 von herrmannkrages am 22.07.11 22:43:52

Man wird sehen, ob die genannten Kursziele weitere Käufer anlocken oder nur den von aktioleer genannten Verkäufer befriedigt, bis er fertig hat.

Was aber auf jeden Fall festgestellt werden kann: dank Thierry Ehrmann von artprice ist der Kursverlauf von artnet nicht mehr so unerträglich langweilig wie in 2010. Insofern: danke Thierry, wir leben noch!

[TopQuartile]

ich bin nicht sicher, ob der Kursanstieg wirklich auf BO/Aktionär zurückzuführen ist. Unmittelbar nach der ausführlichen Analyse bei BO gab es soweit ich mich erinnere keine positive Kursreaktion.

Halte es für naheliegender, dass der Kursanstieg mit der gestrigen Pressemitteilung über den erfolgreichen Verkauf des Warhol Bildes für deutlich mehr als 1 Mio. USD über Artnet zusammenhängt. Das war ja auch mal eine wirklich gute Nachricht.

[Japetus]

Zitat von aktioleer: die in den stehenden Zug aufspringen und glauben er fährt.

Ich möchte deine Metapher aufgreifen: der Zug fährt durchaus jetzt los. Nur weiß noch keiner, ob es eine Regionalbahn, ein D-Zug oder ein ICE ist.

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.455 von TopQuartile am 22.07.11 23:29:55

Vielleicht eine Kombination: Den BO-Kaufreport, auf den Du wahrscheinlich anspielst, haben sicherlich viel weniger gelesen als die heutige öffentliche Meldung von BO (s.o., der Kaufreport wird dort auch erwähnt).
Die heutige Meldung geht aber zusätzlich auf den Millionen-Warhol ein.
Und OK, der Aktionär hat ja auch schon getrommelt...

[herrmannkrages]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.592 von Japetus am 23.07.11 00:16:29

Mal schauen ob wir nun weiter steigen oder es wieder unter 5 geht.....

[aktioleer]

Hallo, den Verkaufserfolg des Warhol vermarktet Artnet als Eigenwerbung. Ich sehe das in Relation, wieviel hätte der Verkauf im traditionellen Auktionshaus gebracht? Denn vor allem die künftigen Einlieferer müssen von der Plattform überzeugt sein, und da muß der Preis stimmen. Nur über den Verkauf von höherpreisigen Werken kann der Umsatz deutlich erhöht werden. In der Preisangabe stecken noch die 15% Käuferprovision und dann hat der Verkäufer noch zu zahlen. Mal abgesehen von dem Warhol stagnieren die Umsätze, deswegen stehender Zug. Eine Branchenkennermeinung über den Wert des Warholverkaufes wäre hier sehr nützlich. Ich werde mal intern eine Anfrage machen (vielleicht bei Artpric?)

aktioleer

[Gluecksgriff]

Nach dem erfolgreichen Verkauf des Warhol-Bildes, (war für mich erfolgreich da der Schätzpreis erreicht wurde) könnte ich mir durchaus vorstellen, dass einige mögliche Verkäufer von hochpreisigen Kunstwerken jetzt zu rechnen beginnen ob sich ein Verkauf über eine Internetplattform für sie rechnet. Wenn man die angeblich sehr hohen Kosten bei herkömmlichen Auktionen mit einrechnet kann man es sicher verkraften wenn das Höchstgebot bei Artnet zur Zeit noch nicht das Höchstgebot auf einer nicht Internetauktion erreicht. Die Entscheidung dieser möglichen Verkäufer wird sehr stark die Entwicklung von Artnet beeinflussen. Man wird vermutlich schon in den kommenden Wochen sehen wohin die Reise geht.

[Japetus]

Ich habe hier ein französisches Börsenforum gefunden, in dem über Artprice diskutiert wird:

http://www.boursier.com/actions/forum/artprice-com-FR0000074…

----------------------------------------------------------------------------

In diesem Thread weist jemand als Vergleich auf die Bewertung von Linkedin hin:
http://www.boursier.com/actions/forum/une-valorisation-invra…


Zu LinkedIn und anderen aktuellen Internetstories hier eine Übersicht von WIWO:
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/galerien/die-heissest…

----------------------------------------------------------------------------

In diesem Thread zieht jemand einen interessantes Vergleich zu artnet:
http://www.boursier.com/actions/forum/artprice-n-est-pas-le-…

"valinv le 14/06/2011 à 06h09 / message No.1

Artprice n'est pas le leader : preuves dérangeantes ---->

Etes-vous certain de connaitre Artprice, qui s'auto proclame leader mondial depuis des années ?

Allez donc faire un petit tour sur Google Trends, outil impartial de mesure et de comparaison des audiences de sites.

Je compare ici les audience des DNS artprice.com (qui regroupe toutes les versions multilingues de Artprice) ainsi que Artnet.com (audience en anglais de Artnet), Artnet.fr (en Francais) et artnet.de (en allemand) :

http://trends.google.com/websites?q=artprice.com%2C+artnet.c…

Où l'on constate que :
-la seule version en anglais de artnet fait plus d'audience que l'ensemble des versions de Artprice (cf courbes)
- (cf classement par régions)le plus gros pays d'audience pour artprice est la France, pourtant un petit marché de l'art au niveau mondial
- artnet.fr et artnet.com dépassent l'audience en France de artprice
- artnet fait aux US (logiquement son premier marché d'audience) près de 4 fois l'audience de artprice
- que artnet fait en allemagne 4 à 5 fois l'audience d'artprice
- queartnet fait en réalité plus d'audience que artprice dans TOUS les pays, y compris la France.

D'ailleurs, est-ce une surprise quand on sait que artnet fait aussi bcp plus de CA qu'artprice...

No comment

Ah j'oubliais, le coup de grâce : Artnet a lancé il y a des années déjà les enchères en ligne : le "rendez-vous avec l'histoire" (expression récente du PDG de Artprice!) a déjà eu lieu en Allemagne (et partout dans le monde puisque qu'évidemment Artnet a lancé les enchères dans le monde entier)... Allez voir les comptes de Artnet pour constater de vous même l'impact ridicule de cette activité sur un site qui attire pourtant plus de traffic qu'artprice, avec une base de donées un plus grosse (nettement plus de pages référencées sur artnet par Google que sur artprice).

Bref, ne croyez pas tout ce qu'on vous raconte... Cherchez des informations, doutez, faites-vous votre propre opinion..."

----------------------------------------------------------------------------

Google-Übersetzung (wer gut französisch kann darf gerne mal sein Talent zeigen ;-):

"valinv 14.06.2011 um 06.09 / message No.1

Artprice ist nicht der Führer: beunruhigende Anzeichen ---->

Sind Sie sicher, dass Sie wissen, Artprice, die sich der weltweit führende Anbieter verkündet seit Jahren?

So nehmen Sie eine Fahrt auf Google Trends, einem Instrument zur Messung und unparteiische Anhörung Vergleich Websites.

Ich vergleiche hier das Publikum artprice.com DNS (die alle Sprachversionen von Artprice) und Artnet.com (Hör-Englisch Artnet) Artnet.fr (in Französisch) und artnet.de (in Deutsch):



Wird festgestellt, dass:
-Die einzige englische Version artnet ist mehr als hören, dass alle Versionen von Artprice (siehe Kurven)
- (Siehe Rankings nach Region), das größte Publikum für artprice Land ist Frankreich jedoch einen kleinen Kunstmarkt weltweit
- Artnet.com artnet.fr und darüber hinaus die mündliche Verhandlung in Frankreich artprice
- Artnet ist in den USA (logischerweise die erste Audienz Markt) fast 4-mal das Publikum artprice
- Artnet Tatsache, dass in Deutschland 4 bis 5 Mal das Publikum von artprice
- Queartnet ist eigentlich mehr artprice hören, dass in allen Ländern, darunter Frankreich.

