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[daPietro]

Nachricht vom 02.04.2014 | 09:30
PA Power Automation AG: Weiterer Grossauftrag


PA Power Automation AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge

02.04.2014 09:30

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

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WEITERER GROSSAUFTRAG

GROSSAUFTRAG ÜBER 2,2 MIO EURO:

Nachdem die Power Automation GmbH vor Kurzem den größten Auftrag in der
Firmengeschichte über 5,2 Mio. Euro erhielt, kann diese nun einen weiteren
Großauftrag über 2,2 Mio. Euro von einem führenden Hersteller von
Plasmaschneidemaschinen melden.
Auch dieser Auftrag betrifft die Lieferung von Power Automation
Komplettpaketen bestehend aus CNC Software, CNC Hardware, Antriebe, Motoren
und Zubehör. Der Auftrag wird über 5 Jahre abgewickelt.

Da aktuell mit weiteren potentiellen Kunden umfangreiche Verträge
verhandelt werden, ist im Laufe 2014 mit weiteren Großaufträgen zu rechnen.

Pleidelsheim, den 2.April 2014

PA Power Automation AG
Der Vorstand

Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilpert


02.04.2014 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: PA Power Automation AG
Gottlieb-Daimler-Straße 17/2
74385 Pleidelsheim
Deutschland
Telefon: [phone] - 0
Fax: [phone] - 199
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.powerautomation.com
ISIN: DE0006924400
WKN: 692440
Börsen: Freiverkehr in Berlin, München, Stuttgart; Frankfurt in Open
Market (Entry Standard)

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pa-power-automation-w…

[Swiftnick]

Da dürften bald die ersten Depotaufnahmen diverse Börsenblättchen folgen...

[crashtestdummy]

Moin,

erfreulich, dass PA schon wieder Positives zu vermelden hat.
Weniger erfreulich, dass Sohnemann Jan ein wenig in alte Untugenden verfällt.
"Großauftrag" war nach Definition seines alten Herrn ein Auftrag mit einem "jährlichen Ergebnisbeitrag von 1 Mio.".
Beim Sohn ist schon ein jährlicher Umsatz von 440.000 (was einem Ergebnisbeitrag, sprich Erlös nach Abzug der variablen Kosten, von irgendwo zwischen 150 - 250 Teuro entsprechen dürfte) ein Großauftrag.
Ich hatte gehofft, die Zeiten des dick Auftragens wären endgültig vorbei.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.751.191 von crashtestdummy am 02.04.14 10:49:15

Großauftrag und Großprojekt unterscheiden sich nach PPA Ansicht darin, dass Großprojekte einen langfristigen, jährlichen Ergebnisbeitrag von 1 Mio € erwirtschaften. Zwei dieser Großprojekte wurden Anfang 2013 mit Maschinenbauern vermeldet, die zu den zehn größten der Branche zählen. Weitere Großprojekte sind noch in Verhandlung. Die jetzt gemeldeten Großaufträge haben eine Laufzeit von fünf Jahren und garantieren einen Mindestumsatz, der jährlich Ergebnisbeitrag wird zwar nicht eine Million erreichen, sollten aber zusätzlich sehr positiv zu Gewinn beitragen.

[crashtestdummy]

Wo Du Recht hast, hast Du Recht!

Also Großauftrag - nix Großprojekt.
Bleibt die Frage - kommen noch Großprojekte?
Denn laut Meldung stehen nur Großaufträge in Aussicht.

Schaun mer mal

[macmaster]

Schön, schön!
Ist aber schon komisch, das wieder „Großaufträge“ in sind. Hatte PA nicht mal ein Großauftrag storniert (500000Euro), damit man Großprojekte bearbeiten konnte (bringen viel mehr Geld)!?
Ungewohnt ist auch die lange Laufzeit von jeweils 5 Jahren! (Sind jetzt ca.1.5Mio Umsatz pro Jahr).

Freue mich aber für den Kurs!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.751.319 von SFJL am 02.04.14 11:12:14

Bis zur Veröffentlichung des Geschäftsberichts in 6 Wochen wird vielleicht noch der eine oder andere Großauftrag hinzukommen - so bleibt die Neugier und Publicity erhalten.
Bin gespannt auf den Dividendenvorschlag dann und die Aussichten für 2014.

Hauptaktionär Zollner AG (ca. 24 %) hat die Konzernbilanz für 2012 im Bundesanzeiger veröffentlicht - ca. 900 Mio € Umsatz und 55 Mio € Gewinn.
Mit so einem Partner im Rücken kann wenig schiefgehen.

PA wird einer der TOP Performer in 2014 !

[SFJL]

Seit 16:05 Uhr 33.000 Aktien in 2000er Blöcken zu 2,35 € gehandelt und laut Orderbuch ist dieser Handel noch nicht beendet.
Scheint ein verabredeter Aktientausch zu sein.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.754.419 von SFJL am 02.04.14 17:42:40

3.35 - vive la difference !

[Kostolany1973]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[SFJL]

Habe lang überlegt diesen Artikel als maschinelle Übersetzung aus dem chinesischen hier zu veröffentlichen, jedoch zeigt er den Stellenwert den die CNC-Steuerungen von PA Power bei Faserlaserschneidanlagen hat.

Branchen-News

http://www.dahenglaser.com/newsinfo.aspx?NewsId=437&CateId=3…

Faserlaserschneidmaschine Kauf welche Fragen brauchen Aufmerksamkeit
Veröffentlicht :2014-03 bis 13 Editor: Internet
　
　　Laserschneidmaschine in den Prozess der Kauf Bedürfnis zu wissen, es gibt eine Menge von Elementen, die Auswahl der Laserschneidmaschine, insbesondere Faserlaserschneidanlage müssen Sie einen Blick auf seine Software-System, sowie Hardware, allgemein Hardware, einschließlich seiner Faserlaser haben, und Schneidkopf usw., wird die folgende Xiaobian fasst einige der Techniken und Methoden dienen nur als Referenz gewählt.
　　1, das Software-System. Auch bekannt als CNC-Systemen, in der Regel Hersteller von Faserlaserschneidmaschine sind in der Entwicklung ihrer eigenen importiert numerische Steuerung, sondern auch und einige Hersteller CUT-Software, aber relativ klein. Derzeit Deutschland PA8000 CNC-System ist die am weitesten verbreitete Hersteller.
　　2, der Faserlaser: Es ist die Kernkomponente der Faserlaserschneidemaschine, Laserschneidemaschinen sind auch Ballaststoffe, um den Schneidvorgang zu erreichen "Stromquelle." Also, wenn Kunden kaufen Faserlaserschneidmaschine, sicher sein, zu achten, um Faserlaser, Faserlaser sind derzeit bekannten Marken SPI, IPG, rofin auswählen.
 3, der Schneidkopf: Laserschneidmaschine ist ein Laser-Schneidkopf-Ausgang mittels der Düse, der Fokuslinse und einem Fokus-Tracking-System. Laserschneidkopf Schneidmaschine entsprechend der angegebenen Schneidbahn zu Fuß, aber in verschiedenen Materialien, unterschiedlicher Dicke, verschiedene Schnittmodus wird der Laserschneidkopf-Höhenverstellung Steuerung benötigt. , Wuhan Science and Technology Co., Ltd produziert jedoch Maiman MF Serie Faserschneid mit einem Schneidkopf mit Leapfrog-Funktion können automatisch mit seiner Höhe sehr bequem anpassen. 
4. Servomotor: Servomotorsteuerung ist der Betrieb der mechanischen Komponenten in dem Servosystem des Motors wird das Getriebe eine Motor indirekten Subventionen. Die Geschwindigkeit des Servomotors zu steuern, ist die Positionsgenauigkeit sehr genau, das Spannungssignal, um das Drehmoment und die Geschwindigkeit umgewandelt, um das Steuerobjekt zu steuern. Hochwertige Servomotor effektiv Garantie für die Richtigkeit der Laserschneidemaschine Schneide, Stellgeschwindigkeit und Reproduzierbarkeit der Positioniergenauigkeit. 
5, Chiller: Chiller Kühlvorrichtung ist eine Laserschneidanlage, kann es schnell und effizient gekühlt Laser-, Spindel-und andere Geräte. Chiller enthalten nun Ein-und Ausgangssteuergerät und den Kühlwasserdurchflussschalter, rückte Hoch-und Niedertemperaturalarme Funktionen, mehr stabile Leistung. 
6, das Gasversorgungssystem: Faserlaserschneidmaschine Luftversorgungssystem Gasquelle, Filter und Rohrleitungen.Druckluftquelle und die hat zwei Arten von Flaschengas, kann der Anwender nach ihren Bedürfnissen wählen.
　　Das sind Laser-Schneidemaschine in der Wahl der Themen, die Aufmerksamkeit benötigen Laserschneidmaschine hochwertigen Laser-Schneidemaschine, um die beste Leistung eines einzelnen, überprüfen seine Hardware-und Softwareausstattung, Hard-und Softwareausstattung zu gewährleisten sind gut, und wir haben in der Lage sein, einen guten Laserschneidmaschine zu wählen!

[Salsa10]

Na ist doch gut - offenbar ein weiterer Kunde von PA in China und der Hinweis, daß PA mit der Konkurrenz voll mithalten kann bzw. in einzelnen Nischen sogar überlegen ist.

[Swiftnick]

Jetzt heißt es Daumen drücken und Luft anhalten, der Anstieg sieht im Chart schon arg spitz aus...

[crashtestdummy]

Wart's mal ab, was passiert, wenn erst ein einschlägiges Börsenblättchen PA empfiehlt.
Die 4,00 kommen locker und die 5,00 wären bei gutem Wind auch noch drin.
Wobei - die dreifuffzich momentan finde ich auch schon ganz hübsch.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.762.413 von crashtestdummy am 03.04.14 18:41:06

Ich denke auch das früher oder später die Entdecker zu Tage treten. Vorher könnte es aber noch einer Korrektur bedürfen. Förtsch und Co. werden ja nicht zu viel im Einkauf zahlen wollen?

Ich bin ein wenig unschlüssig wenigstens ein paar Stücke zu geben, sollte es weitergehen wäre ich ja noch mit dem größeren Anteil investiert. Mal schauen, wie sich das weiterentwickelt...

[crashtestdummy]

Die Frage ist doch, wie lang ist Dein Atem.
Ich bin jetzt seit gut zwei Jahren drin.
Und habe seither kontinuierlich zugekauft. Meist nur ein paar Hundert, aber das läppert sich.
Habe also am Anfang sehr teuer eingekauft. Bin heute aber auch mit den Stücken gut vorn.
Zwischendurch auch mal welche abgegeben, aber in der Rückschau hat das höchstens 1 - 2 Tausend eingebracht.
Ein Bruchteil dessen, was ich derzeit vorne bin.
Natürlich wird es auch wieder Rücksetzer geben.
Da kauf ich mir halt noch ein paar.

Wohin kann die Reise gehen?
PA hat ein Produkt, das sich bei annähernd konstantem Entwicklungsaufwand fast in beliebigen Stückzahlen verkaufen läßt.
Denn der Markt ist gemessen an der Größe PAs gewaltig.
Theoretisch wäre da problemlos ein Umsatz von 50 Mio drin. Oder 100.
Ohne, dass gewaltig investiert werden müsste.
Kann PA diesen Markt erschließen?
2 der 10 größten Marktteilnehmer kaufen schon heute bei PA.
Andere verhandeln offensichtlich intensiv.
Man scheint PA wahrzunehmen.
Das kann auch noch ein Jahr dauern - oder zwei - oder drei.
Aber die Chance, dass PA der wirkliche Durchbruch gelingt, steigt mit jedem Auftrag.
Wird diese realisiert, dann ist es völlig absurd mit irgendwelchen klassischen Methoden das Potenzial abzuschätzen.
50 Mio Umsatz wären mindestens 15 Mio Gewinn. 4 Euro je Share.
Und 50 Mio wäre das Minimum, wenn der Durchbruch gelingt.
Da reden wir nicht mehr über 3,50 oder doch nur 3,20, da rutscht das Komma mal eben eine Stelle nach rechts.

Aber wie gesagt - alles eine Frage des Atems.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.763.951 von crashtestdummy am 03.04.14 23:04:51

Schön formuliert, ich teile Deine Meinung. Ging mir auch mehr um die Frage, ob die stark übergewichtete Depotposi mit jedem weiteren Kursanstieg nicht zum "Klumpen" wird. Dazu kommt, dass ich bei meldungsgetriebenen Hypes immer etwas mißtrauisch bin. Oft ist da ne Menge "schnelles Geld" im Spiel.

[Salsa10]

100 % d`accord crashy !

PA hat sich zu einer klassischen growth Aktie entwickelt mit zunehmend einem Schuß value.

Bei 5 cent Dividende (mindestens) im Juni immer noch aktuell 1.5 % - in ein paar Jahren können das aber schnell 5,6 oder 7 % Rendite auf das heute investierte Kapital werden.

[crashtestdummy]

Nee Salsa,

sollte PA der große Wurf gelingen, dann reden wir bei der dann zu erwartenden Dividende nicht von 5, 6 oder 7% Rendite auf das heute investierte Kapital sondern von 100!
Warum?
Der Investitionsbedarf von PA ist relativ gering.
Ergo wird Kapital im Wesentlichen für die Vorfinanzierung des Hardwareanteils von Aufträgen benötigt.
Dieser ist solange hoch, wie die Company stark wächst.
Wird aber aus dem laufenden Geschäft finanziert, sobald sich das Wachstum abschwächt.
Dann können große Teile des Gewinns an die Anteilseigner ausgeschüttet werden.
Will sagen - sollte der Durchbruch zum führenden Ausrüster gelingen, heißt das für ein paar Jahre steiler Anstieg des Kurses, danach steiler Anstieg der Dividende.
Und die dürfte bei einem Umsatz von 50 Mio bei etwa 2 - 3 Euro je Aktie liegen. Also dem, was man vor Kurzem noch für PA bezahlt hat.

Die Riesenchance bei PA ist, dass sich dieser Anstieg in sehr kurzer Zeit entwicklen kann. Denn die Software ist beliebig kopierbar und für die Hardware steht Zollner bereit.
Sobald die kritische Masse an Anwendern erreicht ist, steht eine Explosion bevor.
Soviel zu den Chancen!

Das Risiko ist, dass andere Markteilnehmer PA das Wasser abgraben. Dann implodiert das Ganze. Erkennen kann ich das allerdings derzeit nicht.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.763.951 von crashtestdummy am 03.04.14 23:04:51

Habe mal die Vorteile zusammengestellt die Pa Power gegenüber der Konkurrenz hat. In der Gesamtheit einzigartig unter den Herstellern von CNC-Techniken und letztendlich überzeugen auch die Kosten.

Brachenlösung für komplette Automatisierungstechniken bei Wasserstrahlschneiden, Laserschneiden, Plasmaschneiden, Portalfräsen und Dentalfräsen.
PA-HMI, durch das Hinzufügen von Compilerzyklen ermöglicht es eigen Funktionen einzubinden.
QML Oberfläche, die auch individuell vom Kunden gestaltet werden kann.
Kundenknowhowschutz
EtherCat
Superspeed Laser
offene Wahl der CNC-Hardware
Antriebe und Motoren frei wählbar
Kosten

Könnte mir vorstellen, weitere Vertragsabschlüsse werden von der heute endenden Messe in Paris gemeldet. Sieht also zukünftig sehr gut aus bei PPA, auch bei dem Abbau der bestehenden Schulden, was dann diese viel zu niedrige Bewertung nicht mehr rechtfertigt.

[Salsa10]

Crashy,

klaro - das Potential ist da, aber ich halte den Ball lieber tief.
Wichtiger ist, daß der SC Freiburg am Samstag den VFB in die 2. Liga schickt

Diese Woche war ich beruflich in einem Fraunhofer - Institut mit großer Werkzeugmacherei. Die hatten da einige große Fräsen von Hermle und DMG herumstehen.
Ich habe einen Maschinenbediener gefragt, ob es für ihn schwierig sei von einer Heidenhein - Steuerung auf eine von Siemens zu wechseln.
Er meinte, eigentlich nicht, die modernen Steuerungen hätten alle touch panels, da sei die Bedienung recht simpel.

PA kannte er nicht, ich denke PA ist in der Handhabung gleichwertig wie die großen Wettbewerber, sodaß der Wettbewerb über den Preis und die Geschwindigkeit der CNC geht.

[crashtestdummy]

Der Handel in den letzten Tagen war durch den Doppelschlag an guten Nachrichten für PA außergewöhnlich hoch.
Mit 90.528 Stücken in Frankfurt wurde der bisherige Rekordmonat April 2013 (85.297) nach nur vier Tagen übertroffen!
Der Umsatz mit 310.469 Euro kommt in die Nähe des gesamten Jahresumsatzes 2012 (380.000) !
Die Mär, wer größere Mengen PA hält, würde die nie wieder los, ist damit eindrucksvoll widerlegt.

Ein wenig gemein war es ja von den Hilperts, die News nicht in einer Ankündigung, sondern in zweien unters Volk zu bringen.
Normalerweise ist es eine sichere Bank, in den Hype nach so einer Nachricht zu verkaufen, um die Stücke zurückzuholen, wenn die Aufregung sich gelegt hat.
Wer letzten Donnerstag darauf spekuliert hat, wird wohl Probleme bekommen, seine Schätzchen für kleines Geld wieder einzusammeln.
Denn es sind nur noch gut fünf Wochen bis zum GB.
Ob der Kurs vorher noch einmal zurückkommt erscheint fraglich.

Aber wer schlau ist, verkauft auch keine PA

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.479 von crashtestdummy am 05.04.14 09:52:46

Man konnte die letzen Tage schön sehen, dass sehr starke Hände kaufen. Das könnte in der Tat auf strategische Käufer und eine Neubewertung deuten. In diesem Szenario sollte das Niveau um 5€ zunächst wieder erreichbar sein.

Kleiner Wermutstropfen: Irgendwer verkauft die vglw. hohen Stückzahlen eben auch.

Wie auch immer: Es empfiehlt sich wohl mindestens bis zum GB zu halten und jederzeit denkbare Rücksetzer zum Nachkauf zu nutzen. Ich würde mal sagen, dass Kurse im Bereich 3,20 dafür ideal wären.

[Salsa10]

Der folgende Vergleich soll zeigen, daß im Maschinenbau immer noch Geld verdient wird und ein langer Atem sich auszahlt.

Kurs 2004 - Kurs 2014 - KGV aktuell - Div.Rendite aktuell

Gildemeister
5 € - 22 € - KGV 15 - 2 %

Dürr
10 € - 60 € - KGV 14 - 3 %

Hermle
25 € - 160 € - KGV 15 - 6 %

PA
1 € - 3.5 € - KGV 8 - 1 %


Bei PA habe ich für 2014 1.6 Mio € Gewinn angesetzt.
Wenn der Kurs also bis im Frühsommer auf 5 € stiege, wäre man in bester Gesellschaft und vom KGV her immer noch unterbewertet.

Grüner Daumen ?? Danke !

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.479 von crashtestdummy am 05.04.14 09:52:46

Die zunächst spannende Frage lautet doch, wurden die angekündigten Zahlen für 2013 auch erreicht. Hilpert hatte in dem Bericht zum 1. Halbjahr 2013 einen Gewinn von einer Millon angekündigt und die erfreuliche Entwicklung des ersten Großprojekts gemeldet.

Seite 9
A. Wirtschaftslage und Geschäftsverlauf
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

[crashtestdummy]

Da die Beantwortung dieser Frage wohl erst in einem Monat erfolgt, stellt sich mir die spannendere Frage - Gibt's noch einmal welche unter 3,00 ?
Da tät ich glatt noch mal zuschlagen.

Also auf, auf, Nörgler, Schlaumeier, Besserwisser - basht, was das Zeug hält!
Denn mal ehrlich - jetzt schon fast zwei Wochen ohne neuen Großauftrag - ich vermute, der Laden ist am Ende.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.830.195 von crashtestdummy am 15.04.14 19:18:53

Kann mir kaum vorstellen, dass die 3-er Marke vor dem GB-Termin in 4 Wochen unterschritten wird. Bisher ist der leichte Kursrücksetzer umsatzlos auf der Geldseite erfolgt.

...und wer unbedingt verkaufen wollte, hatte nach den Auftragsmeldungen ausreichend Gelegenheit.

Ich rechne noch immer mit professionellen "Entdeckern".

[crashtestdummy]

Dass der ausgewiesene Kurs unter 3,00 fällt, ist durchaus möglich.
Derzeit sind wir bei 3,119 bei geringer Nachfrage.
Ein weiteres Absacken ist ziemlich wahrscheinlich.
Ob es dafür welche gibt, ist eine andere Frage.
Aber auch der Briefkurs ist immerhin schon wieder auf 3,40 gesunken.
Abzuwarten bleibt, wann die Vorfreude auf den GB ein weiteres Absinken stoppen wird.
Wenn es Verkäufer gibt, dann wohl nicht solche, die verkaufen müssen, sondern Ungeduldige, die im Hype rein sind und die Lust verlieren, weil es nicht gleich weitergeht.

[Swiftnick]

So viele Handelstage gibt es nicht mehr bis zum 15.5. (Ostern, 1.Mai), wer hier auf der Geldseite sammeln will, wird nicht viel einsacken.
Unter 3,40 gab es zuletzt nix...

[crashtestdummy]

Schade eigentlich

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.833.160 von crashtestdummy am 16.04.14 09:40:25

Was auch äusserst beruhigend ist , ist das die HV ( GB ) den Aktienkurs noch nie positiv beflügelt hat, da immer negative News verarbeitet wurden.

* Ich tippe mal auf 2013 doch nicht so rosig wie prognostiziert .

* Eine weitere dicke KE steht an um diese Wahnsinns AE`s überhaupt bearbeiten zu können.


Aktienkurs spricht Bände.

[crashtestdummy]

Beruhigend?

Solltest Du etwa in Unruhe geraten sein, weil sich der Kurs zwischenzeitlich doch sehr der von Dir als unmöglich deklarierten Grenze von 4,00 Euro genähert hat?

In der Tat haben GB in der Vergangenheit den Kurs i.d.R. nicht befördert.
Die Frage ist aber, ob das so bleibt.
Denn während in der Vergangenheit diese Berichte von der Geschäftsführung wohl eher stiefmütterlich behandelt wurden und bis 2009 erst mit gehöriger für 2010 mit geringer Verspätung abgeliefert wurden, legt man seit dem für 2011 mehr Sorgfalt an den Tag.
Dieses Mal wird zusätzlich die Frage interessant sein, ob man tatsächlich eine Dividende ausschüttet.
Das müsste ja der ebenfalls für den 15.5. angekündigten Einladung zur HV entnehmbar sein.
Ob eine Dividende zu einem Kursfeuerwerk führt, wäre noch abzuwarten.
Seltsam wäre es tatsächlich, wenn Deine Prognose einer KE eintrifft und gleichzeitig Dividende gezahlt würde.

Was Deinen Tipp angeht.
Nicht so rosig wäre dann wohl ein operatives Ergebnis nach Steuern von unter 1 Mio..
Bzw. kein gestiegener Konzernumsatz, also Stagnation auf der 2012 erreichten Größe von 6,5 Mio (7,5 Mio. inkl. so. Erträge).

Meine Vermutung ist da optimistischer (Überraschung!! )
Der Umsatz sollte schon um 1 Mio. auf 7,5 Mio geklettert sein.
Der Gewinn sollte die eine Million in jedem Fall erreichen, zumal ich mir einen nennenswerten Beitrag von HansPA erwarte.
Alles was drüber ist, wäre Sahnehäubchen und dürfte den Kurs gen Norden schieben.

Aber bis es soweit ist, wünsche ich den treuen Lesern hier ein schönes Osterfest mit reichlich Eiern.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.846.368 von crashtestdummy am 18.04.14 12:52:19

Das Kapitel "Dividende" halte ich angesichts der Bilanz für absoluten Schwachsinn. Ansonsten teile ich Deinen Optimismus, obgleich mich die 2013-er Zahlen (da Vergangenheit) nicht übermässig interessieren. Die wichtigere Frage ist doch, in welche Ergebnisregionen die PA (auch Dank der bereits bekannten und avisierten Aufträge) in den nächsten Jahren hineinwachsen kann.

[crashtestdummy]

Im Prinzip stimme ich Dir zu Swiftnick.
Allerdings wurde der "Schwachsinn" von Hilpert in die Welt gesetzt, nicht von irgendeinem Poster hier.
Er sprach zwar nur von "Dividendenfähigkeit", aber seither steht die Vermutung im Raum.

In welche Regionen PA wachsen kann, wird vermutlich nicht im GB stehen.
Da muss sich jeder selbst fragen.
Kann die Bude aus Pleidelsheim eines Tages ein wesentliches Stück des Kuchens im Steuerungsmarkt für sich sichern?
Für die einen unvorstellbar.
Für die anderen im Bereich des Möglichen.
Immerhin beliefert man heute schon einige der ganz Großen.
Bleibt man beim "kann", dann ist die Region klar. Mindestens beim Zehnfachen des heutigen Umsatzes.
Was das angesichts einer exorbitant hohen Marge für den Gewinn bedeutet, liegt auf der Hand.
Es gab mal Kurse um 50. Damals waren alle (mich eingeschlossen) von Hilperts Stars besoffen.
Heute macht man in Pleidelsheim auf Understatement.
Nicht besonders förderlich für den kurzfristigen Kurs.
Aber außerordentlich beruhigend, was die Nachhaltigkeit der Entwicklung angeht.
Vielleicht liegt das ATH noch vor uns

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.847.214 von crashtestdummy am 18.04.14 17:33:33

http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

Die Dividendenzahlung wurde auf der HV zum GJ 2012 am 28.06.13 für das GJ 2013 beschlossen. Die Ausschüttung müsste dann bereits auf der Agenda zur Einladung am 15.05. für die HV 2013 am 26.06. vermerkt sein.

[Swiftnick]

Kostol. basht ja hier unentwegt ziemlich albern, u.a. mit dem Verweis der "Kurs spricht Bände" (bei einem Mehrjahreshoch).

Aber: Kapitalbedarf dürfte in der Tat bestehen, zudem gibt es ja noch die Überschuldung.

Jeder Kapitalabfluß für eine Dividende wäre irrational oder?

[crashtestdummy]

@BankCroupier

Beschlossen wurde die Dividendenzahlung nicht. (Vgl Abstimmung)
Aber immerhin von der GL als Planung angesprochen und dokumentiert.

Aber ich gebe Swiftnick recht. Ein wenig irrational wäre das angesichts des Kapitalbedarfs und der Überschuldung allemal.

Was Kosto angeht. Tatsächlich hat er schon intelligenter gegen PA gestänkert.
Aber so langsam gehen ihm wohl die Argumente aus.
Ob sich da langsam einer ärgert, dass er seinem eigenen Gebashe geglaubt hat?
Oder ist das Ganze nur Show eines Traders, der seine Einstiegskurse verbessern will?

[Kostolany1973]

@ swiftnick

Ich gucke mir das Spiel bei PA schon über 15 Jahre an , erzähl mir also nix.

Über das Thema Jahreshöchskurs willst du nicht wirklich diskutieren, oder ?
Denn das wäre in der Tat albern !

ich bashe nicht , ich stelle fest.

und bis dato lag ich leider fast immer richtig.

Meine Prognose für 2014 nochmal:

Keine Dividendenzahlung

weitere massive KE in 2014 !

weitere Kursverwässerung

weiter irrationales Verhältnis Umsatz / Vergütung Geschäftsfüher ( hier Hilpertclan ) somit zu hohe Personalkosten

kein nachhaltiges Durchbrechen der 4,00 € Marke

@ und crashy

Du hattest einen Kurs von über 4,00 für Dezember 2013 prognostiziert, na und wer liegt näher an der Realtiät !?

[crashtestdummy]

Und Du PA als Pennystock

Frohe Ostern

[crashtestdummy]

Eins noch Kosto (ich kann's halt einfach nicht lassen )

Am 16.12.13 hieß es bei Dir noch in Fettdruck keine 4,00
Jetzt bist Du bei kein nachhaltiges Durchbrechen der 4,00 € Marke

Kriegst langsam kalte Füße, was!

[Kostolany1973]

@ctd

ich bekomme keine kalten Füsse, im Gegenteil.
Seit einem Jahrzehnt fühle ich mich sehr bestätigt.

Es läuft alles nach Plan . Ich warte auf die nächste KE.

Hilperts Söhne brauchen eine Gehaltserhöhung !

[crashtestdummy]

Was jetzt?
10 Jahre .. oder doch 15?

Worin siehst Du Dich eigentlich bestätigt?

Dass PA endlich am Ende ist, wie Du es zumindest in der Zeit, in der ich wieder dabei bin (seit Herbst 2011) gefühlte 50 Mal gepredigt hast, der Kurs, der Deiner Meinung nach immer Recht hat, aber in einer Region steht, die er zuletzt vor vier Jahren erreicht hat?

Oder, dass man mit PA garantiert kein Geld verdienen kann, obwohl selbst Leute wie ich, die praktisch nicht getradet haben, sondern kontinuierlich nachgekauft fett im Plus sind?

Oder, dass man PA nie wieder los wird, obwohl im April bereits über 100.000 Stück gehandelt wurden.

Wenn Du tatsächlich seit mindestens zehn Jahren an der Seitenlinie stehst (hast Du eigentlich keine anderen Hobbys?), dann sollte Dir bekannt sein, dass es von 2008 - 2010 tatsächlich ziemlich besch..eiden um PA aussah.
Damals hättest Du beinahe Recht bekommen mit Deinen Kassandra-Rufen. (Und Dir darauf vermutlich ein Ei backen können)

Dass Du zumindest in Deinen Postings die Entwicklung der Company seit 2011 tapfer ignorierst, kann ich mir eigentlich nur mit fundamentalem Groll auf Hilpert erklären, der bei Dir jede betriebswirtschaftliche Erkenntnis überlagert ...

... oder mit einer ziemlich plumpen Art von Basherei.

In der Vergangenheit habe ich Deine Einwürfe gelegentlich geschätzt. Sie waren nicht ohne Begründung.
Aktuell kommt von Dir inhaltlich weniger als heiße Luft.
Sprüche wie - der Kurs hat Recht - es läuft alles nach Plan - sind einfach nur hohl.

Schade eigentlich. Eine fundierte Diskussion wäre allemal hilfreicher..

[Kleiner Chef]

@crashtest

Ist schon heavy metal mit den Kollegen hier zu diskutieren, die
nach dem Motto "Und täglich grüßt das Murmeltier" den Werdegang
dieses Unternehmens kommentieren. Wenn das dann über 10 oder 15 Jahre
so geht, dann merken sie nicht, daß das Murmeltier gar nicht mehr
grüßt, weil es gar nicht sein kann.....

Natürlich ist PA keine Bank unter Deutschlands Aktien, dennoch zeigen
die Indikatoren seit Jahren nach Norden, und das die Zeit der Murmeltiere vorbei ist.

Aufgrund dieser Entwicklungen habe ich Anfang 2014 PA zu den Spekulativen Favoriten gezählt und wie man sieht hat der PA diese Rolle ausgefüllt:




Wir können jeden Tag über den Abschluss 2013 informiert werden. Wenn die eigene Messlatte eines 7-stelligen Überschusses bestätigt wird, dann stehen die Vorraussetzungen gut, daß PA für weitere Investoren interessant wird und die sich dann bildlich wie folgt verhalten

Schauen wir mal

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.852.330 von crashtestdummy am 21.04.14 17:55:08

Och Crashy,

beobachten wir doch einfach mal wie sich der Kurs in 2014 entwickelt, OK ?

Toll von Dir finde ich immer wenn sich der Kurs nicht so entwickelt hat , wie du es erhofft hast, die sinngemäßen Äusserungen wie : Och ist doch nur Spielgeld was ich hier eingesetzt habe, egal wenns weg ist.... ( daher wahrscheinlich auch dein Name )

Dafür beschäftigst du dich äusserst intensiv damit , was ?

Fakt ist , daß sich deine Prognosen bis dato nicht erfüllt haben.

Die von leary99 leider auch nicht , der über Jahre versucht hat aus dem von Hilpert gegebenen Material sehr fundierte Prognosen zu ertstellen.

Leider alles für die Katz.

Meine Meinung ist einfach folgende: Der Hilpert Clan ist nicht dran interessiert ein erfolgreiches Aktienunternehmen zu sein. Es findet kaum Kommunikation statt, etliche KE`s dienen wer weiß wofür, überzogene Gehälter usw.



Wait and See !

[crashtestdummy]

Natürlich beschäftige ich mich intensiv mit PA.
Schließlich habe ich mittlerweile einige Zehntausendeuroscheine investiert.
Da guckt man schon mal hin.
Denn wie Dir sicher nicht verborgen geblieben ist, sehe ich eine, wenn auch kleine Chance, dass sich das Komma eines Tages eine Stelle nach rechts verschoben hat. Das wäre dann doch noch eine verlockende Aussicht.
Siebenstellige Zahlen fand ich schon immer ein bisschen sexy.
Warum man sich allerdings fünfzehn Jahre lang für einen Wert interessiert, den man eigentlich nur zu Grabe tragen will, erschließt sich mir da weniger.
Solche faulen Eier habe ich in meinem Zockerleben auch einige im Nest gehabt. Ich käme im Leben nicht auf die Idee, die heute noch zu observieren, geschweige denn, mir darüber einen Kopf zu machen.

Was die Kursentwicklung 2014 angeht. Die finde ich ziemlich knorke.
Am 2. Januar diesen Jahres wurden in Frankfurt 50 Aktien für 147,00 Euro gehandelt.
Macht 2,94 je Aktie. 6 Cent weniger, als ich am 5.1.13 als ferne Möglichkeit prognostizierte. Ziemlich gut lag ich mit der Aussage "Dann könnte die 2 ja auch am Jahresende stehen"
Im ganzen Januar betrug der Durchschnittspreis (den ich stets dem mehr oder willkürlich festgelegten Tageskurs bei Beurteilung eines umsatzschwachen Wertes meist vorziehe) 2,84.
Die letzten Aktien wurden am 16.4. gehandelt. 2751 Stücke für 9030 Euro. Macht 3,28 je Aktie. Ein Plus von 11% ggü 2.1..
In 2012 betrug der Durchschnittskurs 1,99 bei einem Dezemberschnitt von 1,55. Also eher fallende Tendenz.
In 2013 betrug der Durchschnittskurs 2,50 (= 25% Plus ggü 2012) bei einem Dezemberkurs von 2,66. Steigende Tendenz
In 2014 sind wir derzeit bei 3,26 (= 30% Plus ggü 2013) bei einem Aprilkurs von 3,43 (zuletzt wie gesagt 3,28).

Das mal in Richtung Kleiner Chef gesagt. Natürlich sieht Deine Kurve schick aus. Hättest Du aber den Startwert nur um 14 Tage verschoben, wäre das Ganze eher mittelprächtig. Auch im Vergleich zu DAX und Tecdax. Ein altes Leiden der Statistik.
Darum schaue ich lieber auf das, was über einen bestimmten Zeitraum auch tatsächlich bezahlt wurde. damit bin ich im nun zweieinhalbjährigen Mittel in der Tendenz mehr als zufrieden.

Und wenn's gelegentlich einen Rücksetzer gibt, (Den ich vor dem 15. Mai noch erhoffe) dann kaufe ich mal wieder 500 oder 1000 Stücke. Je nachdem, was der Geldbeutel gerade so hergibt.

Eigentlich wäre ich also mit dem aktuellen Niveau für 2014 schon zufrieden.
Wenn's aber dann doch Richtung 4,00 geht (und wie ich nach wie vor denke auch darüber) wäre ich auch nicht traurig.
Auch wenn ich mich dann langsam damit abfinden muss, dass die Gesamtzahl meiner Schätzchen in Zukunft wohl eher verhalten anwachsen dürfte.

[Salsa10]

Burschen - wozu die ganze Aufregung ?
In drei Wochen wissen wir mehr.

Wollen wir eine kleine Wette starten - nur um die Ehre willen, versteht sich ?!

Wie hoch wird der Dividendenvorschlag in der Einladung zur HV sein ?

Ich hebe mal das Bein und sage 5 ct !
Wer bietet mehr, wer bietet weniger ??

Meine Begründung:
Die ca. 185 000 € sollte das Unternehmen mit einem 7stelligen Gewinn in 2013 für seine leidgeprüften Aktionäre übrig haben.
Die Dividende erscheint ja manchem hier angesichts der Bilanzen verfrüht, aber würde (u.a.) das hier schon diskutierte Szenario mit mori seiki bzw. dmg als Großkunden tatsächlich zutreffen, sollten in Zukunft ganz andere Dividendenzahlungen möglich sein.
Ich kann jedenfalls die Dividende gut gebrauchen, mein mtb ist in die Jahre gekommen und bei Quelle habe ich ein schickes Teil gesehen - kostet aber 198 €

[Kleiner Chef]

Crashtest: Mir ging es im Graphen nicht um den Einstiegszeit-
punkt vor einem Jahr, sondern Ende 2013 bei einem Niveau von 2,4.


