BETANDWIN - Nach 75% Korrektur nun OVERWEIGHT $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[mindgames1001]

Meine Meinung.

Ich will auch noch zu 19€ rein oder einen "konservativen" Call kaufen

[Bulle Mario]

bwin: Wiederaufnahme ins Musterdepot
2007-02-02 14:35:00

Zu einer Wiederaufnahme ins Musterdepot haben wir uns bei bwin entschlossen, wobei wir gleich vorweg auf den unverändert hohen Risikocharakter des Investments hinweisen. Wir sehen insgesamt nach einem längeren Gespräch mit dem Unternehmen aber auf dem aktuellen Niveau deutlich mehr Chancen als Risiken und die Aktie ist im Vergleich zu Mitbewerbern deutlich zu billig.

Wichtigster Meilenstein für die weitere Entwicklung auf der rechtlichen Seite wird das Placanica-Urteil des EUGH sein, welches für März erwartet wird, in dem im Wesentlichen entschieden wird, ob eine Lizenz in einem EU-Staat zur Ausübung des Geschäfts in sämtlichen EU-Staaten berechtigt. Bereits im Vorjahr gab es diesbezüglich eine positive Stellungnahme des Generalstaatsanwalts, dem der EUGH in 80% der Fälle folgt.

Zu den regulatorisch bedrohtesten Märkten zählen derzeit die Türkei und Kanada, vor allem in der Türkei muss mit einem baldigen Marktrückzug gerechnet werden. In beiden Ländern werden weniger als 5% des Nettoholds erwirtschaftet.

Auf der Marketingseite wird für 2007 eine Halbierung angestrebt, was eine Einsparung von 100–120 Mio. Euro bringen wird. Bwin möchte damit die Margen auf Industrieniveau anheben. Während im dritten Quartal eine Verunsicherung bei der Neukundengenerierung im Umfeld der Ereignisse in Frankreich und Deutschland festgestellt wurde, stellte man diesbezüglich zuletzt wieder eine Normalisierung fest. Auf der Personalseite sieht das Unternehmen derzeit von Einsparungen ab, da diese deutlich schwerer umkehrbar sind als Einsparungen im Marketing und die Märkte an sich ja unverändert wachsend sind.

Für 2006 hält das Unternehmen an dem in Aussicht gestellten ausgeglichenen EBITDA vor Restrukturierungen sowie einem Nettohold von 375 Mio. Euro fest. Im 4. Quartal 2006 werden noch rund 5 Mio. Euro an Schliessungskosten anfallen.

Wir werden die Aktie unter nochmaligem Hinweis auf die Risiken in unser Musterdepot aufnehmen und sehen ein mittelfristiges Kursziel von 25 Euro.

[mindgames1001]

[lippi5]

Wer weiß bitte genau wann vom EGH ein entsprechendes Gesetz zur Liberalisierung des EU-Wettmarktes o.ä. zu erwarten ist?

Ich habe das Frühjahr im Kopf, wüßte es aber gern etwas genauer.

Danke

[pate80]

Heute, 11:20
NoggerT

bei bwin bleibe ich jetzt mind.1-2 Wochen dabei, vom Chart ist massig Luft, das Jahreshoch lag noch
bei 105,70...seit ein paar Wochen ist ein strategischer Käufer dabei, mein Trziel wäre 22-25 Euro
bis März, Stop bleibt 18,80, letzter Wien 20,10 + 3,5% (TH 20,20)

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.483.998 von lippi5 am 07.02.07 12:55:44

@lippi5

Der momentane Termin lautet "März"
Nur, könnte das wie zu erwarten und schon einige Male vorgekommen noch nach hinten verschoben werden !
Wobei ich das nicht hoffe!

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.483.998 von lippi5 am 07.02.07 12:55:44

Hallo,
bis irgendwann im März mußt du dich wohl noch gedulden.
Sollte es einen genauen Termin geben,wird er hier sicher gepostet.
Die Stimmung in den anderen Boards ist übrigens sehr positiv

[mindgames1001]

Gestern und heute je fast +5%,charttechnisch wirklich 1a.

MIND

[Friseuse]

In Österreich grasiert heuer die Lämmerhausse

[lippi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.500.423 von mindgames1001 am 08.02.07 01:42:00

Und, das Ziel vorerst - Gapschluß bei €25?

Gruß

[lippi5]

http://www.be24.at/blog/entry/3210

BWIN (936172) – es überwiegen die Chancen, aber der Weg kann holprig werden !!!
2007-02-07 08:32:00

Wir als Analysten vom tradersreport haben uns eingehend mit dem Marktführer für Sportwetten, Poker, Casinospiele und Soft-Games beschäftigt und sind zu der Ansicht gelangt, dass die Aktie ein gutes bis sehr gutes Chance Risiko Profil enthält.

Wir glauben, dass der BWIN-Aktienkurs das Zeug hat, vorausgesetzt es verläuft alles planmäßig, sich zu verdoppeln, bzw. zu verdreifachen.
Entscheidend ist natürlich ein positives Urteil auf Europaebene für den Sportwettenanbieter.
Dies vorausgesetzt und durch konsequente Steigerung der Ertragskraft und konsequentes Kostencontrolling wird es BWIN schaffen für seine Aktionäre Mehrwert zu schaffen. Dies sollte sich auch dann in einem stark steigenden Aktienkurs bemerkbar machen.

Es gibt aber auch noch genügend Falltüren, die plötzlich aufgehen können, jedoch haben wir Vertrauen in das Management und seine Fähigkeiten auch diese Hindernisse zu umgehen und zu bewältigen.

Gestern hat uns in der Redaktion noch diese Meldung erreicht, wonach einem Bericht des spanischen Wirtschafts-Fachblattes "El Economista" zufolge, Real ein Angebot der bwin-Gruppe als Trikotsponsor für fünf Jahre über 100 Millionen Euro vorliegen hat.

Wir denken BWIN ist auf dem richtigen Weg. Und dies ist der Weg nach oben.

Gestern und vorgestern hat die Aktie Stärke gezeigt unter relativ hohen Umsätzen.
Wir denken, dass vereinzelt auch Fonds wieder zugegriffen haben könnten. Charttechnisch ist bei BWIN sowieso Luft bis 60 !!! Euro. Jedoch wird das nicht von heute auf morgen geschehen, dennoch greifen Mutige bei Kursen um die 20 Euro Marke zu.
Eintrüben würde sich das Bild unter der 15 Euro Marke und daher ist dort ein Stop zu platzieren.

Wenn sie auch mal andere Aktienvorstellungen lesen wollen, dann melden Sie sich unter http://www.tradersreport.de für den tradersreport an.

Viel Spaß beim Traden.

Ihr Tradersreport-Team

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.502.686 von lippi5 am 08.02.07 08:37:43

.....dennoch greifen Mutige bei Kursen um die 20 Euro Marke zu.....
ich war gestern abend auch mal wieder mutig

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.500.434 von Friseuse am 08.02.07 01:48:19

ja und man kann damit richtig gutes geld verdienen

diejenigen die an der seitenlinie stehen ärgern sich mal wieder grün und blau was in deinem posting ja sehr gut zum ausdruck kommt

[mindgames1001]

schon +21% in wenigen Tagen,da kommt noch was.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.505.161 von mindgames1001 am 08.02.07 10:25:17

NoggerT ist ja auch weiterhin dabei

Zitat von NoggerT (Gestern um 15:35)
bei bwin bleibe ich jetzt mind.1-2 Wochen dabei, vom Chart ist massig Luft, das Jahreshoch lag noch bei 105,70...seit
ein paar Wochen ist ein strategischer Käufer dabei, mein Trziel wäre 22-25 Euro bis März, Stop bleibt 18,80,
letzter Wien 20,01 + 3,03% (TH 20,20)

[TradingChancen]

.


ich bevorzuge nach wie vor "Bet-at-home" da sie wirtschaftlich wesentlich gesünder dastehen als Bwin!












[/img]

[bwin]

bin seit heute auch mit an bord. ich wünsche allen investierten viel erfolg.

[Bulle Mario]

KZ 22,00 erreicht.

Teilverkauf Tradingposition

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.509.447 von Bulle Mario am 08.02.07 13:10:09

Habe auch einen kleinen Teil meiner OS (CK0517) mit einem Gewinn von über 80% verkauft.

Nächstes Kursziel: 25 EUR.

[totobabs]

Grad mal eben 8773 Aktien an der Börse Wien übern Tisch gegangen zu 21,80

[totobabs]

Der Umsatz in Wien ist schon der HAMMER über 11 Millionen Euro jetzt schon wieder gehandelt

[TCO98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.516.528 von totobabs am 08.02.07 17:01:05

08.02.2007 10:32

SPONSORs / Trikotsponsoring: Wettet bwin auf Real Madrid?

Die Gerüchte um einen neuen Hauptsponsor bei Spaniens Fußball-Rekordmeister Real Madrid reißen nicht ab. Neuesten Meldungen zu folge soll der Sportwettenanbieter bwin (Nachrichten) dem Klub ein attraktives Angebot gemacht haben. Erst kürzlich war Eon als Nachfolger von BenQ mobile auf den Trikots der Madrilenen gehandelt worden.

Der Sportwettenanbieter bwin soll neuer Trikotsponsor bei Real Madrid werden. Nach einem Bericht des spanischen Wirtschaftsmagazins El Economista soll Fußball-Rekordmeister Real Madrid ein entsprechendes Angebot des Unternehmens für fünf Jahre über 100 Millionen Euro vorliegen. Bwin, unter anderem auch Hauptsponsor beim AC Mailand und bei Werder Bremen, wollte dies offiziell nicht kommentieren. Marktkenner halten die bwin-Variante aber für deutlich wahrscheinlicher als ein Engagement von Eon bei Real Madrid. Der Energieversorger war zuletzt ebenfalls in den spanischen Medien als möglicher Kandidat gehandelt werden. Dabei soll es sich SPONSORs-Informationen zu folge aber um eine gestreute Falschmeldung gehandelt haben.

Auslöser für die Spekulationen um einen neuen Trikotpartner von Real Madrid ist die Insolvenz des bisherigen Sponsors BenQ mobile. Wie Alexander Jobst, Manager International Development bei Real Madrid, SPONSORs gegenüber sagte, habe das Unternehmen dem Verein mitgeteilt, in dem bis 2010 laufenden Vertrag keine finanziellen Zahlungen mehr leisten zu können und den Vertrag vorzeitig lösen zu wollen (SPONSORs berichtete). Real soll bislang jährlich Einnahmen in Höhe von 24 Millionen Euro aus der Partnerschaft mit BenQ mobile erlöst haben.

Wie Jobst weiter sagt, sei der Verein entsprechend derzeit auf der Sponsoren-Akquisition nach einem Nachfolger von BenQ mobile. Dabei sei man mit zahlreichen international agierenden Unternehmen in Gesprächen. Den neuen Trikotsponsor hofft man bereits für die Saison 2007/08 gewinnen zu können.

[bwin]

warum bricht die heute morgen ein ?

[The-Saint]

vergleiche es mit anfang dez. da ist das gleiche passiert.
wird jetzt wieder so sein, nur dass wir dann den boden bei 19 oder 20 haben. von dort aus gehen wir dann in ein paar wochen auf die 25. also keine sorge

[bwin]

hoffen wirs mal. bin erst gestern eingestiegen.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.542.215 von bwin am 09.02.07 10:53:23

ganz einfach da werden erst mal gewinne mitgenommen

nach so einem anstieg nichts außergewöhnliches

nur die ruhe und nerven bewahren

[leelan]

Die Analysten von Goldman Sachs haben zahlreiche Bookie-Titel im Rahmen eines Updates zum europäischen Gaming-Markt unter die Lupe genommen und bestätigen dabei die "Neutral"-Empfehlung für die Aktie von bwin. Das Kursziel wandert allerdings um rund 10% auf 20,13 Euro nach oben.

Als grösstes Upside-Risiko bei bwin gilt eine Verbesserung der Margen, um damit zu den Peers aufzuschliessen. Das grösste Downside-Risiko ist laut den Analysten nach wie vor die rechtliche Unsicherheit.

[leelan]

Am 13. und 14. Februar will das Pariser Parlament ein Gesetz beschliessen, das die Geschäftstätigkeiten privater, nicht in Frankreich lizenzierter Wettanbieter unterbinden dürfte. Damit wären in Frankreich lukrierte Einnahmen privater Glücksspieleanbieter künftig von der Regierung zu konfiszieren, berichtet "Format" in seiner aktuellen Ausgabe.

Laut Gesetzesentwurf ist privaten Wettanbietern in Frankreich künftig auch jede Form von Werbung untersagt, andernfalls droht ein Bussgeld von 30.000 Euro. Offiziell soll das Gesetz Betrug und Spielsucht unterbinden.

bwin-Vorstand Norbert Teufelberger bestätigt die französischen Pläne. Er könne sich aber nur "schwer vorstellen, dass die Franzosen solch ein Gesetz beschliessen", heisst es im Magazin. Auch bwin-Anwalt Thomas Talos sieht noch Hürden: "Bevor das Gesetz in Kraft treten kann, müssen zusätzliche Ausführungsbestimmungen erlassen werden. Auch dürfte eine weitere Prüfung vor dem Verfassungsgericht erfolgen. Ausserdem muss das Gesetz zuvor noch bei der Europäischen Kommission notifiziert werden," so der Jurist.

Sollte das Gesetz doch in der geplanten Form beschlossen werden, könnte Teufelberger auch damit leben. Denn "aus Frankreich stammt nur ein geringer Teil unseres Umsatzes". (cp)

[Sportsfreund]

Am 06. März ist es soweit!


Dienstag 6. März
Große Kammer
09.30 : Urteil Verbundene Rechtssachen C-338/04, C-359/04, C-360/04 Placanica
Freier Dienstleistungsverkehr
http://curia.europa.eu/de/actu/calendriers/index.htm



Sportsfreund

[Citadel]

sagt mal...
für wie wahrscheinlich haltet ihr es das bwin nochmal sein ATH erreicht ??

[achim24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.548.342 von Citadel am 09.02.07 15:25:25

gefühlte 5 % und das, wenn überhaupt erst zur nächsten EM 2008

...aber sag mir mal lieber wie wahrscheinlich es ist, dass ich nochmal unter 20,-€ reinkomme, denn heute morgen hat's mich rausgeschüttelt (ich hasse SL-Kurse )

Wenn dann im März das europäische Gericht entscheidet will ich unbedingt dabei sein. Das gibt ein Kursfeuerwerk, wie gestern bei Premiere

Meine Meinung

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.548.342 von Citadel am 09.02.07 15:25:25

naja also vom ath kannst du zwar träumen aber für realistisch halte ich es bis auf weiters nicht

vieles wird natürlich auch von der weiteren rechtlichen entwicklung abhängen aber diese unsicherheit wird sich, entscheidung hin entscheidung her, (stichwort 6. märz) noch über monate wenn nicht über jahre hinziehen

gesetzesmühlen mahlen sehr langsam

außerdem glaube ich auch nicht das auch bei guten nachrichten noch einmal so ein hype einsetzt. gebrannte kinder scheuen bekanntlich das feuer und bei bwin sind die investoren sicherlich vorsichtiger geworden

[bwin]

frick empfehlt gerade unseren wert.

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.548.247 von Sportsfreund am 09.02.07 15:21:57

Klasse, endlich ist es amtlich. Das sind ja keine 4 Woche mehr.

Dieses Urteil wird das geplante deutsche Lottomonopol in der Luft zerreißen.

An All-Time Highs glaube ich nicht, das waren absurde Überteribungen, wie wir sie vom Neuen Markt her kennen.

Aber Potential für eine Verdopplung hat BWIN (wie auch Fluxx) ganz sicher, wenn das Urteil des EUGH so deutlich ausfällt, wie ich es erwarte.

Momentan gibt es wenig Störfeuer. Der Chart sieht verlockend aus, das Handelsvolumen in Wien war in dieser Woche sensationell und es treten bei jeder kleinen Korrektur Käufer auf.

Fazit:

Bis zum 6 März werden wir die 30 überschreiten.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.574.523 von DiMatteo am 10.02.07 13:34:45

mich würde interessieren, ob du das was du schreibst auch tatsächlich meinst....

Bis zum 6 März werden wir die 30 überschreiten.

...und daher schlage ich dir eine wette vor:
sollte deine prognose eintreten, bezahle ich dir das doppelte deines einsatzes!

wie gefällt dir das ?

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.583.844 von leelan am 10.02.07 17:23:04

Aber ja, ich kann es mir durchaus vostellen.

Schönes Angebot, aber wenn ich Recht behalte und die Aktie so schnell auf 30 geht, brauche ich dein Geld nicht mehr.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.583.844 von leelan am 10.02.07 17:23:04

@leelan

Ich halt deine Wette mit ner Flasche Wein für um die 25 Euro.
Gehts bis spätestens zum 6 März einmal intraday über die 30 Euromarke, dann bezahlst du die Flasche Wein für um 50 Euro.

Die können wir dann ja auch gemeinsam "vor Ort" trinken.


Ok?
Gruß

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.606.948 von Geldrausch am 11.02.07 09:00:21

hola geldrausch,

Ich halt deine Wette mit ner Flasche Wein für um die 25 Euro.
Gehts bis spätestens zum 6 März einmal intraday über die 30 Euromarke, dann bezahlst du die Flasche Wein für um 50 Euro.


danke für das angebot, aber du solltest wirklich deinen nick neu überdenken...weinrausch ¿

hm...naja..wenigstens der ansatz einer wette.
aber abgesehen davon, dass aufgrund der überzeugung von matteo die auszahlungsmodalität genau umgekehrt sein sollte und abgesehen davon, dass ich eher an einen 5 stellige wetteinsatz dachte, als an weinrausch, bin ich seit 12 jahren "trocken"

hasta luego

[Luisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.610.675 von leelan am 11.02.07 11:39:55

leelan,
ohne deine Großkotzigkeit würde hier wirklich nichts fehlen!

Gruß, L.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.611.711 von Luisen am 11.02.07 12:10:19

ohne deine Großkotzigkeit würde hier wirklich nichts fehlen!



wie sehr ich mich auch bemühe,
ich habe mein letztes posting mehrmals
durchgelesen, wo bitte bin ich deiner meinung
nach grosskotzig ¿?¿?¿? danke für deine antwort !



Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden völlig einig sind,
ist ein verlorener Abend.
Albert Einstein

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.610.675 von leelan am 11.02.07 11:39:55

@leelan,

versteh ich nicht, wieso sollte die Auszahlungsmodalität anders sein?

Du hast DiMatteo angeboten seinen Einsatz bei einmaligem Überschreiten der 30 Euromarke zu verdoppel.

Ich wollte ne Flasche Wein für 25 Euro setzten, die du bei Nichterreichen der Marke behalten hättest und den doppelten Wert bei Überschreiten ausbezahlt hättest (50 Euro Weinflasche).

Musst deine Flasche bei Gewinn ja nicht trinken, kannst ja verschenken.
Ausserdem würd ich ja sowieso, die 50 Euro-Flasche von dir bekommen und die würd ich dann genüsslich im Garten trinken (ohne Rausch)

Aber wenn du nicht willst...

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.613.544 von Geldrausch am 11.02.07 12:48:41

Ich wollte ne Flasche Wein für 25 Euro setzten, die du bei Nichterreichen der Marke behalten hättest und den doppelten Wert bei Überschreiten ausbezahlt hättest (50 Euro Weinflasche).

missverständnis.
deine rechnung stimmt, soferne du vorher die flasche wein einsetzt.

Aber wenn du nicht willst...
natürlich will ich....aber der einsatz ist nicht gerade be-rauschend

naja...in der not frisst der teufel auch 25,- euro.
meinetwegen wetten wir um 25,-....cash.
der verlierer überweist dem gewinner die beute aufs konto...
...und nicht vergessen:

der verlierer muss lachen

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.626.462 von leelan am 11.02.07 17:20:55

@leelan

Von mir aus auch so, hatte eben an die "persönlichere" Variante inkl Gedankenaustausch gedacht
Aber ok, die Wette gilt

Und lachen tu ich immer, bin doch optimistisch veranlagt

[Sportsfreund]

Geldrausch & leelan,
na dann bin ich ja mal gespannt!

in diesem sinne...
...sportliche grüsse

sportsfreund

[Bulle Mario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.652.666 von Sportsfreund am 12.02.07 07:10:07

bin seit Fr wieder mit der gesamten Tradingposition dabei...

...und werde bis 6.März kein Stück mehr abgeben, mit der Aussicht auf ein Machtwort des EUGH.

Mehr dazu später.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.628.575 von Geldrausch am 11.02.07 17:59:14

@geldrausch,

soll ich dir jetzt schon meine kontonummer mailen ?

bwin:
die kurzfristig - mittelfristigen aussichten erscheinen auch mir positiv. kursteigerungen sind sehr wahrscheinlich. alle schlechten nachrichten sind draussen...

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.656.547 von leelan am 12.02.07 11:33:54

Hallo Landsmann

bist du wieder mit einer Position dabei, oder beobachtest du vorerst von der Seitenlinie?

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.657.193 von The-Saint am 12.02.07 12:05:59

ich bin nicht dabei.
einsteigen werde ich aber auch nicht.
das hat nichts mit bwin zu tun,
als viel mehr mit mir

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.657.289 von leelan am 12.02.07 12:12:18

kein reiz mehr da?

[lippi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.572.358 von bwin am 10.02.07 11:55:39

Was hat denn der Bäcker genaueres gesagt?

Gibt ja viele die auf ihn hören...

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.657.578 von The-Saint am 12.02.07 12:27:23

kein reiz mehr da?

doch...aber die wahrscheinlichkeit eines kurssprunges für ein höheres investment ist mir zu gering. (hoffentlich unterstellt man mir jetzt nicht wieder "Großkotzigkeit" :confused) und ausserdem meine ich, dass bwin fundamental auf schwachen beinen steht, was aber vorläufig kaum den kurs beeinflussen wird....

[Bulle Mario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.663.000 von leelan am 12.02.07 16:44:41

seit wann interessiert denn bei bwin die fundamentale Bewertung?

bwin ist und bleibt höchstspekulativ- im Vorteil ist der, der weiss was am 06.03.2007 vom EUGH kommen wird.

BULLE

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.663.089 von Bulle Mario am 12.02.07 16:48:31

da brauchst du dir nur die umsätze 2 bis 3 tage vorher anschauen und dann weißt du auch schon wohin die reise am 6.3. gehen wird

[leelan]

wohin die reise geht, war immer sonnenklar.
die frage war und ist nicht ob die liberalisierung kommt,
sondern wann sie kommt.

nebenbei finde ich es "witzig", dass der umsatz in wien gemacht wird,
wo doch bwin ausschliesslich übers netz arbeitet....¿?¿

[Geldrausch]

Jaja, vom 6. März erwarte ich mir eigentlich gar nichts.
Eher vom evtl. Hype darauf hinstrebend.

Was die Liberalisierung anbetrifft hat (wie leelan schon richtig sagt), der 6. März nur einen rein "informativen" Effekt, der die Liberalisierung fördern wird aber sie nicht unbedingt beschleunigt.

Dafür sind eher der 22. März wichtig, denn wenn die Minister der Bundesländer (von Deutschland ausgehend) erst einmal einsieht, dass viel Geld mit privaten Anbietern besser ist als wenig Geld ohne private Anbieter, dann kommt Bewegung in die Sache.

Die Frage ist eben, wie viele "kleine" Anbieter sterben den langsamen finanziellen Tod, bis zur Liberalisierung?

Für bwin nur gut -- weniger Konkurrenz durch Wettshops=Verlagerung der Wetten ins Internet und da nimmt man den Anbieter, dessen Webadresse einem bekannt ist...

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.663.826 von leelan am 12.02.07 17:19:44

Ich habe den Eindruck, daß die Bedeutung dieses Gerichtsurteils hier nicht von allen in seiner vollen Tragweite verstanden wird.

Das Urteil markiert die Liberalisierung und nicht weniger. Es sei denn, die Richter trauen sich nicht mit der Deutlichkeit den grenzüberschreitenden Wettbewerb zuzlassen, wie es von allen Beobachtern erwartet wird.

Das Urteil des BVG ist ja in dieser Hinsicht ein glänzendes Beispiel, wie man es nicht machen darf. Der Politik dürfen hier eben keine (Interpretaions-)Spielräume geschenkt werden. Sie macht eh nur das Falsche daraus, ist opportun.

Für mich steht fest, daß der deutsche Gesetzesentwurf zum Lotto-Monopol am 06.03 Makulatur wird.

Etliche Politiker aus allen Lagern haben dies inzwischen auch dankenswerterweise begriffen.

BWIN wird von diesem Urteil mehr profitieren als jeder andere Wettanbieter in Europa. Denn BWIN ist der einzige Anbieter, der europaweit, mit Ausnahme des lukrativen aber sehr hart umkämpften britischen Marktes, einen hohen Bekanntheitsgrad hat, der in mehreren Ländern Marktführer ist-

Wer bei diesen Chancen noch die Risiken überwiegen sieht, dem ist kaum noch zu helfen.

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.663.000 von leelan am 12.02.07 16:44:41

... ooh mein alter Freund aus dem NOM Thread - beweißt wieder einmal dass Du Dich nich auskennst .. und wahrscheinlich noch nie eine Aktie gehandelt hast.

kleiner Tipp - innerhalb BWIN brodelt es......

ich geb Dir 4 Schlagworte und mach Dir draus einen Reim

BWIN, Casinos Austria, Androsch, Liberalisierung im Glückspielmarkt - na klickt es ....

wahrscheinlich nicht

ab ja - als Profitrader kann man halt nicht alles wissen

[GeorgeSorrows]

diese woche gibt es bwin noch mal für unter 20. werde trotzdem nicht nachkaufen (kaufkurs 29), Riskikodiversifizierung. Spekuliere eh auch EM 2008. Und sollten wieder Kurse über 40 Euro drin sein.
Meine Meinung: nach der ganzen Panik Mitte-Ende 2006 soll der Kurs möglichst weiter "unten" gehalten werden, bis dann ein Urteil ausfällt, wo die, die sich fett eingedeckt haben, langsam profitieren werden.
Die Panik, die im Herbst 06 verbreitet wurde, war extrem. Trotzdem behielt bwin immer eine MKap. von etwa 500 Mio+.
Klingelt's langsam?!
Und die ganz großen verdienen wie immer doppelt und dreifach.
Ich sage nur: CASINO ROYALE!!!

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.667.155 von longandshort am 12.02.07 20:03:55

Bitte mehr Details!

merci
Sportsfeund

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.664.450 von Geldrausch am 12.02.07 17:47:40

Liberalisierung heisst ja nicht, dass jeder ein Wettbüro aufmachen kann. Ich vermute, dass es ähnlich wie bei den UMTS-Lizenzen gewisse Regularien zu überwinden braucht, um eine Lizenz für den deutschen Markt zu bekommen. Natürlich wird es auch um Geld gehen, um viel Geld. Das wird dann auch eine Art Filterung geben. Wir werden den Wettmarkt, wie wir den in den letzten 3-4 Jahren hier hatten, nicht mehr erleben. Die Anbieter, die eine hohe Summe zahlen, werden nicht akzeptieren, dass andere heimlich Wetten anbieten. Ich rede hier z.B. von den zig 1000 türkischen Vereinen, die aufgrund ihrer Vereinsstruktur z.T. noch immer Sportwetten anbieten!

Und viele kleinere Buchmacher haben es jetzt schon nicht geschafft!

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.667.155 von longandshort am 12.02.07 20:03:55

BWIN, Casinos Austria, Androsch, Liberalisierung im Glückspielmarkt - na klickt es ....

wahrscheinlich nicht

du hast recht. bei mir klickt rein gar nichts.
...ausser dass die die casinos austria in den roten zahlen sind, bwin nicht besser da steht und androsch mit bwin geld verbrennt.

ab ja - als Profitrader kann man halt nicht alles wissen

1. ich bezweifle sehr, dass du alles weisst, sonst würdest du nicht schon 1 1/2 jahre auf nom sitzen. im gegensatz zu dir habe ich bei 3,20 verkauft

2. ich habe nie behauptet ein profi-trader zu sein. wer lesen kann ist klar im vorteil. dass ich mich überhaupt mit aktien beschäftige, ist mir eher peinlich :O

3. klarstellung: börsen wurden nicht erfunden, dass anleger geld verdienen, sondern geld verlieren ¡¡¡


43 jahre profi-gambler

[gamma51]

Bwin-Höhenflug? „Reine Spekulation“
11.02.2007 | 21:14 | STEFAN RIECHER UND JAKOB ZIRM (Die Presse)

Aktie: Analysten rätseln einmal mehr über die Kursgewinne des „Zocker-Papiers“.

Wien. Aktionäre des Sportwetten-Anbieters Bwin hatten in letzter Zeit wenig zu lachen. Noch im Mai des Vorjahres notierte das Papier bei über 100 Euro. Seitdem ging es rasant abwärts, im Jänner vegetierte die Aktie bei einem Kurs zwischen 17 und 18 Euro dahin. Bis vergangene Woche: Innerhalb weniger Tage verzeichnete Bwin einen Kursanstieg von zeitweise über 20 Prozent. Am Freitag schloss sie bei 21 Euro.

Nun rätseln die Analysten über die Gründe. „Fundamental gibt es keinerlei Neuigkeiten“, sagt Martina Pasching von der Erste Bank. „Und auch in der Wett-Industrie passiert nichts Großes im Moment.“ Daher ist Pasching überzeugt: „Der Kursanstieg ist reine Spekulation.“



Bwin: Auf Gewinne ausgerichtet
Bei Bwin selbst sieht man das nicht ganz so. „Wir sagen bereits seit einigen Monaten, dass wir in Zukunft auf Gewinnorientierung und nicht mehr auf Expansion setzen. Das scheint einigen Investoren gefallen zu haben“, erklärt sich Bwin-Sprecher Konrad Sveceny die Kurs-Rally der vergangenen Woche.

Nach der Festnahme der beiden Bwin-Vorstände in Frankreich und dem Verbot von Online-Glücksspiel in den USA im vergangenen Herbst, erklärte Bwin, in Zukunft um die Hälfte weniger in Marketing investieren zu wollen. So soll die Gewinnzone früher erreicht werden. Dieses Ziel hält auch Leopold Salcher, Analyst bei der Raiffeisen Centrobank, für vernünftig.



Über 500 Mio. Euro Verlust?
Die Präsentation der Ergebnisse des Geschäftsjahres 2006 am 19. April werden allerdings noch einmal tiefrot ausfallen. Denn neben dem operativen Verlust muss eine Sonderabschreibung in Höhe von 500 Mio. Euro verdaut werden. Dies ist die Summe, die Bwin Anfang 2006 für die schwedische Pokerplattform Ongame auf den Tisch gelegt hat. Ongame war vor allem in den USA tätig, wo seit Oktober des Vorjahres ein Gesetz in Kraft ist, das Internet-Glücksspiel für illegal erklärt.

Trotz des Riesen-Verlustes hält Salcher eine Debatte für „definitiv beendet“: Und zwar jene, wonach Bwin ein Übernahmekandidat sein könnte und dies den Aktienkurs nach oben treibt. „Derartige Spekulationen sind vom Tisch. Partygaming wird sich zu den Problemen in den USA nicht noch einen Klotz ans Bein hängen.“ Der britische Wettanbieter Partygaming war vor einigen Monaten als potenzieller Interessent an dem österreichischen Wettanbieter genannt worden. Inzwischen könne man derartige Vermutungen als „Kurstreiber“ ausschließen.



Zuversicht für EU-Regelung
„Natürlich ist Bwin ein Papier für Spekulanten. Allerdings hat der derzeitige Anstieg auch berechtigte Gründe“, glaubt Salcher. So wären viele Anleger optimistisch, dass der Europäische Gerichtshof (EuGH) das Glücksspiel-Monopol kippen könnte. Denn für Anfang März wird eine Entscheidung des EuGH im sogenannten Fall Placanica erwartet. Mit dem Urteil könnte die bislang unklare Glücksspielgesetzgebung innerhalb der EU geregelt werden.

Auf nationaler Ebene gibt es bestehende Monopole. Der EuGH sagt jedoch im sogenannten „Gambelli-Urteil“, dass lizenzierte Anbieter aus einem Land der EU in der gesamten Union ihre Dienste anbieten dürfen. Bwin hat eine Lizenz aus Gibraltar. Beschränkungen sind laut Gambelli-Urteil nur aus dem Schutz der Allgemeinheit vor Spielsucht und Geldwäsche erlaubt. Im Fall Placanica wird auch diese Einschränkung in Frage gestellt.