Darüber hinaus ist es eine Überraschung, wenn man bedenkt, dass auch artnet bcp Artprice CA ... mehr

Kein Kommentar

Oh, ich vergaß, den Gnadenstoß: Artnet startete bereits vor Jahren Online-Auktionen: das "Rendezvous mit der Geschichte" (! Ein Begriff kürzlich der CEO von Artprice) hat sich bereits in Deutschland stattgefunden (und rund um die Welt da offensichtlich Artnet startete Auktionshäusern) ... Schauen Sie sich die Artnet-Konten sehen Sie selbst die lächerliche Auswirkungen dieser Aktivitäten auf einer Website, die mehr Verkehr Artprice lockt noch mit einer Datenbank eine größere (viel verknüpften Seiten, die Google artnet Artprice).

Kurz gesagt, nicht alles glauben, was sie euch sagen ... Auf der Suche nach Informationen nicht sicher sind, machen sich Ihre eigene Meinung ..."

[Japetus]

Hier zwei weitere köstliche Beiträge des Users "valinv" auf dem französischen Forum (oben rechts kann man umschalten zwischen Original und Übersetzung):

http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=fr&tl=de&u=ht…

http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=fr&tl=de&u=ht…


In einem anderen Thread dort habe ich sogar einen Artikel des "Aktionär" als Originalzitat in deutsch gefunden. Schon lustig, und interessant, wie Artprice in Frankreich gesehen wird (valinv ist sehr kritisch, aber es gibt auch zuversichtliche Stimmen.)

[Japetus]

artnet ist auf facebook recht aktiv. Man findet täglich mehrere Einträge.
http://www.facebook.com/artnet?sk=wall

Follower: 9.038 Personen gefällt das

Zum 1-Mio-Warhol-Auktion findet man den Eintrag:
"It's been a long and steady climb, and now we broke through the $1,000,000 barrier in our online art auctions. The record-setting sale, which closed yesterday, July 21, 2011, saw Andy Warhol’s "Flowers" painting sell to a private collector for $1,322,500. The seven-figure price is certainly a benchmark for online art auctions during the Web 2.0 era.
An online art record! artnet Auctions sells Warhol's blue "Flowers" painting for $1.3 million
www.artnet.com
21. Juli um 08:46 · Gefällt mir · Kommentieren

Alexander Aizenshtat, Nazy Nazhand, Christi Merritt-Hamilton und 16 anderen gefällt das.

USArtists Fine Art Show Wow!
21. Juli um 09:27"


Von Artprice habe ich keine offizielle facebook Seite gefunden, nur eine Fanpage mit dem Titel "Artprice -- fans of the world leader in art market information":
http://www.facebook.com/group.php?gid=46234921644&v=wall

Der neueste Eintrag ist vom 10. April.
Der zweitneueste Eintrag vom 26. September 2010.

[Japetus]

Wieder eine interessante Auktion in der höchsten Preiskategorie (>100T):
Josef Albers: Study for Homage to the Square

Schon zwei Gebote über 200T und noch 8 Stunden Zeit.

http://www.artnet.com/auctions/Pages/Lots/52055.aspx?q=/auct…

[aktioleer]

Hallo Japetus, aus meinen Beobachtungen kann ich nur schließen, dass das Artnetportal für hochwertige Kunstwerke kein Handelsplatz ist. Lass mal den Warhol außen vor, der läuft unter der Rubrik Einmaligkeit und hatte seinen Zweck im Sinne der Gesellschaft. Der Reservepreis wird bei Kunstwerken über 20T§ selten erreicht. Es müssen andere Wege gegangen werden, die Auktionen attraktiv zu machen. Vielleicht hat die traditionelle Auktion auch in Zeiten des Internets ihre Berechtigung.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.849.261 von aktioleer am 26.07.11 23:48:52

Ja, >= 100T ist es noch sehr zäh. Der Josef Albers heute wurde nicht verkauft.

Die Seite 'Lots sold' zeigt ja alles bisher versteigerte an. Man kann sich das nach 'Highest Price First' sortiert anzeigen lassen.
http://www.artnet.com/auctions/lots-sold/

Wenn ich da mal so durchblättere, finde ich das bisherige Ergebnis aber durchaus OK. Immerhin ist die oberste Meßlatte jetzt mal auf 1,3 Mio gelegt. Das wesentliche Geschäft dürfte sich aber noch eine zeitlang in den unteren Preiskategorien abspielen, die ja auch Umsatz bringen. Vielleicht arbeitet man sich noch langsam hoch um die Lücke zu füllen.

Und dann sind wir mal gespannt, was Artprice 2012 so ausrollt. Mancher Tiger, der zum Sprung ansetzte, endete als Bettvorleger. Aber wer weiß...

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.849.261 von aktioleer am 26.07.11 23:48:52

Hallo aktioleer, ich denke das ist auch die klassische Frage, ob das Glas halb leer oder halb voll ist.

Ich wollte mal eine detailliertere Übersicht über die versteigerten Stücke und habe mir auf der artnet-auctions-site die unter lots-sold frei zugänglichen Daten per copy&paste (und etwas "Hand"arbeit) nach Excel gezogen (6.687 Datensätze mit Losbezeichnung, Sold-Preis und -Datum), um ein paar Auswertungen zu machen.

Was gefällt, ist beispielsweise die stetige Zunahme des Anteils der drei teuren Kategorien am Versteigerungsvolumen von 2008 bis heute.

Jahr / bis 24.999 / ab 25.000
2008 / 87,2% / 12,8%
2009 / 83,6% / 16,4%
2010 / 79,2% / 20,8%
2011 / 60,5% / 39,5%

Die Richtung stimmt hier. Es könnte zwar gerne etwas schneller gehen, aber man muss artnet auch anrechnen, dass sie die Ersten sind, es hartnäckig auch nach einem Fehlschlag nochmal probiert haben und jetzt anscheinend Erfolg haben. Das muss Artprice erst mal bringen...

[aktioleer]

Hallo, der Halbjahresbericht ist auf der Hompages angezeigt.

aktioleer

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.867.592 von aktioleer am 29.07.11 22:18:20

Vielen Dank für den Hinweis! Ich stelle hier mal den Link zum Halbjahresbericht rein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Ausblick kurzfristig zu steigenden Kursen führt.


http://www.artnet.de/ir/pdf/artnet_2_2011_de.pdf

[LeoF]

Auf Partys im fremdsprachigen Ausland zu erscheinen bringt meines Erachtens nur etwas, wenn man einige der Gäste kennt.

[herrmannkrages]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.869.432 von LeoF am 30.07.11 22:30:13

Und wenn die studien da auch raus kommen.......jedoch bei den zahlen......naja kann nur besser werden....

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.490 von herrmannkrages am 02.08.11 15:58:46

Es ist noch etwas durchwachsen, genau wie es im Halbjahresbericht steht.

Immerhin wird kontinuierlich "Kleinkram" verkauft, am meisten vierstelliges, regelmäßig aber auch fünfstelliges.
Weiterhin gibt es eine leichte, aber seit 2008 stetige Tendenz zu einem größeren Anteil der sechsstelligen und hohen fünfstelligen.
Siebenstelliges gab es mit dem Warhol bisher nur einmal, das ist also bisher wirklich ein Einzelfall. Ich kann mir eigentlich nur schwer vorstellen, dass man sich nicht sehr darum bemüht, sowas zu wiederholen. Nachdem man sich die Meßlatte jetzt auf 1,3 Millionen gelegt hat, wäre es enttäuschend, wenn das nicht ab und zu wieder gelänge.

