Nemax 50 Put - 844313 - 500 Beiträge pro Seite

[Zitronenquetsche]

Langsam hab ichs satt!

Als der Nemax50 bei >9200 stand war der Put bei 0,16.
Jetzt (kurze Zeit spaeter) steht der Nemax50 1000 Punkte tiefer und der Put ist noch ganze 0,12 wert.

Zum Kotzen !!!

Gruss an alle Leidensgenossen,
Zitronenquetsche

[TradeSociety2000]

Das gleiche Spiel beim 844319 --- ist auch nicht viel besser !! ich glaube die PUTS auf den NEMAX kann man vergessen !!!

[DConner]

Hi,

habe die gleiche erfahrung gemacht mit diesen blöden
puts, hab mehr geld durch die absicherung mit puts
verloren als durch den fall der aktien selbst.
es ist wohl anzunehmen, dass die puts erst dann geld bringen,
wenn der index um 50% absackt.
die einzigen die verdienen sind die emittenten!


gruss

dconner

[fuxx1.0]

Ich habe schon an anderer Stelle vor diesem PUT gewarnt, da er bei seinen schlechten Kennzahlen hochriskant ist.Ausnahme: der nemax fällt innerhalb kürzester zeit wie ein Stein.
Kennzahlen, die dazu abraten, den Schein zu kaufen: Theoretischer Wert = 0,00, zu hohes Agio ( 200 = 44% ) zu hoher spread, bei Veränderung der impliz.Volatilität kann es noch zu viel dramatischeren Verschlechterungen kommen.
Wer nur auf den einfachen Hebel schaut - kein Vorwurf gegen die Zitronenquetsche - sollte die Finger vom OS-Handel lassen.

[Orbiter1]

Hallo Zitronenquetsche,

du bist bereits vor 5 Wochen darüber informiert worden, daß mit diesem Schein auch bei fallendem Nemax nichts zu verdienen ist. Deine Reaktion von damals war

"Sicher ist der Schein Super-Riskant, aber Verluste sehe ich als
Gebuehr fuer diesen Nervenkitzel!!"

Also reg dich ab, und zahl deine Gebühren. Kein Mensch hat dich daran gehindert vom 844313 auf einen Schein mit besseren Kennzahlen umzusteigen.

Good Trading

[fuxx1.0]

Ich möchte noch einmal ein paar Zeilen zur Risikominderung beim Handel mit Optionsscheinen schreiben, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole.
Vorausgesetzt ich habe eine Liste aller handelbaren Scheine zu dem ausgesuchten Basiswert vor mir liegen, denn nur dann kann ich die unterschiedlichen kennzahlen vergleichen,suche ich mir in einem ersten Durchlauf die Scheine aus, die mir einen realistischen Gewinn versprechen.
In unserem Fall - nemax50PUT - ist die Auswahl sehr gering, da die Scheine, die bei niedrigem spread und ausreichender Laufzeit einen akzeptablen theoretischen Hebel haben, sich auf ein paar wenige beschränkt.
Danach simuliere ich die Wertentwicklung mit dem OS-Rechner von onvista und suche mir den besten aus.
Der onvista-Rechner berechnet auf Briefkursbasis.Ich muss also zwingend den spread zwischen Brief- und Geldkurs kennen, um - Beispiel 844313 - beim Verkauf nicht in die Röhre zu gucken.
Wer mit onvista simuliert, stellt schnell fest, dass bei geringer Volatilität trotz fallenden Kurses bei einem Put auch Verluste drin sein können.

[momos]

Wer den 844313 kauft, rechnet ja mit einer schnellen und starken
Korrektur. Dann wuerde auch die Vola steigen und man könnte
mit dem Schein etwas verdienen.
Etwas Zeit ist ja noch, und der Nemax50 sieht charttechnisch schon
etwas angeschlagen aus, ich denke mal, es könnte sich bald entscheiden,
ob es zu einem sell-off kommt.