Wie es mit dem Aktienkurs von Bwin weitergehen wird, trauen sich sowohl Pasching wie auch Salcher nicht zu sagen. Beide haben das Papier „under review“. Vor dem EuGH-Entscheid im März eine Empfehlung abzugeben sei „zu riskant“, heißt es. Einer traut sich dies allerdings. Alfred Reisenberger von der CA-IB: Er geht von einem Kursanstieg auf 22 aus. Reisenberger wurde erst kürzlich zum besten österreichischen Analysten ausgezeichnet, weil der Analyst als einer der wenigen den Einbruch der Bwin-Aktie im Frühjahr 2006 voraussagte. Aus dem „Sell“ von damals ist nun ein „Buy“ geworden.

Inline Flex[Faktbox] AUSSCHLÄGE NORMAL
("Die Presse", Print-Ausgabe, 12.02.2007)

[mindgames1001]

[Bulle Mario]

bin gespannt, ob die 20 halten werden...

[Bulle Mario]

Antwort: Nein

akt. 19,86- jetzt ist m.E. kurzfristig alles offen!

KZ 18,50-19,00?!

[leelan]

ich bin mir sicher, dass der umsatz von bwin am deutschen markt weit höher ist, als in österreich und daher
frage mich, wieso ausgerechnet in wien der kurs gemacht wird und nicht in frankfurt ?¿?

abwegiger patriotismus ?

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.699.600 von leelan am 14.02.07 11:50:03

wie kommst du auf die idee das der umsatz in deutschland höher ist ?

ich glaube da irrst du dich

[falin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.702.861 von heob am 14.02.07 14:31:10

Wie wärs mal mit einer Wette ??? ;-)

Wo ist der Umsatz letztes Jahr höher gewesen:

Heob sagt Wien

Leelan sagt Frankfurt ....

[Friseuse]

Welche Eigenkapitalreste sind unter österreichischen Gesetzen ausweisbar

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.704.036 von falin am 14.02.07 15:23:10

also soweit ich weiss wird bwin in deutschland in
FSE,STU,DUS,BER u. MUN gehandelt

Umsatzvolumen in Summe bei diesen Börsen heute, bisher Euro 229.832,94

In Wien derzeit 2,85 Mio

ist das klar genug

[falin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.705.626 von heob am 14.02.07 16:15:52

Ja, ist mir auch klar.

Aber Leelan ist "sich sicher, dass der Umsatz am deutschen Markt höher ist"

und er wettet gerne um 5-6 stellige Beträge, also wenn du das Geld mitnehmen kannst mit einer sicheren Wette mit unserem Wettprofi, mach es doch einfach ;-)

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.705.349 von Friseuse am 14.02.07 16:07:20

könntest du deine texte so formulieren das es auch jeder versteht bzw. jeder weiss worum es geht

schließlich hat nicht jeder eine matura bzw. ein bwl-studium und im lesen einer glaskugel bin ich leider auch nicht ausgebildet

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.706.715 von falin am 14.02.07 16:56:57

Es geht darum wieviel bwin.de verdient gegenüber bwin.com (AUT) und nicht ob an der FSE mehr BW9 Aktien gehandelt werden....


MIND

[leelan]

klarstellung:

ich gehe davon aus, dass der wettumsatz in deutschland höher ist als in österreich,
und ich frage mich, wieso der aktienumsatz in wien viel höher ist als in BRD ?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.706.870 von heob am 14.02.07 17:01:50

Wird bwin im kommenden Geschäftsbericht noch Eigenkapital haben

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.706.715 von falin am 14.02.07 16:56:57

... ich will mich jetzt zu leelan nicht weiter äußern.....

Bwin ist ein östereiches Unternehmen (zumindest von Österreichern geführt) - die Heimatbörse ist Wien - daher ist dort auch am meisten Umsatzvolumen.

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.710.566 von longandshort am 14.02.07 19:41:24

Eben

[falin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.707.983 von mindgames1001 am 14.02.07 17:37:56

Naja, also die Theorie, dass ein Unternehmen auch in dem Land die höchsten Aktienumsätze haben müsste in den es den meisten Umsatz hat, halte ich für noch abwegiger, deshalb hab ich gar nicht in die Richtung gedacht. Wenn dem so wäre müssten glaube ich sofort sämtliche schweizer Börsen dichtmachen...
Kann mir kaum vorstellen, dass es dort viele Unternehmen gibt die in Deutschland einen kleineren Umsatz fahren als in der Schweiz.
Oder man sollte sich mal überlegen, ob man in der Nähe von Washington eine Börse eröffnet, gigantische Umsätze der Rüstungskonzernaktien garantiert

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.708.487 von Friseuse am 14.02.07 17:57:20

sehr gut jetzt verstehe ich die frage auch warum nicht gleich so

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.708.226 von leelan am 14.02.07 17:46:29

mann was hat den der wettumsatz bzw. das grundgeschäft einer company mit dem aktienhandel in wien oder deutschland zu tun ????

wo eine firma ihr geschäft macht und wo eine firma gelistet ist bzw. die umsätze generiert ist doch völlig egal

ich weiss ehrlich nicht worauf du da hinaus willst ?

[The-Saint]

wie es aussieht, dürfte der neue boden über 20 euro liegen,
was sagt ihr?

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.718.394 von The-Saint am 15.02.07 10:53:52

Da stimme ich Dir gerne zu. Sollte die 21 nachhaltig überschritten werden, gibt es keine Widerstände bis 30 mehr. Die Käufer haben sich letzte Woche mit großen Paketen eingedeckt und warten jetzt gespannt auf das Urteil des EuGH.

[leelan]

offensichtlich ist das vertrauen an der börse in der BRD geringer, als in österreich. die österreicher kaufen bwin nur deshalb, weil die geschäftsführer österreicher sind und nicht, weil sie der firma vertrauen !

mit anderen worten, der kurs von bwin besteht zum grössten teil aus einem falsch verstanden patriotismus. wären die firmengründer franzosen, spanier oder italiener, die kursentwicklung in wien wäre völlig bedeutungslos....

abgesehen davon ist der bekanntheitsgrad von bwin teuer über die werbung erkauft...und nicht weil die angebotene ware (kurse) qualitativ wertvoll wäre. ganz im gegenteil, die quoten sind eher buchmacherfreundlich als kundenfreundlich. langfristig werden die kunden mehr auf die ware (quoten), als auf den bekanntheitsgrad achten.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.720.311 von leelan am 15.02.07 12:20:01

die österreicher kaufen bwin nur deshalb, weil die geschäftsführer österreicher sind und nicht, weil sie der firma vertrauen !

also ich hab schon viele begründungen gehört aber das schlägt wirklich alles in punkto naivität



ich hoffe nur das sollte ein scherz sein weil ernst nehmen kann man sowas wirklich nicht

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.720.311 von leelan am 15.02.07 12:20:01

....also du disqulifizierst Dich immer mehr - Wenn jemand an der NASAQ Aktien kauft hat das noch lange nichts damit zu tun, dass er Amerikaner ist - oder meinst Du, dass nur Österreicher an der Östereichischen Börse kaufen.

Kauf mal 10000 bwins an der FSE und Du wirst sehen wo der Kurs hinfliegt - aber gibt mir bitte vorher Bescheid ich verkaufe Dir gerne meine und mach mir einen schönen Arbitrage-Handel draus(falls Du weißt was das ist)

Kleine Nachschulung in Sachen Börse gefällig: Aktien kauft man immer an der Heimatbörse

Also lass lieber die Finger von diesem Business sonst verlierst du nach Hab und Gut.

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.720.311 von leelan am 15.02.07 12:20:01

Auf diesen Schwachsinn überhaupt noch einzugehen.

Aber 43 Jahre Profi Gambler. Junge, du solltest Dich zur Ruhe setzen.

Das schlimme ist, daß es offenbar dafür noch nicht reicht.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.721.907 von heob am 15.02.07 13:36:31

also ich hab schon viele begründungen gehört aber das schlägt wirklich alles in punkto naivität

ich stellte eine frage und keiner antwortete.

nocheinmal: warum kaufen die österreicher bwin ?

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.724.626 von leelan am 15.02.07 15:39:52

... nochmals: die ganze Welt kauf BWIN - an der Börse in Östereich

Klaro - aber wahrscheinlich noch immer nicht

[achim24]

Was ist der Unterschied zwischen der Schweizer Fahne
und der Fahne von Oesterreich?

Keiner. Bei beiden war es noetig, sie so zu gestalten,
dass man sie nicht verkehrt herum aufhaengen kann.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.724.826 von longandshort am 15.02.07 15:48:06

das habe ich verstanden.
warum aber gerade in wien gekauft wird,
ist mir immer noch unklar.

[leelan]

Poster: DerGrinch
naja, ich denke langsam wird sich's zuspitzen. Bis zum 6. März sind zwar noch gut 20 Tage, aber eben nicht mehr ganz so viele Handelstage. Natürlich kann es vorher schon noch mal den Versuch eines Einbruchs geben - auch ganz knapp vor dem Urteil, um den Anschein von Panik auszulösen - aber ich denke mir, dass gerade so um die 20,00 Käufer lauern und sich jetzt noch Zeit lassen. Wenn der Kurs aber bis zum 6. stabil bei über 20 Euro bleibt, kann ich mir schon vorstellen, dass dann schon in den letzten Tagen vorm 6. ein paar noch zuschlagen werden und der Kurs ordentlich nach oben geht... Vielleicht ist das dann ja schon der Zeitpunkt, wo wir die 22 oder 23 Euro durchbrechen und dann nach einem günstigen Urteil rauf bis zur CT gegebenen Marke von ca. 28-30 Euro wandern...
So, jetzt hör ich aber wieder auf mit Kaffeesudlesen und harre wie alle anderen auch weiter gebannt der kommenden Dinge... derGrinch

http://forum.aktien-online.at/dcforum/DC...

[Hubertuss]

Hallo alle zusammen,

zur Entspannung stelle ich Euch einen PFLICHT link für alle bwin-aktionäre ein.


http://www.kein-monopol.de/start/index.php" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.kein-monopol.de/start/index.php



Ist ne neue Petition, also stürzt Euch mit der Maus gleich mal drauf!


Gruß

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.726.692 von leelan am 15.02.07 17:10:52

mir ist auch vieles nicht klar wenn ich deine postings lese

aber macht nichts man muß ja nicht alles verstehen

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.723.429 von longandshort am 15.02.07 14:43:21

Arbitrage-Handel ---> gar nicht schlecht, wenn man Erfahrung hat!!

nehmt mal die Dubai Oasis in die WL, oder noch besser kauft Euch gleich ein paar Stücke.
Die beschäftigen sich u. a. mit dem Thema
Ciao

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.725.613 von achim24 am 15.02.07 16:18:27

"Was ist der Unterschied zwischen der Schweizer Fahne
und der Fahne von Oesterreich?
Keiner. Bei beiden war es noetig, sie so zu gestalten,
dass man sie nicht verkehrt herum aufhaengen kann."


naja - aber die Schweizer haben aber wenigstens noch ein "+" ....

die Oesterreicher hingegen nur ein "minus"

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.735.210 von taiwandeal am 16.02.07 03:12:12

Was für ein Minus sollen die Österreicher haben, wovon sprichst Du?

[leelan]

also...mein verdacht hat sich bestätigt:
der überwiegende teil aller gehandelten bwin-aktien in wien stammt von käufern aus österreich !

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.743.295 von leelan am 16.02.07 11:42:59

... meiner übrigens auch

[gamma51]

Was ist so negativ daran,wenn Österreicher bwin-aktien in Wien ordern?

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.743.295 von leelan am 16.02.07 11:42:59

Jaja,leelan,aus Dir wird noch ein richtiger Sherlock Holmes oder ein Nick Knatterton!

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.743.916 von gamma51 am 16.02.07 12:05:46

Was ist so negativ daran,wenn Österreicher bwin-aktien in Wien ordern?

daran ist weder etwas negatives noch etwas positives.
mir geht es nur darum, das verhalten der menschen durchschauen.

„Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen,
was der Durchschnittsbürger glaubt, das der Durschnittsbürger tut.“
John Maynard Keynes

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.744.066 von gamma51 am 16.02.07 12:12:10

Jaja,leelan,aus Dir wird noch ein richtiger Sherlock Holmes oder ein Nick Knatterton!

jaja, gemma, ich lebe seit jahrzehnten schon davon....und gar nicht so übel

nochetwas, holmes und knatterton sind mir zu einfältig.
ich bevorzuge die smarte intelligenz von hercul poirot

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.744.686 von leelan am 16.02.07 12:37:26

Leelan,bei mir eilts,muß zum Zug....verleibe mir 3 Tage Venedig ein....und vorher noch in der Bücherkiste nach Hercul Poirot stöbern....
Schönes Weekend!

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.744.527 von leelan am 16.02.07 12:31:19

„Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen,
was der Durchschnittsbürger glaubt, das der Durschnittsbürger tut.“
John Maynard Keynes

ja genau und weil du jetzt weisst wer wo welche aktien kauft bist du jetzt um so viel klüger als alle anderen, schließlich weißt du ja jetzt was der durchschnittsbürger "tut"

mal ganz im ernst gefragt spinnt ihr schon alle oder was ist los mit euch

diese neunmalklugen sprücheklopfer, auch wenn sie keynes heissen, können mich mal

die reden alle furchtbar gescheit daher und schaffen es damit die breite masse groß zu beeindrucken aber im täglichen börsengeschäft ist das so brauchbar bzw. nützlich wie eine sauna in der wüste gobi

[TischtennisFranz]

Ich bin hier dabei.. Charttechnisch gebe ich der Aktie 2 Wochen Zeit um auf 27€ zu klettern! Die Bollinger drehen beide deutlich nach oben!

[leelan]

@geldrausch,

willst du surrender ?
du kannst dich von der wette freikaufen.
ich lasse dich mit euro 19,- raus.
das angebot endet heute 19:19

ich glaube nicht an die 30,-,
aber das ding könnte bis 27,- steigen
und ich überlege ensthaft, den schrott zu kaufen....

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.892 von leelan am 19.02.07 11:44:50

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.892 von leelan am 19.02.07 11:44:50

1. Es ist i.d.R. an jeder Heimatbörse die besten und aktivsten Kurssteller für das Unternehmen/Börsenkurs tätig.
2. An der Heimatbörse findet der Börsengang statt!
3. An der Heimatbörse sind i.d.R. die Emissionsbanken und Investmentbanker

Das könnten paar Gründe sein, warum in Wien höheren Handel herrscht als woanders. Aber das muss ja nicht immer so bleiben.


Sportsfreund

[TischtennisFranz]

Sieht doch hervorragend aus. Über 22,20€ geht dann der RUn erst richtig los. Und beide Bollinger drehen jetzt richtig nach oben
1. Ziel 25,20€ (Gap)
2. Ziel 30€
3. Ziel 50€

So long,
Franz

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.840.163 von Sportsfreund am 20.02.07 07:38:16

als wiener kaufe ich wesentlich günstiger in wien als im ausland.
für einen deutschen müsste das selbe gelten...?

fakt jedenfalls ist:

1. dass der umsatz in wien zum grösstenteil aus österreich stammt

2. dass ich den derzeitigen kursverlauf von bwin verschlafen habe

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.845.521 von leelan am 20.02.07 12:37:12

Als ich damals gekauft habe (21,73) ging es ja nachher noch steil bergab. Leider hab ich als Österreicher in FFM gekauft (natürlich bei höheren Spesen :mad weil genau an dem Tag der Handel in Wien teilweise ausgesetzt war oder zumindest dürftig...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.842.989 von TischtennisFranz am 20.02.07 10:44:27

Kurze Aufmunterung mit den europäischen Comicaljuristen, dann dreht sich der Hahn wegen fehlender Kondition ab oder wird politisch abgedreht.

11:8 6:11 3:11 0:11

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.031 von Friseuse am 20.02.07 13:46:04

tititit ghiksdmvv lghlort,m flfglöghm oroiogpog vkgklög

grüße hans

ps: ich hoffe du verstehst meine antwort genau so gut wie ich dein posting

wäre nett wenn du immer eine übersetzung beifügen würdest

danke

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.031 von Friseuse am 20.02.07 13:46:04

Du könntest dir aber - und auch UNS - überhaupt deine verwirrten Kommentare sparen!
Danke!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.687 von gamma51 am 20.02.07 14:15:20

Einfache Übersetzung in die Situation sollte möglich sein, sonst frag den Junioranalysten DiMatteo und Franz zum Tischtennis.

Oder blätter einfach die letzten Diskussionszusammenhänge im Thread zurück.

Du brauchst doch nicht gleich den hohlen Zwangszocker bekunden

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.871 von Friseuse am 20.02.07 14:23:27

Muß mich leider wiederholen!!

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.379 von gamma51 am 20.02.07 14:46:13

die kannst du vergessen die lebt in einer eigenen welt bzw. hat sich ihre eigene sprache entwickelt

entweder ist sie autistin (dann kann sie nix dafür) oder wirklich so bescheuert



Autismus
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Autismus (v. gr. αυτός „selbst“), von der Weltgesundheitsorganisation als eine tiefgreifende Entwicklungsstörung klassifiziert, wird als eine angeborene, unheilbare Wahrnehmungs- und Informationsverarbeitungsstörung des Gehirnes beschrieben. Sie macht sich bereits im frühen Kindesalter bemerkbar.
Im Allgemeinen unterscheidet man zwischen Frühkindlichem Autismus mit stark ausgeprägten Symptomen und dem Asperger-Syndrom mit schwächer ausgeprägten Symptomen.
Kernsymptomatik bei allen autistischen Behinderungen ist meistens die Schwierigkeit, mit anderen Menschen zu kommunizieren (1. und 2. Diagnosekriterium). Alternativ werden stereotype oder ritualisierende Verhaltensweisen (3. Diagnosekriterien) bei allen autistischen Behinderungen als Kernsymptomatik erforscht. Autistische Menschen zeigen grundlegende Unterschiede in der Verarbeitung von Sinneseindrücken und in der Art von Wahrnehmung und Intelligenz. Die unterschiedliche Wahrnehmung wird auch als Kernsymptomatik des Autismus erforscht.
Das Ausmaß und die Auswirkungen dieser Probleme sowie die spezielle Form, in der sie sich zeigen, sind sehr unterschiedlich.

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.849 von heob am 20.02.07 15:06:03

Hallo ????!!!!

Könnt ihr mal was zum Thema schreiben????

BWIN ist weitaus interessanter als euer Autismus !!!

Der Chart gefällt mir wieder sehr gut nach den ganzen Rückschlägen, ich denke wir steuern auf 24-26 Euro zu und kommen damit bald wieder in den grünen Bereich!
Hab ein paar Stücke nachgelegt.

Go Bwin Go

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.850.949 von Beirutfuzzi am 20.02.07 16:18:10

nein ich hab nichts nachgelegt sondern mal 50% meiner posi bei 22,00 verkauft

da hab ich einen schönen schnitt gemacht

bei 20 euro kaufe ich wieder

[grosserBulle]

weiß jemand, wann die nächsten Zahlen veröffentlicht werden???

Ich denke sie werden guten Gewinn ausweisen. Sollte daher voher dabei sein...

[bwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.851.345 von heob am 20.02.07 16:32:33

auf 20 € kannst du lange warten.

[delfin68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.850.949 von Beirutfuzzi am 20.02.07 16:18:10

bis wir auf alten höhen sind wirds aber noch sehr lang
dauern

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.871 von Friseuse am 20.02.07 14:23:27

Immerhin schreibt Sie inzwischen meinen Namen richtig.

Warum ich hier nicht für seriös gehalten werde, weiß ich nicht.

Ich habe die Aktie empfohlen, da sie bei 17 stand. Das ist ein netter Schnitt für die paar Wochen. Mit dem richtigen OS konnte man seinen Einsatz verdoppeln.

Das Placanica-Urteil wird bei einigen Banken erst Kaufinteresse auslösen, sobald es verkündet wurde.

Die 30 werden wir noch im März sehen.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.866.540 von DiMatteo am 21.02.07 02:48:01

Ich habe die Aktie empfohlen, da sie bei 17 stand.
ich habe sie bei 17,- verkauft

Das Placanica-Urteil wird bei einigen Banken erst Kaufinteresse auslösen, sobald es verkündet wurde.
meiner meinung nach ist das urteil schon längst eingepreist.
es wird eher verkauft als gekauft werden.
bei rambus war es ähnlich.

Die 30 werden wir noch im März sehen.
vor dem komma

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.866.540 von DiMatteo am 21.02.07 02:48:01

Wer hat das gesagt

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.719 von grosserBulle am 20.02.07 18:05:15

Ich denke sie werden guten Gewinn ausweisen.

Die Aktie des Wettanbieters bwin zeigt ein starkes Comeback und ist bereits über 22 Euro geklettert. Damit ist sie 2007 bislang die beste Aktie am heimischen ATX. Für das laufende Geschäftsjahr erwartet Analyst Reisenberger etwa 28 Millionen Euro Plus, nachdem in kürze eine tiefrote Bilanz für 2006 zu erwarten sein wird. (mos)

[bwin]

meine meinung zur entwicklung der aktie, es hängt sehr viel vom 6.März ab. sollte es zu einem eindeutigen richterschluss kommen
ksnn bwin zu alten höchstkursen wieder aufsteigen da bin ich mir sicher.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.872.706 von leelan am 21.02.07 12:02:12

meiner meinung nach ist das urteil schon längst eingepreist.


Wie kann ein Urteil schon im Kurs eingepreist sein, der erst in über 2 Wochen fallen wird? Das, was du im Kurs siehst, ist lediglich der Optimismus manch Anleger. Sollte das Urteil positiv, robust und eindeutig (achte bitte auf alle 3 Wörter!) fallen, sind mit einem Schlag genügend Hürden (deutschland, Frankreich, Rest-EU) weg, dass die Luft nach oben unwahrscheinlich gross sein wird.

Grüsse
Sportsfreund

[Diavolino]

22,87

[Phosphoroz]

lecker

[Sportsfreund]

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(openPR) - Beobachtet man in Deutschland das politische und juristische Gerangel um das Sportwettenmonopol, bleibt dem mündigen Bürger nur Kopfschütteln übrig. Je nach jeweiligem Bedürfnis trägt der Staat, der in der Sache auch Monopolist ist, Argumente vor, die dann von Gerichten monopolfreundlich umgesetzt werden.

Das Bundesverwaltungsgericht hat mit Urteil, Aktenzeichen 6 C 2.01, am 28. März 2001 dem Monopolist bescheinigt: „Das danach in Bayern bestehende uneingeschränkte Verbot der privaten Veranstaltung und Vermittlung von Oddset-Wetten verstößt nicht gegen das Grundgesetz, namentlich nicht gegen den im vorliegenden Zusammenhang vorrangig anzuwendenden Art. 12 Abs. 1 GG.“

Na ja, könnte man sagen, da haben sich die Herren mit den staatstragenden Roben aus Leipzig eben mal geirrt. Stellte doch das Bundesverfassungsgericht mit Urteil vom 28. 03. 2006 dazu folgendes fest: „Es ist nach Maßgabe der Gründe mit Artikel 12 Absatz 1 des Grundgesetzes unvereinbar, dass nach dem Gesetz über die vom Freistaat Bayern veranstalteten Lotterien und Wetten (Staatslotteriegesetz) vom 29. April 1999 (Bayerisches Gesetz- und Verordnungsblatt Seite 226) in Bayern Sportwetten nur vom Freistaat Bayern veranstaltet und nur derartige Wetten gewerblich vermittelt werden dürfen, ohne das Monopol konsequent am Ziel der Bekämpfung der Suchtgefahren auszurichten“.

Einen weiteren Höhepunkt in der Auseinandersetzung hat letzte Woche das Verwaltungsgericht Stuttgart (Az.: 5 K 4532/04) aufgedeckt. In einem Verfahren, in dem die Zulässigkeit einer Sportwettvermittlung sowie die Untersagung dieser Tätigkeit streitgegenständlich war, hat die Staatliche Lotto Toto Gesellschaft in Baden-Württemberg, die nicht Beteiligte am Gerichtsverfahren noch am Verwaltungsverfahren war, unverfroren durch die Abgabe eines Rechtsgutachtens nachhaltig so starken Einfluss auf die Widerspruchsbehörde ausgeübt, dass dies in erkennbaren Übernahmen des Inhalts des Rechtsgutachtens in die Argumentation der Widerspruchsbehörde gipfelte. Nach Mitteilung des Vorsitzenden der 5. Kammer in der mündlichen Verhandlung sei ein derartiger Vorfall bislang am Verwaltungsgericht Stuttgart nicht vorgekommen. Der Richter der 5. Kammer kritisierte, dass das Regierungspräsidium in dem Widerspruchsbescheid bis ins Detail ein Rechtsgutachten der Staatlichen Toto- und Lotto GmbH Baden-Württemberg übernommen hatte. Damit habe sich die Behörde von vornherein einseitig festgelegt und zu Gunsten des staatlichen Wettmonopols Partei genommen.

In der Pressemitteilung vom VG Stuttgart zum Verfahren teilt das Gericht folgendes mit: „Die Art und Weise, wie sich die Widerspruchsbehörde auf die Seite eines Dritten, der am Ausgang des Verfahrens massiv interessiert ist, geschlagen hat, lässt von vornherein eine objektive Gewichtung der widerstreitenden Interessen vermissen. Mit diesem Vorgehen setzt sich das Regierungspräsidium dem Vorwurf einer vorab festgelegten und einseitigen Parteinahme zugunsten des staatlichen Wettmonopols und damit sachwidriger Erwägungen aus.“

Aufgrund der Ausführungen des Bundesverfassungsgerichts vom März 2006 konnte nun das Monopol mit den Argumenten von gestern nicht weiter gerechtfertigt werden. Die Ausführungen des Gambelli-Urteils waren zu eindeutig. Der Gerichtshof hat in den Urteilen Schindler, Läärä u. a. und Zenatti zwar anerkannt, dass Beschränkungen der Spieltätigkeiten durch zwingende Gründe des Allgemeininteresses wie den Verbraucherschutz, die Betrugsvorbeugung und die Vermeidung von Anreizen für die Bürger zu überhöhten Ausgaben für das Spielen gerechtfertigt sein können; jedoch müssen die Beschränkungen, die auf solche Gründe sowie auf die Notwendigkeit gestützt sind, Störungen der sozialen Ordnung vorzubeugen, auch geeignet sein, die Verwirklichung dieser Ziele in dem Sinne zu gewährleisten, dass sie kohärent und systematisch zur Begrenzung der Wetttätigkeiten beitragen.

Es fällt hier sehr deutlich auf, dass sich der Staat, der sein Monopol aus fiskalischen Gründen gerne erhalten möchte, es richtet wie er es gerade braucht. Rechtsstaatliche Grundsätze werden dabei aufgegeben, die Gewaltenteilung im Staat in Frage gestellt. Die Macht des Monopolisten ist dabei nicht mehr demokratisch kontrolliert, er kann auf alle rechtsstaatlichen Ressourcen zurückgreifen, davon macht er ohne Skrupel Gebrauch, jedes zur Verfügung stehende Mittel setzt er dafür ein. Sportwettenanbieter werden durchwegs kriminalisiert, abenteuerliche Hausdurchsuchungen folgen, Kunden einer Sportwettenannahmestelle in München müssen sich bis zur Unterhose ausziehen, der Dortmunder Bürger Thorben J. joggt mit einem T-Shirt eines Sportwettenanbieters durch die Gegend und wird von eifrigen Polizisten aufgefordert, sein T-Shirt auszuziehen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Es scheint die Sache hat Methodik. Die zuständigen Beamten in den Ministerien haben sich das gut ausgedacht. Keine Spur von dem Vorurteil: Beamte sind … etc.. Man muss Ihnen eine ausgezeichnete Strategie zubilligen. Es musste nun die Spielsucht bei den privaten Anbietern erfunden werden, damit ein neues Argument zur Aufrechterhaltung des Monopols Verwendung finden kann. Gleich sozusagen „vorbeugend“ wird mit dieser Argumentation „Spielsucht“ das seit langem erwartete Placanica-Urteil (Rs. C-338/04), das die große Kammer des Europäischen Gerichtshofs (EuGH), laut vorläufigem Terminplan am 6. März 2007, um 9.30 Uhr, verkünden wird, ad absurdum geführt. Bei dem Verfahren geht es um die Grundsätze der Niederlassungsfreiheit und des freien grenzüberschreitenden Dienstleistungsverkehrs in Europa im Hinblick auf das Angebot von Sportwetten. Wenn aber nun der Ausschluss von privaten Anbietern mit der Argument „Spielsucht“ begründet wird, sieht das Gambelli-Urteil dazu eine mögliche Legitimation zur Errichtung eines Monopols vor. Insoweit wird sich auch nach Placanica-Urteil, falls die Richter in Luxemburg dem Generalanwalt folgen, wenig ändern. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Real ist diese derzeit nicht nachgewiesen, zeigen doch die empirischen Untersuchungen (Das Gefährdungspotenzial von Lotterien und Sportwetten, Mai 2005) der Universität Bremen, Prof. Dr. rer. nat. Gerhard Meyer und Dipl.-Psych. Tobias Hayer folgendes Bild:
Seite 82 des benannten Abschlussberichts, Tabelle 11:

Sportwetten in privaten Wettbüros: Als problembehaftet erlebt: 5,1 % (23 von 448)
Glückspiele im Internet: Als problembehaftet erlebt: 1,1 % (5 von 440)

Im Vergleich nun dazu:

Lotto „6 aus 49“: Als problembehaftet erlebt: 6,0 % (28 von 469)
Geldspielautomaten: Als problembehaftet erlebt: 79,3% (376von 474)

Weiter werden in dem Abschlussbericht (Seite 165, Ausgewählte präventive Handlungsvorschläge…) im Mai 2005 der Verzicht auf bestimmte Voll-Systeme beim Lottospiel und der Verzicht auf astronomisch hohe Jackpots gefordert.

Nun ist es aber nicht so, dass die privaten Anbieter den Kopf in den Sand zu stecken haben. Wissen diese doch, dass die Politik mittlerweile nicht über den Tellerrand hinaus blickt. Ausnehmen möchten wir in dieser Thematik die Landespolitiker der CDU und FDP in Schleswig-Holstein. Offensichtlich hat man in Schleswig-Holstein erkannt auf welches Terrain man sich mit dieser Argumentation begibt.

Das ausgerechnet die Verantwortlichen, die das staatliche Glückspiel in mehr als 60 Jahren (nach dem Zweiten Weltkrieg schrieb Westberlin am 16. August 1945 eine erste Stadtlotterie aus) ständig erweitert haben (Casinos am laufenden Band eröffnen und mittlerweile als Erlebniszentren ausbauen; inzwischen werden in 84 Automatensälen der Spielbanken ca. 8.400 Slotmachines den Besuchern bereitgestellt; dieses Spielangebot (Slotmachines) der staatlichen bzw. staatlich lizenzierten Spielbanken unterliegt keinerlei gesetzlichen Reglementierungen hinsichtlich der möglichen Gewinne und Verluste; der maximale Verlust an jeder der aufgestellten Slotmachine kann pro Spielstunde bis zu 50.000 € betragen), nun ausgerechnet als Saubermänner bezogen auf die Suchtprävention auftreten, ist wenig glaubwürdig. Die einzige Geschäftsausrichtung der staatlichen Lotterieanbieter ist und war die Geldmittelbeschaffung für marode Länderhaushalte. In der Literatur kann man dazu folgendes nachlesen: „Als praktisches Mittel zur Geldbeschaffung entdeckt wurde das Lotto von den Genuesen im 15. Jahrhundert. Da dieses einfache Geschäftsprinzip große Gewinne für den Veranstalter einbrachte, ging das Recht, Lotterien zu veranstalten, auf die jeweiligen Herrscher oder Regierungen über“.