Ich habe noch einen Blog-Artikel gefunden, der sich mit der Auktion "Meisterwerke der Pop Art" im Juli beschäftigt. Da findet man noch Infos zu diesem 3-Millionen-Werk von Chamberlain, dessen Versteigerung leider nicht geklappt hat. Hätte das geklappt, wäre es anscheinend sensationell gewesen. So war es mit dem Warhol und einigen preiswerteren Stücken nur ein Teilerfolg.

http://blog.thefineartblog.com/search?q=artnet
"Two Record Prices If Reserve Reduced
If the reserve were reduced and the Owner accepts the current $2.6 million bid, this 1986 John Chamberlain would achieve two record prices:
- A record price for an Artwork sold in an online auction.
- It would establish an all time record price for any John Chamberlain Sculpture created after 1970, and well exceed the $1,161,000., fetched in 2008 at Christie's for a similar sculpture."

[Japetus]

neues von Warburg Research

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-artnet_1_32_Milli…

"artnet 1,32 Millionen-Dollar-Auktion dürfte schwaches Q2 kompensieren

04.08.11 11:22
Warburg Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Susanne Schwartze, Analystin von Warburg Research, bewertet die Aktie von artnet (ISIN DE0006909500 / WKN 690950) nach wie vor mit dem Rating "kaufen".

artnet-Auktionen würden mit dem ersten Gebot in siebenstelliger Höhe ins dritte Quartal starten: Andy Warhols blaue Blumen seien für USD 1,32 Mio. einschließlich Käuferaufschlag von 15% verkauft worden. Dies sei der mit Abstand höchste jemals auf der artnet-Auktionsplattform erzielte Preis gewesen. Neben den Erlösen von USD 0,197 Mio. (Käufer- und Verkäuferaufschlag), die artnet mit diesem Deal erziele, zeige diese Transaktion, dass selbst solche teuren Objekte über Online-Auktionen verkauft werden könnten.


Darüber hinaus stärke ein solcher Verkauf den soliden Ruf von artnet und sei nicht zuletzt ein nützliches Marketinginstrument auch außerhalb der herkömmlichen Sammler-Klientel, um neue Kundenkreise für Online-Auktionen zu gewinnen. Es sei nicht sehr wahrscheinlich, dass kurzfristig eine weitere Auktion in dieser Größenordnung stattfinden werde, aber dieser Erfolg dürfte den durchschnittlichen Wert künftiger Auktionen erhöhen.

Der Q2-Umsatz sei hinter dem Vorjahresumsatz und den Schätzungen der Analysten zurückgeblieben. Ein Anstieg bei Advertising und Magazine habe die niedrigeren Umsätze bei Galleries, Database und Auctions nicht kompensieren können. Entsprechend sei das EBIT leicht rückläufig gewesen, sei aber besser als erwartet ausgefallen.

Durch saisonale Effekte, das zugrunde liegende Wachstum bei Auctions und die positiven Auswirkungen des neuen Preissystems bei Database sollte im zweiten Halbjahr in allen Segmenten ein höherer Umsatz erzielt werden. Aufgrund des skalierbaren Geschäfts sollte ein Umsatzanstieg nicht nur zu einer Steigerung des Ergebnisses, sondern auch zu höheren Margen führen. Nach einem leichten EBIT-Verlust im ersten Halbjahr werde für 2011 eine EBIT-Marge von 5,2% erwartet.

Die Idee des Kunstgeschäfts (Auktionen, Händler, Informationen) im Internet sei nach wie vor spannend. artnet entwickle kontinuierlich neue Produkte (z.B. Indices) und Preis- oder Marketingsysteme (bei Database und Galleries), um das Geschäft zu verbessern und weitere Kundengruppen für sich zu gewinnen. Diese Maßnahmen würden die aktuelle GuV belasten, sollten aber in Zukunft zweistellige Wachstumsraten und EBIT-Margen ermöglichen.

Mit einem aus ihrem DCF-Modell abgeleiteten fairen Wert von EUR 6,70 bestätigen die Analysten von Warburg Research ihre Kaufempfehlung für die artnet-Aktie. Das Kursziel werde von EUR 6,50 auf EUR 6,70 angehoben. (Analyse vom 04.08.2011) (04.08.2011/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens.

Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen."

[herrmannkrages]

Naja ob man die Studie sich ansieht oder die Bildzeitung bringt gleich viel...

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.893.420 von herrmannkrages am 04.08.11 17:00:22

Naja, ob man´s mag oder nicht: Bild matters.

Was mich aber sehr wundert ist, dass ausgerechnet artnet sich heute halten kann.
Ist das Surrealismus oder Dadaismus?

[aktioleer]

Hallo, würden die Verunsicherten doch nur Kunst statt Gold bunkern wollen. Das würde die Preis und Umsätze treiben. Wenn man bei vornehmlich Prints und Abzügen von Kunst als wertbeständige Anlage sprechen kann. Dieser Seufzer nur, um nicht ganz vergessen zu sein, was bei der Lage wahrscheinlich unerhört bleibt.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.914.471 von aktioleer am 08.08.11 17:33:10

Ich bin immer noch erstaunt, wie wenig artnet im aktuellen Umfeld (bis jetzt) nachgibt (und das bei dem doch eher verhaltenen Halbjahresbericht), während Artprice sich doch so langsam Schritt für Schritt aus dem Reich der Phantasie in die Realität zurückbewegt.

Nur der Vollständigkeit halber: der oben angesprochene (durchaus unterhaltsame) Artikel in der Printausgabe des "Aktionär" ist jetzt auch online verfügbar:

"Börsenstar oder kurz vorm Irrenhaus? Artnet gegen Artprice
Großer Streit: Artnet wehrt sich gegen Aussagen des illustren französischen Konkurrenten Artprice. Inmitten des Chaos ist der Rat an die Anleger klar."

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/boersenstar-od…

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.339 von Japetus am 08.08.11 22:13:44

Hier ein kurzweiliger Bericht in der Zeit:

http://www.zeit.de/2011/32/Kunstmarkt

[aktioleer]

Hallo, im aktuellen Focus M. erscheint Artnet mit seinem Warhol. So jetzt dürfte die Verkündigung fast rum sein.
Unser winziges Schiffchen schwimmt aber im brausenden Ozean immer schön oben. Wärend ringsrum die Lenzpumpen der Dickschiffe im Dauereinsatz sind.

aktioleer

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.795 von aktioleer am 11.08.11 15:16:27

"In klassischen Online-Auktionen lässt sich hochwertige Kunst ab einem bestimmten Preislevel einfach nicht versteigern, lautet die aus den vielfältigen Versuchen der letzten Jahre abgeleitete Lehre. Selbst jüngere Juhu-Meldungen, wonach ein amerikanischer Privatsammler bei Artnet jüngst 1,3 Millionen Dollar bzw. umgerechnet 910.000 Euro für das von Artnet online versteigerte Acrylgemälde Flowers von Andy Warhol bewilligt haben soll, werden daran nichts ändern."

Quelle:

http://derstandard.at/1313024177538/Kunstmarkt-Willkommen-in…

[Gluecksgriff]

Der Artikel ist interessant aber er widerspricht sich teilweise selbst. Es heißt die Zahl der Onlinenutzer steigt sehr stark und dennoch vertrítt man die Meinung das Onlineauktionen im hochpreisigen Segment keine Zukunft haben. Es wurden bei Artnet bisher zwei Kunstwerke mit einem Preis von über einer Millionen Euro angeboten. Für beide gingen Gebote ein und eins davon wurde verkauft. Für einen ersten Versuch ist das beachtlich. Die Verkäufer teurer Kunstwerke werden letztendlich darüber entscheiden, nicht ob sondern wie schnell sich Onlineauktionen durchsetzen werden.