Ausgehend von dem Level bin hinsichtlich Chance/Risiko-Profil
zu dem Ergebnis gekommen, daß die Aussichten für 2014 gut sind
nach Norden zu klettern.

Einer der Hauptgründe neben den in 2013 und 2014 vermeldeten Gross-
aufträgen sowie dem mit Abstand stärsten Jahr des JV HansLaser ist,
das man es in den letzten 12 Monaten geschafft hat Schieflagen der Bilanz
zu begradigen.

So hat man die Verbindlichkeiten aus L.u.L auf ein normales Mass reduzieren können, um immerhin 1,5 Mill. Euro, gleichzeitig hat man die liquiden Mittel
um 0,3 Mill. Euro verbessern können.

Bedeutet für Folgejahre, das man nun kein weiteren Handlungsbedarf bei den Verbindlichkeiten aus L.u.L mehr hat. Ergo kann man bei dem Geschäftsumfang
2. Halbjahr 12 bis 1 Halbjahr 2013 bereits mit einem Free-Cashflow in der Größenordnung von 1,5 - 2,0 Mill. Euro rechnen.

Bleibt somit die Aufgabe die kurzfristen sonstigen Verbindlichkeiten in Höhe
von etwa 3,5 Mill. Euro zum HJ 2013 abzubauen. 0,5 Mill. hat man jetzt über die KE reduziert. Kann man wie erwartet weiteres Wachsum generieren in 2014, so stehen die Chancen gut, daß man Ende 2014 die kurzfristigen sonstigen
Verbindlichkeiten auch getilgt hat.

Der Trigger dafür ist sicherlich die PA-Soft CNC, wo Umsatz = Ergebnis = Cashflow ist. Und davon hat man nach den Worten des Vorstandes ja bereits
einige Kunden gewinnen können.

Fazit: Ich erwarte eine Entspannung auf der Liquiditätsseite bei PA in 2014, über einen deutlich positiven Cashflow. Ob man deshalb eine Dividende zahlen muss, steht auf einem anderen Blatt. Mit der operativen Stärke wird man auch das defizitäre Eigenkapitalproblem lösen, wenn man es nicht über Darlehnsverzichte der Gmbh im Verhältnis zur AG bereits Ende 2013 gelöst hat.

Gruss

[crashtestdummy]

@KC
Vollkommen einverstanden.
Langsam rudert PA sich frei.
Ich bin gespannt, ob zum Eigenkapitalproblem eine Lösung angeboten wird.
Einige Varianten haben wir hier ja schon diskutiert.

Die Dividende wurde im letzten Jahr angekündigt. Wegen mir muss das noch nicht sein.
Aber ich denke, da wird dennoch etwas vorgeschlagen.
Wobei ich eher zu 10 cent tendiere.
Nicht, weil ich das begrüßen würde, sondern weil man vermutlich ein Zeichen setzen will, dass PA-Aktien ab sofort auch eine ordentliche Rendite abwerfen.
Damit wird PA für ganz neue Investorengruppen interessant.

Schaun mer mal

[Salsa10]

Da wir vermutlich ja wieder auf eine neue Phase der Eiszeit im Verhältnis zu Rußland zusteuern (wenn nicht noch schlimmeres) habe ich heute bei Herrn Hilpert nachgefragt, ob es Abhängigkeiten von dem Entwicklungsteam in St. Petersburg gäbe ?

Antwort aus Pleidelsheim: `` Völlig unkritisch ``

Hoffen wir, daß die Lage nicht weiter eskaliert, das würden die Aktionäre von PA irgendwann auch spüren.

[Kostolany1973]

@ salsa

Hast du denn auch mal nachgefragt mit welchen Aufgabenbereichen sich der "Stützpunkt " St.Petersburg beschäftigt ?

Wie sieht es eigentlich mit den anderen ausländischen Basen aus ?

Alles noch im Modus " Entwicklung " ? Wie die letzten 15 Jahre,

Ich glaube Hilpert musste erst mal in den Keller gehen um Dir die Antwort zu schreiben , unfassbar !

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.878.672 von Kostolany1973 am 26.04.14 09:57:20

Hä ????????

[Swiftnick]

10.000 Stück im Geld bei 3,31 deuten ggf. auf eine größere Adresse und gute Zahlen am 15.5.?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.891.690 von Swiftnick am 29.04.14 11:03:24

Ich habe gestern extra ein Huhn geschlachtet und mir seine Innereien angeschaut:
zur Dramaturgie der letzten Veröffentlichungen würde es passen vor der Veröffentlichung des GB 2013 noch einen grösseren Auftragsabschluß zu kommunizieren. Tue Gutes und rede darüber..

Die drei Ausbildungsplätze für das duale Studium sind lt. Heimatseite besetzt - PA plant für die Zukunft !

[Swiftnick]

In spätestens 9 (Handels) Tagen sind wir ein wenig schlauer.

[crashtestdummy]

Wenns denn nur noch gut 2 Wochen sind, könnte man ja noch mal etwas Raterei betreiben.

Salsa, was sagen denn Deine Innereien? (Eklig eigentlich, kannst Du keinen Kaffeesatz nehmen, wie andere Leute auch?)
Umsatz? Beteiligungserträge? Gewinn? ggf. ao Erträge?

Ich sach ma so:
Umsatz : 7.400.000 - 7.600.000
Erträge aus Beteiligungen : 150.000 - 200.000
Gewinn n.St. : 900.000 - 1.100.000
Das wären ca. 25 - 30 cent / Aktie.
Davon ein Drittel als Dividende = 8 - 10 cent

Es könnten noch ao Erträge in der Größenordnung von 600.000 dazukommen.
Die kämen dann on top, dürften aber wohl nicht in eine Dividende einfließen.

Wer bietet mehr?

Tanzt schön in den Mai!

[SFJL]

Mei Orakel sagt mir die HP ist offline.
Da tut sich was oder auch nicht.

[Salsa10]

Hallo Crashy,

wieso eklig ?
So haben die alten Römer die Zukunft gedeutet, bevor sie zum Christentum übergetreten wurden.
Das hätten sie besser bleiben lassen, dann wären sie heute noch Chef in Europa.

Deine Zahlen für 2013 kann ich gut nachorakeln.

Wichtig ist aber, was mein Hühnchen zu 2014 sagt. Nämlich lag die Leber in Konjunktion zu den Nieren, das bedeutet mindestens 2 Mio Zechinen Gewinn in 2014. Die Nierle ham mich noch nie getäuscht..

[crashtestdummy]

Na,na Salsa.
Da waren Deine Nieren wohl etwas gierig.
Wenn mich meine durch die Herren Uderzo und Goscinny maßgeblich vermittelten Geschichtskenntnisse nicht täuschen, war bei den alten Römern die Sesterze das Zahlungsmittel der Wahl.
Zechinen (laut Wiki = Dukaten) wurden erstmals 1284 in Venedig geprägt.
Das waren Goldmünzen mit einem Gewicht von knapp 3,5 Gramm. Das wiederum entspricht bei aktuellem Goldpreis von 1.284$ je Feinunze einem Wert von um die 100 Euro.
200 Mio Euro Gewinn wird wohl noch a bisserl dauern.
Ich rate zu Blasen- und Nierentee für das nächste Hühnchen.
Aber 1% davon wäre natürlich auch schon ziemlich knorke!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.905.888 von crashtestdummy am 01.05.14 13:32:07

Hallo Crashy,

da sieht man doch gleich wieder die klassische Bildung, Du hast natürlich recht.
Mit `` Zechinen `` hat mir wohl das Unbewußte einen Streich gespielt, es erwartet wohl eine Feier nach den PA-Zahlen.

Einigen wir uns auf 2 Mio Silberlinge in 2014 - wenn denn noch Silber in den Euronen drinne ist.

Von der Hühnerschau möchte ich nicht lassen, da ist was dran. Bei euch an der Küste verwenden sie glaube ich Krabben, bei denen sie dann studieren wie sich die Zangen verdrehen , wenn man die Viecher in kochendes Wasser taucht.
Andere Länder, andere Sitten.

[Salsa10]

Hanslaser hat Ende April eine Gewinnprognose für das 1 HJ 2014 veröffentlicht. Demnach soll der Gewinn gegenüber dem Vorjahreszeitraum zwischen 5 und 25 % bzw. zwischen 193 und 230 Mio Yuan ansteigen (10 Yuan ca. 1 Euro).

Ich vermute , daß die Wachstumsraten bei den Großlasern für die Blechbearbeitung noch größer sind.

Interessante webseite: www.hansme.net

[Salsa10]

DMG mori seiki (Früher Gildemeister) meldet gute Zahlen Zahlen für das erste Quartal 2014.

Umsatzanstieg um 8 % und Gewinnanstieg um knapp 70 %.
DMG erwartet ein gutes Jahr für den Maschinenbau in 2014.

Da ja immer wieder die Fama umgeht, der letztes Jahr angekündigte große Technologiepartner von PA sei mori seiki, könnten wir für PA noch einiges erwarten dieses Jahr.

[SFJL]

Nächsten Donnerstag werden die Zahlen von 2013 veröffentlicht. Sind diese wie angekündigt bei einer Million ist PPA bereits für das Geschäftsjahr 2013 unterbewertet. Neue Verträge und steigende Umsätze aus der laufenden Geschäftstätigkeit sollten dann höhere Kurse rechtfertigen.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.950.208 von SFJL am 09.05.14 09:54:16

Wichtiger als der "Schnee von gestern" (2013) ist mir ein möglichst konkreter Ausblick.

[Salsa10]

Auf jeden Fall ist es aufregender wie an Weihnachten:

liegen 5 ct /Schätzle unter dem Bäumle, sind es 6, 7 oder gar 8 ??
Wir Altgedienten hätten eigentlich 100ct verdient als Schmerzensgeld..

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.950.464 von Swiftnick am 09.05.14 10:22:25

Na gut, Ausblick 2015:
1 Mio wie bereits für 2013 angekündigt
2 Mio aus den beiden in 2013 gemeldeten Großprojekten
0,7 aus den beiden in 2014 gemeldeten Großaufträgen
Wäre dann ein von mir geschätzter Gewinn von 3,7 Mio € und weitere Verträge sind in abschließenden Verhandlungen.

[crashtestdummy]

Mit einem Milliönchen weniger wäre ich auch schon mehr als zufrieden

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.953.308 von crashtestdummy am 09.05.14 16:08:44

Noch drei Tage bis Buffalo.

Auf der Heimatseite gibt es ein Video unter `` Videothek `` zum Produktprogramm von PA. Ist mir noch nie aufgefallen - vielleicht Neu ??

[crashtestdummy]

.. zwei ..

bin gespannt, ob der Widerstand bei 3,50 bis Donnerstag hält.

Nur um kosto ein bisschen zu kitzeln ..

die 4,00 sollten nächste Woche locker drin sein

[SFJL]

Power Automation ist ein kleines Unternehmen mit großen Plänen

Im Einsatz für Effizienz und Präzision

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

[Salsa10]

Kann nicht mal jemand kurz den Server bei PA hacken - da ist der GB 2013 bestimmt schon irgendwo abgelegt.

Ich habe die Gnade der frühen Geburt und kenn mich mit Computern nicht aus.

[crashtestdummy]

Nu kuck,

da legt noch mal einer kurz 35.000 Euro auf den Tisch des Hauses, um 10.000 Stücke von der Schrottaktie einzusacken.
Und kriegt erstmal nur 1.727.
Mensch waren das Zeiten, als es welche für unter 2,00 gab.
Wie lange ist das jetzt her?
5 Jahre?
3?
Ach, nee - 15 Monate!!

Ich kenne ein paar doofe Graubärte, die haben damals tatsächlich diesen Unsinn gekauft.
Vom Taschengeld!
Und haben heute mehr als die 10.000, die da ein cleveres Kerlchen als sichere Anlage sieht.
o tempora o mores!

[Salsa10]

Tempora mutantur, nos et mutamur in illis !!

Ob das auch für unseren liebe KostoPA8000 gilt ?

Dann muß er hier schon im Büßerhemd auftreten und sich auf die Brust klopfen unter : Mea culpa, mea maxima culpa !

Dann können wir ihn auch wieder in die Gemeinschaft der Gläubigen aufnehmen, den armen schwachgläubigen Häretiker

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.972.240 von crashtestdummy am 13.05.14 16:15:57

Ich kenne ein paar Graubärtige die vor Jahren Ihre PA Aktien zwischen 5 und 6 € verkauft haben.

Mann waren die Clever !

[crashtestdummy]

Das sehe ich anders,

die Kostos, Wiesenthals und Rainlause (na der wohl weniger, da kam ja nicht ein halbwegs akzeptables Posting) dieser Welt haben mir vielleicht das eine oder andere günstige Stück noch ein paar Cent günstiger beschert.
Sollte ich darob zürnen?
Wohl eher nicht.
Und darauf, dass Kosto, der alte Schelm nicht heimlich auch ein paar Stücke gebunkert hat, würde ich nicht wetten.
So doof kann man doch gar nicht sein, dass man jahrelang basht for nothing.
Es sei ihm gegönnt.

[crashtestdummy]

Jetzt ist der Kosto dazwischen gerutscht.
Sowas!
Nee Kosto - die waren nicht clever - die waren pleite!
Und?
Jeden Abend beim Nachtgebet darum betteln, PA möge doch bitte, bitte wieder den Bach runter gehen ist doch ooch nicht die ganz große Nummer.

Heute hat der eine oder andere von denen (auch unter Berücksichtigung von Verwässerung) ein Vielfaches der paar Stücke, die kurze Zeit mal wie richtig viel Geld aussahen.
Und wenn das liebe Jesuskindleine mein Nachtgebet erhört und nicht Deins, dann guckste ziemlich blöd aus der Wäsche. Es sei denn - s.o.

Damals noch ohne Bart

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.973.084 von crashtestdummy am 13.05.14 17:41:44

Na crashy ,

haste wieder einen kleinen Höhenflug ? Mal sehen obs wieder ne Bruchlandung gibt!?

Leary und Co hatten große Bestände bei über 5 euro verkauft und das war richtig, wie es die letzten Jahre gezeigt hat.

Aber schaukelt euch ruhig weiter gegenseitig hoch, ist richtig witzig.

Dss ist genau die Gemeinde die Hilpert braucht, klasse !

[crashtestdummy]

Das ist die Gemeinde die Hilpert braucht, klasse !


Wofür?

Seine KEs macht er doch eh unter Ausschluss der Öffentlichkeit.
Selbst wenn ich Haus und Hof versetzen wollte, um das Geld der gierigen Hilpert-Bande bei der nächsten KE in den Rachen zu schmeißen. Sie würden es mir nicht abnehmen.
Und bist Du ernsthaft der Meinung, dass Leute, die mal eben für 35.000 Euro PA ordern das tun, weil hier ein paar Fetischisten PA für ne tolle Nummer halten?
Schmoll weiter!

[Salsa10]

Hermle , Hersteller von Fräsmaschinen, meldet in Q1 einen Umsatzsanstieg von 31 % gegenüber Vorjahr. Leider kein PA inside bei Hermle.

Aber wie mein alter Chef immer sagte: `` ich bin froh , wenn es der Konkurrenz gut geht, dann geht es mir auch gut ..``

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.976.070 von crashtestdummy am 14.05.14 08:50:26

@ CTD

Sorry aber ich habe kein Wort von KEs geschrieben.
Der Kurs ist immer noch unter 4,00 € und wird es auch bleiben.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.977.674 von Kostolany1973 am 14.05.14 11:44:40

Kann sich aber schnell ändern. Morgen die Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2013 und und Einladung zur HV 2013. Wurden 2013 die Zahlen erreicht die Hilpert angekündigt hatte oder gar übertroffen werden wir sehr schnell die vier vor dem Komma sehen.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.978.426 von SFJL am 14.05.14 13:05:15

Die erfreuliche Kursentwicklung der letzten Tage lässt zumindest nicht darauf schließen, dass der GB morgen enttäuscht- eher im Gegenteil.

Stimmt dann noch der Outlook und kommt anschließend ggf. noch eine Auftragsmeldung angeflattert, kann es auch wieder an die 5,-€ Marke gehen.

Und ich bleibe dabei: Über kurz oder lang werden auch wieder Börsenblättchen den Wert entdecken. Ich kann mir gut vorstellen, dass die schon in den Startlöchern sitzen und nur noch auf eine morgige Bestätigung warten.

[crashtestdummy]

@kosto

nee, diesmal hast Du tatsächlich nichts von KE erzählt.
Aber wofür sonst sollte Hilpert denn uns nützliche Idioten sonst brauchen?
Wir müssen doch dafür sorgen, dass die Hilpert-Sippe sich mit ständig neuen KE die Taschen voll stopft. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Was ich immer noch nicht verstanden habe ist, wie wir denn der Hilpert-familily dabei zur Hand gehen. Schließlich müssen wir doch regelmäßig draußen bleiben.

Aber genug des ewig gleichen Geplänkels.

Ja, Swiftnick, ich sehe es ähnlich. Sollte der GB die bisherigen Ankündigungen bestätigen, sollte PA erstmals einen stabilen Gewinn aus dem operativen Geschäft ausweisen, sollte der Ausblick den aktuellen Erwartungen mit gut zweistelligen Wachstumraten in Umsatz und Gewinn entsprechen, dann werden tatsächlich diverse Meinungsmacher auf PA aufmerksam machen.
Beim aktuellen Kurs auch völlig in Ordnung. Denn der dürfte die 4,00 locker erreichen und mit ein wenig Stabilität im Umfeld auch die 5,00 noch in diesem Jahr.
Das mit der 5,00 schreibe ich nur, damit der gute Kosto noch ne Chance hat, mir zu Jahresende unter die Nase zu reiben, dass ich mal wieder völlig falsch lag.
Sein Postulat der niemals erreichbaren 4,00 wird er ja wohl in Kürze leise einsammeln müssen

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.978.596 von Swiftnick am 14.05.14 13:28:08

Von einem Blättle weiß ich es genau, weil ich das immer mit den neuesten news füttere..

Man sollte sich heute abend nach 20 Uhr vielleicht die Mühe machen schon mal auf die Heimatseite von PA zu kucken. Letztes mal kam der GB glaube ich auch schon am Vorabend.

Vielleicht wär das gar nicht gut, dann kommen wir die ganze Nacht nicht mehr von der Tastatur weg und die bessere Hälfte sucht sich was junges knackiges..

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.978.898 von crashtestdummy am 14.05.14 14:05:07

Aber wofür sonst sollte Hilpert denn uns nützliche Idioten sonst brauchen?

ISt doch eigentlich selbstklärend:

Wenn Ihr eure PA Aktien alle verkaufen würdet und der Kurs eine 0 vor dem Komma aufweist , wäre es sehr schwer weitere ( jährliche ) KE`s zu platzieren.

GB 2013 : Auf jeden Fall traumhafte Ausssichten für 2014 und 2015 !

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.979.334 von Kostolany1973 am 14.05.14 14:54:57

Lieber Kosto,

je höher der Kurs steigt umso mehr panische Untertöne höre ich aus Deinen posts raus.

Hast Du PA geshortet - geht das schon bei dem Wert ?
Hab ich wieder was verpasst ..

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.979.498 von Salsa10 am 14.05.14 15:09:54

@salsa10

schön, das du dir wieder in Hochdeutsch schreibst.

Wo siehts du denn panische Untertöne lieber salsa10 ?

[crashtestdummy]

Das könnte mich natürlich fast reizen, werter kosto, auszutesten, ob Du recht hast.
Vielleicht kriegte ich den Kurs tatsächlich für ein paar Stunden um 50 cent gedrückt.
Aber 1. gönne ich dem Schäuble den Berg Steuern nicht, den ich dann abzudrücken hätte.
Und 2. habe ich mal irgendwo gelesen, dass man Gewinne ruhig laufen lassen sollte. Ich vermute, die von PA laufen noch ein paar Jahre.
Aber so 2020/2025 werde ich das sicherlich noch einmal überdenken.

Bis dahin mache ich halt weiter den Deppen für Hilpert
Der Mann hat's im Leben ja auch nicht immer einfach gehabt.

[crashtestdummy]

Die letzten für 3,60 sind auch weg.
Neuer Einstiegspreis 3,70!
Langsam muss man sich sputen, wenn man den Zug nach Haltestelle Vier noch kriegen will.
Mitreisende nach Fünf und Sechs können sich ruhig noch ein bisschen Zeit nehmen.

[effectenmeister]

ja CTD,

die zu 3,60 sind jetzt meine.
der Chart sieht gut aus : Ausbruch über 3,50.
seit dem denkwürdigen 30.4. 2001 wieder mal in PA. Bin ja noch mit guten Gewinnen rausgekommen. Bin übrigens seitdem überzeugter Goldbug.
mal sehen was der Zock bringt, bei Hilpert weiß man ja nie?!

[crashtestdummy]

Wie ich so in meinem Poesiealbum blätterte, da stieß ich für den 14.5.13 auf folgenden Eintrag:

Wir schreiben das Jahr 2013 nach Christus .Es ist Mitte Mai und der Kurs der viel gelobten 692440 Aktie beläuft sich auf 2,40 €.

Heute minus 13 % und das bei den angeblich besten Aussichten die die Firma jeh gesehen hat.

Und nun die Preisfrage:
1. Welcher geniale Börsenexperte äußerte diese wahren Worte?
2. Was wollte uns Guru damit sagen?

[crashtestdummy]

Schön Dich hier zu treffen, EM! (Verdamp lang her )

Viel Glück mit Deinem Zock!

[effectenmeister]

Dir auch viel glück!
ja, waren damals wilde Zeiten als fast-Millionär.

bist du schon Privatier oder werkelst Du noch ?

[crashtestdummy]

Nee, nix Privatier!
Solange das Oberstübchen noch funktioniert und es ein paar Leutchen gibt, die meine Dienste in Anspruch nehmen, wird weiter gschafft!
Ich will schließlich noch nicht völlig verkalken.
Und das Tüfteln an Programmen funzt seltsamerweise auch noch im Herbst des Lebens.

In PA mach ich nur noch aus Daffke.
Aber wie das Leben so spielt, hat sich inzwischen ein ganzen Batzen der Dinger bei mir angesammelt.
Aber diemal ohne WPK etc..
Da schau ich mir das Treiben ganz entspannt an und gehe mal davon aus, dass das ATH noch kommt. (Schließlich spiele ich ja auch jede Woche Lotto)

Und selbst?

[effectenmeister]

Ich kann auch nicht ganz ohne Arbeit, lebe ein ruhiges Angestelltendasein (ja, das gibt es noch).
Schaue nebenbei zu, das meine güldenen Taler kein Schimmel ansetzen.

Also dann bis morgen.
Eine spannende Nacht wünscht EM!

[crashtestdummy]

Da isser!

Buuhuuh! Keine Dividende!
Hätte ich nur auf kosto gehört!

Und nun erstmal in Ruhe lesen

[Swiftnick]

http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

Div. wäre auch absoluter Schwachsinn!

[Swiftnick]

Ausblick

Der Vorstand erwartet für 2014 einen weiter stark steigenden Konzernumsatz zwischen 8,5 und 9,4 Mio. EUR bei einem
Konzernergebnis nach Steuern zwischen 1,3 und 1,7 Mio. EUR. Bei der PA AG wird mit einem Umsatz von TEUR 100
und einem Ergebnis nach Steuern von TEUR 250 gerechnet. Sofern die weltwirtschaftlichen Rahmenbedingungen
einigermaßen stabil bleiben ist für 2015 nochmals eine Verbesserung von Umsatz und Ergebnis im Konzern zu erwarten.

[effectenmeister]

na, passt doch:

Cashflow jetzt positiv.
Gewinnwachstum 30% p.a.
KGV 2014 so um die 10.

[crashtestdummy]

Moin EM,

na, bereust Du Deinen Einstieg?
Wohl eher nicht!
Dein KGV von 10 wäre beim unteren Ende der Prognose gegeben.
Bei 1,7 Mio für 2014 wären es sogar nur 7,7
Da ist also noch ne Menge Luft nach oben.

Nach dem ersten Durchlesen bin ich mit dem Bericht hochzufrieden.
Im Ergebnis (7,5 Mio. Umsatz, 1,032 Mio Gewinn) lag er einen winzigen Schnaps über dem, was ich erwartet habe.
Im Detail hatte ich allerdings höhere Personalkosten (ich dachte, die Hilpert-Söhne hauen stärker rein, aber die haben wohl vorher auch schon ganz gut verdient) und etwas geringere Materialkosten erwartet.
Die Rohmarge ist demzufolge geringfügig von 64,8% auf 63,8% gesunken. Immer noch ein Bombenwert.
Sehr erfreulich, dass der Bereich der sonstigen Kosten nach dem starken Anstieg im letzten Jahr (2,05 Mio) mit 1,48 Mio wieder auf den Wert von 2011 (1,46 Mio) zurückgekommen ist.

Und nicht zuletzt ist auch das Überschuldungsproblem der GmbH aus der Welt geschafft.
Wir hatten hier eifrig diskutiert, wie das wohl gehen könnte.
Nun macht man einen "Gesellschafterzuschuß".
Also keine Kapitalerhöhung in der GmbH, aber so etwas ähnliches. Man muss wohl Steuer- und Bilanzrecht studiert haben, um die genauen Implikationen dieses Konstrukts zu verstehen. Nach außen wichtig ist die Wirkung, dass PA nicht mehr als latent überschuldetes Unternehmen wahrgenommen werden wird. Gut so!

Der Ausblick ist diesmal etwas variabler gefasst.
Unter Kante: Umsatz +12% Gewinn +25%
Obere Kante: Umsatz +24% Gewinn +65%

Die enorme Überproportionalität des Gewinnanstiegs zum Umsatzanstieg macht deutlich, wieviel Musik in PA ist.
Selbst wenn in 2014 nur die unere Kante erreicht würde und die obere dann erst in 2015 würden wir demnächst munter auf die 2 Mio. Gewinn losmarschieren.
So soll's sein!

Was die Dividende angeht - natürlich war die Idee Schwachsinn.
Auch wenn Hilpert es letztes Jahr ausweislich der HV-Präsentation angekündigt hat.
Ein (hoffentlich letzter) Rückfall in alte Schwadronierzeiten.
Ich bin heilfroh, dass die Kohle in der Firma bleibt.
Zur Zeit schiebt PA noch einen Verlustvortrag von gut 14 Mio. vor sich her.
Ich denke, den sollte man erst einmal halbieren.
Dann kann man über Dividende nachdenken.
Das wäre bei koservativer Wachstumsrate so gegen 2017 der Fall. Bei mehr Optimismus könnte es auch schon 2016 dazu kommen.
Soviel Zeit muss sein.

Fazit: Ein rundum solider GB eines offensichtlich mittlerweile rundum soliden Unternehmens mit besten Aussichten!

[SFJL]

Die angekündigten Zahlen (+1.032 Mio €) wurden erreicht und die GmbH ist Schuldenfrei! Pa Power Automation erreichte also in 2013 einen Gewinn je Aktie von 0,278 €, bei KGV von 15 ergibt dies einen Kurs von 4,17 € (MK 15,48 Mio €) für das GJ 2013. Bei angekündigtem Gewinn für 2014 von 1,3 bis 1,7 Mio wären Kurse zwischen 5,25 und 6,87 gerechtfertigt.

[effectenmeister]

ja, ein positiver Bericht

aber noch 0 in Worten NULL Umsatz an den Börsen.

da habe ich schon andere Zeiten bei PA erlebt.

[crashtestdummy]

Das ist mittlerweile bei PA völlig normal.
Kein Schwein interessiert sich für PA.
Diese Seite dürfte von gefühlt 20 Leutchen gelesen werden.
Und die haben was sie brauchen oder dreschen aus alter Verbitterung auf PA ein.
Großer Umsatz ist da nicht zu erwarten.

Sollte allerdings ein halbwegs seriöses Börsenblättchen den GB zum Anlass nehmen, einmal über PA zu berichten, dann dürfte die Party abgehen.
Alternativ könnte eine Besprechung von KC in seiem Thread größeres Interesse wecken.
Ich befürchte, Du musst noch ein paar Tage warten, bis Deine Mäuse Junge kriegen.

Und 500 Stücke zu 3,599 sind ja mittlerweile auch gelaufen.

[effectenmeister]

jaaa, 1.800€ Umsatz in F !!!

so richtig schön langweilig, gerade das Richtige für meine strapazierten Nerven.

[crashtestdummy]

und schon wieder 900 für 3,60!
Da brummt der Kreisel!!

[crashtestdummy]

1.500 für 3,70!
Die ersten haben wohl in ihrer Mittagspause den GB gelesen!

[crashtestdummy]

2.000 für 3,75!
Die 4,00 ist nicht mehr weit!

[effectenmeister]

3,87 € Brief in St.

meine Nerven!

[Swiftnick]

Vielleicht solltet ihr aufhören aktuelle Wasserstände zu melden?

Die starken Hände in den letzten Monaten deuten eher auf eine Neubewertung unabhängig des heutigen Events.

Diese Dynamik könnte sich mit weiteren Auftragseingängen und Börsenbriefempfehlungen in den nächsten Wochen noch verstärken.

Daher besser Nerven schonen und Stecker ziehen.

[crashtestdummy]

ooch
macht doch Laune!
und inhaltlich kommt hier ja eher weniger!

Aber die 4,00 posaune ich wieder raus!

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.987.328 von crashtestdummy am 15.05.14 13:33:41

Kann ich Dir ja nicht verbieten und da Kosto den heutigen Tag auslässt, ist auch genügend Platz.

Ich finde es im Übrigen gut, dass Hilpert den Unternehmenserfolg eher "small" kommuniziert. Er hätte bei der Entwicklung eigentlich allen Grund eine ad hoc mit Superlativen zu schmücken. Der frühere Vorwurf des "Lautsprechers der Liga" gehört wohl endgültig der Vergangenheit an- sehr angenehm....

[Kostolany1973]

Na , was ist denn mit der Dividende passiert, die salsa hier gebetsmühlenartig prognostiziert hatte ???

Griff ins KLO.

Selbst der GB scheint kaum noch Interesse zu wecken, somit reicht das Papier nicht mal mehr für einen kurzen Zock.

Bilanziell immer noch überschuldet, Personalkosten viel zu hoch. Das ganze schön frisiert damit knapp die 1 Millionen Gewinn steht, klasse !

Wie will PA diese grottenschlechte PR loswerden , das dauert alleine Jahrzehnte.

Viel Spass noch dabei.

[Salsa10]

Kosto,

Dividende gibt`s dann halt in Form von Gmischta Broda bei der HV - man muß halt vorher fasten, damit man nachfassen kann.
Hätte auch gerne ein neues MTB gehabt, aber Radfahren ist eh gefährlich.

Das sieht jetzt ja so aus, als ob PA `` a solids schwäbisch Fabrikle wird - wer hätt au dees denkt , hä ??

PA ist auf einem guten Weg, qudratisch praktisch gut ..

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.987.962 von Kostolany1973 am 15.05.14 14:45:38

Na Gott sei Dank ist das Thema Dividende endlich vom Tisch. Das wäre angesichts der Bilanz absoluter Schwachsinn gewesen.

Für einen Zock sollte sich die PA auch nicht eignen, eine hohe Vola zehrt nur unnötig an den Nerven.

Danke für die lieben Wünsche.

[crashtestdummy]

JAWOLL!!
Er hat es gemacht .. er hat es wirklich gemacht!

Kostolany1973!!
Du bist mein Held!
Diese Intensität, in der Du schwarz sehen kannst, wo andere nur rosa, grün und eitel Sonnenschein erblicken.
Das hat schon etwas einer griechischen Tragödie, etwas wagnerisch atemberaubendes.

Doof wie Brot .. aber doch .. atemberaubend! Auf jeden Fall!

Das sind die Momente, in denen ich diesen Thread liebe!
Danke!

[IllePille]

Das ganze schön frisiert damit knapp die 1 Millionen Gewinn steht, klasse

einen so schwerwiegenden Vorwurf solltest du auch belegen.

[Salsa10]

Der news flow wird jetzt weitergehen.

Ende Juni die HV, Anfang September die Halbjahreszahlen, der eine oder andere Großauftrag, auf einer Messe im Herbst in Japan soll die Technologie-Partnerschaft zwischen dem großen Konzern und PA bekanntgegeben werden...

Ich glaube, das wird noch recht erfreulich bis Ende des Jahres.
Hoffentlich spielt die Politik auch mit, überall Zündler..

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.988.062 von crashtestdummy am 15.05.14 15:00:04

Hallo CTD:

It doch herrlich oder?

Es freut mich das es Dir auch gefällt !

Der Kurs hat immer Recht !

Und jetzt komm Baby spring wieder drauf an ,

wir lachen uns hier schon schlapp einfach zum ergötzten.

Du bist unser Held! Der Möchtgernleidhammel aus ( Intertainment AG ) ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.988.306 von Kostolany1973 am 15.05.14 15:22:33

Schwäbisch ist ja gesprochen schon schrecklich, aber geschrieben grausam !

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.988.356 von Kostolany1973 am 15.05.14 15:27:07

Hano Koschto !


Mir schwätzet wia os s`Maul gwachsa isch, gell !
Da lasset mir os von neamad nei schwätza, du Saubär !!

Aber im Ernst - mich beglückt geradezu dein Interesse für die schwäbische Weltsprache.
Falls du bei der HV in die Bütt` steigen und auch verstanden werden möchtest, empfehle ich dir einen crash Kurs auf der Heimatseite www.dodokay.de (die Welt auf schwäbisch).

Da dätsch mr fei dia grescht Freid mache, wenn'd schwäbisch könndasch - da dät i dir sogar ois von maine Schätzla schenka..

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.988.762 von Salsa10 am 15.05.14 16:00:33

na, behalt die mal und nimm Sie mit ins Grab.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.986.646 von effectenmeister am 15.05.14 12:19:22

@effectenmeister

Hy Meister der Effecte, hast wohl mit nem guten Hype vor den Zahlen gerechnet ( ? ) für deinen Kurzzock, aber bei einem Spread von 7 bis 10 % und kaum Umsatz ist das leider nicht mehr möglich.

Früher hat wenigstens das noch bei Pa funktioniert.

[crashtestdummy]

Warum kann ich's einfach nicht lassen?

Aber der Leidhammel ist einfach zu schön!

Und dazu Onkel kostos Oberbringer

Der Kurs hat immer Recht

Exakt vor 12 Monaten hast Du uns auf den alten Rechthaber aufmerksam gemacht, als er bei 2,40 stand. Heute steht er 50% höher!
Hatte da nun der Kurs Recht, oder die, die damals zum Kauf rieten?
Oder doch nur kosto allein?

Wenn der Kurs Recht hat, dann sind meine jetzt bald 100% Plus ja ziemlich werthaltig. Die, die auf Dein Anraten verkauft haben sollten, werden weniger erfreut sein. (Aber das werden wohl eher wenige bis Null sein)

Schaun mer mal was Rechthaber Kurs am 15.5.2015 ansagt.
Endlich Pennystock, wie Du es so gern hättest?
Oder vielleicht doch mal wieder 50% drauf!

Bis dahin .. mach schön weiter den leidenden Hammel!
Den kriegst Du fast so gut hin wie weiland die Pawlowa den sterbenden Schwan.

really amused

[crashtestdummy]

@illepille

Nee, Effektenfreund Kosto braucht nicht belegen, Kosto weiß

Aber nett, hier mal ein neues Gesicht zu sehen (bzw. zu lesen)

[Salsa10]

Was soll ich im Grab mit Aktien ? Da werd ich fuer so was keine Zeit haben. Vielmehr haengt am Grabstein vielleicht eine Notiz mit "bin zwei Graeber weiter bei Frl. Mueller"

[effectenmeister]

@Kostolany

der Spread ist nicht so hoch wie angezeigt. Wenn der Kursmakler nicht gerade schläft, bekommt man auch einen vernünftigen Preis für die Limitorder.

Der Kauf gestern bot gute Chancen bei sehr überschaubarem Risiko.
Die längerfristigen Risiken für die Aktie liegen eher im völlig kaputten Weltfinanzsystem als im Unternehmen selbst.
Es ist momentan keine gute Zeit für Aktien.
Aber das ist nur meine Meinung, vielleicht ist der Dax nächstes Jahr bei 20.000.
Die Welt ist dafür verrückt genug.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.989.972 von crashtestdummy am 15.05.14 17:43:58

@ctd

richtig süß wie du immer die alten Postings raussuchst und versuchst damit deine subjektiven Äusserungen zu untermauern.

Ist mir viel zu Zeit intensiv deine ganzen Falschaussagen rauszusuchen und schön mit Datumsangabe zu untermauern.