Die ersten, welche die ausgedachte Strategie „Spielsucht“ nun mit erheblichen Steuergeldern zu bezahlen haben sind die Steuerzahler in Niedersachsen mit dem umtriebigen Ministerpräsidenten Christian Wulff. Das Land Niedersachsen muss nun aufgrund der eingeschlagenen Strategie den Verkauf der Spielbanken an die Casino Austria teuer entschädigen: Allein die Regressforderungen ans Land kämen auf "mindestens 30 Millionen Euro" sagt Karen Krüger, die Sprecherin der Spielbanken-Niedersachsen GmbH. Es kann aber auch noch schlimmer kommen: Sollte Niedersachsen auch für das Automatenspiel Ausweiskontrollen vorschreiben, kann Casino Austria bis zu 14 Millionen Euro des Kaufpreises zurückfordern, wenn dadurch die Umsätze sinken. Nun möchten wir Ihnen nicht vorenthalten, dass der bereits benannte Professor aus Bremen die Niedersachsen seinerzeit zur Genehmigung eines Internetcasinos beraten hat. "Wir brauchen ein legales Angebot", stellt der Psychologe Gerhard Meyer klar. Verbote seien definitiv "kein geeignetes Mittel zur Suchtprävention". Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Man muss kein Prophet sein um vorherzusehen, sollte der angedachte Staatsvertrag Wirklichkeit werden, das es noch weiterreichende gravierende Einschnitte zur Folge haben. Der Ausschluss der privaten Sportwettenanbieter (und nur um die geht’s in der aktuellen Diskussion), welche am weiteren Glückspielmarkt nicht interessiert sind (mit Ausnahme einiger weniger Heuschrecken), vom Markt wird alle Aktivitäten vom einfachen Geldspielautomaten bis hin zur Lotterie und Casinos mit sich bringen. Die Vorgaben dazu sind im oft zitierten Gambelli-Urteil nachzulesen. Was die von uns benannten „Heuschrecken“ angeht, ist uns kein privater europäischer Anbieter von Glückspielen bekannt, der sich auf eine Volllizenz (ausgenommen so genannte Offshore-Lizenzen, die im Ausstellerland selbst keine Gültigkeit besitzen) zum Anbieten von Glückspielen berufen könnte. Ob mit so genannten Offshore-Lizenzen auch Art. 43 und 49 des EG-Vertrages anzuwenden ist, scheint uns mehr als fraglich.

Die staatlichen Anbieter sowie deren Kontrollinstrumente haben keinerlei Interesse eigene Erkenntnisse auch nur im Ansatz umzusetzen:

Jeder kann sich noch gut daran erinnern mit welchem Werbeaufwand der Rekordjackpot im Oktober 2006 in Höhe von 37, 6 MIO Euro von den staatlichen Lotteriegesellschaften vermarktet wurde. Auf der Jagd nach dem Rekordjackpot hatten die Tipper bundesweit 148,3 Millionen Euro eingesetzt. „Das bedeutete ein Plus von rund 55 Prozent im Vergleich zur Vorwoche“ sagte der Geschäftsführer des damals federführenden Land Brandenburg Lotto GmbH, Horst Mentrup. Das Hamburger Abendblatt (www.abendblatt.de/daten/2006/10/09/622271.html) berichtet am 09. Oktober 2006: „Lottofieber in Deutschland: In mehreren Reihen stehen Menschen vor einer Lottoannahmestelle in Hannover.“

Es bleibt festzuhalten, dass mit Ausnahme der normalen Fluktuation, die es immer gab, es zu keinen Schließungen von Lottoannahmestellen, die seitens der Lotteriegesellschaften mit Begründung auf das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes veranlasst wurden, gekommen ist. Soweit es nun aber zu einzelnen Schließungen gekommen ist, waren diese ursächlich begründet mit Betriebseinstellungen bzw. Betriebsaufgaben (z.B. Edeka Markt, 94315 Straubing, Theresienplatz).

Auch wurde der vom Bundesverfassungsgericht als bedenklich eingestufte Vertriebsweg der Oddset Sportwette über die Lottoannahmestellen („… breit gefächertes Netz von Lotto-Annahmestellen, dem die offizielle Maxime "weites Land - kurze Wege" zugrunde liegt“) bisher auch nicht ansatzweise verändert.

Der Vertrieb der staatlichen Sportwette Oddset im Internet wurde explizit vom Bundesverfassungsgericht moniert und ist bis heute unverändert über gewerbliche Spielvermittler gegeben.

In der Hochglanzillustrierten „Bayern“ über den Traditionsverein FC Bayern München wird in der Ausgabe zum Rückrundenstart explizit auf einer ganzen Seite für Oddset-Sportwetten geworben. Natürlich buchten die Monopolisten gleich eine zweite Seite hinzu und werben dort für die komplette Lottoproduktpalette.

An der Sponsorenwand des FC Bayern, die nach jedem Spiel der Bayern für Statements zum Spiel genutzt wird und auf vielen Fernsehkanälen zu sehen ist, wurde das Oddset-Logo an gleicher Stelle durch das Lotto-Logo ersetzt.

Zum Rückrundenstart der Deutschen Bundesliga wurde in jeder der ca. 27.000 Annahmestellen der Monopolisten mit dem überdimensionierten Plakat und dem Titel „Winterpause hat fertig! Bundesliga-Rückrundenstart am 26. Januar" geworben.

Nur einige Wochen später, rechtzeitig zum Beginn der Champions League, wird auf die gleiche Art und Weise mit dem Plakat „Mailand oder Madrid – Hauptsache Champions League! Start in die K.o-Runde. 20. Februar“ geworben.

Obwohl das Bundesverfassungsgericht im März 2006 unter anderem ausgeführt hat: „Daher sind bis zu einer Neuregelung die Erweiterung des Angebots staatlicher Wettveranstaltung sowie eine Werbung, die über sachliche Informationen zur Art und Weise der Wettmöglichkeit hinausgehend gezielt zum Wetten auffordert, untersagt“. Nichts desto trotz werden über gewerbliche Spielvermittler auch in der Übergangszeit Fakten geschaffen. So wird aktuell vom gewerblichen Spielvermittler tipp24 folgende Pressemeldung veröffentlicht: „Lottospieler könnten auf den Internetseiten von ProSieben, Sat.1, Kabeleins oder N24 ihre Einsätze abgeben. Tipp24 bezeichnete die Partnerschaft als "richtungsweisend" für dieses Geschäftsjahr. Pro Monat besuchen laut Tipp24 rund zehn Mio. Menschen die Internetportale der Sendergruppe. Der Lottovermittler hofft auf eine breite Zielgruppe: die Jüngeren bei ProSieben und die Älteren bei Sat.1. Im Schnitt würden bis zu fünf Prozent der Website-Besucher auch online Lotto spielen, sagte ein Sprecher von Tipp24. Wenn es einen großen Lotto-Jackpot gebe, könnten es bis zu zehn Prozent werden“. Der gewerbliche Spielvermittler hat unter anderem auch die Oddset-Sportwette im Angebot. Die Umsätze fließen nun im weit aus größerem Umfang an die Landeslotteriegesellschaften und werden dort dankbar angenommen, da ja die privaten Anbieter erfolgreich ausgeschaltet wurden.

Verehrte Monopolisten, so wird das nicht klappen. Wir von www.oddscompany.com und viele andere privaten Anbieter dokumentieren jedes Tun der staatlichen Monopolisten und werden die notwendige Geduld aufbringen müssen, um dieses dem EuGH vortragen zu können, da wir derzeit in Deutschland kein rechtliches Gehör finden.

Wir appellieren an alle Beteiligten Vernunft einkehren zu lassen. Wir sollten die Diskussion versachlichen. Die Sportwette (ausdrücklich nicht jede Form der Sportwette) ist eine tolle Sache. Viele Menschen haben daran einen Riesenspaß. Sie ist allerdings nicht geeignet ähnlich hohe Margen zu erwirtschaften wie etwa andere Glückspiele wie z. B. Lotto, da die Anbieter im europäischen Wettbewerb stehen. Eine Marktabschottung wird zunehmend an illegalen Angeboten scheitern. Private Sportwettenanbieter sollten unter ordnungspolitischen Rahmenbedingungen Läden anmieten, Investitionen tätigen und ca. 70.000 Arbeitsplätze schaffen können. Die staatliche Sportwette Oddset wird keinerlei Probleme haben. Voraussetzung hierfür ist, dass diese unter den gleichen Bedingungen wie die privaten Anbieter arbeiten kann, um ihren Marktanteil zu sichern bzw. ausbauen zu können, da die Kunden die Sicherheit eines staatlichen Angebots schätzen. Kein privater Anbieter wird auch nur annähernd in der Lage sein ein Filialnetz von 27.000 Annahmestellen errichten zu können.

Wir sollten hierbei bedenken, dass letztendlich die funktionierende Marktwirtschaft dafür sorgen wird, dass unseriöse oder illegale Angebote hierzulande chancenlos sind. Ein Konzessionierungsmodell mit hohen Marktzutrittskosten würde lediglich ein Oligopol bedeuten. Was das bedeutet, kennen wir bereits aus der Energiewirtschaft. Unter diesen wirtschaftlichen Voraussetzungen wird es weiter illegale dubiose Anbieter, die den Preisvorteil nutzen können, geben.

Die Universität Bremen, unter der Leitung von Prof. Dr. rer. nat. Gerhard Meyer, sollte dazu beitragen und konkrete Lösungsvorschläge erarbeiten, wie die Anbieter mit pathologischen Spielern aus Anbietersicht umzugehen haben. Leider kann zu diesem Thema aus seinem Abschlussbericht nichts entnommen werden. Dabei darf es keine Unterschiede geben, ob es sich beim Anbieter um einen privaten bzw. einen staatlichen Anbieter handelt.

Wir von www.oddscompany.com möchten aber grundsätzlich den Abschlussbericht nicht kritisieren, da mit diesem ein erster Schritt in die richtige Richtung erfolgt ist, jedoch die Lobbyarbeit für das staatliche Monopol noch unübersehbar ist. Diese Lobbyarbeit haben wir am 27. 04. 2006 an der Forschungsstelle Glückspiel Universität Hohenheim, beim Symposium für Glückspiel 2006, selbst wahrgenommen, da wir von www.oddscompany.com als Teilnehmer vor Ort anwesend waren. Wir empfinden das als groben Missbrauch seiner wissenschaftlichen Tätigkeit und dies wird der Universität Bremen nicht nützlich sein. Zudem verschließt er sich mit dieser Art der Lobbyarbeit bei privaten Anbietern sämtliche Türen, um die Thematik Sportwetten mit fundierten Daten auch auswerten zu können. Bedauerlich auch hierzu eine Anmerkung: „Unterstützt wird die Forschungsstelle von der Staatlichen Toto-Lotto GmbH Baden-Württemberg sowie den Baden-Württembergischen Spielbanken“.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Die Auseinandersetzung im zweiten Halbjahr 2006 zwischen den Landeslotteriegesellschaften und dem Bundeskartellamt zeigt die wahre Macht der Lottomonopolisten. Das in allen Wirtschaftszweigen gefürchtete und mächtige Bundeskartellamt, unter dem Leiter Kartellamtschef Ulf Böge, konnte trotz eines vom OLG Düsseldorf bestätigten, mehr als 200 Seiten umfassenden Beschlusses nicht wirklich was bewirken. Das Kartellamt wollte insgesamt im Rahmen des staatlichen Wettmonopols für mehr Konkurrenz beim staatlichen Lotto sorgen und auch die regionale Marktaufteilung zwischen den 16 Länder-Gesellschaften beenden. Grundsatzbeschlüsse dazu traf die Behörde bereits im August des Jahres 2006. Offensichtlich resigniert stellte dann das Kartellamt fest: Die Abmahnung werde jetzt nicht mehr weiter verfolgt, sagte Kartellamts-Sprecherin Irene Sewczyk. Sie habe ihren Zweck erfüllt, den Gesellschaften klarzumachen, dass sie sich an solche unzulässigen Absprachen und Anweisungen nicht halten müssten. Das Bundeskartellamt ist nun offensichtlich nicht weiter gewillt, die im Bescheid abgemahnten Auflagen einzufordern. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Den politisch Verantwortlichen in Berlin bleibt darüber nachzudenken, ob wir überhaupt 16 eigene Landeslotteriegesellschaften brauchen. Die Verflechtungen zwischen den Landespolitikern und deren Landeslotteriegesellschaften sind über Jahre hinweg gewachsen und mittlerweile gefestigt und nehmen Ausmaße an, die unerträglich sind und richten zusehends schweren Schaden im Rechtsstaat an. Das Einsparungspotenzial dürfte so enorm sein und würde sicher ausreichen, um eine ordentliche Suchtprävention über Jahre hinweg zu finanzieren. Weiter könnte dann ein vom Deutschen Bundestag kontrolliertes unabhängiges Glückspielwesen im Ganzen gesehen, das dann kohärent und systematisch (wie vom EuGH im Gambelli-Urteil gefordert) ausgerichtet ist, forciert werden. Die Glückspielpolitik der vergangenen Jahre, die abhängig vom jeweiligen Finanzminister eines Bundeslandes ist, ist gescheitert.

Das Urteil vom 28. März 2006 des Bundesverfassungsgericht stellte diesbezüglich fest: „Eine Neuregelung kommt dabei grundsätzlich sowohl durch den Bundes- wie den Landesgesetzgeber in Betracht. Insoweit kann auch der Bund, gestützt auf den Gesetzgebungstitel für das Recht der Wirtschaft nach Art. 74 Abs. 1 Nr. 11 GG, unter den Voraussetzungen des Art. 72 Abs. 2 GG tätig werden. Eine Kompetenz des Bundes scheitert nicht an dem ordnungsrechtlichen Aspekt der Regelungsmaterie“.

Kontakt:
Oddscompany Sportwetten GmbH
Rainerstr. 12 / I. OG
A-4910 Ried im Innkreis

Mag. Vorhauer Christian
[e-mail]
www.oddscompany.com

Über Oddscompany Sportwetten GmbH:
Die Oddscompany Sportwetten GmbH wurde im Jahre 2004 gegründet und am 28. Juni 2004 mit der Firmenbuchnummer FN250037b am Landesgericht Ried im Innkreis (Österreich) eingetragen. Der Hauptsitz befindet sich in Ried im Innkreis (Österreich).

Am 19. Juli 2004 erhielt das Unternehmen die staatliche Lizenz vom Land Oberösterreich und ist seit diesem Zeitpunkt im Besitz der Bewilligung, durch den gewerbsmäßigen Abschluss von Wetten die Tätigkeit als Buchmacher auszuüben. Entsprechend den einschlägigen gesetzlichen Bestimmungen ist die Oddscompany Sportwetten GmbH der Kontrolle ihrer ordentlichen Geschäftstätigkeit durch die zuständigen Behörden unterworfen.

Das Unternehmenskonzept der Oddscompany Sportwetten GmbH ist darauf ausgerichtet, neben dem staatlichen Sportwettenangebot eine private Sportwette einer breiten Kundenklientel zugänglich zu machen. Parallel zum Online Sportwettenportal www.oddscompany.com wird die Expansion des Filialgeschäfts durch Eröffnung von Wettannahmestellen vorangetrieben. Die Oddscompany Sportwetten GmbH ist verantwortlicher Betreiber des Online Sportwettenportals www.oddscompany.com.

In direkter Zusammenarbeit mit zweier Tochtergesellschaften und basierend auf den vom Staate Österreich erteilten Genehmigungen bietet die Oddscompany Sportwetten GmbH ein breit gefächertes Angebot von Wetten über nationale, europäische und weltweite Sportereignisse an, das hinsichtlich der Vielfalt des Angebots und der Quoten wettbewerbsfähig gestaltet ist.


http://openpr.de/news/121359/Sportwetten-Ein-Schelm-wer-Boes…

[DiMatteo]

Handel heute fast nur zum Ask. Handelsvolumen in Wien bereits über 250 Tsd. Stück.

Gleich knacken wir die 23.

[drscan]

Wie seht ihr die Chancen das das Monopol aufgehoben wird?
Und wann wird das Urteil erwartet?
Gibt es dazu einen Link?

[DiMatteo]

Der Traffic auf den Pokerseiten von BWIN (Ongame) hat zuletzt wieder angezogen. Ongame hat den vierten Platz zurück erobert.

Gegenüber dem Sommermonaten, also vor der Verfügung des US-Präsidenten, ist keine signifikante Verschlechterung der Userzahlen erkennbar.

Der Pokerboom in Deutschland hält derweil an, was sich gestern wieder eindrucksvoll beim Einschalten von TV Total zeigte.

http://www.pokersitescout.com/

[Devilsdance]

Adieu Staatsvertrag

Rechtsgutachten zum Lotterie-Staatsvertrag

Frankfurt (ots) - Der von der Ministerpräsidenten-Konferenz am 13. Dezember 2006 beschlossene Entwurf des Lotteriestaatsvertrages steht im Widerspruch zum Grundgesetz und bestehendem Europarecht - das ist das Ergebnis eines Rechtsgutachtens der renommierten Wirtschaftskanzlei Gleiss Lutz. Im Rahmen einer wissenschaftlichen Betrachtung stellen die Experten das Staatsmonopol zur Regulierung von Sportwetten und anderen Glücksspielen in Frage.

Die DFL Deutsche Fußball Liga GmbH und der Deutsche Fußball-Bund (DFB) hatten die Expertise als Reaktion auf die Entscheidung der Ministerpräsidenten der Länder bei Prof. Dr. Rupert Scholz und Prof. Dr. Clemens Weidemann in Auftrag gegeben.

Scholz und Weidemann kommen zu dem Ergebnis, dass der Staatsvertrag in der jetzigen Form die Grundrechte von privaten Sportwettanbietern, Sportveranstaltern und -vereinen, der werbetreibenden Medien und anderen Interessengruppen verletzt. Betroffene Grundrechte sind laut Gutachten die in Artikel 12 des Grundgesetzes verbriefte Berufsfreiheit, das Recht auf Eigentum (Artikel 14 GG), die allgemeine Handlungsfreiheit (Artikel 2 GG), die Medienfreiheit (Artikel 5 GG) und der Gleichheitssatz (Artikel 3 GG).

Der Glücksspielvertrag verletze außerdem die Eigentumsrechte von Sportwettanbietern mit erworbener DDR-Lizenz wie etwa der Firma bwin. Europarechtlich beschränke der Glücksspielvertrag die Dienstleistungsfreiheit (Artikel 43 EG) und die Niederlassungsfreiheit (Artikel 49 EG), und verstoße aufgrund der uneinheitlichen Bundes- und Landesgesetzgebung gegen das Europarecht. Zudem kritisiert das Gutachten, dass die von der Kommission Sportwetten empfohlene Option einer kontrollierten Marktöffnung nicht weiterverfolgt wurde.

Eine Zusammenfassung des Gutachtens wurde von DFL und DFB u.a. an Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel, Justizministerin Brigitte Zypries, Finanzminister Peer Steinbrück, Wirtschaftsminister Michael Glos sowie an die Ministerpräsidenten der Länder, an die Fraktionsvorsitzenden aller Landtage und an die Geschäftsführungen der Bundesliga-Klubs geschickt.

Das vollständige Rechtsgutachten über das Staatsmonopol zur Regulierung von Sportwetten ist als PDF-Download auf www.bundesliga.de und www.dfb.de hinterlegt

[Nabor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.895.201 von drscan am 22.02.07 12:21:12

Die Große Kammer des EUGH befasst sich am 06.03.07 ab 09:30 Uhr mit der Rechtssache Placanica.

Einzelheiten kannst du hier nachlesen:

http://www.curia.europa.eu/de/actu/calendriers/index.htm

In diesem Sinne
stay trading

Nabor

[GeorgeSorrows]

werder bekleckert sich und seine Trikots zwar grad nicht mit Ruhm... aber BWIN prangt überall!!!
Ich bleib drin, in BWIN!

[DiMatteo]

Unglaublich! Jeder will rein in die Aktie. Ich hatte eigentlich einen ruhigen Wochenausklang erwartet.

Nun sind in Wien bereits fast 400 Tsd. Stück gehandelt und der Handel findet weiterhin fast ausschließlich zum Ask statt.

Die 30 werden wir wohl doch schon vor dem Urteil des EuGH sehen. Man wird sich ja irren dürfen

[leelan]

@geldrausch,

kann ich mich mit 5,- euro freikaufen ?

[DiMatteo]

Die 25 sollte heute locker drin sein.

[EvilStiefel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.919.891 von leelan am 23.02.07 11:25:41

Du könntest dich in Höhe deines Wetteinsatzes (+ Gebühren selbstverständlich) durch Calls oder mit Long Turbos auf Bwin absichern...

[DiMatteo]

Neues Tageshoch bei 24,68 EUR. Inzwischen sind rund 470 Tsd Aktien gehandelt. Umsatz in Geld: 11,4 Mio. EUR.

[Diavolino]

24,97

[Diavolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.920.909 von Diavolino am 23.02.07 12:13:06

Gap Close vom September 2006

[black panther]

Die 25 € sind in Wien soeben gefallen

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.919.891 von leelan am 23.02.07 11:25:41

@leelan

Mit 10 Euro

Gut, dass wir nicht um den 5 stelligen gewettet haben oder?

[entombed1966]

Kann hier jmd. einen Call auf Bwin empfehlen?

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.923.265 von entombed1966 am 23.02.07 14:05:14

Wenn du es spekulativ magst: CK0517, mit einem Strike bei 40 EUR. Sollte die Aktie nächste Woche über 30 gehen, ist hier noch reichlich Luft.

Ich habe heute 10 Tsd Stück verkauft. Gewinn: rund 120 %.

Weitere 25 Tsd. Stück sind noch in meinem Depot.

[DiMatteo]

Das Handelsvolumen ist anhaltend großartig. Inzwischen steuern wir auf die 800 Tsd. Stück zu.

[TCO98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.923.472 von DiMatteo am 23.02.07 14:15:16

Hoffnung für bwin: Monopol laut DFL rechtswidrig
Frankfurt (APA/ag.) -

Der von den deutschen Bundesländern beschlossene Erhalt des staatlichen Lotterie-Monopols verstößt nach Ansicht der Deutschen Fußball Liga (DFL) gegen Grundgesetz und EU- Recht. Dies habe ein bei wissenschaftlichen Experten in Auftrag gegebenes Gutachten ergeben, berichtete der Interessenverband der Bundesliga am Donnerstag in Frankfurt.

Der von der Konferenz der Ministerpräsidenten Mitte Dezember vereinbarte Staatsvertrag verstoße demnach gegen die Grundrechte privater Sportwettenanbieter, Sportveranstalter und -vereine, der werbetreibenden Medien und anderer Interessengruppen. Hauptbetroffen von dem Beschluss waren im Vorjahr der börsenotierte österreichische Sportwettenanbieter bwin sowie die überwiegend privaten Anbietern Tipp24, bet-at-home.com, Fluxx und Cashbet. Der Deutsche Verband verwies auf ein Gutachten der Professoren Rupert Scholz und Clemens Weidemann. Darin werde auf Verstöße gegen die im Grundgesetz verbriefte Berufsfreiheit, das Recht auf Eigentum, die allgemeine Handlungsfreiheit, die Medienfreiheit und den Gleichheitssatz hingewiesen. Zudem verletze der Staatsvertrag laut Gutachten auch die Eigentumsrechte von Sportwettenanbietern mit erworbener DDR-Lizenz wie etwa der Firma bwin. Widersprüche zum EU- Recht ergäben sich aus der Beschränkung der Dienstleistungsfreiheit und der Niederlassungsfreiheit. Schließlich verstoße der Staatsvertrag auch wegen der unterschiedlichen Gesetzgebung auf Bundes- und Länderebene gegen Europarecht.

APA 17:39 22.02.2007

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.920.401 von EvilStiefel am 23.02.07 11:47:34

Du könntest dich in Höhe deines Wetteinsatzes (+ Gebühren selbstverständlich) durch Calls oder mit Long Turbos auf Bwin absichern...

stimmt !

aber....versichern ist ein zeichen von schwäche

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.922.076 von Geldrausch am 23.02.07 13:09:03

Mit 10 Euro
6,-

Gut, dass wir nicht um den 5 stelligen gewettet haben oder?
so sehe ich das nicht.
abgesehen davon, dass ich lieber verliere, als nicht zu spielen,
geht es mir nicht um gewinn oder verlust, sondern nur um den vorteil !
gewinnen oder verlieren ist nebensächlich, solange ich mit vorteil spiele.
aus heutiger sicht, war wahrscheinlich der vorteil auf deiner seite.

mein zweiter fehler war, dass ich trotz meiner positiven einschätzung (bis 6.3.)
nicht entsprechend reagierte und gekauft habe. solche fehler sind
unverzeihbar !!!

[Geldrausch]

@leelan,

verhandeln mag ich

Da du leider auf mein 10 Euro Angebot nicht eigegangen bist, muss ich dir leider mitteilen, dass ich aufgrund meiner jetzigen Einschätzung das Angebot des Wettrückkaufs auf 12,50 Euro anheben muss.

Die Menge der umgesetzten Aktien und ein Tagesschluß, der keine Gewinnmitnahmen verzeichnet,lassen zu erwarten, dass wir morgen die 3. weisse Kerze sehen werden. Ich erwarte eine weitere Steigerung im Bereich der prozentualen Kursgewinne von gestern und heute.

Das Angebot steht bis morgen früh um 8.55 Uhr
Ansonsten freu ich mich im Zuge des Kaufdrucks auf die 30 Euro

Das du trotz unserer wohlwollenden Hinweise den Zug (zunächst) verpasst hast, ist etwas ärgerlich aber neue Chancen finden sich jeden Tag erneut!

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.931.615 von Geldrausch am 23.02.07 19:06:39

So ist das, wenn man am Wochenende arbeitet
Ich meine natürlich Montag 8.55 Uhr und die dritte weisse Kerze wird wohl auch erst am Montag im Chart entstehen!

Einen schönen, sonnigen Tag !

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.931.615 von Geldrausch am 23.02.07 19:06:39

auf 12,50 Euro anheben muss.
ok. ich bezahle 12,50 jetzt, unter der bedingung, dass du einen zweiten wettvorschlag akzeptierst:
ich behaupte, dass bwin am 7.3. im minus schliesst. 25,-

Ansonsten freu ich mich im Zuge des Kaufdrucks auf die 30 Euro
die sollten locker drinnen sein

aber neue Chancen finden sich jeden Tag erneut!
stimmt...aber so eindeutige sind eher eine seltenheit

So ist das, wenn man am Wochenende arbeitet
hör auf zu arbeiten....geld verdienen ist lustiger

hasta luego

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.905 von leelan am 24.02.07 11:57:52

@leelan,

sorry aber mit der Einschätzung, dass der 6. März (bzw das Urteil) keinen positiven Effekt auf den Kurs haben wird, liegst du nicht allein. Insofern kann ich diese Wette nicht eingehen.

Du darfst dir aber weiter bis Montag morgen überlegen, ob du die 12.50 nicht auch ohne Bedingungen bezahlen möchtest, wobei du ja der Einschätzung einer Steigerung des Kurses auf über 30 Euro mittleiweile folgst und sich damit die Annahme meines Rückkaufangebots ja schon zwangläufig empfiehlt

Sind aber ja immernoch 20% bis zur 30, da kannst ja immer noch einsteigen :-)

Mir macht mein Einstieg hier immer mehr Spaß, vielleicht muss ich dann ja bald nicht mehr arbeiten *lach*

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.944.476 von Geldrausch am 24.02.07 15:44:28

Du darfst dir aber weiter bis Montag morgen überlegen
um 08:55 befinde ich mich noch im tiefschlaf

,ob du die 12.50 nicht auch ohne Bedingungen bezahlen möchtest, wobei du ja der Einschätzung einer Steigerung des Kurses auf über 30 Euro mittleiweile folgst und sich damit die Annahme meines Rückkaufangebots ja schon zwangläufig empfiehlt
ich warte auf einen kleinen kurseinbruch

Sind aber ja immernoch 20% bis zur 30, da kannst ja immer noch einsteigen :-)
stimmt. ich wäre schon mit einem plus von 10% hoch zufrieden....

Mir macht mein Einstieg hier immer mehr Spaß, vielleicht muss ich dann ja bald nicht mehr arbeiten *lach*
"das schönste im leben ist spielen und gewinnen,
das zweitschönste, spielen und nicht gewinnen"

[GeorgeSorrows]

Wohin geht die Reise?! Bitte um kurzfristige Prognosen...

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.958.291 von GeorgeSorrows am 25.02.07 14:57:05

also ich fahre mitte märz nach ischgl zum skilaufen

[Beirutfuzzi]

die 26 ist gefallen !!!!!!!!!!!

und ich könnte mir in den a**** beissen dass ich nicht mit mehr rein bin ....

viel erfolg allen investierten !!!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.973.120 von Beirutfuzzi am 26.02.07 09:42:15

Von Spielkälbern zu Spielkälbern, wohin sonst

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.973.120 von Beirutfuzzi am 26.02.07 09:42:15

danke für deine fairness

[Phosphoroz]

wow 27 in wien gefallen

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.973.303 von The-Saint am 26.02.07 09:49:50

bitte bitte !!!!!!!!!!

jetzt 27 !!!!!!!!!!!

wenn wir da heute schließen bin ich zufrieden (für heute)

im März möchte ich die 30 sehen !!!!

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.973.153 von Friseuse am 26.02.07 09:43:42

Hahahaha, du doofe Kuh!

Mein Optionsschein (CK0517) ist inzwischen bei +300%.

Du hast einfach keine Ahnung, wie man erfolgreich investiert.

[leelan]

@geldrausch,

ich glaube, du kannst mir schon deine IBAN und BIC mailen

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.976.247 von DiMatteo am 26.02.07 11:46:16

An der Stelle: danke für den Tipp! Bin rechzeitig rein und heute (aktueller Stand) mit 29,41 % im Plus.

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.976.533 von leelan am 26.02.07 11:57:50

oooooohhhh leelan - mein armer kleiner Profi-Gambler - ist wohl niiiichts für dich das geschäääft hmmmm???


huuuiii--ist das leben schön wenn man BWINt und einem die Kohle durch die Decke FLUXXt, und man die NOMinale mit BRAVOur vervielfacht und statt fdh FJH angesagt ist

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.976.247 von DiMatteo am 26.02.07 11:46:16

Hallo DiMatteo,

ich sehe du bist einer der wenigen hier die wissen wie man richtig Geld verdient.

Wenn BWIN die 30 € erreicht hat schau dir mal den Schein an

Optionsschein CK0539 BWIN INTERACTIVE ENTMT AG Commerzbank P 15,00 13.06.07


Gruss & good Trades

FT

[Beirutfuzzi]

Jetzt gehts sogar auf 28 zu !!!!!!!!!!
Wahnsinn!!!!

Gabs News ???

[drknowledge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.978.878 von Beirutfuzzi am 26.02.07 13:35:03

Servus!

Also news wären mir keine bekannt, denke ales rechnet mit nem positiven EU "Machtwort" am 6. märz

grüsse

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.979.066 von drknowledge am 26.02.07 13:43:29

genauso ist es.

hier wird gnadenlos auf ein positives Urteil spekuliert
Bin gerade dabei, mir eine 4te Position reinzuholen.
Diese Euphorie muß ich einfach ausnutzen.
Larry_1

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.979.345 von Larry_1 am 26.02.07 13:56:17

bin mal gespannt was am 6.3. passiert wenn das urtei wirklich positiv ausfällt

könnte leicht sein das es dann "sell on good news" gibt wenn bereits im vorfeld soviel eingepreist wird, da werden dann wohl einige kasse machen

jedenfalls wäre das dann noch einmal eine gute gelegenheit spekulativ einzusteigen

[drknowledge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.979.935 von heob am 26.02.07 14:21:19

ich denke sogar das es ein massives "sell on good news" sein wird das dann kommt - sofern der kurs nicht vor 6.3. wieder abschmiert!

natürlich alles nur meine meinung

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.976.247 von DiMatteo am 26.02.07 11:46:16

Jetzt fehlt aber die Contenance mein kleiner Esel

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.980.109 von drknowledge am 26.02.07 14:27:59

muss ich auch sagen, mit Nachkäufen warte ich lieber bis nach dem 6.3. BWIN überhitzt im Moment ein bißchen zu stark - und wird wieder korrigeren .... aber der Run hat erst begonnen


Ich habs vor dem Rush schon mal geschrieben, die Kombi BWIN, Casinos Austria ( von der Leelan behauptet die wären in den roten Zahlen - so ein Kasperl ), Hannes Androsch und die Liberalisierung des Glückspielmarktes bergen ein Potential in sich, dass das was wir jetzt gesehen haben nur mal ein kleiner Vorgeschmack ist.