[aktioleer]

Hallo,

für Artnet eine Gelegenheit, die sich anbahnende Krise (wie auch immer genannt) läßt sich künftig gut als Argument für schwache Umsätze benutzen. Bisher mußte u.a.die Fianzkrise 2008 herhalten. Die Auktionsumsätze sind mau, der Warholverkauf hat keine Auswirkungen auf das Käuferverhalten gehabt. Man kann scheitern mit einer Innovation, ich bin gespannt, wie lange sie es noch zulassen damit Geld zu verbrennen.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

soll das eine neue Strategie sein, billig, billig, jede Menge Werke von unter 1000$, bis 350$ gesichtet. Da war Letztens noch die Rede von stolzen Steigerungen der Preise je Los. Wir bewegen und nun vielleicht zw. Millionenauktionen und Lidl und Aldimentalitäten.
So wird das nichts Herr Neuendorf, damit mischen Sie nicht den Auktionsmarkt auf.

aktioleer

[Japetus]

Interview mit Hans Neuendorf in der FAZ:
http://www.faz.net/artikel/C31501/im-gespraech-hans-neuendor…

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.892 von Japetus am 31.08.11 13:48:04

Hallo, H. Neuendorf geht klingeln mit dem Üblichen. Derweil stagnieren die Auktionsumsätze. Für eine Companie die Marktanteile gewinnen muß, das Segment ist noch defizitär bis etwa 2,5Mio.€ Erlös (so die Gesellschaft), inakzeptabel. Aber wenigstens sehen potentielle Wettbewerber auch keinen Grund Onlineauktionen anzufassen. Was nicht gerade für deren Zukunft spricht. Oder hat jemand andere Beobachtungen gemacht?

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.041.640 von aktioleer am 04.09.11 21:22:37

Die Aktionäre von Artprice sind anscheinend nach wie vor überzeugt, dass 2012 da was ganz großartiges kommt. Schon kurios. Da bin ich mal gespannt, was die was auf die Beine stellen (bzw. ob überhaupt).

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.398 von Japetus am 05.09.11 12:15:37

Hallo,

die müssen das schon haben, ich denke, sie glauben an die Datenbank, die personalisiert Käufer und Verkäufer anspricht. Vielleicht reizen Sie nur die Möglichkeiten des Internethandels weiter aus. Man wird sehen. Jedenfalls auf die Einlassungen von H. Neuendorf darf man nicht viel geben. Die können sich nämlich nicht leiden.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.321 von aktioleer am 05.09.11 15:04:50

Und wieso kann man diese Plattform nirgends sehen? Testbetrieb in geschlossener Benutzergruppe?

Lassen wir uns mal überraschen. Ich glaube das erst wenn ich es sehe. Und ihre Website, Bilder und Videos ihrer Zentrale sowie Auftreten ihres CEOs wecken in mir erhebliche Zweifel, dass die so was überhaupt stemmen können.

[aktioleer]

Hallo,
ich möchte mal noch ergänzen, dass meine Anfrage an artprice, nie beantwortet wurde, als wäre da kein Unternehmen.
Die Musik spielt im Augenblick für uns Anleger. sowieso an anderer Stelle. Ich behalte die Auktionen dennoch im Auge und werde über Auffälligkeiten hier berichten.

aktioleer

[aktioleer]

Warum ist die Leserschaft hier, z.Z. relativ zahlreich. Keine Neuigkeiten, Stagnation, Erwartungen ungewiss....sagt mal was.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

die Aktie hat die 4€ erreicht. Dort waren wir lange nicht mehr. Wir sehen einen deutlichen Trend nach unten. Das 3 - Jahrestief, und das schließt 2009 ein, lag bei ca. 3,50€. Es ist im Augenblick nicht absehbar was diesen Trend aufhalten sollte. Wenn wir hier nicht endlich deutliche Umsatzsteigerungen sehen ( nach 3 Jahren stagnieren die Auktionen, Umsatz im August ca.750T$,incl.15%Käuferprov., ernüchternd) , spricht alles diesmal für noch deutlich tieferes Niveau. Die nächsten Quartalsberichte könnten dann der Auslöser sein.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.069.766 von aktioleer am 10.09.11 13:49:00

So sieht´s leider aus. Auch eine Momentaufnahme der aktuellen Angebote sieht nicht berauschend aus. Meine Devise momentan: beobachten.

Up to $4,999 _______ 195 Results
$5,000–$9,999 ______ 23 Results
$10,000–$24,999 _____ 8 Results
$25,000–$49,999 _____ 0 Results
$50,000–$99,999 _____ 0 Results
$100,000 and above ___ 0 Results

[Japetus]

Update heute:

Up to $4,999 _______ 238 Results
$5,000–$9,999 ______ 21 Results
$10,000–$24,999 ____ 18 Results
$25,000–$49,999 _____ 7 Results
$50,000–$99,999 _____ 2 Results
$100,000 and above __ 1 Results

[Japetus]

Ein neues Teil im sechsstelligen Bereich:
http://www.presseportal.de/pm/15223/2114792/neue-artnet-aukt…

Ob im Herbst da noch mehr kommt?

[aktioleer]

Hallo, wie kann man béi solch einer Skulptur eigentlich sicherstellen, dass es keine Fälschung ist. Ob sich das nicht auch die Käufer fragen?

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.668 von aktioleer am 19.09.11 14:46:42

Bei diesem Objekt hätte ich da weniger Bedenken, da der Personenkreis, der so etwas besitzt wohl recht überschaubar sein dürfte.

Aber insgesamt bin ich bei der Frage, wie eine "Ferndiagnose" mit einem "secure marketplace" auf Dauer zusammen passt, auch noch skeptisch. S.a. Beitrag Nr. 842.

Solange die Angebote so überschaubar sind und überwiegend von Galerien kommen, dürfte das Risiko sehr gering sein. Sollte es aber mal zu hohen Umsätzen kommen, könnten Kriminelle da eine Möglichkeit wittern. Mir fehlt da gedanklich so z.B. eine Zusicherung, dass JEDER Seller von artnet geprüft wird, und nicht nur "many", wie es in der faq heisst. Vielleicht liegt hier noch ein konzeptioneller Schwachpunkt. Zumindest sieht es für mich so aus. In diesem Interview wurde das Thema auch angeschnitten, aber die Antwort finde ich noch etwas unbefriedigend:
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=19779

[LeoF]

Mit der Angebotsseite sehe ich noch überhaupt keine Probleme. Der Haken dürfte auf der Käuferseite liegen, die bereit sein müßte, auf Marktpreisniveau auf Artnet zu bieten.

[aktioleer]

Hallo,
artnet gibt sich heute international, auch hier findet Handel statt.
Wir haben auch wieder ein Quartalsergebnis bei Auktionen zu vermelden:
- Die Umsätze incl. 15% Käuferprov. waren im abgel.Qu bei knapp
4Mio.$, davon der September bei knapp einer Mio.$.
- Im Jahr 2011 wurden bisher für ca. 11Mio.$ Werke verkauft.
Die Tendenz ab 2.Qu. weißt nach unten(ich nehme dabei den Warhol raus) Es wäre im letzten Qu. des Kalenderjahres ein massiver Anstieg des Handelsvolumens erforderlich um 2011 in der Sparte nicht defizitär zu sein.
Es fällt auf, dass ab kommender Woche, viele Werke asiatischer, chinesischer Künster zum Verkauf stehen. So ein grosses Angebot gab es noch nie. Kann man eigentlich nur begrüßen, wenn im angelsächsischen Raum das Geschäft nicht so recht laufen will.

Noch schönen Sommersausklang

aktioleer

[herrmannkrages]

Egal was passiert der Kurs geht nicht hoch......

[emmas76]

Hm der Kurs ist immer noch von der alten Aktie in der Übersicht......

