MLP: Kursprognose für den 31.12.2007 - 500 Beiträge pro Seite

[interna [KommA]]

Liebe Mitstreiter,

das Jahr neigt sich dem Ende zu. Der Aktienkurs von MLP hat sich aus Aktionärssicht nicht gut entwickelt. Im Vergleich zu anderen MDAX-Unternehmen steht MLP sogar ziemlich am Ende.

Für 2007 rechne ich mit einem weiteren Kursrückgang. Ich begründe das mit dem meiner Meinung nach nicht vorhandenen Mitarbeiterwachstum und dem meiner Meinung nach veraltetem Provisionssystem.

Rückschläge auf unter 10 € halte ich hier für möglich. Anstiege halte ich für kurzfristig möglich - man sollte dann meiner Meinung nach versilbern.

Ich weise darauf hin, daß ich nur eine MLP-Aktie besitze, keine Optionsscheine etc. und mir aus wirtschaftlicher Sicht der Kurs der MLP-AG-Aktie völlig egal sein kann und ist. Ein dramatischer Kursverfall wäre mir nicht recht, da es dann zu einem erheblichen Beraterverlust kommen könnte (war mir definitiv nicht recht wäre). Die Meinung zur MLP-Aktie ist eine rein persönliche Betrachtung.

Ich bitte um Eure Kursmeinungen zum 31.12.2007. Meine lautet:

Unter 13,50 €!


Grüße

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.492.097 von interna am 27.12.06 12:37:50

Lieber interna

Deine Prognose eines Kursziels von Dreizehneuroundfünfzigcent für das Jahresende darf man getrost als konservativ bewerten.

Begründung:



Der MDAX notiert ca. eintausend Punkte über seinem Zweihundert-Tage Durchschnitt.
Der Kursverlauf liegt sogar nahe am oberen Ende der Bollingerbänder. Die Bollingerbänder entsprechen in etwa dem Konzept des Vertrauensbereichs in der Stochastik.

Ein Rücksetzer des MDAX um sechs- oder siebenhundert Punkte liegt im Bereich des Wahrscheinlichen.

Die MLP-Aktie hat ein Marktbeta von ca. zwei in Abschwungphasen und eine Korrektur um ca. fünfzehn bis zwanzig Prozent bis auf

zwölf Euro

kann schon rein markttechnisch eintreten.

Dazu sind keine außergewöhnlichen Ereignisse notwendig.



Sollte der von Dir erwartete Beraterschwund eintreten, sind auch Korrekturen bis dreißig Prozent möglich.

Ich persönlich gehe davon aus, dass es mehrere kursbelastende Indikatoren, Aktivitäten und Ereignisse gibt:

- Die Beendigung des Aktienrückkaufprogramms macht die Aktie tendenziell anfälliger.

- Seit der letzten Hauptversammlung hat der Kursverlauf die parallele Entwicklung zum MDAX verlassen und tendiert insgesamt schwach in einem starken Umfeld.

- Dr. Bernhard Termühlens Verkäufe könnten auf immer weniger Markt-Nachfrage treffen. Da er die ersten ca. fünf Prozent verkauft hat, erscheint es mir logisch, den Rest auch loszuschlagen.

- Das Jahresendgeschäft läuft bzw. lief nicht wirklich gut.

- Das erste Quartal des nächsten Jahres wird m.E. viel schwieriger, als das des Jahres zweitausendundsechs.

- Der Vorstandsvorsitzende hat die Mitarbeitergewinnung und das damit verbundene Ziel von dreitausend Beratern zur Chefsache erklärt. Bei der nächsten Ergebnis- oder Zielkorrektur wird Lautenschläger Konsequenzen ziehen müssen.

Daraus schließe ich mit den üblichen Formeln der Disclaimer:

Es könnten auch Kurse unter

elf Euro

eintreten. Die Risiken erscheinen mir größer, als die Chancen.

[Nermesto]

Hallo,

mein Tip 19,5. Viele neue Berater + Übernahmefantasie.

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.497.098 von Nermesto am 27.12.06 16:34:02

@all:

Laßt uns mal über die MLP Fondspolice spekulieren. Wurde der Markt, d. h. Index in 2006 geschlagen?

Näheres bald aus dem online Finanzreport oder weiß jemand mehr?

Murdo

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.497.098 von Nermesto am 27.12.06 16:34:02

Überzeugende und logische Argumentation Murdo

Wie oft soll die Karte mit der Übernahmephantasie denn noch gespielt werden?
Und die angeblich vielen neuen Berater haben bisher auch nicht zu einem signifikanten Netto-Zuwachs geführt.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.511.367 von PortoPi am 28.12.06 01:49:41

Sorry Murdo

ich meinte natürlich Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.514.590 von PortoPi am 28.12.06 09:27:46

Nermesto,

19,50 € - das ist doch mal ein Wort. Wieviele Berater gewinnt MLP hinzu, wen übernimmt MLP?


PortoPi,

Rückschläge auf unter 10 € halte ich auch für möglich. Doch auch ein Rückfall auf 13,50 € hieße ja, daß man verkaufen sollte. Heute werden die 15,00 € gekratzt. Das scheint ja eine sehr wichtige Marke zu sein, wenn ich mir die Sache seit November so anschaue.

Sell like hell,
verkaufe ganz schnell,
ist MLP mal bei sieben,
ist Dir nicht mal die Hälfte geblieben

usw (Nicht USW)

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.521.908 von interna am 28.12.06 15:43:34

Interna

a 19,50€ ist nicht nur ein Wort, sondern eher ein irrationaler Wunschtraum. Die Gründe dafür sind vielfältig.

b Es ist relativ unerheblich, wie viele Berater MLP dazu gewinnt, so lange die Anzahl der Kündigungen auf gleichem Niveau liegt. Netto-Wachstum habe ich in den letzten Jahren nicht erkennen können.

c MLP übernimmt wahrscheinlich niemanden mehr. Was hat es Feri gebracht, dass sich MLP beteiligt hat? Cash bei denen, die ihrer Beteiligung veräußern konnten: Die Quandts sind schon dreimal intelligenter als die Lautenschlägers.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.537.959 von PortoPi am 29.12.06 08:27:13

Zu c: Beleidige die Familie Quandt nicht! Der Faktor ist mir zu niedrig.

Zum Kurs: 13,50 € mit Tendenz nach unten!

[Nermesto]

Hallo,

Donnerstag, 28. Dezember 2006
Haben Sie kurz Zeit?
Sparkassen stärken Außendienst

Auch Sparkassen und Genossenschaftsbanken wollen ihren mobilen Vertrieb deutlich ausbauen. "Wir erreichen damit Kunden, die sich sonst unseren Wettbewerbern zuwenden würden", sagte Werner Netzel, Vorstandsmitglied des Deutschen Sparkassen- und Giroverbandes (DSGV) der "Börsen-Zeitung" vom Donnerstag. "Ob und wie sich das in einem breiteren Umfang darstellen lässt, untersuchen wir derzeit in unserer Gruppe."

Auch der Genossenschaftsverband forciert den Vertrieb über Außendienstmitarbeiter. "Trotz Bankstellenreduktion wollen wir über die Vertriebseinheiten noch näher zum Kunden rücken", sagte der Chef des Genossenschaftsverbandes Frankfurt, Walter Weinkauf, der "Börsen-Zeitung". Jeder Finanzberater habe rund 200 Haushalte zu betreuen und solle pro Tag drei Kundenbesuche machen, formulierte er die Vorgabe.


Deutschlands größte Filialbank, die zur Deutschen Post gehörende Postbank, hatte angekündigt, ihren mobilen Vertrieb um 1000 freie Handelsvertreter aufzustocken. Quelle:N-TV

Der kleine Makler wird in Zukunft keine Chance mehr haben. Der Verwaltungsaufwand durch die EUVR ist zu groß. Die Zukunft gehört den Banken (Kundenbestand, Stellung beim Kunden, Kundeninformation) und großen Maklervertrieben ala MLP. Diese können effizient diesen Aufwand dem Vertrieb abnehmen. Eine Lösung für Makler wären die Maklerpools(Pleite) jedoch haben diese sich völlig verkalkuliert und besitzen nicht das Kapital um nötige EDV Strukturen aufzubauen. MLP hat die Chance sich bei seiner Klientel zu etablieren. Die Provisionen sind völlig in Ordnung. Die Provisionen werden langfristig sinken (LV 4%, Sach 10%). Die neue Abgeltungssteuer soll bei LV mit dem hälftigen Gewinn angerechnet werden. Wenn dies so kommt ist die LV wieder mehr als Konkurrenzfähig und MLP wird davon sehr stark profitieren. Versicherungen bieten der AO immer mehr Ventillösungen an dadurch können heute schon viele mit dem Angebot von Maklern mithalten. Deshalb bin ich optimistisch für MLP und Banken. Ein Maklerpoolmodell welches funktionieren könnte ist die ASG. Das Problem ist die Qualifizierung und hier hat MLP Vorteile gegenüber Mitbewerbern.

Viele EX-Makler werden demnächst zum Bankenvertrieb oder eben zu MLP wechseln. Zumindest werden die guten wechseln denn diese haben für die neue Bürokratie keine Zeit. Der kleine Makler kann sich die nötige EDV-Struktur gar nicht leisten.

Aber wir werden sehen...

MfG
Nermesto

[OblongFitzOblong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.541.649 von Nermesto am 29.12.06 11:05:23

Keine Panik Jungs, bin selbst bei der Postbank Vermögensberatung gewesen - mobiler Bankvertrieb ist keine rnsthafte Konkurrenz für den guten Makler:
Schlechte Provisionen (50%/50%) Teilung, eingeschränktes Angebot, schlechte Adressenqualität, hoher Umsatzdruck, hohe Fluktuationsrate und natürlich mindestens so viele Schnarchnasen im Vertrieb wie sonstwo auch, hier noch kombiniert mit typischer Bänkermentalität.
Kommt gut rübber...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.542.139 von OblongFitzOblong am 29.12.06 11:25:49

OblongFitzOblong,

ich stimme Dir zu. Ein guter Makler wird noch viel eher überleben als ein Handelsvertreter.

Nermesto, bei MLP ist die Marge für den Handelsvertreter zu gering, um von den Beständen leben zu können. Ohne große Neukundengewinnung verdient ein MLP-Berater meiner Meinung nach zu wenig. Denn die Bestände aus LV, KV, BU gehen doch zu 100% an MLP, aus der Geldanlage bei 0,75% Zusatzhonorar und ca. 0,35% aus den Fonds nur zu 45% (60% von 0,75%) an den Berater. Sach bringt auch keine volle Provision sondern im Schnitt nur 10%-15%.

Das reicht nicht, um von 200-300 normalen Kunden leben zu können! Und das haben viele verstanden - frage doch mal nach, warum die MLP den Rücken kehren.

Rechne noch mal nach: Mit 2.000 € zusätzlichen Bestandsprovisionen pro Monat (!) kannst Du Dich wunderbar mit allen Kosten in einer Bürogemeinschaft "einmieten" - inkl. Notebook und Telefon. Alles Andere bekommst Du voll und nicht reduziert.

Grüße

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.547.410 von interna am 29.12.06 14:33:08

Hallo Interna,


Das reicht nicht, um von 200-300 normalen Kunden leben zu können! Und das haben viele verstanden - frage doch mal nach, warum die MLP den Rücken kehren. 200-300 Kunden machen die das Nebenberuflich? 500-1000 sollten es schon sein ansonsten lässt man es lieber als Makler. Bei MLP lebt man doch von der Geschäftsstelle und seinen Mitarbeitern.

Sach bringt auch keine volle Provision sondern im Schnitt nur 10%-15% Reicht doch völlig aus. Wer als Makler seinem Kunden mit 1000€ Sachprämie, 200€ Provi nimmt der ist ein Betrüger aber kein Makler. 1.000.000 Sachbestand sollte ein Makler auch schon haben.
10 Firmen + zwei, drei große Flotten + Kreditversicherung wer da nicht auf eine 1 Mio. kommt na ja. Sind hier den nur Feld, Wald und Wiesen Makler?

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.547.757 von Nermesto am 29.12.06 14:45:45

Nermesto,

ich kann von 300 Kunden gut leben. 1.000 Kunden kann ich als Makler nicht betreuen - das ist doch völlig utopisch. 400 sehe ich als Grenze an - das wären 2 Kunden pro Tag. Bei einer umfassenden Betreuung und 200 Kundentagen im Jahr ist das sicherlich grenzwertig. Wohlgemerkt, ich sprach von Beratung, nicht von Abzocken!

Bzgl. der Provision geht es nur darum, welchen Anteil sich MLP nimmt und was beim Berater, welcher die Arbeit hat, nimmt.

Deine Berechnung in Ehren - doch bei Kfz sind es auch weit weniger als 20%, weit, weit weniger. Wenn ich 15 Verträge zu 70 Euro betreue, sind 200 € fast zu wenig für die Betreuung.

Komme mal auf den Boden zurück - auch normale Kunden verdienen es, beraten zu werden.

Grüße

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.541.649 von Nermesto am 29.12.06 11:05:23

Der kleine Makler kann sich die nötige EDV-Struktur gar nicht leisten............die gibts doch an jeder Ecke. Nimm doch einfach nur internas Struktur oder frag einen freien Makler. Und untersuche vor allem die Bankenausstattung?! Zudem wird kein einziger Kunde mehr gewonnen weil die EDV-Unterstützung sooo prima ist. In diesem Kundenkanibalisierungskampf gibt es keine Gewinner! Aber dafür viele sog. Führungskräfte die gerne den Mund voll nehmen.

[Systematicus]

Ich kann mich meinem "Vorschreiber" nur anschließen. Die EDV-Struktur wird immer besser (gerade für die Freien), insbesondere dann, wenn man nicht nur die $-Zeichen in den Augen hat, sondern gemeinsam mit Kollegen in diese investiert.

Zu interna:

200-300 Kunden sind das absolute Maximum für einen gut beratenden Makler, welcher insbesondere den Vermögensaufbau im Kerngeschäftsfeld betreibt.
Natürlich müssen die Grundrisiken abgesichert sein, womit sich auch automatisch ein entsprechender Sachbestand aufbaut.

Ich glaube, dass viele die internas Gedanken nicht folgen einfach beim Wort "Makler" an einen Versicherungsmakler denken und nicht an den "finanzplanenden" Makler, der ggf. auch gegen Honorar arbeitet.

Soweit mein kurzes Statement,

Systematicus

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.598.191 von Systematicus am 31.12.06 08:49:58

Systematicus,

ich danke für Deine Ausführungen - Makler bedeutet für mich wirklich den

umfassend beratenden und betreuenden Berater

Dir wünsche ich einen guten Start ins neue Jahr!

interna


Ps: Bei größeren Kunden können auch schon 100 Stück eine Obergrenze sein. Bei den von mir genannten 300 gehe ich von den ganz normalen Angestellten mit einem Einkommen von 50.000 - 150.000 € aus.

[Systematicus]

interna,

auch hier gebe ich Dir Recht bei überwiegend "vermögenden" Kunden sind sogar 50-100 die absolute Obergrenze.

Dir auch ein gutes, erfolgreiches 2007,

Systematicus

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.641.404 von Systematicus am 02.01.07 19:32:38

Feri beurteilt Fondsmanager erst nach einer Dienstzeit von drei Jahren, um die Qualität der Outperformance zu messen.

Die Qualität des Firmanmanagers Uwe Schröder-Wildberg könnte man daran messen, wie sehr der Kursverlauf den MDAx outperformt hat.



Warum stagniert der Kurs der MLP-Aktie, während der MDAX beinahe explodiert?
Was darf man vom MLP-Kurs erwarten, wenn der MDAX einmal nach unten korrigiert?

Wenn die MLP-Aktie sich in den letzten drei Jahren genau so entwickelt hätte, wie der MDAX, dann hätten wir heute Kurse von ca. €40.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.651.222 von PortoPi am 03.01.07 10:24:33

PortoPi,

bei dieser Entwicklung würde man andere Leute längst gefeuert haben. Die Frage ist, wo der Kurs heute stünde, falls man Dr. T. behalten hätte?

Bei 5 €?

Mit meinen 13,50 € für Ende 2007 liege ich meiner Meinung nach ziemlich gut.

Siechtum dauert eben!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.651.496 von interna am 03.01.07 10:47:09

Interna

Mich beschäftigen die Aussichten für die nächsten Monate, die für die Verlängerung der Vorstandsverträge wichtig sein könnten.

Wie schlecht muss ein Vorstand arbeiten, damit der Aktienkurs im Vergleich zum direkten Wettbewerber innerhalb von drei Monaten um ca. 30% an Boden verliert?




Normalerweise steigt immer ein ganzer "Sektor", wie z.B. Automobile, Versicherungen, Banken,...

Was ist das Problem bei MLP?
Was passiert beim nächsten Abschwung?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.668.265 von PortoPi am 04.01.07 10:15:52

PortoPi,

beim nächsten Abschwung verliert MLP ca. 250-500 Berater und wird konsolidieren müssen. Das ist meine Meinung. Schaue Dir doch mal an, wie wenig im Durchschnitt dort verdient wird.

Kurse von 15 € sind für mich Wunschtraumkurse. Der Ertrag pro Berater ist schon so stark optimiert, daß ich hier keine Sprünge nach oben - wohl aber nach unten sehe. MLP wird langfristig nicht an einer Beteiligung bzgl. der Bestandsprovisionen für KV, LV, BU vorbeikommen und das wird die Erträge ordentlich schmälern. Doch warum nicht 50% davon an die Berater weiterreichen als sonst alles verlieren?

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.550.510 von interna am 29.12.06 16:20:36

Hallo Interna,

vorab ein paar Fakten zu Provisionen:
-Hausrat,Gebäude,Haftpflicht 20%
-KFZ 0-15% Makler bekommen oft 5-10%

Warum sind diese Makler schlecht?
Ein einzelner Makler kann nicht in allen Sparten ein guter Ansprechpartner sein. Niemand beherrsch Sach, LV, Kranken und Investment so gut das er gut beraten kann. Jeder Anwalt hat sein Spezialgebiet nur der Finanzmakler macht alles. Deshalb kann hier kein hohes Kompetenzniveau gegeben sein. Ein weiteres Problem wenn ich in allen Sparten kompetent sein möchte kostet das sehr viel Zeit die ich zur Weiterbildung benötige das zahlt der Kunde.

Wenn Sie einen guten Versicherungsmakler suchen schauen sie doch unter VDVM.de nach. Aber bitte gehen sie nicht zu den Ex-Strukki-Maklern.

Diese Makler arbeiten viel zu ineffizient um den Kunden ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis bieten zu können. Sie zahlen deren schlechte Organisation mit.