Bwin wird wieder alte Höhen erreichen

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.980.214 von Friseuse am 26.02.07 14:31:46

"Kleiner Esel" ist süß. Wollte Dich nicht beleidigen. Ich habe keinen Grund, Dir böse zu sein.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.977.536 von longandshort am 26.02.07 12:38:19

oooooohhhh leelan - mein armer kleiner Profi-Gambler - ist wohl niiiichts für dich das geschäääft hmmmm???

doch, ich habe mein bwin-geschäft schon abgeschlossen,
da hattest du noch nasse socken:

EIN 14,-
VER 17,-

[longandshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.984.982 von leelan am 26.02.07 17:09:34

wuahhaaahhhaaa - und jetzt haben wir 27,51 - schöne Scheiße he


ich bin jetzt mit meinem Tradingteil mal raus - die 10 Minuten Candles werden mir ein bißchen zu volatil - mal schaun ob ich morgen wieder reingehe

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.978.697 von FutureTrend am 26.02.07 13:27:01

Hallo FT,

ich bin mir nicht sicher, daß bei 30 schon Schluß ist. Es kann durchaus sein, daß die Aktie nach dem 06.03 erstmal leicht zurück kommt, aber sollte das Urteil so deutlich ausfallen, wie ich es mir als Aktionär, Wetter und Online-Pokerspieler wünsche, dann wird BWIN als europäischer Marktführer im Bereich Sportwetten davon mittelfristig sehr profitieren.

Diese Erkenntnis könnte noch mehr Geld in die Aktie pumpen lassen.

So groß ist der Freefloat auch nicht, als daß dies nicht weitere Kursanstiege zur Folge hätte.

An alte Höchstände glaube ich allerdings nicht, aber Kurse bis 50 EUR können bis zum Jahresende durchaus möglich sein, wenn das Urteil ein Umdenken der grauenhaften Politik in Deutschland und Frankreich zur Folge hätte.

Ich denke momentan eher über einen Put auf den DAX nach. Da hätte ich den CK2148 im Angebot. Ist nur die Frage des richtigen Zeitpunkts. Die Korrektur wird m.E. im März oder April beginnen und mindestens 8% betragen.

Good Trades, too

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.986.150 von DiMatteo am 26.02.07 17:56:40

http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_214…

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.986.678 von Larry_1 am 26.02.07 18:20:17

28 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.995.397 von Beirutfuzzi am 27.02.07 09:28:45

29 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



BWIN geht endlich wieder in die richtige Richtung !!!!!!!!!!!!!

[Phosphoroz]

in FF gehts ja schon heftig ab

[DiMatteo]

In Wien freute sich gerade jemand über einen günstigen Einstiegskurs. Einige Monsterblöcke unter 26. Aber so richtig kommt sie noch nicht auf die Beine.

Es bleibt spannend. Leider wurde mein Verkaufskurs im OS CK0517 heute leicht verfehlt.

Bin gespannt, was der Tag bringen wird.

Aktuell sind in Wien schon unfassbare 530 Tsd. Aktien gehandelt. Kurs jetzt bei 26,16.

Ich rechne mit einem Tagesschluß bei 27, aber das ist heute schwer vorhersehbar.

[Devilsdance]

um die 25 Euro muß wann wieder rein !

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.996.503 von Devilsdance am 27.02.07 10:10:25

werd ich auch machen, hab gestern zu 27,18 verkauft, war mir ein wenig zu heiß die ganze Sache

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.996.503 von Devilsdance am 27.02.07 10:10:25

da kommt man noch billiger rein

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.997.294 von heob am 27.02.07 10:41:17

wie billig glaubst du?

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.997.359 von The-Saint am 27.02.07 10:43:42

heute Abend schließen wir wieder mit Plus !!!!

wer wird da denn unruhig werden

[Phosphoroz]

alles im grünen bereich

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.997.359 von The-Saint am 27.02.07 10:43:42

am 6.3. bei ca. 22,00 bis 22,50

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.998.674 von heob am 27.02.07 11:32:34

Danke, werd ich beobachten
Denke auch, dass sich Bwin nicht bis zum 6ten auf diesem Niveau wird halten können.
Nachher gehts wahrscheinlich langsam auf die 30 zu.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.998.857 von The-Saint am 27.02.07 11:40:25

hallo namenloser,

Nachher gehts wahrscheinlich langsam auf die 30 zu.

es könnte sich aber auch so abspielen:

1. ein positives urteil = sell on good news
2. ein negatives oder indifferentes urteil = kurssturz

[DenideVito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.053 von leelan am 27.02.07 11:48:05

Bitte gebt mir mal eure Einschätzung wie am 6.3. 2007 der EUGH entscheiden wird.

Wie wird diese Entscheidung aufgenommen, egal ob positve oder negative entschieden wird.

Was ist das eigentlich für ein Bookie ?

http://www4.sportwetten-gera.com/stream?cat=stream

Ist der auch an der Börse gelistet?

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.053 von leelan am 27.02.07 11:48:05

Hallo Leelan,

bei beiden der von dir angeführten Punkte würden wir statt 30 eher 20 sehen. Im Fall von Punkt 2 sind wird dann schnell wieder wo wir vor zwei Monaten waren.

UND du könntest recht haben, deshalb hab ich auch verkauft.

Der EU kann man nicht wirklich trauen, die schauen auf ihr Geld

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.452 von The-Saint am 27.02.07 12:03:00

....bis zum urteil wird wahrscheinlich der kurs anziehen....

wie auch immer, sollte das urteil auf eine liberalisierung hinweisen, was ich annehme, dann muss bwin wieder tief in die tasche greifen. die "monopolisten" werden nicht kampflos das revier freigeben. wettgebühren und gewinnstgebühren, wie sie in österreich seit jeher üblich sind, werden das ohnehin geringe hold noch mehr schmälern. ausserdem müsste bwin wieder massiv in die werbung investieren...die kostenlawiene rollt wird weiter rollen...bwin bleibt bekannt wie ein bunter hund, nur unterm strich bleibt die kasse leer...

ABER:
heutzutage ist die verpackung wichtiger als der inhalt.
es geht nicht mehr ums geschäft, sondern um den brand-name....

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.000.167 von leelan am 27.02.07 12:31:38

wenn die hype erst mal wieder losgetreten wird interessiert es kein schwein ob die kasse voll oder leer ist

wenn die herde rennt kann sie nichts und niemand aufhalten

wichtig ist in solchen fällen immer nur rechtzeitig die kurve zu kratzen bevor wieder alle bei einer tür hinauswollen

[Onsale1]

heute kracht es ja an der börse an allen ecken und enden...

aber bwin mittlerweile bei -15%! was meint ihr wie es morgen aussieht? guter wiedereinstiegskurs oder geht das ding durch den boden?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.003.967 von Onsale1 am 27.02.07 15:18:10

Unter 1€ ist morgen zu früh.

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.003.967 von Onsale1 am 27.02.07 15:18:10

Also ich habe gerade eine Kauforder für meinen OS (CK0517) eingegeben.

Viel zu viele große Käufer der letzten Tage haben ein gesteigertes Interesse, daß die Aktie wieder Richtung 30 anzieht.

Das Urteil sollte dafür allerdings voll im Sinne von BWIN ausfallen....davon gehe ich aber fest aus.

[mmribnica]

hallo bwin ist die beste wettbude!!! aktie wird wieder ganz schnell ansteigen.
deutsche-lotterie und glücksspiele gesellschaft darf bwin nichts verbieten. das ist rechtswiedrig und für zum monopol. also auch nicht eu-recht. damit kommen die nicht weit. ihr werdet sehen

[GeorgeSorrows]

Hallo!!!!!!!!
Noch nie habe ich mich so über 90 Euro Verlust gefreut wie heute.
Komme von der Arbeit und stelle fest, dass mein Limit zu 29,20 in FFM bedient wurde.
Genial.
Fast 6 Monate Leiden haben ein Ende- BWIN ist nur für das, was ihre Kunden auch darstellen - ZOCKER!!!!!!!!!

[GeorgeSorrows]

29,20 !!! WAHNSINN...
Vor allem, wenn man bedenkt, dass es morgen locker unter 20 gehen kann. Man, sehen die Märkte angeschlagen aus.

LEE - wie sagst du doch immer: spielen und gewinnen ist halt die schönste Sache der Welt.

Naja, für die andere schönste Sache fehlt mir leider grad jemand.

[Diavolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.010.963 von GeorgeSorrows am 27.02.07 19:41:55

Glückwunsch, mein Limit war leider einen Euro höher

Aber insgesamt bin ich nicht pessimistisch. Fast jeder Wert ist heute eingebrochen. Ich hoffe nur dass das kein längerer Abwärtstrend wird, denn darunter würde natürlich auch BWIN leiden.

[leelan]

Bei der Pressekonferenz der Erste Bank zum Jahresergebnis 2006 wollte CEO Andreas Treichl zwar keine detaillierten Aussagen zur Causa bwin tätigen, also zu den Wertberichtigungen für den strittigen Wertpapierfall. "Ich werde zu einem laufenden Verfahren, wenn es eines gibt, sicher nicht Stellung nehmen". Insgesamt habe der Fall allerdings einen "runden 100er" gekostet, also Wertberichtigungen im Ausmass von 100 Mio. Euro, sagte Treichl heute.

Wie berichtet, betrugen die Risikovorsorgen für die Causa im dritten Quartal rund 75 Mio. Euro, insofern müssten im vierten Quartal nun 25 Mio. Euro hinzugekommen sein.

Im Rahmen der Causa habe es in der Erste Bank "sehr viele personelle" Konsequenzen gegeben, so Treichl. "Aber Gott sei Dank wurde nicht über alles geschrieben", denn "personelle Konsequenzen werden nicht besser, wenn darüber berichtet wird". (bs)

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.129 von GeorgeSorrows am 27.02.07 21:15:15

Heute hätte ich gerne frei gehabt, um Realtime handeln zu können. Unfaßbar, daß irgendwelche Verrückten den Kurs zeitweilig tatsächlich unter 20 getrieben haben. Mein OS (CK0517) war für 8 Cent zu haben und kostet jetzt wieder 15. Allerdings noch weit entfernt von den 28 Cent, die ich gestern morgen kurz hätte kriegen können.

[AsBa]

ich denke im vorfeld des urteils sind das hier wieder
traumhafte einstiegskurse...zumal bw9 auf diesem
niveau stärke beweist...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.022.286 von DiMatteo am 28.02.07 11:56:42

Wie weit soll die alpinistische Wertschöpfung noch gehen

Irgendwann müssen die mal Money machen und ein 100er KGV für fröhlich angedachte 20 Cent Gewinn ist nicht wenig. Die Aktie wird ja nicht in Schilling gehandelt

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.022.920 von AsBa am 28.02.07 12:21:27

tja, kann mich nur wiederholen...eine aktie die
wirklich bullisch ist und nach oben will...
die 30€ sind nicht mehr fern...aktuell fast 7%

[DiMatteo]

Heiliger BimmBamm! Was für ein Tag!

Habe gerade meinen OS Nachkauf von gestern (10 Tsd. Stück) á 14 Cent für 23 Cent verkauft. Netter Gewinn. Aber wenn ich bedenke, daß es die Dinger heute zeitweilig für 8 Cent gab, könnte ich mich in den Arsch beißen.

Die Aktie wird nächste Woche die 30 im Sturm nehmen. Darauf deutet jedenfalls die fantastische Erholung heute hin.

Daß wirklich Leute heute morgen bei unter 20 nieder geschmissen haben, macht mich fertig.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.024.996 von DiMatteo am 28.02.07 13:45:51

wie kann man sich bei 9 cent gewinn pro schein bloß ärgern

die gier ist schon etwas schreckliches

[Geldrausch]

Was für ein Tag

Bwin mit 21,10 eingekauft und bei 25,80 verkauft.
Audi aufgestockt und Thyssenkrupp bei 35 eingesammelt.
Fluxx Call bei 0.32 eingestiegen.
Nun bitte eine kräftige US Börse!!

Bist denn jetzt endlich drin, leelan?
Da hat man dir ja dochnoch zum Aufsprung verholfen

[Muzelmann07]

Hans-Jörg Arp, Landtagsabgeordneter und Vorsitzender des
Wirtschaftsausschusses im Schleswig-Holsteinischen Landtag, kündigte auf
dem IIR-Forum "Glücksspielmarkt im Brennpunkt" einen Alternativ-Entwurf
zu dem von den anderen 15 Bundesländern geplanten
Glücksspielstaatsvertrag vor. Dieser werde nach Beratung in der Fraktion
am Donnerstag, den 1. März 2007, der Presse vorgestellt. Dieser Entwurf
beziehe sich ausschließlich auf Sportwetten und sehe hierfür ein
Konzessionierungsmodell vor, d.h. die Zulassung privater Anbieter. Man
werde diesen Alternativ-Entwurf auf der nächsten, am 22. März 2007
geplanten Ministerpräsidenten-Konferenz den anderen Ländern vorlegen.
>Sportwettenrecht aktuell Nr. 67

[Ceeit]

Achterbahnfahrt pur. Ein spread von über 30% an einem Tag!!!!
Zockerei pur!

[mapuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.703 von Muzelmann07 am 28.02.07 15:50:04

Hätte mich nicht gewundert, das vor der EU-Wettbewerbsentscheidung, eine Meldung bezüglich privater Wettanbieter kommt.
Da die Eu Wettbewerbsbehörde wie schon mehrmals zu lesen war gegen ein Monopol entscheiden wird, können un müssen auch private Wettanbieter in der Eu zugelassen werden.
Diese Entscheidung am 3.März wird die Kurse weiter beflügeln und endlich Klarheit bringen bezüglich Wettbewerbsrecht.

[mapuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.185 von mapuche am 28.02.07 16:07:47

Klarstellung!!!!!!!
Entscheidung fällt am 6.März.

[DiMatteo]

Heute abend sendet Arte um 21:30 Uhr einen Bericht, u.a. über BWIN

http://www.be24.at/blog/entry/3688

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.026.381 von Geldrausch am 28.02.07 14:58:40

@geldrausch,
Bist denn jetzt endlich drin, leelan?
Da hat man dir ja dochnoch zum Aufsprung verholfen

wie du selbst weisst, bewegt sich in spanien keiner vor 10 uhr ...
das heisst, ich habe die überraschung (wieder einmal) verpasst ...
nichts desto trotz habe ich 1500 stück von dem schrott gekauft.

sollte bis zum 6.3. der kurs steigen, steige ich vorher aus.
so etwas wie bei rambus (@ceeit) passiert mir nicht noch einmal.

in den letzten tagen hat sich wieder einmal gezeigt,
dass die börse eher ein ort für spieler als für gewinner ist
langfristig kann man hier nur verlieren...

hasta luego
leelan

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.022.286 von DiMatteo am 28.02.07 11:56:42

Als ich heute morgen zur Arbeit gefahren bin, habe ich schon gedacht - das wird ein Festtag für day trader...
hätte ich wenigstens den eimer aufgestellt. Nordex ging auch sehr gut ab, 25 %.
Aber bwin war heute hammer. vor allem für die OS Zocker.

Märkte bleiben aber mehr als angeschlagen.
Halte meine 7100 Euro cash noch.
Versilbere evtl. noch bis zu 4000 euro.
Da ich tagsüber nicht eingreifen kann, ist es mir noch zu heiß.
evtl. setze ich freche Limits - heute hätte es sich ja gelohnt.

[mmribnica]

lief bei ARTE etwas über Bwin???

Hat einer geguckt?

[Diavolino]

Und weiter gehts zur 30er Marke

[roboty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.040.963 von Diavolino am 01.03.07 09:44:00

die Vorlage des Alternativentwurfs im S-H-Landtag wird der Auslöser zum stetigen Anstieg bei bwin, fluxx und tipp24 noch vor dem Urteilsspruch am 06.03.! Die Lizenzeinnahmen sind einfach zu verlockend !

[AsBa]

ExtraChancen - bwin unter der Lupe

08:46 01.03.07

Hagen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "ExtraChancen" nehmen die Aktie von bwin (ISIN AT0000767553/ WKN 936172) unter die Lupe.

Die Aktie von bwin sei nicht nur etwas für Glücksspieler, auch wenn man nach der Kursentwicklung das Gefühl haben könnte. Doch an der Story des "Top-Investment der Woche" der Experten vom vergangenen Freitag habe sich nichts geändert. Nicht umsonst gehöre die Aktie des privaten Sportwettenanbieters zu den Werten, die sich am Mittwoch am deutlichsten von der gestrigen Korrektur hätten erholen können.

Anfang dieses Monats habe die Aktie von bwin noch für unter 20 Euro gekauft werden können. Und auch mit ihrer Empfehlung in der vergangenen Woche zu Kursen um 25 Euro hätten die Experten bereits 16% vorne gelegen - in der Spitze habe das Papier gestern Vormittag bei 29,20 Euro notiert.

Doch die Panikverkäufe im Tagesverlauf am Dienstag und auch am Mittwoch im frühen Handel, als auch noch viele Stopp-Kurse "abrasiert" worden seien, hätten den Kurs auf 20 Euro gedrückt. Doch nachdem ein wenig die Panik geschwunden sei, und auch wieder etwas mehr kühlem Kopf gehandelt worden sei, sei die Fantasie bei diesem Titel wieder in den Vordergrund gerückt.

Denn an dem Szenario habe sich nichts geändert: Am 6. März entscheide der Europäische Gerichtshof über das Verbot eines italienischen Sportwettenanbieters. Folgen die Richter dem Generalstaatsanwalt, wie es allgemein erwartet werde, und würden das Verbot aufheben, dann sei das "Placanica-Urteil" der erste Schritt zur Liberalisierung des Sportwettenmarktes und das Aus für den Lotteriestaatsvertrag, der das staatliche Monopol in diesem Bereich sichern solle, ehe er überhaupt in Kraft getreten sei.

Die bwin-Aktie hat im Laufe des Vormittages bereits das Einstiegsniveau wieder erreicht und die 25-Euro-Marke wieder deutlich hinter sich gelassen, so die Experten von "ExtraChancen". (Ausgabe vom 28.02.2007) (01.03.2007/ac/a/a)

[AsBa]

wenn ich mir den 5-tages-chart anschaue, könnte es schnell
richtung 28 gehen...mal sehen was der nachmittag so bringt...

[mmribnica]

was passiert da genau am 6.3.??

[leelan]

@geldrausch,

ich fürchte 25,- euro zu gewinnen
das ding bewegt sich nicht mehr...

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.044.848 von leelan am 01.03.07 12:42:37

sieht ganz so aus, als würden wir bis zum 6. März keine 30 Euro sehen.

Bin echt gespannt, was sich dann tut, meiner Meinung nach wird der Kurs egal in welche Richtung wieder eine Überreaktion an den Tag legen.

Habe gestern aufs falsche Pferd gesetzt bin leider nicht mehr eingestiegen, aber was solls

[AsBa]

meines erachtens liegt es daran, dass der dax wieder ins minus
läuft...die anleger sind sehr vorsichtig geworden und haben sehr
das börsenumfeld im auge...
nichts desto trotz halte ich an den 30€ fest!!

[AsBa]

schon wieder völlig übetrieben der jetzige abschlag...
von +5% auf -5%...ich denke bwin hat die letzten tage
gezeigt, dass die aktie superbullisch ist...
tja, zockende kleinanleger...schlimm

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.084 von AsBa am 01.03.07 14:28:54

das sind doch für bwin nur kleine schwankungen

[Diavolino]

Bid 24,49
Ask 26,50

[Diavolino]

Schade, war wohl falsch getaxt.

[duggy]

ich glaube, dass hier immer wenn der Kurs hoch geht, einige Leute zur Sicherheit einen SL setzen.
Die werden dann einige Minuten später aufgefischt.
Also, keine SL und abwarten.
Der Kurs wird in den nächsten Tagen stark steigen (meine Vermutung)
Es werden einfach zuviel Stücke gehandelt, alsdass die Aktie
uninteressant wäre.

[mmribnica]

bei dieser aktie immer ein SL setzen!!!!! 10-15% dann klappts schon

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.104 von duggy am 01.03.07 15:14:40

die tatsache das eine aktie "interessant" ist weil viele stücke gehandelt werden ist für dich ein indiz für steigende kurse

naja jeder hat so seine methoden

[AsBa]

schöne unterstützung bei 24€...hat bis jetzt immer
gehalten...was sagt uns das? es wird bei 24€ alles
genommen...wahrscheinlich von den schlauen Anlegern

[AsBa]

heute auf diesem niveau schluss, morgen dann wieder im Plus...dann,
ja dann bilden wir ein schönes W!!! vielleicht spinnt der markt dann nicht so, dann gehts up

[Apollo23]

Ich bin seit 1 Woche das erste Mal beim Aktienhandel eingestiegen, nachdem ich alles, was mit Aktienhandel zu tun hat, ca. 1 halbes Jahr beobachte und auch versucht habe mich zu informieren. Habe jetzt als erstes ein paar bwin-Aktien gekauft und bin drauf gekommen, dass ich mich ja gar nix auskenn!
Deshalb ist es auch spannend, eure Kommentare zu lesen, da herrschen auch die unterschiedlichsten Meinungen vor.
Hoffe dass ich nicht einen Nervenanfall von der bwin-Aktie bekomme vor den ersten Gewinnen

[AsBa]

und wieder hoch...achterbahnfahrt puuuur...
so, verabschiede mich...alleinunterhalter
spielen macht keinen spaß...

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.939 von Apollo23 am 01.03.07 16:20:47

Aktienhandel seit einer Woche ? - "welcome to hell"

hast Dir ja gleich was grundsolides rausgesucht...

Viel Glueck !!!

[DiMatteo]

Die Ruhe vor dem Sturm, nächste Woche gibt es eine Party.

[leelan]

die heutigen zahlen von partygaming könnten der grund für den heutigen einbruch bei bwin sein.

PartyGaming Annual Profit Down 56 Percent to $128.4M on U.S. Decision to Ban Internet Gambling
PartyGaming, which pulled out of the lucrative U.S. market in October after the government shut down the industry there, unveiled a 2006 net profit of US$128.4 million (euro97.2 million), down from US$293.2 million in 2005.

@apollo 23
dass ich mich ja gar nix auskenn!
ich kann dir versichern, dass sich niemand wirklich auskennt....und wenn sich tatsächlich einmal einer auskennen sollte, dann wird er sein wissen sicher nicht in die welt hinaus posaunen. alles nur heisse luft

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.045.466 von The-Saint am 01.03.07 13:15:13

Bin echt gespannt, was sich dann tut, meiner Meinung nach wird der Kurs egal in welche Richtung wieder eine Überreaktion an den Tag legen.
wie gesagt:
bei good news gibt es zwei möglichkeiten:
rauf oder runter
bei bad news gibt es nur ein runter.
fazit: 25% gehts rauf, 75% runter

Habe gestern aufs falsche Pferd gesetzt bin leider nicht mehr eingestiegen, aber was solls
manchesmal sind die besten geschäfte die, die man nicht macht

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.939 von Apollo23 am 01.03.07 16:20:47

Was du hier nicht gelesen hast, ist die Ansicht vieler seriöser Anleger & Experten, dass du nur und ausschliesslich durch langfristiges AnlegenRendite machst. Bezogen auf Bwin könnte es so aussehen, dass du jetzt einsteigst und 2-5 Jahre drin bleibst!

Zu BWIN muss man ebenfalls wissen, dass es sich um eine äusserst spekulative Aktie handelt. Nach meinen Informationen ist BWIN die einzige Aktie aus dem ATX, die nicht beliehen werden kann! Das sagt viel über den derzeitigen Charakter des Papiers aus. Auch muss du bedenken, dass viele mit BWIN zocken, was nichts anderes bedeutet, als dass der Markt sich diesem Zockerbetrieb unterordnet!

Unterm Strich kann ich dir empfehlen, auf Abstand zu BWIN zu gehen, wenn du gerade deine ersten Börsenerfahrungen machst. Es sei denn du bist persönlich reif genug, um den Druck eines mögliches Totalverlustes Stand zu halten.


Ciao
Sportsfreund

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.061.377 von Sportsfreund am 02.03.07 07:18:44

Dieses Kostolany-Prinzip trifft für volatile Aktien wie BWIN oder High-Tech Aktien sicher nicht zu.

Der Kurs von BWIN wird massgeblich von rechtlichen Entscheidungen und der Konkurrenz geprägt. Hier einfach investieren und den Kopf langfristig in den Sand stecken ist ganz sicher der ziemlich verkehrteste Weg.
Das gleiche gilt für High-techs. Diese Börsezeiten sind schon lange vorbei. Einfach einmal ein paar 10-Jahrescharts ansehen.
Guckst Du, siehst Du!

[Nemesis29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.061.940 von Ceeit am 02.03.07 08:37:39

Guten Morgen

Frage: was glaubt Ihr ... wo wird die Reise betreffend dieser Aktien hingehen?

Werden wir kommende Woche eine "Party" sehen (und wenn ja - wie hoch?) oder wird es eher Tränen geben?

Fluxx?

N29

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.061.940 von Ceeit am 02.03.07 08:37:39

Dieses Kostolany-Prinzip trifft für volatile Aktien wie BWIN oder High-Tech Aktien sicher nicht zu.
Du hast Recht. Jedoch habe ich keinesfalls die kostolany-Methode hier anwenden wollen.



Der Kurs von BWIN wird massgeblich von rechtlichen Entscheidungen und der Konkurrenz geprägt. Hier einfach investieren und den Kopf langfristig in den Sand stecken ist ganz sicher der ziemlich verkehrteste Weg.
Keiner hat von blinden Investieren erzählt. Lies bitte meine Beiträge, die ich seit einem Jahr hier regelmäßig über BWIN poste.


Das gleiche gilt für High-techs. Diese Börsezeiten sind schon lange vorbei. Einfach einmal ein paar 10-Jahrescharts ansehen.
Guckst Du, siehst Du!
Diese Zeiten sind nicht vorbei. Die Börse ist immer gleich! Wer 20-30 Jahre investiert, schlägt alles und dabei ist es zweitrangig, wo du investierst. 90% der Rendide wird dadurch gemacht, dass ein Plan vorhanden ist und nicht durch eine Selection. Durchs Zocken verliert man langfristig. Um das zu verstehen, empfehle ich die diversen Threads hier bei WO über Vermögensaufbau.


Ciao
Sportsfreund

[Muzelmann07]

FDP fordert Verkauf der Lottogesellschaft von Baden-Württemberg
Nach dem Nein von Schleswig-Holstein zur Neufassung des Lotterie-Staatsvertrages Ende November 2006 forderte die in Baden-Württemberg mitregierende FDP den Verkauf der landeseigenen Lotto-Gesellschaft. „Angesichts der sich verschlechternden Einnahmesituation des Unternehmens sollte man einem Verkauf rasch nahetreten, solange noch ein ordentlicher Verkaufserlös zu erzielen ist“, sagte FDP-Landeschefin Birgit Homburger gegenüber der Zeitung "Stuttgarter Nachrichten". Der Glücksspielmarkt müsse für private Anbieter geöffnet werden. Der Staat könne nicht zugleich Wetten anbieten und aktiv die Spielsucht bekämpfen. „Dieser Konflikt ist nicht aufzulösen“, sagte Homburger. „Mit dem Nein von Schleswig-Holstein ist der Staatsvertrag erledigt“, sagte sie. Dies biete die Chance, über ein neues Modell zu verhandeln. Denkbar sei beispielsweise ein Konzessionsmodell (so auch ein Vorschlag des Wettunternehmerverbandes). Die FDP-Landesvorsitzende schlug vor, dass private Glücksspielanbieter künftig einen Teil ihrer Einnahmen für die Bekämpfung der Spielsucht und zur Förderung gemeinnütziger Zwecke abgeben müssten.

Das CDU-geführte Finanzministerium wies Homburgers Forderung scharf zurück. Der Finanzstaatssekretär Gundolf Fleischer sprach von einem „klaren Angriff auf die nachhaltigen Bemühungen der Landesregierung und von Toto-Lotto, dem Auftrag des Bundesverfassungsgerichts auf Eindämmung der Spielsucht nachzukommen“. Homburger setze zudem die Förderung vieler sozialer und kultureller Projekt aufs Spiel.

[Muzelmann07]

Donnerstag, 1. März 2007
Europäischer Gerichtshof verurteilt Griechenland wegen des Verbots elektronischer Spiele
Der Europäische Gerichtshof hat Griechenland mit Urteil vom 26. Oktober 2006 wegen des Verstoßes gegen die Dienstleistungs- und Niederlassungsfreiheit, gegen das Verbot der mengenmäßigen Beschränkung und gegen in mehreren EG-Richtlinien festgelegten Mitteilungspflichten verurteilt (Rs. C-65/05). Dem von der Europäischen Kommission Anfang 2005 eingebrachten Vertragsverletzungsverfahren lag ein von Griechenland beschlossenes Verbot für die Einrichtung und den Betrieb elektrischer, elektromechanischer und elektronischer Spiele (einschließlich Computerspiele) außerhalb von Spielcasinos zugrunde. Griechenland hatte mit dem am 20. Juli 2002 in Kraft getretenen Gesetz Nr. 3037/2002 ein entsprechendes Verbot erlassen, ohne die EU zu informieren.

Griechenland berief sich auf den Schutz der öffentlichen Sittlichkeit und der öffentlichen Ordnung sowie auf den Verbraucherschutz sowie den Schutz der Sozialordnung. Die zwischen 1996 und 2000 durchgeführten, weniger einschränkenden Maßnahmen seien nicht ausreichend gewesen, weshalb man sich für ein vollständiges Verbot für Standorte außerhalb von Spielcasinos entschlossen habe.

Der EuGH hielt dieses Verbot für eine Maßnahme gleicher Wirkung wie mengenmäßige Beschränkungen (Art. 28 EG). Diese Beschränkung sei nicht gerechtfertigt, da Griechenland nicht nachgewiesen habe, alle technischen und organisatorischen Maßnahmen durchgeführt zu haben, die den innergemeinschaftlichen Handel weniger beschränkten (Rn. 39). Griechenland hätte sich insbesondere vergewissern können, dass diese Maßnahmen ordnungsgemäß und wirksam angewandt und/oder durchgeführt würden. Da bei den gegenständlichen Spielen kein Geldgewinn möglich sei, seien die Urteile Schindler und Läärä nicht anwendbar (Rn. 36).

Im Übrigen sieht der EuGH in dem griechischen Gesetz einen Verstoß gegen die Niederlassungs- und Dienstleistungsfreiheit. Es gäbe zwar keine auf Gemeinschaftsebene harmonisierten Vorschriften für diese Spiele. Die Mitgliedstaaten müssten jedoch ihre Befugnisse unter Beachtung der durch den EG-Vertrag garantierten Grundfreiheiten ausüben. Durch das griechische Gesetz werde das Recht der Wirtschaftsteilnehmer aus anderen Mitgliedstaaten, sich zur Erbringung der fraglichen Dienstleistungen in Griechenland niederzulassen, erschwert oder gar unmöglich gemacht (Rn. 51 f.). Bei dem Betreiben von Spielautomaten handele es sich entsprechend des Anomar-Urteils um eine Dienstleistung im Sinne des EG-Vertrags. Auch bei über das Internet erbrachten Dienstleistungen der Informationsgesellschaft stelle jede Beschränkung dieser Tätigkeiten entsprechend dem Gambelli-Urteil eine Beschränkung des freien Dienstleistungsverkehrs dar (Rn. 54). Hinsichtlich der fehlenden Rechtfertigung verweist der EuGH auf seine obigen Ausführungen, nach denen Griechenland nicht die Unwirksamkeit weniger beschränkender Maßnahmen nachgewiesen habe.

Zuletzt stellt der EuGH auch einen Verstoß gegen die in mehreren EG-Richtlinien Mitteilungspflichten vor. Griechenland hätte bereits im Entwurfsstadium über die geplante gesetzliche Neuregelung informieren müssen.

Kommentar:

Der Umstand, dass der EuGH nach Rücksprache mit dem Generalanwalt des EuGH ohne Schlussanträge entschieden hat, zeigt, dass der der Gerichtshof wenige rechtliche Probleme gesehen hat, sondern von vorneherein von einer offenkundigen Vertragsverletzung ausgeht. Dennoch ist die Entscheidung unabhängig von der Zitierung des Gambelli-Urteils für die Entwicklung der Rechtsprechung zu den Grundfreiheiten interessant. Eine bloße Beschränkung der Möglichkeit für Unternehmer aus anderen Mitgliedstaaten, die betreffenden Dienstleistungen vor Ort (d.h. nicht über das Internet) anzubieten, stellt bereits einen Verstoß gegen die Niederlassungsfreiheit dar. Bei einem binnengrenzüberschreitenden Angebot über das Internet ist jede Einschränkung ein Verstoß gegen die Dienstleistungsfreiheit. Auch macht der EuGH erneut klar, dass die Darlegungs- und Beweislast für die Einschränkung der Grundfreiheiten bei dem beschränkenden Mitgliedstaat liegt. Dieser muss nachweisen, dass es keine anderen, weniger einschränkenden Maßnahmen gibt und dass er alle Maßnahmen durchgeführt hat, damit das von ihm angegeben Schutzziel erreicht werden kann. Hinsichtlich der Verhältnismäßigkeit der einschränkenden Maßnahme trägt der Mitgliedstaat damit die volle Beweislast. Europarechtlich sicherlich nicht ausreichend ist es, lediglich etwa ein „Mindestmaß an Konsistenz“ ohne Angabe weiterer Beweismittel vorzutragen.