<momos>

[fuxx1.0]

Hallo momos,
im Prinzip hast du Recht.Ich möchte auch keinem den Kauf des 844313 verleiden.
In der Fachliteratur wird aber auch beschrieben,dass die Emittenten die impl.Volatilität festsetzen und sie zu ihren Gunsten anpassen.
Ein paar Fakten zur Volatilitätsentwicklung des 844313:
Stand letzte Woche: 74, heute 70

Bei Volatilität 70 steigt der Schein bis nemax 7800 um 25%, bis 7500 um 50 % (am30.03.00,Briefkurse 0,15/0,18)
Die Kursentwicklung nimmt bei Vola-Absenkung auf 68 stark ab (+8%/+33%).Bei spread von ca.8% bleibt nur was übrig, wenn der Index tiefer als 7800 in relativ kurzer Zeit abfällt.
Ab Volatilität 65 dreht der Schein bei Kursziel 7800 von heute an gerechnet ins Minus.
Die aufgezeigten Werte stellen Annahmen dar, die mit dem onvista-rechner simuliert wurden. Sie können, müssen aber nicht die Entwicklung des Scheins in dieser Art beeinflussen.

[Zitronenquetsche]

Hi Orbiter1!

Da hast du mich ja voll erwischt!
Aber als ich das geschrieben hab hatte ich wirklich diese Ansicht!
Vielleicht hab ich im Moment auch nur ne nervoese Phase!
Bin auch nur n Mensch!

Gruss
Zitronenquetsche

[momos]

Hey fuxx1.0,
ich wollte den 844313 nicht gross verteidigen, obwohl ich davon noch
eine Miniposition besitze. Allerdings war es doch bisher immer so, dass
die Emittenden bei einem schnellen Abrutschen die Vola hochgedreht haben
(weil dann plötzlich alle Puts kaufen wollen). Damit wird der Schein
für die vielen neuen Käufer teuer und für diejenigen, die
den Schein schon haben attraktiver.
Die Bank verdient an den Käufern aber schätzungsweise deutlich mehr,
deshalb ist eine hohe Vola auch in ihrem Interesse.
Naja, schaun mer mal, wenn sich diese Woche nicht viel tut, lasse ich
meine Finger von Nemax-Puts.

<momos>

[Klippi]

Hi Zitronenquetsche,

Ich habe vor einigen Wochen auch vor dem Schein gewarnt,von Dir habe ich damals nur Spott geerntet.

Denk mal drüber nach!

Klippi

[harry_2000]

Servus !
Sogar als Laie kann ich feststellen , dass bei einem Basispreis von
5000 und einer Restlaufzeit von 4 Monaten , der Abstand zum Nemax
zu gross ist ,als dass man mit dem was verdienen kann.


Da nehm ich den 753034 (Basis 8000 - Laufzeit 1 Jahr ) und behaupte
ohne viel zu rechnen, da kann ich was verdienen und mein Depot
absichern.

[Zitronenquetsche]

Hi Klippi!

Hast ja Recht!

Noch mehr erschreckt mich eigentlich, das ich hier selbst noch im Januar vor Nemax-Puts allgemein gewarnt habe!
Aber wo die Gier zuschlaegt hat das Hirn Pause!

Gruss
Zitronenquetsche

PS: Aber der Nervenkitzel ist trotzdem toll! No risk, no fun! ;-)

[CAH9|]

Hi all,

Weisst jemand, wie man ein <Put-Option> bewertet.
Bitte um Erklärung an einem Beispiel.
Bin neu im Geschäft.
Bis jetzt nur mit Aktien gahandelt.(6 Jahre)
Möchte teilweise auf Optionen umsteigen.

Danke im voraus.

CAH9|

[Klippi]

Hi,

Schau hier mal rein, vor allem in den "Einsteiger"-link.

Gruß Klippi

[Klippi]

Man bin ich dämlich, jetzt hab ich den Link vergessen, hier ist er

http://seeya.at/heiho/

Klippi

[Klippi]

Der ist auch gut, mit Beispiel:

http://infowelt.net/fw/wissen/optionsscheine/option1/

Klippi

[CAH9|]

Danke

[Klippi]

Keine Ursache,das war noch nicht alles, alle guten Dinge sind 3:

http://www.topwarrants.de/

Klippi

[LOTH]

Schaut euch mal 753033 an, damit habe ich in den letzten Tagen recht gut verdient. Der Schein bewegt sich besser als viele andere.
Gruss und gute Nacht
LOTH

[jaccomoI]

Hallo Loth,


Deine OS 753033 sind ja fast ein Geheimtip. Laufen wie Nachbars Katze.

Die hol ich mir heute Mittag, wenn sie günstiger sind (aktuell +12%).