Der Ex-Strukki-Makler arbeitet wie ein Landwirt im 18 Jahrhundert er hat von allem etwas.

Gute Makler nehmen nie 20% Bestandsprovision sondern geben dem Kunden 50% Rabatt auf die Provision. Sie machen auch nicht alles selbst sondern einfache Aufgaben (PHV) macht der Azubi oder Angestellte. Er berät Sie nur in Versicherungen und nicht in Geschlossenen Fonds. Er hat mindestens 1000 Kunden. Mindestens 6 Angestellte Versicherungskaufleute. Er besitzt eigene Regulierungskompetenzen etc.

Herr Interna Sie sind kein Makler sonder eher Mehrfachvertreter.

Auf Ihrer Homepage kann man lesen das Sie mit einem Maklerpool zusammenarbeiten. Liebe Kunden raten sie mal wer diesen mitbezahlt.
Alles Kosten weil gewisse Herren nicht effizient arbeiten können. Würden Sie bei Aldi 10% mehr zahlen als bei Lidl nur weil Aldi schlecht organisiert ist?

Ein Maklerpool mit 297 Mitgliedern Weltklasse!
Wieso haben Sie eigentlich eine GmbH?
Sie führen so tolle Versicherungen wie PrismaLife,Skandia,Aspecta,Liberty Europe als wichtigste Kooperationspartner auf.

Soweit zur Betriebswirtschaftlichen Realität dieser tollen Makler.
Und so einer will 200€ Honorar pro Stunde.

Herr Interna es gibt so viele Makler in Deutschland da sind Stundensätze von 30€ realistisch.

MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.673.336 von Nermesto am 04.01.07 14:46:49

Nermesto

Der thread hat den Titel:

Kursprognose für den 31.12.2007

Interna hatte sich hinreißen lassen, seinen eigenen Threadtitel in einem Beitrag zu verletzen.

Da das Thema genannt wurde, sollten wir uns auch bitte daran halten.


Zusammenfassung der genannten Kursziele mit Kurzbegründung:

Interna: Kursrisiko € 13,50, weil vielleicht 250-500 Berater im nächsten Absachwung das Unternehmen verlassen könnten.

Portopi: Kursrisiko € 12,00, weil eine Marktkorrektur um 15% sich mit einem Beta >1 auf den MLP-Kurs auswirken könnte.

Kursrisiko € 11,00 und darunter, wenn die Szenarien von Interna eintreten.

Insgesamt sieht Portopi größere Risiken als Chancen, da sowohl AWD, HCI als auch der OVB ca. 15%-40% niedriger bewertet sind.

Nermesto: Kurschance € 19,50 wegen der Übernahmephantasie, die in den letzten Monaten immer wieder mit der AXA verbunden wurde.

Nermesto sieht Vertriebsvorteile gegenüber den Versicherern bei Banken und Maklern wie MLP, als auch beim Maklerpool ASG.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.673.336 von Nermesto am 04.01.07 14:46:49

Nermesto,

unterlassen Sie in Zukunft Ihre Unterstellungen. Diese sind haltlos:

Falls Sie mich noch einmal als Mehrfachvertreter titulieren, werde ich Ihre Sperrung bei WO beantragen.

Gleiches gilt für falsche Aussagen wie:

Sie führen so tolle Versicherungen wie PrismaLife,Skandia,Aspecta,Liberty Europe als wichtigste Kooperationspartner auf.

Steht nicht auf meiner Homepage!

Alles Kosten weil gewisse Herren nicht effizient arbeiten können.

Schon mal von Delegation gehört? Ist professioneller als von einem AZUBI!


Reißen Sie sich einfach mal zusammen. Ich habe Ihnen nichts getan - bleiben Sie daher sachlich.

Als Alternative lüften Sie Ihre Identität, damit Sie für falsche Aussagen auch direkt greifbar sind.

Übrigens, wo arbeiten Sie denn?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.674.857 von PortoPi am 04.01.07 15:55:44

PortoPi,

meine Antwort mußt dennoch rein - ansonsten hast Du Recht.

Die Spanne von 11,00 - 19,50 € ist relativ groß.

Wer hat die aktuellen Beraterzahlen?
Wer hat die Zahl "Bruttoeinkommen pro Berater"? Kann man davon leben?

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.676.366 von interna am 04.01.07 17:01:30

Hallo Interna,

Falls Sie mich noch einmal als Mehrfachvertreter titulieren, werde ich Ihre Sperrung bei WO beantragen. Können Sie z.B. bei der Asstel Versicherung Sachverwalter des Kunden sein? Wenn Sie das nicht können darf man Sie Mehrfachvermittler nennen.

Sie führen so tolle Versicherungen wie PrismaLife,Skandia,Aspecta,Liberty Europe als wichtigste Kooperationspartner auf. Entschuldigen Sie bitte ich habe mich verlesen Sie zählten die wichtigsten Versicherungen auf (nicht Kooperationspartner) ob die oben genannten aber dazugehören und ACE,AIG nicht wage ich zu bezweifeln.

Schon mal von Delegation gehört? Ist professioneller als von einem AZUBI! Delegation ist gut ein sehr gutes Argument. Jedoch wird dadurch das Kostenproblem nicht gelöst. Beispiel:
Sie suchen eine passende KV für Ihren Kunden: Zeit 2 Stunden
Herr Müller kann aufgrund seiner Fachkompetenz in KV diesen Fall in 1 1/2 Stunde lösen. Herr Müller arbeitet also effizienter (billiger) als Sie es können. Sollten Sie also demnächst auf Honorarbasis arbeiten sind Spezialisten (Herr Müller) besser und billiger als Sie es sein können. Das ist das Problem des All Finanzplaners.

Ein einzelner Makler kann nicht in allen Sparten ein guter Ansprechpartner sein. Niemand beherrsch Sach, LV, Kranken und Investment so gut das er gut beraten kann. Jeder Anwalt hat sein Spezialgebiet nur der Finanzmakler macht alles. Deshalb kann hier kein hohes Kompetenzniveau gegeben sein. Ein weiteres Problem wenn ich in allen Sparten kompetent sein möchte kostet das sehr viel Zeit die ich zur Weiterbildung benötige das zahlt der Kunde.

Auf dieses Argument sind Sie nicht eingegangen warum nicht?


MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.679.022 von Nermesto am 04.01.07 19:14:32

Interna, Nermesto

Die PR-Abteilung bei MLP könnte nicht effizienter arbeiten, als ihr beiden.

Immerhin ist ein Thread dabei gestorben.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.679.022 von Nermesto am 04.01.07 19:14:32

Warum bringt es Schröder-Wildberg nicht zu einer ordentlichen Aktien-Performance?

Liegt es nur an ihm, dass die institutionellen Investoren die MLP-Aktie meiden?

Warum ist sogar die AWD-Aktie besser, als die MLP-Aktie?
Warum glaubt man einem Heißdüsen-Verkäufer Maschmeyer mehr als einem Dr. Schröder-Wildberg?

[ClausSch]

Hallo Nermesto,

bei dem was Sie hier vom Stapel lassen, fällt es mir schwer, mich zurück zu halten.

1. Gute Makler nehmen nie 20% Bestandsprovision sondern geben dem Kunden 50% Rabatt auf die Provision

Na so etwas habe ich noch nicht gehört.
a.) 20% aus 1.000€ Prämie (Sach, ohne Kfz) sind 200€ Courtage, so weit so gut.
b.) 20% aus 60€ (für eine PHV) sind 12€
c.) 5% aus 400€ (Kfz-Prämie) sind 20€.
Wenn ich den Kunden günstig eindecke, spart er schon mal einiges an Prämie ein, sagen wir mal zu a.) 300€ - 500€, zu b.) 30€ - 50€ und zu c.) 100€ - 200€.
Habe ich hier nicht meine Arbeit getan!?
Soll ich dann auch noch 50% meiner Courtage abgeben?


2. a.) Sie machen auch nicht alles selbst sondern einfache Aufgaben (PHV) macht der Azubi oder Angestellte ...... Er hat mindestens 1000 Kunden. Mindestens 6 Angestellte Versicherungskaufleute

weiter schreiben Sie:

b.) Auf Ihrer Homepage kann man lesen das Sie mit einem Maklerpool zusammenarbeiten.
Liebe Kunden raten sie mal wer diesen mitbezahlt.
Alles Kosten weil gewisse Herren nicht effizient arbeiten können.

a.) und b.) stehen hier doch absolut im Widerspruch.
Denn erstens wäre ein Makler mit 1.000 Kunden, einem Azubi und (mindestens) 6 angestellten Versicherungskaufleuten schon längst pleite und zweitens kostet es den Kunden doch nichts, wenn der Makler mit einem Pool zusammenarbeitet. Viel mehr verzichtet doch der Makler auf 10% - 20% seiner Courtage, welches den sog. Overhead für den Pool darstellt.
Und wer zahlt denn die (mindestens) 6 angestellten Versicherungskaufleute? Etwa nicht der Kunde?


3. Können Sie z.B. bei der Asstel Versicherung Sachverwalter des Kunden sein?

Natürlich kann ich das.
Es besteht hierfür nur überhaupt keine Veranlassung.
In welchem Bereich ist die Asstel denn so überwältigend, dass ich als Makler hierzu keine Alternative habe. Schließlich kommt dem Kunden meine fachliche Kompetenz und eine persönl. Betreuung vor Ort zu Gute.
Es hat bisher noch kein Kunde von mir verlangt, dass ich meine Dienstleistung umsonst erbringe.


4. Aber bitte gehen sie nicht zu den Ex-Strukki-Maklern

Wie soll denn der Kunde bitte schön erkennen, welcher Makler ein "Ex-Strucki" ist?


Sie haben sich mit den oben aufgeführten Widersprüchen und Ihren aus betriebswirtschaftlicher Sicht verheerenden Aussagen selbst disqualiviziert.


Zitat Interna:
Als Alternative lüften Sie Ihre Identität

Dieser Aufforderung schließe ich mich an.

Oder liege ich mit meiner Vermutung richtig, dass Sie selbst MLP-Partner sind und auf der Webseite von Interna gelesen haben, dass er selbst jahrelang MLP-Partner war und dann auch noch die "Frechheit" besitzt hier so ein Thema über die MLP-Aktie zu eröffnen?


Mfg
Claus Schmidt
Versicherungsmakler

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.681.511 von ClausSch am 04.01.07 21:38:57

Hallo ClausSch,


Na so etwas habe ich noch nicht gehört.
a.) 20% aus 1.000€ Prämie (Sach, ohne Kfz) sind 200€ Courtage, so weit so gut.
b.) 20% aus 60€ (für eine PHV) sind 12€
c.) 5% aus 400€ (Kfz-Prämie) sind 20€.
Wenn ich den Kunden günstig eindecke, spart er schon mal einiges an Prämie ein, sagen wir mal zu a.) 300€ - 500€, zu b.) 30€ - 50€ und zu c.) 100€ - 200€.
Habe ich hier nicht meine Arbeit getan!?
Soll ich dann auch noch 50% meiner Courtage abgeben?
Ja

a.) und b.) stehen hier doch absolut im Widerspruch.
Denn erstens wäre ein Makler mit 1.000 Kunden, einem Azubi und (mindestens) 6 angestellten Versicherungskaufleuten schon längst pleite und zweitens kostet es den Kunden doch nichts, wenn der Makler mit einem Pool zusammenarbeitet. Viel mehr verzichtet doch der Makler auf 10% - 20% seiner Courtage, welches den sog. Overhead für den Pool darstellt.
Und wer zahlt denn die (mindestens) 6 angestellten Versicherungskaufleute? Etwa nicht der Kunde?
A und B stehen nicht im wiederspruch weil der Makler der mit einem Pool zusammenarbeitet weniger Rabatt geben kann als einer ohne Pool. Der Pool lebt übrigens nicht nur von dem Overhead sondern auch von Gebühren die Versicherungen an diese zahlen. Ein Pool macht Versicherungsschutz für Kunden teurer.

Natürlich kann ich das.
Es besteht hierfür nur überhaupt keine Veranlassung.
In welchem Bereich ist die Asstel denn so überwältigend, dass ich als Makler hierzu keine Alternative habe. Schließlich kommt dem Kunden meine fachliche Kompetenz und eine persönl. Betreuung vor Ort zu Gute.
Es hat bisher noch kein Kunde von mir verlangt, dass ich meine Dienstleistung umsonst erbringe.
Fragen Sie mal ob die Asstel das macht. Die Antwort ist nein. An der Rentenversicherung der Asstel kommen Sie wie vorbei? Deshalb haben viele Makler eine Klausel im Vertrag die besagt: "eine Vermittlung von Direktversicherungen und Gesellschaften mit Sitz im Ausland müssen nicht vermittelt werden". Der Teil mit dem Ausland ist rechtens ob der andere dies auch ist wage ich zu bezweifeln. Zumindest ist das "Best advice" verletzt.

Interessant ist das Sie nicht auf den Kompetenz Aspekt eingehen warum nicht? Der Makler kann nicht in allen Bereichen kompetent sein unmöglich. Hier hat MLP mehr Möglichkeiten.

Ich bin nicht bei MLP aber den neuen Vertriebsvorstand find ich gut. Ich kann mir gut vorstellen das AXA MLP kaufen würde.

Im übrigen ich Ausschließlichkeit auch nicht mehr so wie früher. Allianz Vertreter können schon viele gute Produkte anbieten genau wie AXA auch. Es gibt bereits viele Ventillösungen im Markt und die Vertriebsstruktur der AXA geht auch in Richtung Mehrfachvertreter.
In 10 Jahren gibt es eh nur noch 10 große Versicherer dann hat sich vieles eh erledigt.

Ich würde immer Mehrfachvertreter werden weil die Rechtssituation
eine bessere ist.


Wie soll denn der Kunde bitte schön erkennen, welcher Makler ein "Ex-Strucki" ist? Lebenslauf

MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.682.707 von Nermesto am 04.01.07 23:00:56

[nofacts]

aber dennoch frohes neues Jahr für den Hühnerhaufen hier !

[OblongFitzOblong]

2007 fängt vielversprechend an. Nermesto, nur weiter so, ich bin Dein Fan

- Schlimmer als dumm zu sein, ist es, seine Intelligenz nicht zu gebrauchen - (von mir) (Hat nix mit dem oben genannten zu tun, ich kenne ihn ja nicht weiter)

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.685.560 von OblongFitzOblong am 05.01.07 10:20:29

Ja, wenn man was zum Lachen haben will betrachte ich auch bevorzugt dieses Beiträge ! Manche Menschen leben einfach in einer anderen Realität .

Ich schlage an dieser Stelle auch Nermeste für den Posten des MLP-Propagandaministers vor ! Den Posten gibt es zwar noch nicht, aber mit jedem weiteren Posting hier im Board steigen sich die Chancen !

[ClausSch]

Hallo Nerneso,

ich frage mich, ob das was Du hier schreibst wirklich Dein Erst ist oder ob Du versuchst hier andere auf die Schippe zu nehmen.


Was den Verzicht auf 50% dder Maklercourtage angeht:

Ein Makler verkauft die PHV für 60€ netto und erhält daraus 20% Courtage.
Er könnte die PHV jedoch auch über einen anderen VR für 90€ netto anbieten und bekäme dafür z.B. 25% Courtage.
Ein Courtageverzicht ist hier doch ohnehin schon gegeben.

Zum Vergleich Vertreter/Makler:
Der Makler vermittelt dem Kunden die PHV wie oben beschrieben für 60€ netto und erhält daraus 20% Courtage. Das sind dann 12€ pro Jahr (Prämienanpassungen unberücksichtigt).
Der Vertreter verkauft die PHV zu 90€ netto. Jubelt dem Kunden einen 5-Jahresvertrag (ganz alltäglich) und erhalt dafür eien Abschlussprovision von z.B. 70%. In den Folgejahren erhält er dann eine Bestandsprovision von 12%. Im vierten Jahr verlängert der Vertreter dem Kunden seinen Vertrag um weiter 5 Jahre und erhält dafür z.B. 30% Verlängerungsprovision.

Wer soll denn hier nach dieser Rechnung etwas abgeben!?
Der Makler erhält nach obiger Rechnung in fünf Jahren insgesamt 60€ an Courtagen.
Der Vertreter hingegen erhält schon nach Abschluss (5-Jahresvertrag) eine Abschlußprov. von 63€. Hinzu kommen 4 mal 10,80€ Bestandspflege. Gelingt es dem Vertreter den Vertrag im 4. Jahr zu verlängern erhät er nochmals 27€ (30% Verlängerungsprov. aus 90€).
Das mach dann 133,20€ in fünf Jahren (Maklercourtage hingegen 60€ in 5 Jahren).
Selbst wenn der Vertreter den Vertrag im vierten Jahr nicht verlänger, muss der Makler den Vertrag erst einmal 5 Jahre betreut haben, bevor die Maklercourtage insgesamt höher ausfällt als die Provision des Vertreters.

Ganz krass wir es dann bei einer Firmenversicherung (...ja, auch Firmeninhaber lassen sich 5-Jahresverträge auf's Auge drücken) von bspw. 2.000€ Nettoprämie. Die obige Rechnung hierzu erspare ich mir an dieser Stelle.

Ist doch eigenartig:
Wenn der Immobilienmakler aus einer Vermittlung über bspw. 200.000€ 3% Courtge erhält oder bei einer Bank zw. Spar- und Überziehungszins 10% Differenz liegen, kräht kein Hahn danach.
Geht es hingegen um Versicherungen wird sofort losgeheult.
Wenn dann auch noch Leute kommen, die vermeindlich selbst Versicherungen vermitteln und mit dem Finger auf den unliebsamen Makler zeigen (da dieser meist im Vorteil ist und der Ausschließlichkeit im Breitengeschäft das leben schwer machen) und diesen schlecht reden, kommt mir wirklich die Galle hoch.


Meine Frage war:
Wie soll denn der Kunde bitte schön erkennen, welcher Makler ein "Ex-Strucki" ist?

Deine Antwort: Lebenslauf

Ohhh nei,tut das weh
Du kannst ja mal in Brüssel den Vorschlag machen, dass in die Vermittlerrichtlinie aufgenommen wird, dass in den Maklervertrag ein Lebenslauf zu intrgrieren ist. Am besten noch mit Lichtbild und beglaubigten Arbeitszeugnissen

Vielleicht gehen wir noch eins weiter.
Der Vertreter muss nicht nur offen legen für wen er arbeitet, sondern auch für wie viele Versicherer er die letzten 10 Jahre tätig war. Dies hätte für den Kunden den Vorteil, dass er im Vorfeld ungefähr abschätzen kann, wie lange es dauert, bis sich der Nächste vorstellt. Man hat ja die letzten Jahre so einige kommen und gehen sehen .