Im Übrigen macht der EuGH deutlich, dass nur bei Glücksspielen (mit höherem Gefährdungspotential im Vergleich zu Spielen ohne Gewinnmöglichkeit) europarechtlich ein Totalverbot denkbar ist. Im Übrigen gelten die normalen Regeln für den Binnenmarkt.

aus: Sportwettenrecht aktuell Nr. 52

> www.wettrecht.blogspot.com

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.062.517 von Nemesis29 am 02.03.07 09:17:04

Die Aktie kommt von über 100 ERUO her. Sicherlich ist die Partylaune bei der Mehrheit der Aktionäre sehr eingeschränkt! Ich persönliche glaube fest an ein postives Urteil. Ich befürchte nur, dass es nicht robust genug sein wird und Räume für Interpretationen lässt. Das wäre natürlich nicht so gut. Bei einem neutralen Umfeld würde ich BWIN bei weit über 40 EURO sehen.

Ich betone erneut:

.)Management ist Krisensicher, innovativ und sehr kreativ und hat dazu noch Biss
.)BWIN ist Marktführer
.)BWIN ist von der Politik eindeutig unfair behandelt worden (keine andere Wettfirma wurde so durch den Wolf gezogen wie BWIN), was die Aussichten auf eine Schadenersatzklage auf der einen Seite und überproportionale Kurssprünge auf der anderen Seite erhöhen
.)...

Da ich nicht kurzfristig investiert bin, mache kein Zockeraussagen über die nächsten Wochen. Aber tendenziell sehe ich den Kurs der nächsten Monate über 30 EURO.

Ciao
Sportsfreund

[AsBa]

eine fluxx zieht heute ins plus... der mehrmalige abprall im bereich zwischen 26,30 - 26,80 hat die anleger nicht gerade in kauflaune versetzt...wahrscheinlich ist jetzt mehr geduld angesagt... bin mir sicher, dass das urteil für die wettanbieter mehr als positiv ausfällt...die eu wird sich die deutsche "arroganz" nicht gefallen lassen... spätestens dann werden wir den widerstand durchbrechen...

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.062.920 von Sportsfreund am 02.03.07 09:37:45

"Wer 20-30 Jahre investiert, schlägt alles und dabei ist es zweitrangig, wo du investierst."

Wenn Du im Boom in Grössen und führende Unternehmen wie Lucent, Nortel, AOL, Broadvision, JDS Uniphase uvm. investiert hast, wirst Du auch in zwanzig Jahren Dein Geld wieder drin haben. Dabei rede ich gar nicht von den Unternehmen die Pleite gingen.

Börse hat sich doch geändert. Zyklen sind, dynamischer, extremer und kurzfristiger. Der Wandel ist grösser. Ein führender Konzern war früher fast unsinkbar. Heute kann sich die Marktlandschaft innerhalb von 5 Jahren ändern.
Neue Marktführer entstehen und alte verschwinden, damit auch deren Aktienwerte.

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.317 von Ceeit am 02.03.07 10:43:25

wer investiert heute 20-30 jahre? da gebe ich dir recht!
sowas lässt die heutige marktsituation gar nicht zu...
mit "kaufen und schlafen legen" ist es heute nicht mehr getan...
ein anlagehorizont von 3 bis max. 5 jahre ist für mich das
höchste der gefühle...

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.317 von Ceeit am 02.03.07 10:43:25

soll natürlich heissen....nicht wieder drin haben.


Naja, egal. Werde auch mal ein bisschen Zocken. Mal ne erste Kauforder mit 23,50 reingestellt.

[Nemesis29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.063.887 von Sportsfreund am 02.03.07 10:22:39

Danke für die Info Sportsfreund

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.533 von Nemesis29 am 02.03.07 10:53:51

Habe eher Übernahmephantasien im Hinterkopf.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.317 von Ceeit am 02.03.07 10:43:25

Wir sollten dieses Thread nicht mißbrauchen. Es geht hier um BWIN.


Jedoch kurz dazu:

Wer 20-30 Jahre investiert, schlägt alles und dabei ist es zweitrangig, wo du investierst."
lesen ist schon Pflicht, wenn du mit mir diskutieren möchtest. Ich sage, es ist zweitrangig, nicht völlig unwichtig! Ich gehe davon aus, dass ein Anleger mit einem Horizont von 30 Jahren seinen Schwerpunkt in Fonds/Indexe setzt und nicht in Einzelaktien. Im Übrigen gibt es immer Boomjahre. Denk bitte nicht, die Börse gibt es seit du sie kennst. Das denken viele "Neulinge", die mit Neuer Markt gross geworden sind und denken, künftige Kostolanys zu sein. Die Börse gibts schon etwas länger mein Freund.

Deine Diskussion ist m.E. völlig grundlos, denn ich habe bei BWIn ausreichend auf Risiken hingewiesen und sogar geagt, dass Apollo23 besser nicht in BWIN reingehen sollte, wenn er Neuling ist. Tu bitte nicht so, als hätte ich BWIn als eine Art Vermögensaufbauaktie empfohlen. Und fang bitte hier keine Grundsatzdiskussionen über die Börse an. Das ist fehle am Platz.


liebe Grüsse
Sportsfreund

[leelan]

die phantasie auf das urteil scheint verpufft zu sein.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.630 von Ceeit am 02.03.07 10:58:42

Wer soll übernehmen und wo sollen die Pakete herkommen? Hast du dir schon mal die Aktionärsstruktur angeschaut?

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.738 von leelan am 02.03.07 11:04:20

liegt wohl eher am bescheidenen marktumfeld...

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.422 von AsBa am 02.03.07 10:48:15

AsBa,

ich sage ja, dass dieser Weg nichts für Zocker ist. Zocker verlieren langfristig. Wer mit einem Horizont von 30 Jahren rein geht, kann auch direkt vor einem Riesencrash (z.B. 2000) reingehen. Er macht trotzdem seine 9-12%. Nur er muss einen Plan haben und nicht hin und her springen. Das hin und her ist der Tod der Rendite und das andere Gesicht des Zockens.

Du unterliegst einem gewaltigen Irrtum, wenn du annimmst, dass Wenige mit diesem Horizont anlegen! Keiner kann langfristig den Markt schlagen!

Denk darüber nach...

Sportsfreund

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.913 von Sportsfreund am 02.03.07 11:12:56

ich möchte keine grundsatzdiskussion führen...ich hatte das "glück",die jahre 1999-2001 nicht miterleben zu dürfen...bin erst im märz 2003 so richtig an der börse eingestiegen...ich hatte es bis jetzt also mehr als einfach...ich habe die "kleinsten" gewinne spätestens nach einem jahr immer realisiert...
aber man lernt ja immer mehr dazu! vielleicht denke ich nach einer miterlebten Baisse anders!??...

gruß

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.777 von Sportsfreund am 02.03.07 11:06:11

Wer übernehmen soll: Es gibt jede Menge Glückspiel und Casinounternehmen, die einen Einstieg ins Wett- und Online-Gaming planen. Könnte hier sicher 10 aufzählen die ausreichend Mittel haben.

Wer soll verkaufen: Gerade die Aktionärsstruktur macht dies möglich.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.110 von AsBa am 02.03.07 11:24:21

Lass Gewinne laufen und halt deine Verluste in Grenzen. Dann klappt das schon. Und halte deinen Vermögens-Schwerpunkt langfristig!

Ich habe BWIN bei über 100 gekauft und bei knapp 14 und dazwischen. Ich werde mit grösster Wahrscheinlichkeit in 3 Jahren den besten Schnitt mit BWIN vorweisen. Viel besser als die Zocker, die hier mit calls 100% gemacht haben.



Sportsfreund

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.738 von leelan am 02.03.07 11:04:20

Das sehe ich natürlich wieder ganz anders. Es ist die Ruhe vor dem Sturm. Die Market Player haben sich positioniert, so wie wir beide auch.

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.261 von Sportsfreund am 02.03.07 11:33:02

alles eine FRage der Gewichtung, wenn du bei 100 z.B. 5k gekauft hast und bei 14 z.B. 1k sieht es schlecht aus.

Besser sind bei 100 -> 1k und bei 14 -> 5k

Hoffe du hast das so gemacht

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.232 von Ceeit am 02.03.07 11:31:00

Zähl mal die 10 und ihre Barmitteln auf. Das interessiert mich auch. Im Übrigen weiss ich nicht, wieviele Aktionäre welchen Schnittpreis haben, da die Aktie sich geviertellt hat. Das heisst, ein Aktionär, der evtl. über 70euro Buchverlust hat, wird nicht wegen ein paar Euros über dem Tageskurs -also etwas bei 30 EURO-abgeben! Eine übernahme macht keinen Sinn, wenn man nur 20% bekommt, was ohnehin schwer genug sein wird.


Sportsfreund

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.506 von The-Saint am 02.03.07 11:46:57

Die Summe sollte gleichbeleibend sein, muss aber nicht. Auf jedenfall geht es nicht darum, immer konstant die gleiche Anzahl an Aktien zu kaufen, sondern eher die gleiche Summe zu investieren.

Sportsfreund

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.618 von Sportsfreund am 02.03.07 11:52:53

Williams, Grand Casinos, Inc., ITT, International Game Technology, Harrah's Entertainment, Inc., Riviera Holdings Corp., GTECH Holdings Corp., MGM Grand, WMS Industries, Carnival, American Casino Enterprises, IGCA, Alliance Gaming, Ameristar Casinos, Las Vegas Entertainment Network, Player International, Inc., Crown Casino Corp.
Dann gibt es natürlich noch eine Menge asiatische Player.

Falls die Mittel zu gering bedienen sich die Gesellschaften einfach eines Equity-Funds á la Blackstone uvm. Selbst eine NOVOMATIC würde das mit einem Funds bewerkstelligen. (Wird das aber eher nicht tun).

P.S. keiner von den grossen Aktionären hat einen Schnitt von annähernd 100. Die leigen alle eher zwischen 10 und 30.
Ausser GISMO vielleicht (bei ca. 40-50) - aber das ist eine andere Geschichte.

Die Bewertung und der Ausblick zählt - nicht das was Du bezahlt hast.

[leelan]

tojner, der gründer von bwin hat bei euro 50,- kassa gemacht
und 100 mio eingecasht. anders gesagt, wenn selbst der gründer bei 50,- abspringt,
dann macht es wenig sinn bei 100,- zu kaufen.

genau vor einem jahr habe ich diese überlegung mehrmals gepostet...
und erntete spott und hohn...was mich aber nicht wirklich störte

apropos,
alle die langfristig in bwin zu investieren beabsichtigen,
sollen sich vor micheal hüten. seine starbet und rtl stehen in den startlöchern....
die tv-werbung, die bwin millionen kostet, bekommt er gratis !

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.252 von leelan am 02.03.07 12:26:22

leelan, wie bzw. wo siehst Du die BWIN in den nächsten Monaten?

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.098 von Ceeit am 02.03.07 12:19:10

Ich dachte, du hättest dich mit der Materie beschäftigt und dir die Unternehmen ausgesucht, die durch eine Übernahme einen Mehrwert für eigene- und für Aktionäre von BWIN schaffen. Einfach 10 Firmen aufzählen hätte ich auch gekönnt. Nach dieser Methode kann ich 20 Firmen aufzählen, die morgen Daimler oder Microsoft übernehmen können. Und wenn das Geld nicht reicht, wird ein Fond aufgelegt. Wenn das mal so einfach wäre.

Vielleicht sollte ich ja auch ein Fond auflegen

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.252 von leelan am 02.03.07 12:26:22

tojner, der gründer von bwin hat bei euro 50,- kassa gemacht
und 100 mio eingecasht. anders gesagt, wenn selbst der gründer bei 50,- abspringt, dann macht es wenig sinn bei 100,- zu kaufen.

==> Woher stammen diese Infos und warum ist er raus?

apropos,
alle die langfristig in bwin zu investieren beabsichtigen,
sollen sich vor micheal hüten. seine starbet und rtl stehen in den startlöchern....
die tv-werbung, die bwin millionen kostet, bekommt er gratis !


==>
1. Er bekommt die Werbung nicht gratis, sondern zahlt Geld in Unternehmensteile (Aktien)
2. RTL hat vor, überwiegend Wetten für Unterhaltung (sprich eigene Sendungen) anzubieten. Es geht nicht darum, sich im Sportbereich gross zu etablieren.


.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.443 von Sportsfreund am 02.03.07 12:35:47

Tojner Ausstieg ist kein Geheimnis. Liest Du im Wirtschaftsblatt oder in der Venture Woche nach neben vielen anderen Medien nach.
Jetzt natürlich im Archiv, da schon länger her.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.373 von Sportsfreund am 02.03.07 12:32:08

@Sportfreund, ist das jetzt ernst gemeint oder einfach nur pubertäre Oppositionshaltung.

Die aufgezählten Untenehmen sind alle im Glückspiel tätig. - so wie BWIN auch. Hier gibt es Synergien.

Und das bei Übernahmen gehebelt wird, ob mit Fonds oder anders, ist das 1x1 des M&A.

P.S. Viel Spass beim Fonds gründen.
Kann Dir ne Menge Infos dazu geben.
Wird dann aber kostenpflichtig.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.493 von Ceeit am 02.03.07 12:37:57

Der Ausstieg eines Gründers ist ein zwangsläufige Sache und selbsverständlich! Leelan zieht daraus den Schluss, dass der Ausstieg erfolgt ist, weil die Perspektive nicht mehr da war. Das ist der Punkt, der mich interessiert.


Sportsfreund

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.335 von Sportsfreund am 02.03.07 13:25:57

Ausstieg eines Gründers ist eine zwangsläufige sache?????????????????????????????????????????
Speziell bei BWIN am Anfang der Expansion?????

Hast Du was genommen?

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.434 von Ceeit am 02.03.07 13:32:02

Nee, meinte das Tojner der Meinung war, dass BWIN neimasls 50 Wert wäre.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.434 von Ceeit am 02.03.07 13:32:02

Ausstieg eines Gründers ist eine zwangsläufige sache?????????????????????????????????????????
Speziell bei BWIN am Anfang der Expansion?????

Hast Du was genommen?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Da hätten ja noch ein paar Fragezeichen reingepasst
Gründer scheiden nun mal aus. Sicherlich ist es immer nach außen unglücklich, wenn in der Aufbauphase ein Ausstieg erfolgt. Wie wir alle gesehen haben, hat die Aktie die 100er Marke überschritten. Also so schlau kann der nicht gewesen sein, wenn sein Ziel Kasse machen war. Ich weiss es ja nicht.
Danke wegen der Fonds-Hilfe. Ich brauche es sicherlich nicht, und nicht von dir, der seine Kompetenz hier im Forum anbietet.

Im Übrigen finde ich es amüsant, dass du bei jeder Synergie Übernahmefantasien hast. Es gehört sicherlich mehr dazu, als nur die Synergie zu sehen, die zweifelsohne Grundvoraussetzung ist. Eine "anständige" Übernahme hat zu tun mit Grösse, Macht, Einfluss, Geld, Visionen, Zukunft und braucht eine handlungsfähige Mehrheit in beiden Gruppen. Ich persönlich sehe da keine Firma, die entsprechendes Geld hinlegt (alles unter 40,- wäre ein Witz)und die BWIN-Aktionäre mehr Visionen und Perspektiven anbietet, als das jetzige Management. Was ich mir aber gut vorstellen könnte, wären Kooprationen mit TV, Medien und Fussballclubs. Dafür braucht BWIn ein neutrales Umfeld und in dieser Richtung wird am 06.03.2007 ein Riesenschritt gemacht.

Ciao
Sportsfreund

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.331 von Ceeit am 02.03.07 12:30:38

leelan, wie bzw. wo siehst Du die BWIN in den nächsten Monaten?
ungern.
als pionier der sportwetten machte ich schon vor 27 jahren die selben erfahrungen, wie bwin sie heute macht. die casinos austria (leo wallner) stemmten sich mit aller gewalt gegen die öffnung der sportwetten. nach 7 jahren rechtsstreit wurde mir als erster in europa (kontinet) die bewilligung zum abschluss von sportwetten vom obersten verwaltungsgerichtshof wien erteilt.
damit will ich sagen, dass es meiner meinung nach nur eine frage der zeit ist, wann sportwetten liberalisiert werden. gleichzeitig zweifle ich aber, dass bwin den nutzen daraus ziehen wird, den sich viele erhoffen.

Nee, meinte das Tojner der Meinung war, dass BWIN neimasls 50 Wert wäre.
genau.
abgesehen davon ist es nicht unklug, die dinger aufbauen um sie bei nächster gelegenheit wieder abzustossen...anstatt wie so oft in good old europe zu beobachten ist, emotional daran zu hängen...

[Sportsfreund]

Das könnte ein Grund für den Rückgang heute sein. Vorerst 6% Umsatzverlust!


02.03.2007


Regulatorische Entwicklungen in der Türkei

Aufgrund des am 28. Februar in Kraft getretenen Gesetzes, welches einerseits ein Verbot von Online Glücksspielen andererseits aber die Möglichkeit eines späteren Lizenzerwerbs vorsieht, hat bwin sich entschlossen, das Angebot an Online-Gaming-Produkten in der Türkei vorübergehend einzustellen. bwin erzielt rund 6 Prozent seiner Brutto-Gaming-Erträge in der Türkei.

bwin ist zuversichtlich, in Zukunft lizenzierte Online-Gaming-Produkte in der Türkei anbieten zu können und bemüht sich um den Erwerb einer Lizenz. Dies setzt voraus, dass die staatlichen Behörden von der im Gesetz vorgesehenen Möglichkeit Gebrauch machen werden, Genehmigungen für Online Glücksspiele zu erteilen und damit eine zeitgemäße und für alle Beteiligten vorteilhafte Regulierung umsetzen.


Die bwin Gruppe, mit über 10 Millionen registrierten Kunden (davon 7 Millionen Play Money Kunden) in mehr als 20 Kernmärkten und internationalen sowie regionalen Lizenzen in Ländern wie Gibraltar, Kahnawake (Kanada), Belize sowie Deutschland, Italien, Mexiko, Österreich und England hat es sich zum Ziel gesetzt, zur ersten Adresse für Sportwetten, Spiel und Unterhaltung über digitale Vertriebskanäle zu werden. Angeboten werden Sportwetten, Poker, Casinospiele, Soft-Games und Geschicklichkeitsspiele sowie Audio- und Video-Streams von Top-Sportveranstaltungen wie z. B. der deutschen Fußball-Bundesliga. Die Konzernmutter bwin Interactive Entertainment AG notiert seit März 2000 an der Wiener Börse (ID-Code BWIN, Reuters ID-Code BWIN.VI). Alle Details zur Gesellschaft sind auf der Investor Relations Website unter www.bwin.ag verfügbar.




Rückfragehinweis

Presse:
Karin Klein, Corporate Communications
bwin Interactive Entertainment AG
Börsegasse 11, 1010 Wien, Austria
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
www.bwin.ag



Investoren:
Konrad Sveceny, Investor Relations
bwin Interactive Entertainment AG
Börsegasse 11, 1010 Wien, Austria
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
www.bwin.ag

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.071.289 von Sportsfreund am 02.03.07 16:27:27

Was hat die Erste Bank noch an Aktien

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.071.603 von Friseuse am 02.03.07 16:39:28

Das wird wohl evtl. der Vorstand dort wissen. Sonst keiner so genau! Solche Banken verfügen ja auch über diverse Töchter und Cousinen über Akrienpakete!

[Ceeit]

zwar schon imboard aber anderer Artikel:

Aus für Online-Gaming in der Türkei
Wettanbieter nennt neues Gesetz als Grund - "Bemühen" um Lizenz und Hoffen auf Wiederaufnahme des Geschäfts
Wien - Die bwin.com Interactive Entertainment AG stellt aufgrund eines neuen Gesetzes sein Internet-Wettangebot in der Türkei ein. Nach Angaben von bwin vom Freitagnachmittag erfolge dies nur vorübergehend, da am 28. Februar ein Gesetz in Kraft getreten sei, welches ein Verbot von Online-Glücksspielen vorsehe, jedoch die Möglichkeit eines späteren Lizenzerwerbs bestehe.


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Sorgenfrei in die Zukunft!
bezahlte Einschaltungbwin erziele rund sechs Prozent seiner Brutto-Gaming-Erträge in der Türkei. "Das sind zwischen 15 und 20 Millionen Euro pro Jahr", sagte bwin-Sprecher Konrad Sveceny auf die Frage, wie viel sechs Prozent in absoluten Zahlen ausmachen würden.

Bemühen um Lizenz

bwin zeigte sich zuversichtlich, zu einem späteren Zeitpunkt lizenzierte Online-Gaming-Produkte in der Türkei anbieten zu können und erklärte, man bemühe sich um den Erwerb einer Lizenz.

"Dies setzt voraus, dass die staatlichen Behörden von der im Gesetz vorgesehenen Möglichkeit Gebrauch machen werden, Genehmigungen für Online Glücksspiele zu erteilen und damit eine zeitgemäße und für alle Beteiligten vorteilhafte Regulierung umsetzen", hieß es in der Aussendung.

Wann mit dem Erwerb einer Lizenz gerechnet werden könne, sei noch offen. "Wir haben noch wenige Informationen darüber. Unsere Anwälte prüfen das derzeit. Es ist noch nicht klar, wann es die Möglichkeit eines Lizenzerwerbs gibt", sagte bwin-Sprecherin Karin Klein.

Aktienkurs gesunken

Wie viel eine Lizenz in der Türkei kosten könnte, könne auch noch nicht beantwortet werden, sagte Sveceny. Eine Möglichkeit wäre aber, den Bruttorohertrag als Richtwert heranzuziehen, sagte der Sprecher.

Die bwin-Aktie fiel am Freitag auf 24,15 (24,75) Euro, ein Minus von 2,4 Prozent gegenüber dem Vortag. Seit Jänner haben die Aktien fast 49 Prozent an Wert gewonnen. (Reuters)

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.324 von Ceeit am 02.03.07 21:05:32

türkei:


der wettumsatz von admiral und wettpunkt (wien) kommt zum grössten teil von türken und slawen. ob jedoch die türken via internet ihre wetteinsätze tätigen, wage ich (zur zeit) zu bezweifeln....ausserdem besteht in der türkei die grosse gefahr der wettmanipulation...

[leelan]

soeben habe ich mit einem der big boys von starbet telefoniert.
alle erwarten ein ein positives urteil, bwin aktien jedoch hat keiner gekauft...
im gegenteil, einer hat sogar bei 27,- seinen bestand verringert...

der montag wird spannend. meiner logik nach, müsste bwin zulegen.
für ein "sell on good news" sind 24,- zu wenig.

mich wunderts, warum die medien in österreich,
die sonst sehr ausführlich über bwin berichten, diesesmal schwiegen...?¿?

[Tscholle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.324 von Ceeit am 02.03.07 21:05:32

Hallo an alle Investierten !

Bin seit gestern mittendrin !!!
(habe mir mal ein paar BWIN ins Depot gelegt)

Von mir aus kann die nä Woche gerne kommen ...

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.091.966 von leelan am 03.03.07 17:49:15

hatte eigentlich für vergangenen Freitag, bei bwin auch mit steigenden Kursen gerechnet.
ist schon irgendwie seltsam

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.114.603 von Larry_1 am 04.03.07 20:02:47

Am Freitag wurden in sämtlichsten Aktien kurzfristig Tradinggewinne mitgenommen.

Die Woche war vielen zu turbulent, die steigen lieber Montag neu ein. Die letzte Woche errionnerte an Zeiten zwischen 2000 und 2003. Da waren Freitags Verluste Standardprogramm, weuil alle Angst hatten, übers Wochenende könnte was passieren.

Das nirgendswo groß getrommelt wird, seh ich persönlich positiv. Würde die B...-Zeitung schreiben, man müsse jetzt Wettaktien haben, dann wärs nich schön.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.091.966 von leelan am 03.03.07 17:49:15

leelan mach dich nicht lächerlich.

tojner, der gründer von bwin hat bei euro 50,- kassa gemacht
und 100 mio eingecasht. anders gesagt, wenn selbst der gründer bei 50,- abspringt,
dann macht es wenig sinn bei 100,- zu kaufen.

Tojner ist nicht der Gründer, er ist nur frühzeitig als Investor eingestiegen.
Sein Ausstieg war schon Anfang 2005 abgeschlossen. Im Durchschnitt hat 23 EUR pro Aktie bekommen, 50 war das Maximum.
Danach hat es einen "De facto 2:1 Split" (durch Ausgabe von "Gratisaktien") gegeben. D. h. die angegebenen Kurse entsprechen heute 11,50 bzw. 25 EUR. Er hätte also mindestens das 9 bzw. 4-fache dafür bekommen können, wenn er noch ein Jahr gewartet hätte.

soeben habe ich mit einem der big boys von starbet telefoniert.
alle erwarten ein ein positives urteil, bwin aktien jedoch hat keiner gekauft...
im gegenteil, einer hat sogar bei 27,- seinen bestand verringert...


Ich lese zwischen den Zeilen, dass zumindest einer (die anderen sprechen vielleicht nicht darüber) Aktien der Konkurrenz besitzt, vermutlich bei tieferen Kursen eingestiegen ist und daher Gewinne mitgenommen hat.
Wer von einem deutlich positiven Urteil überzeugt ist und in kurzer Zeit hohe Gewinne machen will, zockt wahrscheinlich bei anderen Wettanbietern. bwin ist in Relation zu anderen "Zockerwerten" schon zu groß. (Ich halte 100% in kurzer Zeit bei bwin nicht für möglichen, bei anderen eventuell schon.)

[Nemesis29]

Guten Morgen Zusammen

Mein Ziel/Wunsch wäre es bis Ende der Woche die 30, wenn nicht noch eine höhere Marke fallen zu sehen ...

Das Thema mit den Zockeraktien sehe ich auch so, aber wie gesagt - der Markt folgt nicht immer den logischen bzw. korrekten Überlegungen.

N29

[AsBa]

Ganz schlechte Vorgaben aus Asien...Markt
wird heute mit Sicherheit in die Knie gehen...
Mal sehen, was eine Bwin macht...

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.178 von goldfever am 05.03.07 01:26:25

@Goldfever

bist du sicher, dass tojner kein Gründer war? Wenn dem so ist, sind die Aussagen von leelan und Ceeit (besonders Nr. 3274 - mit den vielen Fragezeichen und der abschliessenden Frage, ob ich was genommen hätte) nicht nur peinlich, sondern auch charakterlos.

Wie kann man als erwachsener Mensch, so fest etwas behaupten, und andere sogar beleidigen, wenn man eigentlich gar nicht weiss, wovon man redet!
...obwohl von leelan wäre das nicht wirklich neu - trotzdem ärgerlich!


Sportsfreund

[Geldrausch]

Lies das

"Es bereitet mir schlaflose Nächte, weil ich nicht weiss, ob ich zu früh ausgestiegen bin." Das sagt Michael Tojner, Chef des Wiener Risikofinanzierers GEP, der seinen geordneten Rückzug aus Betandwin abgeschlossen hat. Wie erst jetzt bekannt wurde, haben zwei GEP-Fonds, die zuletzt mit jeweils knapp fünf Prozent am Wettanbieter beteiligt waren, bereits Mitte Februar alle ihre Aktien verkauft.

Tojner bezeichnet Betandwin als "sein Baby". Die GEP kaufte sich 1999 zu mehr als 50 Prozent an dem Unternehmen ein, das damals eine Wettannahmestelle in Feldkirch mit elf Mitarbeitern war. Der Börsegang im März 2000 war mehr als 20-fach gezeichnet. Der erste Handelstag brachte den Aktionären 68 Prozent Kursgewinn. Es folgte ein Tal der Tränen, das erst 2004 verlassen wurde - als Tojner über Drängen seiner eigenen Investoren (Banken, Versicherungen) den Rückzug einleitete. Er habe seither einen Durchschnittspreis von 23 Euro und im Februar noch rund 50 Euro je Aktie erlöst. Das Investment in Betandwin sei sein bestes gewesen, es bringe den GEP-Investoren mehr als 400 Prozent Rendite.

Der Höhenflug der Aktie ist ungebrochen. Gestern erreichte das Unternehmen an der Börse den Rekordwert von 780 Millionen Euro. Den grössten Anteil von rund elf Prozent hat nun eine Gruppe rund um Meinl Bank-Berater Martin Begsteiger. Aufsichtsratspräsident Hannes Androsch hält über seine Privatstiftung rund zehn Prozent. Tojner privat investiert

Tojner hält privat noch rund ein Prozent der Anteile. Er scheidet aber als Aufsichtsratsvize aus. Das neun-köpfige Kontrollgremium dürften mit ihm auch Carsten Marcus Koerl, Karl Liebenwein und Harti Weirather verlassen.


WirtschaftsBlatt-Ausgabe vom Mittwoch, 16. März 2003

http://www.freshmusic.at/pages/394640

[The-Saint]

ist aber alles schon 4 Jahre her

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.634 von Sportsfreund am 05.03.07 08:17:31

vieles was hier gepostet wird ist peinlich

da kommt es auf den einen oder anderen schwachsinn auch nicht mehr an

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.987 von The-Saint am 05.03.07 08:55:11

@the-saint.

Es ging ja in Bezug auf Tojner ja auch um Dinge, die schon Jahre her sind.
Im übrigen stimmt das Datum unter dem Text nicht.
Es ist nicht 2003 sondern 2005 gemeint.

Egal

[The-Saint]

Die Frage lautet:

Ist der momentane Verfall auf das Umfeld zurückzuführen, oder rechnen plötzlich alle mit einem mäßigen Urteil morgen?

Im ersten Fall wäre das eine tolle Einstiegsgelegenheit, im zweiten Fall ist kein Boden in Sicht...

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.583 von The-Saint am 05.03.07 10:20:48

die käufer sind alle bei fluxx...

[AsBa]

taxen sehen schon wieder besser aus
23,60/23,84
wir schließen sicherlich im plus...

[leelan]

@goldfever,
leelan mach dich nicht lächerlich.
Tojner ist nicht der Gründer, er ist nur frühzeitig als Investor eingestiegen.
gib nur acht, dass du dich nicht lächerlich machst.

@saint
Im ersten Fall wäre das eine tolle Einstiegsgelegenheit, im zweiten Fall ist kein Boden in Sicht...
einstiegsmöglichkeit ja, aber meiner meinung nach etwas zu früh, da morgen der kurs stark fallen könnte.
kein boden in sicht nein, da früher oder später ganz sicher liberalisiert wird..

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.876 von AsBa am 05.03.07 10:36:50

so schauts aus!

vermutlich "springt" die bwin aber heute auch noch an.
Bin schon eifrig am Beobachten der USA Future.
Sollten die ca. 12/13.00 Uhr einigermaßen sein,
dann bekommen wir heute noch Super Tradingkursgewinne bei vielen Werten.
Viel Glück

[Muzelmann07]

Hintergründe zum Placanica-Urteil des Europäischen Gerichtshofs
Der Europäische Gerichtshof (EuGH) wird am Dienstag, den 6. März 2007, sein seit längerer Zeit erwartetes Placanica-Urteil verkünden (verbundene Rs. C-338/04, C-359/04 und C-360/04). Es ist zu hoffen, dass er damit die Reichweite der Dienstleistungs- und Niederlassungsfreiheit bei dem binnengrenzüberschreitenden Angebot von Sportwetten weiter klären wird. Strittig ist derzeit insbesondere, unter welchen Voraussetzungen diese Grundfreiheiten von den Mitgliedstaaten gerechtfertigt eingeschränkt werden können.

Die hohe politische Bedeutung ergibt sich aus der langen Bedenkzeit seit der mündlichen Verhandlung im März 2006 und aus dem Umstand, dass die Große Kammer des EuGH diese Sache entscheidet. Die Bedeutung und möglichen Auswirkungen dieser Entscheidung kann man besser verstehen, wenn man die prozessuale Situation und die Hintergründe richtig einordnen kann.

1. Prozessuale Situation: Vorlageverfahren

Prozessualer Hintergrund sind drei Strafverfahren gegen italienische Sportwettenvermittler, darunter ein Verfahren gegen Herrn Massimiliano Placanica, nach dem die Rechtssache – entsprechend der Übung beim EuGH – benannt ist. Diese drei Vermittler hatten Verträge über Sportwetten an einen in dem Vereinigten Königreich von Großbritannien und Nordirland staatlich zugelassenen Buchmacher vermittelt und waren deswegen angeklagt worden.