Jaccomo

[fuxx1.0]

Mit 753033 bis 035 kommen jetzt genau die nemax-puts, die schon öfter hier besprochen wurden.
Der 844313 steht bei 0,15. Möglicher Gewinn heute, spread berücksichtigt,:0,02cent

[highfly]

endlich wieder volatiler!
na hat sich immerhin verdoppelt von 0,1 auf 0,21 im hoch am freitag
da der NM noch erhebliches Potential nach unten hat, kann der schein
bis 0,19 nachgekauft werden!

[Klippi]

tssssssssssss! Unglaublich!

[utopia]

hey zitronenquetsche,

lass die gefühle aus dem geschäft....

see ya

utopia

[Tholny]

Nerven behalten, Jungs! Wer mit Optionsscheinen handelt, muss Nerven haben. Habe mit einem Yahoo-call(752072) 60% Miese, geht richtung TV.
Gehört dazu, bekanntlich wirkt der berüchtigte Hebel in beide Richtungen...
Der 313 ist sehr gefährlich, da er praktisch nur von Agio und Zeitwert lebt (Was der sich Emittent DB bei der Basis gedacht hat )
Den 319 habe ich auch, fett im Plus. Ich bin auch nach wie vor der Meinung, das der Markt weiter korregiert.
Zu Index-Puts im Allgemeinen:
I.d.R. werden sie zum Hedging benutzt (5-10% des Depotwertes).
Ich habe den 319 Anfang März zum Zocken gekauft, die Korrektur lag in der Luft, habe dies auch mehrmals hier im Board gesagt.
Weiterhin sollte man gerade bei Optionsscheinen ein halbwegs vernünftiges Fachwissen vorweisen können, sonst Finger weg!
Ihr macht Euch nur unglücklich, man kann Haus und Hof verzocken.

[fuxx1.0]

Lasst euch durch vermeintlich hohe "allgemeine Hebel" nicht verführen.Manchmal ist weniger auch mehr.
Ich habe mit dem 753032 letzte Woche gute Geschäfte gemacht. Verkauft bei nemax -7%,danach stieg er wieder.
Ich bleibe bei meinen nemax-Sicherheitsputs.Den 844319 habe ich leider viel zu früh gekauft.
Im Moment kaufe ich nemax-Puts kurz vor 22 Uhr telefonisch, wenn die nasdaq blödelt und verkaufe am nächsten Tag bei Tiefstand.

[real_insider]

bei der marktlage kommt der 844313er direkt noch ins geld
derzeit 0,2 sehe da schon noch kurse um 0,4-0,5!!

[Naudis]

Hallo fuxx1.0[/u]oder an alle anderen Wissenden!


Bei welcher Bank kann man die Optionsscheine bis 22Uhr telefonisch kaufen? Zu welchem Kurs werden die Optionsscheine dann ins Depot eingebucht?

Vielen Dank für die Beantwortung!

[momos]

Ich handele ueber die DB 24 ("Direct Trade 24"), dort bekommt man
Brief- und Geldkurse gestellt.
Du gibst also den Emittenden, die WKN und die Anzahl an und bekommst
ein Kursangebot, das Du innerhalb von 5 Sekunden annehmen kannst (oder auch
nicht).
Leider handelt die DB24 ihre eigenen Scheine nur bis 17.30 Uhr, also
auch den 844313. Es wuerde mich wundern, wenn Du den 844313 anderswo
bis 22.00 Uhr kaufen koenntest, denn wenn die Deutsche Bank Kurse stellen
würde, dann doch wohl auch für die eigenen Kunden.

<momos>

[fuxx1.0]

hallo naudis
Telefonhandel gibts bei allen directbrokern.Ich handele über comdirect, die haben eine Liste, wer bis 17.30 oder bis 22 Uhr handelt. Du wirst dann in eine Abteilung "außerbörslicher Handel" überstellt, bekommst einen Kurs genannt und entscheidest dich, ob du kaufen willst.dann wird der handel vollzogen und du bekommst sofort Bescheid.Sekunden später steht der deal im Orderbuch.

Für morgen könnte ich mir aber auch einen kleinen Rebound an nasdaq und nemax vorstellen.

gruss fuxxx

[fuxx1.0]

an realInsider
wenn du diese Kursentwicklung beim 844313 für möglich hältst, dann müsste der nemax50 bis zum 20.04.2000 bis 5500 runter. dann stünde der 844313 bei Brief 0,44.
simuliert mit onvita-rechner