An der Rentenversicherung der Asstel kommen Sie wie vorbei?
In den 90-gern war es die Hannoverische Leben. Diese gehört inzwischen zu VHV-Gruppe. Drei mal darfst Du raten warum.

Übrigens gehört die Asstel der Gothaer, die Cosmos der AMB-Generali, die Europa der Continentalen, die Ontos der Rheinland u.s.w..
Und wir wissen ja, nichts ist für die Ewigkeit, ich zitiere Sie: In 10 Jahren gibt es eh nur noch 10 große Versicherer dann hat sich vieles eh erledigt.


Ich frage Dich nochmal:
Wie soll ein Makler mit 1000 Kunden (mind.)6 angestellte Versicherungskaufleute finanzieren.


A und B stehen nicht im wiederspruch weil der Makler der mit einem Pool zusammenarbeitet weniger Rabatt geben kann als einer ohne Pool .... Ein Pool macht Versicherungsschutz für Kunden teurer.

Wie kommen Sie denn darauf ?
Bis zu 25% Nachlass in Kfz und bis zu 30% in Sach (Breitengeschäft) ohne dies jedes mal von einem Oberguru absegnen zu lassen sollte wohl ausreichen.

Interessant ist das Sie nicht auf den Kompetenz Aspekt eingehen warum nicht? Der Makler kann nicht in allen Bereichen kompetent sein unmöglich

Ich setze hier als Versicherungsmakler auf meine Kernkompetenzen.
ich betreibe z.B. keine 34c-Geschäfte (Fonds, Finanzierungen, ...).
So etwas leite ich an einen Geschäftsfreund weiter, der hierauf spezialisiert ist. Genauso, wie dieser seine Baufinanzierungskunden zu mit schickt, wenn es um die Sach- oder BU geht.
Ich muss nicht auf allen Hochzeiten mittanzen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.689.409 von ClausSch am 05.01.07 13:10:11

Nermesto,

Du bist leider nicht mehr glaubwürdig und hast Dich hier billigst "verkauft". Für die MLP-Aktionäre kann ich nur hoffen, daß Du solider recherchiert hast. Deine 19,50 € stehen im Raum - meine 13,50 € dagegen.

Heute findet meiner Meinung nach ein erstes "Window-Dressing" statt, um bei niedrigen Umsätzen den Kurs leicht steigen zu lassen.

Die Fundamentaldaten der Aktie sehen meiner Meinung nach nicht so gut aus. So viele Anfragen von Leuten, die weggegangen sind und mit MLP im Streit liegen, Berater, die noch gehen wollen und sich auch über den Verkaufsdruck beklagen - das ist nicht gut für den Kurs.

Ein frischer, vorab eisiger Wind wäre notwendig.


Grüßr

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.689.989 von interna am 05.01.07 13:34:37

@Threadteilnehmer:

Ich finde es schon bezeichnend, wenn Ex-MLPler und sog. Anlageberater sich über Kurse von Einzelwerten (= Aktien) unterhalten.

=> Schon mal etwas von Diversifizierung, d.h. Risikostreuung gehört?

Offenbar wird von Anlageberatern entgegen gängiger Anlageprinzipien verstoßen, bei der Zusammenstellung des eigenen WP-Portfolios?!?

Mich interessiert die MLP Aktie (oder wie sie heißen mag, Heidelberger Leben, "Johannitos", etc.) überhaupt nicht.

Jeder MA, der Aktien seines Brötchengebers erhält (z.B. BMW, Siemens, etc.) sollte nicht allein auf diese Werte vertrauen und womöglich darauf seine AV fußen lassen. Gleiches gilt für Anlageberater eines Finanzdienstleisters.

Murdo

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.689.989 von interna am 05.01.07 13:34:37

Hallo Interna,

Heute findet meiner Meinung nach ein erstes "Window-Dressing" statt, um bei niedrigen Umsätzen den Kurs leicht steigen zu lassen Du bist so lustig da steigt der Kurs um 1,5% und Interna vermutet Window-Dressing im Januar. Großartiges Entertainment.

Meine Rechnung:
15,3*1,02hoch50=41,18 Wow Ich revidiere meine Analyse neues Kursziel 40.

Ich würde allerdings keine MLP kaufen sondern lieber die gute alte AXA. Toller Laden.

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.691.048 von Murdo am 05.01.07 14:18:06

Murdo,

wenn es Dich nicht interessiert, dann melde Dich bitte auch nicht. Andere interessiert es nun mal (warum auch immer).

Nermesto,

die AXA würde ich eher kaufen als MLP. Hier stimme ich Dir gerne zu. Wäre die AXA bewertet wie MLP (sofern man das vergleichen kann) und hättest Du Aktien von der AXA, wärest Du ab heute reich (wenn Du verkaufen würdest).

Doch ich habe bessere Alternativen als die AXA und werde diese weiter nutzen. Mich interessiert eine solide Dividende mit bereits heute planbaren Kurssteigerungen (im ganz konservativen Bereich) mehr als solche High-Risk-Engagements!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.693.157 von interna am 05.01.07 15:41:41

Hallo Interna,

Doch ich habe bessere Alternativen als die AXA und werde diese weiter nutzen. Mich interessiert eine solide Dividende mit bereits heute planbaren Kurssteigerungen (im ganz konservativen Bereich) mehr als solche High-Risk-Engagements!

AXA High Risk ja ne is klar Hallo das ist eine der größten Versicherungen der Welt wie konservativ den noch. Die Dividende ist >3,5% für mich

Mich interessiert eine solide Dividende mit bereits heute planbaren Kurssteigerungen (im ganz konservativen Bereich) Ich will Kunde bei dir werden. Kannst du mir diese Aussage auch schriftlich geben mit Chart bis 2026. Damit ich meinen Lebensabend planen kann.

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.693.529 von Nermesto am 05.01.07 15:54:59

Nermesto,

den MLP-Kurs bis 2026 kann ich Dir nicht geben. Doch den benötigst Du ja auch nicht. Wenn MLP Ende 2007 bei 19,50 stünde wie von Dir prognostiziert, mußt Du eh nicht mehr arbeiten. Kaufe auf Pump und das war es dann.

19 Jahre ist nichts planbar, basierend auf einem Wert. 5-8 Jahre hingegen schon (und das könnte ausreichen).

Für Dich: Heute 11, im Jahr 2015 (8 Jahre) über 30 bei ganz normaler wirtschaftlicher Entwicklung in Deutschland. Zwischendurch eine Dividendenrendite von ca. 5% bezogen auf den aktuellen Kurs.

Zurück zu MLP: 15,36 € - ganz normale Schwankungen bist jetzt!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.764.144 von interna am 08.01.07 10:13:19

Hallo Interna,


19 Jahre ist nichts planbar, basierend auf einem Wert. 5-8 Jahre hingegen schon (und das könnte ausreichen). 5-8 Jahre reichen mir auch bitte nenne mir die Fonds und ich unterschreibe den Vertrag bei dir. Klausel: Sollte sich der Fonds nicht wie prognostiziert entwickeln erstatte ich die Differenz.


Für Dich: Heute 11, im Jahr 2015 (8 Jahre) über 30 bei ganz normaler wirtschaftlicher Entwicklung in Deutschland. Zwischendurch eine Dividendenrendite von ca. 5% bezogen auf den aktuellen Kurs.
Welche Wkn?

Das ist reine Spekulation Interna der Kurs setzt sich aus mehr als nur der Wirtschaftlichen Entwicklung zusammen. Aktienkurse sind immer Erwartungswerte.

MfG
Nermesto

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.773.147 von Nermesto am 08.01.07 18:11:37

19 Jahre ist nichts planbar, basierend auf einem Wert. 5-8 Jahre hingegen schon (und das könnte ausreichen). 5-8 Jahre reichen mir auch bitte nenne mir die Fonds und ich unterschreibe den Vertrag bei dir. Klausel: Sollte sich der Fonds nicht wie prognostiziert entwickeln erstatte ich die Differenz.

Super, wenn du erstattest, darfst du bei mir auch einen Vertrag unterschreiben !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.773.147 von Nermesto am 08.01.07 18:11:37

Nermesto,

es handelt sich um eine Beteiligung an einer AG. Nur Makler dürfen sich daran beteiligen. Du weißt ja, mit wem ich häufig zusammenarbeite.

WKN - nicht börsennotiert

Es ist keine reinen Spekulation, sondern basiert aus den Faktoren:

- Verlauf der Entwickung von Maklerpools in der Wachstumsphase
- Besonderheiten durch die Zusammensetzung der Makler und der Mitarbeiter (beides wichtig)
- eigene Recherchen bzgl. der möglichen weiteren Geschäftsentwicklung
- Daten von MLP bzgl. Bestandsprovisionen und die Ableitung daraus
- etc.

In 8 Jahren lade ich Dich mal ein und zeige Dir den Verlauf und die Ausschüttungen.

interna

-------------------------

Zurück zu MLP: 15,44 € haben wir gerade - klasse. Wo siehts Du den Kurs in 8 Jahren? Evtl. bricht der Kurs ja noch mal auf 5 € ein - dann wäre es ein weiter Weg zurück zu 45 (im Verhältnis von 11 zu 30 etc.).

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.787.023 von interna am 09.01.07 11:16:17

und wieder wurde die 1.500 Cent unterschritten!

Mal schauen, wann wir die 1.450 Cent sehen.

So sieht das doch viel besser aus!

[HCP39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.807.613 von interna am 10.01.07 11:26:55

Hallo 656990 Beobachter,

die Aktie wird ja offensichtlich bei 15 EU gestützt.
Wer macht das und aus welchem Interesse ?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.697 von HCP39 am 10.01.07 13:45:53

HCP39,

bei 15 € verläuft seit Juli eine starke Unterstützungslinie. Vielleicht denken manche, der Kurs sei jetzt günstig und hoffen auf ein Strohfeuer bis 18-20 € wie im Mai 2007.

Andere Gründe kann ich mir derzeit nicht vorstellen. Aber wer kann nur bei diesem Kurs kaufen wollen? Im letzten Jahr stützte das Aktienrückkaufprogramm? Sind es jetzt "MLP"Fonds? Es reichen ja 50.000 Stücke am Tag, um das darzustellen. Das sind weniger als 0,08 Aktien pro Kunde pro Arbeitstag, bzw. 1,6 Aktien pro Monat (bei 20 Arbeitstagen pro Monat).

Das sollte es doch den Kunden wert sein!

Liebe Grüße - interna

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.810.602 von interna am 10.01.07 14:40:09

Diesmal wird es weiter runter gehen. Die Bewertung ist einfach zu hoch.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.814.769 von Sir_Nick am 10.01.07 17:31:55

Sir_Nick,

einverstanden - doch was wäre ein fairer Kurs bei 2.500 Beratern der bekannten Art?

Lasse die Berater mal einen sauberen Umsatz von 125.000 € pro Berater machen (sauber = angemessene LV-Quote, wenig Umdeckungen etc.). Das ist schon recht ordentlich im Schnitt. Dann bleiben bei den Beratern ca. 60% = 75.000 € hängen. Der GL bekommt noch mal davon noch mal knapp 30% = 22.500 € dazu. Somit verbleiben brutto ca. 27.500 € bei MLP. Die sind nun bestens strukturiert, wälzen viele Kosten ab und kommen mit 12.500 € an Kosten aus. Es verbleiben 15.000 €. Hinzu kommen Bestände in Höhe von ca. 35 Mio.

15.000 * 2.500 = 37.5 Mio

37,50 + 35 Mio = 72,50 Mio.

Das ist für mich eine langfristige Obergrenze bei MLP (vor Steuern bei 2.500 Beratern) und jeder mag sich den max. sinnvollen Kurs ausrechnen.

Grüße


Ps: Bei Maklerpools ist ein Gewinn von 2.000 € pro Berater schon sehr ordentlich (ach ja, die Bestände werden dort häufig zum großen Teil weitergegeben - ich "vergaß").

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.492.097 von interna am 27.12.06 12:37:50

Ich will mich nicht an der Diskussion beteiligen.

Nur zum Nachdenken:

http://www.finanzen.net/eurams/archiv/berichte_detail.asp?be…

SIN: DE0006569908
Akt. Kurs: 14,98
Entwickl. 1 Jahr: -20,13 %
KGV: 21,28

Murdo

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.939.949 von Murdo am 15.01.07 19:15:40

Der Inhalt des Artikels erscheint schlecht recherchiert.
2006 gab es bei MLP durch "Umdeckungsaktionen" absolute Rekordumsätze.

Wenn man sich Gedanken machen muss, dann um die Umsätze des Jahres 2007. Welche MLP Kunden haben denn noch keine PKV, die in den letzten vier Jahren jeweils über fast 4.000 Euro im Monat verdient haben? Die neu gewonnenen Kunden von der Uni werden noch ein paar Jahre brauchen, bis sie sich privat versichern können.
Einen spürbaren Rückgang bei Neuabschlüssen habe es nach dem 27. Oktober gegeben, hieß es in Branchenkreisen. An diesem Tag hatte das Bundeskabinett die Aufnahmeregeln in die PKV zunächst deutlich verschärft

Hier der Artikel:

Krankes Jahr für PKV
14.01.2007 Ausgabe 02/07

Die privaten Krankenversicherer haben 2006 ein ähnlich schlechtes Jahr erlebt wie 2005. Das könnte Finanzdienstleister wie MLP treffen.

Unter dem Gesundheitsreform-Streit und möglichen Beitragssteigerungen haben die privaten Krankenversicherungen (PKV) 2006 offenbar deutlich gelitten. Der Direktor des PKV-Branchenverbands, Volker Leienbach, zeigte sich mit dem Neugeschäft bei Vollversicherungen sehr unzufrieden. "2006 dürfte es wegen des Hickhacks um die Gesundheitsreform und der damit verbundenen Unsicherheit ähnlich schlecht gelaufen sein wie 2005", sagte er dieser Zeitung. "Wir werden mit den Zahlen auf keinen Fall glücklich sein." Genaue Daten gebe es aber noch nicht.

2005 hatten per saldo 113600 Bundesbürger eine Vollversicherung bei einem privaten Anbieter neu abgeschlossen. Das Jahr war damit laut Leienbach "besonders schlimm".

Einen spürbaren Rückgang bei Neuabschlüssen habe es nach dem 27. Oktober gegeben, hieß es in Branchenkreisen. An diesem Tag hatte das Bundeskabinett die Aufnahmeregeln in die PKV zunächst deutlich verschärft (siehe auch Seite 60). Mittlerweile soll diese Verschärfung erst Anfang Februar in Kraft treten.

Analysten halten angesichts der Entwicklung Ende 2006 auch negative Auswirkungen auf das Geschäft des Finanzdienstleisters MLP für möglich. "MLP kann sich vom aktuellen Markttrend nicht abkoppeln", so Jesko Mayer-Wegelin, Analyst bei HSBC Trinkaus & Burkhardt. Bei einer anderen Frankfurter Bank hieß es, die Verunsicherung der Bürger in Bezug auf die PKV könne auch MLP belasten. Das Unternehmen erzielt rund 15 Prozent seines Provisionsumsatzes mit PKV-Policen. Für Heiko Frantzen von Sal. Oppenheim ist die MLP-Aktie derzeit kein Kauf: "Das Jahr verlief nur durchschnittlich."

Ein MLP-Sprecher erklärte dagegen, in den ersten neun Monaten 2006 sei das vermittelte Neugeschäft mit privaten Krankenpolicen um 52 Prozent gestiegen. Die Zahlen für das vierte Quartal will der Dienstleister Mitte Februar vorlegen. (jan/jos)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.943.976 von PortoPi am 15.01.07 22:33:42

PortoPi,

das vierte Quartal war bzgl. der PKV einsame Spitze bei mir (und damit wahrscheinlich auch bei vielen anderen). Allerdings waren hierzu Neukunden notwendig, denn Bestandskunden drehe ich nicht (andere vielleicht schon!).

In 2007 wird es für viele Umsatzrückgänge geben. Warum?


PKV: In 2006 schon viel bearbeitet, viele können sich noch nicht versichern.

LV (im weitesten Sinne): Riesterstufe erst 2008, viele haben schon genug, BU-Umdeckung schon umfangreich abgefackelt (nicht bei mir - evtl. bei MLP nach möglichen Vorgaben)

Geldanlage: In Wartestellung wegen 2009 - bringt ja auch nicht so viel am Anfang

=> Es könnte für viele ein sehr hartes Jahr werden => Bestände sichern und nach Alternativen suchen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.950.747 von interna am 16.01.07 08:56:45

Warum wird an der Linie 15,00 € festgehalten? Die Eurex gibt dafür nur ca. 1.000 Optionen her - das ist zu wenig - es sei denn, man weiß, wem die Dinger gehören. Interessanter würde es bei 13,00 € werden - mit ca. 5.449 Optionen (für Januar 2007).

Für Call-Optionen sieht erst der März wieder interessant aus:

1.204 bei 14 €
2.695 bei 15 € (gestern wurde hier gehandelt)
1.593 bei 16 €

Immerhin fast 5.400 Optionen = entspricht ca. 540.000 Aktien - das ist schon etwas für kurzfristige Geschichten im März. Man beachte, wann die Zahlen rauskommen.


Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.951.641 von interna am 16.01.07 10:00:10

Und auf geht die Rally - etwas verspätet nach PortoPi aber es scheint wirklich loszugehen. Happy days!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.975.630 von interna am 17.01.07 09:17:56

Oh, da hat jemand Freude beim Verkaufen!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.130.278 von interna am 23.01.07 14:59:24

Der Kurs steigt doch sehr schön, wie von mir prognostiziert.
Ich hatte diese Kurssteigerung nur schon fünf/sechs Tage eher erwartet.
Leider sind die Umsätze immer noch unter 1.000.000 Stücke am Tag.
Deshalb glaube ich auch nicht, dass sich ein ehemaliger Vorstand und "Verkäufer" darüber schon richtig freuen kann.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.130.828 von PortoPi am 23.01.07 15:24:22

Lieber stückchenweise als gar nicht! Du lagst richtig, Kompliment!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.134.210 von interna am 23.01.07 17:46:58

noch ca. 13% bis 19,5€ das schaffen wir noch im Januar.
MLP ein Erfolgsmodell geht weiter...

MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.141.469 von Nermesto am 24.01.07 07:59:09

Lieber Nermesto

Deine optimistische Grundeinstellung in Ehren.
Der von Dir prognostizierte Kursanstieg bis auf 19,50 Euro wäre eine vergleichbare Entwicklung, wie Anfang 2004 und Anfang 2006. Danach setzte immer wieder ein langer Abschwung bis zum zweiten Quartal ein.
Nur 2005 begann der Abschwung schon früher, weil jeder wusste, dass das 2004er Boomjahr sich 2005 nicht auf 2005 übertragen ließ.
Deshalb habe ich auch geschrieben, dass es am Jahresanfang mit ein wenig Werbung durch den Vorstand ansteigende Kurse geben wird.

Sollte Herr Dr. Termühlen darüber nachdenken, seine restlichen Aktien zu verkaufen, so könnte man ihm empfehlen, sich über der 17 Euro-Marke darüber Gedanken zu machen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.141.669 von PortoPi am 24.01.07 08:14:42

Hallo PortoPi,

man beachte, wann Dr. T. damals einen Teil verkauft hat. Evtl. konnte er wieder einige hunderttausend Stücke verkaufen oder gar noch viel mehr über seine Bank? Die ruft ihn bestimmt bei solchen Kurskapriolen an.

17,20 * 108 Mio. = 1.857 Mrd. Marktkapitalisierung (ca.) bei ca. 2.650 Beratern (Jahrgang 1/07 eingerechnet).

Dann hat jeder Berater einen Wert von 700.000 €. Bei diesem hohen Wert erwarte ich einen Gewinn vor Steuern von mindestens 70.000 € pro Berater (und Wachstumsaussichten). Das ist doch utopisch.

Die Fragen lauten jetzt:


1. Wie lange geht der Kursanstieg jetzt noch?
2. Gibt es realistische Übernahmeabsichten? Wenn es keine gibt, sollte man meiner Meinung nach auf fallende Kurse setzen. Ich werde mir das jetzt überlegen.


Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.142.810 von interna am 24.01.07 09:19:01

Noch mal 80 Cent mehr. Wer kauft bei diesen Wahnsinnspreisen? Oder ist die Blase nach den Zahlen dann geplatzt?

Das wird einen interessanten Frühling geben!

[Ultimate01]

ich rechne hier mit fallenden kursen, kurs 13 euro evt. sogar wesentlich tiefer je nachdem wie der umsatz prognostiziert wird und die schritte dahin dann aussehen, vermittlerrichtline wird die branche belasten, für neueinsteiger abschreckend, da sie bei geringen provs viele zusatzausgaben neben notebookmiete, telefon, zwangsakquisemitteln, 34c genehmigung .... nun noch 34d und vermögensschadenhaftpflicht bezahlen müssen und gleichzeitig für diese jahr kein run ( steuerfreiheit der kap erträge oder riester für männer noch günstig, oder absenken der zinsen) erwarten können und an sich auch kaum top leute wohl lust haben unter den voraussetzungen einzusteigen etc. , mit nem put kann man hier wohl ganz gut geld verdienen , jetzt steigts, weil die zahlen doch noch wider erwarten recht gut aussahen, aber das erste quartal wird massive einbußen bringen , das heißt auch kurzfristig ist nicht mehr viel drin bis zum wendepunkt, frag mich eh wer die mit langfristhorizont kauft ? es besteht langsam auch berechtigtes risiko daß der gesamtmarkt dreht, das hat dann zwei negativeffekte, zum einen fällt dann die aktie mit dem markt zum andern fällt sie, weil das allgemeine leider zyklische interesse an fondpolicen sinken wird, obwohl 2007 an sich noch halbwegs asiengetrieben auch weiterlaufen kann

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.206.359 von Ultimate01 am 26.01.07 20:23:56

Es gibt sie immer wieder. Die Strohfeuer der Kursfeuerwerker.
Dagegen besticht die Qualität des AWD.
Das nächste Beispiel:

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.282.557 von PortoPi am 29.01.07 21:34:47

Wie sieht denn der Kursverlauf aus, wenn ich eine Rendite der Aktie von sagen wir mal 7% (wir wollen ja nicht auf die 10% wie bei der Fondspolice gehen) pro Jahr ausgehen und diese mit Eintritt von USW dann mal rechnen?

Ich bin mal gespannt, wie stark der Rückgang dieses Mal sein könnte. Dead Cat Bounce mit stärkeren Ausschlägen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.285.330 von interna am 29.01.07 23:30:44

16,83 € ?

Was ist los? Fällt die tote Katze mal wieder runter? War das nur ein Strohfeuer?

[fitmoney]

einfach nur normales volatives Verhalten eines extrem starken Wachstumswertes

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.344.749 von fitmoney am 01.02.07 12:56:45

fitmoney,

Wachstum an was?

Wann ist das Unternehmen seit 2002 gewachsen?

Wie viele Berater gab es 2002, 2003, 2004, 2005, 2006?

Wachstum sieht anders aus!

[fitmoney]

Lieber interna, sogern ich Deine Beiträge lese, die eine scharfe Analytik vermuten lassen und substanziell aussergewöhnlich in die Tiefe gehen- es kommt doch ab und zu der Anschein hervor, dass Dein Verhältnis zu MLP nicht das beste ist und vor allem, dass Du MLP nicht gerade das beste wünschst. Es wäre schön, wenn Du den tendenziös prophezeierischen Ton aus Deinen Beiträgen bekämst. Das würde Dich unangreifbarer machen durch keinefakten und diepaarottos dieser Welt

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.350.972 von fitmoney am 01.02.07 17:10:20

fitmoney,

Du liegst zum Teil richtig - ich arbeite daran. Doch gerade mein letztes Posting war sehr ernst gemeint. Der aktuelle Kurs ist nur bei einem starken Wachstum gerechtfertigt. Weiteres Wachstum sehe ich nur bei einem qualitativen und dann auch quantitativem Wachstum bei MLP. Eben das sehe ich leider nicht. Bewertungen von über 700.000 € pro Berater in der mir bekannten durchschnittlichen Zielgruppe von MLP halte ich für massiv überzogen. Solange Herr Dr. Uwe Schröder-Wildberg nicht das Beraterwachstum nachhaltig nachweisen kann, sollte man meiner Meinung von diesem Papier die Finger lassen.

Die mir bekannten Provisionssätze bei MLP vernachlässigen nach meiner Meinung das Bestandsgeschäft im Verhältnis zum Neugeschäft. Hier sehe ich eine hohe Abbruchgefahr durch gehende Berater und damit oft nachfolgende Kundenverträge.


Grüße

[fitmoney]

Die Bewertung ist tatsächlich irrational. Es ist aber offenbar immer noch genügend Hoffnung im Markt, die den gesehenen Preis bildet. Es obliegt doch der Einschätzung des Einzelenen, ob er den für gerechtfertigt hält...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.365.476 von fitmoney am 02.02.07 12:08:33

Zur gerechten Bewertung:

Die Bewertung macht der Markt.
Der deutsche Aktienmarkt scheint relativ effizient zu sein.
Dementsprechend ist der Markt der Meinung, dass ein MLP-Berater ca. 700.000 Euro wert ist.

Was der Markt nicht berücksichtigen kann:

Das Bewertungsniveau wird vom Vorstand mit der hohen Produktivität der Berater begründet.
Die Produktivität entspricht den Erträgen, die die MLP AG einnimmt, die aber zu einem großen Teil aus den Geschäften der Jahre 2001, 2000, 1999 und davor stammen. (12 Jahre nachlaufende LV-Provisionen)
Also wurde der "Produktivitätsvorsprung" des gemeinen MLP-Beraters vor dem eines anderen Finanzdienstleisters über Jahre erarbeitet und angesammelt.

Dem äußeren Anschein nach ist der Umsatz pro Beraterkopf in den letzten Jahren gestiegen. Allerdings dadurch, dass die Laufzeiten der Provisionstrutur immer weiter von 12 auf 6 auf max. 3 Jahre verkürzt wurden.
Wieviele Tausend Berater den aktuellen Umsatz in welchen Jahren tatsächlich erwirtschaftet haben, ist aus dem Jahresabschluss nicht ersichtlich.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.367.666 von PortoPi am 02.02.07 14:03:32

PortoPi,

das ist ein Grund, warum man hier gut mitlesen sollte. Hinzu kommt, daß die Berater meiner Meinung nach im Schnitt schon am oberen Ende des sinnvollen Umsatzes pro Kunde liegen (= "hohe LV/BU/RV/KV-Quote") und auch von dort meiner Meinung nach kein signifikantes Wachstum mehr zu generieren ist.

Für mich sind noch Gewinne zu heben durch:

- sinnvolle Kostenreduktion in Wiesloch
- andere Verprovisionierung
- Konzentration durch Verschlankung auch auch Berater- und GL-Ebene

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.369.333 von interna am 02.02.07 15:15:46

Keine Widersprüche?

Sollte ich richtig liegen, dann ist das Rückschlagpotential enorm. Denn bei den Risiken sollte man doch von 10% pro Jahr an Kurssteigerung ausgehen dürfen. Im Jahr 2014 wären es dann knapp 34 €.

Die nächsten Zahlen werden nur teilweise interessant sein. Wichtig sind meiner Meinung nach:

- Berateranzahl und durchschnittliche Beraterjahre
- Geschäftsstellenanzahl und daraus resultierende durchschnittliche Kosten pro Berater
- Bestandsprovisionen, welche evtl. mal abgegeben werden müssen (KV, LV, RV, BU, Geldanlage, Sach), welche MLP, nicht aber den Berater zufließen


Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.461.881 von interna am 06.02.07 14:13:43

Unter 16,50 €?

Was ist den nun schon wieder los? Sind die Zahlen nicht besser darstellbar?

Ich bleibe bei 13,50 € Ende 2007!

[Nermesto]

Hallo liebe MLP Freunde,

heute war ein großer Tag für MLP und besonders für seine Aktionäre.
Mit einem beeindruckenden Q4 hat MLP das geschafft was wohl die wenigsten für möglich gehalten haben. MLP ist wieder "State-of-the-Art" im Finanzdienstleistungsbereich. Ich möchte mich persönlich bedanken für die tollen letzten 6 Wochen rasanten Kurssteigerungen (ein Ende ist nicht abzusehen).

Ein paar Beispiele dieser beeindruckenden Erfolgsstory:
-Ergebnis je Aktie (in Euro) stieg um 59% auf 0,62€ Wahnsinn
-Der Überschuss stieg um 52%
-29% Wachstum im Bankgeschäft (einmalig in D)
-Es wurden 100 neu Berater gewonnen (Qualität spricht sich rum)
-Cross-Selling 6 Verträge pro Kunde!!!! Daraus läßt sich nur eines schließen MLP-Kunden sind sehr zufrieden mit der Arbeit von MLP
-28% mehr Krankengeschäft Wahnsinn

Dies sind nur Teile einer beeindruckenden Wachstumsstory die wohl einmalig im Deutschen Finanzdienstleistungsbereich bleiben wird.

Am Jahresanfang wurde ich für mein Kursziel 19,5€ noch belächelt von den "Experten". Heute wissen wir das mein Kursziel wohl noch zu niedrig angesetzt ist. MLP ist zurück und Sie können dabei sein.

Lasst euch nicht von so Amateuren wie .... einlullen die haben keine Ahnung vom Geschäft. Fragen Sie doch mal diese Amateure ob auch sie 2006 50% mehr verdient haben als 2005.

Gehen Sie zum Profi und nicht zum Feld-Wald-und-Wiesen-Onkel die Luschen haben schon genug Geld vernichtet.

MfG
Nermesto

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.679.017 von Nermesto am 13.02.07 13:23:22

liebster nermestor,

bitte schicke mir doch deinen dealer vorbei, damit ich genau die gleichen tabletten / graesser kaufen kann ...

ich wuerde endlich gerne fliegen koennen, scottie mit dem beamer anrufen und zeitreisen taetigen.

habe schon dick MLP aktien auf pump gekauft ...

"DAUSSENDD"

alles wird gut.

bewerbe mich gerade unter falschem namen wieder in heidelberg ...

tw

(just kidding)

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.679.017 von Nermesto am 13.02.07 13:23:22

Nermesto,

das tropft ja wie "Honig", das was Du da schreibst... MLP-Das reinste Schlaraffenland
So kann man sich sein jämmerliches Dasein als LV-Verkäufer auch schönreden...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.680.249 von Outtake am 13.02.07 14:25:31

Nermesto,

0,62 € Ergebnis pro Aktie ist Wahnsinn? Wenn alle Zahlen stimmen sollte und alles normal bilanziert etc. ist und das Ergebnis pro Aktie 0,62 € beträgt, rechtfertigt das noch keinen Kurs von 17,40 €!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.680.523 von interna am 13.02.07 14:36:46

Hallo Interna,

Börse ist Zukunft und die Zukunft gehört MLP. Das kannst du mir glauben oder nicht. Deine 13,5€ kannst du zumindest vergessen 19,5€ ist wahrscheinlich recht nah dran, wenn auch ein wenig zu niedrig. KGV von 28 bei diesem Wert absolutes Schnäppchen.

Ihr habt immer erzählt am 13 blablabla und was is nix MLP steigt weiter... Das ist die Realität und nicht eure Milchmädchenrechnungen.


MfG
Nermesto

P.S. MLP steht gerade bei 17,55€ noch 2€ oder 11%.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.683.723 von Nermesto am 13.02.07 16:27:11

Scherzkeks !
Die Zukunft liegt im Keller bei MLP !

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.683.723 von Nermesto am 13.02.07 16:27:11

KGV von 28 bei diesem Wert absolutes Schnäppchen.



Bist Du es Markus Frick?
Oder etwa Du Bernhard Termühlen?

Wird die Welt jetzt wieder neu verteilt?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.684.142 von PortoPi am 13.02.07 16:39:41

Nermesto,

13,50 € Ende Dezember! Spekulationsgetrieben Kurse sollten einem bei MLP so bekannt sein, daß man am besten die Finger davon läßt. Kaufe doch noch 200.000 € für 17,50 € und verkaufe dann wieder bei 19,50 €. Ich gönne es Dir!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.685.338 von interna am 13.02.07 17:14:20

Mein Tipp an alle:

Der Kurs wird synchron mit der Beraterzahl steigen

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.689.056 von Murdo am 13.02.07 19:48:52

Murdo,

das ist nicht ganz war. Bei sehr großen Beraterzahlen würde der Gewinn erst mal überproportional steige (bei noch größeren dann proportional wieder fallen), bei kleineren fallen.

Die Qualität der Berater ist eine sehr entscheidende Größe. Bei MLP ist die Fluktuation viel zu hoch - das drückt langfristig den Gewinn.

[Nermesto]

OOOOHHHHH wie ist das schön.

MLP +3% Wahnsinn

Die Aktie des Jahres 2007!!!

[fitmoney]

Die Übernahmephantasie durch den AWD treibt den Kurs...und bremst den vom AWD

[Nermesto]

Hallo liebe Freunde dieses Wunderschönen Papiers!

Ich darf auch heute wieder einmal einen 5% Tag präsentieren. Dieser fast schon normale Kursanstieg für einen MLP Tag, überrascht wahrscheinlich wieder einige Herren die von Finanzen nichts verstehen, oder Herr Interna? Ich will denen ihr mangelndes Wissen nicht zur Last legen aber bitte verschont doch eure Kunden. Danke!

Ich wünsche allen ein wunderschönes Wochenende und möchte mich persönlich beim Vorstand der MLP AG für den tollen Jahresstart 2007 bedanken. Eurer Arbeit ist es zu verdanken das für viele Menschen wieder ein erfolgreiches Aktienjahr 2007 geben wird. Danke!
Ebenfalls möchte ich mich im Namen der Kunden der MLP AG für die uneigennützige und aufopferungsvolle Arbeit der vielen Berater bedanken. Euch ist es zur verdanken das Deutschlands Jungakademiker dem Alter entspannt entgegensehen können. Danke!

Hoffen wir das die wertvolle Arbeit der Berater nicht durch stümperhafte "Beratung" von "Feld-Wald-Wiesen-Maklern" zunichte gemacht wird.

MfG
Nermesto

P.S. Herr Interna wie laufen die Put Optionen? Du wolltest doch bei 15 oder 16€ kaufen?

[Ultimate01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.752.137 von Nermesto am 16.02.07 17:18:03

also ich würd hier auch bloß short gehen mittelfristig, die daytrading strohfeuer mal außen vor gelassen, aber jeder hat eben seine meinung

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.752.137 von Nermesto am 16.02.07 17:18:03

ermesto - du ?!?!?

KARNEVAL
Elfjähriger hatte zwei Promille im Blut

Ein elfjähriger Junge ist an Weiberfastnacht in Aachen mit zwei Promille Alkohol im Blut in ein Krankenhaus gebracht worden. Zuvor hatte er an einer Kinder-Faschingssitzung teilgenommen.

Aachen - Wie die Polizei mitteilte, sagte der Vater, der Junge habe an einer Kindersitzung teilgenommen und vermutlich von Jugendlichen alkoholische Getränke bekommen. Die Polizei leitete ein Strafverfahren gegen Unbekannt wegen gefährlicher Körperverletzung ein.

Auch in Köln griffen die Ordnungshüter mehrere betrunkene Kinder auf. So hatte ein 16-jähriges Mädchen ebenfalls zwei Promille im Blut.


goenne dir ja den kursantieg ...
alles wird gut.

tw

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.760.729 von Tigerwoods am 16.02.07 20:58:00

Nermesto,

Put bei 17,x aufwärts. Ich gönne Dir den Kursanstieg und wundere mich, wer so viel Geld für einen Maklerpool (mit eben über 2.500 unbhängigen selbständigen Maklern) zahlt.

18,10 € pro Aktie - sagen wir mal 2 Mrd. € Gesamtkapitalisierung bei (in Wirklichkeit wahrscheinlich nur 2.500 Beratern). Wir liegen dann bei

800.000 € je unabhängigem und selbständigen Makler (im Maklerpool MLP).

Wow, 20% = 160.000 € würden mir bei meinen Aktien schon reichen (350 * 160.000 = 56 Mio. €, davon x%).

Leute, 800.000 € pro Makler bei einem MLP-Makler-Pool (siehe Schreiben von Dr. Joeres) ist doch der glatte Wahnsinn!

Abgerechnet wird am 31.12.2007!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.762.736 von interna am 16.02.07 22:18:36

an der boerse sollte man emotionslos sein ...