Aber nicht des so Trotz :

Ab heute befördere ich dich zum Profiler !

Ein schmaler Grad zwischen Klugscheisser und Genie !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.989.972 von crashtestdummy am 15.05.14 17:43:58

@ ctd
Schaun mer mal was Rechthaber Kurs am 15.5.2015 ansagt.

Kannst du dich noch an deine letzte Prognose erinnern?

Doch kein Genie !

[effectenmeister]

jetzt weiß ich warum ich wieder PA halte.
Es ist dieser Thread!!!

Einfach köstlich!

[crashtestdummy]

Na,Na EM,

Du willst damit doch wohl nicht andeuten, dass Du diese tiefsinnig, fundierte Diskussion nicht ganz ernst nimmst?

Ich befürchte, da bist Du nicht ganz allein

@kosto
Welche meinst Du?
Dass PA jetzt auf 4,00 geht?
Klar .. voll verkackt. 3,80 ist wirklich reichlich daneben!
Obwohl .. wenn ich mich recht erinnere, sprach ich davon im Zusammenhang mit etwaigen Presseberichten. Habe ich also noch ne kleine Chance, dass in den nächsten Tagen was passiert.
Wenn nicht - klaro! Voll verkackt!

Dabei juckt es mich schon in den Fingern, was von fünf zu schwafeln.
Ach - hatte ich ja schon - na dann!

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.991.174 von crashtestdummy am 15.05.14 20:08:21

@CTD

Na Chrashy dann solltest du auch schreiben wann du die 4 € erwartet hattest .

Das war das letzte Mal im letzten Jahr.

Immer schön ehrlich bleiben, auch wenns schwer fällt !

[crashtestdummy]

Du sprachst von meiner letzten Prognose!
Und die war gestern!
Davor gab's schon so viele!
Aber natürlich hast Du Recht!
Irgendwann letztes Jahr war ich der völlig irrigen Meinung, die Vier käme bald.
Völliger Blödsinn!
Bin natürlich immer noch völlig zerknirscht darob!
Mein einziger Trost - sollte einer diesen Quark geglaubt und daraufhin gekauft haben (ich selbst bin einer davon), dann liegt er nicht total im roten Bereich.

Denn, wie es aussieht, Gevatter Kurs und meine Einstiegspreise liegen in einem außerordentlich erfreulichen Verhältnis zueinander.
Und der arme Kosto muss leider draußen bleiben.
Das Leben ist aber auch ungerecht!

[Salsa10]

Kosto und Crashy !

Jetzt hört doch auf euch zu zanken.
Ihr habe beide recht - zweifelsohne befinden sich die betriebswirtschaftlichen Zahlen auf dem Weg der Besserung. Langfristig ist PA pleite - das sieht man an der Hanse, den Fuggern , der Ost-Indischen-Compagnie usw..

Drückt euch und damit is jut - Herrgott noch mal, wie die Kinder.

Was ihr wißt - in 2013 war der Absatz an Werkzeugmaschinen glaube ich weltweit einstellig rückläufig. Der Gegenstand unserer Begierde hat dagegen ca.

[Salsa10]

Kosto und Crashy !

Jetzt hört doch auf euch zu zanken.
Ihr habe beide recht - zweifelsohne befinden sich die betriebswirtschaftlichen Zahlen auf dem Weg der Besserung.
Langfristig ist PA pleite - das sieht man an der Hanse, den Fuggern , der Ost-Indischen-Compagnie usw..

Drückt euch und damit is jut - Herrgott noch mal, wie die Kinder.

Was ihr wißt - in 2013 war der Absatz an Werkzeugmaschinen glaube ich weltweit einstellig rückläufig. Der Gegenstand unserer Begierde hat dagegen um ca. 15 % zugelegt.

Geändert hat sich die Umsatzstruktur - neu sind die Fertigungsrechte mit 1.75 Mio €. Der hardware Umsatz ging dagegen um 0.5 Mio € zurück - obwohl der Materialaufwand kräftig stieg. Versteh ich zwar nicht - aber man kann bei der HV ja mal nachfragen. Da hat sich vielleicht beim Innenverhältnis zu HansPA etwas getan. Vielleicht dürfen die jetzt löten.

Ich glaube nicht, daß im Umsatz schon viel von dem großen Technologiekunden drin ist.

Klasse gefällt mir der Ton im Bericht des WP - nichts mehr von `` der Bestand des Unternehmens hängt vom Erreichen der Umsatzziele der GmbH ab usw. `` . Das ist jetzt eine ganz andere Musike - erfreuen wir uns an ihr.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.991.344 von crashtestdummy am 15.05.14 20:35:11

Der kleine GB Hype scheint jedenfalls schon vorbei zu sein....

Zurück zur Mutter Natur:

Ein,vielleicht zwei Kursfeststellungen am Tag und die monotone , bekannte Langeweile

geht wieder weiter.

Und wie ich feststelle lieber Profiler Crashy unter 4,00 € .

[ilsubstanzinvestore]

Zitat von Kostolany1973: Der kleine GB Hype scheint jedenfalls schon vorbei zu sein....

Zurück zur Mutter Natur:

Ein,vielleicht zwei Kursfeststellungen am Tag und die monotone , bekannte Langeweile

geht wieder weiter.

Und wie ich feststelle lieber Profiler Crashy unter 4,00 € .

... so kann meines Erachtens nur ein aktuell Nichtinvestierter sprechen. Bei einem Kurs in der Region eines Mehrjahreshochs und einem durchaus positiven Geschäftsbericht (hier ist vor allem S. 25, Abschnitt J hervorzuheben) würde ein Investierter eher vielleicht von "interessanter Spannung" reden.

Grundsätzlich ist mir als Investierter aber monotone bekannte Langeweile am Mehrjahreshoch lieber als abwechsungsreiche unbekannte Action am Mehrjahrestief.

Viele Grüße
il

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.995.420 von ilsubstanzinvestore am 16.05.14 12:43:04

Du hast 100 % Recht . Es ist immer eine Frage des Betrachtungswinkels und das macht den Thread doch so interessant.

Verschiedene Ansichten sollten erlaubt sein , ob investiert oder nicht.

[ilsubstanzinvestore]

Zitat von Kostolany1973: Du hast 100 % Recht . Es ist immer eine Frage des Betrachtungswinkels und das macht den Thread doch so interessant.

Verschiedene Ansichten sollten erlaubt sein , ob investiert oder nicht.

... und da hast du zu 100% recht. Qualifizierte Negativbeiträge sind mir auch als Investierter 1000 mal lieber als unqualifizierte Lobhudelei.

Viele Grüße
il

[Salsa10]

Anbei die mir bekannten gelisteten Werkzeugmaschinenbauer und deren KGVs auf Basis Gewinnschätzung 2014 von comdirect

Hermle 15
Gildemeister 18
Datron 17

PA 10 (bei 1.3 Mio in 2014)

Zugegeben , die o.g. Firmen bezahlen eine Dividende zw. 1.5 und 5 % .
Aber keines dieser Unternehmen hat eine Wachstumsrate von 30 % - bei Erreichen der oberen Schranke sogar von 70 %.
PA hat außerdem den Vorteil, daß man noch einen Riesenmarkt unerschlossen vor sich liegen hat.

Ich wünsche mir den neuen Markt zurück - da war Wachstumsrate = KGV

[crashtestdummy]

Tatsächlich scheint es bei der PA-Aktie inzwischen Usus zu sein, dass fundierte Informationen wie HJB und GB nur ein schläfriges Interesse erzeugen.

Vergleicht man die Situation 2013 / 2014 so erkennt man Parallelen.

- Der GB entspricht weitgehend den Erwartungen
- Ein signifikanter Kursanstieg erfolgte jeweils ein bis zwei Monate vor Veröffentlichung, ausgelöst durch gute Nachrichten
- Der Kurs zum Zeitpunkt der Veröffentlichung entspricht einem KGV von 12 auf das erreichte Ergebnis
- Die Veröffentlichung selbst führt zu geringen bis keinen Kursausschlägen

sowie voraussichtlich:

- in den Monaten nach GB erlahmt das Interesse und der Kurs fällt langsam aber sicher (so 2012 und 2013)

Wie nun, wenn dieser Zyklus sich wiederholen sollte:

Dann könnten wir jetzt erst einmal für die nächsten Monate die Bucher schließen.
Zocker sollten sehen, dass sie zum aktuellen Kurs ihre Stücke noch loswerden.
Bis Jahresende 2014 wird es irgendwo in der Range von 2,80 bis 4,00 herumdümpeln.
Und 2015 heißt es rechtzeitig einsteigen.
Denn dann wird der Kurs sich auf ein KGV für das Ergebnis 2014 einpendeln.
Je nach Nachrichtenfluss abrupt oder eher verzögert.
Das wären entsprechend der aktuellen Gewinnprognose 4,20€ bis 5,50€.

Tja EM, sollte sich also Geschichte wiederholen, musst Du wohl a bisserl Geduld haben.
Zwischendurch wirst Du Dich ggf. ein wenig mopsen, dass Du nicht für kleineres Geld an Deine Schätze gekommen bist.
Aber die 4,20 sind ziemlich sicher, auch wenn Du sie, wenn Du Pech hast, erst im nächsten Frühjahr kriegst.
Und mit einem bisschen Glück gibt's noch ein paar Cent obendrauf.
2016 gibt's dann was mit 5 vor dem Komma, vielleicht auch 6.
Und in dem Trott geht es weiter, so wie es aussieht.

Ja, PA ist tatsächlich eher langweilig geworden.
Jedes Jahr die gleichen, öden 25 - 30% Plus, wenn man kontunierlich nachkauft. Oder den ganzen Kram einfach liegen läßt.
Da waren die 500%, die man 2001 und 2005 für einen kurzen Moment aufblitzen sehen konnte, doch ein ganz anderes Kaliber!
Die alten Zeiten sind vorbei!
Gut für mein Herz

[Salsa10]

Das glaub ich eher nicht.

Es sind zu viel gute news in the pipeline.

Manches Blättle hat nur noch auf den GB gewartet und kann jetzt mit gutem Gewissen ein update bringen. Eines wohl schon in den nächsten 2 Wochen.

`` Leider `` benötigt PA wohl in nächster Zeit keine KE - nicht einmal eine dgap - Meldung gab es zum GB.

Ich geh jetzt 3 Wochen in Urlaub, dann muß ich euren Mist nicht mehr lesen..

[effectenmeister]

so, melde mich auch zum Urlaub ab, der Hermannsweg will erwandert werden.

habe VK-Order mit Limit reingelegt. Also wer noch ein paar Stücke für 4€ will, kann meine haben.
Und jetzt ab in die Sonne!

[crashtestdummy]

Sollten halbwegs seriöse Börsenblätter berichten, hast Du selbstredend Recht, Salsa.
Dass ist das Problem der Zocker.
Denn sollten die Aussichten PAs einem breiteren Publikum vorgestellt werden, dann dürfte sich die Berwertung von KGV/ist auf KGV/erw verschieben.
Das muss dann nicht unbedingt 15 sein. 12 reicht allemal für einen Sprung um einen Euro im Kurs.
Das geht dann ruckzuck und schwupps, ist der Zug abgefahren.

Mein Problem ist, dass ich ebenfalls gern das zu erwartende KGV als Richtschnur nehme. Da kommt man schnell auf deutlich höhere Werte.
Wie die aktuelle Entwicklung zeigt, scheint die Börse bei PA aber allenfalls die Gegenwart, keinesfalls die Zukunft zu handeln.
Da die Gegenwart von morgen aber die Zukunft von heute ist, führt das eigentlich nur zu einer kleinen Verzögerung.
Wen stören schon 12 Monate ..

Schon gar nicht, wenn man 3 Wochen Urlaub vor der Nase hat. Viel Spaß!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.996.992 von crashtestdummy am 16.05.14 15:54:11

Hab`s ehrlich gesagt nicht ganz verstanden Crashy, aber du meinst es sicher gut.

[crashtestdummy]

Die Sache ist doch ganz einfach.

Bei jeder normalen Company wird man rechnen:

Wie sieht die Zukunft aus?
Die bewerte ich.
Und vergleiche die Bewertung mit dem aktuellen Kurs.
Liegt er niedriger, kaufe ich.

Bei PA glaubt man den Versprechungen an die Zukunft nicht, bzw. kennt sie gar nicht.
Also berücksichtigt man sie erst, wenn ziemlich sicher ist, dass sie auch eintreten, bzw, wenn sie bekannt werden.
Das ist jeweils ein paar Monate nach Jahresbeginn der Fall.
Denn sonst hätte sich die GL ja mal räuspern mussen.
Also gehen die Prognosen erst viel später in den Kurs ein.
Bis dahin kümmert sich kein Schwein drum.
Kluge Köpfe wie Du und ich mal ausgenommen.

Ergo wird PA derzeit nicht mit dem KGV für Prognose 2014 sondern dem für den Gewinn 2013 bewertet. Und der ist nun einmal mit 12 nicht weit weg von den anderen dieser Branche.
Sollte ein paar kluge Schreiberlinge dem erlauchten Publikum aber die Prognose 2014 näherbringen und glaubhaft machen, dass die durchaus werthaltig sein könnte, dann wird hier mit Sicherheit ganz schnell umgeschaltet werden.
Wer derzeit oberflächlich über PA stolpert, hat doch keinerlei Chance, etwas über die Aussichten der Company zu erfahren. Versuche es selbst, Du wirst vermutlich keine Seite finden, die einen KGVe ausweist.
Und hier in diesen heimeligen WO-Thread verirren sich nur die Wenigsten.

Solange das sich nicht ändert, wird der Kurs immer den Aussichten hinterherhinken.
Schadet aber nix, wenn man nicht dringend verkaufen muss.

[optimi4]

Auch interessant:

http://www.presseanzeiger.de/pa/Die-QML-basierte-Oberflaeche…

[Salsa10]

Schoene Nachfrage - die 4 wird bald fallen. Bei einem Gewinn von 1.3 Mio in 2014 sind 5 € gerechtfertigt.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.018.140 von Salsa10 am 21.05.14 08:41:13

Würde mich nicht wundern, wenn es in nächster Zeit (vor der HV) noch eine feine Auftragsmeldung gibt.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.018.140 von Salsa10 am 21.05.14 08:41:13

...außerdem liegt die Gewinnspanne bei 1,3 bis 1,7 Mio.

[willipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.013.212 von optimi4 am 20.05.14 12:25:41

Schade finde ich, dass es sich hier um eine von PA selbst gefertigte Pressenotiz handelt. Wer sich in diesen Plattformen genau umsieht erkennt, dass die Aussagekraft solcher Mitteilung identisch der eines Nagelstudios ist. An die PA-Verantwortlichen: Was halten Sie von der Veröffentlichung einer Success Story eines ENDkunden(natürlich mit entsprechender Repuation, und zwar auf einer Plattform für den Maschinenbau.

[willipo]

Gibt es eigentlich zu PMT neue Informationen? Die doch - wie auch immer - den PPA-Kurs positiv beeinflussen könnten?
http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/

[crashtestdummy]

Ich würde mal vermuten, die hohe Nachfrage in einigem Abstand zum GB rührt daher, dass sich ein Blättchen enschlossen hat, demnächst eine positive Story über PA zu bringen.
Da deckt man sich vorher noch schnell ein, um im Hype die Stücke mit gutem Gewinn wieder unters Volk zu bringen.
So läuft's bisness.
Schaun mer mal, wann es was zu lesen gibt.

[crashtestdummy]

Und siehe da:

4,10

TöööRöööö !!!
musste sein

[Salsa10]

Euch kann man machen lassen - kaum biste mal nicht da, sthechon geht das Schaetzle ueber the fabulous for.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.020.008 von crashtestdummy am 21.05.14 12:52:34

PA Power: Heute nimmt H. Pröbstl die PA Power in sein

Musterdepot auf.



Empfehlung in der aktuellen Value Depesche mit Kursziel 6 Euro.

Seine EPS Einschätzung 2014 0,4 Euro und 2015 0,55 Euro.



Gruß

aus der Diskussion: Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots
Autor (Datum des Eintrages): Kleiner Chef (21.05.14 19:10:05)
Beitrag: - von 9.114 (ID:47022682)
Alle Angaben ohne Gewähr © wallstreet:online

Da erwartet uns und die bekanntermaßen breite Leserschaft bald eine feine Kolume zu unserem Baby. Das sollte die Nachfrage beflügeln...

[crashtestdummy]

So ungefähr habe ich mir das vorgestellt.
Schnell noch ein paar Tausend einsacken, dann empfehlen und absahnen.
Wobei die Zahlen des Herrn Pröbstl ja durchaus seriös sind.
EPS 0,4 für 2014 bedeutet einen Gewinn von 1,485 Mio.. Ziemlich in der Mitte dessen, was PA als Zielkorridor ausgegeben hat.
Und 0,55 für 2015 wären 2,04 Mio.
Da würde ich glatt noch ne Schippe drauflegen.
Andererseits entsprechen 0,55 und Kursziel 6 einem KGVe von 10,9. Nicht gerade jenseits von Gut und Böse.
In den nächsten 12 Monaten sollte das locker drin sein.
Und wenn's nen Hype gibt auch noch früher.
Vielleicht sollte ich mir auch noch ein paar kaufen.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.027.036 von crashtestdummy am 22.05.14 13:08:57

Pröbstl ist nicht für die Pump&Dump Masche bekannt, eher ein sehr seriöser Brief. Er hält seine Depotpositionen in der Regel über Jahre hinweg und ich gehe davon aus, dass seine Depotaufnahme nicht ohne ein persönliches Hilpert-Gespräch erfolgt ist. Diese Unterhaltung war wohl recht überzeugend.

[Swiftnick]

http://www.value-depesche.ch/

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.027.080 von Swiftnick am 22.05.14 13:14:39

Danke Swiftnick! Das scheint ein serioeses Blatt zu sein. Erscheint sogar woechentlich, also staendige updates

[macmaster]

Umsatzerlöse von 2013 zu 2012:
PA8000CNC 974 TEur 1.381Teuro ein Minus von ca.400Teuro
Antriebe 1.781TEur 1.802TEur ein Minus
Technologie (Software) 1.505 TEuro 2.253TEur ein Minus von ca. 700TEur
Sonstiges 649 TEur 545Teur ein Plus
Sieht ja nicht besonders gut aus im Kerngeschäft!
Engineering 451TEur 0TEur ein Plus
Fertigungsrechte: 1.750TEur 0TEur ein Plus
Kann man mal sehen was so ein Technologie-Transfer bringt!
Gehen dann ja wieder gegen Null, wenn kein Technologie-Transfer mehr erfolgt (Eventuell ja schon 2014)!
Ist nicht so schön, dann muss das Kerngeschäft aber wieder richtig anziehen!

[effectenmeister]

habe es doch nicht lassen können, im Urlaub mal reinzuschauen.
meine paar Stücke sind verkauft,
der kleine Zock ist aufgegangen

PA hat mir den Urlaub finanziert, DANKE

werde gelegentlich mal wieder reinschauen.

lg EM

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.037.186 von effectenmeister am 23.05.14 17:39:16

@effectenmeister

Schön, dass PA deinen Urlaub finanziert hat. Auch gibst du mit deinem Verkauf anderen Anlegen die Gelegenheit zukünftig ihre Urlaube zu finanzieren. Wünsche dir noch erholsame Urlaubstage.

[SFJL]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[PAInvestorRelations]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[PAInvestorRelations]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[willipo]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.046.530 von PAInvestorRelations am 26.05.14 14:48:18

@PAInvestorRelations BM

[fridolin11]

Was schreibt ihr denn Böses, dass man es nicht lesen darf?

Mich würde interessieren , wer so viele Stücke gibt, dass trotz der tollen Umsätze der letzten Tage der Kurs nicht explodiert.

Servus

[SFJL]

Zitat von fridolin11: Mich würde interessieren , wer so viele Stücke gibt, dass trotz der tollen Umsätze der letzten Tage der Kurs nicht explodiert.

Servus

Wer die Stücke gibt ist unklar. Wer sie aber nimmt könnte man aus den Geschäftsberichten ersehen.

GB 2013 vom 29. April 2014
Aktionärsstruktur
Kein Aktionär besitzt nach Kenntnis des Vorstands mehr als 24% der Aktien der PA AG. Circa 51% der Aktien sind im Besitz von wenigen, dem Vorstand und Aufsichtsrat bekannten, Aktionären, welche der Gesellschaft seit vielen Jahren
verbunden sind

GB 1. HJ vom 8. September 2013
Aktionärsstruktur
Kein Aktionär besitzt nach Kenntnis des Vorstands mehr als 24,5% der Aktien der PA AG. Circa 55% der Aktien sind im Besitz von wenigen, dem Vorstand und Aufsichtsrat bekannten, Aktionären, welche der Gesellschaft seit vielen Jahren
verbunden sind.

Mittlerweile könnte die Aktien der im Besitz von wenigen, dem Vorstand und Aufsichtsrat bekannten, Aktionären, welche der Gesellschaft seit vielen Jahren verbunden sind weiter gestiegen sein. Der Streubesitz würde also weiter sinken, was dann bedeuten würde, hier wird weiter aufgestockt.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.051.928 von SFJL am 27.05.14 11:15:25

Das scheint ansteckend zu sein bei PA.

Jetzt hab ich schon die Zahlen fett markiert und dann auch noch falsch interpretiert.
Fakt ist aber PA ist im Entry Standard und unterliegt keiner Meldepflicht. Vielleicht erfährt man auf der HV mehr.

[Salsa10]

200k wurden Ende 2013 via KE zu 2.56 verkauft. Er koennte jetzt Kasse machen.

[crashtestdummy]

Ich denke, so kompliziert ist das alles nicht.
Im April wurden fast 130.000 Stücke für im Schnitt 3,40 gehandelt.
Da werden (siehe effectenmeister) eine Menge dabei gewesen sein, die einen kurzfrstigen Zock machen wollten. 4,00 war da das Kursziel.
Übrigens auch so propagiert von Kleiner Chef.
Hat ja auch geklappt.
Für mich ist eher erstaunlich, dass sich der Kurs, nachdem die Zahlen längst bekannt waren, noch munter weiter nach oben bewegt hat.
Das dürfte an den zu erwartenden Besprechungen liegen (oder sind einige schon draußen?)
Wenn's denn da in größerem Umfang noch PA-Empfehlungen geben sollte, könnte das noch ein wenig weiter laufen. 4,50 - 5,00 sind dann locker drin.
Ansonsten wird Beruhigung einsetzen, bis es die nächsten erfreulichen Nachrichten geben wird.
Dann dauert es halt noch ein paar Monate, bis die 5 zu sehen ist.
Kommen wird sie auf jeden Fall.

[Swiftnick]

Die IR-Panne gestern war wohl auch nicht eben hilfreich. Kann passieren, trägt aber zur Verunsicherung bei. Die Andeutungen von wilipo konnte ich jedenfalls nicht so richtig deuten.

[crashtestdummy]

geht mir genauso

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.056.020 von crashtestdummy am 27.05.14 19:15:01

Jedenfalls sind feste Haende am Werk - gestern 10k, heute 10k Umsatz, da ist jemand von der company ueberzeugt..

[Swiftnick]

Sieht fast so aus als bekämen wir (nach längerer Abstinenz) bald mal wieder einen "Kosto"-Beitrag zu lesen...

[Salsa10]

Penniestock.. der Kurs haelt sich brav auch ohne Kaufdruck. Anstieg um gut 50% seit Anfang Maerz muss verdaut werden.

[Swiftnick]

3,754 €

[effectenmeister]

5000 Brief zu 3,91. Da ist doch ein gewisser Verkaufsdruck.
Vielleicht komme ich ja wieder bald zum Zuge!?

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.063.302 von effectenmeister am 28.05.14 17:28:14

Im Bereich 3,50 € könnte eine gute Unterstützung liegen, war zumindest im jüngsten Anstieg ein gebrochener Widerstand.

Aber wer weiß hier schon wohin kurzfristig die Reise geht, ich hätte ja auch nicht gedacht, dass wir ratz fatz von 2,60 auf 4,10 € hochschießen.

[crashtestdummy]

Letztendlich sind heute 5000 Stücke zu 3,87 gehandelt worden. 14 Cent mehr als am Tag des GB. Und die 5.000 im ask haben sich auch schon wieder verflüchtigt.
Soo gewaltig scheint der Verkaufsdruck doch nicht zu sein.
Ein Kursrückgang von 20 vielleicht auch 30 Cent nach 70 Cent Anstieg in 4 Wochen ist völlig normal.

Es geht eigentlich nur darum, ob PA oder Börsenblätter nachlegen.
Dann geht es kurzfristig wieder bergauf. Und em sollte schnell noch welche für den nächsten Urlaub einsammeln.
Oder es läuft wie letztes Jahr und die Luft ist für die nächsten 6 Monate erst einmal wieder raus.
Dann ist der Urlaub auch gesichert, aber eben erst im nächsten Jahr.

[Swiftnick]

3,62 € bei über 10k Umsatz, war fast zu befürchten...

[Kostolany1973]

@ swiftnick

Warum ?

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.085.396 von Kostolany1973 am 02.06.14 12:35:11

Nun, es gab sicher nach der Börsenbriefempfehlung einige Trader, die auf einen schnellen Gewinn gesetzt haben und nun ob der ausbleibenden Dynamik das Interesse verlieren.

[Kostolany1973]

Kurz: Alles wie gehabt !

[crashtestdummy]

Du hast es erfasst, kosto!

Wie wir es nun schon seit fast anderthalb Jahren beobachten:
Nach steilem Anstieg erfolgt ein Rücksetzer, der einen Teil der Gewinne wieder auffrisst.
Und dann kommt der nächste Anstieg.
Eine Ruhepause gab es im letzten Sommer. Fast steht zu vermuten, dass sich auch dies wiederholt.
Das Schöne an dieser Entwicklung:
Jeder Anstieg bringt uns ein gutes Stück weiter nach oben.
Auch diese Entwicklung hat es bereits einmal gegeben:
Von 2005 bis 2007!
Aber dann war doch noch was, damals?
Die Ältesten werden sich dunkel erinnern.
Mag sein, dass sich auch das wiederholt.
Dann sehen wir demnächst den DAX wieder bei 3.000 und PA endlich als Pennystock.
Falls nicht:
Ein bisschen Geduld, und die Marken 5,00 und 6,00 werden auch erklommen.
Eben alles wie gehabt!

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.338 von crashtestdummy am 02.06.14 19:15:12

Naja Crashy,

erst müssen mal deine lang - ersehnten 4 ,00 € nachhaltig durchbrochen werden.
Wie du schon richtig erwähnst .... unter Betrachtung des 10 Jahrescharts kann ich keinen Aufwärtstrend erkennen - im Gegenteil da lag die Aktie mal bei 6,60 € ( Wenn auch nur an einem Tag )

Ich glaube an kein Comeback zu diesen Höhen.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.338 von crashtestdummy am 02.06.14 19:15:12

@crashy:

Der muss noch :

Nach steilem Anstieg erfolgt ein Rücksetzer, der einen Teil der Gewinne wieder auffrisst.
Und dann kommt der nächste Anstieg.
Eine Ruhepause gab es im letzten Sommer. Fast steht zu vermuten, dass sich auch dies wiederholt.
Das Schöne an dieser Entwicklung:
Jeder Anstieg bringt uns ein gutes Stück weiter nach oben.

Welches Zeug nimmst Du ?
Wenn man das so liest , müsste die Aktie bei 100 € stehen.

Nur leider dümpelt sie Seit 7 Jahren unter 4,00 € rum.

[crashtestdummy]

Mit Glauben wirst Du nichts an der Börse, werter kosto.
Versuch's einfach mal mit Denken!
Soo lang ersehne ich die 4,00 auch noch nicht.
Anfang 2013 waren es die 2,00.
Dann kamen die 3,00.
Und nun die 4,00.
Hat vom Tal der Tränen Anfang 2013 (Ich habe da ne Menge Stücke zwischen 1,50 und 2,00 eingesammelt) bis heute gerade mal 17 Monate gedauert.
In der Zeit gab es fünf kräftige Kursanstiege:
März 2013
April 2013 (der aber bis Juli fast komplett dahinschmolz)
das kurze Zwischenhoch im August lass ich weg
Dezember 2013
März 2014
Mai 2014

Da brauche ich kein Zeug zu nehmen, sondern nur die Augen aufzumachen.
Ich wiederhole, weil Du offensichtlich mein erstes Posting erst ab Zeile drei gelesen hast:
Diese Entwicklung ist seit anderthalb Jahren zu beobachten.
Sie korrespondiert mit jeweils guten Nachrichten, die zwar selten erscheinen aber jedesmal dazu führen, dass das vorherige Hoch übertroffen wurde. (Ausnahme 12/13 erreichte nur wieder 04/13)
Dies wiederum ist darauf zurückzuführen, dass die Gesamtentwicklung seit geraumer Zeit weitgehend den kommunizierten Erwartungen entspricht und insgesamt positiv ist. (Derzeit beim Umsatz 15% p.a., beim Gewinn das Doppelte)
Ggf. liegt man bei den kommunizierten Großprojekten noch etwas hinten.
Die Umsatz- und Gewinnprognosen wurden regelmäßig erreicht.

Für dieses Jahr erwarte ich noch ein bis zwei weitere Nachrichten, die entsprechende Hypes verursachen. Das dürfte dann den Kurs auf 4,50 bzw. 5,00 befördern. Und man braucht nicht besonders tief im Kaffeesatz stochern, um eine ähnliche Entwicklung für nächstes Jahr vorauszusagen.
Ggf. können Presseberichte das Ganze noch befördern.
In der Vergangenheit war es da ja ziemlich mau.

btw: Zum Jahresende 2013 sprachen wir von einer Wette.
Du warst sicher, dass es eine KE gibt und keine Kurse über 4,00 (so geschrieben am 16.12.2013)
Ich sprach von Dividende und dass die 4,00 zu sehen sein wird.
Ich bot eine gute Flasche an, aber darauf kam dann leider nix mehr von Dir.
Nun haben wir wohl beide Recht bzw. Unrecht.
4,00 prangte deutlich auf dem Kurszettel und wurde auch gehandelt.
Aber Dividende gab's keine.
Behalte ich also meine Flasche und tröste mich so über die ausbleibenden Taler.

und noch einer, weil ich gerade so schön am Tippen bin:
Hast Du Dich eigentlich in den letzten Wochen irgendwann mal gefragt, ob das nicht ziemlich blöd war, im letzten Jahr keine PA gekauft zu haben und die jetzt mit 100% Plus wieder abzustoßen?
Ach - Du hast welche gekauft? Na dann! Geht's uns ja beiden gut!

[Kostolany1973]

Schöner Roman. Wie immer ohne Inhalt.
Dann stell Deine 20.000 Stück mal zum Verkauf , dann haben wir wieder Kurse um die 2,00 euro.

Sonnige Gruse

[crashtestdummy]

Ich sehe schon - Du hast doch keine gekauft.

Grüße zurück!

[Salsa10]

PA ist die zukuenftige mini-apple Aktie ! Warum ? Schreibst du statt PA einfach AP - guft gell ?

[SFJL]

Kleiner Chef hat wohl doch nicht Pa Power zu vier Euro verkauft. In seiner aktuellen Depotübersicht ist die Aktie weiterhin aufgeführt, auf Halten mit einem neuen Kursziel von 4,80 €.

[Salsa10]

4.80 als vorlaeufiges Kursziel ist auf Basis der aktuellen Nachrichtenlage o.k. ! KGV 14 bei Gewinn 1.3 Mio in 2014 , unterer Grenzwert fuer die Gewinnerwartung.

[valueanleger]

Erst steigt der Kurs, dann kommt die Meldung:

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pa-power-automation-w…

Muss wohl Zufall gewesen sein!?

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.094.334 von valueanleger am 03.06.14 15:51:18

PA POWER AUTOMATION AG

WEITERER GROSSAUFTRAG

CNC-SOFTWARE FÜR LASERSCHNEIDEN UND FRÄSEN: POWER AUTOMATION ERHÄLT
WEITEREN GROSSAUFTRAG ÜBER 2,5 MIO. EURO:

Mit dem dritten Großauftrag innerhalb von drei Monaten setzt die Power
Automation Gruppe (PA) ihren Erfolgskurs fort. Der Kunde ist ein
Unternehmen im asiatischen Raum. Das Potential für die Lösungen von PA ist
in Asien enorm hoch. Der Auftrag wird PA weitere Perspektiven auf diesem
bedeutenden und stark wachsenden Markt eröffnen. Der erhaltene Auftrag
besteht aus zwei Komponenten: PA liefert zum Ersten CNC-Software im Wert
von 2,5 Mio. Euro. Der Vertrag läuft über 5 Jahre und verlängert sich über
jeweils ein weiteres Jahr, sofern der Kunde weitere Software im Wert von
mindestens 1 Mio. Euro pro Jahr abnimmt. Zum Zweiten wird PA zunächst die
dazu passende Hardware liefern. Diese Hardware wird in einem zweiten
Schritt vom Kunden nach Qualitätsrichtlinien von PA produziert. PA wird die
dazu notwendige Unterstützung leisten.

Nach den in den letzten 3 Monaten kommunizierten Großaufträgen über 5,2 und
2,2 Mio. Euro ist der Auftrag aus Asien über 2,5 Mio. Euro nun der dritte
Großauftrag für die PA Gruppe in 2014.
Da mit weiteren potentiellen Kunden umfangreiche Verträge verhandelt
werden, ist im Laufe 2014 mit weiteren Großaufträgen zu rechnen.

Pleidelsheim, den 3. Juni 2014

PA Power Automation AG
Der Vorstand

Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilpert
Ende der Corporate News

[valueanleger]

Meldung ist raus, nun fällt der Kurs wieder.
Was wird den hier gespielt?

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.094.676 von valueanleger am 03.06.14 16:28:41

Sell on News, nicht so ungewöhnlich und angesichts der doch beträchtlichen Kursgewinne in den letzten Wochen nachvollziehbar.

[ilsubstanzinvestore]

Zitat von SFJL: PA POWER AUTOMATION AG

WEITERER GROSSAUFTRAG

CNC-SOFTWARE FÜR LASERSCHNEIDEN UND FRÄSEN: POWER AUTOMATION ERHÄLT
WEITEREN GROSSAUFTRAG ÜBER 2,5 MIO. EURO:

Mit dem dritten Großauftrag innerhalb von drei Monaten setzt die Power
Automation Gruppe (PA) ihren Erfolgskurs fort. Der Kunde ist ein
Unternehmen im asiatischen Raum. Das Potential für die Lösungen von PA ist
in Asien enorm hoch. Der Auftrag wird PA weitere Perspektiven auf diesem
bedeutenden und stark wachsenden Markt eröffnen. Der erhaltene Auftrag
besteht aus zwei Komponenten: PA liefert zum Ersten CNC-Software im Wert
von 2,5 Mio. Euro. Der Vertrag läuft über 5 Jahre und verlängert sich über
jeweils ein weiteres Jahr, sofern der Kunde weitere Software im Wert von
mindestens 1 Mio. Euro pro Jahr abnimmt. Zum Zweiten wird PA zunächst die
dazu passende Hardware liefern. Diese Hardware wird in einem zweiten
Schritt vom Kunden nach Qualitätsrichtlinien von PA produziert. PA wird die
dazu notwendige Unterstützung leisten.

Nach den in den letzten 3 Monaten kommunizierten Großaufträgen über 5,2 und
2,2 Mio. Euro ist der Auftrag aus Asien über 2,5 Mio. Euro nun der dritte
Großauftrag für die PA Gruppe in 2014.
Da mit weiteren potentiellen Kunden umfangreiche Verträge verhandelt
werden, ist im Laufe 2014 mit weiteren Großaufträgen zu rechnen.

Pleidelsheim, den 3. Juni 2014

PA Power Automation AG
Der Vorstand

Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilpert
Ende der Corporate News

... na das ist doch mal was!

... Software hat einen schönen Rohertrag

Viele Grüße
il

[Salsa10]

Hammer! Mit der hardware wird der Umsatz mindestens 1 Mio p.a. betragen. Der neue Kunde scheint ri
der Liga von Hanslaser zu kicken. Weitere Grossauftraege sollen folgen.

[SFJL]

Die drei letzten Großaufträge sollten noch keinen Beitrag zum Gewinn geleistet haben. Da wären dann noch die beider in 2013 gemeldeten Großprojekte, die zukünftig je eine Mio zum Ergebnis beitragen sollen. All diese Verträge sind also noch gar nicht im Kurs berücksichtigt. Werden diese Verträge in vollem Umfang ergebniswirksam, sind zweistellige Kurse angesagt. Eigentlich kann man m.M.n. hier nicht viel falsch machen.