[aktioleer]

Hallo,

im verflossenen Monat macht Artprice zu Artnet mehr als 50%. Ich wollte bloß mal daran erinnern, dass da noch wer ist.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.280.092 von aktioleer am 31.10.11 13:57:45

Habe auch noch welche aber momentan geht da wenig um und der Kurs oje oje oje

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.280.136 von emmas76 am 31.10.11 14:04:14

Ehrmann,fasziniert und ist ein grosser Phantasieverkäufer.
Neuendorf, muß der Wirklichkeit der Zahlen gehorchen, und zerstört damit seine Phantasiegebilde. An Faszination mangelt es Ihm ohnehin.
Oktoberzahlen demnächst.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.280.181 von aktioleer am 31.10.11 14:12:22

Finde ja den Spread von Artnet zu Artprice zuhoch aber Artnet kommt einfach nicht nach oben sondern geht eher immer Richtung Süden

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.280.181 von aktioleer am 31.10.11 14:12:22

Der gute Hans Neuendorf ist inzwischen auch schon 71 Jahre alt. Eigentlich könnte er mal einen begnadeten Nachfolger suchen und ihm die Geschäfte übergeben.

[aktioleer]

Hallo, da muß sich aber H.Neuendorf ranhalten, will er noch die Profitabilität seines Babys erleben. Im Oktober wurden für ca. 950T$ incl. 15%, Werke gehandelt.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.285.929 von aktioleer am 01.11.11 14:47:02

Naja bin gespannd wie die nächsten zahlen sind aber irgendwie kommt da kein Schwung rein vieleicht braucht man mal neuen Wind....

[aktioleer]

Hallo, 2 Jahre noch, lt. Selbstbescheidung von H.Neuendorf auf diejähriger HV.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.290.893 von aktioleer am 02.11.11 14:19:45

Hm abwarten wo der Kurs dann ist

[emmas76]

Warum ist ARtnet nicht auf dem Eigenkapitalforum der Deutsche Börse wie sonst die Jahre um sich Vorzustellen........

Bei dem Kurs sollte der Vorstand Gas geben und endlich was für die Gesellschaft machen.........

Wofür bekommt er sein Geld für die guten Zahlen sicher nicht !

[aktioleer]

Hallo,

natürlich vor Allem für gute Zahlen. Ich befürchte, größeres negatives Ergebnis (aus dem operativem Geschäft). Mit einer nunmehr seit über 3Jahren negativen Sparte, läßt sich nunmal nicht gut um Anleger buhlen. Die Jahre davor, war das doch immer die Vision.
Ob das richtige Marketing gemacht wird. läßt sich schwer sagen. Die Branche ist schwierig, das Publikum gewöhnt an ewige Abläufe. Und es ist nun mal kein breites Publikum. Warum gibt es bis heute keine Nachahmer, jedenfalls in der Preiskategorie?
Der Warhol hat jedenfalls das Geschäft nicht belebt. Gerade deshalb würde es der Gesellschaft guttun, wenn im Marketing mal frisches Blut auftauchen würde. Die Zeit, so will mir scheinen, tickt nicht für die Gesellschaft.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.314.492 von aktioleer am 07.11.11 19:14:39

Die Frage ist wann wachen die Aktionäre auf und bringen den Vorstand dazu endlich den Kurs anch oben zu bringen.....

[Gluecksgriff]

Auch bei einer Teilnahme am Eigenkapitalforum würde ich darauf keine zu großen Hoffnungen setzen. In den letzten drei Jahren konnte man sehen, dass es Null Auswirkung auf den Aktienkurs hatte. Leider ist es so, dass Investoren nicht gerne in einen stehenden Zug einsteigen, sie springen lieber auf den fahrenden auf, egal wodurch der Zug in Fahrt gekommen ist (siehe Artprice).
Für das laufende Quartal bin ich optimistisch obwohl es bisher sehr zäh anläuft. Auch im letzten Jahr war die Weihnachtszeit eine Zeit für gute Auktionen und erhöhte Werbeeinnahmen.

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.396 von Gluecksgriff am 08.11.11 08:45:27

Für mich ist die Nichtteilnahme eher ein Ausdruck das noch weniger IR/PR gemacht wird

[aktioleer]

Hallo, wenn dem so wäre, dann sollten sie besser den Betrieb der Plattform einstellen. Sie müssten mehr wagen, neue Ideen, gute Marketingprofis und auch mal ordentlich Geld in die Hand nehmen. Dieses ewige dahindümpeln im defizitärem Bereich - wie lange will die Gesellschaft das noch subventionieren.
Der Kurstrend sagt mehr als meine Worte. Wenn hier keine Perspektive kommt, wird der Kurs noch tiefer zu finden sein. Übrigens Ehrmanns Kompanie hält sich ganz gut. Da sollte man immermal hinschauen, wie deren Strategie aussieht.
Übrigens, die Abwertung durch H. Neuendorf finde ich kindisch, arrogant.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.323.594 von aktioleer am 09.11.11 10:18:47

Naja der Kursverlauf spricht ja leider eine andere Sprache

Artprice wäre die bessere alternative gewesen

[Gluecksgriff]

Vielleicht hat es schon jemand gesehen und weiß mehr darüber. Eine größere Anzahl von Drucken von Shepard Fairy wird über die Artnet Auktionsseite angeboten.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.338.796 von Gluecksgriff am 11.11.11 18:01:34

Hallo, ja das ist neu, sie lassen sich zum Festpreis kaufen und das noch 27Tage. Mal sehen wie viele von den Drucken über die Tresen gehen. Sie bieten auch wieder eine grössere Anzahl von Werken unter 1ooo$ an.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

der Verkauf Shepard Fairey geht wie Sauerbier, wems nicht geläufig ist--geht gut.

aktioleer

[Gluecksgriff]

Könnte gute PR sein für Artnet. Vielleicht auch ein neues Geschäftsfeld. Künstler versuchen neue Werke über Artnet zu verkaufen.

[HK12]

DGAP-DD: artnet AG deutsch
14.11.2011 - 09:00 | Quelle: Dow Jones Newswire Web
===






Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: von Goesseln
Vorname: Hannes

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der artnet AG
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A1K0375
Geschäftsart: Kauf
Datum: 11.11.2011
Kurs/Preis: 3,599
Währung: EUR
Stückzahl: 1000
Gesamtvolumen: 3712,60
Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: artnet AG
Oranienstraße 164
10969 Berlin
Deutschland
ISIN: DE000A1K0375
WKN: A1K037

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 14.11.2011

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

ID 14373

===
(END) Dow Jones Newswires

November 14, 2011 03:00 ET (08:00 GMT)

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.346.662 von HK12 am 14.11.11 13:26:15

Naja zumindest kauft er aber mit verlaub das sind 3599 Euro als Nüsschen.....

[HK12]

Zitat von emmas76: Naja zumindest kauft er aber mit verlaub das sind 3599 Euro als Nüsschen.....

die 27 Stk vom Vortag habe ich unterschlagen..

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.346.712 von HK12 am 14.11.11 13:33:52

Na gut dann will ich nicht meckern mich ärgert eben der Kurs und das die seid Jahren nicht nach vorne kommen

[HK12]

das Teil ist ne Wundertüte..hat halt viel Phantasie durch den Konkurrent artprice..wenn ein Player will,zieht er das Teil schnell auf 6-8 Euro
Warburg hat ja am 3.11.11 ihr Kursziel nur leicht zurück genommen..