Die damit befassten italienischen Gerichte hatten Bedenken, ob die strafrechtliche Sanktionierung mit Europracht vereinbar ist. Sie legten deshalb Fragen zur Klärung der europarechtlichen Lage dem EuGH vor, der diese drei Verfahren zusammenfasste. Weitere, erst später eingegangene ähnliche Vorlageverfahren aus Italien sind noch beim EuGH anhängig (Rs. C-395/05, C-397/05, C-446/05 und C-191/06).

Das Vorlageverfahren nach Art. 234 EG-Vertrag dient vor allem der Wahrung der Rechteinheit. Die Vorschriften des EG-Vertrags und das Sekundärrecht (Verordnungen, Richtlinien etc.) soll europaweit einheitlich angewandt werden. Soweit in dem nationalen Gerichtsverfahren kein Rechtsmittel des innerstaatlichen Rechts mehr möglich ist, ist das Gericht daher zur Vorlage an den EuGH verpflichtet. Darüber hinaus kann jedes Gericht (auch ein Amtsgericht) eine Frage vorlegt, wenn es dies für seine Entscheidung für erforderlich hält.

In der Praxis hat das Vorlageverfahren auch erhebliche Bedeutung für den Individualrechtsschutz der Bürger und Unternehmen, die sich auf eine europarechtlich garantierte Rechtsposition berufen. Bislang gibt es nämlich keinen Rechtsbehelf, einen Mitgliedstaat unmittelbar vor dem EuGH zur Einhaltung des Gemeinschaftsrechts zu zwingen. Nur die Europäische Kommission kann als „Hüterin der Verträge“ einen Mitgliedstaat in einem langwierigen Vertragsverletzungsverfahren zur Einhaltung des europäischen Gemeinschaftsrechts verpflichten und vor den EuGH bringen.

Bricht eine Behörde oder ein Gericht Europarecht, besteht ein europarechtlicher Schadenersatzanspruch, der allerdings erst hinterher mühsam durchgesetzt werden muss. Beispiel für einen derartigen offenen Bruch des Europarechts ist etwa das Vorgehen des Oberverwaltungsgerichts Nordrhein-Westfalen, das in zahlreichen Entscheidungen zur binnengrenzüberschreitenden Vermittlung von Sportwetten Europarecht ausdrücklich suspendiert hat (Pilotfall: Beschluss vom 28. Juni 2006, Az. 4 B 961/06).

2. Die zu entscheidenden Vorlagefragen

in seinem im November 2003 ergangenen Gambelli-Urteil hatte der EuGH zu der gerade bei der Strafandrohung als schärfste staatliche Maßnahme erforderlichen Verhältnismäßigkeitsprüfung den nationalen Gerichten detaillierte Kriterien vorgegeben. Dieser Prüfungsmaßstab („Gambelli-Kriterien“) ist für die nationalen Behörden und Gerichte verbindlich. Der italienische Kassationsgerichtshofs (Corte suprema di cassazione) hatte dagegen trotz des kurz zuvor ergangenen Gambelli-Urteils in seiner Entscheidung Nr. 23271/04 festgestellt, dass es nicht Aufgabe des Richters sei, über die Angemessenheit und Verhältnismäßigkeit von Strafandrohungen zu entscheiden. Dies hielten zwei italienische Strafgerichte für unzutreffend.

a) Vorlagefragen in dem Verfahren Placanica

Das Tribunale Larino hat das Verfahren gegen Herrn Placanica ausgesetzt, da es Zweifel hatte, ob das Konzessionssystem damit gerechtfertigt werden kann, dass Glücksspiele dadurch in kontrollierbare Bahnen gelenkt werden. In dem Beschluss vom 8. Juli 2004, der zu der Rechtssache C 338/04 geführt hat, stellt es dem Gerichtshof folgende Frage:

Wie bewertet der Gerichtshof die Vereinbarkeit von Artikel 4 Absatz 4bis des Gesetzes Nr. 401/89 mit den in den Artikeln 43 ff. EG und 49 EG zum Ausdruck gebrachten Grundsätzen in Bezug auf die Niederlassungsfreiheit und den freien grenzüberschreitenden Dienstleistungsverkehr, auch im Licht des Unterschieds bei der Auslegung zwischen den Entscheidungen des Gerichtshofes (insbesondere dem Urteil Gambelli) und der Entscheidung Nr. 23271/04 der Corte suprema di cassazione, Vereinigte Kammern? Insbesondere wird um Klärung gebeten, ob die in der Anklageschrift angeführte Sanktionsregelung, die Massimiliano Placanica rügt, im italienischen Staat anwendbar ist.

b) Vorlagefragen Christian Palazzese (Rs. C-359/04) und Angelo Sorricchio (Rs. C-360/04)

Das Tribunale Teramo hat durch zwei Beschlüsse vom 23. Juli 2004 mit ähnlichem Inhalt ebenfalls die Verfahren ausgesetzt und unter dem Gesichtspunkt der Voraussetzungen für die Teilnahme an den Ausschreibungen für die Konzessionen folgende Frage vorgelegt:

Können die Artikel 43 Absatz 1 und 49 Absatz 1 EG dahin ausgelegt werden, dass die Mitgliedstaaten zeitlich begrenzt (für eine Zeit von 6 bis 12 Jahren) von den Grundsätzen der Niederlassungsfreiheit und des freien Dienstleistungsverkehrs in der Europäischen Union durch eine Regelung, wie sie im Folgenden wiedergegeben ist, abweichen können, ohne die erwähnten Gemeinschaftsprinzipien zu verletzen:

1. Einigen Personen werden Konzessionen für bestimmte Dienstleistungstätigkeiten, die für 6 bis 12 Jahre gültig sind, auf der Grundlage einer Regelung erteilt, die dazu geführt hat, dass von der Ausschreibung für ihre Erteilung bestimmte Gruppen von (nicht italienischen) Wettbewerbern ausgeschlossen waren;

2. nachdem später zur Kenntnis genommen worden war, dass diese Regelung nicht mit den Grundsätzen der Artikel 43 und 49 des Vertrages vereinbar war, wurde sie dahin geändert, dass künftig die Teilnahme auch den Personen gestattet wurde, die davon ausgeschlossen worden waren;

3. die Konzessionen, die auf der Grundlage der vorherigen Regelung erteilt worden waren, die, wie bereits ausgeführt, für gegen die Grundsätze der Niederlassungsfreiheit und des freien Dienstleistungsverkehrs verstoßend befunden wurde, wurden nicht zurückgenommen, und es wurde keine neue Ausschreibung nach der neuen Regelung, die jetzt diese Grundsätze einhält, veranstaltet;

4. stattdessen werden weiterhin Personen strafrechtlich verfolgt, die in Verbindung mit Personen tätig sind, die für diese Tätigkeit im Herkunftsmitgliedstaat zugelassen worden sind, doch von der Ausschreibung gerade wegen der Ausschlussregelungen nach den vorher geltenden Bestimmungen, die später aufgehoben wurden, ausgeschlossen waren?

3. Schlussanträge des Generalanwalts Colomer

Der zuständige Generalanwalt des EuGH Colomer legte am 16. Mai 2006 sehr engagierte Schlussanträge vor, in denen er eine Klärung der Rechtsfragen forderte. Seine Anträge beginnen mit der Aufforderung:

„,Rien ne va plus´. Der Gerichtshof kann sich einer tiefgehenden Auseinandersetzung mit den Auswirkungen der Grundfreiheiten des EG-Vertrags im Glücksspielsektor nicht länger entziehen."

Der Generalanwalt verwarf klar den italienischen Ansatz, sich auf den Territorialcharakter der (in diesem Fall britischen) Zulassung zu berufen. Dies verstoße gegen die Gemeinschaftstreue. Aus dem Grundsatz der gegenseitigen Anerkennung schloss der Generalanwalt:

„Wenn danach ein Veranstalter aus einem anderen Mitgliedstaat die dort geltenden gesetzlichen Anforderungen erfüllt, müssen die Behörden des Staates, in dem die Dienstleistung erbracht wird, davon ausgehen, dass dies eine ausreichende Garantie für seine Integrität ist.“

Im Übrigen beurteilte er die italienischen Bestimmungen als diskriminierend, so dass sie bereits alleine aus diesem Grund nicht anwendbar seien. Darüber hinaus seien die Bestimmungen auch nicht verhältnismäßig.

Als Schlussfazit kommt er zu dem Ergebnis:

„Aufgrund des Vorstehenden schlage ich dem Gerichtshof vor, die Fragen, die vom Tribunale Teramo und vom Tribunale Larino vorgelegt worden sind, wie folgt zu beantworten:

Die Artikel 43 EG und 49 EG sind in dem Sinne auszulegen, dass sie einer nationalen Regelung entgegenstehen, die das Sammeln, die Annahme, die Registrierung und die Übermittlung von Wetten ohne die hierfür erforderliche Konzession oder Genehmigung des jeweiligen Mitgliedstaats für Rechnung eines Unternehmens, das eine solche Konzession oder Genehmigung für die Erbringung derartiger Dienstleistungen in dem betroffenen Mitgliedstaat nicht erlangen kann, aber eine in dem Mitgliedstaat seiner Niederlassung hierfür erteilte Zulassung besitzt, verbietet, indem es die genannten Tätigkeiten mit einer Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren bedroht.“

Falls der EuGH dieser Argumentation folgen sollte, darf das grenzüberschreitende Angebot von Sportwetten von einem Mitgliedstaat (dort behördlich zugelassener Buchmacher) in einen anderen Mitgliedstaat (dort ansässige Vermittler und Wettkunden) nicht mehr strafrechtlich (und damit auch nicht mehr verwaltungsrechtlich) unterbunden werden.

> sportwettenrecht aktuell nr. 68

[leelan]

der angriff aus asien scheint abgewehrt.

einsteigen ?


mut kann man nicht kaufen

[rockafellaa]

RT 24,60 FFM, wow ich hab mal eine Aktie im Plus

[mmribnica]

was ist los?

gehts jetzt aufwährts?

[Phosphoroz]

amoi gehts nu oba amoi gehts nu leicht

[leelan]

habe auf 5000 stück aufgestockt.
geldrausch, ich drück dir die daumen,
dass du die wette gewinnst

[mmribnica]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.952 von leelan am 05.03.07 12:24:13

du meinst sicher 5000 euro

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.952 von leelan am 05.03.07 12:24:13

@leelan
Dann kauf doch bitte nochmal unlimitiert 10k Aktien

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.124.388 von Geldrausch am 05.03.07 13:48:20

@leelan
Dann kauf doch bitte nochmal unlimitiert 10k Aktien


soben zeigte der BBC einen bericht über den wettgiganten william hill.
heute kamen die neuen zahlen. trotz einem ergebnis von ca. + 20% ein minus am markt von 2,5%.

der starke yen drückt weltweit die kurse...nur BWIN kann er nichts anhaben...unkraut vergeht nicht....

Hátten die chinesen und heute die japaner nicht irritiert,
ich bin mir sicher, wir w¨ren heute weit über der 30,- er marke....

sunny spells
leelan

[bwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.124.665 von leelan am 05.03.07 14:02:33

30,- marke ?

das wär echt geil. 26-27 wäre für mich schon super

[AsBa]

In Wien liegen ca. 20K auf der 24,00€...
Also eine starke Unterstützung...Wollen wohl doch
noch einige rein...

[kampfhundstreichler]

Ein positives Placania-Urteil wird von 99% der Anleger (incl. der Fachpresse und der Jurispudenz) erwartet und ist schon in den Kursen drin. Muss ich erst daran erinnern, dass die Rallye in BWIN wegen des anstehenden Placania-Urteils stattfand.

Eines der wichtigsten Börsenregeln lautet:

Buy the rumour, sell the fact.

Oder anders ausgedrückt:

Morgen werden wir einen sell off on good news erleben, wie so oft an der Börse. Dieses Board und die durch den aktuellen Kursverlauf nicht zu rechtfertigenden Kursziele ("morgen über 30" etc.) haben mich veranlasst, meine wenigen Stücke heute zu geben.

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.124.703 von bwin am 05.03.07 14:04:15

26,80€ hatten wir doch schon vor paar Tagen...
Hättest Du doch schon verkaufen können...

[kampfhundstreichler]

noch etwas, kennt jemand eine Internetseite, auf der man das morgige Urteil ohne Zeitverzögerung verfolgen kann???

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.450 von kampfhundstreichler am 05.03.07 14:40:21

gute entscheidung

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.963 von kampfhundstreichler am 05.03.07 15:04:21

...wenn das Urteil wirklich positiv ist, wird sich das bei Aktien wie Bwin schon morgen früh auswirken, denn ich kann nicht glauben, dass eine Institution wie die EU bzw. der Gerichtshof keine kleinen Löcher haben, wo die Infos rausdringen...

beim derzeitigen Verlauf, ist wohl schon alles eingepreist. Um auf 30 zu kommen muss das morgen zu eindeutig sein und dazu ist die Eu mit ihren unzähligen Lobbys gar nicht fähig.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.963 von kampfhundstreichler am 05.03.07 15:04:21

hier müsste morgen was zu finden sein

wie aktuell das eingegeben wird weiss ich allerdings nicht

http://curia.europa.eu/de/actu/calendriers/index.htm

http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=DE&Submit…

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.450 von kampfhundstreichler am 05.03.07 14:40:21

Junge, du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung.

Tut mir leid, daß du dir diese Kurschancen entgehen lässt.

Hast du Dir mal angesehen, wo die Aktie vor einem Jahr stand? Zugegeben etwas übertrieben.

Aufgrund der rechtlichen Unsicherheit ging es dann stark nach unten. Die wird nun beseitigt. Was also wird passieren?

Mir ist es egal, wo wir morgen schließen. Für mich steht fest, daß wir schon in wenigen Monaten deutlich über 30 notieren.

[DiMatteo]

US Börsen starten mit einem eher moderaten Minus.

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.450 von kampfhundstreichler am 05.03.07 14:40:21

Bei jedem anderen Zockerwert hätte ich Dir zu 100% Recht gegeben...
Nicht bei Bwin...Ich lese sehr viel in anderen Boards mit...Glaube
mir, es stehen sehr viele an der Seitenlinie und warten auf das
morgige Urteil!!Die wollen alle Ihre 10-x% noch mitnehmen...
Taxe schon wieder über 24,50€

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.495 von DiMatteo am 05.03.07 15:27:22

nicht böse sein aber wo eine aktie vor einem jahr oder vor 10 jahren stand hat nichts aber auch absolut nichts damit zu tun wie die weitere kursenwicklung ist

warten wir doch einfach den morgigen tag ab und dann sind wir alle klüger

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.848 von AsBa am 05.03.07 15:40:48

Dieses Board ist ein wunderschöner Mikrokosmos der Welt der "Retail-Investoren". Und bombiger als hier kann die Stimmung gar nicht sein. Jeder ist über beide Ohren long, viele planen nach dem Urteil morgen in den Hype zu geben.

Da wartet keiner auf morgen, da jeder davon ausgeht, dass es nach Veröffentlichung des Urteils ratz fatz abgehen wird. Jeder will schlau sein, jeder geht vorher rein, jeder verzockt Kohle. So sehe ich das.

Morgen gibt es eine Lektion in Börsenpsychologie die es sich hat.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.848 von AsBa am 05.03.07 15:40:48

und genau das ist der grund warum ich für morgen abstauberlimits bei 19,99, 20,20 u. 20,90 im markt habe

allerdings jeweils nur eine kleine posi nur so zum spass

morgen könnten wir einen ähnlichen kursverlauf sehen wie am 28.2.

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.127.042 von kampfhundstreichler am 05.03.07 15:47:38

na, dann ist doch bwin sicherlich für dich einen short wert...
du kannst doch dann nur noch gewinnen, bei deiner börsenweisheit...

[DiMatteo]

Ab geht die Post. Wir schließen sicher über 25.

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.127.286 von heob am 05.03.07 15:57:08

Reines Wunschdenken, weil du nicht rechtzeitig auf den Zug aufgesprungen bist. Selbst Leelan hat sich das eingestanden und noch rechtzeitig gekauft. Nämlich heute.

[DiMatteo]

Jetzt kommen in Wien die Käufer. Wer weiß, ob es jemals wieder so günstig BWIN gibt.

[DiMatteo]

Tageshoch gerade bei 24,87.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.127.991 von DiMatteo am 05.03.07 16:23:46

irrtum ich habe bereits verkauft und meinen gewinn schon im trockenen (hab ich übrigens vor einiger zeit hier schon gepostet)


und entweder komm ich jetzt billiger wieder rein oder ich lass es einfach sein

es gibt jeden tag so viele möglichkeiten und chancen um an der börse geld zu machen dazu brauche ich nicht unbedingt eine bwin

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.127.991 von DiMatteo am 05.03.07 16:23:46

übrigens sollte bwin morgen tatsächlich auf 30 euro oder auch höher steigen so gönne ich dir den gewinn

ich habe sicher kein problem damit

[stocks2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.265 von heob am 05.03.07 16:33:59

Weiss jemand um welche Urzeit das Urteil heute verkünet werden soll ?

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.298 von stocks2005 am 05.03.07 16:35:07

wieso heute, morgen ist der 6.3.

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.193 von heob am 05.03.07 16:30:52

Da hast du Recht, ich habe auch schon Gewinne mit meinem OS CK0517 realisiert und bin auch froh darüber.

Gerade in der momentanen Börsenlage kann man viel Geld verdienen, wenn man denn gute Nerven hat.

BWIN startet gerade den nächsten Anlauf auf die 25.

Scheint, als wollten einige Marktteilnehmer sie noch nicht ziehen lassen.

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.298 von stocks2005 am 05.03.07 16:35:07

9uhr30!

[leelan]

15:14

16.240 Stück zu 24,40 = ca. 400,000,-

net schlecht ¡¡¡

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.625 von leelan am 05.03.07 16:50:23

Hoffnung ist das Brot der Armen. Wenn jemand 16.240 Stück gekauft hat, hat wohl auch ein anderer verkauft. Daraus irgend etwas ableiten zu wollen, halte ich für pure Verzweiflung, weil aus dem originaeren Kursverlauf sich nichts ableiten laesst.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.128.845 von kampfhundstreichler am 05.03.07 17:00:56

Daraus irgend etwas ableiten zu wollen, halte ich für pure Verzweiflung,

im normalfall kann man nichts davon ableiten.
in diesem besonderen fall, könnte der käufer aus dem
umkreis von tojner stammen.
verzweiflung kann ich bei mir (noch) nicht feststellen

du hast recht, wenn du davon ausgehst, dass ein positives urteil eingepreist ist
und morgen (oder noch heute) viele raus gehen.
andererseits ist die phantasie auf bwin enorm,
sonst hätte es nie einen 100,- er kurs geben können.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.129.423 von leelan am 05.03.07 17:25:43

Ich verstehe ebenfalls den Kurs von heute nicht. Mir ist es ja egal, ob der heute bei 24 oder 34 steht. Aber trotzdem ist das mir ein Rätsel...was der so heute macht.

Morgen ist/könnte sein - der Tag der Entscheidung!


Sportsfreund

[CleaNic]

Vorsichtshalber mal einen Katastrophen-SL gesetzt. Man weiß ja nie.

[Geldrausch]

Sollte das Urteil schwammig oder negativ ausfallen, dann rauscht es nach unten --aber richtig.

Sollte es eindeutig ausfallen, dann glaub ich nicht an einen "sell on good news"-verlauf, denn ein eindeutiges Urteil würde für die sportwettbranche einen neuen legitimierten startschuß bedeuten, der vor allem Institutionelle Investoren anlocken würde, die das Geld ihrer Kunden nicht in einem Bereich rechtlicher Unsicherheit anlegen wollen/dürfen.

Ich bin mir ziemlich sicher (den Faktor USA/China/Japan jetzt mal mutwillig ignoriert). dass wir morgen über die 30 Euro-Marke rauschen

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.767 von Geldrausch am 05.03.07 18:19:19

Sollte das Urteil schwammig oder negativ ausfallen, dann rauscht es nach unten --aber richtig.
hätte nichts dagegen. würde nach den nächsten zahlen ( wann sind die ¿) kräftig einkaufen.

Sollte es eindeutig ausfallen, dann glaub ich nicht an einen "sell on good news"-verlauf, denn ein eindeutiges Urteil würde für die sportwettbranche einen neuen legitimierten startschuß bedeuten, der vor allem Institutionelle Investoren anlocken würde, die das Geld ihrer Kunden nicht in einem Bereich rechtlicher Unsicherheit anlegen wollen/dürfen.
genau...ausserdem war der umsatz in wien heute eher zurückhaltend

Ich bin mir ziemlich sicher (den Faktor USA/China/Japan jetzt mal mutwillig ignoriert). dass wir morgen über die 30 Euro-Marke rauschen
apropos, läuft unsere wette bis heute oder morgen ?¿?
wie auch immer, beides ist mir recht

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.379 von leelan am 05.03.07 18:44:49

Sollte das Urteil negativ ausfallen, bedeutet dies Kursziel NULL auf Perspektive von 18-24 Monaten. Punkt und aus.

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.442 von kampfhundstreichler am 05.03.07 19:47:15

morgen 40+x!!!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.622 von kitzblitz am 05.03.07 19:55:19

Das ist die Marktmeinung der Mehrheit, kein Zweifel. Nur war Börse niemals ein Ort, an dem die Mehrheit erfolgreich war.

Morgen gibt es eine saftige Lektion in Börsenpsychologie und eine Menge langer Gesichter, wenn die Aktie trotz guter Nachrichten fallen wird. Sollten das Urteil wider Erwarten negativ ausfallen, gibt es ein Blutbad mit Kursziel NULL auf Perspektive von 18-24 Monaten.

[Grazer1]

nicht doch so positiv denken. Habe die erfahrung gmacht alles was der Androsch(ehem. Finanzminister für die Freunde aus Deutschland)angreift das wird auch was.Hoffe auch diesmal.
Mfg

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.754 von kampfhundstreichler am 05.03.07 20:02:05

dann eben 50 + x!!!

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.910 von Grazer1 am 05.03.07 20:10:03

Genau,Grazer, so ist es, ganz meine Meinung.Auf unseren Salzbaron war schon immer verlaß
Gruß aus Wien.

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.767 von Geldrausch am 05.03.07 18:19:19

Dies ist auch meine Meinung, dass wir morgen bei über 30 Euro stehen.

Negatives Urteil kann natürlich auch 10 bedeuten.

Aber zu einem Sell on Good news wird es nicht kommen, denn die Meldung wird morgen Schlagzeile machen, egal wie das Urteil auch sein mag.

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.136.289 von michael1984 am 05.03.07 23:55:17

Was glaubt ihr,was wir heute für einen eröffnungskurs sehen werden?

[stmkgerald]

Bin gestern mit 1000stk zu 22.50€ eingestiegen,hoffe das wir heute die 30€ sehen!! Hoffe das urteil geht posetiv aus!!! Wünsche allen viel Glück!!! Lg.aus Gratkorn

[Fongarex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.136.719 von stmkgerald am 06.03.07 04:06:17

Hallo Gerald
Wie kommts, so spät noch auf ?
Viel Glück um 9:30

[Grazer1]

Hallo stmkgerald!
Viele Grüße aus Eggersdorf!
Die Welt ist klein!

[DiMatteo]

Viel Glück allen Longs

[Aktionarier]

Moin.

Nachdem ich vor nicht allzu langer Zeit einer Empfehlung eines Ösi-Freundes nicht gefolgt bin (14,50) bin ich gestern mit 1000 St. zu 24,10 rein. Ob dies schlau war oder nicht, wird sich heute zeigen. Der gesunde Menschenverstand ist hier, brauche ich niemandem zu erklären, eindeutig. Bin mal gespannt ob ich mich irre

[heob]

also ehrlich gesagt erwarte ich mir von dem urteil heute nicht sehr viel, das wird meines erachtens total überschätzt

außerdem gehe ich davon aus das der richterspruch wieder derart schwammig formuliert sein wird, das man wahrscheinlich wieder viel hineininterpretieren kann

hier wird der ball sicher wieder an die jeweiligen regierungen zurückgespielt die dann lösungen finden müssen mit denen beide leben können und so etwas dauert, kompromisse in der politik sind eine ochsentour

die unsicherheit bezüglich liberalisierung wird noch monate wenn nicht jahre andauern bis hier endlich eine klare regelung gefunden wird

das die liberalisierung kommt ist wohl schon allen klar die frage ist nur zu welchem preis

[The-Saint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.171 von heob am 06.03.07 08:12:29

sehe ich ähnlich - die liberalisierung kommt bestimmt und bwin wird in einem Zeitraum von 12 Monaten sicher höher stehen, aber bis dahin geht es noch ein paar Mal talwärts...

[Aktionarier]

Ich glaube das heutige Urteil wird richtungsweisend sein
Und jetzt gehe ich ins Bettchen, nachdem ich für sehr viele Leser die Zeitung gedruckt habe

[AsBa]

Schleswig-Holsteins CDU legt am Dienstag Neuentwurf für Glücksspiel-Staatsvertrag vor



(EuramS) - Dualer Vertrag soll Existenz privater Lottovermittler sichern

Die CDU-Fraktion im schleswig-holsteinischen Landtag will voraussichtlich am kommenden Dienstag einen neuen Entwurf für einen neuen Glücksspiel-Staatsvertrag präsentieren. Wie €uro am Sonntag (E-Tag: 4. März 2007) unter Berufung auf Fraktionskreise meldet, soll das knapp zehnseitige Papier nach dem Urteil des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) zum so genannten Fall Placanica vorgestellt werden. "Nach jetzigem Stand werden wir bereits am Dienstag kurz nach dem EuGH-Urteil einen Alternativvorschlag vorlegen können", zitiert die Wirtschaftszeitung den CDU-Landtagsabgeordneten und Glücksspiel-Experten Hans-Jörg Arp. Der Entwurf sei bereits fast fertig und sehe im Kern einen dualen Staatsvertrag vor, der Lotterie und andere Glücksspielarten wie Sportwetten unterschiedlich behandelt. Damit könne die Existenz privater Lottovermittler gesichert werden. In den nächsten Wochen sei geplant, den neuen Entwurf auch Fraktionen in anderen Bundesländern zur Ansicht und Prüfung vorzulegen.

Schleswig-Holstein ist als einziges Bundesland bisher gegen den bestehenden Gesetzentwurf für einen Glücksspiel-Staatsvertrag, der das staatliche Wettmonopol zementieren will. Ministerpräsident Peter-Harry Carstensen (CDU) lehnte vergangenen Dezember den Entwurf als einziger der 16 Regierungschefs mit der Begründung ab, dieser sei verfassungsrechtlich bedenklich.


AHA, sagt doch schon im Vorfeld des Urteils vieles...Da werden sich wohl die restlichen Länder überlegen müssen, wie Sie weiter verfahren...

[a_cdef]

HUI, d-day *gg*

Hat jemand schon etwas vorbörsliches bzw. wann soll das Urteil verkündet werden?

lg andi

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.372 von a_cdef am 06.03.07 08:30:14

Bei Lang & Schwarz noch keine Action. Das Urteil wird für 09:30 Uhr erwartet.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.171 von heob am 06.03.07 08:12:29

Man muss die Sache rein rechtlich betrachten. Heute wird mit grosser Wahrscheinlichkeit, das Urteil des Bundedsverfassungsgerichts von Mitte 2006 leicht bestätigt. Auch wenn es schwammig ausfallen würde (wäre allerdings nicht wünschenswert), wären sämtliche Verbote (Werbung und Anbieten von Sportwetten z.B. in Bayern) vorerst ungültig. Ich denke, es wird evtl. weitere Gänge zum Gericht geben oder es wird die letzte Entscheidung durch Bundesbverfassungsgericht getroffen. Aber bis dahin werden die aktuellen Verbote sicherlich nicht haltbar sein.

Im Moment ist es so, dass laut Bundesverfassungsgericht Oddset (Sportwetten) staatlich bleiben darf, wenn die Suchtprävention voran getrieben wird und keine Werbung stattfindet. Weiterhin muss der Staat als Monopolist belegen, warum Sportwetten in staatlicher Hand besser fürs Volk sind, als in privater Hand. Hier liegt das Problem. Denn genau genommen kann der Staat nur das Sportwetten auf ein Minimum reduzieren - keine Werbung, keine grossen Einsätze und Spieler dürften nicht mehrmals am Tag/Woche spielen (Suchtprävention).

Abgesehen davon, dass es für den Staat keinen Sinn macht, so ein Produkt zu betreiben (ähnliches siehst man beim Thema Alkohol und dessen Entwicklung), ist die Auflage des Bundesverfassungsgerichts im Moment alles andere als erfüllt. Trotzdem verbieten die deutschen Gerichte fleißig private Sportwetten. Nur Schleswig Holstein ist hier die Auanahme.

Dieser Umstand wir heute m.E. aufgeohoben. Das heisst, BWIN könnte -so vermute ich- ab morgen wider überall werben (Werder Bremen, 1860 München, DSF usw.) und Sportwetten anbieten.


Sportsfreund

Ich denke, heute wird zumindest so enden, dass BWIN wieder werben und anbieten kann

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.626 von Sportsfreund am 06.03.07 08:51:17

da bin ich ganz deiner meinung aber ich wollte mit meinem posting nur ausdrücken das ich nicht glaube das mit dem heutigen urteil schon alle probleme aus der welt geschafft sind, das wird noch ein steiniger weg für bwin und all seine mitbewerber

langfristig bin ich auch optimistisch was die kursentwicklung von bwin angeht aber kurzfristig wird es hier noch einige herbe enttäuschungen geben da bin ich mir sicher

einige hier glauben ja schon wieder das bwin morgen bei 100 euro steht

aber die bäume wachsen nicht in den himmel auch nicht für bwin auch wenn es sich noch so viele wünschen würden

[Hubertuss]

Schaut ja schon mal gut aus:

RT Wien:

44.030 M M 13.124
800 30,000 22,500 165
150 27,500 23,000 1.000
960 27,000 23,500 80
1.100 26,400 23,730 62


Gruß

[Hubertuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.137 von Hubertuss am 06.03.07 09:18:22

Schöööööönnnnn:

53.440 M M 13.591
800 30,000 22,500 165
415 29,000 23,000 1.000
2.000 27,560 23,500 80
150 27,500 23,730 62


54.320 M M 13.591
800 30,000 22,500 165
415 29,000 23,000 1.000
2.000 27,560 23,500 80
150 27,500 23,730 62


Gruß

[michael1984]

Bei N24 kommts schon in der Laufschrift, dass heute das EU-Urteil kommt

Das wird ganz groß durch die Nachrichten gehen

[Ceeit]

Bin eben bei 26,89 in Wien raus.
Viel Glück an alle.

[Hubertuss]

Und weiter gehts:

9.298 M 26,000 300
38 26,900 26,390 250
775 26,500 26,400 300
300 26,400 26,420 2.000
501 26,370 26,440 1.123


14.298 M M 250
200 27,000 26,000 300
38 26,900 26,390 250
2.100 26,890 26,400 300
125 26,680 26,450 2.000



Gruß

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.711 von Ceeit am 06.03.07 09:43:07

Mensch, Gewinne muss man laufen lassen....

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.737 von Sportsfreund am 06.03.07 09:44:13

ja schon aber aufpassen das sie nicht davonlaufen

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.781 von heob am 06.03.07 09:46:07

Gerade in solchen Zeiten zeigt sich, wer fürs Börsengeschäft Nerbven hat und wer nicht...

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.737 von Sportsfreund am 06.03.07 09:44:13

Prinzipiell ja - nur ist auch Vorsicht angebracht, wenn Sie nur auf Spekulation bzw. ein Urteil beruhen.
Dennoch wünsche ich allen steigende Kurse!

[michael1984]

Gerade auf N24 vor dem Bayernspiel-Bericht:

Eilmeldung: Wettverbotsgesetz verstößt gegen Grundgesetz!

[michael1984]

Sorry, gegen EU-Recht

Aber auch gut

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.820 von Ceeit am 06.03.07 09:47:29

Gewinne mizunehmen, hat noch Keinen getötet

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.852 von michael1984 am 06.03.07 09:48:15

jetzt knallts aber nach oben!!

[Muzelmann07]

Wettbüros dürfen Dienste Länder übergreifend anbieten.....