[SFJL]

Die Steuerungen von Pa Power sind so etwas wie ein Standard in China geworden. Bereits jetzt setzen sehr viele Hersteller auf Steuerungen aus Pleidelsheim bei ihren Schneidmaschinen. Die PC-basierten CNC-Systeme können dort durch durch ihre Offenheit sowie im Kosten–Nutzung-Vergleich überzeugen.
Hierzu eine maschinelle Übersetzung:

Veröffentlicht: 2014.05.30 
     Laserschneidmaschine , insbesondere die Auswahl der optischen FaserLaserschneidmaschine müssen Sie einen Blick auf seine Software-System, sowie Hardware, allgemein Hardware, einschließlich seiner Faserlaser und den Schneidkopf, etc. haben, wird die folgende Xiaobian fasst einige der Techniken und Methoden für Referenzzwecke nur gewählt . 
　　1, das Software-System. Auch bekannt als CNC-Systemen, in der Regel Hersteller von GlasfaserLaserschneidmaschine importiert numerische Steuerung, sondern auch in der Entwicklung der eigenen und einige Hersteller CUT-Software, aber relativ klein. Derzeit Deutschland PA8000 CNC-System ist die am weitesten verbreitete Hersteller. 
2, …

http://www.helilaser.com/newxinwenlist-155.html

[SFJL]

Neben der Meldung zum neuen Großauftrag gab es unter Aktuelles eine weitere news:

PA goes green – mit weitreichenden Maßnahmen zum Schutz der Umwelt und für CO2-Neutralität
06/03/2014 Unternehmen
Mit einer alle Unternehmensbereiche umfassenden Kampagne setzt Power Automation ein deutliches Zeichen für mehr Umweltschutz und eine effiziente Nutzung von natürlichen Ressourcen. Die ersten Maßnahmen im Rahmen von „PA goes green“ wurden bereits umgesetzt, weitere folgen kontinuirlich.
„Wir investieren in Energieeffizienz und Umweltverträglichkeit, um unserer Verantwortung auch in diesem Bereich gerecht zu werden“, sagt Jan Hilpert. Für den Geschäftsführer sind die beschlossenen Maßnahmen ein wichtiger Beitrag für die Gesellschaft und die Menschen, auch mit Blick auf die kommenden Generationen. Zugleich will sich Power Automation seinen Kunden als exzellenter Partner präsentieren, der auch im Bereich Umweltschutz innovative Wege geht.
Mit „PA goes Green“ werden im ersten Schritt folgende Maßnahmen umgesetzt:
Die Umstellung auf Ökostrom, zunächst in Deutschland und nach erfolgreicher Einführung auch an den anderen Standorten von Power Automation. Derzeit verbraucht das Unternehmen etwa 60.000 kWh pro Jahr.
Die Umstellung auf Recycling-Material bei allen Verpackungen.
Flüge werden auf das absolut nötige Maß reduziert. Geflogen wird stets die Strecke mit der geringsten CO2-Belastung, ohne unnötige Zwischenstopps. Die Belastung wird kompensiert durch "atmosfair". Diese gemeinnützige Organisation mit Sitz in Bonn finanziert mit den Ausgleichszahlungen Klimaschutzprojekte.
Die Sofortmaßnahmen sind nur der Anfang. Mit „PA goes green“ wird in den nächsten Monaten das Thema Energieeffizienz auch im Bereich Gebäudetechnik (Heizung, Lüftung) und Isolation angegangen. Ebenfalls im Fokus stehen Transport und Verkehr, von der Elektromobilität über neue Richtlinien für die Kfz-Nutzung bis zu den Lieferketten. Über diese und weitere Umweltprojekte halten wir Sie hier auf dem Laufenden. Fragen zu „PA goes Green“ beantworten wir jederzeit gerne. Nutzen Sie dazu einfach die Kontaktmöglichkeiten auf der Webseite.

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

[Salsa10]

Wo ist crashy ?Hoffentlich keinen Herzkasperer erlitten vor lauter Freude...

[crashtestdummy]

Moin Salsa,

keine Angst. Dem Herzl geht's gut.
Aber dass das so schnell geht, wovon ich sprach, nämlich dass die nächste gute Nachricht den Kurs um weitere 50 Cent nach oben befördern wird - das hätte ich nicht gedacht.
Allein mit den drei Großaufträgen hat PA nun einen Auftrageingang zu verzeichnen, der über dem geplanten Jahresumsatz liegt.
Klar - das Ganze zieht sich über mehrere Jahre hin.
Aber gerade der letzte Auftrag richtdoch nach deutlich mehr als nur 2,5 Mio.
Wenn es so weitergeht, werden wir uns mit 5,00 und 6,00 Euro nicht lange aufhalten.

Kosto - it's your turn

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.100.030 von crashtestdummy am 04.06.14 12:48:20

Erleichtert - schliesslich moechte ich doch mit Dir und den anderen PA-Veteranen zusammen das 15jaehrige Boersenbuehnen-Jubiaeum feiern. Nicht auszuschliessen, dass PA dann wieder zweistellig ist.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.100.476 von Salsa10 am 04.06.14 13:44:43

>> dass PA dann wieder zweistellig ist.

Ich bin derjenige, der im Januar den Kurs auf 2,90 hochgekauft hat. In der Erwartung auf eine Kursver-10-fachung innherhalb von 5 Jahren. Also mein Kursziel: 25 - 35 EUR bis 2020

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.101.230 von etrader am 04.06.14 15:19:21

Sei herzlich bedankt dafuer ! Was hat Dich damals zu dieser Einschaetzung bewogen etrader ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.100.030 von crashtestdummy am 04.06.14 12:48:20

Hy Crashy,

nein ,

ich halte mich zurück - die neuen Aufträge sind tatsächlich positiv zu werten!

LG
Kosto

[Swiftnick]

Meister Pröbst´l (Value Depeche) hat gestern seine Depotposition nochmals zu 4,19 erhöht mit neuem Kursziel 7 Euro!

[Salsa10]

Danke Swiftnick und Proesterchen auf Herrn Proebst

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.103.510 von Salsa10 am 04.06.14 20:17:43

Sollte mich nicht wundern, wenn PA nun auch am Sonntag in seiner Kolumne in der Euro (am Sonntag)drin ist. Zumindest die 5,-€ Marke sollte kurzfristig drin sein.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.101.674 von Salsa10 am 04.06.14 16:26:45

PA war mir im Zusammenhang mit Gildemeister aufgefallen. Es wurde mir klar, dass dieser Tech Wert mit der „Software-CNC“ viel mehr Potential hat. Jedenfalls mehr als 50% in einem Jahr, also viel mehr, eben ein möglicher 10-Facher.

Seit 2,40 hatte ich die auf Beobachtung, wollte eigentlich kaufen. Dann stehen die bei 2,60… Hmm, also jetzt oder nie…

Auch der AllTime-Chart ist interessant. Wenn ich so einen Tannenbaum-Chart mit einem Hoch von 50 EUR in 2000 / 2001 sehe, werde ich leicht schwach. Wenn die Story stimmt, neige ich dazu, zu hoffen dass solche Höchst-Werte wieder erreicht werden.

Z.B. bei Cancom ist es so. Werte, die die Ära des Neuen Markt überlebt haben, machen wahrscheinlich auch in Zukunft Ihren Weg.

Und dann natürlich dieser Thread: aktive Teilnehmer mit extrem kontroverser Meinung. So kontrovers, dass nicht beide irgendwie Recht haben werden, sondern nur eine Seite.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.103.732 von etrader am 04.06.14 20:44:53

Danke etrader - aber wie kommst Du von Gilde auf PA ? Gilde benutzt andere CNCs.

[crashtestdummy]

Donnerwetter, kosto!

Das aus Deinem Munde.
Nicht dass Du jetzt noch PA-Fan wirst!
Mit wem soll ich denn dann hier disputieren?

@etrader .. warst Du das, der am 2.1. 50 Stücke für 147,00 gekauft und den Kurs damit von 2,61 auf 2,94 gehievt hat?
Und am 3.1. 19 für 56,00 ?
(War nur Spaß)

[Swiftnick]

PA ist diesen Sonntag in der Euro definitiv drin!

Kursziel: 7 € bzw. Verdoppelungspotenzial auf Sicht von 2-3 Jahren!

[Salsa10]

Super Swiftnick - da sitzt Du aber an der richtigen Quelle.. Wenn es so weiter geht werden die 7 Euro bis zur HV geknackt.

[Swiftnick]

Zumindest die 5 € sollten wir erreichen.

[Salsa10]

Der Hammer wird im Herbst fallen, da soll auf einer Messe der Name des grossen Maschinenbauers bekannt werden, der auf die PA cnc umstellt. Der Name von mori seiki ist in dem Zusammenhang gefallen..

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.105.658 von Salsa10 am 05.06.14 08:40:38

mori seiki = DMG Gildemeister ?!

[willipo]

Vielen Dank auch nochmals an die W:O-Boardaufsicht, dass sie vor ein paar Tagen auf Wunsch von PAInvestorRelations die mehr als kritische Kopie einer PA Produkt-Seite, die bis zu diesem Tag auf der PA-Webseite war, hier im Board gelöscht hat.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.105.522 von Swiftnick am 05.06.14 08:23:25

@Swiftnick Die EaS hat eine Auflage von ueber 100 000 Exemplare. Wenn nur jeder 1000ste sich fuer die PA Aktie erwaermt wird es am Dienstag spannend !

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.110.674 von Salsa10 am 05.06.14 17:04:10

Eine Resonanz gab es bisher immer, wie groß muß man sehen. Normal könnte man meinen, dass nach dem deutlichen Kursanstieg die Luft dünn wird. Andererseits dürften bereits sehr viele Positionen in dieser Annahme abgegeben worden sein. Selbst KC ist gestern ausgestiegen. Und genau das ist oft der Nährboden für eine Trendfortsetzung, zumal es bei der PA um nichts anderes als eine Neubewertung geht, die fundmental durchaus gerechtfertigt ist.
Witzigerweise steigen Institutionelle oft erst ab einer gewissen Markktkapitalisierung ein. Kauft sich bei der PA jemand Größeres ein, so kann sich der Kurs noch längere Zeit entwickeln.

[crashtestdummy]

Kommt EaS tatsächlich mit einem Kursziel von 7,00, so erwarte ich einen Anstieg bis 5,50. Das wären dann immer noch Gewinnerwartungen von 25%.
Bis zur HV ist es auch nicht lang.
Bisher waren das i.d.R. eher langweile Veranstaltungen, in denen noch einmal wiederholt wurde, was im GB bereits zu lesen war.
Aufgrund des aktuellen Großauftrages könnte ich mir aber vorstellen, dass Hilpert sich diesmal etwas weiter aus dem Fenster lehnt und die Gewinnrange (1,3 - 1,7 Mio.) noch etwas anhebt.
Ich denke, ich bin da nicht der Einzige.
Sollte diese Erwartung sich nicht erfüllen, kann es sein, dass enttäuschte Lemminge schnell wieder draußen sind und der Kurs entsprechend fällt.
Erfüllt er aber die Erwartung, sollte auch die 6,00 in greifbare Nähe rücken.
Es bleibt spannend!

[Swiftnick]

Noch ein Punkt der für steigende Kurse spricht:

In Ariva poste ich seit Monaten nahezu allein, keine Sau interessiert sich für mich. Hier im PA-Thread geht es zwar lebhafter zu, die Protagonisten sind jedoch an einer Hand aufzählbar. Selbst in KC´s Thread gab es ob der durchwachsenen Vergangenheit kaum Resonanz. Die haben alle gedacht, der KC muß doch ne Meise haben- gesagt hat das zwar keiner, aber...

Die Vergangenheit ist im Erfolgsfall ohnehin ein Super Trigger. Gerade weil sich die Skepsis erst peu a peu auflöst, gehen auch Neueinsteiger in den Lauf rein. Und wehe, wenn Kulmbach auch noch in´s Horn bläst- dann gehen langsam die Stücke aus...

[Salsa10]

Die Auflage von EaS ist so gross wie Boerse online und Der Aktinaer zusammen. Crashy, ich glaube nicht, dass die 3 Auftraege von 2014 in diesem Gj schon viel bringen. PA ist ein Investment fuer 5 - 10 Jahre. Wenn der AE sich so weiter entwickelt kann ich mir ein KGV 20 fuer die 2014er Zahlen vorstellen. Die Zukunft wird gehandelt.

[crashtestdummy]

Die Frage ist doch, Salsa, ob der letzte Auftrag schon eingepreist war.
Software-Lizenzen für 500.000 Euro p.a. machen für dieses Jahr locker 200.000 Euro extra. Und zwar nicht nur Umsatz, sondern so gut wie in voller Höhe auch Gewinn.
Dazu kommen die Erlöse aus der Hardware.
Falls das Projekt noch nicht in der Gewinnschätzung für 2014 enthalten war, könnte diese mal eben um 200.000 angehoben werden.
Mal sehen, was dazu auf der HV gesagt wird.

[SFJL]

Meine Kursprognose für die Zukunft:

Aus dem laufenden Geschäft 1 Mio Gewinn.

Aus den beiden Großprojekten einen langfristigen Gewinn von min. 2 Mio jährlich.

1. Großauftrag über 5,2 Mio mit einer Laufzeit von 5 Jahren: Jahresdurchschnittlicher Umsatz 1.04 Mio – geschätzter Gewinn 0,52 Mio jährlich.

2. Großauftrag über 2,2 Mio mit einer Laufzeit von 5 Jahren: Jahresdurchschnittlicher Umsatz 0,44 Mio – geschätzter Gewinn 0,22 Mio jährlich.

3. Großauftrag über 2,5 Mio mit einer Laufzeit von 5 Jahren: Jahresdurchschnittlicher Umsatz 0,5 Mio – geschätzter Gewinn 0,5 Mio jährlich da Software. Noch nicht eingerechnet die anfängliche Hardwarelieferung und die anschließende Zahlung für Fertigungslizenzen.

In der Summe ein, von mir geschätzter, zukünftiger Jahresgewinn von mindestens 4,24 Mio €, der vertraglich abgesichert ist. Bei ca 3,7 Mio Aktien ein Ergebnis per shere von 1,15 € bei KGV 15, mein Kursziel 17,25 €. Da mit weitere Verträgen gerechnet werden kann, wird sich dementsprechend mein Kursziel ändern.

[Salsa10]

Crashy, n.m.A. wirken sich die neuen Auftraege in 2014 noch nicht aus. Das geht in der Branche nicht so schnell. CNCs sind keine Bananen. SFJLs Zahlen kann ich ab 2016 gut nachvollziehen. Der Kura kann trotzdem bis Mitte 2015 2stellig sein. Das waeren 50 cent jeden Monat..

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.116.088 von Salsa10 am 06.06.14 12:53:19

Beim letzten gemeldeten Großauftrag über 2,5 Mio € sollten aber bereits in 2014 Umsätze generiert werden, wie aus der gestern erweiterten Meldung zu entnehmen war.

Diese Hardware soll in einem zweiten Schritt ab 2015 vom Kunden selbst produziert werden. Power Automation stellt dazu das nötige Know-how zur Verfügung. „Der Kunde hat erkannt, dass es im asiatischen Raum große strategische Möglichkeiten gibt“, sagt Marc Hilpert, „die Zusammenarbeit mit PA wird ihm helfen, diese langfristig effizient zu nutzen.“

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

[Salsa10]

Super - um so besser ! Zuruecklehnen und Geniessen..

[crashtestdummy]

Da will es jetzt aber einer wissen.
Gerade sind 16.000 Stücke über den Tresen gegangen.
Alles bis 4,80.
So langsam dürften alle die bedient sein, die KCs Kursziel übernommen haben.

[Swiftnick]

Kommt nicht überraschend, ich werde Montag auch erstmal eine halbe Posi abgeben. Nur für den Fall der Fälle. Gibt´s ne größere Korrektur kaufe ich zurück, geht die Reise weiter bin ich weiter dabei. Die Depotposition wird mir auch zunehmend zum "Klumpen".

[willipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.116.734 von crashtestdummy am 06.06.14 14:21:42

Für die PA-Mitarbeiter wird es auch ein Fest werden, endlich können Sie die Aktien, die sie als Kompensation für Gehaltszahlungen zum Sonderpreis erhalten hatten (ca. 3 Euro?) abstoßen. Viele haben damals zu Zeiten der "Stars") nicht die Möglichkeit gehabt, ihre Mitarbeiteraktien zu Einstandspreisen von ca. 20DM bei Traumkursen von über 50DM zu verkaufen. Glückwunsch an alle PA'ler.

[bernies1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.116.756 von Swiftnick am 06.06.14 14:25:28

Ich hab gerade noch 4 K geordert und mir meinen EK "versaut"
Warten wir mal nächste Woche ab
Schönes WE
Bernie

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.116.974 von willipo am 06.06.14 14:56:39

Proebstl ante portas.
Die MA werden mit ihren Schaetzle jetzt wohl eher noch eine Weile kuscheln wollen.

[crashtestdummy]

Als alter Zahlenfetischist habe ich mal ein bisschen in der Vergangenheit geblättert.
Exakt vor 2 Jahren hatten wir im Juni 2012 den niedrigsten Umsatz der letzten Jahre:
4.879 Stücke zum Preis von 10.180 Euro. (=2,09 €/Aktie)
Wohlgemerkt: Im ganzen Juni!!
Im Moment kratzen wir nach 6 Tagen im Juni an 100.000 Stücken für knapp 450.000 Euro. Und stehen bei +130% in diesen 24 Monaten!!

Die Zeiten haben sich geändert.

Ob es nach Pfingsten wohl noch welche unter 5,00 gibt?
Hätte vor wenigen Wochen nicht zu träumen gewagt, dass sich diese Frage stellt.

[SFJL]

Von mir gibt’s keine Aktien, im Gegenteil, habe weiter aufgestockt!
Alles vertraglich abgesichert und mit etwas Geduld sollte man dann auch belohnt werden.

[sirlutz]

HSE hat in der neuesten Ausgabe auch mal wieder PA "auf dem Zettel" und schreibt u.a.

Unsere Hartnäckigkeit bei der Aktie, die wir in den vergangenen Jahren immer wieder empfohlen hatten, zahlt sich nun endlich aus – reizen Sie die Rallye nun unbedingt weiter aus!

In der Vergangenheit sackte der Kurs nach HSE-Empfehlungen regelmäßig wieder ab. Mal sehen, ob es diesmal anders kommt. Ich hoffe es zumindest.

[Salsa10]

Danke Sirlutz fuer die Info !
Gleich 2 Blaettle feuern..
Da werden wir am Montag wohl die 5 knacken.
Morgen wird zum ersten mal die EaS gekooft - hoffentlich sind da auch Maedels drin.

[Salsa10]

EaS Proebstl hat sich direkt bei Hilpert informiert:
Die Vertraege haben teilweise Laufzeiten von bia zu 15 Jahren
Die Bestellmengen seien Mindestvolumina
EaS erwartet Gewinn von 0.45 in 2014 und 0.65 € in 2015.
Bei einer Boersenkapitalisiering von knapp 20 Mio wird PA fuer Fonds interessant
Kursverdoppler in 2 bis 3 Jahren !

Im letzten Punkt wuerde ich widersprechen - die 10 sehe ich schon in einem Jahr , wenn noch ein paar grosse Auftraege kommen

[Salsa10]

Ups.. I did it again
Die 5 ist geknackt !

Wo seid ihr denn alle ??

[crashtestdummy]

Kucken alle ganz fasziniert auf die 5!!!

[Salsa10]

..und manch einer denkt sich vermutlich `` hätt ich doch .. `` und `` wär ich doch `` - aber ohne ohne ein gewisses Risiko geht es and er Börse halt nicht.

[SFJL]

Donnerstag, 5. Juni 2014 / Referenz
Power Automation: Ein Neukunde rockt
Human-Machine-Interface (HMI) von Power Automation: offen und browser-basiert. (Foto: PA)
Ein Unternehmen, dessen Seniorchef in der Freizeit als Rockgitarrist glänzt, würden wir eher im Bereich von Internet-Startups vermuten. Unser Neukunde Power Automation bringt aber frischen Wind in eine Traditionsbranche: den Maschinenbau.
Das in Pleidelsheim ansässige und weltweit aktive Unternehmen entwickelt CNC-Steuerungssoftware für Wasserstrahl-, Laser- und Fräsmaschinen. Geführt wird das junge Team von Marc und Jan Hilpert, den Söhnen des Firmengründers und Gitarristen Bernhard Hilpert. 
Ihr innovativer Ansatz bei der Software-Entwicklung, der unter anderem auf attraktive grafische Oberflächen im Apple-Stil abzielt, hat dem Führungsduo in den vergangenen drei Monaten gleich drei millionenschwere Aufträge eingebracht. Power Automation positioniert sich als Spitzenunternehmen, technologisch und wenn es darum geht, Kunden durch attraktive Lösungen zu begeistern. Wir freuen uns, das sympathische und mit großer Leidenschaft zu Werke gehende Team auf seinem Weg begleiten zu können – mit Markenarbeit, Werbung und Kommunikation. Von Power Automation wird man noch viel hören. Und das nicht nur, weil der Gründer gerne zur Gitarre greift.

http://www.gerhard-baumann.net/artikel/aid/power-automation-…

[Salsa10]

..wo Du das immer ausgräbst SFJL ?

Scheint ne recht gute (und teure) Agentur zu sein - freut mich, wenn PA sich so etwas jetzt leisten kann.

[Salsa10]

Schaut euch mal den chart von RIB Software an (WKN A0Z2XN)

Innerhalb eines jahres von 3.60 € auf 14 € - ist PA die neue RIB ?

RIB vertreibt ausschließlich Software im Bereich Bauwesen, von der Branche her absolut nicht mit PA vergleichbar.
Sportlich bewertet: KGV 40 2014 und KGV 30 2015.
Sitzt bei einem Umsatz von 60 Mio allerdings auf einem Geldhaufen von 80 Mio aus dem Börsengang. Zahlt auch ca.1 % Dividende.

Interessant ist aber die Bewertung, die heute teilweise wieder möglich ist - dot com läßt grüßen.

Im Statistikteil der EaS werden bei den Nebenwerten nur noch die KGVs von 2015 aufgeführt. Die meisten Nebenwerte haben dort ein KGV von 10 - 20.
Pröbstl von der EaS schätzt für 2015 bei PA einen Gewinn von 0.65 € / Aktie. Da braucht man sich also bei einem Kurs von 5 € noch keine Sorgen zwecks Überbeweertung machen.

[crashtestdummy]

Die Frage wäre auch, ob PA in der Dynamik mit RIB vergleichbar ist.
Bin zwar seit einigen Jahren nicht mehr so sehr bei den Architekten tätig, sondern mehr im Schiffbau, aber die RIB-Software kenne ich nur als teuer, umständlich und albacken.
Sollte mich wundern, wenn sich das fundamental geändert haben sollte.
Das grosse Pfund der COmpany war immer, dass Sie ganz dicht an den Gremien saßen, die sich neue Normen ausdenken. Da hatte man immer einen netten kleinen Vorsprung.
Will sagen : die machen ihr Geschäft, mehr aber nicht.
Bei PA ist richtig Musik drin.
Das häßliche Entlein mausert sich gerade zum Schwan, der dabei ist, einen Markt aufzurollen, auf dem die Pleidelsheimer auch locker den zehnfachen Umsatz machen könnten.
Wenn, und ich betone: WENN diese Marktdurchdringung gelingt, dann reden wir auch heute noch davon, dass das Komma im Kurs ganz schnell um eine Stelle nach rechts wandern kann.
Schaun mer mal, ob Hilpert auch die HV rockt

[Salsa10]

Wir verwenden bei uns teilweise software von RIB, beim CAD wurden sie von Nemetschek abgehängt. RIB hat aber ein neues Produkt, das bei Baufirmen sehr gut ankommt.

Mit dem Beispiel RIB als reiner software Anbieter, wollte ich nur mal aufzeigen, dass heute wieder eine Marktkapitalisierung bezahlt wird, diedem 10-fachen des Umsatzes entspricht. Das entsprächen bei PA 22 €..
Im Gegensatz zu PA hat RIB aber erstklassige Bilanzen, somit sind die beiden nicht zu vergleichen.

In 2 - 3 Jahren dürfte bei PA aber die Verschuldung stark abgebaut sein, sodaß sich hier auch die Bilanz normalisiert.

Vor der Finanzkrise, also bald vor 10 Jahren, sagte Hilpert einmal auf einer HV, daß man 5 % des Weltmarktumsatzes anstrebe, das waren damals 50 Mio Euro.
Die Produktpalette war damals aber noch noch nicht so breit, vor allem gab es die soft-cnc von PA noch nicht, welche die OEMs unabhängig macht von den hardware-Anbietern.

Sobald der Markt erkennt, daß PA sich eher zum software - Anbieter entwickelt, werden auch höhere KGVs bezahlt werden - wo soll schließlich die ganze Marie hinfliessen, mit der uns Super-Mario flutet.

[Swiftnick]

Time to say Goodbye. Ich habe meine Position nunmehr aufgelöst. Vielleicht führt mich eine Kurskorrektur wieder in diese sehr angenehme (Privat) Runde. Bis dahin allen Investierten weiterhin viel Erfolg.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.133.914 von Swiftnick am 11.06.14 06:10:47

Wünsche weiterhin gute Investments - falls Du die value-depeche von Herrn Pröbstl noch hinsichtlich PA beobachtest würden wir uns über Deine up-dates sehr freuen !

[crashtestdummy]

Das wurde langsam Zeit, dass die Rallye ein Ende hat.
Wurde einem ja langsam unheimlich.
100 % seit Jahresanfang!
400 % seit Anfang 2013!

Wenn ich was verkaufen würde, zahlte ich Steuern ohne Ende

Also behalte ich die die Dinger und freue mich auf die nächste Welle

Entweder bereits mit der HV oder irgendwann in den nächsten Monaten beim nächsten großen Auftrag.

Einziger Haken - dann würden noch mehr Steuern fällig. (Ich gönne das dem Schäuble einfach nicht.)

[crashtestdummy]

Obwohl ...

wenn man genau hinkuckt, wurden heute im Schnitt 5,08 bezahlt, gestern nur 5,02.
Also nochmal 6 Cent drauf.

Und .. heute wurde die Umsatzmarke von 1.000.000 Euro geknackt!!!
Will sagen .. an den 8 (in Worten acht) Börsentagen im Juni wurden 210.490 PA-Aktien im Wert von 1.000.602 Euro gehandel (nur Frankfurt) !!!

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: ..und manch einer denkt sich vermutlich `` hätt ich doch .. `` und `` wär ich doch `` - aber ohne ohne ein gewisses Risiko geht es and er Börse halt nicht.

nee, wenn einmal das Vertrauen dahin ist... investiere ich auch dort nicht mehr.
trotzdem freue ich mich für Euch...

[Salsa10]

Na ja Raino, warum so verzagt - oder würdest Du auch keine Würste mehr von Uli Hoeneß essen ?

Sorry nur Spaß..

Crashy, nach langem Heulen und Zähneklappern kommt mein Invest bei PA langsam aus dem Quark. Zum ersten mal gekooft in 2000, zum letzten mal in 2008.
Der EK schwankt zwischen 40 € (Schluchz) und 0.44 € (Yippie) - mittlerer EK ca. 3 €. Rendite über den gesamten Zeitraum ca. 3-4 %, na ja...

Ich glaube aber, daß sich das mit der Rendite innerhalb der nächsten 5 Jahre noch erheblich ändert.

Moneten Schäuble kriegt von mir nix, da vor 2009 gekauft. Die neuen Reifen für seinen Rolli soll jemand anderes bezahlen.

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: Na ja Raino, warum so verzagt - oder würdest Du auch keine Würste mehr von Uli Hoeneß essen ?

das ist sicherlich was anderes.
Hier bleibt einfach ein ungutes Gefühl bei mir seit damals.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.140.782 von Rainolaus am 12.06.14 08:06:18

Die PA von 2000 kannst Du nicht mit 2014 vergleichen.
Zollner hat das Unternehmen gerettet und hängt mit 800 0000 Schätzle drin, die er zu über 4 € gekauft hat. Außerdem hat er noch gut 2 - 3 Mio Kredit ausstehen.
Der schaut , daß der Laden läuft und daß Zollner das kann, hat er wohl in seinem eigenen Unternehmen bewiesen - in 40 Jahren von 0 auf 1 Mrd. € Umsatz.

[crashtestdummy]

Moin Salsa,

das nenne ich Durchhaltevermögen!
Ich denke, Deine Rendite wird noch deutlich zunehmen.
Nachdem Du 14 Jahre gewartet hast, kannst Du ja noch zwei oder drei dranhängen.
Zumal Dir das Warten über kurz (2015) oder lang (2016) durch Dividende versüsst werden dürfte.
Da wirst Du allerdings um Steuern nicht herumkommen

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.140.800 von crashtestdummy am 12.06.14 08:11:44

Servus Crashy,


mir sind halt die Familienunternehemn lieber wie die großen AGs, da folgt ein Gangster auf den anderen.
Außerdem sind die Hilperts (wie ich) Schwaben und die bscheisset niemand..

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.140.800 von crashtestdummy am 12.06.14 08:11:44

Servus Crashy,


mir sind halt die Familienunternehmen lieber wie die großen AGs, da folgt ein Gangster auf den anderen.
Außerdem sind die Hilperts (wie ich) Schwaben und die ``bscheissat `` niemand um ihr sauer Verdientes..

Die nächsten Jahre laß ich die Gewinne laufen - vielleicht schenkt mir der Sammler der Vorhäute danach im Rentnerdasein noch ein paar Jährle um dasakkumulierte Kapital ausbeuterisch zu geniessen.

[sirlutz]

Moin zusammen,

bin doch recht erstaunt über die gute Laune hier im Thread, obwohl es doch inzwischen wieder deutlich unter die 5€ - Marke gegangen ist. Persönlich hatte ich in den zurückliegenden Jahren PA schon abgeschrieben und mich hier auch entsprechend rar gemacht. Meine PA´s liegen in einem Depot in bester Gesellschaft mit anderen Papieren, die man als Notleidend bezeichnen kann.

Um dieses Elend nicht dauernd ansehen zu müssen, habe ich irgendwann bei einer anderen Bank ein neues Depot eingerichtet und war doch angenehm überrascht, dass aus dem hässlichen Entlein PA inzwischen nicht gerade ein stolzer Schwan aber immerhin wieder ein respektabler Wert mit positiven Aussichten entwickelt hat.

So gesehen gönne ich hier allen die gute Laune und hoffe mit Euch gemeinsam auf einen weiteren Anstieg in naher Zukunft.

[Salsa10]

Zitat von sirlutz: Moin zusammen,

bin doch recht erstaunt über die gute Laune hier im Thread

Als langgediente PAler ham wir hier alle Sonne im Herzen, sonst hätten uns längst die Raben abgenagt...
Hege Deinen Schwan Sirlutz, auf dass er goldene Eier lege..

PA kann man jetzt auch bei Lang & Schwarz handeln, wahrscheinlich wegen der letzten Umsätze.

[crashtestdummy]

Langfristig orientierten wie Salsa und dem kleinen Crashi interessiert der aktuelle Kurs nur peripher.
Das war so, als er aus unerfindlichen Gründen die 1,00 streifte (nee, nicht ganz, weil man da so herrlich günstig einsammeln konnte) und ist jetzt so, weil ein Anstieg im hohen zweistelligen Prozentbereich in wenigen Wochen ganz selbstverständlich irgend zu einer Korrektur führen muss.
Entscheidend ist doch, dass die Company fundamental exorbitant gut da steht.

- Der Auftragseingang brummt wie Bolle
- Die Gewinnzone ist erreicht, Gewinne steigen deshalb überproportional
- Die Zeiten der Überschuldung nähern sich dem Ende
- PA wird auf dem Kurszettel wahrgenommen (siehe L&S)

Warum also lamentieren, ob wir jetzt für ein paar Tage oder Wochen die 5 mal nicht sehen, wenn man sicher ist, dass sie über kurz oder lang auf Dauer verschwindet. Dann deshalb, weil der Kurs ganz andere Regionen erreicht hat.
Wenn die 1 wieder die erste Ziffer ist, werde ich mal darüber nachdenken, ob ich ein paar Stücke trotz Steuer abstoße. Ob das in einem Jahr ist oder erst in zwei ist dann auch egal.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.143.400 von crashtestdummy am 12.06.14 14:58:17

tja so macht's der kleine Crashi und der hat ganz recht.

Übrigens sucht der olle Warren in Omaha einen Nachfolger - wär das nichts für Dich ?
Der soll ja angeblich über die Jahre gemittelt eine Rendite von 40 % p.a. gehabt haben, kann ich mir aber fast nicht vorstellen.

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: Die PA von 2000 kannst Du nicht mit 2014 vergleichen.

doch. tu ich aber. so eine Nummer vergesse ich nicht.

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: mir sind halt die Familienunternehmen lieber wie die großen AGs

vor allem wenn sie plötzlich Aktien verkaufen weil sie dabei NUR an ihre Familien denken.

[Salsa10]

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Salsa10: mir sind halt die Familienunternehmen lieber wie die großen AGs

vor allem wenn sie plötzlich Aktien verkaufen weil sie dabei NUR an ihre Familien denken.

[Salsa10]

.. da is was schief gelaufen..

@Raino

Meines Wissens nach ist aber von dem Aktienverkauf nichts in die Familienkasse geflossen, sondern in die Firma um bei PA den Betrieb aufrecht zu erhalten.

Wie Du Dich vielleicht erinnerst in PA 1999 an die Börse gegangen, Anfang 2001 ist die dotcom-Blase geplatzt und im Herbst 2001 war 9/11.

PA hatte damals nichts an der Börse zu suchen, geringe Umsätze, unerfahrenes Management - damals waren es ja sogar noch 4 Vorstände.

Hilpert hat gemerkt, dass ihm das Geschäft wegbricht und hat versilbert was ging - noch zu sehr guten Kursen.
Dann hat er eine Anzeige bekommen wegen Steuerhinterziehung, da er ja mehr als 1 % des Kapitals hatte und den Gewinn also versteuern musste.

Wie Du wahrscheinlich weist, hat er aber ''nur'' eine Bewährungsstrafe bekommen - bei den Summen hätte das Gericht ihn aber auch zu einer Haftstrafe verurteilen können.
Er konnte aber wohl nachweisen, daß er sich nicht persönlich bereichert hat, sondern alles in die Firma gesteckt wurde.
Da wurde ja Geld verbrannt ohne Ende.

Er hat wohl alles verloren, seine Immobilien gingen drauf und die Steuerschulden muß er natürlich trotzem begleichen.
Das sind Millionen..
Von seinem Gehalt bleibt ihm nicht viel.

Obwohl Zollner das alles wusste (und wahrscheinlich noch einiges mehr) ist er bei PA eingestiegen.
Da wird Zollner sich doch etwas dabei gedacht haben ??

[crashtestdummy]

Im Wesentlichen hast Du Recht, Salsa, mit Deinem geschichtlichen Rückblick.
Allerdings fehlt der Hinweis auf die Stars, mit denen Hilpert eine Menge Leute (mich und Dich eingeschlossen) nach Strich und Faden vera.. hat.
Warum er das gemacht hat, bleibt mir wohl auf Dauer verschlossen.
Da wurden Gewinne ohne Ende ausgewiesen, die es nur auf dem Papier gab.
Das Ganze wurde brav versteuert und die Kohle dafür hat sich Hilpert aus dem Versilbern seiner Aktien geholt. Dass er dafür auch Steuern bezahlen muss, hat er dabei übersehen.
Entweder war er grenzenlos naiv oder so von den irren Kursen besoffen, dass er die Realität aus dem Blick verloren hat. Betrug zur persönlichen Bereicherung scheint mir nicht der Grund gewesen zu sein..
Dir, Raino, fehlt das Vertrauen in Hilpert.
Salsa und meine Wenigkeit haben wohl schon immer dem Erfolg seiner Idee vertraut.
Derzeit sieht es so aus, als sollte unser Vertrauen sich am Ende auszahlen.

[Salsa10]

Zitat von crashtestdummy: Derzeit sieht es so aus, als sollte unser Vertrauen sich am Ende auszahlen.

Dein Wort in Gottes Gehörgang lieber Crashi !