Warburg Research senkt Kursziel für artnet von €6,70 auf €6,30. Kaufen

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.347.075 von HK12 am 14.11.11 14:23:06

Was für ein research kauf aber kurzziel runter

aus meiner sicht verstehen die nicht mal was artnet macht

aber Warbug ist ja "Weltklasse"

[aktioleer]

Hallo,

in nachrichtenarmer Zeit - aber nicht ganz Ereignislos, ist heute eine gute Auktion zu erwarten, so viele Gebote gab es schon lange nicht mehr, als wenn Sie Extrapreise vergeben würden. 2-3 Kleinstkäufe gab es dann noch eines Aufsichtsrates.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

nachlassendes Angebot der Auktionen und fallende Kurse passen irgendwie zusammen.


aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

wir sind jetzt tiefer als das letzte Tief 2009.
Ich will mal so sagen, wir haben zwar höhere Umsätze als damals, aber die Wachstumsphantasie ist raus. Gepaart mit der unsicheren Lage, wird es wahrscheinlich jetzt noch tiefer gehen.
Die Firma muß erstmal nachweisen wie sie und ob sie künftig wachsen wollen. Ich würde der Firma nochmal Vorschuss geben wenn ein neues Management käme.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.058 von aktioleer am 25.11.11 15:34:47

Gerade im TV (3sat): scobel - Sendung "Kunst", mit einem kurzen Auftritt von Neuendorf

http://www.3sat.de/page/?source=/scobel/157583/index.html

[aktioleer]

Danke Japetus, Du bist ja auch noch da.
Was in der Sendung gezeigt wird ist keine Vision, aber dennoch, die Artnetauktionen kommen nicht voran.

aktioleer

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.928 von aktioleer am 02.12.11 21:13:55

Hallo aktioleer,
ja, als Beobachter vom Seitenrand. Hier muss sich erst mal ein Boden bilden. Vielleicht geht´s ja 2012 voran.

Snapshot Angebote:
Up to 5,000 _____ 375 Results
5,000–10,000 ____ 51 Results
10,000–25,000 ___ 23 Results
25,000–50,000 ___ 12 Results
50,000–100,000 ___ 4 Results
Above ____________ 1 Result

[fellloses_Papppferd_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.928 von aktioleer am 02.12.11 21:13:55

Ich will ja nicht Neuendorfs Verdienste in Frage stellen - aber neuer Schwung, frischer Wind kommt nur mit neuen Leuten in den Laden. Da muss dringend etwas geschehen,

[Gluecksgriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.879 von fellloses_Papppferd_ am 03.12.11 11:08:39

Neuendorf find ich gut, auch wenn ich mit dieser Meinung allein dastehen sollte. Er ist kein Blender. Für Ihn und für mich hoffe ich, dass sich Artnet in Zukunft so entwickelt wir wir das glauben und wie wir uns das wünschen.

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.708 von Gluecksgriff am 03.12.11 18:39:30

Naja schau mal den Kurs an wo Neuendorf angefangen hat und wo er nun ist

Ich sehe darin zumindest eine Teilschuld auch vom Vorstand den Artprice steigen und steigen und wir hier fallen und fallen

[aktioleer]

Hallo,

wenn der Herr Ehrmann solche beeindruckenden Ansagen macht wie am 7.11. (siehe Nachrichten), die Zahlen sind schon beeindruckend und die Vision sich beginnt zu erfüllen, könnte das Artnet überfordern. Ich habe allerdings Nichts gelesen zum Auktionsstart, stattdessen war vom Figaro die Rede.
Artnet sollte sich mal in gleicher Tiefe äußern. Aber da kommt Nichts. Diese Intransparenz, ist immer ein guter Grund für Anleger zur Zurückhaltung.

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.696 von aktioleer am 07.12.11 16:06:47

Das mit dem Kursverlauf ist eigentlich ein Zeichen wo der Vorstand den Stab weitergeben sollte an Menschen mit Visionen und Ideen

[aktioleer]

Hallo, manchmal muß man einfach was nicht tun.
artprice hat keine Auktion und 220Mio MK.
artnet hat eine difizitäre Auktion und eine MK von 45Mio.. Die Differenz ist schon nachhaltig.
Die letzten beiden Monate des Jahres mit je grösser 1Mio. Umsatz reissen es auch nicht mehr raus. Ohnehin gehören die beiden Monaten saisonal zu den Jahresbesten.
Es ist wohl die immense Datenbank von artprice, genutzt auch von allen grossen Auktionshäusern. Das Ding soll sich auch sehr gut personalisieren lassen, in der Art: Sammler werden zielgenau angesprochen wenn ein Werk aufgerufen wird. Ich frage mich nur, warum fangen die nicht an. Angst vor Artnet kann es wohl nicht sein.
Vielleicht hat jemand eine Meinung dazu.

aktioleer

[emmas76]

Schade das der Kurs hier im Thread nicht mal mehr ist......

Die Sache ist einfach entweder ist Artprice zu teuer oder Artnet zu billig oder Artnet ist einfach nur Müll und bleibt deshalb stehen.

[aktioleer]

Hallo, mal noch einen Gedanken zum Unterschied im Geschäftmodell der Beiden:
artnet hat einfach die Form der tradionellen Auktion auf das Internet versucht zu übertragen.
artprice nutzt die Möglichkeiten des Netzes und von Datenbanken professioneller. Auf der einen Seite ein Kunsthändler mit Kontakten aber kein Internetvisionär, der Andere ist es bleibt uns aber den Nachweis schuldig. Ich bin schon sehr neugierig wie sich das entwickeln wird.

aktioleer

[Stresstest2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.887 von aktioleer am 20.12.11 19:03:55

Ja, dann soll doch der gute Kunsthändler mal einen Internetvisionär ausfindig machen und engagieren. Der alte Herr muss schließlich nicht alles alleine machen - oder?!

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.506.111 von Stresstest2012 am 21.12.11 00:16:44

Ich denke mal der will es so sonst wäre war dabei

[Stresstest2012]

Hier ein aktueller Bericht über das Online-Aktionsgeschäft:

http://www.foonds.com/article/17417//fullstory

[emmas76]

Warten wir also weiter ab und hoffen das der Vorstand endlich mal Erfolg hat....

[emmas76]

Geldseite auf Xetra stehen 21 Stücke lächerlich sowas.......

[aktioleer]

Hallo,

mal kurz rübergeschaut zu artprice, ca. 50% gewonnen seit Mitte des Monats, und hier gibt es weder Umsatz, noch Kurszuwächse. Habe auch keine Nachricht gefunden. Wie schon erwähnt, hier deutet sich an, wer künftig im Internetauktionsgeschäft die Nase vorn haben wird. Der Zweifel nach dem ersten fulminanten Kursanstieg bei artprice, das das nachhaltig sein könnte, ist gewichen und ist ein Zweifel an artnets Geschäftsmodell geworden.

Wünsche Allen einen guten Jahresübergang und dass es Artnet 2012 besser macht

aktioleer

[emmas76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.574 von aktioleer am 29.12.11 21:12:09

Naja 2012 kann nur besser werden

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.574 von aktioleer am 29.12.11 21:12:09

Artprice heute über 50€ in Paris!

Irgendwas muss es da geben, was wir nicht wissen und auch die Autoren der verschiedenen Artikel nicht, die in letzter Zeit erschienen sind. Für mich ist das alles nicht nachvollziehbar und daher lasse ich die Finger sowohl von artnet als auch von artprice. Ich schaue mir das ab und zu noch an aus Neugier, wie sich das Rätsel irgendwann auflöst.