MLP: das sieht bullisch aus
von Arkadius Wasala, Chart-Experte, 18. Februar 2007 12:15, 185 Zugriffe
Durchschnittsnote: 3.8 Durchschnittsnote: 3.8 Durchschnittsnote: 3.8 Durchschnittsnote: 3.8 Durchschnittsnote: 3.8
(5 Stimmen)
MLP: das sieht bullisch aus
Arkadius Wasala - Sonntag, 18 Februar 2007



Seit September 2006 wurde eine Seitwärtsrange zwischen 13,24 Euro und 18,35 Euro gebildet.
Die aktuellen Kursmuster deuten auf einen Aufwärtsdruck und auf einen baldigen Ausbruch über 18,35 Euro hin. Dieser würde kurzfristig ein Potenzial bis 21 Euro – 22,86 Euro aktivieren.

Diagnose: Im Oktober 2000 wurde das Allzeithoch bei 180,99 Euro gebildet. Nach der Aufnahme in den Dax kam es zu einem extremen Ausverkauf, der den Kurs bis auf 5,58 Euro im März 2003 nach unten drückte. Seit diesem Zeitpunkt wurde eine flache langfristige Aufwärtsbewegung gestartet, die gleichzeitig eine Bodenbildung darstellt. Diese ist in einem Monatschart gut sichtbar. Sollte die obere Begrenzung(rot eingezeichnet) nach oben durchbrochen werden, wäre eine explosive langfristige Rallye zu erwarten. Mögliche Ziele wären dann bei: 28 Euro, 32 Euro, 45 Euro usw. zu finden.

Doch zunächst bieten die täglichen Signale eine Chance auf der Longseite. Die monatlichen Signale brauchen noch eine Weile. Eine rechtzeitige Erkennung einer zukünftigen möglichen Entwicklung bietet einem langfristig orientiert Investor einen Ausblick und ermöglicht eine rechzeitige Positionierung, um von dieser Bewegung überdurchschnittlich zu profitieren.

Ein anfänglicher langfristiger Stopp kann unter 13 Euro gesetzt werden.
aktueller Kurs: 18,10 Euro




Der Markt bietet immer neue Tradingmöglichkeiten.
Diese gilt es zu nutzen. Passen Sie sich dem Markt an und profitieren Sie von jeder Börsenrichtung.

Arkadius Wasala
Chefredakteur „Trading-Börsenbrief“
http://www.chart-experte.de

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.809.529 von Tigerwoods am 18.02.07 22:43:49

Das bin ich dann mal und entscheide aus technischen Gründen gegen einen MLP-Kauf!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.811.149 von interna am 18.02.07 23:17:56

Hallo Jungs,

MLP heute wieder +5%!!!!

Erreichen wir heute schon 19,5? Interna es ist beeindruckend zu erlebe wie sich deine Meinung aus den Kurs auswirkt. Der Prototyp des Kontraindikators. Weltklasse Interna!

MLP ist 2007 besser als alle anderen OVB,AWD,MDax etc. keiner schlägt MLP.

Ich möchte aber auch nicht verleugnen das ich mein Kursziel viel zu niedrig angesetzt habe. Ich habe das zweitbeste Unternehmen der Welt unterschätzt. Neues Kursziel 28€.

MfG
Nermesto

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.822.625 von Nermesto am 19.02.07 12:32:37

Die laufen öfters mal bis 20 / 22 € und gehen dann aber auch genauso schnell wieder zurück. Fundamental und CF-mäßig gibt es nichts, was für einen längeren Aufwärtstrend spricht.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.822.839 von Sir_Nick am 19.02.07 12:44:29

Sir_Nick,

richtig, nach der großen Blase hatten wir schon mehrere kleine Blasen. Die Überbewertung wird meiner Meinung nach immer irrealer. Dr. T. wird sich darüber freuen.

Entscheidend ist hier nun der richtige Einstieg in den Ausstieg.

Grüße

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.823.091 von interna am 19.02.07 13:01:25

Blasen treten nicht bei einzelnen Aktien auf.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.824.674 von Sir_Nick am 19.02.07 14:39:37

Sir_Nick,

natürlich ist das möglich. Die einzelnen Gewinnsparten und die einzelnen Berater werden falsch bewertet und schon blubbern viele kleine Blasen auf. Diese werden mit ein paar Präsentationen aufgehübscht und dann fällt später alles wieder zusammen. Wo sind denn für 2007 die anvisierten 160 Mio.?

Grüße

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.824.674 von Sir_Nick am 19.02.07 14:39:37

Und der macht Vermögensberatung... Also ich würde wechseln wenn noch Geld da ist..

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.842.874 von Nermesto am 20.02.07 10:39:34

Blasen treten im Markt auf und sind eigentlich Liquiditätsblasen (=> liquiditätsgetriebene Hausse) .

Es ist daher definitiv kein Phänomen, dass sich auf eine einzelne Aktie beschränkt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.845.653 von Sir_Nick am 20.02.07 12:42:38

Sir_Nick,

gerade die Aktie von MLP hat bis 2002 gezeigt, daß auch ein Einzeltitel liquiditäts- oder besser kreditgetrieben nach oben gepuscht werden kann.

Steigende Kurse, welche nicht fundamental oder aufgrund von soliden Wachstumsprognosen begründbar sind, beruhen auf Spekulationen. Spekulationen gehen die Menschen nur ein, wenn genügend Liquidität vorhanden ist. Diese wird entweder aus

Cash
Kredite
Verkauf anderer Güter

gespeist. Übrigens, der Aktienrückkauf in 2006 war durch Liquidität gespeist.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.419 von interna am 20.02.07 14:48:25

Zitat aus der Wikipedia:

Eine Spekulationsblase bezeichnet einen überkauften Markt, der sich in der Regel im Börsen-, Rohstoff- oder im Immobilienbereich von der realen Wirtschaftsentwicklung völlig abkoppelt hat.

=> Es ist ein Massenphänomen!

Ist aber auch egal, da es sowieso nur ein Nebenkriegsschauplatz ist und es ehrlich gesagt, jeder so halten kann wie er will mit der Bezeichnung ....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.858.062 von Sir_Nick am 20.02.07 20:15:57

Paßt ja bestens und derzeit läßt die Blase mal wieder Luft ab. Interessant wäre nur, wer verkauft solche Stückzahlen und wer kauft?

Ich hoffe mal für Dr. T., daß er wieder mal fast 1 Mio. Stücke losgeworden ist und bald keine mehr hat.

Nur: Wer kauft bei solch absurden Kursen?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.884.996 von interna am 21.02.07 20:25:25

Die größten Kapitalvernichter

Geld verbrennen mit Aktien



21. Februar 2007
Unter den 50 größten deutschen Kapitalvernichtern finden sich noch immer bekannte Namen wie der Finanzdienstleister MLP, der Erotikhändler Beate Uhse oder der Computerbauer Medion.

Aus dem Aktienindex Dax tauche aber kein Unternehmen in der aktuellen Liste der Gesellschaften mit den schlechtesten Kursverläufen über ein, drei und fünf Jahre bis Ende 2006 auf, teilte die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) am Mittwoch in Düsseldorf mit. Dies sei zuletzt Ende 2004 und Ende 2002 der Fall gewesen. Ende 2005 war mit Infineon nur ein Dax-Unternehmen in der so genannten Watchlist der DSW vertreten (siehe auch: Die 50 größten Kapitalvernichter 2005). Ende 2003 standen sogar noch sechs Dax-Unternehmen in dieser Negativliste.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.903.285 von Tigerwoods am 22.02.07 17:30:55

haetten manche wohl mehr erwartet .....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.904.512 von Tigerwoods am 22.02.07 18:07:25

Für 2007 wird es für MLP schwer werden, noch mal dazuzugehören. Obwohl, bei einer fairen Bewertung ist noch ein ordentlicher Abschlag möglich.

13,50 zum 31.12.2007 - ich bleibe bei meiner Prognose!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.908.418 von interna am 22.02.07 20:25:29

Nachtrag:

Schon wieder sind viele Stücke umgegangen. In welchem Maße hat Dr. T. sich von seinen Beständen getrennt? Ich schätze, daß noch mal 2-3 Mio. Stücke umgehen und wir dann größere Kursschwankungen sehen. Die Richtung ist noch offen - ich weiß nicht, wie stark der Käufer ist.

Grüße

[Sir_Nick]

!

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[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.911.623 von Sir_Nick am 22.02.07 22:14:44

Lieber Sir,

es wäre schön wenn dein posting weniger kryptisch wäre.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.911.623 von Sir_Nick am 22.02.07 22:14:44

a) HBOS
b) Heidelberger
c) Leben

[Tigerwoods]

wo ist das posting?

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 27911623 von Sir_Nick am 22.02.07 22:14:44

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.918.786 von Tigerwoods am 23.02.07 10:37:59

Exakt Tiger

Sir Nick wusste anzudeuten, dass anscheinend der Käufer der MLP-Leben, jetzt Heidelberger-Leben einige Schwierigkeiten mit der gekauften Gesellschaft hat.

Dazu konnte er anscheinend einer gut informierte interne Quelle zitieren.
Nachdem ich versucht habe, die Leerzeichen mit den Namen der Unternehmen zu füllen, wurde sein posting gelöscht.

Dass es Probleme zwischen dem Käufer HBOS und dem Verkäufer geben könnte, kann der interessierte Leser daran erkennen, dass eine "nachträgliche Erfolgskomponente" in Höhe von ca. 40 Mio. Euro, zahlbar in den Jahren 2005-2008 anscheinend nicht in voller Höhe eingetreten ist.
Die Präsentation zur Vorlage der vorläufigen Zahlen weist eine Erfolgskomponente für 2006 unter 2 Mio. Euro aus.

Gibt es ernsthafte Schwierigkeiten im Verhältnis der HBOS/Heidelberger-Leben mit MLP?

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.919.123 von PortoPi am 23.02.07 10:51:52

Zu diesem Thema sollte ein eigener thread eröffnet werden. Ist ja interessant!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.919.441 von Abacco am 23.02.07 11:05:22

die aktie will die 20 sehen

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.977.591 von Tigerwoods am 26.02.07 12:40:27

Sehr schöner Hype!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.497.098 von Nermesto am 27.12.06 16:34:02

Hallo liebe MLP-Freunde,

heute hat MLP 19,5€ erreicht. Die Aktie hat seit meiner Empfehlung mehr als 30% zugelegt. Die Kommentare der Pessimisten verschallen...
Anbei noch ein paar Kommentare der MLP-Experten zu meiner Kursprognose:

mein Tip 19,5. Viele neue Berater + Übernahmefantasie. Beides ist eingetreten.

19,50 € - das ist doch mal ein Wort. Wieviele Berater gewinnt MLP hinzu, wen übernimmt MLP?

a 19,50€ ist nicht nur ein Wort, sondern eher ein irrationaler Wunschtraum. Die Gründe dafür sind vielfältig.

Kurse von 15 € sind für mich Wunschtraumkurse.

Kaufe doch noch 200.000 € für 17,50 € und verkaufe dann wieder bei 19,50 €. Ich gönne es Dir! Danke für den Tipp!

2 Monate hat MLP gebraucht um mein Kursziel zu erreichen.

Ich denke wir sollten neue Kursziele ins Auge fassen 20 € heute, Ende 2007 22€.

Aktueller Kurs: 19,7€.

MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.978.638 von Nermesto am 26.02.07 13:24:29

Vollkommen richtig Nermesto
Man fragte sich immer schon, wie es sein kann, dass MLP so weit hinter dem AWD hinterherhinkt.
Der Kurs ist dabei, das Gap zu schließen.
Ich bleibe aber dennoch bei meiner Meinung, dass Ende März ein großes Risiko besteht, dass der MLP Kurs, der dann von 15 auf 20 Euro hochgleaufen sein wird (33% in drei Monaten),
sich doch noch einmal um 15-20% korigieren kann wenn der Markt einmal fällt.

Die Kursgewinne von über 7% heute lassen auf tatsächlich wieder Übernahmespekulationen aufkommen.
Vielleicht übernimmt ja der AWD.
Der hat ein professionelles Management und hat schon einige Finanzdienstleister integriert.
Herrn Maschmeyer traue ich auch zu, den AWD-Kurs über 40 Euro zu bringen, deann wird er MLP doch auch pushen können.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.979.178 von PortoPi am 26.02.07 13:48:46

"TopFavorit spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen!
MLP, Börse:X, Kurs: 19,55+6,94%, Tagesumsatz:20 Millionen Euro, TraderStop:19(mit steigenden Kursen nachziehen)

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.985.560 von Tigerwoods am 26.02.07 17:31:42

"positive unternehmensstudie" ---- analysten halt ... *kopfschuettel*

reiten wir den trend ... noch bissle rauf - sicher auch wieder gut runter ...

tw

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.986.890 von Tigerwoods am 26.02.07 18:29:16

Ich schrieb gestern in einem anderen thread über einen guten Bekannten, der professionelle Hilfe bieten kann:

#24 von PortoPi 25.02.07 20:13:16 Beitrag Nr.: 27.965.295:


Liebe boardgemeinde

[...]

Professionelle Unterstützung und Aufklärung zum Thema MLP liefern:
www.finanznachrichten.de (Verbraucherschutzorganisation) und
www.rajakobs.de (Rechtsanwältin und Robin Hood der Finanzdienstleistungsindustrie)
http://board.trendinvest.net/ (NoggerT sorgte 2006 schon für 5% Kurssprünge am Tag; aktuell nicht "long")

Heute taucht MLP als

"TopFavorit spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen!
MLP, Börse:X, Kurs: 19,55+6,94%, Tagesumsatz:20 Millionen Euro, TraderStop:19(mit steigenden Kursen nachziehen)


in seinem newsletter auf!!!!!!!!!

Als ob er den Kursanstieg gerochen hätte.

Reicht euch ein KGV 30 auf Basis der 2007 optimistisch vorhergesagten Ergebnisschätzungen?

Oder soll er den Kurs noch höher steigen lassen?
Vielleicht setzt der Vorstand ja noch einen drauf und vermeldet eine potentielle Übernahme zu KGV 40 = Kurs 27 Euro?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.989.895 von PortoPi am 26.02.07 20:45:40

Nermesto,

zuerst mal herzlichen Glückwunsch zu Deiner schon 10 Monate vor Ablauf erreichten Prognose. Hast Du die 200.000 € investiert und jetzt wieder verkauft? Wie gesagt, ich gönne es Dir.

Doch wer kauft bei solchen Kursen und warum?

Richtig verdienen kann man jetzt, wenn man im richtigen Zeitpunkt auf Puts setzt. Falls eine Übernahme ansteht, dann hat der Käufer einen zu hohen Preis bezahlt. Falls keine Übernahme ansteht, wirft jemand Geld aus dem Fenster raus.

Noch mal: Glückwunsch - hoffentliche warst Du investiert!

[19ottos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.990.952 von interna am 26.02.07 21:49:06

Lieber interna,

zu gratulieren ist das eine, eigene Fehler einzugestehen das andere.

Du hast Dich hier nun zum x-ten Mal aus dem Fenster gelehnt und wieder mal Dein Sprüchlein abgelassen:

Sell like hell,
verkaufe ganz schnell,
ist MLP mal bei sieben,
ist Dir nicht mal die Hälfte geblieben

Was sagst Du denn nun denen, die darauf gehört haben und heute sehen müssen, was sie verpasst haben?

Statt hier permanent Besserwisserei zu verbreiten, wäre es mal an der Zeit, sich zu entschuldigen, dass Du mit Deiner notorischen Basherei ständig daneben liegst.

Übrigens porto, Du bist auch nicht besser:

"Das Jahresendgeschäft läuft bzw. lief nicht wirklich gut."
"Es könnten auch Kurse unter elf Euro eintreten. Die Risiken erscheinen mir größer, als die Chancen."
"19,50€ ist nicht nur ein Wort, sondern eher ein irrationaler Wunschtraum."
"Die Zahl der Berater wird unter 2600 liegen"

Alles wirklich voll visionär! Tststs...

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.991.522 von 19ottos am 26.02.07 22:18:46

19ottos ...

ueber dich lachen wir noch lange und anhaltend genug....

reiten wir den trend und vor allem auch wieder nach unten ;-)


tw

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.991.823 von Tigerwoods am 26.02.07 22:34:21

...

ich glaube, ueber MLP und die strukki´s werden auch noch unsere enkel lachen ....

tw

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.992.169 von Tigerwoods am 26.02.07 22:59:38

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.991.522 von 19ottos am 26.02.07 22:18:46

Da komme ich gerade nach Hause und muss mich wieder über 19ottos amüsieren:

Wie ich schon am 25.02. in meinem posting angekündigt hatte, könnte ich professionelle Hilfe bei diversen Zockergemeinschaften besorgen, wenn dies jemand will.
Hat USW jemals 7% am Tag gemacht?

Ich will nicht behaupten, dass MLP ein Zockerpapier ohne Qualität ist, aber die Aktie kann sehr leicht zum Spielball von professionellen Spielern werden.

Ich zähle mich keineswegs zu den Bashern. Im Gegenteil!!!
Ich habe gesagt, dass der Kurs bis ca. Ende März noch hochlaufen kann. Und das ist gut so.
Ich habe gesagt, dass der Kurs im zweiten und dritten Quartal auch einmal eine Korrekturphase durchlaufen kann. Und das wäre dann auch gut so.
Diese Korrektur kann auch wieder bis 11/12 Euro laufen, wenn sich Willi für eine Gewinnwarnung entscheidet. Hauptsache es bewegt sich etwas.

Und das Wichtigste: Das operative Geschäft hat nicht direkt etwas mit einem Kursverlauf zu tun.
Dazu kommen: a der allgemeine Markttrend (positiv), b die Bilanzpolitik (kreativ), c die Anzahl der roadshows (da macht ein Aktionär Druck), d die Meinung der Analysten (Siehe c),...

Jungs ich bin echt müde.
Vielleicht sehen wir uns ja morgen in Marburg im Multiplex

Viel Spaß bei den FIT (Finet Info Tage)

[19ottos]

Typisch, hätte mich auch gewundert, wenn jemand eine sachliche Antwort gehabt hätte.

Aber was will man bei so viel Fehleinschätzungen auch sachlich antworten. Da helfen eben nur noch Ablenkmanöver.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.993.688 von 19ottos am 27.02.07 07:50:44

Lieber 19ottos

Dr. Bernhard Termühlen soll in einer Vorstandssitzung einmal sehr ungehalten gewesen sein, über einige "massiv schwachsinnige" Äußerungen von Gerd Frieg. Ich frage mich, ob sich bei solchen postings die "friegsche Krankheit" wie eine Seuche im Unternehmen verbreitet hat.

Schau Dir die Fakten einfach an:

Die Aktie verkommt zum Zockerpapier ohne Qualität.

Gerade sehe ich wieder Kurse unter 19 Euro.

Über 3% im Minus bei ordentlichen Umsätzen.