[effectenmeister]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Salsa10]

Von einem Unternehmen dessen CEO ich als Betrüger bezeichne, würde ich keine Aktien kaufen

[effectenmeister]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[crashtestdummy]

Die meisten werden den Artikel bereits kennen, aber der guten Ordnung halber hier noch einmal der Text von Pröbstl in der EaS

PA Power: Reihenweise Großaufträge
Der Soft- und Hardwarespezialist PA Power verbucht reihenweise Orders. Das verspricht über viele Jahre Gewinne auf hohem Niveau.
von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag

Anfang April verbuchte das Unternehmen im baden-württembergischen Pleidelsheim eine Bestellung im Wert von über 2,2 Millionen Euro. Jetzt am Dienstag kam die nächste Meldung: eine Order mit einem Volumen von 2,5 Millionen Euro von einem Kunden in Asien. Mit den Aufträgen zieht es die Aktie nach oben. In nur drei Monaten stieg die Notierung um 70 Prozent. Allein am Dienstag gab es ein Kursplus von 15 Prozent. Wird jetzt die Luft dünn oder geht es weiter?
Zuerst einmal: Nachdem PA Power den Umsatz im vergangenen Jahr bereits um 16,1 Prozent auf 7,6 Millionen Euro steigern konnte, steht durch die neuen Aufträge ein Sprung in eine neue Dimension bevor. Und zwar auf lange Sicht. "Die Aufträge kommen von Großkonzernen aus dem Werkzeugmaschinenbau. Für Zulieferer aus unserer Nische planen die Unternehmen dort oft über Zeiträume von 15 Jahren und länger", so PA-Power-Chef Bernhard Hilpert. Das heißt: Wegen des langen Planungshorizonts ist es zwar schwer, solche Aufträge überhaupt zu ergattern, doch im Erfolgsfall ist mit langfristigen Geschäftsbeziehungen zu rechnen.
Weitere Orders zu erwarten
Wie Manager Hilpert zudem sagt, handelt es sich bei den genannten Bestellvolumina auch um Mindestmengen. "Ein Großkonzern hat für Produkte aus unserem Segment ein Budget von etwa 20 bis 30 Millionen Euro jährlich", erklärt der PA-Power-Chef. Dabei hat er ohnehin noch weitere Eisen im Feuer. Derzeit steht das Unternehmen nämlich in Verhandlungen mit mehreren potenziellen Kunden und rechnet noch in diesem Jahr mit weiteren Großaufträgen.
Bei PA Power geht es Schlag auf Schlag. Ende März zog der Spezialist für CNC-Soft- und Hardware, mit der etwa industrielle Fräsen gesteuert werden, einen Auftrag an Land. Wert: über 5,2 Millionen Euro. Gewinnseitig ist der Geschäftsgang bei PA Power sehr vielversprechend. Für das laufende Jahr ist mit einem Ergebnisanstieg von 0,29 auf 0,45 Euro je Aktie zu rechnen, im nächsten Jahr ist wegen der aktuell gewonnenen Aufträge ein weiterer Sprung auf etwa 0,65 Euro je Aktie möglich. Durch die lang laufenden Aufträge ist allein aus den bereits abgeschlossenen Orders über viele Jahre hin mit Gewinnen auf ähnlichem Niveau zu rechnen. Nach den Kurssteigerungen der vergangenen Monate steht PA Power mit einem Börsenwert von rund 17 Millionen Euro inzwischen an der Schwelle zur Wahrnehmung durch institutionelle Investoren. Das könnte beim Kurs weitere Dynamik bringen. Trotz der bisherigen Steigerungen kann man deshalb der Aktie auf Sicht von zwei bis drei Jahren noch einmal das Potenzial zum Verdoppler zubilligen. Mit Limit ordern!

Fazit: 7er-KGV und Chance auf neue Orders: Die Aktie hat das Zeug zum Verdoppler.
ISIN: DE 000 692 440 0
Gewinn je Aktie 2014e: 0,45 €
Gewinn je Aktie 2015e: 0,65 €
KGV 2015e: 7,0
Div./Rend. 2013e: -
EK*-Quote -
EK* je Aktie/KBV: neg./-
Kurs/Ziel/Stopp: 4,70/7,0/3,20 €
1*EK: Eigenkapital. Eigene Schätzungen können von den Schätzungen im Kursteil abweichen

[Salsa10]

...das liest man gerne auch 2x .
Der Rebound gestern war auch allererste Sahne.
Da wird jetzt noch mancher auf den fahrenden Zug aufspringen wollen.

Vielleicht bringt die HV noch weiteres Futter fuer sie Skribenten.

[crashtestdummy]

Das bid ist mit 300 Stücken zu 4,80 ein bisschen mager.
Ansonsten stimme ich Dir zu.
Ob der Rebound dadurch Nahrung bekam, dass der Pröbstl-Artikel seit vorgestern im Netz steht? Man weiß es nicht.
Umgekehrt könnte die Info, dass KC seine Position platt gemacht hat (ob das klug war? ) follower animiert haben, es ihm gleich zu tun.
Als er PA erstmals aufgenommen hat, gab es auch einen Schubs nach oben.

Wie auch immer - das aktuelle Niveau hätte vor wenigen Wochen keiner für möglich.
Vor vier Wochen haben wir noch darüber diskutiert, ob PA in diesem Jahr die 4,00 erreichen könnte.
Jetzt sind einige enttäuscht, dass die 5,00 vielleicht doch nicht hält.
Ist das Gier oder Alzheimer? Auch das weiß man nicht.

Und letztendlich weiß man nicht, ob es zur HV am 26. Saitewürschtle gibt (sprich den GB als hübsche Präsentation ohne news) oder ein mehrgängiges Menü aus neuen Projekten, Anhebung der Umsatz- und Gewinnprognosen und Ankündigug der Dividende für 2014 auszuzahlen rechtzeitig zum Urlaub 2015.

Es bleibt also spannend, auch wenn der Kurs nicht jeden Tag um 5% steigt und der CTD stündlich auf sein Depot glotzen muss, weil da schon wieder ein paar virtuelle Tausendeuroscheine eingetrudelt sind und er langsam ins Sinnieren kommt, ob der Programmierer wohl vier Stellen vor dem Komma bei der Anzeige "Differenz seit Kauf" vorgesehen hat.

[Salsa10]

Die Aktien werden gerade aus dem bid gekauft.
Alle Kaufkurse über heute 5 € - erstaunlich nach dem guten Lauf die letzten Monate.

Eher wird PA dieses Jahr noch 2stellig, als daß die selecion aleman Weltmeister wird..

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.158.556 von Salsa10 am 16.06.14 14:25:05

Zurücklegen und genießen.
Kann eigentlich nur noch besser werden, denn mit weiteren Großaufträgen wird der Kurs auch weiter steigen. Die fünf sehe ich nur als Zwischenstation auf dem Weg nach oben.

Derzeit steht das Unternehmen nämlich in Verhandlungen mit mehreren potenziellen Kunden und rechnet noch in diesem Jahr mit weiteren Großaufträgen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Unterbewertete-Akti…

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.158.690 von SFJL am 16.06.14 14:47:33

..wobei - wenn man in Aktien macht die geopolitische Lage nicht unterschätzen sollte:

- die Konflikt mit Russland wg. Ukraine kann jederzeit wieder aufflackern
(Gildemeister baut z.B. gerade ein Werk in Russland für 100 Mio €, wenn es zur Exportbeschränkungen kommt sind zumindest die Europäer betroffen

- der Ölpreis steigt , wegen der Bedrohung der irakischen Ölquellen
- Lybien ist alles andere als stabil
- China zündelt in Ostasien

Einziger Lichtblick ist gerade die Annäherung des Iran an den Westen.

Politische Unsicherheiten gab es die letzten 50 Jahre immer, man sollte sich deswegen auch nicht von Aktien fernhalten

Nur in Optionen mach ich deswegen nicht mehr, da bin ich ein gebranntes Kind:

Kurz vor dem Einmarsch von Saddam Hussein hatte ich einen Super - Optionsschein der holländischen Amro-Bank gehabt.
Nach dem Einmarsch ist die Börse in den Keller gegangen und der Schein ist verfallen.
Ein Jahr nach dem Einmarsch (Saddam war vertrieben durch den 1. Golfkrieg) hatte die Aktie erholt und der Schein wäre mit ein paar 100 % im Geld gewesen.

Der Spaß hat mich glaube ich 30 000 DM gekostet..

Hin und wieder schaue ich mir deshalb die Hinrichtung von Saddam Hussein auf Youtube an

Irgendwie muss sich ja trösten

[SFJL]

3D Druck mit Pa Power Technologie.

http://www.vpm-automation.fr/notre-participation-a-linnovati…

maschinelle Übersetzung:
2.Juni 2014
Unsere Teilnahme am Innovationsprozess CLAD

Die Bedeutung der Innovation Tür VPM AUTOMATION seine Wettbewerbsfähigkeit und seine Entwicklung hat zu seiner Entwicklung beigetragen . "Innovation ist ein Muss für ein junges Unternehmen wie uns", betont Pradalier Vincent , Präsident und "haben wir beschlossen, machen unser Motto. Dieses Interesse ist vielfältig für alle Beteiligten von diesem Projekt. " Projekt BIOCLAD passt in diese Dynamik. In der Tat, das Design und die Konstruktion dieser Maschine Demonstrations-und Entwicklungsprozess CLAD ist ® (Construction Laser Additive Direct) eine perfekte Illustration.

biocladIn Zusammenarbeit mit renommierten Unternehmen, die sind IREPA LASERTECHNIK Strahl und Avantis, der Prozess CLAD ® nimmt eine andere Dimension und ist durch seine innovative sehr starken Charakter aus. Der Prozess CLAD ® beinhaltet schmelzenden Metallpulver mit einem Laser und Ablagern von Schicht, um einen gewünschten Teil-Profil erstellen. Es wird auf die Arbeit von Kleinteilen zu Forschungszentren oder medizinischen Bereich gewidmet. Es kombiniert finanzielle Vorteil und die Verringerung der Produktionszeit durch die Bereitstellung für Unternehmen Ermittlungsprojektleistung erhöht.

Wir schlossen in diesem Jahr mit Avantis ENGINEERING Vorteile "schlüsselfertig" von der Planung, Lieferung, Installation, Inbetriebnahme und Entwicklung von elektrischen Anlagen notwendig, um die Maschine zu bedienen BIOCLAD 00 .

Der elektrische Teil wurde vollständig durchgeführt durch VPM AUTOMATION Erreichung der Muster Elec BIOCLADin seiner Gesamtheit elektrischen Komponentenauswahl. Durch die innovative Teil und der Gesamtkomplexität dieser Maschine hat die Wahl der Komponenten wurden sorgfältig geprüft und studierte nach ihren unterschiedlichen Standorten. In der Tat, fragte uns, unseren Kunden die Integration Einschränkungen und spezifische Standards zu erfüllen.

Der wichtigste Teil wurde die Einstellung der CNC-POWER AUTOMATION EL 8000 wie von unseren Kunden, sondern auch Normen gerichtet. PA 8000 EL CNC ist das kompakteste der PA-Serie 8000 AD. Es ist mit SDI digitale Schnittstelle für Steuerantriebe PA SDI ausgestattet. Neue HMI-Seiten gewidmet, um die Umsetzung CLAD wurden entwickelt, um die CNC eingestellt.

Um diesen Auftrag abzuschließen, begannen wir diese Maschine vor Ort und geschulten Personen, die für seine Verwendung. Die Lieferung der Betriebsanleitung und Programmier klingelte Empfang dieser Maschine BIOCLAD Nr. 00 . Und wir sind zuversichtlich, dass diese Maschine BIOCLAD ist die erste von vielen, die kommen ....

Die Kombination unseres jungen Unternehmens mit führenden Unternehmen, die sind IREPA Laserstrahl und Avantis ENGINEERING motiviert uns als integraler Bestandteil dieses innovativen Projekts: Der Prozess CLAD über Maschinen BIOCLAD .

[SFJL]

Möchte zum Clading noch ein Video zeigen. Leider in französischer Sprache aber im Hintergrund sieht man eindeutig die Steuerung mit Pa-Logo.

http://www.youtube.com/watch?v=jjU-Q04Ez1k

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.192.782 von SFJL am 23.06.14 10:18:47

Dank für Deine Mühe als PArchäologe.

Vielleicht ein neuer Markt für die Steuerungshersteller - auf der HV hören wir vielleicht etwas davon.

[SFJL]

Leider ist hier in den letzten Tagen wenig los in diesem Thread. Selbst mit Kostolany1973 kann man nicht mehr diskutieren, nach den Meldungen der letzten Großaufträgen auch irgend wie verständlich. Dazu noch die Aussage von Hilpert, es handle sich bei den Verträgen um Mindestmengen und Großkonzerne hätten für dieses Segment ein jährliches Budget von 20 – 30 Millionen €. Sollten es Pa Power gelingen von diesem Budget 30% oder mehr an Bestellungen zu gewinnen sind die jetzigen Kursprognosen viel zu niedrig angesetzt. Jetzt ist aber erst mal am Donnerstag die HV und man kann gespannt auf den Ausblick von Hilpert sein. Vielleicht wird ja ein, von den in Verhandlung stehenden, neuen Großaufträgen dort als vollzogen vermeldet.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.197.566 von SFJL am 24.06.14 08:32:37

Einfach mal die Papiere 1 oder 2 Jahre liegen lassen und sich dann über 500% oder 600% freuen.

SFJL, dass hier alle 4 Wochen eine tolle Nachricht kommt, kannst Du doch nicht ernsthaft erwarten.

[crashtestdummy]

Da hast Du natürlich recht etrader.
Obwohl .. 500% - das wären dann Kurse um 25 - sehe ich für nächstes Jahr noch nicht. Und für 2016 nicht zwingend.
Aber die Richtung stimmt allemal.

Dennoch wäre es natürlich ziemlich knorke, wenn auf der HV auf die guten Aussichten, wie sie im GB kommuniziert wurden noch das eine oder andere Sahnehäubchen drauf käme.
Die Aussichten dafür dürften nicht ganz schlecht sein ..

Also schaun mer mal

[Salsa10]

Gespannte Erwartung - seit Wochen heute mal kein Umsatz..

Geht jemand von euch auf die HV - ich habe es vor ?!

[crashtestdummy]

Bin leider anderweitig verplant.
Außerdem ist es ein wenig weit von der Ostseeküste bis ins Schwabenland.
Aber es wäre nett, wenn Du und andere hier berichten würden.

[Salsa10]

Geht klar !!

Ich freu mich schon auf die leckere Dividende - Gmischda Broda und Erdäpfelsalad !!!
Seit Tagen wird gehungert..

Wie sprach beim Mittagessen der Bauer zu seiner Frau ?

`` Weib - der Grombierasalad isch ja furztrocken !! ``

Darauf die Angetraute:

`` Wärsch früher komma, da war er no soichnaaß ``

Grombiere = Grundbirne = Kartoffel

[SFJL]

Neuer Vertriebspartner

PA Value Added Distributors

Die „PA Value Added Distributors“ sind qualifizierte, von uns ausgewählte Vertriebspartner.

Unsere Value Added Distributors verfügen über ein breites Know-how in allen Bearbeitungstechnologien und sind bestens mit unseren Produkten vertraut um Ihnen stets den besten Service bieten zu können


http://www.powerautomation.de/de/inhalt/unternehmen/vertrieb…

[crashtestdummy]

Danke für die Info SFJL.
Du gräbst wirklich alles aus, was man über PA im Netz finden kann!

Heute mal wieder über 5,00.
Es sieht so aus, als würde der Kurs im Vorfeld der HV anziehen.
Da lehnen wir uns doch mal entspannt zurück und hören, was der große Vorsitzende und seine Söhne zu berichten haben.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.204.276 von crashtestdummy am 25.06.14 08:37:24

Aber beileibe nicht alles was ich ausgrabe stell ich hier im Thread ein. Wie zum Beispiel, wenn ich Maschinenbauer finde die ihre Maschinen mit einer Pa-Steuerung betreiben. Gerade in China findet sich immer häufiger Firmen die auf die PA 8000 setzen. Aber auch z.B. in der Türkei, Indien, Schweiz, Deutschland und Frankreich hat man ausreichend Suchergebnisse. Aussagekräftiger sind im Endeffekt die Umsatzzahlen und der daraus erzielte Gewinn.

[crashtestdummy]

War die HV so enttäuschend, dass keiner Lust hat, ein paar Zeilen dazu zum Besten zu geben?
Oder gab es so viel Sekt, dass alle breit in der Ecke liegen.

OK - Deutschland gucken lass ich durchgehen (1:0 ! SCHLAAAAAND)

Aber jetzt mal flink an die Tastatur und den neugierigen Nordlichtern erzählt, was abging!

[plowy]

Ok ctd, ich opfere mich.
Zum Mittagessen gab es gemischten Braten mit Knöpfle/Spätzle und Kartoffelsalat. Alkohol habe ich keinen gesehen.
Der neue Aufsichtsrat Ludwig Zollner hat eine hübsche blonde Frau.

Sonst noch was wichtig?
Ach ja, es gab zwei sehr kritische Wortmeldungen, u. a. die Qualität des Geschäftsberichts - zu viele Fehler und Unklarheiten drin - betreffend. Hilpert war dieses Jahr überzeugt, dass man "pünktlich" um 13 Uhr zum essen käme, er hatte nicht mit diesen Kritiken gerechnet. Die größeren Aktionäre waren aber friedlich, Herr Ahns hat etwas mehr gelobt als getadelt.
Die Gewinnprognose 1,3 bis 1,7 Mio. für 2014 hat Hilpert bestätigt, immer vorausgesetzt, dass nicht dazwischenkommt.
Sollte PA Amerika weiterhin richtig Miese machen, dann kann es für PA sehr teuer werden. Über HAN's PA - und chinesische Partner im Allgemeinen - hat er kein gutes Wort verloren - anders sei das bei echten chinesischen Töchtern, wie zum Beispiel bei Zollner. Es gibt inzwischen einen neuen Vertrieb in China, von dem er sich mehr verspricht.
Mal die Möglichkeit einer Dividende angesprochen zu haben, bedauert er. Kosten wären viel zu hoch im Vergleich zum Ertrag für die Aktionäre.
Gut 50 % der Aktien liegen in Händen von 5 Aktionären.
Die letzte Kapitalerhöhung hat unter anderen die Scherzer AG gezeichnet.

[plowy]

Sorry, habe noch eine Naturaldividende vergessen, jeder HV-Teilnehmer erhielt einen schwarzen Powerautomation-Schirm, stinkt entsetzlich, was nicht für Qualität und gesundheitlich unbedenkliche Verarbeitung spricht.
Für die Teilnehmer aus dem Nachbarort mit einer PA-Aktie war es sicherlich ein gelungener Tag.

[plowy]

Nachtrag: Bei der R.Stahl AG gab es neulich deutlich besseres Essen mit Erdbeeren und Sahne zum Nachtisch und als Präsent 3 gute Flaschen Wein. Gegen einen guten Mundelsheimer (Nachbarort von Pleidelsheim) Käsberg wäre nichts einzuwenden gewesen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.217.048 von crashtestdummy am 26.06.14 20:40:20

Hallo Crahy,

unsere Viktoria gegen die US boys hat mich gestern so (mit Bier) erfüllt, daß die Tasten nicht mehr gehorchen wollten.

In Kürze:

- Gewinnerwartung von 1.3 bis 1.7 Mio für 2014 wurde nicht angehoben, aber der comandante en jefe hat schon angedeutet, daß es eher zur oberen Schranke hin tendieren könnte

- Unsicherheiten bestehen in Bezug auf die Entwicklung von PA America, deren Verlust in 2013 160k € betrug. Es gibt aber einen Geschäftsplan wonach sie dieses Jahr noch 60k Verlust machen dürfen , ab 2016 müssen sie schwarze Zahlen schreiben. Sieht aber ganz gut aus, weil in USA die Maschinenbaukonjunktur anzieht. Der Businessplan muß erreicht werden, sonst drängt der WP auf eine Wertberichtigung der Ausleihungen an PAA

- Seit 1.5 Jahren haben sie einen neuen Vertriebspartner in China mit der Shenzhen Double CNC , die jetzt schon mehr Umsatz macht wie HansPA.
Hinter Shenzhen Double stehen sehr finanzkräftige chinesische Investoren.

- Ende 2014 muß das Darlehen über 700K € getilgt werden. Dafür zahlt man zur Zeit 6 % Zinsen. Nächstes Jahr also 40k weniger Zinsen.
Man ist zuversichtlich die Tilgung ohne KE zu stemmen

- Warburg Securities `` covered `` PA in Zukunft.
Das ist eine sehr gute Nachricht, weil der Finanzmarkt dann auf PA aufmerksam wird

- eine erste Maschinenserie des Maschinenbauers (1. Großprojekt von 2 / 2013) läuft und wird auf einer Messe im Herbst vorgestellt.
Die Bekanntgabe der Verbindung dieses Maschinenbauers mit PA dürfte im Verlauf der nächsten 12 Monate erfolgen.
Lt. Hilpert dürfte dies als SENSATION am Markt aufgefasst werden.

Ich meine PA ist jetzt nicht gerade eine Aktie für Witwen und Waisen, aber das Chance- Risiko - Verhältnis ist enorm.

[crashtestdummy]

Moin Salsa,

Danke für den Überblick.
Wenn ich das richtig einschätze, ist weiterhin verhaltener Optimismus angesagt.

Die Sache mit USA möchte mir nicht so recht schmecken.
Ansonsten nichts wesentlich Neues, aber auch nichts Besorgniserregendes

Mit anderen Worten: Wir könen uns auf einen ruhigen Sommer einstellen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.218.682 von crashtestdummy am 27.06.14 08:34:26

Crashy,

kannst beruhigt diesen Sommer Sandburgen bauen und Krabben puhlen.
Die Aussichten für PA waren noch nie so gut wie aktuell.

Daß PAA schwächelt ist aber lange bekannt, mangels manpower konnten die Leute in USA aus Pleidelsheim nicht so unterstützt werden, weil andere Märkte wichtiger waren. Das sollte sich jetzt aber ändern, weil in der Entwicklung Personal aufgestockt wurde.

Schließlich macht nichts erfolgreicher als der Erfolg.

[crashtestdummy]

Krabben puhlen die Fischköppe an der Nordsee. (Bzw. die Marokkaner, damit die Krabben auch mal was von der Welt sehen)
Und Sandburgen bauen ist fast überall verboten.

Also muss ich mir die Zeit doch hier im Thread vertreiben.
Ist schon erstaunlich, welch geringe Resonanz die HV hier findet.

Egal .. ich geh mal davon aus, dass alles seinen Gang geht, mithin ungeahnter Reichtum nur noch wenige Jahre entfernt liegt.
Oder eben nicht.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.221.558 von crashtestdummy am 27.06.14 14:36:34

Ja, auch von mir vielen Dank für die 2 HV-Berichte

Eigentlich werden Neuigkeiten ja auch nicht auf einer HV mitgeteilt, sondern per Adhoc-Mitteilung. Also absolut kein Grund für Traurigkeit.

Die Richtung stimmt jedenfalls...

PS
@ CTD mein Einstand vom Jahresanfang liegt bei 2,85 EUR --> 500% -600% Kurssteigerung sind dann 14,25 bzw. 17,10 EUR. Das ist doch mittelfristig gut machbar

[crashtestdummy]

Da hast Du recht etrader.
Ein Jahr vorher gab es sie noch 50% billiger.
Da sind die 500% bald voll.

Aber da ich nun mal Pedant bin:
Wenn 2,85 um 500% steigen, dann versechsfacht sich der Wert.
Und 6 x 2,85 wären schon 17,10.
600% wären 19,95.

Furchtbar diese Besserwisser

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.223.240 von crashtestdummy am 27.06.14 18:20:25

Na ja, wenn Du meinst. 19,95 sind mir dann auch recht.

Also hat ein 10-bagger nur eine Steigerung um 900%, he he.
Und ein 10-bagger soll PA Power je gerne werden.

[Salsa10]

Zitat von Salsa10: Crashy,

kannst beruhigt diesen Sommer Sandburgen bauen und Krabben puhlen.
Die Aussichten für PA waren noch nie so gut wie aktuell.

Daß PAA schwächelt ist aber lange bekannt, mangels manpower konnten die Leute in USA aus Pleidelsheim nicht so unterstützt werden, weil andere Märkte wichtiger waren. Das sollte sich jetzt aber ändern, weil in der Entwicklung Personal aufgestockt wurde.

Schließlich macht nichts erfolgreicher als der Erfolg.

[Salsa10]

sorry - jetzt zitiere ich mich schon selber obwohl heute noch nichts getrunken..
Mit meinem Armeleutehandy geht das nicht. Neues von der HV am Montag - gegen Vorauskasse versteht sich!

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: - Ende 2014 muß das Darlehen über 700K € getilgt werden. Dafür zahlt man zur Zeit 6 % Zinsen. Nächstes Jahr also 40k weniger Zinsen.
Man ist zuversichtlich die Tilgung ohne KE zu stemmen

nachtigall ick hör dir trapsen

[Kostolany1973]

@ Rainolaus


Das riecht ja förmlich nach einer weiteren KE !

[Salsa10]

Na ja Kosto - ich glaube die Nachtigall muß nicht trapsen, die kann weiter in den höchsten Tönen singen.

Eine kleine Nachlese zur HV:

Hilpert sagte, daß das Halbjahresergebnis hervorragend sein würde.
Auch würde ein Teil des zuletzt berichteten Großauftrags über 2.2 Mio schon dieses Jahr abgewickelt(Softwarelizenzen).
Trotzdem wollte er sich nicht zu einer Anhebung der Gewinnprognose verleiten lassen. Vielleicht dann Anfang September zur Vorstellung des HJ - Berichts.
Von daher sollte Ende des Jahres genug Liquidität vorhanden sein um die 700k zu tilgen.

Auf der HV wurde angekündigt, daß Warburg Securities in ZUkunft PA beobachtet. Hier frage ich mich allerdings , ob Warburg mit der Halbjährlichen Veröffentlichung von belastbaren Zahlen zufrieden ist.
Vielleicht wird man da wieder auf eine Quartalsberichterstattung übergehen müssen.

Jedenfalls erwarte ich Anfang September nochmals einen Kurssprung um 1 - 2 Euro mit dem HJ - Bericht. Dann wäre die Aktie in Bezug auf die 2014er Zahlen einigermaßen fair bewertet. Bald schauen wir ja aber schon auf 2015..

[Salsa10]

Noch etwas fällt mir ein - sorry, der Altersheimer...

Für den neuen Vertriebspartner Shenzhen Double CNC (ist auf der Heimatseite aufgeführt) soll Zollners Tochterfirma in China in Zukunft auch hardware liefern, damit auch die entsprechende Qualität der Steuerungen gewährleistet ist. Wie von mir schon berichtet, sollen hinter shenzhen double sehr finanzkräftige Investoren stehen.

Na wie bin ich zu euch - wie eine Mutter ohne Brust ?!

Viel Spass (??) heute abend mit unserer selecion !
(mit der esperanto - Mannschaft vom SC Freiburg wären wir schon im Finale)

[crashtestdummy]

Warum geht es heute so zügig gen Norden?

neugierig

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.270.162 von crashtestdummy am 07.07.14 11:16:16

..wenn der Wind aus dem Süden weht, dann geht es nach Norden - solltest Du doch wissen als Nordlicht

Die Aktie ist immer noch 2 € zu billig, das wird sich schon noch herumsprechen.
Spätestens in 2 Monaten mit dem Q2 - Bericht wird noch mal ein Ruck durch die Aktie gehen. Solange heißt es sich mit Capirinha stärken.

Wie geht der Kick morgen aus ??

Übrigens - ein Arbeitskollege von mir ist mit Jogi Löw in einem recht abgelegenen Schwarzwaldtal aufgewachsen - er hat schon als Kind nichts anderes gewußt als mit dem Ball gegen das Garagentor des Nachbarn zu ballern.
Da sieht man mal was draus werden kann..

[SFJL]

Die Niederlassungen heißen jetzt Vertriebsbüros. Damit ist Shenzhen Double CNC Tech Co., Ltd. jetzt das Vertriebsbüro (zuvor Vertriebspartner) in China was früher also einer Niederlassung gleichgestellt war.

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/unternehmen/vertrieb…

[SFJL]

Nachdem im März, April und Mai drei Großaufträge vermeldet wurden, wäre es an der Zeit weitere Großaufträge zu vermelden. Jedoch wäre mir ein neues Großprojekt um ein vielfaches lieber. Aber was rede ich hier für dummes Zeug? Beim jetzigen Auftragsbestand kann man die Aktie einfach liegen lassen und warten was da noch auf uns zu kommt.

[Salsa10]

Wenn ich Hilpert bei der HV richtig verstanden habe ist er über seine seinerzeitige Unterscheidung zwischen Großauftrag und Großprojekt (Gewinn mind. 1 Mio € p.a.) im Nachhinein gar nicht glücklich.
In Zukunft gibt es wohl `` nur `` noch Großaufträge.

Wenn Du den letzten Auftrag anschaust soll der Kunde später ja mindestens für 1 Mio € Software abnehmen, das ist also nach alter Lesart auch ein Großprojekt, da bei der Software die Marge gegen 100 % geht.
Bei diesem Kunden soll es sich übrigens um die Shenzhen Double CNC handeln, der neue Vertriebspartner von PA. HansPA hat die Vertriebsziele ja nicht erreicht, der neue Partner muß Umsatz machen , ich vermute er hat dann auch besondere Vertriebsrechts also Gebietsschutz, sonst strengt er sich nicht an. Soll ja lt. Hilpert nach 1.5 Jahren schon mehr Umsatz machen wie HansPA nach jetzt 6 Jahren.

Ist mir ja auch egal wie das Baby heißt, Hauptsache es hat dickle Bäckle und lacht mich an

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.279.028 von Salsa10 am 08.07.14 16:51:10

Täglich grüßt das Murmeltier.

5,00 5,10 5,15

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.294.744 von etrader am 11.07.14 09:52:02

...aber die letzten Tage mit hohen Umsätzen

[crashtestdummy]

Das ist das Erstaunliche.

während nach den letzten Hypes Kurs und Umsatz erst einmal deutlich in die Knie gegangen sind, bleibt diesmal der Kurs Spitze.
Gestern wurden im Schnitt 5,16 bezahlt. Das sind 8 cent mehr als der bisherige Spitzenwert vom 11.6.
Der Umsatz ist zwar ggü. dem Hype vor 4 Wochen zurück gegangen, liegt aber immer noch auf einem Niveau, dass von Marktenge keine Rede mehr sein kann.

Ich führe das darauf zurück, dass das Interesse für PA deutlich breiter geworden ist.
Nach wie vor spricht viel dafür, dass Kursziele von 7,00 Euro nach wie vor realistisch sind.
Dass sind immer noch potentielle Gewinne von 34%.

Sieht so aus, als würde die Zeit bis zu den HJ-Zahlen doch nicht so langweilig wie gedacht.

[Salsa10]

Vor lauter Schlaaand.. will heute keiner Schätzle kaufen.

Aber das ist auch gut so.

Geiles Spiel !!

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.307.366 von Salsa10 am 14.07.14 14:52:31

Dafür wechselten aber gestern allein bei einer einzigen Order 10.711 Aktien den Besitzer.

[crashtestdummy]

In sieben Wochen gibt es neues Futter für den Kurs.
Wenn vorher noch eine nette Meldung kommt, natürlich schon früher.
Ansonsten wird es wohl bis dahin seitwärts, ggf. leicht fallend gehen.
Mit den Halbjahreszahlen sollte sich aber der aktuelle Erfolgskurs wieder im Bewusstsein der Anleger zurückmelden.
Sprich: 6,00 Euro dürften es schon gerne werden.
Da heißt es hurtig noch ein paar günstige Stücke einsammeln.

[Salsa10]

Wie ich aus gut unterrichteten Kreisen erfuhr, soll sich gestern die 10 000 Stück Onkel Dagobert - der Onkel von Dagobert Duck - geschnappt haben.
Ist noch inoffiziell...
Der braucht nämlich in ein paar Jahren wieder eine neue Füllung für sein Schwimmbad, die goldenen Taler setzen im Lauf der Jahre Grünspan an und müssen ausgetauscht werden.

Wir sind Weltmeister !!!!!!!

[SFJL]

Dualer Partner
Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/unternehmen/partner.…

Noch einige Studienplätze frei:

http://www.dhbw-stuttgart.de/zielgruppen/duale-partner/liste…

[SFJL]

Mehr Effizienz im Plasmaschneiden: Power Automation und IHT Automation kooperieren für schlanke und flexible Kundenlösung
07/24/2014 Presse Unternehmen

Pleidelsheim/Baden-Baden, im Juli 2014. Weniger Hardware, weniger Kosten, hohe Qualität: Für Kunden, die beim Plasmaschneiden die Automatisierung aus einer Hand wollen, haben Power Automation (PA) und IHT Automation ein CNC-Steuerungspaket mit dem passenden System zur Höhenregelung kombiniert. Die effiziente Lösung ist bereits im Einsatz, sie wird vom 21. bis zum 25. Oktober 2014 auf der EuroBlech in Hannover präsentiert.

„Die Zusammenarbeit mit IHT ermöglicht uns, Kunden beim schnellen Marktstart mit einer günstigen Paketlösung für Steuersysteme im Bereich Plasmaschneiden zu unterstützen“, sagt PA-Geschäftsführer Jan Hilpert. Maschinenhersteller profitierten künftig von einer günstigen Kombination, die zudem einfacher und damit effizienter einzustellen ist. Kurz gesagt: von einem besseren Schneidsystem.

Kurt Nachbargauer, Geschäftsführer von IHT Automation in Baden-Baden, sieht großes Potenzial für das gemeinsam mit PA entwickelte Steuerungspaket: „Insbesondere für Kunden, die Automatisierung aus einer Hand wünschen oder mit neuen Maschinen schnell an den Markt gehen wollen, ist unser Angebot sehr attraktiv.“

Für den Kunden gestaltet sich die Kombination nicht nur günstiger als die Verwendung von Einzelkomponenten. PA und IHT garantieren auch einfache Konfiguration und hohe Flexibilität. So kann im Plasmabereich jede beliebige Stromquelle eingebunden werden. Präzision, Schnelligkeit und zuverlässig hohe Qualität des Pakets setzen Maßstäbe. Das zeigt sich auch in der Praxis: Ein Kunde der Kooperationspartner aus der Türkei hat die neue Steuerung bereits im Einsatz.

Offiziell vorgestellt wird das Steuerungs-Paket vom 21. bis zum 25. Oktober 2014 auf der EuroBlech in Hannover auf den Messeständen von Power Automation und IHT. Sie finden PA in Halle 11, Stand G63 und IHT in Halle 13, Stand E37.


Über IHT Automation

IHT Automation entwickelt, fertigt und vertreibt ein breites Spektrum an innovativen Abstandsregelungs-Systemen mit sensorgeführten Regelungen für Plasma- und Autogen- Schneidmaschinen. Die präzise IHT Sensortechnik ist die weltweit führende Technik für beste Brennschnitte. Bekannt durch praxisnahes Know-how basierend auf 30 Jahre erfolgreiche Zusammenarbeit mit unseren Kunden. Weitere Informationen finden Sie auf www.iht-automation.com.

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

[Rainolaus]

Zitat von Salsa10: Wenn ich Hilpert bei der HV richtig verstanden habe ist er über seine seinerzeitige Unterscheidung zwischen Großauftrag und Großprojekt (Gewinn mind. 1 Mio € p.a.) im Nachhinein gar nicht glücklich.
In Zukunft gibt es wohl `` nur `` noch Großaufträge.

man könnte ja eine KE machen um die Expansion zu stemmen.

[crashtestdummy]

@Raino Dunkel war der Rede Sinn F. Schiller

@SFJL Ein weiterer Baustein auf dem Weg zum Marktstandard!

[Salsa10]

Die Karawane zieht weiter, Kurs 5.25 € !

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.383.518 von Salsa10 am 28.07.14 11:09:22

Lässt sich doch leicht erklären, sollte doch nach der kürzlich vermeldeten Kooperation mit IHT-Automation sich der zu erwartende Gewinn für 2015 von 0,65 € je Aktie weiter angehoben werden. Bereits bei 0,65 € und KGV 15 wäre ein Kurs von 9,75 € gerechtfertigt. Zudem erwarte ich in 2014 noch weitere Meldungen über Verträge, die wie Hilpert sagte, bereits in Verhandlung sind.

[crashtestdummy]

Ob das auch die Erklärung dafür ist, dass der Kurs auf 4,91 abgesackt ist?

Ist halt ne volatile Kiste.

Aber im Grunde gebe ich Dir recht, SFJL.
Wobei ich eher mit KGV 12 rechnen würde.
Das wären dann 7,80 oder bummelig 50% auf das jetzige Kursniveau.
Man ist ja bescheiden

[Salsa10]

DMG mori seiki (Gildemeister) meldet heute gute Zahlen für das erste Halbjahr.
AE 13 % höher zum Vorjahr, Gewinn um 30 % gesteigert.
Die Branchenkonjunktur sei gut, weltweit wird in 2014 ein Zuwachs des Verbrauchs von WZM um 3.7 % prognostiziert.
Gute Voraussetzungen also auch für PA.

Hoffen wir, daß uns die Politik nicht noch die Suppe versalzt.

[willipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.403.902 von Salsa10 am 31.07.14 08:01:09

Mehr als versalzen:

Ukraine-Krise belastet Maschinenbau im Südwesten *

Stuttgart (dpa/lsw) - Die Ukraine-Krise bremst die Maschinenbauer im Südwesten. Nach einem Plus bei den Auftragseingängen von real drei Prozent im ersten Halbjahr sei offen, ob diese Dynamik für den Rest des Jahres anhalte, teilte der Branchenverband VDMA am Donnerstag in Stuttgart mit. «Wir müssen uns auf eine schwierigere zweite Jahreshälfte einstellen», sagte VDMA-Präsident Dietrich Birk.
Bundesweit senkte der Branchenverband am Donnerstag seine Wachstumsprognose von drei auf ein Prozent. Im Südwesten waren die Maschinenbauer bislang von einem Umsatzplus von nominal 5,5 Prozent ausgegangen, was einem realen Wachstum von 4,3 Prozent entspricht. Das sei angesichts der neuen Entwicklung «sehr ehrgeizig», so Birk. Eine neue Prognose für den Südwesten gab er aber noch nicht aus.
Im Juni war der Auftragseingang der Maschinenbauer in Baden-Württemberg zum ersten Mal in diesem Jahr zurückgegangen - um zwei Prozentpunkte. Das Inlandsgeschäft hatte sich deutlich um zwölf Prozent abgeschwächt, während das Auslandsgeschäft insbesondere in Europa anzog. «Angesichts der aktuellen Konfliktherde wie die Russland-Ukraine-Krise hat sich die Konjunktur in vielen Ländern eingetrübt», sagte Birk. Die zu erwartenden Sanktionen gegen Russland belasten den Auftragseingang und drückten auf das Inlandsgeschäft.
* Quelle:
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regiolinegeo/badenwuert…

------------------ aber sicher stehen schon die Chinesen in den Startlöchern, denn es kann doch nicht sein, dass der PA-Aufschwung gebremst wird!!

[Salsa10]

Das muß man jetzt halt politisch in Kauf nehmen, dem spätpubertierenden Putin muß jetzt Einhalt geboten werden, bevor er noch schlimmeres anrichtet.

Dabei denke ich, daß PA am wenigsten betroffen ist, weil in nächster Zeit so viel neue Kunden hinzukommen, da machen ein paar Prozent weniger Umsatz der Bestands- und Neukunden kaum etwas aus.
Außerdem müssen die Russen dann die jetzt aufgeschobenen Investitionen nachholen, sonst werden sie noch mehr abgehängt.

[crashtestdummy]

Natürlich erhöht Ukraine die Unsicherheit.
Obwohl das Direktgeschäft wohl eher gering ist.
Das der Kunden aber eben nicht.

Hinzu kommt, dass PA nach den Meldungen im Juni enorm zugelegt hatte.
Ich habe einen Kursrückgang sehr viel früher erwartet.

Aber immerhin konnten bei moderatem Rückgang 14.000 Stücke abgegeben werden.
Und jetzt stehen da 7.000 im bid.
Das läßt hoffen, dass die flaue Zeit bis zu den Zahlen am 3.9. halbwegs stabil überbrückt wird.
Wenn nicht, wäre das auch kein Beinbruch.
Die Halbjahreszahlen werden den Anlegern wieder Argumente liefern.
Dass in diesen unsicheren Zeiten nur KGV von 10 - 12 und nicht von 15 bezahlt wird, muss man akzeptieren.
Umso deutlicher sollte es nach oben gehen, wenn dieser unsägliche Streit ein Ende hat.
Diese Aussichten interessieren mich deutlich mehr, als das aktuelle Kursniveau.
Aber wenn's unter 4,50 geht, kauf ich mir mal wieder ein paar.

[crashtestdummy]

Wenn man sich anschaut, dass DMG in den letzten Tagen 20% verloren hat, sind die PA-Aktionäre mit etwas über 10% noch gut bedient.
Allerdings kann das Ruckzuck auch noch einmal um das Gleiche in den Keller gehen.
Ich werde mal in meinem Geldbeutel kramen, ob es nicht für ein paar billige Stücke reicht.
Obwohl - nächste Woche geht's in den Urlaub (endlich!). Da wird eigentlich jeder Taler gebraucht.
Das Leben ist nicht einfach!

[Salsa10]

Lieber crashy - so sind die Märkte, nicht gerade rational.
Gilde hat ja Ende Juli die Ziele für 2014 bestätigt, da war die Ukrainekrise schon eine Weile am Köcheln.
Insgesamt werden die Wachstumsziele mit 2 % in Deutschland für 2014 und 2015 wohl nicht erreicht, wenn es so weiter geht.
Dafür bleiben die Zinsen in USA und Deutschland länger so niedrig.

Sobald Putin zurücksteckt, geht es schnell wieder hoch an der Börse.
Er hat mehr Geld in Russland versenkt, als Schrempp beim Daimler.
30 Mrd für Imagepflege in Sotschi - perdu..
Wohl nicht viel weniger für die WM in 2018 und trotzdem ist das Ansehen Russlands in der Welt so schlecht wie seit dem kalten Krieg nicht mehr.
Vielleicht werden die Russen doch noch gescheit und schicken ihn in die Wüste.

Ich denke bei PA wird es mit dem HJ - Bericht wieder schnell nach oben gehen. Die 7 Euro würde ich gerne noch dieses Jahr sehen.

[crashtestdummy]

Ich befürchte, das Ansehen Putins in Russland ist nach wie vor sehr hoch.
Und der Rest der Welt interessiert ihn wenig.
Dann macht er seine Geschäfte eben mit Südamerika.

Insgesamt sehen wir an der Börse eine ganz normale Korrektur (noch).
Immerhin ging es in den letzten beiden Jahren um 50% nach oben.
Da muss es auch einmal wieder runter gehen.
Dem kann sich auch eine PA nicht entziehen.
Zumindest nicht ohne weitere good news.
Ob es die am 3.9. gibt? Wir werden sehen.
7,00 sehe ich in diesem Jahr nicht.
Aber wenn sich das Umfeld normalisieren sollte und die Zahlen so ausfallen, wie ich es erhoffe, sollte die 6 vor dem Komma möglich sein.

Bis dahin ist vielleicht noch das eine oder andere Schnäppchen drin.

[effectenmeister]

Großes Kino in der Ukraine!
USA und EU sind moralisch und finanziell verschlissen. Denkt ihr, die wirklich Mächtigen reiten auf toten Pferden??? Schaut mal nach, welche Bank die letzte Geburtstagsfeier von Schröder in St. Petersburg finanziert hat, Stichwort Bruderkuss mit Putin. da werden neue Achsen geschmiedet, während die alte Welt langsam in Schulden versinkt. Putin spielt auch nur sein Stück auf der Bühne.

Aber naja, sind ja Alles nur Verschwörungstheorien, denn alles passiert zufällig auf dieser Welt.

zählen die PA-Steuerung eigentlich als hightech,womit der böse Putin nicht mehr spielen darf?

lg EM

[crashtestdummy]

Na auf jeden Fall!

Fragt sich, wie lange er seine Leute mit Hähnchen aus Brasilien bei Laune hält.
An die große Nummer, den Gashahn abzudrehen, wird es sich vermutlich nicht ranwagen.
Falls doch, Adieu schöner Buchgewinn!
Aber jetzt verticken krieg ich auch nicht übers Herz.
Wenn Putin die Kurse in den Keller knüppelt, gibt's wenigstens wieder interessante Diskussionen mit kosto.
Ist hier doch inzwischen totlangweilig geworden

[Kostolany1973]

Danke für die Blumen.

[Salsa10]

In gut 3 Wochen kommen die HJ - Zahlen.

Wenn die Dramaturgie ähnlich abläuft wie vor der HV, könnte ich mir bis dahin noch die Ankündigung des einen oder anderen Großauftrags vorstellen. Tue Gutes und rede darüber..
Schließlich wird PA lt. Hilperts Aussage bei der HV in Zukunft von Warburg Securities gecovered, da muß man ein bißchen Feuer unterm Kessel machen. Würde ich jedenfalls so machen.

[crashtestdummy]

Vorausgesetzt, Du hast noch ein paar fertige Aufträge im Köcher.

Mir würde es schon reichen, wenn die aktuelle Prognose für 2014 bestätigt wird. Möglichst am oberen Rand.

Schaun mer mal

[SFJL]

Pa Power hat zwei der zehn größten Werkzeugmaschinenhersteller der Welt als Kunden gewinnen können, drei weitere Großaufträge erhalten und zuletzt mit IHT-Automation eine Zusammenarbeit vereinbart. Nicht zu unterschätzen ist das neue Komplettpaket das mit der Höhenregulierung von IHT angeboten wird. Ich rechne bereits in 2015 mit gehörigen Umsätzen aus all diesen Verträgen. Daher sehe ich dann auf Basis der Umsatzzahlen für 2015 zweistellige Kurse gerechtfertigt, denn ein Gewinn von 3 Mio sollten mit diesen Aufträgen locker zu erreichen sein. Nicht zuletzt die Offenheit der cnc-Software, die Ethernetschnittstelle, die QML basierte Oberfläche und die schnelle nc-Satzverarbeitung von 7200 Sätzen/sec könnte auch anderen Maschinenbauer dazu bewegen Verträge mit Pa Power abzuschließen. Man schaue sich China an, wo die Pa Power Steuerung im Bereich Schneiden sich bereits durchgesetzt hat und so etwas wie ein empfohlener Standard geworden ist. Dazu trägt natürlich der Preis für die Pa Steuerung auf Basis des PC bei. Es bleibt also weiterhin spannend was als nächstes vermeldet wird.

[Salsa10]

@SFJL

2015 ist für mich noch etwas weit, ich denke aber dass die Planzahlen für 2014 eingehalten werden.
Gewinn zwischen 1.3 bis 1.7 Mio, wobei Hilpert bei der HV Ende Juni sagte, daß es eher zur oberen Schranke tendieren würde und das 1.HJ sehr positiv verlaufen sei.
Der heute veröffentlichte Rückgang des BSP im Q2 in Deutschland hatte also offensichtlich keine gravierenden Auswirkungen auf PA, ebenso wenig wie auf viele andere Maschinenbauer.

In drei Wochen wissen wir mehr.
Wenn es dan am Jahresende nur 1.5 Mio sind, weil es bei PAs Kunden wegen der diversen Krisen nicht mehr so läuft, wären bis dahin immer noch 40 - 50 % Kurssteigerung möglich. Es gibt nicht viele Aktien am Markt, die das hergeben.

[crashtestdummy]

Seit Neuem gibt Comdirect eine Bilanzprognose für PA an.
Offensichtlich scheint die Aktie auch dort ins Blickfeld gerückt zu sein.
Hier die Prognosewerte:

Umsatz 2014e 8,6 Mio 2015e 9,5 Mio
EbitDa 2014e 2,1 Mio 2015e 2,5 Mio
EBIT 2014e 2,0 Mio 2015e 2,4 Mio
Gew/Aktie 2014e 0,39 2015e 0,47e
KGV 2014e 12,43 2015e 10,32
KCV 2014e 9,94 2015e 10,71
Dividende 0,00
Cashflow / Aktie 2014e 0,49 2015e 0,45
Nettovermögen je Aktie 2014e 0,10 2015 0,60
Nettoverschuldung 2014e 3,16 Mio 2015e 1,60 Mio

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.574.493 von crashtestdummy am 21.08.14 12:03:15

Danke für den Hinweis, Crashy.

Bei den Zahlen für 2014 hat comdirect wohl den Mittelwert der Prognose angesetzt. Für 2015 bin ich optimistischer als die 0.47 €, es sei denn comdirect hat eine KE eingepreist.

Der September wird wohl einige neue news zu PA bringen und Besprechungen in Börsenblättle. Vielleicht nach den HJ - Zahlen auch eine Analyse von Warburg .
Vermutlich hält man jetzt noch das Pulver trocken im August, damit während der Ferienzeit nicht die guten Nachrichten ohne publicity verpuffen.

Wenn dann noch an der politischen Front die ISIS den Putin entführt, ihn in ein orangenes Engelskostüm kleidet und ihm die Rübe absäbelt...
Aber das wäre vom Weltenlenker wohl etwas zu viel des Guten verlangt

[Salsa10]

Mit jedem Tag, mit dem die HJ - Zahlen näherrücken steigen Kurs und die Umsätze. Bin gespannt auf nächste Woche.

Es geht aufwärts sagte die Maus, als sie von der Katze die Kellerstiege hochgeschleift wurde..

[crashtestdummy]

So richtig kann ich dem nicht zustimmen.
Letzte Woche waren die Umsätze eher mau bis flau.
Gestern dann 4.450 Stücke.
Und heute?
Bisher 3.400.
Aktuell werden 4,71 geboten, nachdem die 4,90 sofort bedient wurden.

Vergleicht man die aktuelle Lage mit der vor Veröffentlichung des GB 2013, dann kann man Paralellen erkennen:
Allerdings war Millionenauftrag I (2.4.) noch im Gespräch.
Nach dem Hype daraus war der Kurs von über 3,50 auf unter 3,30 drei Wochen vor dem GB gefallen.
Da blieb er bei Zuckungen auf 3,50 bei geringen Umsätzen bis eine Woche vor dem Bericht.
Dabei gab es einen Ausreißer nach unten am 6.5.
Erst in den letzten 5 Tagen vo dem GB ging es bei steigenden Umsätzen über 3,45 bis auf 3,70.
Die höchsten Umsätze und Kurse gab es dann ab dem 20., als der GB langsam ein breiteres Publikum erreichte.
Insgesamt waren in diesem Zeitraum etwa 25% drin.
Allerdings war es dennoch blöd in den Hype zu verkaufen, weil die miesen Pleidelsheimer kurz danach den zweiten Millionenauftrag veröffentlichten, der den Kurs dann heftig bis auf 5,00 katapultierte.

Wir dürften und jetzt noch in der Anfangsphase der steigenden Kurse und Umsätze befinden.
In den nächsten Tagen sollte es bis 5,20 gehen.
Fallen die Zahlen gut aus, dann gibt es nächsten Mittwoch 5,40.
Und wenn die Blättchen einsteigen, kann es in der übernächsten Woche 5,60, bei Bombenzahlen in der Spitze vielleicht sogar die 6,00 geben.
5,60 wären dann etwa die 25%, die im Mai ebenfalls angefallen sind.

Schaun mer mal

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.614.038 von crashtestdummy am 26.08.14 17:42:22

Und wenn die Zahlen nicht gut ausfallen ?

[crashtestdummy]

Dann ...
lass mal überlegen ...

ich komm gleich drauf ...

jetzt hab ich's!

vermutlich wird's dann nix mit der 6

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.615.973 von Kostolany1973 am 26.08.14 20:52:24

Welche Zahlen werden denn erwartet für das 1. Halbjahr 2014?
Im 1. Halbjahr 2013 wurde ein Überschuss von 294 T€ und im Gesamtjahr 1032 T€ erzielt. Hilpert sprach von einem Ergebnis zwischen 1300 T€ und 1700 T€ für das Gesamtjahr 2014. Davon ausgehend wäre bei erreichen von 370 T€ (1. HJ 14) das Minimalziel erreicht um am Jahresende die 1300 T€ zu erreichen. Dieses Ziel sollte Pa Power mindestens erreichen um im Rahmen der Ankündigung zu bleiben. Die drei in diesem Jahr vermeldeten Verträge sowie die Kooperation mit IHT-Automation werden im 1. Halbjahr noch nicht zum Ergebnis beitragen haben. Von den zwei im Vorjahr abgeschlossenen Verträge mit Maschinenbauern die zu den zehn größten der Branche zählen werden wir mehr auf den beiden Messen im Herbst erfahren.
Also ich erwarte mindestens ein Ergebnis von 370 T€ (1. HJ 14) um das Mindestziel 1300 T€ (gesamt 14) zu erreichen.

[crashtestdummy]

Tatsächlich war in den letzten Jahren die Verteilung des Ergebnisses auf die beiden Halbjahre sehr unterschiedlich.
In 2012 wurde sogar praktisch der gesamte ausgewiesene Gewinn im 2.Halbjahr erwirtschaftet.
Allerdings sollte diese Situation sich langsam in eine gleichmäßigere Verteilung verändern.
Da Hilpert angedeutet hat, dass eher die obere Grenze der prognostizierten Gewinnerwartung, also 1,7 Mio. eintreten könnte, sollte der Gewinn in H1 schon gerne über 500.000 liegen.
Wobei allerdings das Beteiligungsergebnis eingeschlossen ist.
Ich erwarte nach wie vor aus der HansPa-Beteiligung einen nennenswerten Ertrag.
Interessant wird aber auch die Prognose für das Gesamtjahr werden.
Seit der optimistischen Ankündigung auf der HV hat es einige politische Krisen gegeben. Ob diese ein paar Schrammen in der Bilanz hinterlassen, werden wir in einer Woche erfahren.

[Salsa10]

Hanslaser läuft zur Zeit sehr gut in Shanghai - 30 % Kursansteig in 6 Monaten, KGV ca. 40.
Da Hanslaser inzwischen über 700 Großlaser für die Metallbearbeitung verkauft haben will, dürfte diese Sparte nicht unwichtig für Hanslaser sein.
PA dürfte vom Erfolg dieser Sparte profitieren (guckst du HansME)

[crashtestdummy]

Geht man davon aus, dass das KGV, das einer Aktie zugebilligt wird nicht nur vom aktuellen Gewinn, sondern auch von dessen Wachstumsrate abhängig ist, so kommt man zu folgender Überlegung:

Willkürlich eine Liste von Maschinenbauern

DMG Wachstum 12% KGV 15,5
Hermle Wachstum 18% KGV 16,4
Dürr Wachstum 0% KGV 14,6
Krones Wachstum 10% KGV 16,5

Drei Szenarien für PA für Kurs 4,90

Gewinn 1,3 Mio Wachstum 26% KGV 14,0
Gewinn 1,5 Mio Wachstum 45% KGV 12,1
Gewinn 1,7 Mio Wachstum 65% KGV 10,7

Es sollten sich in Analogie zu den oben dargestellten Companies aber etwa folgende KGV einstellen:

Wachstum 26% KGV 15
Wachstum 45% KGV 17
Wachstum 65% KGV 19

Das ergäbe folgende Kurse

Gewinn 1,3 Mio : 5,25
Gewinn 1,5 Mio : 6,87
Gewinn 1,7 Mio : 8,70

Reine Zahlenspielerei - aber nett anzusehen

[Salsa10]

Klasse Crashy !

Dreisatzrechnung in höchster Vollendung - sagtest du nicht, daß du in Süddeutschland zur Schule gegangen bist ?

An deinem jetzigen Wohnort geht das so:
Ein Fischer fängt mit einem Schiff eine Krabbe - wieviel Krabben fangen zwei Fischer mit zwei Schiffen ?
Antwort Lieschen Müller: drei Robben, nöch ??

[crashtestdummy]

Hier gibt es weit und breit keine Krabben!
Da müsste ich einmal quer über den Kontinent nach Büsum fahren.

Aber so langsam kommt der Zug ins Rollen.
Gestern wurden 4,90 sofort bedient.
Heute bleiben sie im Geld stehen.

Da ich selbst für den worst case einen Kurs von 5,25 erwarte, immer noch zu wenig.

[crashtestdummy]

Habe noch schnell das Sparschwein geplündert und 300 für 4,95 geordert.
Wäre wirklich nett, wenn mir die einer verkauft!
Ist schließlich für einen guten Zweck

[crashtestdummy]

Igitt!

Kaum geordert, haut da einer 4.000 für 5,00 rein!

Böse Welt!

[crashtestdummy]

Schau an - eine Menge Lesestoff zum Zeitvertreib bis nächsten Mittwoch.

Warburg Research vom 15.8.:

http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

Scheint die Quelle für die Comdirect-Zahlen zu sein.

Schaun mehr mal, ob's nicht noch etwas besser geht

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.639.781 von crashtestdummy am 29.08.14 00:14:31

Attraktive Bewertung; anhaltend guter Newsflow erwartet: PA beginnt nun, die Früchte der jahrelangen Entwicklungsarbeit zu ernten. Deutliches Wachstum, ein skalierbares Geschäftsmodell mit überproportionalen Ertragssteigerungen, steigende Transparenz und nachhaltige Zielerreichung sollten die Attraktivität der Aktie deutlich erhöhen

Die Ebit-Marge sollte sich angesichts des wachsenden und höher-margigen Software-Geschäfts sowie Skaleneffekten auf Niveaus von ca. 28% steigern (was noch deutlich unter den Unternehmenszielen liegt).

Ich erwarte, dass die Halbjahreszahlen deutlich höher ausfallen wie im Vorjahr und die Unternehmensziele erreicht werden.

[Salsa10]

Wow - das ist aber Lesestoff fürs Wochenende.

Wenn nur der Putin nicht wäre..

[crashtestdummy]

Interessant auch dieser Satz:

Zudem kann eine Übernahme aufgrund des Produktportfolios und
Technologie-Know-hows nicht ausgeschlossen werden.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.640.891 von crashtestdummy am 29.08.14 08:58:58

Würden doch gut zu DMG passen.
Das würden allerdings die Konkurrenten nicht so gerne sehen.

[Salsa10]

Hermle meldet heute gute Zahlen und solide Auftragseingänge.
Hermle ist leider kein Kunde von PA , aber als Branchenbarometer doch interessant.

Wo ist Behlany ??

[Salsa10]

Endlich Zeit für die Studie an dem verregneten WE..

Ich habe einen Redakteur einer Börsenzeitschrift auf die Studie aufmerksam gemacht - er war richtig begeistert, dass erstmals ein institutioneller Researcher PA gecovered hat, noch dazu Warburg, scheint wohl eine erstklassige Adresse zu sein. Das Blatt wird nach den HJ - Zahlen sicherlich wieder etwas zu PA bringen.

Ansonsten scheint mir die Studie recht konservativ angelegt zu sein, was ja auch sinnvoll ist, man möchte sich nicht eim ersten up-date gleich nach unten korrigieren müssen..

Interessant sind die Angaben zur Größe des Gesamtmarkts:

- 400 000 CNC Werkzeugmaschinen weltweit p.a.
- davon nur 10 000 mit soft-CNC
- Wachstum proprietäre Systeme 5 % p.a.
- Wachstum soft-CNC 20 % p.a.

Trotzdem billigt Warburg PA nur ein einstelliges Wachstum zu, PA würde also bei soft-cnc`s Marktanteile verlieren
Auch die Großaufträge, die in 2014 mit insgesamt knapp 10 Mio Umsatz abgeschlossen wurden und in 5 Jahren abgewickelt werden sollen, sind in der Umsatzprognose bis 2016 nicht komplett abgebildet. Die Wirkung aus den beiden Großprojekten aus 2013 sehe ich da auch noch nicht.

Wie gesagt sehr konservativ gerechnet, letztendlich ein KGV von 15 auf die 14er Zahlen bezogen. Da wäre noch viel Luft nach oben, allerdings scheint die Lage in der Ukraine immer mehr zu eskalieren, das kann an der Wirtschaft und an den Märkten noch zu heftigen Erschütterungen führen.

[crashtestdummy]

Warburg errechnet einen fairen Preis von 6,50 auf der Basis der eher konservativen Gewinnerwartung von 1,45 Mio.
Hilpert hat für dieses Jahr eine Range von 1,3 - 1,7 Mio angegeben und auf der HV bekräftigt, dass man wohl am oberen Rand landen dürfte.
Wo läge wohl dann der faire Wert?

Bei 7,00 - 7,50!!

Morgen sind wir schlauer ..

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.667.258 von crashtestdummy am 02.09.14 08:26:23

Fair wären eigentlich 70 €, zumindest für alle, die seit 15 Jahren mitzittern.
Aber das Leben ist ja nie gerecht, jedenfalls nicht zu mir.

Tun wir halt dem Warburg glauben, der meint, daß langfristig die Zahl der mit soft-cnc bestückten WZM von 10k auf 100k steigt. Dann wär PA doch hoffentlich bei 50 Mio € Umsatz p.a..
Vielleicht heiß es dann aber nicht mehr € sondern Rubel. Aber Krimskoje will ich nich saufen, der ist mehr zu klebrig, igitt..

[crashtestdummy]

BOOOOAAAHH!!

Nicht 400.000
Nicht 500.000

1.122.875 Euro Ergebnis nach 6 Monaten !!!

Dafür kein Sterbenswörtchen zum Ausblick.

Aber die Zahl spricht wohl für sich.

Umsatz 4.648.236 (+1.5 Mio)

Ab geht die wilde Fahrt!!

[crashtestdummy]

Kleine Korrektur (beim 1. download hat mir jemand die letten 3 Seiten unterschlagen)
Ein bisschen Ausblick gibt's doch:
Die Gewinnerwartung wird von 1,3 - 1,7 auf 1,3 - 1,8 Mio. erweitert.
Bescheidener geht's nicht.

[SFJL]

Ergebnissteigerung um 283 % von 293 T€ im ersten HJ 2013 auf 1122 T€ erstes HJ 2014.
Damit wurde bereits jetzt das Ergebnis vom Gesamtjahr 2013 übertroffen!
Warburg wird wohl seine Zahlen stark nach oben korrigieren müsen.

http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

[crashtestdummy]

Allerdings .. das Kleingedruckte kam wie gesagt etwas später an
Kapitalerhöhung von 320.000 Stücken

Tut das Not?

Angesichts dunkler Wolken am Horizont nachvollziehbar.
Angesichts sprudelnder Gewinne eher nicht.

Kosto, it's your turn

[Salsa10]

Wirklich Super - ich hatte maximal 0.7 Mio erwartet.
Dabei ist HansPA noch gar nicht berücksichtigt, die hatten letztes Jahr auch 0.1 Mio gebracht.
PAA hatte in den letzten Jahren ja immer noch Verluste geschrieben, da scheint es jetzt auch aufwärts zu gehen.
Die KE mit knapp 10 % ist doch auch o.k. , den Preis finde ich fair.

Bin gespannt, was die Presse in den nächsten Tagen schreibt.

[crashtestdummy]

Trotzdem wurden die 10.000 Stücke für 5,30 weggeputzt!

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach dürfte der Jahres gewinn > 2.000.000 ausfallen.
Das wären auch bei den jetzt aktuellen gut 4 Mio Aktien ein Gewinn von 50 cent je Aktie.
Warburg rechnete mit 39 cent.

[smartcash]

Hans PA wurde nicht mit einbezogen, wie hoch schätzt ihr den nicht konsolidierten Anteil ?

[SFJL]

Tendenziel war das 2. Halbjahr in der Vergangenheit immer stärker als das 1. Halbjahr. Im letzten Jahr um den Faktor 3,5.

Weitere Großprojekte, das Entwicklungsprojekt „PA Soft CNC“ und die Ablösung eines Kredits stehen an, was eine Kapitalerhöhung um 320 k zu 5 € nach sich zieht. Bereits jetzt sind 55% der Aktien in festen Händen und der Freefloat wird weiter sinken, was den Kurs weiter antreiben sollte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.678.736 von crashtestdummy am 03.09.14 09:08:12

Zitat von crashtestdummy: Allerdings .. das Kleingedruckte kam wie gesagt etwas später an
Kapitalerhöhung von 320.000 Stücken

Tut das Not?

Angesichts dunkler Wolken am Horizont nachvollziehbar.
Angesichts sprudelnder Gewinne eher nicht.

Kosto, it's your turn

Bei dem erfolgten Kursverlauf lässt sich die Kapitalerhöhung leichter ertragen. Ich hoffe zudem, dass durch Einsparung der Zinsen nach Rückführung des Darlehens von 850k auch ein angemessener Ergebnisbeitrag zu erwarten ist.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.679.045 von SFJL am 03.09.14 09:27:52

Die dgap - Meldung ist bei comdirect noch nicht drin und wenn erst die Blättle feuern - dann geht es in Richtung `` fairer Wert ``.

[valueanleger]

Noch immer keine Meldung über dgap.de.
Eine offene Kapitalmarktkommunikation ist das aber nicht.

[Straßenkoeter]

Also so hohe Forderungen halte ich für dubios. Wenn die ausfallen, dann war es das mit dem Ertrag. Speziell hier wäre ich vorsichtig, wenn man die Historie des Unternehmens anschaut.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.681.640 von Straßenkoeter am 03.09.14 12:05:23

..und wenn meine Tante ein Schwänzle hätt, wär sie mein Onkel , gell ?

[crashtestdummy]

Hat PA im letzten Jahr den Bericht als dgap-Meldung veröffentlicht?
Ich denke - Nein.

Es wäre auch nicht notwendig, da der Bericht lange angekündigt ist.
Und pünktlich erschienen!

Was HansPa angeht, ist hier noch ein Extra zu erwarten.
Die Zahlen lagen noch nicht vor, aber so 50 - 100 Teuro sollten drin sein.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.681.640 von Straßenkoeter am 03.09.14 12:05:23

Die offenen Forderungen machen über 95 % der Umsatzerlöse aus.

Äusserst bemerkenswert.

Dann heisst es wieder zum Jahresende Forderungen aus Lieferungen & Leistungen konnten nicht generiert werden.

KE nix neues = weitere Verwässerung.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.682.654 von Kostolany1973 am 03.09.14 13:27:28

Die Forderungen in der Konzernbilanz sind annähernd so hoch wie die Umsätze im Halbjahresbericht - stimmt, das war aber 2012 und 2013 genauso. Die Forderungen bleiben dann aber zum Jahresende annähernd auf der gleichen Höhe (vgl. GB 2012 und 213) , während die Umsätze im 2.HJ in 2012 und 2013 gegenüber dem 1.HJ nochmals kräftig anziehen.

Ist also dieses Jahr nicht Neues. Hängt wohl mit den Zahlungsmodalitäten zusammen. Beunruhigt mich aber überhaupt nicht, da der Kundenstamm wächst. Immerhin 50 % Umsatzanstieg in 2014, die Branche ist dagegen kaum gewachsen.
Ich möchte mal die Aktionäre von Gilde, Hermle , Datron usw.hören, wenn deren Company so zugelegt hätte.

Leute , nennt mir eine Firma auf dem deutschen Kurszettel, die so durchstartet !!!

[crashtestdummy]

Erstaunlich ist auch der geringe Materialeinsatz.
1,252 Mio bei 4,648 Mio Umsatz sind gerade einmal 27%.
Im letzten Jahr waren das noch 36%
Ebenso steigen die Personalkosten unterproportional.
In 2013 29,6%, aktuell 26,2% des Umsatzes.
Der Umsatzzuwachs von 1,5 Mio wurde mit zusätzlichen Personalkosten von lediglich 100.000 Euro erarbeitet.

Mit anderen Worten: Von jedem zusätzlichen Euro Umsatz werden in Zukunft vermutlich 70 Cent als Gewinn in der Firmenkasse hängen bleiben.

Bei einem stark expandierenden Markt für Soft-CNC (20% p.a. laut Warburg-Studie) wären locker auch 20 Mio. Umsatz in wenigen Jahren erreichbar.
Das wären dann Gewinn ... rechnet es selbst aus, sonst heißt es wieder, der Typ spinnt.

Für die, denen die vier Grundrechenarten Probleme bereiten hier die Lösung: 8 - 9 Mio. oder gut 2 Euro eps

Leider werden dann wohl Steuern fällig.

PS .. schick, dass Kosto sich wieder meldet - wann war das übrigens das letzte Mal, dass es bei PA am Jahresende hieß, Forderungen aus L+L konnten nicht generiert (ich vermute Du meinst realisiert) werden?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.683.233 von crashtestdummy am 03.09.14 14:25:10

zum Vergleich die Zahlen der Branche:

Unternehmen Umsatz Ergebnis

Hermle + 14 % + 39 %
Gilde + 6 % + 46 %
Datron + 8 % + 38 %
PA + 50 % > + 250 %

jeweils im Vergleich zum 1.HJ 2013.
Keine Frage , der Branche geht es insgesamt (noch) gut, die Vorsicht von Hilpert scheint mir aber sehr angebracht.
Sollte sich die Lage in der Ukraine allerdings entspannen, werden die Zykliker wieder anziehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.679.327 von Salsa10 am 03.09.14 09:47:21

Zitat von Salsa10: Die dgap - Meldung ist bei comdirect noch nicht drin und wenn erst die Blättle feuern - dann geht es in Richtung `` fairer Wert ``.

Die erste Einschätzung von Börsengeflüster.de:
http://boersengefluester.de/pa-power-automation-sicherheit-s…

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.684.028 von straßenköter am 03.09.14 15:33:29

Danke für die INFO du Edelblut der Chauseen..
Bekommst einen dicken grünen Daumen von mir !

Publizität ist enorm wichtig, sonst geht nix beim Kurs.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.684.325 von Salsa10 am 03.09.14 15:49:53

Vor allem gewinnt Börsengeflüster.de sukzessive an Reichweite. Der Redakteur Gereon Kruse (ehemals Börse Online) versteht als einer der wenigen was von Nebenwerten und Übernahmesituationen. Hoffen wir also mal, dass er recht behalten wird. So jetzt wartet wieder die Straße...

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.684.394 von straßenköter am 03.09.14 15:53:36

...aber treib's nicht zu dolle !!

[crashtestdummy]

Die Umsätze heute (bisher 31.890 Stücke in FFM) liegen deutlich höher als zu Veröffentlichung des GB (damals 8.900).
Dass der Kurs trotzdem nicht durch die Decke geht, könnte daran liegen, dass die Erwerber der KE Stücke ein wenig Cash machen. Wer sonst (von Salsa und CTD einmal abgesehen ) hat die Aktien gleich in 10.000er Paketen im Depot?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.685.003 von crashtestdummy am 03.09.14 16:38:06

..von wegen Pakete - Kleinstaktionär wolltest du sagen.
Was hängst du mir hier für einen Ruf an - die fetten Katzen schreiben hier nicht, haben es nicht nötig.

Unsereins ist froh, wenn er sich hier ab uns zu ein Eis verdienen kann.

[crashtestdummy]

Da die Börse erfahrungsgemäß eine Woche braucht um gute Nachrichten endgültig realisiert zu haben, erwarte ich bis nächste Woche Kurse bis etwa 5,80.
Voraussetzung - die Zahlen werden in einschlägigen Blättchen o.ä. kommuniziert.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.686.971 von crashtestdummy am 03.09.14 19:44:38

In den Wirtschaftsnachrichten liest man heute , daß in D. die AEs von Investitionsgütern im Juli gegenüber Juni um 9 % angezogen hätten. Sieht jetzt nicht nach Einbruch der Wirtschaft aus.

Kann mir gut vorstellen, daß PA in 2014 ca. 2 Mio Gewinn schafft.
HansPA ist in den HJ - Zahlen noch gar nicht konsolidiert, hat aber in 2013 ca. 0.2 Mio zum Ergebnis beigetragen.
PAA hat Anfang des 2HJ einen Auftrag über 50 Komplettpakete erhalten, die noch in 2014 ausgeliefert werden sollen, ich schätze mindestens 250k Umsatz bzw. 0.1 Mio Ergebnis.

Die Zinsbelastung ist dieses Jahr nur noch halb so hoch wie in 2013.

2 Mio Gewinn wären ca. 0.5 € je Aktie - das sind glaube ich die Zielwerte der Warburg-Studie für 2016 / 2017.

Wenn das die Blättle verbreiten..

[crashtestdummy]

Mal eine Frage:

Was mache ich, wenn mein Unternehmen bombig läuft, mir aber leider nur noch ein relativ kleiner Teil davon gehört?

Ich werde versuchen, meinen Anteil zu erhöhen!

Wenn das aber an der Börse nur schwer zu machen ist, weil der Kurs dann gleich deutlich anziehen würde?

Ich gebe zusätzliche Anteile aus!
Erzähle den übrigen Anteilseignern das Geld wird dringend benötigt zur Vorfinanzierung von Aufträgen.

Obwohl ich genau weiß, dass diese Aufräge nur einen Materialaufwand von maximal 25% haben.

Und obwohl die laufenden Erträge locker zur Finanzierung der Entwicklungsmannschaft ausreichen.

Also suche ich noch ein paar Gründe.
Da ist noch ein Darlehen zurückzuzahlen.

Auch dafür reichen die laufenden Einnahmen.

Wie gut, dass es die Krise in der Ukraine gibt.
Ich liefere zwar weder dorthin noch in nennenswertem Umfang nach Russland, aber Ukraine klingt im Moment immer gut, um den Teufel an die Wand zu malen.

Dann muss ich natürlich noch die Gewinnerwartung für dieses Jahr klein halten.
Sonst kriege ich Ärger mit den anderen Aktionären, dass ich eine KE für lächerliche 5,00 mache.
Da ich nun mal um eine ordentliche Buchhaltung nicht ganz herumkomme lasse ich wenigstens die Kohle von HansPa weg mit der Ausrede, der Abschluss dort wäre noch nicht fertig.

Erzähle auch was von alten Beschlüssen, dann werden das die Aktionäre schon schlucken.

Nee, nee Herr Hilpert - das Ganze riecht mächtig nach einer linken Tour sich selbst oder ein paar guten Freunden einen ordentlichen Reibach zuzuschanzen.