[aktioleer]

Happy New Jears allen Usern hier bei artnet und auch denen bei artpric, H.N:J. Artnet, dass hier im forum am nächsten Jahresübergang die Hölle los ist.

aktioleer

[aktioleer]

Hallo,

im Dezember wurden für über 1,6Mio.§ in der Auktion Werke verkauft. Das ist der höchste Monatsumsatz im vergangenem Jahr(ich habe dabei das Warholereignis als einmalig rausgenommen). Ein gutes Ergebnis im Dezember war aus saisonaler Sicht zu erwarten. Der Jahresumsatz liegt etwa bei 15Mio.$. Damit könnte aus den Auktionen erstmalig ein Gewinn resultieren, angenommen die Marge ist 20% vom Umsatz (durch Rabatte werden die standartisierten 15 plus 10% nicht erreicht). Lt. Neuendorf wird die Gewinnschwelle bei 2,5Mio.$ erreicht. Wir sind drüber.
Schaun wir mal, ob die ersten Monaten diesen Jahres diesen Trend bestätigen und wie die anderen Geschäftsbereiche abschließen.

aktioleer

[aktioleer]

Nochmal Hallo,
ich sehe drüben in Frankreich überspringen sie gerade die 60€ Marke. Das muß was im Busche sein. Das sind seit Mitte Dezember traumhafte 100%. Hat wer ein Ahnung?

aktioleer

[RCZ]

der Artikel ist leider auf Französisch

http://www.onvista.de/news/unternehmensberichte/artikel/01.0…

wurde da bekanntgegeben dass die Auktionen nun bald starten?
Es ist schon erstaunlich zu welchen Kursen Artprice gehandelt wird. Die Leute preisen den Erfolg der Auktionsplattform schon ein:O

bei den Provisionen die Artprice berechnet, kann Artnet sich warm anziehen


http://web.artprice.com/classifieds/info

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.123 von RCZ am 02.01.12 17:43:31

Hallo,dank Dir, am 09.01. beginnen bei artprice die Onlineauktionen. Bin auch sehr gespannt, mit welchem Erfolg. Der Kunsthandelsmarkt ist riesig. Das was bisher artnet umsetzen konnte ist nicht mal der Tropfen auf den heißen Stein. Artprice sprach schon von 100´ten Mio. Umsätzen. So hat Artnet am Anfang auch getönt. Aber sie sind von sich überzeugt und starten.

aktioleer

[Stresstest2012]

Es heißt doch immer "Konkurrenz belebt das Geschäft". Aber davon ist bei artnet leider nicht viel zu spüren. Frischer Wind und neue Ideen müssen einziehen bei artnet - und was ich damit meine, dürfte wohl klar sein.

[Japetus]

Artikel in Deutsch:

Artprice startet seine Online-Auktion
Paris (ots/PRNewswire)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22337777…

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.192 von Japetus am 03.01.12 13:25:08

Also spontan gefällt mir an der Meldung durchaus einiges (abgesehen von der suggestiven aufgeblähten Sprache, wie es scheinbar die Art von Artprice ist):

- Betonung der Transaktionssicherheit
- White Labels/Co-Brandings für Auktionshäuser
- Vertretung in Hongkong angekündigt

Beim ersten Thema hat mich artnet nicht 100% überzeugt. Die beiden anderen Themen wären mir bei artnet gar nicht bekannt.

Die nächsten Wochen/Monate werden sicherlich sehr spannend sowohl für artprice als auch für artnet.

[daPietro]

Ein kleiner Bericht zu Artnet


http://marcussuehling.de/index.php/veroeffentlichungen/inves…

[Stresstest2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.419 von daPietro am 04.01.12 09:34:48

In dem Bericht werden die Schwachstellen und Problemfelder von artnet sehr klar und deutlich angegeben - Pflichtlektüre für Herrn Neuendorf! Es gibt einiges zu verbessern, was aber auch durchaus machbar ist. Dann fangt endlich mal an damit!

[Stresstest2012]

Ein Artikel über Onlineauktionen und Artprice im Besonderen:

http://www.artinfo24.com/shop/artikel.php?id=888

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.756 von Stresstest2012 am 05.01.12 10:03:00

Sehr interessant.

"Stand heute sind jedenfalls schon über 95.000 Werke für das Auktionsportal eingetragen."

Die artnet-Seite zeigt unter "Advanced Search - Lots Sold" Stand heute 7.584 Results.

http://www.artnet.com/auctions/lots-sold/

Aber für das folgende Problem hat IMO keiner von beiden keine Lösung. Daher bin ich für beide doch eher noch skeptisch:

"Gerade im niedrigen Preissegment dürfte es noch weit aus mehr gefälschte Ware geben, als bisher überhaupt bekannt ist. So ist z.B. der Markt der Editionen, wozu auch Grafiken und Fotografien gehören, kaum mehr zu überschauen. Genaue Kenntnis, Beobachtung, Forschung und ein gesundes Misstrauen sind Werte die im Markt der Online Kunstauktionen immer wichtiger werden."

[Stoneeagle]

Ichs ehe bei Artprice das:

Inserieren Sie ab sofort Ihre Auktionsanzeigen, um ein Maximum von unserer weltweiten Einführungskampagne zur Bekanntmachung der Auktionen zu profitieren! Die Artprice-Auktionen beginnen am 18. Januar 2012.

Am 9. Januar 2012 enthüllen wir Ihnen die ersten Werke, auf die Sie bieten werden können! Woher sehe ich 95.000 Auktionen?

[Stoneeagle]

Müsste nicht Artnet einfach bei jedem Bild das in der Datenbank ist einfach einen Preis von der Gallerie dranhängen lassen, statt das dieser bei der Gallerie zu erfragen ist. Dann wird einfach ab dem Preis fortlaufend ersteigert, oder eben nicht....oder habe ich da was übersehen?

[aktioleer]

Hallo, 95000 Werke, wo kommen die her? Von Artnetverkäufern nicht, sind viel zu wenig, von Kunden der trad. Auktionshäusern, denke ich auch nicht..... Sie haben erstmal das geschafft, was Artnet in seiner Beschaulichkeit in 3 Jahren nicht zu Wege bekommen hat, Sie haben Aufmerksamkeit. Ich bin schon gespannt von welcher Güte die Werke sind, ob auch hochpreisiges, gutes Material dabei ist, oder im Rahmen der Einführungskampagne die Galerien ihre Ladenhüter verhökern wollen. Es wird spannend, ob sich hier der künftige Marktführer für Onlineauktionen präsentiert. Für Artnet ist die neue, nicht unerwartete Konkurrenz nur von Nachteil. Ich habe mich schon immer gefragt, warum verlangen die nicht geringere Provisionen, die haben sogar noch erhöht. Na bisher, war der Laden als Rentenbeschaffer für das Management ja vortrefflich geeignet.

aktioleer

[Gluecksgriff]

Man wird sicher in Zukunft durch die Onlineauktionen Artnet und Artprice sehr gut vergleichen können. Dann wird sich herausstellen ob die Ankündigungen von Artprice nicht nur heisse Luft sind. Die Konkurrenz sehe ich nicht als Nachteil, Artnet kann, wenn man klug ist, nur profitieren.

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.249 von Gluecksgriff am 06.01.12 13:02:07

Mal angenommen, Artprice hält was die Kursentwicklung verspricht:

Artprice - aktueller Marktwert 412,65 Mio. EUR
Artnet - aktueller Marktwert 21,51 Mio. EUR

Wie würden die großen Auktionshäuser reagieren?

Artnet hat eine eingespielte Online-Auktionsplattform, die seit drei Jahren läuft. Wäre da nicht eine Übernahme naheliegend um Artprice Paroli zu bieten und Umsatzverluste durch Artprice zu begrenzen? Kann mir nur schwer vorstellen, dass die alle per White Label bei Artprice mitmachen.

[Stoneeagle]

sehe ich auch so. Ein bisserl neidisch bin ich aber auf die PRC-Aktionäre schon

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.488 von Japetus am 06.01.12 18:29:11

...ich rechne mir am liebsten aus wo der Kurs von artnet wäre wenn man ARTNET die gleichen Kurs-Umsatzverhältnisse zugestehen würde wie Artprice...