[Hubertuss]

YYYEEESSSSSSSSSSS:

250 27,210 27,400 295
1.900 27,200 27,420 606
215 27,020 27,440 100
1.380 27,010 27,450 69
15.255 27,000 27,460 100


Gruß

[AsBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.875 von Sportsfreund am 06.03.07 09:49:10

paar prozente zu früh...immer schön den stopp nachziehen

[michael1984]

Schnell N24 einschalten, das Urteil ist bekannt und wie erwartet positiv

[stmkgerald]

Was glaubt ihr,wann wir etwas erfahren werden?

[stmkgerald]

Was glaubt ihr bis wann war das urteil erfahren,posetiv oder negativ??

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.086 von stmkgerald am 06.03.07 09:58:37

Ist doch schon raus das Urteil, positiv für bwin

[Diavolino]

ADE: EuGH knackt staatliches Glückspielmonopol in Italien
LUXEMBURG (dpa-AFX) - Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat das staatliche
Glückspielmonopol in Italien geknackt. Die Richter urteilten am Dienstag in
Luxemburg, dass auch private Anbieter von Wetten bei der Vergabe von
Konzessionen zugelassen werden müssen. Die private europäische Glückspielbranche
erhofft sich von dem Urteil den Zugang zu staatlich kontrollierten Märkten wie
beispielsweise in Deutschland./rom/DP7sb
NNNN

[yurdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.086 von stmkgerald am 06.03.07 09:58:37

Urteil ist schon da!!! Positiv!!

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.106 von yurdi am 06.03.07 09:59:37

Läuft auch auf n-tv im Laufband durch.

So und jetzt? SELL ON GOOD NEWS?

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.086 von stmkgerald am 06.03.07 09:58:37

POSITIV !!!!!

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.130 von depotcheck am 06.03.07 10:00:44

Nein, nix sell on good news

Auf aktuellem Niveau ist das noch nicht eingepreist. Jetzt darf man in ganz Europa wieder wetten!!!!

[AsBa]

von wegen sell on good news...
schaut euch mal die taxen an...
jetzt rennt mal schön dem kurs nach...

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.104 von michael1984 am 06.03.07 09:59:31

super
hab nochmal 100 st. nachgelegt

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.224 von AsBa am 06.03.07 10:05:15

nur idioten laufen einem kurs nach

auf dem niveau kaufe ich sicher keine bwin

ich gönne dir deinen gewinn aber vergiß nicht in auch zu realisieren, von buchgewinnen kann man nähmlich nicht leben

[Hubertuss]

375 27,090 27,380 130
160 27,030 27,390 933
7.497 27,000 27,400 2.666
300 26,990 27,420 606
2.100 26,850 27,440 195


2.000 27,010 27,300 8.500
7.707 27,000 27,380 2.000
300 26,990 27,400 2.229
100 26,850 27,420 606
2.000 26,830 27,440 195


Gruß

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.182 von michael1984 am 06.03.07 10:02:41

sehe ich ganz genauso !!!!!

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.323 von Beirutfuzzi am 06.03.07 10:09:30

RT 27,69

Die 30 Euro sehen wir heute bestimmt noch

[Hubertuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.505 von michael1984 am 06.03.07 10:17:20

250 27,700 27,760 149
100 27,620 27,770 2.000
201 27,610 27,790 200
1.062 27,600 27,800 7.140
2.000 27,530 27,820 300


Gruß

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.547 von Hubertuss am 06.03.07 10:19:05

schön !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.139.704 von Beirutfuzzi am 06.03.07 10:24:02

27,70 ist schonmal ok !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sportsfreund]

Urteil des Europäischen Gerichtshofes in den verbundenen Rechtssachen C-338/04, C-359/04 und C-360/04



Der Gerichtshof erklärt es für Gemeinschaftsrechtswidrig, dass in Italien Vermittler, die für Rechnung ausländischer Unternehmen Wetten sammeln, mit Strafe bedroht sind. Ein Mitgliedstaat darf keine Strafe wegen Nichterfüllung einer Verwaltungsformalität verhängen, deren Erfüllung er unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt oder vereitelt hat.

Nach italienischem Recht darf Glücksspiele nur organisieren und Wetten nur sammeln, wer dafür eine Konzession und polizeiliche Genehmigung besitzt. Für einen Verstoß gegen diese Regelung sieht das italienische Recht Strafen vor, die bis zu drei Jahren Freiheitsentzug reichen können.

Im Jahr 1999 vergaben die zuständigen italienischen Behörden im Wege von Ausschreibungen 1 000 Konzessionen für Wetten auf Sportveranstaltungen und 671 neue Wettkonzessionen für Reitsportveranstaltungen (329 bestehende Konzessionen wurden automatisch verlängert). Diese Konzessionen galten für sechs Jahre und waren für weitere sechs Jahre verlängerbar. Von den Ausschreibungen waren u. a. diejenigen Wirtschaftsteilnehmer ausgeschlossen, die die Rechtsform einer Gesellschaft hatten, deren Anteile auf reglementierten Märkten gehandelt wurden.

Eine dieser Gesellschaften war die englische Gesellschaft Stanley International Betting Ltd, die eine entsprechende Lizenz der Stadt Liverpool besaß. Sie gehört zur Unternehmensgruppe der Stanley Leisure plc, eine an der Londoner Börse notierte englische Gesellschaft, die damals im Vereinigten Königreich der größte Buchmacher und der größte Betreiber von Glücksspielhallen war. In Italien ist Stanley durch „Datenübertragungszentren“ (DÜZ) vertreten, die von unabhängigen, aber mit Stanley vertraglich verbundenen Betreibern unterhalten werden. Diese DÜZ stellen den Wettenden Datenübertragungsmöglichkeiten zur Verfügung, mit denen sie auf den Server von Stanley im Vereinigten Königreich zugreifen können.

Die Herren Placanica, Palazzese und Sorricchio sind alle drei Betreiber von DÜZ mit Vertragsbeziehung zu Stanley. Im Jahr 2004 erhob die Staatsanwaltschaft gegen sie in Strafverfahren vor dem Tribunale di Larino und dem Tribunale di Teramo die Beschuldigung, sie sammelten und organisierten Wetten ohne die vorgeschriebene polizeiliche Genehmigung. Die genannten Gerichte haben dem Gerichtshof der Europäischen Gemeinschaften daraufhin die Frage vorgelegt, ob die italienischen Rechtsvorschriften über Glücksspiele mit den gemeinschaftsrechtlichen Grundsätzen der Niederlassungsfreiheit und des freien Dienstleistungsverkehrs vereinbar sind.

Der Gerichtshof erinnert zunächst daran, dass eine Rechtsvorschrift, die unter Strafandrohung Tätigkeiten im Glücksspielsektor ohne eine vom Staat erteilte Konzession oder polizeiliche Genehmigung verbietet, Beschränkungen der Niederlassungsfreiheit und der Dienstleistungsfreiheit enthält. Zwar können die sittlichen, religiösen oder kulturellen Besonderheiten und die sittlich und finanziell schädlichen Folgen für den Einzelnen wie für die Gesellschaft, die mit Spielen und Wetten einhergehen, solche Beschränkungen rechtfertigen. Die Beschränkungen müssen aber den Anforderungen genügen, die sich aus dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit ergeben. Der Gerichtshof hat demgemäß die verschiedenen im italienischen Recht vorgeschriebenen Bedingungen für Tätigkeiten im Glücksspielsektor nacheinander geprüft.

Die Konzession

Italien verfolgt im Glücksspielsektor eine expansive Politik, um Spieler, die als solchen verbotenen Tätigkeiten geheimer Spiele und Wetten nachgehen, dazu zu veranlassen, zu genehmigten und reglementierten Tätigkeiten überzuwechseln. Der Gerichtshof erkennt an, dass für die Verwirklichung dieses Zieles die zugelassenen Betreiber eine verlässliche, aber gleichzeitig attraktive Alternative zu einer verbotenen Tätigkeit bereitstellen müssen, was das Angebot einer breiten Palette von Spielen, einen gewissen Werbeumfang und den Einsatz neuer Vertriebstechniken erfordern kann.

Das Erfordernis einer Konzession wird seitens Italiens mit der Zielsetzung gerechtfertigt, eine Ausbeutung von Glücksspieltätigkeiten zu kriminellen Zwecken zu verhindern. Der Gerichtshof hat insoweit anerkannt, dass ein Konzessionssystem einen wirksamen Mechanismus darstellen kann, um die in diesem Bereich tätigen Betreiber zu kontrollieren.

Hingegen verfügt der Gerichtshof nicht über hinreichende tatsächliche Angaben für eine Beurteilung der Frage, ob die Begrenzung der Gesamtzahl der Konzessionäre mit dem Gemeinschaftsrecht vereinbar ist. Dabei werden die sich aus dieser Begrenzung ergebenden Hemmnisse für die Dienstleistungsfreiheit nicht bereits dadurch gerechtfertigt, dass die festgelegte Zahl der Konzessionen nach einer spezifischen Schätzung als für das Inland „ausreichend“ erachtet worden war. Der Gerichtshof hat deshalb den vorlegenden Gerichten die Prüfung der Frage aufgegeben, ob die nationale Regelung mit der Begrenzung der im Glücksspielsektor tätigen Betreiber tatsächlich das geltend gemachte Ziel verfolgt, einer Ausbeutung der Tätigkeiten im Glücksspielsektor zu kriminellen oder betrügerischen Zwecken vorzubeugen.

Der Gerichtshof hat weiter entschieden, dass der vollständige Ausschluss von Kapitalgesellschaften von den Ausschreibungen für die Konzessionsvergabe über das hinausgeht, was zur Erreichung des verfolgten Zieles erforderlich ist, zu verhindern, dass Betreiber des Glücksspielsektors in kriminelle oder betrügerische Aktivitäten einbezogen werden. Denn für die Kontrolle der Konten und Tätigkeiten der Betreiber stehen auch andere Mittel zur Verfügung, die die Niederlassungsfreiheit oder Dienstleistungsfreiheit weniger beschränken (so etwa die Einholung von Informationen über ihre Vertreter oder Hauptaktionäre). Der Gerichtshof hat ferner darauf hingewiesen, dass die Rechtswidrigkeit des Ausschlusses bestimmter Betreiber von den Ausschreibungen den betreffenden Mitgliedstaat dazu verpflichtet, verfahrensrechtliche Modalitäten vorzusehen, die den sich für die Betreiber aus dem Gemeinschaftsrecht ergebenden Schutz sicherstellen (etwa die Rücknahme und Neuverteilung alter Konzessionen). Derweil darf das Fehlen einer Konzession nicht zum Anlass für Sanktionen gegen die betroffenen Betreiber genommen werden.

Die polizeiliche Genehmigung

Nach dem in Italien angewandten Verfahren setzte die Erteilung einer polizeilichen Genehmigung den Besitz einer Konzession voraus, womit dem polizeilichen Genehmigungsverfahren die gleichen Mängel wie der Konzessionsvergabe anhaften. Das Fehlen einer polizeilichen Genehmigung kann daher nicht Personen zur Last gelegt werden, die sich eine solche Genehmigung deshalb nicht beschaffen konnten, weil ihnen unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht die Gewährung einer Konzession versagt worden war.

Die strafrechtlichen Sanktionen

Grundsätzlich sind für das Strafrecht zwar die Mitgliedstaaten zuständig, jedoch setzt das Gemeinschaftsrecht dieser Zuständigkeit Grenzen. So darf das Strafrecht nicht die vom Gemeinschaftsrecht garantierten Grundfreiheiten beeinträchtigen. Der Gerichtshof hat in diesem Zusammenhang bekräftigt, dass ein Mitgliedstaat keine strafrechtlichen Sanktionen wegen einer nicht erfüllten Verwaltungsformalität verhängen darf, wenn er die Erfüllung dieser Formalität unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt oder vereitelt hat. Die Italienische Republik darf daher gegen Personen wie die in den Ausgangsverfahren Beschuldigten keine Strafen wegen der Ausübung einer Tätigkeit des organisierten Sammelns von Wetten ohne Konzession oder polizeiliche Genehmigung verhängen.

Quelle: Pressemitteilung des Europäischen Gerichtshofes


Den vollständigen Wortlaut des Urteils finden Sie heute ab ca. 12.00 Uhr MEZ auf der Internetseite des Gerichtshofes: http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=DE&Submit… C-359/04 und C-360/04

[RegCleaner]

Das Tal der Tränen ist endlich vorbei . Bwin wird wieder neue Hochs sehen. Durch dieses Urteil können sie jetzt in der ganzen EU (auch Frankreich und Deutschland) Sportwetten anbieten ohne strafrechtliche Konsequenzen zu befürchten. Eine postive ad hoc und Aufstufungen einiger Analystenhäuser werden folgen.

Die Aktionäre haben lange genug gelitten !

[Hubertuss]

So meine lieben bin ebenso bei 27,80 mit einer Tradingposi raus!

430 27,610 27,700 1.930
2.558 27,600 27,810 722
175 27,560 27,820 1.452
100 27,540 27,850 3.843
299 27,530 27,880 5.200


Mein Fixbestand bleibt wie er wie er ist seit 2003!


Gruß

[michael1984]

RT 27,99

[Makanaki]

Weiß jemand wann Bwin seine nächsten Zahlen vorlegen wird? Konnte keinen Termin in Erfahrung bringen - danke

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.079 von Sportsfreund am 06.03.07 10:36:06

Urteil

[Sportsfreund]

Makanaki,

gehe einfach auf bwin webseite (bwin.ag oder bwin.com oder bwin-ag.de..)

Hier das Uretil, Anschlussanträge...
http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=DE&Submit…


Es wird mit grösster Sicherheit ein Konzessionsmodel für Deutschland & Frankreich kommen. Das würde der EuGH akzeptieren. Aber Dienstleistungsfreiheit steht an oberster Stelle! Urteil ist wie von mir erwartet, nicht sehr robust, aber definitiv richtungsweisend! BWIN befindet sich damit in erheblich stabilerem Umfeld als noch gestern!


Sportsfreund

[Sportsfreund]

Zusammengefasst:

Zitat aus dem Urteil direkt:


Aus diesen Gründen hat der Gerichtshof (Große Kammer) für Recht erkannt:

1. Eine nationale Regelung, die die Ausübung von Tätigkeiten des Sammelns, der Annahme, der Bestellung und der Übertragung von Wetten, insbesondere über Sportereignisse, ohne eine von dem betreffenden Mitgliedstaat erteilte Konzession oder polizeiliche Genehmigung verbietet, stellt eine Beschränkung der Niederlassungsfreiheit und des freien Dienstleistungsverkehrs nach den Art. 43 EG und 49 EG dar.

2. Es ist Sache der vorlegenden Gerichte, zu prüfen, ob die nationale Regelung, soweit sie die Anzahl der im Glücksspielsektor tätigen Wirtschaftsteilnehmer begrenzt, tatsächlich dem Ziel entspricht, der Ausbeutung von Tätigkeiten in diesem Sektor zu kriminellen oder betrügerischen Zwecken vorzubeugen.

3. Die Art. 43 EG und 49 EG sind dahin auszulegen, dass sie einer nationalen Regelung wie der in den Ausgangsverfahren fraglichen entgegenstehen, die Wirtschaftsteilnehmer mit der Rechtsform von Kapitalgesellschaften, deren Anteile auf reglementierten Märkten gehandelt werden, vom Glücksspielsektor ausschließt und darüber hinaus im Sinne eines solchen Ausschlusses fortwirkt.

4. Die Art. 43 EG und 49 EG sind dahin auszulegen, dass sie einer nationalen Regelung wie der in den Ausgangsverfahren fraglichen, die für Personen wie die Beschuldigten der Ausgangsverfahren eine strafrechtliche Sanktion wegen Sammelns von Wetten ohne die nach dem nationalen Recht erforderliche Konzession oder polizeiliche Genehmigung vorsieht, dann entgegenstehen, wenn sich diese Personen diese Konzessionen oder Genehmigungen deshalb nicht beschaffen konnten, weil der betreffende Mitgliedstaat es unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt hatte, sie ihnen zu erteilen.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Liest sich doch besser, als ich dachte!

Sportsfreund

[michael1984]

Die 28 Euro sind nun auch geknackt

28,05 €

[Hubertuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.753 von michael1984 am 06.03.07 10:58:55

5.379 M M 42
20 30,000 28,140 100
580 29,000 28,150 175
250 28,350 28,160 500
100 28,010 28,180 2.500

Das Urteil wird scheinbar jetzt realisiert von den Anlegern!

Gruß

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.753 von michael1984 am 06.03.07 10:58:55

naja letzte woche hatten wir schon 29 !!!!!!!!!!!!!!!

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.804 von Hubertuss am 06.03.07 11:00:36

FLUXX ist die letzten Tage schon prächtig gelaufen, also wird jetzt umgeschichtet

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.875 von Beirutfuzzi am 06.03.07 11:03:13

Naja, die 30 Euro werden wir wohl heute bestimmt noch sehen.....
Ist aber nur meine persönliche Meinung und muss nicht unbedingt richtig sein.

[michael1984]

Übrigens jetzt schon 28,64 €

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.943 von michael1984 am 06.03.07 11:05:48

da die USA Future auch schön steigen, wird die bwin wunderbar bis heute abend durchlaufen, bis zumindest nahe an die 30€ (ist einfach mein Wunsch)

[michael1984]

Jetz gehts aber Ratzfatz: 28,84

[Sportsfreund]

An dem Urteil waren Verfahren aus den gesamten EU-Ländern angehängt. Sicherlich brauchts ein paar Tage, um das Urteil zu begreife3n und zu analysieren. Aber spontan betrachte ich dieses Urteil als ein Meilenstein. Kurse um 30 sind m.E. absolute Kaufkurse, wenn man ein Horizont von 6 Monaten in Betracht zieht!

Sportsfreund

[parick11]

Ich Denke wenn wir die 200 Tages Line durchbrechen dann geht aber ganz schnell auf die € 50 hin da sonst keine Korrektur ist

meine Persönliche Meinung

[Sportsfreund]

Hier sieh man es deutlicher:


DER GERICHTSHOF (Große Kammer)

unter Mitwirkung des Präsidenten V. Skouris, der Kammerpräsidenten P. Jann, C. W. A. Timmermans, A. Rosas und K. Lenaerts sowie des Richters J. N. Cunha Rodrigues, der Richterin R. Silva de Lapuerta und der Richter K. Schiemann (Berichterstatter), G. Arestis, A. Borg Barthet und M. Ilešič,
Generalanwalt: D. Ruiz‑Jarabo Colomer,
Kanzler: L. Hewlett, Hauptverwaltungsrätin,

aufgrund des schriftlichen Verfahrens und auf die mündliche Verhandlung vom 7. März 2006,

unter Berücksichtigung der Erklärungen

- der Herren Placanica und Palazzese, vertreten durch D. Agnello, avvocatessa,

– von Herrn Sorricchio, vertreten durch R. A. Jacchia, A. Terranova, I. Picciano und F. Ferraro, avvocati,

– der italienischen Regierung, vertreten durch I. M. Braguglia als Bevollmächtigten im Beistand von A. Cingolo und F. Sclafani, avvocati dello Stato (C‑338/04, C‑359/04 und C‑360/04),

– der belgischen Regierung, zunächst vertreten durch D. Haven, dann durch M. Wimmer als Bevollmächtigte im Beistand von P. Vlaemminck und S. Verhulst, advocaten (C‑338/04),

– der deutschen Regierung, vertreten durch C.‑D. Quassowski und C. Schulze‑Bahr als Bevollmächtigte (C‑338/04),

– der spanischen Regierung, vertreten durch F. Díez Moreno als Bevollmächtigten (C‑338/04, C‑359/04 und C‑360/04),

– der französischen Regierung, vertreten durch G. de Bergues und C. Bergeot‑Nunes als Bevollmächtigte (C‑338/04),

– der österreichischen Regierung, vertreten durch H. Dossi als Bevollmächtigten (C‑338/04, C‑359/04 und C‑360/04),

– der portugiesischen Regierung, vertreten durch L. I. Fernandes und A. P. Barros als Bevollmächtigte (C‑338/04, C‑359/04 und C‑360/04) im Beistand von J. L. da Cruz Vilaça, advogado (C‑338/04),

– der finnischen Regierung, vertreten durch T. Pynnä als Bevollmächtigte (C‑338/04),

– der Kommission der Europäischen Gemeinschaften, vertreten durch E. Traversa als Bevollmächtigten (C‑338/04, C‑359/04 und C‑360/04),


nach Anhörung der Schlussanträge des Generalanwalts in der Sitzung vom 16. Mai 2006

folgendes

Urteil

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In all diesen Ländern wird ein Umdenken und ein Hinlenken Richtung dieses Urteil unumgänglich! Das ist in der Tat viel mehr als ein 10%ler...


Sportsfreund

[leelan]

buenas dias amigos,

was sehen meine müden augen ?
ein plus von 23.000,-

[Sportsfreund]

EuGH zerschlägt das Glücksspiel-Monopol: Auch Private sollen Konzessionen erhalten



- Strafen für Internet-Wettanbieter sind rechtswidrig
- talien betroffen: Auswirkungen auch für Österreich?

Der Europäische Gerichtshof sieht Strafen gegen ausländische Anbieter von Internet-Wetten als EU-rechtswidrig an und stärkt damit die Position privater Wettbanbieter wie etwa bwin. Die Luxemburger Richter betonten in einem mit Spannung erwartetem Urteil zu einem konkreten Fall in Italien, dass ein Mitgliedstaat wegen nicht erfüllter Verwaltungsformalitäten, wie etwa dem Anbieten von Sportwetten ohne entsprechende Konzession in dem betroffenen Land, keine strafrechtlichen Sanktionen verhängen darf, wenn er selbst die Erfüllung dieser Formalität verhindert hat.

Konkret geht es in dem Fall "Placanica" um mehrere Wettbürobetreiber in Italien, die für den britischen Sportwetten-Anbieter Stanleybet Sportwetten vermitteln. Italien hatte dem Unternehmen eine Konzession verweigert, weil nach italienischem Gesetz Kapitalgesellschaften vom Glücksspiel ausgeschlossen sind. Die italienischen Gerichte hatten den EuGH um seine Einschätzung gebeten.

2003 hatten der Gerichtshof in einem ähnlichen Fall entschieden, dass solche Beschränkungen nur zulässig sind, wenn damit allgemeine Interessen, wie der Schutz vor Spielsucht oder vor Geldwäsche verfolgt werden. Experten sehen jetzt Auswirkungen auf das nationale Glücksspielmonopol in vielen EU-Ländern, darunter auch Österreich.


Quelle: Networld

http://www.isa-casinos.de/articles/15435.html


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Sportsfreund

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.470 von leelan am 06.03.07 11:26:04

29,18 €

[Sportsfreund]

Wie ich schon sagte, es wird nicht der letzte Gang zum Gericht gewesen sein...


Deutscher Weg des Glücksspielmonopols bestätigt



Begrenzte Konzessionsmodelle funktionieren nicht
Aggressive Geschäftspolitik der kommerziellen Anbieter hat keine Chance
Bestätigung des "Gambelli-Urteils"

Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat heute in seinem Urteil in der Sache Placanica entschieden, dass die italienische Glücksspielregelung nicht europarechtskonform ist. In Italien gibt es ein begrenztes Konzessionsmodell, das nicht mit dem deutschen Glücksspielmonopol vergleichbar ist. Daher ist das Urteil ohne unmittelbare Bedeutung für das deutsche Glücksspielmonopol.

"Das Urteil betrifft die Rechtslage in Italien", sagte Dr. Friedhelm Repnik, Geschäftsführer der Staatlichen Toto-Lotto GmbH Baden-Württemberg und Federführer des Deutschen Lotto- und Totoblocks. Der Europäische Gerichtshof bezieht sich in seinem Urteil nicht auf das deutsche Glücksspielmonopol und auch nicht auf den neuen Glücksspielstaatsvertrag, den die Ministerpräsidentenkonferenz am 13. Dezember 2006 beschlossen hat", sagte Dr. Repnik.

Das italienische Gesetz sieht eine begrenzte Konzessionierung von kommerziellen Anbietern vor und hält Unternehmen mit Sitz in anderen EU-Ländern vom italienischen Markt fern. Begründet wird dies mit dem Argument der Kriminalitätsbekämpfung, die allein durch italienische Behörden und deren Zulassung gewährleistet sei. Dies sieht der EuGH als eine unzulässige Beschränkung der europäischen Marktfreiheiten an.


"Die Lage in Italien ist eine vollkommen andere als in Deutschland. Dort gibt es eine teilweise Marktöffnung, hier bei uns ein klares staatliches Monopol, dessen zentrale Anliegen der Spielerschutz und die Suchtprävention sind. Der EuGH hat stets die Position vertreten, dass Glücksspielmonopole europarechtlich zulässig sind, wenn sie sich an diesen Zielen ausrichten", so Repnik. "[/b ]

Da das vorliegende Urteil keine Änderung der Rechtsprechung zur generellen Zulässigkeit von Glücksspielmonopolen gebracht hat, stehen der Ratifizierung des Staatsvertrages in den Bundesländern nun keine europarechtlichen Bedenken mehr entgegen."


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Fortsetzun folgt...

Sportsfreund

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.652 von Sportsfreund am 06.03.07 11:34:13

N24 berichtet über pos. Urteil !!!!!!!!!!!!!!

[DiMatteo]

Die 30 sollte heute noch nachhaltig genommen werden. Dr. Friedhelm Repnik sollte besser seine Schnauze halten. Diese dumme Sau!

[Sportsfreund]

2+2 ist halt nicht immer 4 sondern auch mal 5-1
Interpretationen gehen weiter...


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EuGH bestätigt zum wiederholten Male Glücksspielmonopol


Waterloo für Liberalisierungsbefürworter

Der Europäische Gerichtshof setzt mit seiner heutigen Entscheidung zu Placanica seine bisherige Judikatur konsequent fort: Nationale Beschränkungen der Dienst- und Niederlassungsfreiheit im Glücksspielbereich bis hin zum völligen Verbot von Glücksspielen sind zulässig!

Mit dieser Entscheidung wurde den Schlussanträgen des Generalanwaltes, der eine Liberalisierung im Glücksspielbereich angestrebt hat, eine massive Abfuhr erteilt.

Der EuGH präzisiert deutlich, dass zugelassene Betreiber (Konzessionäre), somit auch nationale Monopole, „attraktive Alternativen“ zu illegalen Glücksspielen sowie „eine breite Palette von Spielen“ anbieten müssen wozu auch ein entsprechender „Werbeumfang“ und der „Einsatz neuer Vertriebstechniken“ zulässig sind (Randnummer des Urteils [RN] 55). Der EuGH führt auch aus, dass ein Konzessionssystem einen wirksamen Mechanismus darstellen kann, um die im Glücksspielbereich tätigen Betreiber zu kontrollieren. Hiezu ist anzumerken, dass sich das vom EuGH geprüfte italienische Konzessionssystem wesentlich vom österreichischen unterscheidet, beispielsweise schließen die österreichischen Regelungen anders als in Italien Kapitalgesellschaften nicht von der Bewerbung um Glücksspielkonzessionen aus.

Eine klare Absage erteilt der EuGH all jenen, die vermeinen, dass eine Konzession in einem EU-Mitgliedsstaat dazu berechtigt, in der gesamten EU Glücksspiele anzubieten.

Der EuGH hat mit der vorliegenden Entscheidung zum wiederholten Male die Verhältnismäßigkeitsprüfung nationaler Regelungen der Mitgliedsstaaten den jeweiligen nationalen Gerichten zugewiesen (RN36). Dazu ist anzumerken, dass die österreichischen Höchstgerichte die Bestimmungen des österreichischen Glücksspielgesetzes bereits mehrfach geprüft und unbeanstandet gelassen haben.

Nach Ansicht des EuGH sind nationale Einschränkungen der Dienst- und Niederlassungsfreiheit im Glücksspielbereich u. a. aus „zwingenden Gründen des Allgemeininteresses“, des „Verbraucherschutzes“, der „Betrugsvorbeugung“ sowie zur „Verhütung der Störung der sozialen Ordnung“ gerechtfertigt. „Sittliche, religiöse und kulturellen Besonderheiten“ eines Landes sind hierbei zu beachten. Den nationalen Gesetzgebern und den staatlichen Stellen kommt dabei ein ausreichender „Ermessensspielraum“ zu, um entsprechende Beschränkungen (Monopol bis Verbot) zu statuieren (RN45, 46 und 47).

Zudem ist der EuGH auch der Ansicht, dass eine „kontrollierte Expansion“ bestehender Konzessionäre im Glücksspielbereich zulässig ist (RN55).

Vorstandsdirektor Mag. Dietmar Hoscher
Casinos Austria AG
Tel. [phone]
Public Relations
Tel. [phone]
[e-mail]


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Sportsfreund

[Sportsfreund]

Erste Einschätzung des Placanica-Urteils - Placanica-Urteil liberalisiert Sportwettenmarkt





von Rechtsanwalt Martin Arendts, M.B.L.-HSG

Das vom Europäische Gerichtshof (EuGH) heute verkündeten Placanica-Urteil (verbundene Rs. C-338/04, C-359/04 und C-360/04) wird den Sportwettenmarkt in der Europäischen Union zwangsläufig liberalisieren. Das binnengrenzüberschreitende Angebot von Sportwetten (d. h. von einem EU-Mitgliedstaat in einen anderen) darf von dem Empfangsstaat nicht strafrechtlich sanktioniert werden. Damit ist auch das Wettmonopol in Deutschland nicht mehr haltbar, da die Vermittlung von Sportwetten in andere EU-Mitgliedstaaten nicht mehr verboten werden darf.

Der EuGH bezieht sich auf sein Gambelli-Urteil, dass eine derartige strafrechtliche Sanktionierung eine Beschränkung der Niederlassungs- undDienstleistungsfreiheit darstellt (Rn. 42). Beschränkungen von Agenturen, die in anderen Mitgliedstaaten das Sammeln von Wetten betreiben, stellen Hindernisse für die Niederlassungsfreiheit dar. Das strafrechtliche Verbot der Vermittlung von Sportwetten ist eine Beschränkung der Dienstleistungsfreiheit, auch wenn die Vermittler in demselben Mitgliedstaat wie die Empfänger der Dienstleistungen (Wettkunden) ansässig sind.

Der Gerichtshof betont noch einmal ausdrücklich, dass Beschränkungen der Mitgliedstaaten den sich aus der Rechtsprechung des EuGH ergebenden Anforderungen hinsichtlich ihrer Verhältnismäßigkeit genügen müssen (Rn. 48). Für jede Beschränkung muss im Einzelnen geprüft werden, ob sie verhältnismäßig ist. Auf keinen Fall darf die Beschränkung diskriminierend angewandt werden.

Ein Konzessionssystem kann nach der Einschätzung des EuGH ein wirksamer Mechanismus sein, um die im Bereich der Glücksspiele tätigen Wirtschaftsteilnehmer mit dem Ziel zu kontrollieren, der Ausbeutung dieser Tätigkeiten zu kriminellen oder betrügerischen Zwecken vorzubeugen (Rn. 57). Ob dies tatsächlich dem von der italienischen Regierung angegebenen Zweck dient, die Ausbeutung zu kriminellen und betrügerischen Zwecken vorzubeugen, müssen die vorlegenden Gerichte prüfen. Die in Italien erfolgte Ausschreibung von Konzessionen war auf jeden Fall Gmeinschaftsrechtswidrig, da bestimmte Kapitalgesellschaften ausgeschlossen waren.

Am wichtigsten sind die Ausführungen des EuGH zu den strafrechtlichen Sanktionen. Der EuGH betont hierbei klar die Schranken, die den Mitgliedstaaten durch das Gemeinschaftsrecht auferlegt sind. „Für das Strafrecht sind zwar grundsätzlich die Mitgliedstaaten zuständig, jedoch
setzt das Gemeinschaftsrecht dieser Zuständigkeit nach ständiger Rechtsprechung Schranken. Das Strafrecht darf nämlich nicht die durch
das Gemeinschaftsrecht garantierten Grundfreiheiten beschränken. Außerdem ergibt sich aus der Rechtsprechung, dass ein Mitgliedstaat keine strafrechtlichen Sanktionen wegen einer nicht erfüllten Verwaltungsformalität verhängen darf, wenn er die Erfüllung dieser Formalität unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt oder vereitelt hat.“

Als Fazit hält der EuGH fest: „Deshalb ist festzustellen, dass die Art. 43 EG und 49 EG dahin auszulegen sind, dass sie einer nationalen Regelung wie der in den Ausgangsverfahren fraglichen, die für Personen wie die Beschuldigten der Ausgangsverfahren eine strafrechtliche Sanktion wegen Sammelns von Wetten ohne die nach dem nationalen Recht erforderliche Konzession oder polizeiliche Genehmigung vorsieht, dann entgegenstehen, wenn sich diese Personen diese Konzessionen oder Genehmigungen deshalb nicht beschaffen konnten, weil dieser Mitgliedstaat es unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt hatte, sie ihnen zu erteilen.“

Zu den Auswirkungen vor allem auf Deutschland werden wir umgehend berichten.