Dass PA in diesem Jahr maximal 1,8 Mio verdienen soll, ist ja wohl ein Witz!

Die wahre Zahl liegt mit Sicherheit deutlich über 2 Mio.
Der Kurs wäre dann mindestens bei 7,00.
Aber wenn man das kommunizierte und gleichzeitig die Verschleuderung von 320.000 Aktien zulasten der Kleinaktionäre bzw. das Zuschanzen von mal eben mindestens 640.000 Euro an gute Freunde erklären sollte, käme man reichlich ins Schwimmen.

not really amused!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.689.506 von crashtestdummy am 04.09.14 08:31:10

Crashy,


magst Recht haben.
Für mich wesentlich ist aber, daß das Unternehmen brummt.
Da hab ich schließlich auch etwas davon.

Über Optionen könnten die Hilperts und die leitenden Mitarbeiter ja auch ihre Anteile erhöhen.
Je höher ihr Anteil ist, um so motivierter sind sie.

Wichtig für Aktionäre zwischen den Zeilen zu lesen und die eigenen Schlüsse zu ziehen.
In 5 Jahren sagen wir wahrscheinlich, dass 5 Euro der absolute Winter-Sommer-Sale und Alles muss Raus Kurs war.

Vor zwei Jahren war der Kurs übrigens bei 1 €..

[crashtestdummy]

Natürlich habe auch ich meine Freude an einem florierenden Unternehmen.

Aber wenn der Gesamtgewinn in 2014 tatsächlich maximal 1,8 Mio betragen soll, dann blieben für das 2. Halbjahr 670.000, selbst wenn bei HansPa nullkommanull entstanden sein sollte.
Das wäre der gleiche Gewinn wie im Vorjahr.
Angesichts der Wachstumsraten im 1. Quartal für die keine außergewöhnlichen Ereignisse angegeben wurden ein gewaltiger Gewinneinbruch.
Hierfür müssten meldepflichtige Umstände eingetreten sein.
Entsprechende Meldungen sind aber nicht erfolgt.

Normalerweise würde man ja sagen - Understatement.

Im Zusammenhang mit der KE muss man allerdings feststellen - Verschleierung der tatsächlichen Situation um den niedrigen Ausgabewert zu rechtfertigen!

Schön ist das nicht!

Natürlich heißt das im Umkehrschluss, dass man von einem Jahresgewinn von deutlich über 2 Mio ausgehen kann.
Selbst wenn in der normalerweise deutlich besseren zweiten Jahreshälfte nur vom gleichen Gewinn wie in H1 ausgeht, kämen 2,25 Mio zusammen.
Das entspricht auch bei 4 Mio Aktien einem eps von 55 Cent. Bei KGV 12, was nun wirklich nicht hoch wäre, entspricht das einem Kurs von 6,60!
Und den werden wir in Kürze auch sehen.
Sehr zur Freude der Zeichner dieser dubiosen KE

[Straßenkoeter]

4 Miilionen Aktien. Das müssten doch weit über 100 Millionen sein. Bin hier jetzt nicht der Experte, aber ich denke schon, dass dies einiger Maßen hinkommt. Die Millionen sind falsch.

Wie kommst du darauf, dass die im ersten Quartal Gewinn gemacht haben?

[Straßenkoeter]

4 Miilionen Aktien. Das müssten doch weit über 100 Millionen sein. Bin hier jetzt nicht der Experte, aber ich denke schon, dass dies einiger Maßen hinkommt. Die 4 Millionen sind falsch.

Wie kommst du darauf, dass die im ersten Quartal Gewinn gemacht haben?

[Salsa10]

Update von Warburg auf der Heimatseite !!

[Straßenkoeter]

Au entschuldigung. Ich dachte ich ware im Thred vom 3W Power. Meine Brille ist wohl beschlagen.

[crashtestdummy]

Kursziel 7,00 !!

Da wären wir uns ja einig

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.693.445 von crashtestdummy am 04.09.14 13:53:38

Leider kommt wohl der HSE erst Ende nächster Woche mit einem up-date.
Der HSE hat viele Leser.

Aber es gibt ja noch den Aktionär, die börse-online oder den Herrn Pröbstl.
Irgendeiner wird sich schon unseres stets klammen Geldbeutels erbarmen.
Die 6 wäre sexy..

[crashtestdummy]

Brauchst Du so dringend Mäuse?

Ich hab es da weniger eilig.
Die 6 in diesem Jahr.
Die 7 und die 8 im nächsten.
Und 2016 dann zweistellig.

Vielleicht verticke ich dann mal 1.000 Stücke und gönne mir einen richtig schicken Urlaub.
Vorher? never ever!

[Salsa10]

Wer braucht schon Geld.

Es tut halt gut, wenn der örtliche Sparkassendirektor den Hut wieder vor einem zieht.
Vor ein paar Jahren hat er mir nahegelegt mich mit einer Privatinsolvenz anzufreunden..
Mann war der nervös..
Hatte wohl mehr zu verlieren wie ich.

[SFJL]

In dem Update der Warburg Studie bleibt der Ausblick beim Umsatz unverändert bei 8,5-9,4 Mio € und das Nettoergebnis erhöht sich leicht um 0,1 auf 1,3-1,8 Mio €. Da man nun das obere Ende der der zu erwartenden Zahlen annimmt, erhöht sich das EPS trotz KE von 0,39 auf 0,45 €.

Wie ich meine, ist dieser Ausblick viel zu niedrig angesetzt. Selbst wenn der Umsatz bei der reinen Software auf gleichem Niveau wie im 1. HJ bleibt, sich aber deren potentieller Anteil verringert weil traditional im 2. HJ bei den Komplettpaketen der Umsatz stark ansteigt, sind die Zahlen doch sehr konservativ, was man auch bei Warburg eingesteht. Im zweiten HJ sollte man zumindest das gleiche Ergebnis erzielen wie im ersten HJ (1,122Mio). Dazu kämen dann noch die von mir geschätzten Ergebnisse von HansPA (0,2Mio) und der steigende Anteil der Komplettpakete (0,2Mio). Das von mir geschätzte konservative Ergebnis für 2014 beläuft sich daher auf 2,644 Mio € und ein EPS von 0,66 €. Ich setzte daher meinen persönlichen fairen Wert auf 9,9 €.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.700.642 von SFJL am 05.09.14 07:54:32

Die Wirtschaftsdaten , die gestern und heute zur Industrieproduktion im Juli veröffentlicht wurden sind jedenfalls erstaunlich gut. Wir sind es eben gewohnt nur auf unseren kleinen Kontinent zu schauen. In den USA läuft die Wirtschaft wieder rund.
Die Deutsche Bank hat ihre Prognose für den DAX Ende 2014 immer noch bei 10 400 Punkte stehen.

Die nächsten Zahlen stehen für PA erst im Mai 2015 an. Ich denke es werden bis noch einige grössere Aufträge von PA veröffentlicht werden.
Auch soll der große Maschinenbauer, der wie im Februar 2013 berichtet, in Zukunft komplett auf die PA software setzt seine erste Maschinenserie auf einer Messe im Herbst vorstellen. Wie der Chefe bei der HV sagte, würde es am Markt wie ein Bombe einschlagen, wenn bekannt wird, wer die Steuerung für die Maschine liefert. Warten wir auf die Bombe..
Ich kann mir jedenfalls gut vorstellen, daß der Kurs nächstes Jahr um diese Zeit zweistellig ist.

[Salsa10]

Sell on good news - sagt sich da wohl der eine oder andere.

Man sieht mal wieder, wie wichtig es ist, daß Börsenzeitschriften einen Wert beobachten und regelmäßig analysieren.
Fonds scheinen jedenfalls bis jetzt mit PA nicht viel anfangen zu können.

Vielleicht gibt es morgen wieder Nachfrage, da erscheint die Value-Depesche.
Die hatten PA im Mai ausführlich vorgestellt und danach noch mal in der Euro am Sonntag.

Mehr value als bei PA geht eigentlich nicht..

[Salsa10]

..wie ich soeben aus gut unterrichteten Kreisen erfuhr, gibt es morgen ein up-date zu PA in der Value Depesche

Vermutlich ist morgen der Kurs dann im Steiflug, wenn die VD das Kursziel nachzieht.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.426 von Salsa10 am 08.09.14 13:00:08

Ohh, es geht schon los.

Geld (Stk.) Realtime-Kurs5,36 (10754)
Brief (Stk.) Realtime-Kurs5,40 (10754)
Zeit 08.09.14 14:11:34

Hätte ich mal die 1600 zu 5,32 noch genommen :--((

14:11:32 5,399 550
14:03:29 5,32 1600
13:39:15 5,202 100

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.722.287 von etrader am 08.09.14 14:34:49

und die 10754 sind gerade abgeräumt

14:36:37 5,42 5000
14:35:42 5,40 10754

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.722.323 von etrader am 08.09.14 14:40:35

Zitat von etrader: und die 10754 sind gerade abgeräumt

14:36:37 5,42 5000
14:35:42 5,40 10754

Warum kannst Du am Börsenplatz Frankfurt um 14:40 Uhr schon einen Umsatz von 14:35 Uhr einsehen? Das sieht man doch normalerweise nur mit 15 min Zeitverzögerung. Hast Du etwa einen Bloomberg-Zugang?

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.722.398 von straßenköter am 08.09.14 14:48:26

comdirect Realtime-Kurse

[crashtestdummy]

Comdirect hat übrigens die Prognose mittlerweile auch angehoben:

Aktuell steht dort ein eps für 2014 von 0,45 (bisher 0,39)
Für 2015 wird nun mit 0,50 gerechnet (0,47)

Umsatz für 2014 9,2 Mio (8,6) für 2015 10,05 (9,5)

Gewinnwachstum 50%

Ganz offensichtlich sind das die Zahlen des Warburg-Updates.

[Salsa10]

..ohne Blättle geht`s net - so ist der Aktionär heutzutage, er muß immer drauf gstupft werde..

Wenn möglich noch mit Aktienrücknahmegarantie zum Einkaufspreis.

[crashtestdummy]

Putzige Umsätze sind das heute:

Zehntausend sind ja schon ne klotzige Zahl, aber warum erst einer 10.754 aus dem ask heraus für 5,40 kauft, dabei aber das bid in gleichem Volumen stehen bleibt und dann für 5,36 bedient wird ??
Gibt das irgendwo Rabatt ab dem 10754sten Stück??
Oder schiebt da einer nur sein Depot von A nach B?
Das geht doch auch einfacher.

[Salsa10]

..und det Janze nur, weil hier einer postet, morgen kommt der Weihnachtsmann..
Jo is denn schon Weihanchten ??

Die Welt will beschissen werden.

Nee Spass beiseite - der Pröbstl muß nach den genialen Zahlen und Warburg schon was bringen.
Wenn er morgen das Kursziel auf 7 Taler erhöht, geht die Aktie vielleicht über 6 Euro. Das dürfte dann wahrscheinlich auch ein charttechnischer Widerstand sein.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.724.138 von Salsa10 am 08.09.14 17:04:01

charttechnischer Widerstand??

Wenn ich im Chart so ganz langsam zurückscrolle, sehe ich in 2001 den ersten Widerstand bei €49,80 und bei €55,40

klassischer Tannenbaumchart eigentlich.

[SFJL]

Weitere Stellenausschreibungen bei Pa Power untermauern die gute Auftragslage.

Karriere bei Power Automation:
Applikationsingenieur (m/w)
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/career/App…
Studium an der DHBW Stuttgart im Studiengang Elektrotechnik
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/career/Stu…
Studium an der DHBW Stuttgart im Studiengang Angewandte Informatik
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/career/Stu…

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.730.732 von SFJL am 09.09.14 12:01:59

Ja , das sieht nach nachhaltigem Wachstum aus.

Ich bin ja immer noch auf der Suche nach dem geheimnisvollen Maschinenbauer, der wie im Februar 2013 gemeldet in Zukunft auf die PA Technologie setzen soll.
Es gab einmal das Gerücht, das sei mori seiki aus Japan, der JV Partner von Gildemeister.

Auf der hp von dmg mori seiki wird bei allen Maschinen auch die Steuerung angegeben, leider immer Siemens, Heidenhain, Fanuc oder Mitsubishi.

Jetzt gibt es aber eine ganz neue Maschine namens i 50, die erstmals auf der AMB nächste Woche in Stuttgart vorgestellt werden soll. Zu dieser Maschine gibt es keine Angaben über die Steuerung. Es gibt nur ein Video auf der hp von dmg.
Es scheint ein System zu sein um Motorblöcke zu bearbeiten.

Hilpert sagte ja auf der letzten HV, daß die Maschine wohl erstmals dieses Jahr vorgestellt werden soll und die AMB ist die letzte große Messe dieses Jahr weltweit, die IMTS findet ja diese Woche in Chicago statt, da wird aber die i 50 noch nicht gezeigt.

Vielleicht gibt es nächste Woche Neuigkeiten diesbezüglich - ist aber eine reine Spekulation von mir.

[willipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.730.732 von SFJL am 09.09.14 12:01:59

So langsam kommen auch die Kenntnisträger der PA ins Rentenalter. Hierbei handelt es sich um einige Mitarbewiter der Softwareabteilung, auch der Applikationsingenieur sind Anfang der 50 geboren und zum Teil zum seit 1980 für Hilpert tätig (IBH bis zum Konkurs und dann in der Tochtergesellschaft HAT und dann PA Power). spätestens in drei Jahren - wenn nicht schon früher - ist dies alter Kernmannschaft verrentet.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.732.907 von Salsa10 am 09.09.14 15:20:32

Zitat von Salsa10: Ja , das sieht nach nachhaltigem Wachstum aus.

Ich bin ja immer noch auf der Suche nach dem geheimnisvollen Maschinenbauer, der wie im Februar 2013 gemeldet in Zukunft auf die PA Technologie setzen soll.
Es gab einmal das Gerücht, das sei mori seiki aus Japan, der JV Partner von Gildemeister.

Auf der hp von dmg mori seiki wird bei allen Maschinen auch die Steuerung angegeben, leider immer Siemens, Heidenhain, Fanuc oder Mitsubishi.

Jetzt gibt es aber eine ganz neue Maschine namens i 50, die erstmals auf der AMB nächste Woche in Stuttgart vorgestellt werden soll. Zu dieser Maschine gibt es keine Angaben über die Steuerung. Es gibt nur ein Video auf der hp von dmg.
Es scheint ein System zu sein um Motorblöcke zu bearbeiten.

Hilpert sagte ja auf der letzten HV, daß die Maschine wohl erstmals dieses Jahr vorgestellt werden soll und die AMB ist die letzte große Messe dieses Jahr weltweit, die IMTS findet ja diese Woche in Chicago statt, da wird aber die i 50 noch nicht gezeigt.

Vielleicht gibt es nächste Woche Neuigkeiten diesbezüglich - ist aber eine reine Spekulation von mir.

... auszuschließen ist das nicht. Hilpert sagte ja es wäre einer der Top 10 weltweit und würde für Ausehen sorgen

... vielleicht ist es dieser Auftrag der am 22.05.2013 vermeldet wurde:

"PA Power Automation AG: Power Automation meldet Vertrag mit einem weiteren führenden Werkzeugmaschinenhersteller


PA Power Automation AG / Schlagwort(e): Vertrag

22.05.2013 / 11:55


Power Automation meldet Vertrag mit einem weiteren führenden Werkzeugmaschinenhersteller

Der Kunde wird in seiner neuen Maschinengeneration ausschließlich CNC-Systeme von Power Automation einsetzen. Es handelt sich hierbei um komplexe Hochgeschwindigkeitsmaschinen. Power Automation wurde aufgrund der für dieses Projekt benötigten Offenheit und Verarbeitungsleistung ausgewählt.

Die Tatsache, dass Power Automation zwei der zehn größten Werkzeugmaschinenhersteller der Welt innerhalb weniger Monate als Kunden gewinnen konnte, ist ein Beleg für die weltweit wachsende Akzeptanz von Power Automation.

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

--------------------------------------------------------------------------------

212469 22.05.2013"

Und die i 50 ist wohl eine neue Maschinengeneration!

Viele Grüße
il

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.738.433 von ilsubstanzinvestore am 09.09.14 23:06:36

Auf der japanischen Website (wird auch auf english angeboten) www.dmgmoriseiki.co.jp wird die i 50 ausführlicher vorgestellt mit jeder Menge technischer Details. Zur cnc aber kein Wort, das ist ungewöhnlich für mori seiki.
Geplant sind 50 Einheiten pro Monat von der Maschine herzustellen. Wenn der CNC Lieferant nur 2 000 € pro Maschinen bekommt, kann er sich freuen...

Das wär natürlich der Hammer, wenn PA die CNC liefert, vielleicht wird nächste Woche das Geheimnis auf der AMB gelüftet. Ende September wird die Maschine auch noch auf der BIMU in Italien gezeigt.

Die Value-Depesche hat gestern ein up-date zu PA veröffentlicht. Kursziel von 6 auf 7.5 € erhöht, mittelfristig sieht Pröbstl einen Kurs von 10 €. Er empfiehlt die Aktie auch beim aktuellen Kurs zum Kauf.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.732.907 von Salsa10 am 09.09.14 15:20:32

Das gute Halbjahresergebnis führe ich auf eines der Großprojekt (welche einen jährlichen Ergebisbeitrag von min 1 Mio € erwarten lassen) zurück, das auf der Pa CNC Software basiert. Dies untermauert auch der kaum gestiegene Materialaufwand in dem Bericht. Leider kann man nicht auf den ersten Blick erkennen welcher Maschinenbauer Pa CNC Software einsetzt, da man die Oberfläche individuell anpassen kann. Jedoch könnte die Tatsache, dass man eine QML-basierte Oberfläche einsetzt, ein Hinweis auf die Software von Pa Power liefern, denn hier hat man ein Alleinstellungsmerkmal. Ein erster konkreter Hinweis auf das zweite Großprojekt wo man in einer neuen Maschinengeneration Pa-Technologie einsetzen will, könnte dann eine Präsentation auf einer, noch in 2014 stattfindenden, Messe sein.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.739.219 von Salsa10 am 10.09.14 06:29:46

Auf der japanischen Website (wird auch auf english angeboten) www.dmgmoriseiki.co.jp wird die i 50 ausführlicher vorgestellt mit jeder Menge technischer Details. Zur cnc aber kein Wort, das ist ungewöhnlich für mori seiki.

unter http://www.powerautomation.de/de.html werden auf der linken Seite die einzelnen Anwendungsgebiete für die Software von PA Power Automation genannt.

die i50 ist eine Fräsmaschine, welche allerdings nach meinem Verständnis nicht zu den PA-Segmenten Portalfräsen und Dentalfräsen gehört. Insofern ist es zunächst mal fraglich, ob PA Power Automation die Software für die i50 liefern wird.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.740.608 von Hiberna am 10.09.14 09:49:40

Die Knuth GmbH ist schon lange Kunde von PA . Knuth verwendet teilweise bei ihren Maschinen die GPLus Steuerung (PA inside).
Seit letztem Jahr hat Knuth die 5 - Achs Fräse Millano im Programm - Preis > 300k €. Das ist schon das obere Marktsegment bei Fräsen auch von den technischen Anforderungen her.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.741.178 von Salsa10 am 10.09.14 10:35:03

Die Knuth GmbH ist schon lange Kunde von PA . Knuth verwendet teilweise bei ihren Maschinen die GPLus Steuerung (PA inside).
Seit letztem Jahr hat Knuth die 5 - Achs Fräse Millano im Programm - Preis > 300k €.

gut, dann ziehe ich meinen Einwand aus meinem Beitrag Nr. 12.420 von vorher zurück.

[Salsa10]

Zur Buße sagst du 5 Vater Unser auf und kaufst 1000 Schätzle für 6 €, dann sind wir wieder gut..

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.741.625 von Hiberna am 10.09.14 11:22:32

Zur Buße sagst du 5 Vater Unser auf und kaufst 1000 Schätzle für 6 €, dann sind wir wieder gut..

Die Maschinenbauer klassifizieren die Produkte üblicherweise etwas anders als PA Power Automation. Deshalb ist auch mein Einwand entstanden.

Ich hoffe, ich rege Dich nicht auf mit meiner Frage, was denn die Alleinstellungsmerkmale der PA-Steuerung gegenüber anderen Steuerungen sind. Ich will nämlich nicht den Diskussions-Thread hier von vorne bis hinten durchlesen.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.741.853 von Hiberna am 10.09.14 11:46:54

Guckst Du Warburg-Studie Seite 8.
Da ist das ganz nett dargestellt

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.741.931 von crashtestdummy am 10.09.14 11:53:29

Guckst Du Warburg-Studie Seite 8.
Da ist das ganz nett dargestellt

überzeugend klingt das aber nicht. Solange nicht Premium-Anbieter von Werkzeugmaschinen wie zum Beispiel die Berthold Hermle AG die PA-Steuerung verwenden, bin ich skeptisch.

[crashtestdummy]

Skepsis ist gut.
Chancen erkennen ist besser!

[Salsa10]

Hiberna ist glaube ich ein Mädl, die wollen es immer besiegelt, beglaubigt und notariell zweifach abgestempelt..

[crashtestdummy]

Nochmal zu Hiberna.

Was bittschön ist an der Übersicht in der Warburg-Studie nicht überzeugend?
Du fragtest nach Alleinstellungsmerkmalen.
Dort sind 10 Merkmale aufgeführt, von denen 4 ausschließlich bei PA zu finden sind.
Bei den anderen 6 ist PA mindestens so gut wie die Konkurrenz, meist deutlich besser.
Ich fürchte, wenn Du wartest bis Hermle etc. PA verwenden, wirst Du keine Aktien unter 20 Euro bekommen. Und wenn Du Pech hast, zahlst Du 50.
Dass Hermle etc. irgendwann auf PA umsteigen, ist allerdings durchaus möglich, wenn nicht wahrscheinlich.
Die bei Hermle eingesetzte Technik von Heidenhain bzw. Siemens ist deutlich teurer und weniger leistungsfähig.
Wie allerdings auch PA schmerzhaft erfahren musste, sind die Entwicklungs- und Produktzyklen beim Machinenbau sehr lang. Da brauchen Neuerungen Ihre Zeit
PA wäre zwischendurch die Puste fast ausgegangen.
Nun stehen sie vor dem Durchbruch, verdienen bereits jetzt gutes Geld und haben Luft nach oben ohne Ende.

Aber wie gesagt - Chancen erkennen - ist nicht jedem gegeben

[crashtestdummy]

Und einer noch:

Ich lese diese Warburg Studie einfach zu gerne.

Heute beträgt der Anteil von Soft-CNC am Gesamtmarkt von 400.000 produzierten Einheiten <3%, also maximal 12.000 Einheiten.
Ich vermute überwiegend im low-price-segment.
Warburg erwartet langfristig einen Anteil von 100.000 Einheiten.
Das wäre nach unten gerundet das 8-fache.
Und das vermehrt im hochpreisigen Segment.
Nun verkauft PA nicht nur Soft-CNC, der Anteil von PA 8000, Software und Fertigungsrechten lag im letzten Jahr bei 60%.
Das wären in diesem Jahr ca. 6 Mio.
Nehme ich das mit 8 mal und zähle noch ein paar Euro für sonstiges dazu, so komme ich auf einen Umsatz von 50 Mio.
Ohne Verschiebungen Richtung Hochpreis. Und ohne Zugewinn von Marktanteilen in diesem Sektor, obwohl man kaum Konkurrenz hat.

Welchen Kurs PA bei einem Umsatz von 50Mio, bei einer Marge von 70% und bei Fixkosten von derzeit etwa 5 Mio hat, die sich dann vermutlich verdoppelt haben dürften?

Die richtige Antwort gewinnt einen 10-bagger!
Konservativ gerechnet

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.745.858 von crashtestdummy am 10.09.14 17:47:55

Genau das gleiche habe ich auch gedacht.

Also bashen will Hiberna wohl nicht, aber hat auch nicht die "Vision", das Auge, eine realistische Chance zu erkennen und nicht den Mut, zuzupacken.

Bei Nebenwerten geht es darum, aussergewöhnliche Chancen zu erkennen.
Bei Standardwerten geht es um bereits Erreichtes. Dafür gibt es dann "vernünftige" Dividende, also zB bei ALV MUV.

Nebenwerte oder Werte aus der 2. und 3. Reihe sind deutlich riskanter, bieten aber auch die Möglichkeit der Kurs-Vervielfachung in wenigen Jahren.

Ich finde (mögliche) 10-bagger reizvoll, und ich denke, bei PAA ist es möglich.

All-Time high bei über € 50, innerhalb von 5 Jahren sehen wir die wieder.




Nochmal zu Hiberna.

Was bittschön ist an der Übersicht in der Warburg-Studie nicht überzeugend?
Du fragtest nach Alleinstellungsmerkmalen.
Dort sind 10 Merkmale aufgeführt, von denen 4 ausschließlich bei PA zu finden sind.
Bei den anderen 6 ist PA mindestens so gut wie die Konkurrenz, meist deutlich besser.
Ich fürchte, wenn Du wartest bis Hermle etc. PA verwenden, wirst Du keine Aktien unter 20 Euro bekommen. Und wenn Du Pech hast, zahlst Du 50.
Dass Hermle etc. irgendwann auf PA umsteigen, ist allerdings durchaus möglich, wenn nicht wahrscheinlich.
Die bei Hermle eingesetzte Technik von Heidenhain bzw. Siemens ist deutlich teurer und weniger leistungsfähig.
Wie allerdings auch PA schmerzhaft erfahren musste, sind die Entwicklungs- und Produktzyklen beim Machinenbau sehr lang. Da brauchen Neuerungen Ihre Zeit
PA wäre zwischendurch die Puste fast ausgegangen.
Nun stehen sie vor dem Durchbruch, verdienen bereits jetzt gutes Geld und haben Luft nach oben ohne Ende.

Aber wie gesagt - Chancen erkennen - ist nicht jedem gegeben

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.746.392 von etrader am 10.09.14 18:34:05

Nochmal zu Hiberna.

Was bittschön ist an der Übersicht in der Warburg-Studie nicht überzeugend?

ich habe mich noch keine halbe Stunde mit der Aktie beschäftigt und wollte eigentlich von Usern in diesem Thread, die das Unternehmen gut kennen, etwas lernen. In der Studie habe ich nur die Seite 8 gelesen, in welcher die Vorzüge von PA dargestellt werden.

Überzeugender wäre ein Artikel aus einer Fachzeitschrift oder die Meinung eines Anwenders von Steuerungssoftware als die Studie eines Analysten. Die Arbeitszeit, welche der Analyst vergütet bekommt zum Erstellen seiner Studie, reicht jedenfalls nicht aus, um beurteilen zu können, welche Steuerungssoftware die besten Zukunftschancen hat.

Es stellt sich natürlich auch die Frage, ob Warburg eine Auftragsstudie erstellt hat gegen Bezahlung einer Vergütung durch PA.

Ich habe schon ein gewisses Interesse für das Produkt der Steuerungssoftware. Ich war von 1995 bis 2007 in Berthold Hermle investiert. Ich habe deren Fabrik damals auch schon mal von innen gesehen und weiß, wie sich bei einem 5-achsigen Vertikalbearbeitungszentrum die einzelnen Achsen bewegen.

[crashtestdummy]

Das ist dann doch schon mal was!
Ich würde vorschlagen, Du besuchst den Herrn Hilpert auch einmal.

Um etwas über Anwendererfahrungen zu hören solltest Du Dir eine Seite suchen, in der Anwender sich austauschen.

Aber Du kannst natürlich auch den Rest der Studie lesen.
Dann würdest Du auf Seite 32 lesen, dass Warburg angeben müsste, falls für die Studie mit PA eine Vereinbarung getroffen wurde und auf Seite 31, dass eine solche Angabe nicht erfolgt.
Oder am Besten selber eine schreiben, da Du ja offensichtlich ein alter Fuchs in Sachen Steuerungen bist.
Wenn Du bei Hermle tatsächlich so lange drin warst, dann musst Du da ja gut verdient haben. Heute hättest Du das Doppelte, aber zwischendurch ging's auch bös in den Keller.
Aber vielleicht warst Du ja schlau und bist 2009 wieder eingestiegen.
Noch schlauer wäre es natürlich gewesen, Anfang 2013 bei PA einzusteigen.
Aber gräm Dich nicht, da ist auch heute noch Musik drin.
Für einen Verdoppler wie bei Hermle innerhalb von zwei Jahren sollte es allemal reichen.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.748.852 von Hiberna am 10.09.14 22:24:20

Hallo Hiberna,
wenn du schon ein gewisses Interesse für das Produkt der Steuerungssoftware hast, dann solltest du dich nicht mit Seite 8 der Warburgstudie begnügen und zumindest mal die komplette Studie lesen. Besonderen Augenmerk solltest du auf die Seite 6-8 legen, dort wird ganz gut beschrieben was die Vorzüge der Pa-Steuerung sind. Dazu zähle ich dann z.B. noch die max. Anzahl NC-Sätze/sek von 7200 und die QML basierte Oberfläche.

Studie von Warburg Research:
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…
Die QML basierte Oberfläche von Power Automation: 10 Vorteile für Ihr CNC-System:
http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

[Salsa10]

Nochmals zur Value-Depesche.

Deren Autor Pröbstl verfolgt einen Value-Ansatz wie das Orakel von Omaha, also unterbewerte Aktien in Wachstumsmärkten.
Für 2014 schätzt Pröbstl einen Gewinn von 0.45 € /Aktie und für 2015 schon 0.60 €.

Kursziel im Musterdepot für PA. 7.5 €.
Mittelfristig kann sich Pröbstl auch Kurse in Richtung 10 Euro vorstellen.
Die sehe ich schon bis nächstes Jahr um diese Zeit, wenn es so weiter läuft bei PA.

[Hiberna]

auf Seite 7 der Warburg-Studie steht:

"Die größten Kunden, die offiziell genannt werden, sind Nukon (Hersteller
von Schneidmaschinen in der Türkei), Mecanumeric (Frankreich) und Han’s Laser
(China). PA liefert hier meist nur Software, ev. noch die Steuerung."

Die Tatsache, dass kein renommierter Maschinenbauer darunter enthalten ist, könnte darauf hindeuten, dass die Steuerungssoftware von PA eben doch dem Wettbewerb nicht überlegen ist.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.259 von Hiberna am 11.09.14 08:37:20

Hiberna, lies dich doch einfach erstmal in diesen Thread ein. Deine Fragen werden weiter oben schon ausführlich behandelt...

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.259 von Hiberna am 11.09.14 08:37:20

Zwei Großprojekte wurden in 2013 gemeldet.
Diese sollten starten oder sind bereits gestartet.
Weitere Projekte sind in Verhandlung.
http://www.powerautomation.de/fileadmin/downloads/Investor_c…

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.259 von Hiberna am 11.09.14 08:37:20

Hiberna-Baby:

Du musst dich glaube ich auf den aktuellen Stand bringen, wer die renommierten Maschinenbauer sind. Da sind schon auch ein paar Ausländer drunter..

Hermle baut sicherlich hervorragende Fräsen und schreibt sehr gute Zahlen.
Aber gerade deswegen haben die es nicht nötig bei der Steuerung den letzten Euro einzusparen.
PA hatte in der Vergangenheit ja auch erhebliche wirtschaftliche Probleme, da riskiert ein Unternehmen natürlich nichts, wenn es mit einer Siemens-Steuerung immer noch reichlich Gewinn macht.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.589 von Salsa10 am 11.09.14 09:04:24

Es soll aber schon vorgekommen sein, dass auch große Firmen den Trend verpasst haben.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.685 von SFJL am 11.09.14 09:10:21

Ich denke, daß PA z.Zt. eher aufpassen muß nicht zu schnell zu wachsen. Die Aufträge müssen auch bewältigt werden und die Kunden müssen heute ja rund um die Uhr betreut werden. Da braucht man qualifiziertes Personal und das steht nicht gerade an jeder Strassenecke rum.
PA hat da ja ein Geschäftsmodell entwickelt möglichst viel auszulagern und nur noch die Kernkompetenzen, sprich die Applikation der Software auf die einzelnen Maschinentypen selbst auszuführen. Sonst wären 50 % Umsatzwachstum gar nicht beherrschbar.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.750.937 von Salsa10 am 11.09.14 09:24:31

kurz.... das sehe ich anders.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.748.852 von Hiberna am 10.09.14 22:24:20

Hallo Hiberna, 11.9.14

falls du PA nicht besonders gut kennst ...

Schau dir bitte auch die Vergangenheit des Unternehmens an ( PA Stars ) und google mal nach Hilperts Vergangenheit.

Auch wenn hier alle behaupten , daß nur die Zukunft zählt sollte die Vergangheit gerade bei einem Invest nicht ausser acht gelassen werden.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.751.132 von SFJL am 11.09.14 09:37:19

Schau dir bitte auch die Vergangenheit des Unternehmens an ( PA Stars ) und google mal nach Hilperts Vergangenheit.

vielen Dank für den Hinweis. Was ich da gelesen habe, klingt nicht ermutigend.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.751.429 von Hiberna am 11.09.14 09:59:45

Diese Aussage stammt nicht von mir.
Wenn du schon antwortest, dann solltest du auch den richtigen Button drücken.

[crashtestdummy]

Ich sehe schon .. Hiberna wird kein Aktionär von PA.
Ich denke, das wird einen eher geringen Einfluss auf die Geschicke der Company haben.
Natürlich ist es gut, sich an die mahnenden Worte des PA-Spezialisten kosto zu halten.
Kosto mahnte schon zu Zeiten, als man PA für ein Fünftel des aktuellen Kurses kaufen konnte, dass dies zu sicherem Verlust führen wird.
Alle die seine Worte beherzigten werden ihm noch heute auf Knien dafür danken.

Andererseits gab es vor Jahren auch Deppen wie den CTD, die Pa beim Aufstieg von 10 auf 50 Euro kritiklos huldigten!

Was also tun?
Gehirn einschalten und selber Denken ist allemal keine schlechte Strategie.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.755.596 von crashtestdummy am 11.09.14 15:48:16

Geht jemand von den Schwaben nächste Woche auf die AMB ?

Falls ja möchte er doch mal beim dmg moriseiki Stand vorbei schauen.
Dort wird u.a. erstmals in Europa die neue Maschine i 50 vorgestellt.

Auf der website von dmg ist nicht herauszubekommen mit welcher Steuerung die Maschine läuft, im Gegensatz zu allen anderen Maschinentypen.

Vielleicht kann man dem Standpersonal etwas entlocken.
Die Maschine soll in Stückzahlen von 50 Einheiten pro Monaten gefertigt werden, das ist richtig viel.

Ich muß mit der Madam in Urlaub fahren und hab keine Zeit.

[crashtestdummy]

Sieht so aus, als liefe die i50 nicht mit einer PA-Steuerung.
Sonst wäre ja wohl schon irgend etwas darüber zu lesen.

[crashtestdummy]

Hier ist etwas zu lesen
http://de.dmgmori.com/blob/335662/1aeb3fd8cfed580aaaf975a836…
Seite 6:
Steuerung mit Siemens, Fanuc, Heidenhain, Mapps
wobei mir Mapps ehrlich gestanden nichts sagt.

Also offensichtlich nix mit PA Steuerungen für DMG

[techniker2005]

Bis jetzt hat PA nur software für Laser und Brennschneidmaschinen geliefert. Diese Maschinen sind relativ "grob" in der Auflösung gegenüber eine CnC Fräsmaschine mit 5 oder mehr Abchsen, auch wenn diese 2 oder 3 Stellen hinter dem Komma anzeigen. Bei Fräsmaschinen muss auch eine Kompensation für die unterschiedliche Steifigkeit im Programm enthalten sein und stets mitberechnet werden.
Kurzum: Ich schätze PA nicht als echten Wettbewerber zu FANUC oder HEidenhein / Siemens ein.

PA wird meiner Meinung nach die nächsten Jahre weiterhin in Flachbettmarkt verbleiben.

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.841.623 von techniker2005 am 22.09.14 12:38:27

Totaler Quatsch! Gerade bei 5-Achsen kann PA die Leistung ausspielen. Gibt hier auch diverse Kunden gerade im Laserbereich. Geh mal auf die nächste Euroblech!

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.767.650 von Salsa10 am 12.09.14 16:30:39

Hi Salsa,

Falls Du mit den 50 im Monat recht hättest, wäre es der erste Auftrag, der die Ankündigung von Hilpert ein Mindestgewinn von 1 Mio pro Jahr realisiert...

Ein derartig kompliziertes System kostet schon mal 10 bis 15.000,--

Servus

[crashtestdummy]

50 im Monat mag ja stimmen für die i50.
Aber das Ding läuft nicht mit PA-Steuerung.