[aktioleer]

Hallo, ich denke die eigentliche Wertschöpfung bei Artprice beginnt erst mit den Auktionen. Bisher haben wahrscheinlich Kapitalgeber Artprice finanziert. Die ziehen die Auktionen in ganz anderen Dimensionen auf. Ich habe mir das Video auf der Hompage von Artprice angesehen. Es wär gut wenn sich Artnet mit seinen Zahlenwert in den Vergleich stellen würde. Aber da hält sich Artnet zurück. Demnächst können wir den Vergleich bei den Auktionen führen, und dann wird sich zeigen ob die Kapitalisierung von Artprice gerechtfertigt ist. Wer soll eigentlich noch bei Artnet handeln wenn er bei Artprice ca. nur 1/3 der Provision zahlt und ev. ein größerer Käuferkreis angesprochen wird. Es stehen ab 09.01. 95T Werke zum Verkauf. Nur ,wenn angenommen, 10% verkauft würden (bei Artnet etwa 15%), dann kommt schon einiges zusammen. Ich bleibe dabei, der Auktionsstart ist negativ für Artnet.

aktioleer

[Gluecksgriff]

Das Argument, dass die Provisionskosten bei Artprice niedriger sind zieht leider nicht wie wir schmerzhaft beim Vergleich der traditionellen Auktionshäuser und Artnet feststellen mussten. Ob diese niedrigen Provisionen lange Bestand haben werden steht in den Sternen. Auch Artnet musste bereits nach kurzer Zeit die geforderten Provisionen erhöhen. Man weiss nicht wie die Finanzsituation bei Artprice aussieht und wie lange man sich ein vielleicht defizitäres Auktionsgeschäft leisten kann. Zudem musste man sich einen Partner mit ins Boot holen der die Finanztransaktionen abwickelt was sicher zusätzliche Kosten verursachen wird. Man darf gespannt sein wie es weitergeht.

[Japetus]

Artprice hat anscheinend noch Klärungsbedarf mit den Aufsichtsbehörden:

"Artprice’s reply to the Conseil des Ventes Volontaires (French auction market supervisor)"
http://www.actusnews.com/communique.php?ID=ACTUS-0-26324
( http://serveur.serveur.com/press_release/pressreleaseEN.htm )

Weiterhin steht darin:

"as of Monday 9 January, to preview several thousand items advertised for sale at a broad range of prices, ranging from collectibles to museum-quality artworks. In total, Artprice has received ads representing roughly 700 million dollars in starting prices."

Bei artnet stehen ja meist nur ein paar 100 Werke (gleichzeitig) in der Auktion. Sieht danach aus, dass Artprice hier weitaus mehr zu bieten hat.

[Japetus]

Sehe ich das richtig, sind das jetzt die Online-Auktionen von Artprice?

http://web.artprice.com//start.aspx
"Kaufen und Verkaufen [Heute 95207 Kunstwerke und 2712 Auktionen auf artprice ]
Auktionen : Alle Auktionsanzeigen"

Hier klicke ich auf "Alle Auktionsanzeigen" und sortiere die Liste nach Höchstgebot:
http://web.artprice.com/classifieds/fineart/list?classified[…

Über 20 Werke mit Startpreis im zweistelligten Millionenbereich, höchster 62.500.000 $.
Auktionsbeginn jeweils am 17.01.12 oder 18.01.12.

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.787 von Japetus am 09.01.12 21:24:01

"Asiatische Kunst"

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.814 von Stoneeagle am 10.01.12 11:57:31

Gut beobachtet! Ich habe mal durchgezählt: in der nach Höchstgebot absteigend sortierten Liste ist erst auf Position 44 ein nicht asiatisches Werk zu finden, das außerdem preislich in weit niedigeren Regionen angesiedelt ist:

Paul CÉZANNE (1839-1906)
VENUS et CUPIDON
Zeichnung Aquarell
Startpreis : 180.000 $

Das ist schon sehr auffällig.


Ein andere, technische Sache ist mir bei Artprice auch aufgefallen. Ich weiß nicht wie es euch geht, aber auf mich macht deren Website keinen guten Eindruck. Das Design wirkt wie aus den 90er Jahren (sicherlich teilweise subjektiv) und sieht für mich richtig billig aus. Den Meldungen entnehme ich, dass die das inhouse programmieren, ebenso wie die Datenbank.
Besonders auffällig:
Wenn man sich registriert, ist die Seite, auf der man die persönlichen Angaben macht, nicht verschlüsselt (nur "http://", aber kein "https://").
Zum Vergleich Amazon (und jeder gute Webshop): Sobald man auf die Anmeldeseite geht, beginnt die Adresse in der Adresszeile mit "https://", also sichere Verbindung. Probiert´s mal aus.


Was soll man davon halten? Was mich betrifft: wie ich oben schon sagte, halte ich mich bei beiden, artprice und artnet erstmal zurück. Die Artprice-Story glaube ich erst, wenn die Ergebnisse der Auktionen vorliegen, und artnet schwächelt leider.

[Japetus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.814 von Stoneeagle am 10.01.12 11:57:31

Ich habe mal die Top 43 (hinsichtlich Preis) addiert und komme auf 629.850.000 $.
Also ohne diese teuren 43 asiatischen Werke ist die von den 700 M$ verbleibende Summe immerhin noch 70 M$ für den gesamten Rest.

Die Liste preislich aufsteigend zu sortieren ist auch interessant: Niedrigster Preis 24 €.

http://web.artprice.com/classifieds/fineart/list?classified[…

Also die Spanne beim Startpreis geht von 24 € bis 49.175.000 €. Hmmmm.

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.365 von Japetus am 10.01.12 13:38:45

[aktioleer]

Hallo, Frau Tübke verkauft ein Bild Ihres Mannes (55T€) aktioleer

[nino@]

für alle kunstliebhaber ....
große namen ... wau
hier billig heimlich ersteigern
wird bestinmt interessant
soll auch ein katalog kommen

http://www.auktion3000.com/

[Stresstest2012]

Es gibt bereits eine Online-Kunstmesse:

http://www.artinfo24.com/shop/artikel.php?id=896

[Condo]

WKN 518160

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.467 von Condo am 12.01.12 13:50:22

CHINESE ART

http://www.npr.org/2011/10/10/141125011/in-chinas-red-hot-ar…

[Stresstest2012]

Manchmal hat den Eindruck, als sei artnet keine Aktiengesellschaft, sondern das Privatvergnügen des Herrn Neuendorf - auf Kosten allerdings der Anleger.

[Japetus]

So, bei Artprice geht es also morgen los mit den Auktionen (einige Werke bereits heute Abend).

Die Spanne beim Startpreis liegt jetzt zwischen erstaunlichen €1 und €49.325.000. Ist also für jeden was dabei.
http://web.artprice.com/classifieds/fineart/list?classified[…
http://web.artprice.com/classifieds/fineart/list?classified[…

[aktioleer]

Hallo, ob Artnet für Artpric überhaupt werthaltige Assets besitzt? Sie haben die größte Datenbank, jetzt auch die Auktion. Neuendorf ist maßlos emotional verblendet was Artprice betrifft. Wenn nicht noch eine gewisse Übernahmefantasie entsteht, weiß ich nicht wie Artnet sich künftig rechtfertigen will. Artnet wird für mich immer unberechenbarer. Der Marktsegmentwechsel war schon ein deutlicher Fingerzeig. Ich werde mich künftig auf Artprice konzentrieren.

aktioleer

[Stoneeagle]

Ich halte Artnet für sexyer mit deutlich besserem Werthebel (Marketcap vs Umsatz). Die Seite hat alles und die Aktie ist billig absolut und relativ, was will man mehr. Positiv ist auch der Einstieg von ARTIS Capital >15%, m.E. ist Artnet deren einzige größere dt. Beteiligung überhaupt....

[aktioleer]

Billige Aktien, was heißt das? Vielleicht zu recht. Warum soll ich für 20% handeln, wenn ich nur 5,7,9% bezahlen muß. Das ist doch sehr verlockend für Einlieferer (0 Provision). Ich weiß es auch nicht, ob es so wird, die Bewertungen spricht aber, eine sehr eindeutige Sprache. Artnet begründet das erste Scheitern der Auktionen mit der geringen Verbreitung des Internet, vielleicht war es auch das Geschäftsmodell. Jetzt kommt der Vergleich. Man darf neugierig sein.

aktioleer