Aber professionelle Hilfe bei kurspflegenden Maßnahmen bietet NoggerT.

Bestelle bitte Gerd Frieg einen Gruß

Der hält m.E. noch einige Stücke (lt. Geschäftsbericht).

[Sir_Nick]

Ich habe es mir echt überlegt, mir bei 17 € Puts zu kaufen. Habe es aber gelassen !

Auf diesen Wert ist im Hinblick auf Berechenbarkeit kein Verlass! Gestern habe ich es mir nochmals überlegt, die Vola war aber zu hoch, dadurch war es nicht wirklich interessant.

[Sir_Nick]

Ich liebe es, wenn es runter geht !

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.003.339 von Sir_Nick am 27.02.07 14:56:50

[Sir_Nick]

Ein sehr geiler Tag !

[finanzparasiten]

Das letzte mal, als Eure schöne Aktie einen Sprung nach oben gemacht hatte, war nach dem Verkauf von dem Spielzeug hier, oder?

http://www.flugzeugbilder.de/search4.cgi?srch=D-CMLP&stype=r…

Uuuh, das tut weh ...

[interna [KommA]]

Den heutigen Kursverlauf könnten man noch mit dem allgemeinen schlechten Marktumfeld heute noch wegargumentieren.

19ottos, ja, ich kann Fehler eingestehen und auch anderen gratulieren. Kannst Du das auch? Dann gratuliere mir morgen (28.02.2008) einmal zu meinem gestiegenen Aktiendepot (ab ca. 17:30 Uhr). Der Anstieg gegenüber dem 1. Januar 2007 wird richtig gut sein. Ich spreche hierbei nicht von der MLP-Aktie sondern von der FiNet-AG (letzter Kurs 11 €).

Ich teile Dir morgen Abend oder am 1. März dann mal den neuen Wert mit. Ach ja, in 2001 lag der Kurs bei 2,50 € (inkl. der damals noch offenen Einzahlungen).

Von 2,50 auf 11,00 (+ x ) zzgl. Dividenden in 6 Jahren - da kam MLP seit Januar/Februar 2001 nicht ganz mit.

Ein Danke schön an

Dr. T.
G. F.
M. L. (doppelt)
U. S-W.

und alle anderen, welche das MLP-Schiff nicht wieder auf Kurs gebracht haben.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.920 von interna am 28.02.07 00:50:01

Teil doch mal bitte kurz mit, wie die Kursfeststellung bei diesem Wert erfolgt !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.664 von Sir_Nick am 28.02.07 09:48:40

1. Durch die aktuelle Bewertung (kommt heute und ich bin nicht dabei ).
2. Durch Angebot und Nachfrage im kleinen Kreis.

Der aktuelle Kurs beträgt 11 €. Wenn alles ganz normal verläuft, haben wir im Jahr 2010 einen Kurs von 20-25 €.

Grüße

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.026.593 von interna am 28.02.07 15:08:15

Äh ja, nun ja. Das ist aber nicht wirklich ein effizienter Markt.

Damals auf der Hauptversammlung von MLP wurde auch der Kurs festgelegt oder so ähnlich. War selber nicht dabei, hört man aber immer wieder !

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.026.593 von interna am 28.02.07 15:08:15

Hallo,

2. Durch Angebot und Nachfrage im kleinen Kreis.
Interna selten so gelacht. Wie viele Aktien gibt es? Stückzahl.
Danke.
Kapitalanlageberatung würde ich an deiner Stelle lieber Outsourcen.

MfG
Nermesto

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.029.324 von Nermesto am 28.02.07 16:56:32

Wie viele Aktien gibt es? Stückzahl.

Darum geht es nur teilweise. Weitere Aktien herauszugeben ist bei einer AG nicht unbedingt das Problem, besonders wenn das Kapital schon genehmigt wurde (keine Ahnung ob das der Fall ist).

Problematisch ist eher der kleine Kreis . Da werden dann z.B. die erwarteten Dividenden bis zum St. Nimmerleinstag hochgerechnet und abdiskontiert o.ä..

Das ist ganz nett. Merke aber: Price is what you pay and value is what you get!.

Hinzu kommt, dass fast alle Maklerpools erschreckend wenig verdienen. Ich kenne nicht die Zahlen von dem Pool. Heute habe ich aber die Zahlen von anderen (angeblich sehr transparenten) Pools erhalten. Ich war ehrlich gesagt entsetzt, als ich die Zahlen gesehen habe. Wobei man sagen muss, dass von dieser Basis eine Steigerung sehr realistisch erscheint!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.026.593 von interna am 28.02.07 15:08:15

Guten Morgen:

1. Es gibt solide Dividenden. Ich gehe mal von 75 Cent in diesem Jahr aus (2006 lag ich mit meiner damaligen Schätzung auch ziemlich gut).

2. Es gibt eine externe Bewertung, welche nicht alles ewig hochrechnet - Fehler wie bei MLP sollen nicht vorkommen.

3. Nermesto, von 180 auf 18 (MLP) war ja grausam - wenn auch nicht für mich . Von 2,50 auf jetzt 15 war sehr schön. Dennoch hebe ich nicht ab wie andere sondern lebe ganz normal weiter. Bzgl. Einzeltitel berate ich nicht (ich habe die Zulassung nicht und traue mir das auch nicht zu) - mir reicht die Fondsebene.

4. Sir_Nick, richtig, der kleine Kreis ist natürlich ein Problem. Doch wenn ich nicht vekaufen muß und ganz langfristig denke, wird sich dieser Kreis später mal auf jeden Fall stark erweitern. Wir können dazu gerne mal telefonieren (Boardmail). Für 2010 gehe ich jetzt von 22-25 aus.
----------------------------------------------------------------

Wo wird MLP im Jahr 2010 stehen?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.040.570 von interna am 01.03.07 09:26:19

Die threads werden für alle Außenstehenden unlesbar, so lange sich einige boarteilnehmer immer wieder vom Thema des threads ablenken lassen.
Da es zu fast jeder Frage einen thread gibt, eröffne bitte einen "Finet Aktienkurs thread", interna.
Lass Dich doch nicht immer ablenken.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.041.964 von PortoPi am 01.03.07 10:31:31

PortoPi,

in diesem Fall nicht ganz. Denn die Entwicklung der Konkurrenz zeigt doch auf, daß weitere Mitarbeiterverluste bei MLP möglich sind (und auch weiter stattfinden).

Gerade heute hat ein MLP-Kunde selber festgestellt, daß MLP in der Geldanlage extrem teuer ist und sein Geld abziehen wird (nicht zu mir, keine Sorge liebe MLP). Das findet oft statt und daher erklären sich auch die geringen Geldanlagebestände von MLP.

Natürlich wird der Kunde dann auch die anderen Verträge sukzessive übertragen.

Hervorzuheben ist, daß der MLP-Berater einer von der wirklich besseren Sorte ist - wirklich!

Damit ist für mich in dem Kurs so viel heiße Luft (neben dem KV-Umsatzrückgang, der fehlenden Riesterstufe, dem Risiko der EU-Vermittlerrichtlinie, hohen Stornorisiken, dem "Vertragskannibalismus" = Umdeckung etc. etc.) in dem Kurs, daß ich massive (!) Kursrisiken sehe.

Was ich nicht beurteilen kann, sind die Punkte

Übernahme (AXA nicht nach Aussage von vorgestern)
Fondskäufe (Metzler ? - hat sich ja schon mal die Finger daran verbrannt) mit den MLP-Kundengeldern


Wie siehst Du die Zukunft von MLP?

Grüße

[Falk1234]

29.03.2007 10:23
HVB erhöht Kursziel von MLP
Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Aktien von MLP (Nachrichten/Aktienkurs) weiterhin mit "Hold" ein.
Das Kursziel wurde von 18 Euro auf 19 Euro erhöht.

28.03.2007 12:35
UBS erhöht Kursziel von MLP
Die Analysten der UBS stufen die Aktien von MLP weiterhin mit "Neutral" ein.
Das Kursziel wurde von 17,90 Euro auf 19,20 Euro erhöht.

28.03.2007 10:59
JPMorgan erhöht Kursziel von MLP
Die Analysten von JPMorgan stufen die Aktien von MLP (Nachrichten/Aktienkurs) weiterhin mit "Neutral" ein.
Das Kursziel wurde von 18,70 Euro auf 20,30 Euro erhöht.

...na da geht doch noch was.....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.573.494 von Falk1234 am 29.03.07 21:49:25

Nun wird es wieder interessant, über die Kursziele bis Ende 2007 zu sprechen. Nach dem üblichen Anstieg vor der HV kam es jetzt zu einigen Großverkäufen und sinkenden Kursen (und das bei einem starken Gesamtmarkt). Ich befürchte, daß mein Kursziel von 13,50 € Ende 2007 bei einem normalen Gesamtmarkt eher noch unterschritten wird.

Auch stärkere Rückschläge halte ich für möglich, wenn die neuen richtigen Zahlen mal bekannt werden (also ohne die schönen PKV-Erträge woher auch immer).

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.228 von interna am 29.05.07 21:40:57

Die geringen Geldzahlungen von Dr. Termühlen, dem Exvorstand von MLP-Leben (Neumann?) und dem Prokuristen (Beckenbach?) führen meiner Meinung nach zu einer erheblichen Unzufriedenheit bei einigen MLPlern. Die Hauptversammlung morgen wird wahrscheinlich einige Fragen an Vorstand und Aufsichtsrat bringen zu diesem Thema.

Für den Aktienkurs ist das Ergebnis als negativ zu bewerten. Ein Freispruch wäre für den Kurs gut gewesen - ist es nun mal nicht.

Viele Berater werden sich von der Justiz richtig verschaukelt vorkommen und evtl. Konsequenzen ziehen. MLP sollte undbedingt überprüfen, ob die Zahlungen an Dr. Termühlen nach seinem Ausscheiden jetzt nicht zurückgefordert werden können.

Für mich ist die Aktie weiterhin massiv überteuert und als riskantes Investment einzustufen. Ich persönlich halte das Papier für einen Zockerwert und nehme daher weiterhin davon Abstand. Für Spieler ist sicherlich mancher Adrenalinschub möglich.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.539.571 von interna am 30.05.07 14:00:35

interna

Ganz im Gegenteil:

Viele der MLP Geschäftsstellenleiter fragen sich gerade, warum Bernhard Termühlen an den Sängerknaben abgegeben hat, wenn das Verschulden mit einer kleinen Gelbbuße erledigt werden kann!
Schlechter hätte sich das Unternehmen, als auch der Kurs der Aktie unter Termühlen wirklich nicht entwickeln können!

Ich wette, dass der Aufsichtsrat eher die Frage gefallen lassen wird, warum er den Knabenchor nicht rausgeworfen hat, um wieder jemanden mit "Cochones" in den Vorstand zu heben!

Wenn Termühlen nicht der Meinung gewesen wäre, dass der aktuelle Kurs eine gute Verkaufgelegenheit darstellt, dann hätte er wohl nicht verkauft!

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.541.659 von PortoPi am 30.05.07 15:56:39

Der Verkauf dürfte in den letzten Tagen über die Bühne gegangen sein, da sich diese Entwicklung (deren Ergebnis heute veröffentlich wurde) abgezeichnet hat!

[Tigerwoods]

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.573.494 von Falk1234 am 29.03.07 21:49:25

Hallo,

der Mittelwert der Analysten beträgt 19,5, da hätten die auch gleich mich fragen können. Anleger kann ich nur empfehlen diese Goldgrube jetzt zu kaufen. Und hört nicht auf so "Experten" ala Interna die haben keine Ahnung vom Markt. Mein Tipp Seves meldet 2010 Konkurs an.

Nur meine Meinung.

MfG
Nermesto

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.291 von Nermesto am 30.05.07 22:33:45

Nermesto

Leider ist Deine Glaubwürdigkeit nicht durch Zahlen unterlegt.

Die Verkaufentscheidung Termühlens war eine reine Zahlenentscheidung!
Vollkommen emotionslos gegenüber Boardteilnehmern bei W-O oder Befindlichkeiten des Vorstandes der MLP AG.

Und 180 Mio. Cash zählen mehr, als alle Analystenmeinungen und -schätzungen zusammen!


Ruf ihn doch einfach an und frag nach!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.549.029 von PortoPi am 30.05.07 23:49:07

Nermesto, lerne bitte erst mal, den Namen meiner Firma richtig zu schreiben - danke. Weiterhin kann ich Dir versichern, daß es meine Firma auch im Jahr 2010 geben wird - und zwar mit einem kräftigen Finanzpolster.

Kommen wir jetzt wieder zu der Firma (MLP-AG 656990), bei der ich eine schlechtere Entwicklung für die Zukunft sehe. Der gesamte Markt ist sehr stark, MLP schwach. Was ist los? Wenn das so weitergeht, dann kommen meine 13,50 € viel schneller als ich dachte.

PortoPi, ich stimme Dir zu. Die Meinungen anderer interessieren Termühlen nicht (bis auf ein paar wichtige Marktdaten - wie etwa der Entwicklung der Konkurrenz). Der hat rechtzeig Kasse gemacht und wurde so für seine Zeit seit 1985 immer noch sehr fürstlich belohnt (zumindest halte ich 180 Mio. für eine sehr fürstliche Entlohnung).


PortoPi, es scheint wieder größere Unruhe unter den MLP-Beratern zu geben. Anscheinend verringert sich der geistige Druck in dem Maße, wie sich die "Oberen" von MLP untereinander in den Haaren haben (wie Du mal angesprochen hattest). Die Verschmelzung der Bank mit der Finanzdienstleistung wird noch mal ein Strohfeuer sein.

Grüße

[interna [KommA]]

16,60 € ist doch schon mal ein richtiger Schritt in die richtige Richtung.

Man beachte, daß die Erträge in 2007 aufgebläht sein könnten durch:

- Auflösung der Rückstellungen aus dem großen Verlustjahr
- Sondererträge von der Heidelberger Leben und
- Sonderzahlungen von KV-Gesellschaften

Man rechne das mal heraus und bestimme dann das KGV!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.646.054 von interna am 05.06.07 14:24:51

interna

beachte: die erträge sind nicht aufgebläht, sondern "gut strukturiert"

1. die sondererträge im bereich krankenversicherungen entstanden durch die bildung einer stornorückstellung aus einem vereinbarten stornorecht. ca. 10 mio. euro wurden so in das erste quartal 2007 verlagert.

2. seite 17 der präsentation zur bilanzpressekonferenz 2003 zeigt sehr deutlich die bilanztechnischen auswirkungen durch die auflösung der factoringreserven:
www.mlp.de/homepage/servlet/contentblob/12038/data/mlp-bpk-2…
um ca. 22 mio. euro wird das ergebnis 2007 durch die auflösung von factoringreserven verbessert. dies sind noch einmal ca. 8 mio. euro mehr, als 2006.

3. diese 22 mio. addieren sich zu den anderen erträgen aus fondsgebundenen lebensversicherungen der jahre 1996 bis 2001. ich schätze, dass dies noch einmal ca. 25 mio. euro sind.

die produktivität der berater ist m.e. zunächst einmal um diese komponenten zu korrigieren. das macht direkt einmal ca. 30.000 euro weniger umsatz pro kopf und jahr!

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.137 von PortoPi am 05.06.07 17:39:06

portopi:

wieviel solcher "bilanziellen rücklagen" hat den der konzern noch? oder andersherum gefragt, wieoft und in welcher höhe kann das bilanzielle jahresergebnis noch (abweichend von der jeweiligen realen jahressituation) schön geschrieben werden?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.652.035 von passmann am 05.06.07 19:01:36

Es gibt mehrere Ertragskomponenten, die die Bilanzen der nächsten Jahre schmücken, ohne dass sie zum operativen Ergebnis des Jahres gehören:

1. Die nachlaufenden Erfolgskomponenten aus dem Verkauf der MLP Leben AG, jetzt Heidelberger Leben: Jeweils noch ca. 10 Mio. in den Jahren 2007 und 2008.

2. Die nachlaufenden Erträge der alten Fopos, die in den Jahren 1996 bis 2001 abgeschlossen wurden. Im Geschäftsjahr 2007 erreichen die Erträge aus der Auflösung von Rückstellungen ein Niveau von ca. 22 Mio. Euro.
Dieses Niveau hält sich auch noch bis 2009.
Danach fallen die Erträge nach dem Schema, wie es auf Seite 13 der BPK 2003 vorgestellt wurde.

3. Dazu kommen die Erträge aus Fopos, die nicht an Rückversicherungen verkauft worden waren und die jetzt ganz normal und planmäßig in die GUV laufen. Ich schätze in mindestens der gleichen Höhe, wie Pkt. 2.


Wichtig ist die Feststellung, dass diese verlagerten alten Erträge nach 2007 nicht mehr wachsen, und ab 2009 jedes Jahr um ca. 13-20 Mio. Euro p.a. fallen.
Um diese Lücke auszugleichen müsste MLP jedes Jahr ca. 1,5-2 Mrd. Euro Neugeschäft in der Altersvorsorge mehr machen, nur um im Ergebnis (c.p.) zu stagnieren.
Wie Dr. Termühlen schon sagte: "Das Wachstum entsteht nur über eine Erhöhung der Anzahl der Berater"!

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.658.235 von PortoPi am 05.06.07 23:53:13

Ja, das ist schon korrekt, aber die Neuberater haben immer einen "Vorlauf". Daher sollte sich das Unternehmen mit dem Anwerben beeilen !

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.658.235 von PortoPi am 05.06.07 23:53:13

portipi:

verstehe ich das richtig? aus dem ergebnis zum 31.12.2007 sind, wenn man das operativer geschäft bewerten möchte, herauszurechnen:

- sonderbeiträge durch feri
- 10 Mio nachlaufende Erfogskomponenten aus dem Töchterverkauf
- nachlaufende Ertraäge von 22 Mio plus rund 22 Mio

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.575 von passmann am 06.06.07 09:48:53

soweit diesen erträgen keine aufwendungen mehr entgegenstehen ist das richtig.
da es sich bei den fondspolicen um erträge aus den jahren bis 2001 handelt, sollte der fdl diese erträge allein vereinnnahmen.
berater sind an den erträgen der jahre 7-12 nicht mehr beteiligt.

diese verprovisionierung erklärt die hohen pro kopf erträge und die hohen margen.

nach 2012 werden die umsatzmargen sinken, weil diese nachlaufenden erträge stark sinken!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.291 von Nermesto am 30.05.07 22:33:45

Ich wiederhole ungern alte Analysen, aber die Analysen von Godmodetrader waren in der Vergangenheit relativ zuverlässig:

MLP - Kurzfristige Richtungsentscheidung steht an

Datum 25.05.2007 - Uhrzeit 09:48 (© GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

MLP WKN: 656990 ISIN: DE0006569908

Rückblick: Nach einem Test des Tiefs bei 5,55 Euro ging die MLP Aktie im März 2003 in eine steile Aufwärtsbewegung über. Diese führte die Aktie bis Januar 2007 auf ein Hoch bei 20,97 Euro. An diesem Hoch scheiterte die Aktie im Mai 2006 obwohl sie kurzzeitig schon bei 22,86 Euro notierte. Nach einem schnellen Rückfall auf 13,23 Euro ging die Aktie Ende August 2006 in eine Aufwärtsbewegung über. Der zugehörige Aufwärtstrend verläuft aktuell bei 15,96 Euro. Auf diesen fällt die Aktie nun zurück.