Rechtsanwaltskanzlei ARENDTS ANWÄLTE,
Perlacher Str. 68, D - 82031 Grünwald (bei München)
Tel. 0700 / W E T T R E C H T
Tel. 089 / 64 91 11 – 75; Fax. 089 / 64 91 11 - 76

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Sportsfreund

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.719 von Sportsfreund am 06.03.07 11:37:19

@sportsfreund

genauso hab ich mir das vorgestellt

Dieser Dietmar Hoscher soll mir mal diesen Satz erläutern:

"Eine klare Absage erteilt der EuGH all jenen, die vermeinen, dass eine Konzession in einem EU-Mitgliedsstaat dazu berechtigt, in der gesamten EU Glücksspiele anzubieten."


Ich lese da im Urteil etwas von dem Verbot, gerichtlich gegen Anbieter von Sportwetten aus dem EU Ausland vorzugehen.

Wie er da von einer "klaren Absage" sprechen kann, dass entzieht sich meiner Interpretation.

Schadenersatzklagen können ab sofort eingereicht werden und ich hoffe, dass bwin mal gleich mit ner Milliarden-Schadenersatzforderung gegen einzelne Bundesländer aus dem Quark kommt um den Herren klar zu machen, dass es ab sofort nicht mehr um "Rechthaben" und "BlaBla" geht.

[michael1984]

29,40 €

gleich haben wir die 30 € geknackt!!!

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.037 von michael1984 am 06.03.07 11:49:39

hallo michael,

du schaust wie ein sieger aus
das gefällt mir.

[troubleticket]

Sollte das Geschäft von BWIN jetzt weiterhin behindert werden,
werden sofort Schadenersatzansprüche geltend gemacht.
Das volksschädliche Staatsmonopol ala DDR zur Begünstigung
und Bereicherung von arbeitsscheuen Funktionären ist damit
defacto abgeschafft. NIEDER MIT DEN MONOPOLISTEN!!!

[leelan]

@geldrausch,

ich weiss noch immer nicht,
ob in unserer wette der heutige tag includiert war ¿?¿

25,- mäuse sind eine menge geld und ich habe
einen 3 jährigen sohn, der butter aufs brot braucht

[Muzelmann07]

Placanica-Urteil liberalisiert Sportwettenmarkt
Das vom Europäische Gerichtshof (EuGH) heute verkündeten Placanica-Urteil (verbundene Rs. C-338/04, C-359/04 und C-360/04) wird den Sportwettenmarkt in der Europäischen Union zwangsläufig liberalisieren. Das binnengrenzüberschreitende Angebot von Sportwetten (d. h. von einem EU-Mitgliedstaat in einen anderen) darf von dem Empfangsstaat nicht strafrechtlich sanktioniert werden. Damit ist auch das Wettmonopol in Deutschland nicht mehr haltbar, da die Vermittlung von Sportwetten in andere EU-Mitgliedstaaten nicht mehr verboten werden darf.

Der EuGH bezieht sich auf sein Gambelli-Urteil, dass eine derartige strafrechtliche Sanktionierung eine Beschränkung der Niederlassungs- und Dienstleistungsfreiheit darstellt (Rn. 42). Beschränkungen von Agenturen, die in anderen Mitgliedstaaten das Sammeln von Wetten betreiben, stellen Hindernisse für die Niederlassungsfreiheit dar. Das strafrechtliche Verbot der Vermittlung von Sportwetten ist eine Beschränkung der Dienstleistungsfreiheit, auch wenn die Vermittler in demselben Mitgliedstaat wie die Empfänger der Dienstleistungen (Wettkunden) ansässig sind.

Der Gerichtshof betont noch einmal ausdrücklich, dass Beschränkungen der Mitgliedstaaten den sich aus der Rechtsprechung des EuGH ergebenden Anforderungen hinsichtlich ihrer Verhältnismäßigkeit genügen müssen (Rn. 48). Für jede Beschränkung muss im Einzelnen geprüft werden, ob sie verhältnismäßig ist. Auf keinen Fall darf die Beschränkung diskriminierend angewandt werden.

Ein Konzessionssystem kann nach der Einschätzung des EuGH ein wirksamer Mechanismus sein, um die im Bereich der Glücksspiele tätigen Wirtschaftsteilnehmer mit dem Ziel zu kontrollieren, der Ausbeutung dieser Tätigkeiten zu kriminellen oder betrügerischen Zwecken vorzubeugen (Rn. 57). Ob dies tatsächlich dem von der italienischen Regierung angegebenen Zweck dient, die Ausbeutung zu kriminellen und betrügerischen Zwecken vorzubeugen, müssen die vorlegenden Gerichte prüfen. Die in Italien erfolgte Ausschreibung von Konzessionen war auf jeden Fall gemeinschaftsrechtswidrig, da bestimmte Kapitalgesellschaften ausgeschlossen waren.

Am wichtigsten sind die Ausführungen des EuGH zu den strafrechtlichen Sanktionen. Der EuGH betont hierbei klar die Schranken, die den Mitgliedstaaten durch das Gemeinschaftsrecht auferlegt sind. „Für das Strafrecht sind zwar grundsätzlich die Mitgliedstaaten zuständig, jedoch setzt das Gemeinschaftsrecht dieser Zuständigkeit nach ständiger Rechtsprechung Schranken. Das Strafrecht darf nämlich nicht die durch das Gemeinschaftsrecht garantierten Grundfreiheiten beschränken. Außerdem ergibt sich aus der Rechtsprechung, dass ein Mitgliedstaat keine strafrechtlichen Sanktionen wegen einer nicht erfüllten Verwaltungsformalität verhängen darf, wenn er die Erfüllung dieser Formalität unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt oder vereitelt hat.“

Als Fazit hält der EuGH fest: „Deshalb ist festzustellen, dass die Art. 43 EG und 49 EG dahin auszulegen sind, dass sie einer nationalen Regelung wie der in den Ausgangsverfahren fraglichen, die für Personen wie die Beschuldigten der Ausgangsverfahren eine strafrechtliche Sanktion wegen Sammelns von Wetten ohne die nach dem nationalen Recht erforderliche Konzession oder polizeiliche Genehmigung vorsieht, dann entgegenstehen, wenn sich diese Personen diese Konzessionen oder Genehmigungen deshalb nicht beschaffen konnten, weil dieser Mitgliedstaat es unter Verstoß gegen das Gemeinschaftsrecht abgelehnt hatte, sie ihnen zu erteilen.“

aus: Sportwettenrecht aktuell Nr. 70

[troubleticket]

Dann kann Werden in München schon mal die BWIN Trikotsätze
rauskramen!

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.230 von leelan am 06.03.07 11:56:42

@leelan
Ich hab auch mal versucht nachzuschauen--es ist etwas schwammig ausgedrückt, wir könnten da genauso argumentieren wie die Liberalisierungsbefürworter und auch die Gegner :-)

Ich würd vorschlagen wir wandeln die Wette in eine "Wette der Ehre halber"
Ich freu mich über den Anstieg der Aktie und der daraus resultierenden Wertsteigerung und deinen Sohn der Gefahr des Verhungerns auzusetzen würde mir doch im Leben nicht einfallen

OK ?

[DiMatteo]

Soeben habe ich folgende Mail an Lotto-Baden Würtemberg verschickt:

Sehr geehrter Dr. Repnik,

ich weiß nicht, wie Sie daruf kommen, das heute vom EuGH gesprochene Urteil habe nichts mit der Situation in Deutschland zu tun.

Sie wissen es doch besser und sollten die Öffentlichkeit deshalb nicht weiter für dumm verkaufen.

Das Ende des deutschen Lotto-Monopols ist nahe.

Darunter wird weder der Fiskus leiden, zahlreiche Studien belegen, daß ein Konzessionsmodell die Staatseinnahmen deutlich steigert, noch der wirksame Schutz vor Spielsucht, den die staatlichen Lottoveranstalter ohnehin nie ernshaft im Fokus hatten.

Zum Glück sehen das Ihre Kollegen aus der CDU in Schleswig-Holstein genauso wie ich.

Hören Sie bitte endlich auf zu träumen und gestalten Sie aktiv die Zukunft mit.

Ansonsten werden Sie als großer Verlierer darstehen.

Mit freundlichen Grüßen aus Köln

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.463 von Geldrausch am 06.03.07 12:04:38

@geldrausch,

OK

eine schlecht formulierte wette,
ist nicht gut für mein image.
ich hätte ganz sicher auch den heutigen tag
mit einbezogen...

viel wichtiger ist es jetzt, den richtigen absprung zu erwischen

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.598 von leelan am 06.03.07 12:10:07

N24 einschalten !!!!!!!!!!!!

Bericht!

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.484 von DiMatteo am 06.03.07 12:05:40

Ausgezeichnet formuliert, Respekt.

btw: hast Du den Call, den Du mir empfohlen hast, noch?

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.598 von leelan am 06.03.07 12:10:07

wer jetzt abspringt springt zu früh !

in 4 wochen ist die 35 absehbar !! n24 ist genauso optimistisch!!

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.694 von Beirutfuzzi am 06.03.07 12:14:08

wann kommen die nächsten zahlen ?

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.752 von leelan am 06.03.07 12:16:26

n24 RT 29.86 !!!!

[michael1984]

29,95 RT

Die 30 sind gleich fällig

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.752 von leelan am 06.03.07 12:16:26

QUARTALSZAHLEN 19.4.07

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.898 von leelan am 06.03.07 12:22:23

mal schauen ob bei 30 viele kauforder ausgeführt werden !!!!!

[michael1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.956 von Beirutfuzzi am 06.03.07 12:24:44

die 30 sind bislang noch sehr hartnäckig.

akt. 29,99

aber schon wieder zurückgetaxt auf 29,58 zu 29,8

[AsBa]

Posi raus...Schönen Gewinn realisiert...
Bis die Tage...Viel Glück weiterhin...

[michael1984]

die 30 sind nun auch hinfällig

[pasabyo]

RT 30,15

[mindgames1001]

BE IN THE ZONE

[leelan]

REALTIME 3,20

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.143.531 von mindgames1001 am 06.03.07 12:47:56

ist nur 1 euro mehr als letzte woche !!!!

also noch platz nach oben !!!!!!!!!

[michael1984]

Die 30 sind verdammt hartnäckig. Bin soeben raus zu 29,96. Mag sein, dass ich vielleicht heute noch 2 Euro verschenke, aber die 29,96 sind mir damit zumindest sicher.

Euch allen noch viel Glück

[mindgames1001]

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.143.621 von michael1984 am 06.03.07 12:50:42

gut gemacht.
ich wollte auch bei 19,95 raus,
wegen eines fehlers hat der rechner verweigert
jetzt bin ich mit 3,20 raus.
differenz 175,-
der dumme hats glück

[CleaNic]

Winke, winke, denjenigen, die sich jetzt schon verabschieden.

Ich ziehe für einen Teil der Position den SL eng nach. Für den Rest gilt ein großzügiger SL. Solange der Trend bestätigt bleibt, kein Grund zum Ausstieg.

[mindgames1001]

kein Grund zum Ausstieg


auf jeden

[Beirutfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.143.833 von leelan am 06.03.07 13:00:14

mit zahlen hast dus nich so ne ;-)))))

[mindgames1001]

[enuxx]

geht intraday abwärts.

[Muzelmann07]

Auswirkungen des Placanica-Urteils auf Deutschland
„Das Urteil betrifft ja nur die Rechtslage in Italien“ - Der Deutsche Lotto- und Totoblock, das Kartell der staatlichen Anbieter, versucht das heute verkündeten Placanica-Urteil des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in seinem Sinne zu interpretieren. Der EuGH habe nicht über das deutsche Glücksspielmonopol entschieden, so dass der Glücksspielstaatsvertrag wie geplant umgesetzt werden könne.

Die staatlichen Anbieter verkennen damit die Funktion des Vorlageverfahrens, bei dem der EuGH keine nationalen, hier „italienischen“ Fälle entscheidet, sondern zur Wahrung der Rechtseinheit das europäische Gemeinschaftsrecht verbindlich auslegt. Die Anforderungen der EuGH an eine noch zulässige Einschränkung der Dienstleistungs- und Niederlassungsfreiheit bei der grenzüberschreitenden Vermittlung von Sportwetten sind unmittelbar in Deutschland anwendbar und von allen deutschen Behörden und Gerichten zu beachten. Insoweit hat das Urteil auch Auswirkungen auf das Glückspielmonopol in Deutschland, auch wenn die grundsätzliche Zulässigkeit derartiger Monopole nicht Gegenstand des Verfahrens war (diesbezüglich sind jedoch zwei Verfahren vor dem EFTA-Gerichtshof anhängig).

Nach dem Placanica-Urteil ist klar, dass das Angebot von Sportwetten von einem EU-Mitgliedstaat in einen anderen von dem Empfangsstaat nicht strafrechtlich sanktioniert werden darf. Das Strafrecht darf nach der klaren Vorgabe des EuGH nicht die durch das Gemeinschaftsrecht garantierten Grundfreiheiten beschränken. Damit dürfen Vermittler, die von Deutschland aus Sportwetten an in anderen EU-Mitgliedstaaten staatlich zugelassene Buchmacher weiterleiten, in Deutschland nicht mehr strafrechtlich verfolgt werden. Auch eine verwaltungsrechtliche Untersagung ist unzulässig. Damit ist der deutsche Sportwettenmarkt für Anbieter aus anderen EU- und EWR-Mitgliedstaaten geöffnet.

In dieser Situation dürfte es wirtschaftlich wenig Sinn machen, das Wettmonopol in Deutschland weiter aufrecht zu erhalten. Die unter der Marke „ODDSET“ agierenden staatlichen Anbieter sind angesichts ihrer schlechten Quoten gegenüber privaten Anbietern nicht wettbewerbsfähig und dürften weiter rapide Marktanteile verlieren. Die politische Diskussion wird daher erst jetzt richtig losgehen, da der geplante Glücksspielstaatsvertrag in der bisherigen Form nicht mehr haltbar sein wird. Die CDU Schleswig-Holstein will nach Zeitungsberichten noch heute einen Alternativentwurf für einen Staatsvertrag vorlegen, der ein Konzessionsmodell für Sportwetten vorsieht.

aus: Sportwettenrecht aktuell Nr. 71

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.671 von entombed1966 am 06.03.07 12:13:07

Hi entombed.

Ich habe heute meinen Restbestand für 31 Cent verkauft.

Kann sein, daß es noch wieter hochgeht, aber ich möchte nächste Woche ruhigen Gewissens in Urlaub fahren.

Mit dem Schein (CK0517) habe ich dieses Jahr tausende EUR verdient. Sensationell!

Bist du eingestiegen, noch drin?

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.458 von Muzelmann07 am 06.03.07 13:25:59

jetzt haben wir wieder genau das was ich schon einmal gepostet habe

jeder interpretiert es wieder auf seine weise und die streiterei bzw. unsicherheit geht munter weiter

das ist noch lange nicht ausgestanden

[biogasfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.458 von Muzelmann07 am 06.03.07 13:25:59

yep, heute gegen 15:00 tritt die Landes-CDU im hohen Norden zusammen, bin sehr gespannt, also so long

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.613 von DiMatteo am 06.03.07 13:31:57

Hi,

ich bin € 0,17 rein und soeben zu 0,29 raus, nettes Ergebnis. Danke nochmals für den Tipp.

Grüsse

[pate80]

Danke ich nehm Gewinne mit.

Achtung!!!
NoggerT Bande gehen jetzt short. Will mein Gewinn absichern. Bye

[enuxx]

Abverkauf...

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.145.287 von enuxx am 06.03.07 14:00:31

bis morgen, wo es dann wahrscheinlich wieder raufgeht, die tägliche volatilität ist echt verblüffend

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.145.287 von enuxx am 06.03.07 14:00:31

Starke US Futures werden uns gleich nochmal einen Auftrieb zeigen

[CleaNic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.145.287 von enuxx am 06.03.07 14:00:31

Ja, genau.

[enuxx]

Oh, wo sind die 20% plus hin...

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.146.465 von enuxx am 06.03.07 15:02:34

Daß nach dieser Kursexplosion abgesahnt wird, war voraussehbar, aber es gibt nur noch eine Richtung, also....Geduld!!

[CleaNic]

Die 20 % haben mit ner Riesenkerze noch mal eine auf die Rübe bekommen.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.181 von Beirutfuzzi am 06.03.07 13:16:10

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mit zahlen hast dus nich so ne ;-)))))

doch, doch ...
bin punktgenau bei 30,20 abgesprungen

+ 30.000,- eier

43 jahre profi-gambling

[Sportsfreund]

EuGH-Entscheidung im Fall Placanica: Weiterer Meilenstein in Richtung Öffnung des europäischen Glücksspielmarktes

bwin begrüßt die heutige Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in der Rechtssache Placanica. Das Urteil bedeutet eine weitere wichtige Entscheidung für die Dienstleistungsfreiheit als eine wesentliche Säule der Europäischen Union. Konkret wurde im Fall Placanica entschieden, dass italienische Gesetze, die das grenzüberschreitende Anbieten von Wetten unter Androhung einer Freiheitsstrafe verbieten, die Niederlassungs- und Dienstleistungsfreiheit des EG-Vertrages verletzen. Staatliche Monopole, die schon bisher nicht gemeinschaftskonform waren, sind nach diesem Urteil nicht mehr zu halten.

Der ehemalige Vize-Präsident des Europäischen Parlaments und Generalanwalt im Verfahren Gambelli, Professor Siegbert Alber, kommentiert die heutige Entscheidung des EuGH wie folgt. Monopole können und dürfen nicht die einzige Möglichkeit zur Regelung des Glücksspiels sein. Die Erteilung von Konzessionen kann den gleichen Zielen dienen. Die Begründung der italienischen Monopole im Fall Placanica ist weit ehrlicher als die Angaben anderer Mitgliedstaaten, weil Italien zugibt, dass es mit seinem Modell der gleichzeitigen Vergabe von Konzessionen die Einnahmen erhöhen und lediglich illegale Glücksspielbetreiber bekämpfen will.

Nach der Gambelli-Entscheidung des EuGH und der Einleitung von Vertragsverletzungsverfahren in Zusammenhang mit Glücksspiel gegen insgesamt neun Mitgliedstaaten durch die Europäische Kommission bestätigt das heutige Placanica-Urteil die bwin Rechtsauffassung und bedeutet gleichzeitig eine weitere wichtige Bestätigung der Dienstleistungsfreiheit.


Die bwin Gruppe, mit über 10 Millionen registrierten Kunden (davon 7 Millionen Play Money Kunden) in mehr als 20 Kernmärkten und internationalen sowie regionalen Lizenzen in Ländern wie Gibraltar, Kahnawake (Kanada), Belize sowie Deutschland, Italien, Mexiko, Österreich und England hat es sich zum Ziel gesetzt, zur ersten Adresse für Sportwetten, Spiel und Unterhaltung über digitale Vertriebskanäle zu werden. Angeboten werden Sportwetten, Poker, Casinospiele, Soft-Games und Geschicklichkeitsspiele sowie Audio- und Video-Streams von Top-Sportveranstaltungen wie z. B. der deutschen Fußball-Bundesliga. Die Konzernmutter bwin Interactive Entertainment AG notiert seit März 2000 an der Wiener Börse (ID-Code BWIN, Reuters ID-Code BWIN.VI). Alle Details zur Gesellschaft sind auf der Investor Relations Website unter www.bwin.ag verfügbar.




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[invest2002]

[Geldrausch]

Interessant auch die unterschiedliche Berichterstattung bzw selbstverständliche Haltung in unterschiedlichen Fällen selber Herkunft:

Um genauer zu werden - folgende Aussage ist heute im Bezug des EuGH-Urteils über die Besteuerung ausländischer Dividenden zu lesen:

"Gegen Urteile des EuGH ist keine Berufung möglich. Die Bundesregierung muss den Spruch deshalb umsetzen. Der Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück sagte, die Auswirkungen für den Gesamtstaat lägen bei maximal fünf Milliarden Euro. Für die genaue Bezifferung des Betrages müssten aber zunächst die Rückwirkungen des Urteils analysiert werden."

Gleichlautend dazu muss die Bundesregierung auch ab heute wieder allen Wettvermittlern erlauben, die Wettannahmestellen wieder zu öffnen, da da EuGH-Urteil ganz klar stellt, dass die grenzüberschreitende Vermittlung von Wetten an europäische Wetthalter mit europäischer Lizenz weder strafgerichtlich noch verwaltungsgerichtlich verfolgt werden dürfe.

Wie in diesem Zusammenhang von Seiten der staatlichen Glücksspielverantwortlichen davon gesprochen werden kann, dass das Gesetz keine Auswirkung auf Deutschland haben kann, erschließt sich mir überhaupt nicht, passt aber ins realitätsferne und engstirnige Denken einiger Sesselfurzer!

Bwin ist "frei" und das wird sich langfristig in den Kursen zeigen !!

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.149.784 von Geldrausch am 06.03.07 16:58:08

"Gegen Urteile des EuGH ist keine Berufung möglich."



Gut fuer BWIN



schlecht fuer Europa



... unsere deutsche Rechtssprechung ist ja manchmal schon absurd ...

... aber wenn diese gehirnamputierten Europa-Richter das sagen haben - dann gute Nacht...



zB.: europaeische Bananen aus Madeira duerfen nur nach Portugal geliefert werden - nicht aber in den Rest Europas "importiert" werden... stattdessen werden unreife Bananen aus Suedamerika um die halbe Welt geschippert und in Reifungshallen (die groesste in England) unter kuenstlichem UV-Licht fertig-"gereift"....

... denen Europadeppen hat doch einer ins Hirn geschissen ...

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.149.784 von Geldrausch am 06.03.07 16:58:08

Bwin ist "frei" und das wird sich langfristig in den Kursen zeigen !!

vorsicht vor den quartalszahlen (19.4.) und starbet ...

[CleaNic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.715 von leelan am 06.03.07 18:08:21

Wieder drin, oder was?

[Aktionarier]

Hätte mir heute schon ein bischen mehr erwartet
Werde meine Teile aber langfristig halten, auch wenn die nächsten Zahlen noch nicht so rosig ausfallen werden. Hier ist m.M. nach viel mehr drin

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.953 von CleaNic am 06.03.07 18:19:04

Wieder drin, oder was?
nein. warte auf bodenbildung...

Hätte mir heute schon ein bischen mehr erwartet
noch mehr als + 20% ?¿?¿

[Grazer1]

in der ruhe liegt die Kraft. Mir ist lieber es geht etwas langsamer nach oben aber dafür stetig.

[dragon99]

Bwin-Aktionäre feiern EuGH

Die EU-Höchstrichter stärkten im lange erwarteten "Placanica"-Urteil private Anbieter. Aber auch Monopolisten wie Casinos Austria sehen sich als "Sieger"
Wien/Straßburg – Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat den seitens nationalstaatlicher Behörden und Legislativen zuletzt stark unter Druck gesetzten privaten Online-Wettanbietern mit seinem jüngsten Urteil den Rücken gestärkt. In der so genannten "Placanica"-Causa entschieden die Höchstrichter, dass Freiheitsstrafen gegen Wettbürobetreiber, die in Italien für den britischen Sportwetten-Anbieter Stanleybet vermittelnd tätig waren, rechtswidrig sind.

EuGH argumentiert, dass es der im Vertrag von Nizza festgeschriebenen Dienstleistungs- und Niederlassungsfreiheit widerspreche, wenn Italien es Kapitalgesellschaften per Gesetz unmöglich macht, Wettbürolizenzen zu erhalten.

Zwei lokale italienische Gerichte hatten im Verfahren gegen Namensgeber Massimiliano Placanica und andere den EuGH um eine Einschätzung ersucht. Die italienischen Gerichte müssten nun klären, so der EuGH, inwiefern die Beschränkung der Teilnehmer am Sportwettenmarkt tatsächlich dem gesellschaftlichen Ziel entspricht, "der Ausbeutung von Tätigkeiten in diesem Sektor zu kriminellen oder betrügerischen Zwecken vorzubeugen". Denn schon in einem älteren Urteil ("Gambelli" 2003) hat der EuGH sinngemäß festgehalten, dass Monopole im Glücksspiel- und Sportwettenbereich prinzipiell den EU-Freiheiten widersprechen und nur dann gerechtfertigt sind, wenn sie ordnungspolitische Gründe haben (etwa die Eindämmung der Spielsucht), nicht aber fiskalpolitische (Sicherung der Steuereinnahmen aus dem Monopol).

Bwin-Aktie mit Kurssprung

An der Börse wurden die privaten Wettanbieter von den Investoren jedenfalls als Gewinner gefeiert. Am Dienstag stieg der Kurs des in Wien notierten Anbieters Bwin (früher: Betandwin) im Verlauf zeitweise um bis zu zwanzig Prozent. Bwin interpretiert das Urteil als "weiteren Meilenstein in Richtung Öffnung des europäischen Glücksspielmarktes", heißt es in einer Aussendung, "staatliche Monopole, die schon bisher nicht gemeinschaftskonform waren, sind nach diesem Urteil nicht mehr zu halten", gibt man sich überzeugt.

Bwin meint weiters, dass ein Fall wie die Festnahme der Vorstände Manfred Bodner und Norbert Teufelberger im Herbst 2006 durch die französischen Polizei wegen des "Verdachts auf illegales Glücksspiel" nach diesem Urteil nicht mehr gerechtfertigt wäre (Anm.: Die Möglichkeit zu einer strafrechtlichen Verfolgung per se bei einem Gesamtverbot wurde vom EuGH aber selbstredend nicht in Frage gestellt).

Auslegungssache

Befürworter von Monopolen lesen das Urteil ganz anders: Mit der Entscheidung sei Bestrebungen einer Liberalisierung im Glücksspielbereich "eine massive Abfuhr erteilt" worden, heißt es in einer Reaktion der Casinos Austria AG. Der EuGH habe wieder einmal "die Verhältnismäßigkeitsprüfung nationaler Regelungen den jeweiligen nationalen Gerichten zugewiesen". Und die österreichischen Höchstgerichte hätten dies "bereits mehrfach geprüft und unbeanstandet gelassen". Auch wird einem Konzessionssystem (konkret dem italienischen) zugestanden, ein "Angebot einer breiten Palette von Spielen, einen gewissen Werbeumfang und den Einsatz neuer Vertriebstechniken" zu verwenden, um das Glücksspiel aus der Illegalität zu erlaubten Formen überzuführen. Inwiefern das heimische Glücksspielrecht europäischem Recht entspricht, ist derzeit Gegenstand eines Prüfungsverfahrens der EU-Kommission.

Der 200-GD ist in Reichweite, allerdings wurde gegen Schluss hineinverkauft.

Datum Zeit Kurs Volumen
06.03. 17:33:12 27,00 22353
06.03. 17:29:55 27,45 499
06.03. 17:29:52 27,45 100
06.03. 17:29:46 27,41 23
06.03. 17:29:36 27,41 180
06.03. 17:29:33 27,41 97
06.03. 17:29:29 27,41 117
06.03. 17:29:08 27,41 2000
06.03. 17:29:01 27,35 60

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.982 von Aktionarier am 06.03.07 18:20:37

Hatte mir für heute abend auch so in etwa 30€ vorgestellt.
Ok, war halt daneben.
Zwischen Vorstellung und Realität gibt es halt doch noch Unterschiede, sonst wärs ja zu einfach

[NicholasSparks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.913 von Larry_1 am 06.03.07 20:55:30

Die 42-Euro-Marke sollten wir im März locker wieder erreichen. In 1-2 Wochen, sieht das alles anders aus. Heute haben sich die Käufer mit den Shortern wieder gestritten. Besser ist ein langsamer Anstieg, wie der von Euro 18 auf Euro 28. In gut 3 Wochen. BWIN wird wieder das Laufen beginnen.

[Bumsti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.156.950 von NicholasSparks am 06.03.07 23:07:00

Heute nochmal die 30

[CleaNic]

Wen die Nervosität packt, einfach mal den 1-Jahres-Chart anschauen.

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.160.871 von CleaNic am 07.03.07 10:49:54

was glaubt ihr,wo werden wir am freitag schliessen!

[eisi1978]

angeblich soll bwin der an der aim notierten sportingbet.plc ein übernahmeangebot unterbreitet haben. ist hier im board näheres bekannt?

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.911 von dragon99 am 06.03.07 20:55:28

Bwin-Aktionäre feiern EuGH

es feiern auch die big boys von starbet.
tojner ist helicoper-skiing in canada
und die anderen arbeiten daran, das werbeverbot
von RTL auflösen zu lassen....

dann gehts an die börse....

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.161.979 von leelan am 07.03.07 11:41:31

leelan,was glaubst du wo wir am freitag schliessen??

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.162.196 von stmkgerald am 07.03.07 11:51:01

leelan,was glaubst du wo wir am freitag schliessen??

keine ahnung.
insgesamt erwarte ich mir einen anstieg der aktie.
die "urteils-zocker" sind draussen. bis zu den quartalszahlen
müsste es nach menschlichem ermessen richtung norden gehen.
aber...menschliches ermessen ist nicht unbedingt die stärke der börse

bei 26,- wäre ich wieder aufgesprungen...

[Friseuse]

Eine Milliarde Marktkapitalisierung, da müssen die Comical Richter und die Banausen CDU von der Hallig wohl selbst zocken.

Oder braucht eine bwin keine ausweisbaren Gewinne

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.164.327 von Friseuse am 07.03.07 13:40:10

Friseuse hast du auch bwin aktien,weil du immer gegen bwin schreibst?
Bwin ist eine ganz gute aktie !!!

[hary07]

Liebe be24.at-Leser!
Soeben ging die Meldung über den APA-Newsticker, wonach bwin zu den Gerüchten rund um die kolportierte Möglichkeit einer Übernahme von Sportingbet "in Kürze" offiziell Stellung nehmen wird.

Zuvor hatten unter anderem die Nachrichtenagenturen Reuters und Bloomberg von ersten Gesprächen, die zu einem Übernahmeangebot für die britische Sportingbet führen könnten, berichtet. Über den Preis sei noch nicht gesprochen worden, hiess es laut Agentur aus mit dem Sektor vertrauten Kreisen am Mittwoch.

Selbstverständlich bleibt das Team des Börse Express an diesem heissen Thema dran. Wir werden Sie unter www.boerse-express.com und www.be24.at auf dem laufenden halten, in den nächsten Stunden wird es hoffentlich mehr News dazu geben.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.164.766 von stmkgerald am 07.03.07 14:02:42

eben nicht genau das ist ja das problem

sie will uns ständig erklären welcher mist bwin ist und kann einfach nicht verstehen das der kurs wieder steigt anstatt ins bodenlose zu fallen

sie faselt ständig was von gewinnen die bwin nicht schreibt von bilanzzahlen u. marktkapitalisierung usw.

sie hat einfach noch immer nicht begriffen das bei aktien die zukunft gehandelt wird und nicht die vergangenheit und es derzeit die masse einen dreck kümmert welche zahlen bwin dzt. ausweist bzw. abliefert

diese phase wird auch wieder kommen wo man sich dann wieder auf die guten alten kennzahlen konzentrieren wird aber derzeit liegt eben der fokus der anlager ganz wo anders

[duggy]

d hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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07.03.2007

Als Reaktion auf Spekulationen seitens der internationalen Presse bestätigt das Management der bwin Interactive Entertainment AG sich in einem sehr frühen Stadium von Verhandlungen mit Sportingbet plc zu befinden. Ob dies zu einer tatsächlichen Angebotslegung beziehungsweise zur Übernahme der Sportingbet plc führen wird, lässt sich zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht abschätzen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.178 von heob am 07.03.07 14:23:03

Dann sag doch einfach was Zukunft in heobs Augen bei bwin ist

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.605 von Friseuse am 07.03.07 14:46:07

die zukunft sieht so aus

jede menge werbeausgaben, riesige verluste u. katastrophale bilanzkennzahlen

eben die richtigen zutaten damit die kurse kräftig steigen können

[duggy]

Quatsch,

bwin ist durch das EU-Urteil optimistisch und sichert sich weiteren Markt.
Frage ist nur, wie man den Deal bezahlt.
Entweder mit Aktien oder Cash.
Mit Aktien wäre für den bwin-Kurs kurzfristig schlecht.
mittel- und langfristig sehe ich aber Wachstumspotential.
Man bereitet sich auf den Boom mit der Fussball-EM vor.