[Salsa10]

Fridolin & Crashy

Ich hatte nur deswegen die Vermutung geäussert, daß in der i50 von dmg mori seiki die Steuerung von PA stecken könnte, weil für alle sonstigen Maschinen explizit die cnc in den Unterlagen zu finden ist - sei es Siemens, Heidenhain, fanuc oder Mitsubishi.

Eben nur nicht für die i50.
Der Grund könnte eben sein, daß mori seiki seine üblichen CNC - Lieferanten (fanuc und Mitsubishi) nicht zu früh auf den neuen Wettbewerber aufmerksam machen möchte mit den bekannten Nachteilen.
Ich gebe zu reine Spekulation.

Bei 50 Stück pro Monat würde übrigens schon eine Lizenzgebühr von gut 1500 € ausreichen um in die Nähe der 1 Mio zu kommen. Die hardware könnte sich mori ja am Markt zusammenkaufen.

[Salsa10]

Angesichts des Börsenumfelds hält sich der Kurs doch ganz tapfer.
Der Preis von 5 € von der KE dürfte die Aktie nach unten abstützen.

Vielleicht hören wir Ende Oktober nach der EUROBLECH wieder etwas aus Pleidelsheim.

Doe Ölpreise fallen, letztendlich hängt die Wirtschaftsentwicklung immer noch am Ölpreis - die Stimmung wird in ein paar Monaten wieder ins Positive drehen.

Ich gehe weiterhin davon aus, daß wir bei PA in 2015 zweistellige Kurse sehen.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.895.590 von Salsa10 am 29.09.14 08:06:00

Es ist doch im Grunde genommen völlig egal wer die beiden Maschinenbauer sind. Maßgeblich ist doch die Aussage es handelt sich bei den Anfang 2013 gemeldeten Großprojekten um Maschinenbauer, die zu den zehn größten der Branche zählen und langfristig einen Ergebnisbeitrag von min 1 Mio Euro erwarten lassen. Zudem verhandelt Pa Power weitere Großprojekte.

[SFJL]

Hier werden die Vorteile der Pa 8000 gut Dargestellt am Beispiel der Faserlaser-Schneidanlage G3015F von HansLaser:

http://www.narexuae.com/en/products/cnc-laser-cutting-machin…

[Kostolany1973]

Kurs kommt langsam auf passendes Niveau zurück !

Umsätze ebenfalls wieder sehr rückläufig.

PA Normalität ist wieder da.

[Salsa10]

Die jüngsten Zahlen auf comdirect sehen mir jetzt aber nicht nach einer Rezession für Investitionsgüter aus:

- in Japan sind die Umsätze der Maschinenbauer im dritten Monat gestiegen und im August stärker als erwartet

- ALCOA erwartet für 2014 einen Umsatzanstieg um 7 %, die Zahlen von Q3 waren besser als erwartet. Der Verbrauch von Aluminium ist ein Indikator für die gesamtwirtschaftliche Entwicklung, ALCOA ist weltweit der grösste Aluminiumproduzent.

2008 / 2009 hat das fürwahr anders ausgesehen.

Ich sehe also nicht , warum PA nicht wenigstens die obere Schwelle seiner Gewinnerwartung von 1.8 Mio in 2014 erreichen sollte. Alles andere wäre für mich eine große Überraschung.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.979.052 von Kostolany1973 am 08.10.14 21:37:21

Wenn Normalität bedeutet 100% Plus in einem Jahr, dann kann es ruhig noch ein paar Jahre normal weitergehen

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.979.052 von Kostolany1973 am 08.10.14 21:37:21

Zitat von Kostolany1973: Kurs kommt langsam auf passendes Niveau zurück !

Umsätze ebenfalls wieder sehr rückläufig.

PA Normalität ist wieder da.

Unter dem Strich hält sich PA kurstechnisch fantastisch, wenn man sich mal ansieht, was bei Nebenwerten in den letzt Tagen bzw. Wochen so passiert ist. Anscheinend kommt ohne Panik an den Aktienmärkten nicht wirklich Druck auf die PA-Aktie auf. Aber erst einmal abwarten, was jetzt die Märkte machen. Die Bremsspuren in der Wirtschaft sind schon deutlich sichtbar. Ich habe so wie so nie verstanden, warum wir zum Wachstum zurückkehren sollen, wenn alle Welt spart und Investitionen zurückhält.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.979.052 von Kostolany1973 am 08.10.14 21:37:21

Bei einem HJ-Gewinn von 1,122 Mio Euro hat Pa Power eine Steigerung um 0,829 Mio gegenüber dem Vorjahres-HJ (0,239) erreicht und in diesem Ergebnis ist HansPa noch nicht mal enthalten. Bei einem Kurs von 5,00 € (KGV15) müsste man in 2014 einen Gewinn von 1,333 Mio erwirtschaften. Die fehlenden 0,211 Mio im 2.HJ sollte man doch locker schaffen. Ich gehe aber davon aus, dass die von Hilpert prognostizierten 1.8 Mio für 2014 (1,032 Mio 2013) sehr konservativ sind.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.981.827 von straßenköter am 09.10.14 09:34:00

Auch eine Art der Superlative : " Der Kurs hält sich fantastisch ! " Klar - weil kaum Handel vorliegt.



@ crashy

Suchst du Dir wieder deine zwei Tage im Jahr raus um Deine 100 % Kursgewinn zu rechtfertigen ?


Neutral betrachtet liegt hier eine Seitwärtsbewegung vor , Bei einem Anlagenhorizont von 1 oder auch 3 Jahren.

Erschwerend kommt hinzu das der Handel faktisch wieder komplett zusammen gebrochen ist.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.991.973 von Kostolany1973 am 09.10.14 22:55:53

Zitat von Kostolany1973: Auch eine Art der Superlative : " Der Kurs hält sich fantastisch ! " Klar - weil kaum Handel vorliegt.



@ crashy

Suchst du Dir wieder deine zwei Tage im Jahr raus um Deine 100 % Kursgewinn zu rechtfertigen ?


Neutral betrachtet liegt hier eine Seitwärtsbewegung vor , Bei einem Anlagenhorizont von 1 oder auch 3 Jahren.

Erschwerend kommt hinzu das der Handel faktisch wieder komplett zusammen gebrochen ist.

Kosto, Du nervst, geh bitte woanders spielen oder jammern.

Ich habe am 30.09. und am 08.10. meine Wertpapierleihe glattgestellt und deshalb 4000 Aktien verkauft. Das war wohl erschwerend .

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.991.973 von Kostolany1973 am 09.10.14 22:55:53

Zitat von Kostolany1973: Auch eine Art der Superlative : " Der Kurs hält sich fantastisch ! " Klar - weil kaum Handel vorliegt.



@ crashy

Suchst du Dir wieder deine zwei Tage im Jahr raus um Deine 100 % Kursgewinn zu rechtfertigen ?


Neutral betrachtet liegt hier eine Seitwärtsbewegung vor , Bei einem Anlagenhorizont von 1 oder auch 3 Jahren.

Erschwerend kommt hinzu das der Handel faktisch wieder komplett zusammen gebrochen ist.

Gerade der kaum vorhandene Handel kann zu schnellen Verlusten führen. Wenn zwei drei Aktionäre ins Geld hinein verkaufen, geht es schneller als man denkt. Da muss man nur mal die Augen öffnen und sich die viele anderen wenig liquiden Titel angucken, die in den letzten Tagen massiv Kursverluste erlitten haben.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.991.973 von Kostolany1973 am 09.10.14 22:55:53

Langsam mache ich mir Sorgen um deine Augen, lieber Kosto!
Ich brauche da keine zwei Tage rauszusuchen, sondern den Kurs vor einem Jahr im Oktober.
Der lagen wir zwischen 2,10 und 2,30. 100% darauf sind 4,20 - 4,60.
Derzeit liegt das bid bei 4,75.
Natürlich gab es in den letzten vier Monaten keinen nennenswerten Zugewinn.
Den gab es zwischen April 2013 und März 2014 auch nicht.
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass irgend ein Aktionär heute unzufrieden ist, wenn er damals eingestiegen ist.
Es sei denn, er hätte Deine quengelige Ungeduld und wäre nach vier Wochen wieder raus, weil seine Aktien immer noch nicht verdoppelt haben.
Ein Jahr besteht bekanntlich aus 12 Monaten.
Wenn wir denn also im Mai 2015 nach dem GB 2014 einmal wieder auf den Kurs schauen, dann sollte es mich schon sehr wundern, wenn Du dann immer noch von Seitwärtsbewegung sprechen solltest.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.993.137 von crashtestdummy am 10.10.14 08:35:18

Was sagst du zu den sehr schlechten Umsätzen an der Börse, trotz der angeblich tollen Aussichten und das gerade nach der HV?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.993.137 von crashtestdummy am 10.10.14 08:35:18

Die Aktienkurse gehen gerade allgemein zurück, weil die Konjunkturaussichten eingetrübt sind und die FED die Zinsen in 2015 erhöhen will.
Die Deutsche Bank hat den DAX in 2014 im Frühjahr bis Jahresende noch bei 11 000 Punkte gesehen, jetzt wären alle mit 10 000 noch zufrieden.
Die Wirtschaftsinstitute haben im Sommer das Wachtum in Deutschland noch bei 2 % in 2014 und 2015 gesehen, jetzt sind es noch 1.2 %.

Alles ein Schmarrn, die Vorhersagen.

Wer sagt uns, daß sie das Wachstum im Frühjahr 2015 nicht wieder auf 2 % erhöhen, weil das Öl sehr billig wurde und die Verbraucher mehr ausgegeben und die Investitionen anziehen ?
Das könnte dann zeitlich sehr gut mit der Veröffentlichung der Zahlen von PA für 2014 passen - dann gibt es gute Zahlen und gute Wirtschaftprognosen.

Solange trinken wir halt Tee und Schreibseln hier ein bißchen...

[effectenmeister]

soll ich???
bei 4,50 wäre ein Wiedereinstieg überlegenswert.

Bin auch gerade in eine Goldmine rein. Ist irgendwie Cooler als so ein CNC-Teil in einer chinesischen Werkshalle.

gruß EM

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.993.299 von Kostolany1973 am 10.10.14 08:49:09

Machst Du Deine Entscheidungen eigentlich immer von der Tagesform abhängig?
Von PA wurden im September 137.000 Stücke zu einem Gesamtpreis von 726.000 Euro (Frankfurt) umgesetzt. Das liegt Lichtjahre über dem, was wir hier in den Vorjahren zur Kenntnis nehmen mussten.
Derzeit schmieren der DAX und mit ihm der gesamte Markt reichlich ab.
PA munter mit.
Überraschung?
Wohl eher weniger.
Heute sehen wir Panikverkäufe. Ein paar Tausend Stücke. Immer noch beim Doppelten der Preise vor 12 Monaten.
Habe meine letzten freien Kröten für 200 Stücke zu 4,50 platziert.
Ist so mickrig, dass es Frankfurt nicht einmal anzeigt.
Bedient wird es leider auch nicht.
Kann ja noch kommen.

@ effectenmeister
Wenn Du im Notfall bis nächsten Mai warten kannst - hol Dir das Schnäppchen!
Kurs 16.5.2015 irgendwo zwischen 7,00 und 8,00.
Sind dann zwar keine 100% aber man muss ja auch bescheiden bleiben.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.997.025 von effectenmeister am 10.10.14 13:07:45

@ctd

Machst du dir keine Sorgen ?

Die Aktie fällt ja dramatisch ein.

Panikverkäufe ? Panik wo vor ?

Da PA seine gesteckten Ziele nicht erreicht ?
Das Großaufträge storniert wurden?
Oder die bei PA POWER buchhalterisch so wertvollen Großprojekte gecancelt werden ?
Personalprobleme urlaubsbedingter oder krankheitsbedingter Natur ?
Hoher Liefernachlauf
Kunden nicht gezahlt haben ....

Leider bei PA Power alles schon als Entschuldigung für die Nichteinhaltung des Planungsziels dagewesen


Klar geht DAX und co zurück , aber nicht über 15 % an einem Tag

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.998.129 von Kostolany1973 am 10.10.14 14:36:29

Ach, bei Nebenwerten ist es ja manchmal so, dass alle durch die selbe Drehtür wollen.

Crashtestdummy, dass Dein Auftrag über 200 Stück zu 4,50 im Orderbuch nicht angezeigt wird, kann ich gar nicht glauben. Ruf doch mal bei der Handelsaufsicht an...

[crashtestdummy]

Nö

Höchstens, dass ich vielleicht keine mehr kriege zu 4,50.
Aber 200 mehr oder weniger macht den Kohl eh nicht fett.

Ist doch schön, wenn der Kurs mal wieder in Bereiche kommt, wo sich ein Zukauf lohnt.
Wenn's da noch ein paar Wochen bleibt, bin ich auch wieder liquide.
Vielleicht kriege ich die 20.000 dann doch noch zusammen, die Du mir vor einiger Zeit schon zugetraut hast.

Allerdings steht zu befürchten, dass PA etwas zur Messe berichtet, die übernächste Woche ansteht.
Dann ist wieder Essig mit kleinen Preisen.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.998.309 von etrader am 10.10.14 14:47:39

Nee etrader, das ist ganz normal.
Aufträge unter 1.000 Euro werden bei großem Spread häufig nicht angezeigt.
Damit das Bild im Orderbuch nicht mit Kleinstordern manipuliert wird.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.993.014 von straßenköter am 10.10.14 08:25:35

Zitat von straßenköter:

Zitat von Kostolany1973: Auch eine Art der Superlative : " Der Kurs hält sich fantastisch ! " Klar - weil kaum Handel vorliegt.



@ crashy

Suchst du Dir wieder deine zwei Tage im Jahr raus um Deine 100 % Kursgewinn zu rechtfertigen ?


Neutral betrachtet liegt hier eine Seitwärtsbewegung vor , Bei einem Anlagenhorizont von 1 oder auch 3 Jahren.

Erschwerend kommt hinzu das der Handel faktisch wieder komplett zusammen gebrochen ist.

Gerade der kaum vorhandene Handel kann zu schnellen Verlusten führen. Wenn zwei drei Aktionäre ins Geld hinein verkaufen, geht es schneller als man denkt. Da muss man nur mal die Augen öffnen und sich die viele anderen wenig liquiden Titel angucken, die in den letzten Tagen massiv Kursverluste erlitten haben.

Deshalb ich Dir ja das obige Posting vorausschauend geschickt.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.998.309 von etrader am 10.10.14 14:47:39

Siehst Du, jetzt werden die 4,50 als Kurs angezeigt.
Allerdings nicht als Order.

Bedient wurden sie allerdings auch nicht

[crashtestdummy]

Aber dann doch

Mittlerweile wieder 4,80.

Und schon sieht's auch nicht mehr so böse aus, lieber kosto.

-7,7% ist zwar auch ziemlich derbe, aber wenn es den DAX mal eben um 2,4% zerbrezelt, dann darf so ein kleiner volatiler Nebenwert wie PA auch schon mal a bisserl heftiger ins Minus rutschen.
Hauptsache, er kommt wieder hoch

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.001.279 von crashtestdummy am 10.10.14 17:53:19

@ctd

Der Kursverlust macht dir vielleicht keine Sorgen, aber er beschäftigt dich anscheinend doch sehr, was ?

[crashtestdummy]

Nee, aber manchmal schwadronier ich hier halt ganz gerne vor mich hin.
Wenn Du so schöne Vorlagen gibst, dann juckt es mich halt zu antworten.

Heute hat es mal geklappt, noch ein paar Stücke günstig eizusammeln.
Da kommt Freude auf.

Verticken werde ich die irgendwann, wenn's zweistellig wird - oder nie!

Und wenn es noch weiter runter gehen sollte - man weiß ja nie - dann gibt es noch ein paar obendrauf. Wie gesagt - die Marke 20.000 reizt mich schon.
Viele fehlen nicht mehr

[crashtestdummy]

Derbes Gewitter gestern.
Der DAX glücklich wieder da, wo er vor einem Jahr stand.
DMG erstaunlicherweise sogar mit leichtem Plus aus dem Handel.
Und PA hat sich ganz ordentlich gehalten, wenn man bedenkt, dass der DAX in den letzten Tagen mal eben 10% Minus gemacht hat.
PA im gleichen Zeitraum das gleiche. Aber nach welchem Zugewinn.
Da bringt schon mal so mancher Zweifel sein Schäfchen ins Trockene.
Die Frage ist, geht die Talfahrt weiter.
Die schlauen Professoren korrigieren ihre Zahlen nach unten.
Sehen aber immer noch ein Plus.
Die August-Zahlen im Export tiefrot. Panik!
Dabei ist das ganz natürlich.
Aber man nimmt halt immer gern die Zahlen, die am dramatischsten aussehen.
Letztes Jahr lautete die Schlagzeile Exporte sinken um 5,4%. Da nahm man als Vergleichszahl die Vorjahreszahlen.
Dieses Jahr heißt es Exporte brechen um 5,8% ein. Allerdings diesmal ggü. Juli.
Ggü. dem Vorjahr lag der Wert lediglich bei -1%.
Im Wesentlichen deshalb, weil der August in diesem Jahr extrem viele Ferientage hatte. Und auch noch 5 Wochenende. Es blieben gerade einmal 21 Arbeitstage. (Im letzten Jahr 22)
Der Juli hatte 23 Arbeitstage und in vielen Bundesländern fast keine oder wenig Ferien.
Das hat zwar auf die Exporte nur teilweise eine Wirkung, aber wenn wir einmal davon ausgehen, dass auch relativ viele im Export tätige Arbeitsplätze nur an Werktagen aktiv sind und davon auch noch viele wg. Urlaub unbesetzt blieben, dann ist es fast erstaunlich, dass bei 8,7% weniger Arbeitstagen nur 5,8 % weniger exportiert wurde.
Aber Sprüche wie "Einbruch um 5,8%" machen natürlich Stimmung.
Das Umfeld - Ukraine, IS, ggf. sogar Ebola und Hongkong - tut ein Übriges. Und schon rappelt es mächtig im Karton.
Der September hatte 22 Arbeitstage (1 mehr als 2013) und keine Ferien.
Da sollte es mit dem Teufel zugehen, wenn die Zahlen nicht wieder positiv geworden sind.
Und schwubbs werden die Indizes wieder gen Norden eilen.
Es sei denn ..

Schaun mer mal

[Salsa10]

Die aktuellen Kurse sind eine gute Kaufgelegenheit.

Die weltpoliitische Lage entspannt sich, Putin kann sich eine weitere Eskalierung finanziell nicht leisten, er macht schon Rückzieher in der Ukraine.

Am 28. Oktober berichtet dmg mori seiki über das 3. Quartal, ist immer ein guter Gradmesser für den Werkzeugmaschinenbau.

[crashtestdummy]

Das Dumme an der PA-Aktie ist, dass man so selten news bekommt, über die man trefflich disputieren könnte.
Das macht diesen Thread ein wenig langweilig.

Sollte allerdings etwas dran sein, dass PA DMG mori seiki beliefert, dann macht es Sinn, gelegentlich einmal dorthin zu schielen.
Da tut sich häufiger was.
Z.B. hier:

Der Werkzeugmaschinenbauer DMG Mori Seiki hat auf den Branchenmessen AMB in Stuttgart und IMTS in Chicago Aufträge im Wert von 121,9 Millionen Euro eingesammelt.

oder hier:

HAMBURG 7.10.14 - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für den Werkzeugmaschinenbauer DMG Mori Seiki auf "Buy" mit einem Kursziel von 30,50 Euro belassen. Der jüngste Kursverfall der Aktie aufgrund von Spekulationen und Gewinnwarnungen der Konkurrenz sei nicht gerechtfertigt, schrieb Analyst Henning Breiter in einer Studie vom Dienstag. Eine eigene Gewinnwarnung wegen des schwachen Russlandgeschäfts sei unwahrscheinlich - das Unternehmen habe schließlich betont, dass dies in der aktuellen Prognose bereits berücksichtigt sei.

Einen Tag vor dieser Analystenmeinung war DMG gerade um über 10% auf unter 20 abgeschmiert. Aktuell auf 20,50. 10% unter dem Jahresanfangswert
KGV derzeit 14

Hermle hat es seit Mitte September von 180 auf aktuell 152,50 runtergezogen.
Ziemlich genau der Wert vom Jahresbeginn. Und 20% unter dem High im Juni.
KGV derzeit 14

PA steht derzeit mit einem bid von 4,65 12% unter dem High vom September.
Mehr als 50% über dem Wert vom Jahresanfang.
Und das KGV wird nach Zahlen der comdirect mit derzeit 10,66 angegeben. (Bei Kurs 4,80)

Nun sind die Werte nicht direkt vergleichbar.
Aber PA als Zulieferer von Maschinenbauern ist sicher sehr eng mit der Entwicklung in dieser Branche verbunden.
Wenn dann diese Company trotz deutlich besserer Performance, trotz deutlich höherer Wachstumsaussichten ein um 25% niedrigeres KGV aufweist, dann könnte man auf die Idee kommen, dass da noch einiges an Musik drin ist.

[Salsa10]

Der einzige Unterschied zu wirklich großen AGs ist, daß jene vierteljährlich berichten. Dazwischen hörst du von denen auch nicht viel.

Ich denke aber, daß Ende Oktober etwas zur Euroblech veröffentlicht wird und auch zu der KE, die müsste jetzt wohl abgeschlossen sein.
Gute Nachrichten würden jetzt wohl eh verpuffen, die Märkte müssen sich erst mal stabilisieren.

[Salsa10]

Der VDMA Ost (Maschinenbauer in den neuen Ländern) meldet heute für Q3 Anzeichen eines leichten Aufschwungs. Die Indikatoren Auftragseingang, Kapazitätsauslastung und Auftragsreichweite haben sich in den letzten Monaten etwas verbessert.

So sieht jedenfalls nicht ein gravierender Abschwung aus, wie wir ihn in den Jahren 2008 und 2009 hatten. Auch in Japan hat der Maschinenbau in den letzten Monaten angezogen.
Die Stimmung ist schlechter als die Lage - wenn Schrottaktien wie facebook, zalando oder rocket international abstürzen sollte uns das nur bestärken in einem vernünftigen Investment mit einem sinnvollen Geschäftsmodell.

[crashtestdummy]

Endlich einmal wieder eine Info aus Pleidelsheim:

cutcare®: Power Automation, IHT Automation und Kjellberg schaffen integrierte Lösung fürs Plasmaschneiden

http://www.powerautomation.de/de/inhalt/aktuelles/news/detai…

Rechtzeitig zur Euroblech, die am 21.10. beginnt.

Ob es den Kurs kurzfristig befördert, erscheint angesichts eines auf Talfahrt befindlichen Umfeldes fraglich.
Aber eine erfreuliche Info für alle, die da langfristig orientiert sind.

[Salsa10]

In den Nachrichten von comdirect wird auf eine Studie der Unternehmensberatung ``Bain `` hingewiesen. Durch die günstigen Energiepreise in USA wird dort ja wieder von einer Reindustrialisierung gesprochen, von der vor allem deutsche Exporteure von Investitionsgütern (Anlagen + Maschinen) profitieren werden.

Für PA könnte das bedeuten, dass der Verlustbringer PA USA sich zu einer Perle im PA Konzern entwickeln könnte. Im HJ-Bericht deutet sich das ja schon an, da hat Hilpert berichtet, daß PA USA einen Auftrag für 50 Komplettsysteme bekommen hat, der noch in 2014 abgewickelt werden soll.

Die aktuelle Wachstumsdelle kann bis zum Frühjahr wieder schnell ausgebeult sein, dann wird man sich den aktuellen Einstiegskursen nachtrauern. Immer optimistisch in die Zukunft blicken. ..

[crashtestdummy]

Commerzbank: Deutscher Maschinenbau wird 2015 wieder zulegen

FRANKFURT/M. (dpa-AFX) - Die Commerzbank traut dem deutschen Maschinenbau nach der Stagnation in diesem Jahr 2015 wieder Wachstum zu. "Da sich das Vertrauen langsam wieder bildet, dürften aufgeschobene Investitionen nun getätigt werden", sagte der Mittelstandsvorstand des Instituts, Markus Beumer, am Donnerstag bei der Vorlage des "Branchenberichtes Maschinenbau" in Frankfurt. Im wichtigsten Absatzmarkt Europa bestehe Nachholbedarf, etwa bei der Modernisierung von Infrastruktur. Auch die Nachfrage in den USA sowie in den Schwellenländern werde zulegen und zur stabilen Ertragslage der Branche beitragen. Die Bank erwartet daher, dass die deutsche Schlüsselindustrie ihre Produktion 2015 um 3 Prozent ausbauen kann.

Die Ampel steht auf grün, allein der Motor (sprich DAX) stottert heftig.

[willipo]

Diese Kundeninfo habe ich heute erhalten:

DAS NEUE PA SMART TOUCH PANEL UND WEITERE MESSE-HIGHLIGHTS


Sehr geehrter Herr x,

Power Automation wird auf der diesjährigen EuroBlech vom 21. bis zum 25. Oktober in Hannover zahlreiche Neuerungen im Bereich der CNC-Automatisierungstechnik vorstellen. Sie profitieren gleich dreifach: durch mehr Funktionen, ungeahnten Bedienungskomfort und enorme Flexibilität für Ihre Werkzeugmaschinen.

Wir stellen erstmalig unser neues PA Smart Touch Panel mit Maschinenbedienfeld vor. Mit unserem PA Smart Touch Panel, das Design, Qualität, Bedienkomfort und Leistung vereint, schaffen wir für unsere Kunden einen klaren Wettbewerbsvorteil.
Erfahren Sie bereits jetzt auf unserer Website die Eckdaten des neuen PA Smart Touch Panels.

Mit unserer offenen, browser-basierten QML Bedienoberfläche, die maßgeschneiderte Designs und Funktionen erlaubt, werden unsere Paketlösungen für Laserschneiden, Wasserstrahlschneiden, Plasma- und Brennschneiden noch leichter einsetzbar und variabler. Sie können sich bereits jetzt auf unserer Webseite von den enormen Vorteilen unserer Technologiepakete überzeugen.

Ein weiteres Messe-Highlight von PA ist cutcare®, das Technologiepaket für Plasmaschneidmaschinen mit Höhenregelung von IHT und Stromquelle von Kjellberg. Weitere Informationen dazu finden Sie hier: cutcare® Integrierte Lösung fürs Plasmaschneiden

Gerne sprechen wir mit Ihnen auf der Messe über die individuellen Vorteile, die sich Ihnen durch unsere Paketlösungen, die schnelle Integration und unser Know-how als Technologieführer eröffnen. Vereinbaren Sie jetzt einen Termin mit uns. Rufen Sie uns an unter der Telefonnummer: [phone] oder schicken Sie uns eine Mail an [e-mail].

Sie finden den Messestand von Power Automation in Halle 11, Stand G63.
Wir freuen uns auf spannende Gespräche, die Sie voranbringen!

Ihr Power Automation Team

[Salsa10]

Hallo Crashy,

in so einem sell-out werden alle Marktsegmente in einen Topf geworfen, die Börse lebt von Übertreibungen.

Der Werkzeugmaschinenbauer TRUMPF aus Ditzingen (ca. 2 MRD € Umsatz) meldet heute, daß er dieses Jahr wohl nur ``verhalten `` im einstelligen Bereich wachsen wird..

Interessant bei PA ist, daß es Käufer gibt, die bei Tiefkursen um 4,50 € immer gleich mit 2000 Stk. zugreifen. Ich nehme an, daß deren Kaufgründe auf mehr als längst verblichenen Kaufempfehlungen vom Frühjahr oder Analystenstudien basieren.

Ich denke, die wissen etwas mehr als wir..

Das billige Öl wird die Weltwirtschaft schon wieder anschieben, das war immer so.

[crashtestdummy]

Moin Salsa,

Natürlich greifen die nicht aufgrund längst verblichener Kaufempfehlungen zu.
Dass da jemand etwas mehr weiß, glaube ich allerdings auch nicht.
Im Moment ist PA einfach ein Superschnäppchen.
Wenn ich irgendwo noch 10 Mille rumliegen hätte, dann hätte ich auch zugegriffen. Hatte leider nur noch Geld für 200.
Aktuell werden nur welche für 4,80 angeboten. Auch das ist noch ein günstiger Preis.
Letztendlich ist es ziemlich schnurz, ob man für 4,50 oder 4,80 kauft oder darauf hofft, dass das Umfeld dermaßen in die Knie geht, dass man doch noch welche für 4,20 kriegt.
Zumindest, wenn man langfristig orientiert ist.
Für den, der die 10,00 fest im Auge hat ist allemal eine Verdopplung drin.
Da ist ein solcher Minicrash eine gute Gelegenheit zum Einstieg.

Wer also seine Augen aufmacht und sich PA etwas genauer ansieht, der muss lange suchen, bis er eine bessere Gelegenheit findet.
Warum aber verkaufen Leute?
Die einen haben keine Geduld, die nächsten sind knapp bei Kasse und kriegen Probleme mit dem WPK. Die dritte Gruppe dürfte zu den Lemmingen gehören, die kein eigenes Bild haben und jetzt die Flatter kriegen, weil es mal etwas heftiger gen Süden ging.

Der aktuelle Absturz erscheint mir eh sehr überzogen.
Wenn ich sehe, dass solide DAX-Werte, die eine anständige Dividende bezahlen und ihr Geschäft weltweit machen, so dass eine Krise hier durch einen Boom dort wieder ausgeglichen wird mit einem KGV deutlich unter 10 bezahlt werden und das bei einem Alternativzinssatz nahe Null, dann frage ich mich, wer da einen Vogel hat.
Aber ich bin eben Fundamentalist. Die sind ziemlich out.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.058.657 von Salsa10 am 16.10.14 18:32:08

Zitat von Salsa10: Interessant bei PA ist, daß es Käufer gibt, die bei Tiefkursen um 4,50 € immer gleich mit 2000 Stk. zugreifen.

Ja, das war - zum Teil - ich; 2000 Stück zu 4,60 sind jetzt wieder bei mir :--)) Anfang des Monats hatte ich meinen Wertpapierkredit mit -4000 Stück glattgestellt.

>>Die einen haben keine Geduld, die nächsten sind knapp bei Kasse und kriegen Probleme mit dem WPK.

Probleme direkt nicht, aber WPK ist ein heisser Ritt: wenn eine Position ins Minus geht, tut es ja auch doppelt weh. Ein MarginCall wäre dann ein PROBLEM.

[Salsa10]

Gestern hat doch jemand den Eisberg (3800 Stk. ) in Mingen zu 4.75 auf einen Satz weggekauft, vielleicht ein Wies`n Wirt ?

Macht es PA auf der Messe wie die Großen und verkündet dort die dicken deals - die meist schon vor der Messe ausgehandelt wurden ?
Irgend etwas zur Messe werden wir danach schon noch zu lesen bekommen.

[Salsa10]

Der VDMA (Verband deutscher Maschinen- und Anlagenbau) meldet heute, daß er in 2014 ein Umsatzplus von 1 % und in 2015 von 2 % gegenüber dem Vorjahr erwartet.

Das sind jetzt nicht die Zahlen für einen Boom aber auch kein Hinweis auf eine Rezession.
Da PA ständig an Marktanteilen gewinnt dürfte die Prognose vom September mindestens erreichbar sein.

[Salsa10]

Inzwischen werden wieder 5 Euronen bezahlt - vielleicht gibt es nächste Woche good news von der Messe.

Die KE wurde inzwischen wohl auch durchgeführt (und die Kasse sollte gut gefüllt sein), auf der Heimatseite unter Unternehmenskurzportrait wird die Anzahl der Aktien mit ca. 4 030 000 Mio Stk angegeben.
Hoffen wir , daß es für geraume Zeit mal die letzte KE bleibt.

[Salsa10]

DMG mori seiki (Gildemeister) meldet heute die Q3 - Zahlen.

Gegenüber den ersten drei Quartalen 2013 ist der Umsatz in 2014 im gleichen Zeitraum um 6 % und das Ergebnis um ca. 30 % gestiegen. Die Prognose für das Gesamtjahr hat das Unternehmen betätigt.

So schlimm kann es also im Werkzeugmaschinenbau aktuell nicht aussehen. Zudem ist PA viel stärker im Schneidsektor unterwegs und da sind die Wachstumsraten höher wie bei den WZM.

Bei PA halte ich deshalb einen Gewinn von ca. 2 Mio n.St. immer noch für nicht unrealistisch, 55 % davon wurden ja schon im ersten Halbjahr erreicht.

[Salsa10]

Na, hier ist ja gar nichts mehr los - bin ich ganz alleene zu Haus ??

Ich versuch euch ein bißchen aufzuheitern, habe nämlich nach dem Kooperationspartner IHT von PA (und Kjellberg) für Plasmaschneidmaschinen gegoogelt.

Beim Schneidforum bin ich anläßlich der Euroblech 2014 auf eine bachelor-Arbeit gestoßen, die IHT selbst veranlasst hat. Demnach deckt IHT ca. 20 % des Weltmarkts für die elektronische Höhenregelgelung des Abstands zwischen Brenner und Blech ab. Es werden dieses Jahr, ca. 7000 dieses Geräte am Weltmarkt insgesamt verkauft, IHT also ca. 1500 Stk.

IHT hat übrigens bei der diesjährigen Euroblech einen award für das System B 1000 erhalten. Das ist eine prominente Auszeichnung ! Dieses Sytem ist aber auch gleichzeitig IHTs Beitrag zu dem Produkt cutcare mit PA und Kjellberg !!
Eine ausführliche Darstellung des Systems findet ihr auf der hp von iht-automation.

Interessant ist , daß die drei JV-Partner jetzt das gemeinsame System bei ihren eigenen Kunden anbieten können, PA bekommt also Zugang zu IHT's und Kjellbergs Kunden und umgekehrt.

Wenn z.B. nur 10 % von IHTs KUnden das neue System abnehmen, verkauft PA 150 zusätzliche Steuerungen. Ich schätze mal den Preis für hard- und software sehr konservativ auf 5000 € - schon ist man einem Umsatz-Potential von zusätzlich 0.75 bis 1 Mio € p.a.

Das sollte uns doch freuen..

[crashtestdummy]

Tja .. ich befürchte auch, Du mußt den Thread hier umbennenen in Salsas blog.

Aber was Du da schreibst, klingt tatsächlich erfreulich.

Vielleicht erbarmt sich mal einer in Pleidelsheim und schreibt ein paar Sätze zum Messeverlauf. Ob's denn außer Spesen auch was Ertragreiches gewesen.

Aber bekanntlich dauert das immer ein paar Tage.

Dass die Aktie so in vollkommene Lethargie verfallen ist, stimmt fast schon wieder positiv wenn man sieht, wie es DMG mal eben um 10% runter gehauen hat, weil die Ziele nur eingehalten und nicht übertroffen werden sollen.
Nun gibt's als Trostpreis mehr Dividende und schwubbs ist die Aktie wieder rauf. Hektisches Völkchen, die Börsianer

[Salsa10]

Tja - ist ja nichts ungewöhnliches, wenn man im Alter Selbstgespräche führt, das heißt jetzt neudeutsch Ego-blog..

DMG hat die bisher die Planzahlen für 2014 erfüllt, ist gewachsen und sogar stärker als der Markt, denn der stagniert. Nur der AE war ein paar Prozent geringer als im Vorjahr. Aber deswegen gleich von KGV 15 auf KGV 13 abstrafen ?

Der CEO Kapitza war wohl selbst geschockt von der Reaktion der Börse und hat schwups schon jetzt eine Dividendenerhöhung für 2014 angegkündigt, die im Mai 2015 bezahlt werden muss. DMG will im Übrigen in 2015 trotzdem wachsen..
Der Maschinenbau läuft weltweit gar nicht so schlecht, kein Vergleich mit 2008 / 2009.

Deshalb glaube ich, dass PA in 2014 erstmals 10 Mio Umsatz schaffen wird und der Gewinn 2 Mio erreicht, die Hälfte des Weges hatten sie ja schon im Juni. Müssen uns halt noch 7 Monate gedulden..

[etrader]

Ob das jetzt gut war und ich mich freuen soll?

Heute, am Freitag und letztem Handelstag im Monat, sollte meine limitierte Kauforder zu 4,60 still und leise auslaufen und wurde trotzdem mit 2.000 Stück bedient.

[Salsa10]

Dann hättest du jetzt schon 2 ct. verdient ..
STRONG HOLD !!

Der VDMA meldet gerade , daß der AE im September um 12 % höher lag als im Vorjahresmonat. So sieht jedenfalls keine Rezession aus.

Im Q3 Bericht von DMG mori seiki steht übrigens, daß in 2015 weltweit der Verbrauch an Werkzeugmaschinen um 7 % ansteigen soll. So prognostizieren das die führenden Wirtschaftsinstitute, die den Werkzeugmaschinenbau beobachten.

Allerdings muß man mit solchen Prognosen vorsichtig sein, das hat für 2014 auch nicht hingehauen, wegen diverser politischer Turbulenzen.