Charttechnischer Ausblick: Dreht die MLP Aktie nun am Aufwärtstrend seit August 2006 nach oben, dann sind Gewinne bis ca. 20,97-22,86 Euro in den nächsten Wochen zu erwarten. Fällt die Aktie aber auf Wochenschlusskursbasis und mit einer bärischen Kerze darunter, so wäre Abgaben bis 13,23 oder im Extremfall sogar bis 10,62 Euro möglich.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.983 von PortoPi am 06.06.07 10:53:19

PortoPi,

ich bin weniger ein Freund von Chartanalysen. Wie Du vorhr ausgeführt hast, ist in Zukunft ein erheblich stärkeres Neugeschäft notwendig nur dafür, um den Gewinn zu halten. Ein Unternehmen, welches seinen Gewinn nur hält, verdient ein wesentlich geringeres KGV als das hier der Fall ist. Sollte MLP endlich mal realistisch bewertet werden, halte ich Godmode Trader noch für sehr optimistisch.

Denke daran, daß MLP schnell einen großen Teil seiner Bestände verlieren kann. Das betrifft vorab die Geldanlage und zieht sich durch die Sparten Sach, LV, KV, BU.

Gerade jetzt werden anscheinend wieder massiv Bestände übertragen. Da fehlen schnell mal ein paar tausend Euro pro Berater und Jahr.


Viele Grüße - interna (und bis 15,99 €)!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.286 von interna am 06.06.07 15:28:37

heute hat sich der kurs der aktie sehr gut gehalten.
aber die vorgaben für morgen scheinen sehr schwach zu werden.
also festhalten, es könnte morgen noch einmal bergab gehen!!

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.286 von interna am 06.06.07 15:28:37

Hinzu kommt, dass die Zeit der großen & teuren Übernahmen generell bald vorbei sein dürfte. Bei fehlender Phantasie wird wieder mehr auf das Value geachtet !

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.335 von Sir_Nick am 06.06.07 19:38:29

die teure übernahme hat mlp ja schon getätigt!

feri war ein schwachsinnskauf. das wird sich rächen!

jetzt zu den aktuellen entwicklungen des kurses:

morgen sollte eine technische gegenreaktion stattfinden.
der wert ist überverkauft.
schaut euch einmal die bollinger-bänder an.
der kurs hätte mit 95% wahrscheinlichkeit nicht so stark fallen sollen.
wenn es morgen noch einmal runter geht, dann sehen wir auch die 13.

[BlumbergTV]

Habe den Scheiß gerade verkauft.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.690.103 von BlumbergTV am 07.06.07 17:57:35

Tja, ohne Phantasie ist da eben nichts zu machen bei diesem Wert !

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.691.872 von Sir_Nick am 07.06.07 19:08:15

meine phantasien reichen morgen sogar bis 15,50 euro.
bei den vorgaben aus usa ist das möglich!
aber ungesund.
zu schnell.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.694.870 von PortoPi am 07.06.07 22:19:24

PortoPi,

15,50 € ? Bei 2.500 Beratern (mehr dürften es in Wahrheit nicht mehr sein) wären das bei 108 Mio. Aktien immer noch 670.000 € je Berater.

Ohne Berater ist der Laden nichts wert. Denn die Bestände gingen rasch verlorgen und die operativen Kosten wären so hoch, daß meiner Meinung nach kein Gewinn entstünde.

Daher zu den 670.000 € je Berater. PortoPi, solche Werte sind nur gerechtfertigt, wenn die Berater die entsprechenden dauerhaften (!) Erträge erwirtschaften können. Dazu benötigt man entweder sehr große Geldbestände, welche man verwaltet oder sehr viele Neukunden. Beides ist nicht der Fall.

Insofern halte ich die 670.000 € für viel zu viel. Bei soliden und mittlerweile gefestigten Maklerpools geht man von 20.000 - 25.000 € je Poolpartner aus mit einer Obergrenze von maximal 100.000 € (wenn alles optimal läuft und jeder Poolpartner hohe Geldbestände, viele Sachverträge etc. besitzt und langfristig dabei bleiben will).

670.000 zu 23.000 = ca. 29!

Ein Analyst möge mir diesen Faktor mal erklären. 29 erfahrene Poolpartner sind so viel "wert" wie ein MLP-Berater.

Bei einem Kurs von 3 € hätten wir einen Faktor von ca. 6 (30/5 = 6). Ok, evtl. kann man aus einem MLP-Berater wirklich den 6-fachen Gewinn heraussaugen - nicht aber den 29-fachen Gewinn!

Wir waren schon mal bei 5,x €!. Der Kurs war gar nicht so falsch!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.698.183 von interna am 08.06.07 08:25:27

MLP WKN: 656990 ISIN: DE0006569908

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 15,70 Euro

Kursverlauf vom 16.07.2004 bis 13.06.2007 (log. Kerzenchartdarstellung/ 1 Kerze = 1 Woche)

Kurzkommentierung: In unserer Analyse vom 06.06.07 sprachen wir bei MLP von einem wichtigen Kursniveau bei 16,17 Euro. Auf diesem Level liegt die Aufwärtstrendlinie seit Oktober 2006. Um das positive Kursbild zu erhalten, durfte diese Aufwärtstrendlinie nicht unterschritten werden. In der letzten Woche und auch in dieser Woche notiert die MLP Aktie jedoch unterhalb dieser Linie. Bei einem aktuellen Kurs von 15,70 Euro ist die Wahrscheinlichkeit jetzt groß, dass die Aktie Abgaben bis 14,10 Euro und 13,23 Euro erleidet. Sollte der Wert jedoch wider Erwarten den Aufwärtstrend seit Oktober 2006 zurückerobern und über die exp. GDL 50 bei aktuell 17,06 Euro ansteigen, ist ein Anlauf auf das letzte Bewegungshoch bei 19,70 Euro möglich.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.878.246 von Tigerwoods am 13.06.07 18:28:35

Tigerwoods,

die Berateranzahl und die Fluktuation sind meiner Meinung nach die entscheidenden Faktoren für den weiteren Kursverlauf. Die Bestände werden das Ergebnis nicht retten.

13,50 € Ende 2007 - ich bleibe dabei. Aber auch dafür würde ich nicht kaufen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.300 von interna am 14.06.07 14:21:11

15,68 - 15,69 - 15,68 und das bei einem starken Markt.

Was passiert mit dem Papier, wenn es mal wieder einen Rückgang auf breiter Ebene gibt?

Wie sind denn aktuelle die Anteile aufgeteilt?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.893.531 von interna am 14.06.07 16:45:16

Die Kursprognose von interna mit Kursziel 13,50 Euro wird imemr wahrscheinlicher:

Kurse zur Eröffnung am 21.06.2007, nachdem der CFO Frowein sein Vorstandsmandat überraschend und kurzfristig niedergelegt hat:

Realtime-Kurs Geld (bid) 14,98 09:08:41
Realtime-Kurs Brief (ask) 15,00 09:08:41

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.086.823 von PortoPi am 21.06.07 09:12:04

Nermesto,

wäre man zuerst Dir bis 19,5 gefolgt und würde man dann mir mit meinen 13,5 folgen, dann hätte man bis jetzt unglaublich viel mit der Aktien verdienen sollten.

Von 15 bis 19,5 mit Call auf 16, dann Put auf 18 ...!

Weiter so!

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.143.871 von interna am 22.06.07 10:51:46

Hallo,

alles unter 15€ sind Geschenke lasst euch die Chance nicht entgehen.

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.443 von Nermesto am 22.06.07 12:49:52

Nermesto,

dann kaufe doch bitte ganz viele Geschenke ein! Wieviele könntest Du überhaupt kaufen (bei Einsatz Deines gesamten Vermögens x 2 durch Hebelung)? Also, 100.000 Stücke müßten es schon sein - oder?

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.317 von interna am 22.06.07 14:38:36

Hallo Interna,

läuft. Ich wäre dir dennoch dankbar für die Beantwortung meines Haftpflichtproblems.

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.384 von Nermesto am 22.06.07 15:30:15

Nermesto,

der Thread lautet:

MLP: Kursprognose für den 31.12.2007


Ich frage nach, in welchem Rahmen Du Dich bei Kursen unter 15,00 € eingedeckt hast.


Grüße

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.384 von Nermesto am 22.06.07 15:30:15

Kind keinesfalls

Eltern allenfalls (sprich könnte sein | eigentlich sollte man die schlagen für ein 60kg schweren 5jährigen Jungen, dass ist schon eine schwere Vernachlässigung der Sorgfaltspflicht [es sei denn, das Gewicht entstand durch eine Krankheit]).

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.384 von Nermesto am 22.06.07 15:30:15

Wobei ich davon ausgehe, dass dies kein wirkliches Problem ist, wenn du schön alle Geschenke einsammelst !

[snoops]

Ich meine, dass bei rund 14,50 € nach unten noch lange nicht Schluss ist! Da ist - gerade im Hinblick auf die noch kommenden Probleme in Sachen Umsatzziele - noch eine Menge Platz.

Eine Schätzung nach heutigem Stand der Dinge: 10-12 Euronen bis Jahresende, sofern es bei den aktuellen Marktlagen bleibt und besondere Aktienkapriolen kommen...

Die Märkte sind aktuell entwas heiss gelaufen und es kommt jetzt stark auf die Entwicklungen der nächsten Wochen an ...

[snoops]

Ich meine, dass bei rund 14,50 € nach unten noch lange nicht Schluss ist! Da ist - gerade im Hinblick auf die noch kommenden Probleme in Sachen Umsatzziele - noch eine Menge Platz.

Eine Schätzung nach heutigem Stand der Dinge: 10-12 Euronen bis Jahresende, sofern es bei den aktuellen Marktlagen bleibt und keine besondere Aktienkapriolen kommen...

Die Märkte sind aktuell entwas heiss gelaufen und es kommt jetzt stark auf die Entwicklungen der nächsten Wochen an ... Mit einer Konsolidierung der Märkte rechne ich auf jeden Fall...

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.202.506 von snoops am 23.06.07 17:13:49

jp morgan:

"... Ferner wird die Gewinnprognose vor Zinsen und Steuern für 2009 um 26 Prozent nach unten verändert. ..."

schlusskurs heute 14,46 eur

bei 26% abschlag -> 10,70 eur -> also kurz vor einstellig

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.337.270 von passmann am 26.06.07 23:07:21

passmann,

wir nähern uns ja in schönen kleinen Schritten der 14 €. Da mag es wieder Schwankungen nach oben geben - langfristig würde ich bei diesem Preis nicht kaufen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.342.092 von interna am 27.06.07 09:27:49

Nermesto,

wie war das mit 13,50 € zu 19,50 €? Hätte man doch zuerst auf Dich und dann auf mich gehört!

14,16 € - da fehlen immer noch 0,66 €.

Bucher & Co. tun sicher schon weh!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.370 von interna am 27.06.07 15:23:36

Wo ist denn der erste große Widerstand bei der Aktie? Das Ding gleitet ja wie auf Butter nach unten.

Wie reagieren eigentlich die Leute, die von Termühlen gekauft haben? Wann realisieren die denn, daß sich der Kauf bis jetzt gar nicht gelohnt hat (außer für BT natürlich)?

[Nermesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.388.120 von interna am 29.06.07 11:06:21

Hallo Interna,

wie ich schon sagte unter 15 sind Geschenke und schon ist MLP wieder über 15. Ich habe gestern Zahlen der aktuellen Netto Beraterzuwächse bekommen. Ich darf diese aber nicht posten.

Im MDax klettern die Papiere des Finanzdienstleisters MLP zeitweise um mehr als fünf Prozent. Händlern zufolge interessiert sich die französische Axa für das Unternehmen. "Dass Axa sich irgendwo in Deutschland beteiligen will, ist ja schon länger bekannt", sagte ein Börsianer. MLP werde nun als Übernahmeziel gehandelt. Während in Finanzkreisen auch zu hören ist, die Gerüchte entbehrten jeder Grundlage, lehnt MLP eine Stellungnahme ab. Quelle: N-TV

MfG
Nermesto

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.481.645 von Nermesto am 04.07.07 11:08:30

Nermesto,

solange viele an der Börse solchen Nachrichten vom 4. September 2006 (oder 4. Juli 2007) glauben, wird die Aktie immer mal wieder Sprünge machen.

Woher hast Du denn die Beraterzahlen?

Nermesto, meiner Meinung nach wurde heute versucht, viele Aktien (viele!) für einen noch einigermaßen respektablen Kurs abzustoßen. Alternativ würde ich die Verantwortlichen bei der AXA sonst als Volltrottel titulieren (rein bezogen auf die angebliche Übernahme).

Grüße

[NoggerT]

4Juli2007 MoeglicheTradingchancen NoggerT&Co Daytrading,HotStocks(MTC-TRENDINVEST)


Deutschlands bekanntester Daytrader präsentiert seit 10 Jahren seine Tradingchancen, Depotwerte/Investments,
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Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenskonflikte (siehe Disclaimer): Der Betreiber und
jeweilige Autor auf MTC/TRENDINVEST kann Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n) halten.

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"TopFavorit spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
MLP,Börse:X,Kurs:15,56+8,05%,Tagesumsatz:33Mill.Euro,TraderStop:15(mit steigendem Kurs nachziehen)

Hallo Trader,
die letzten beiden Empfehlungen Solarworld & Research in Motion (USA) sind voll aufgegangen, hoffe Ihr konntet etwas
mitnehmen. Heute ist Feiertag in USA, daher ist auch nicht allzuviel los, lediglich eine MLP fällt mir neben Henkel postiv
auf..habe mir eine kleine Position mit engem Stop 15 reingelegt.über 33,47 Millionen Euro intraday umgesetzt..der
Tageschart sieht gut aus...Mitte April noch von 19,50 gerutscht, siehe rechten Chart, mein kurzfrist. Tradingziel liegt
bei 16,2-16,8, abgesehen davon gibt es Übernahmegerüchte,siehe unten..

Depotwert NDA hat heute gegen den Trend ein neues ATH bei 35,15 mariert, der empfohlende Open
End Wave "z6a4" steht vor der ver5fachung, letzter 1,35(TH1,38) (K 0,28)...!


Übernahmespekulationen beflügeln MLP-Aktie
Übernahmegerüchte haben den Aktien des Finanzdienstleisters MLP am Mittwoch Auftrieb gegeben. Die Anteilsscheine legten um mehr als sieben Prozent zu und führten damit mit Abstand die Gewinnerliste im Nebenwerteindex MDax an.

HB FRANKFURT. Händler führten dies auf Gerüchte zurück, der französische Finanzkonzern Axa könne sich für MLP interessieren. „MLP steigt, weil das Gerücht umgeht, dass Axa MLP kaufen will“, sagte ein Händler. „Dass Axa sich irgendwo in Deutschland beteiligen will, ist ja schon länger bekannt“, fügt ein anderer Börsianer hinzu. MLP werde nun als Übernahmeziel gehandelt.

Reuters erfuhr jedoch aus Finanzkreisen, die Spekulationen entbehrten jeder Grundlage. Eine mit der Situation vertraute Person sagte: „Das ist ohne jegliche Basis.“ MLP lehnte einen Kommentar ab. Der Finanzdienstleister hatte in der Vergangenheit immer betont, seine Unabhängigkeit sei wichtiger Teil des Geschäftsmodells. Ein Sprecher von Axa Deutschland sagte, das Unternehmen gebe zu Marktgerüchten grundsätzlich keine Stellungnahme ab.

Axa-Chef Henri de Castries hatte der „Börsen-Zeitung“ (Mittwochausgabe) gesagt, er suche weitere Vertriebspartner in Deutschland. Die Zusammenarbeit mit der schwedischen Großbank SEB reiche nicht. „Ich hoffe, dass wir neue Partner finden werden.“ Es sei aber nicht sicher, dass es sich hier dann ebenfalls um exklusive Kooperationen handele. Zukäufen in Deutschland erteilte de Castries nach der Übernahme der Schweizer Winterthur und ihrer deutschen Tochter im vergangenen Jahr vorerst aber eine Absage....HANDELSBLATT, Mittwoch, 4. Juli 2007, 14:54 Uhr

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04.07.2007 - 14:22 Uhr
Sal. Oppenheim hebt MLP auf Strong Buy (Neutral)
Fairer Wert: Bestätigt 19 EUR
Einstufung: Erhöht auf Strong Buy (Neutral)

Nach einem Treffen mit dem Unternehmen hebt Sal. Oppenheim die Einstufung
für MLP auf "Strong Buy". Das solide operative Geschäft des Unternehmens
rechtfertigte den jüngsten Kursrückgang von über 20% nicht. MLP dürfte seine
Margen weiter erhöhen und auf lange Sicht um durchschnittlich 2% wachsen. Bis
zum Jahresende sollte die Anzahl der Berater zudem auf 3.000 steigen und für
steigende Umsätze sorgen. Die Analysten zeigen sich unverändert zuversichtlich,
dass MLP sein EBIT-Ziel von 110 Mio EUR erreichen wird.
DJG/thh/cln/ros




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Depot/Watchlist(WL):

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Hallo Börsen/Tradergemeinde..täglich zwischen 16-17h erscheint NoggerT's TopFavorit-,Short-&PennyKracher..Watchlist:Future u.a.Eurex,Globex, sowohl unzählige Aktien weltweit:long-,short oder auch mittelfrist. Investments, lebe seit 1997 ausschliesslich vom Börsenhandel..die Trefferquote liegt seit 1999 kontinuierlich bei ca. 80%,bereits im Jahr 2000 nahm auch erstmals die Öffentlichkeit(ManagerMagazin12/2000) von der ID NoggerT "Bezeichnung Guru"&diesem Thread notiz, zuletzt ist ein 3seitiger Artikel im Capital (19/2006)---->http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th….Seit nunmehr 8 Jahren ist dieser Thread mit täglich 80.000-150.000 Zugriffen&rund 1000 Beiträgen (je nach Marktlage) u.a. der meistbesuchte Börsenthread" in D/ A /CH !
MTC Community:http://board.trendinvest.net/forumdisplay.php?f=10 *Gewinne laufen lassen,Verluste begrenzen, Stop mit steigenden Kursen nachziehen, Risikomangement stets im Visier halten, bei allen Empfehlungen selber nochmal recherieren! Die Tradingkandidaten&Depotaufnahmen gibt es für MTC User "kostenlos" per Email.

letztes Update: ( Stand 19.06.2007 )
Musterdepot: Lanxess ( 18,10 ), Arcelor(21,35), Klöckner&co (15,81)
TradingDepot: NDA 24,07,
PK-TradingDepot
* PK = Pennykracher (hochspekulativ)

29Dez2005 Paris:Arcelor 21,35, im Anschluss 60 ----> 181%, Stop 42
ARR Wave KE P27V 3,62, im Anschluss 29 ----> 701%
1Jun2005 Lanxess, KE 18,10, im Anschluss 43,75 ----> 144%, Stop 34
8Aug2006 Klöckner&Co, KE 15,84, im Anschluss 56,8 ------> 259%, Stop 35
23Apr2007 Norddt.Affinierie (NDA) 24,07,Wave "z6a4"KE0,29,im Anschluss 1,2-->313%,Stop 23

PennyKracher (PK TradingDepot"hoch spekulativ") :

ehem.DepotWerte seit 2005::
Feb2007 Wien:bwin KE 19,10, im Anschluss 38
Jan2007 Future:Brent Oil, KE 50,55, Wave "x3py" 6,38, im Anschluss 18
Jan2007 MV Energie 25,5, im Anschluss 34
Dez 2006 MAN KE 68,8, Wave "i84g" 0,67, im Anschluss 110,6 bzw 4,7
Mär2006 Stada, KE 30,95, im Anschluss 51,20
Feb2006 Wien: BWT Wassertechnik, KE 26+"o987" zu 0,44, im Anschluss 50 bzw 2,60
Nov 2005 Paris: Veolia Environment KE 35, im Anschluss 63
Sep2005 London:Unified Energy, KE 31,8, im Anschluss 110
Mai 2005 Salzgitter KE 17,47, im Anschluss 150
Mai2005 Sixt KE 13,7, im Anschluss 37
Jan2005 Deutz, KE 3,2, im Anschluss 12,2

"KE"=Kaufempfehlung, Stop wird i.d.R mit steigenden Kursen konsequent nachgezogen, "im Anschluss"= intraday bzw.am nächsten Handelstag (Ausnahme Depotwerte).

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Die Performance der letzten 8 Jahre kann sich sehen lassen, fast jeden Tag ein Treffer, ob short- oder Longempfehlung im Future, Dax, Tec, oder in
den USA: Das sind hier u.a.die besten Empfehlungen, die ich beim MTC bzw. über EMail empfohlen habe:
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2007:
30.06.USA/Rimm: KE 200, am nächsten Tag 215,4 ---> 15,4 $
28.06. Solarworld, KE 34,02, 3Tage später 39,7 ---> 17%
22.06.-28.06 krank
21.06. Dax KE "npa3" KE 0,96, am gleichen Tag 1,75 ---> 82%
21.06. ShortE:Stargold 0,775, am gleichen Tag 0,57 ---> 26%
19.06. Air Berlin, KE 15,52, am gleichen Tag 16,13
19.06. PennyKracher:Star Energy, K 0,338, am gleichen Tag 0,54 --> 60%
18.06. ShortE:SGL Carbon 33,5, am gleichen Tag 31,8
15.06. Forsys, KE 4,64, am nächsten Tag 5,35, Tag später 5,55 ---> 20%
15.06. Wien:A-TEC 185,4.,Wave "e9ob" 3,31, 2Tage später 4,35 ---> 31,4%Tradingdepot
15.06. PennyKracher:Uranium Power, KE 0,65, 2Tage später 0,76 --> 17%
14.06. PennyKracher:Bravo, KE 0,648, am gleichen Tag 0,72, 3Tage später 0,81 --> 25%
14.06. Schmack Biogas KE 55, am nächsten Tag 59,77 ---> 4,7 Euro
14.06. PennyKracher:Sunwin, KE 0,454, am gleichen Tag 0,51, Woche später 0,57 ---> 26%
14.06. PowerTech Uranium, KE 1,91, 2Tage später 2,14 ---> 12%
13.06. Dax:KE 7696, Wave qwwl 1,48, am nächsten Tag 4,91, tag später 5,5 ---> 272%
13.06. Arafura Recouces, K 0,915, amgleichen Tag 0,99, Woche später 1,22 ---> 33%
13.06. ShortE:Russoil 0,378, am gleichen Tag 0,31 ---> 18%
12.06. PennyKracher:Russoil, KE 0,26, am gleichen Tag 0,4 ---> 53%
12.06. ShortE:Star Energy 0,69, am gleichen Tag 0,52, 2Tage später 0,34 ---> 50,7%
11.06. TopFavorit/Wien:bwin, KE 26,4, am nächsten Tag 28,3
11.06. ShortE:Russoil 1,17, am gleichen Tag 0,36,Tag später 0,20 ---> 83%
08.06.-10.06. Paris
07.06. USA/ShortE:Dow Future 13481, am gleichen Tag 13260 ---> 221 Punkte
07.06. Eurostoxx, K 4396, am gleichen Tag 4418
06.06. ShortE: Freegold 1,16, am gleichen Tag 0,91 ---> 22%
06.06. ShortE: Bauer 66,17, am gleichen Tag 63,3Tage später 57,7
05.06. ShortE:Worldwater 0,87, am gleichen Tag 0,725 ---> 17%
05.06. PowerTech, KE 2,01, am gleichen Tag 2,18
05.06. Stargold, ShortE 3,73, am geichen Tag 3,53
05.06. ShortE:ColumbiaYukon1,96,am gleichen Tag1,81, 3Tage später 1,32
04.06. ShortE:Paion 3,58, am gleichen Tag 3,31, 1Tag später 2,88 ---> 21%
04.06. USA/ShortE: Diegene 59,18, am gleichen Tag 56,2 ----> 3$
04.06. PennyKracher:Ethanex Energy KE 0,598, am gleichen Tag 0,67 --> 12%
04.06. Stargold, KE 3,11, am gleichen Tag 3,38, am nächsten Tag 3,74 --> 20,2%
04.06. ShortE:Heid.Druck 40,3, am gleichen Tag 38,6
01.06. Russoil Corp, KE 1,10, am gleichen Tag 1,21, 1Tag später 1,4 ----> 27%
01.06. Paion, KE 3,51, am gleichen Tag 3,9 ---> 11%
01.06. ShortE:Stargold 4,33, am gleichen Tag 3,77, Tag später 3,01 --> 30%
01.06. Parion, KE 3,65, am gleichen Tag 4,09 ---> 12%
31.05. TopFavorit:Nordex, KE 27,95, am nächsten Tag 29,64 ----> 6%
31.05. PennyKracher:MorganCreek 0,78, am nächsten Tag 0,88 ---> 12,8%
31.05. ShortE:Stargold 5,25, am nächsten Tag 3,77 ----> 28,2%
30.05. Forsys, KE 4,31, am nächsten Tag 4,75 ---> 10,2%
29.05. Klöckner&co, KE 52,8, 2Tage später 54,9
29.05. TopFavorit:Solarworld, KE 63,7, am nächsten Tag 68,7 ---> 5Euro
25.05.-28.05. Brüssel
24.05. ShortE:Repower 152,5, am nächsten Tag 138,2. 3Tage später 122 ----> 30,5Euro
24.05. Dax/ShortE: DaxFuture 7725,5, Stunde später 7688 ---> 37Punkte
24.05. Klöckner&co, KE 49,8, am gleichen Tag 51,8, Woche später 55 ---> 10,4%
23.05. PennyKracher: Intershop 2,37, am nächsten Tag 2,62,Woche später 2,8 --> 18,1%
22.05. Dax:Dt.Telekom, KE 12,95, am nächsten Tag 13,40, Woche später 14,44 --->11,5%
22.05. ShortE:Greta immob. 4,9, am nächsten Tag 4,25 ---> 13%
22.05. Abacho, KE 4,01, amnächsten Tag 4,38 ---> 9,2%
21.05. Dax:, Wavecall kuvk, KE 0,93, am nächsten Tag 2,15,Woche später5 --> 437,6%
21.05. Biopack Environ. KE 0,92, am nächsten Tag 0,955, 3Tage später 1,07 --> 16,3%
21.05. Trina Solar, KE 36,6, am gleichen Tag 41,53 ---> 13,4%
21.05. PennyKracher:Urex Energy, KE 0,209, am nächsten Tag 0,253---> 21%
21.05. TopFavorit:Siemens 92,5, 4Tage später 99,5 ---> 7 Euro
17.05.-20.05. Zürich
16.05. Porsche 1261, am nächsten Tag 12,79, 2Wochen später 1356
16.05. TopFavorit:Conergy 51, 1Woche später 59
16.05. Dax: Bayer, K 49,57, 3Tage später 54,08 ---> 4,5 Euro
15.05. ShortE:Amitelo 0,56, am gleichen Tag 0,42 --->25%
15.05. Wacker Construction, K 24,6, am nächsten Tag 26,2, Woche später 27,65 --> 3Euro
15.05. PennyKracher:Wapme KE 0,147, am gleichen Tag 0,19 ---> 30%
14.05. Dax, Daimler KE "usb7" zu 0,84, Woche später 1,28 ----> 50%
14.05. TopFavorit: Masch.Bertg KE 76, am nächsten Tag 78, Woche später 94,4--> 24%
14.05. ShortE/USA: TTEC 35,25, am nächsten Tag 32,5 ---> 2,7 $
14.05. PennyKracher: Rothmann, KE 0,58, 2Wochen später 0,8 --->38%
11.05. PennyKracher:Ceyoniq 0,057, am gleichen Tag 0,073 ---> 28%
11.05. Kali&Salz, KE 92, am nächsten Tag 94, 1,5Wochen später 103 --> 11 Euro
11.05. Sunwin, KE 0,628, am nächsten Tag 0,69
10.05. DowJones Future: KE 13270, 1Woche später 13600 ---> 330 Punkte
10.05. BMW, KE 49, 2Tage später 51,5
10.05. ShortE: Deutz 10,9, Woche später 10,14
10.05. PennyKracher:Ona Exploration 0,49,2Tage später 0,59, 1,5Wochen später 0,79 --->61%
10.05. Altana, KE 18,95, 3Tage später 20,05
10.05. PennyKracher:TexolaEnergy, KE 0,17, am gleichen Tag 0,25 ----> 50%
10.05. ShortE:MorganCreek 0,55, am gleichen Tag 0,44,2Tage später 0,34---> 38%
09.05. TopFavorit:CTS Eventim, KE 33, am nächsten Tag 36 ----> 3 Euro
09.05. Abacho, KE 4,80, am nächsten Tag 5,18 ---> 8%
09.05. Dialog Seminconductor, KE 1,71, am nächsten Tag 1,85 ---> 8,2%
09.05. Swiber, KE 0,90, 3Tage später 0,98 ---> 9%
08.05. PennyKracher:Amitelo, KE 0,53, 3Tage später 0,67 ---> 26%
08.05. TopFavorit:Adidas, KE 44,67, am nächsten Tag 46,5 ---> 1,8 Euro
08.05. PennyKracher:Urex Energy,KE 0,202, am gleichen Tag 0,24 ---> 19%
07.05. ShortE:Manz Autom. 66, am nächsten Tag 58,4 ---> 12%
07.05. PennyKracher:Sunwin, KE 0,62, am nächsten Tag 0,78 ---> 26%
07.05. TopFavorit: Altana, KE 21,45, am gleichen Tag 22,7 --> 1,25 Euro
04.05. TopFavorit: COP, KE 18,7, am gleichen Tag 19,75 ---> 1Euro
03.05. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,84, 2Tage später 0,95 --->13%
03.05. ShortE:Manz Autom. 70, 3Tage später 58,4 ---> 17%
02.05. ShortE:New Cantech 0,48, am nächsten Tag 0,385 ---> 20%
02.05. Abacho, KE 4,67, im Anschluss 5,14 ---> 10%
02.05. HyLakeGold, KE 0,813, 2 Tage später 0,99 ---> 22%
02.05. Dax: ThyssenKrupp, KE 40,4, 2Tage später 42,4 ---> 2Euro
02.05. PennyKracher:Energulf, KE 0,80, am nächsten Tag 0,89 ---> 11,3%
30.04. BVB Dortmund, KE 1,74, 4Tage später 1,9 ---> 9,2%
27.04. TopFavorit: Abacho KE 4,89, am nächsten Tag 5,37 ----> 10%
26.04. TopFavorit:Twintec 16,76, am nächsten Tag 17,95, Tag später 19,04 ---> 13,6%
26.04. Dax: Dt.Post, KE 24,15, am nächsten Tag 25,94, Tag später 26,33 ---> 9%
26.04. China Molybdenum, KE 1,04, am nächsten Tag 1,13, Tag später 1,17 ---> 12,5% (PK Depot)
*26.04. ShortE:Powerbags 9,26, am nächsten Tag 7,71,Woche später4,6 ----> 50,3%
26.04. Abacho, KE 4,18, 2 Tage später 4,74 ---> 13,4%
*25.04. Dax:KE 7344 bzw Wave "zw7k" 1,59, am nächsten Tag 2,31 ---> 45,3%
25.04. TopFavorit: Epcos, KE 15,24, am nächsten Tag 15,8 ---> 3,7%
*25.04. Kodiak Energy, KE 2,45, am nächsten Tag 3,2 ---> 30,6%
25.04. USA/ShortE: Akamai 49,56, am nächsten Tag 45,9 ---> 3,7 $
25.04. PennyKracher: Amitelo, KE 0,48, am nächsten Tag 0,55 --->15%
*24.04. USA: Amazon, K 48,6, am nächsten Tag 57,18 übernächsten 63,03 ---> 30%
24.04. TopFavorit: STO3, KE 57,5, am nächsten Tag 63,9; Monat später 87 ---> 51%
24.04. PennyKracher: KSH Holding 0,395, am nächsten Tag 0,45 ---> 14%
*24.04. ShortE:Fortuna Gaming 0,293, am nächsten Tag 0,17, 1Woche später 0,12 ---> 59%
24.04. PennyKracher: Torrent Energy, KE 0,91, am nächsten Tag 1,08 ---> 19%
23.04. Norddt.Affinierie (NDA) 24,07, Wave "z6a4" KE 0,29, im Anschluss 0,63 --> [b[120%Depot
23.04. Petrotec, KE 7,20, am nächsten Tag 8,08 ---> 12,2%
23.04. Aquila Resources, KE 1,30, 2 Tage später 1,53 ---> 17,7%
*19.04. TopFavorit/Dax: KE 7157,DaxWave "eds5" KE0,57,am gleichen Tag1,73, am nächsten7413/2,70---> 374%
19.04. Aixtron, KE 6,02, am nächsten Tag 6,58 ---> 9,3%
18.04. Arafura Resources, KE 1,08, am gleichen Tag 1,21 ---> 12%
18.04. Dax:, KE 7256 bzw Fdax 7296, am gleichen Tag 7370 ---> 74 Punkte
*17.04. Commerce Resources, KE 0,80, 2 Wochen später 1,2 ---> 50%
*17.04. ShortE:Amitelo 0,64, am gleichen Tag 0,34 ----> 47%
17.04. Aixtron, KE 6,50, am gleichen Tag 6,85 ----> 5,4%
17.04. LUM, kE 2, am gleichen Tag 2,43 ----> 22%
17.04. Dax:Adidas, KE 45,10, am nächsten Tag 47,2 ---> [b[2,1 Euro
17.04. TopFavorit:Forsys Metals, KE 6,40, am gleichen Tag 6,68 ---> 4,4%
17.04. ShortE: Moly Mines 3, am nächsten Tag 2,70 ---> 10%
17.04. PennyKracher: Ethanex Energy, KE 0,765, am gleichen Tag 0,87 ---> 13,7%
*16.04. Dax,KE 7225, Wave Call "wds5" 1,16,am gleichen Tag 2,51,am nächsten 2,72-->134%
16.04. Dyesol, KE 0,566, am gleichen Tag 0,64 ---> 13,1%
16.04. PennyKracher: LUM, KE 1,91, am nächsten Tag 2,80 ---> 46,6%
13.04. TopFavorit: Nordex, KE 26,83, am nächsten Tag 29,15, Tag danach 29,5 ---> 10%
13.04. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,87, am nächsten Tag 0,99 ---> 13,8%
12.04. USA/ShortE:Apple 91,30, am gleichen Tag 89,26 ---> 2 Dollar
11.04. PennyKracher: Wealth Minerals, KE 3,12, am nächsten Tag 3,53 ---> 13%
10.04. Puma, KE 343, Wave OS "t28n" 0,78, am nächsten Tag 0,87 ---> 11,5%
*10.04. Aixtron, KE 5,90, am nächsten Tag 6,34, 3Tage später 7,11---> 20,5%
10.04. PennyKracher: Arafura Resources, KE 0,89, am nächsten Tag 1,09 ---> 22,5%
10.04. ShortE:Uranium Power 1,01, am nächsten Tag 0,85 ----> 16%
10.04. USA:Amarin, KE 3,03, am nächsten Tag 3,4 ---> 12,2%
10.05. PennyKracher: bdn, KE 0,322, am nächsten Tag 0,395 ---> 23%
10.04. ShortE: Moly Mines 2,76, am nächsten Tag 2,51 ---> 9,1%
09.04. USA:Nuvo Research, K 5,60, am nächsten Tag 6,65 ----> 19%
05.04. TopFavorit: Puma, KE 306,8, am nächsten Tag 348,8 ---> 13,7%
*05.04. ShortE:Swing 0,81, am gleichen Tag 0,64, am nächsten 0,55 ----> 32%
05.04. PennyKracher:NFX Gold, KE 0,22, am gleichen Tag 0,25 ---> 15%
*04.04. Hy Lake Gold, K 0,845, am gleichen Tag 1,02, am nächsten Tag 1,24 ---> 47,6%
03.04. TopFavorit:Globex Mining, KE 3,65, am nächsten Tag 4,20 ----> 15%
03.04. Commerce Planet, KE 1,34, am nächsten Tag 1,42, 3Tage später 1,65 ---> 23,1%
03.04. Broadvision, KE 1,77, am nächsten Tag 2,06 ---> 16,4%
02.04. TopFavorit:Gildemeister 13,66, 4Tage später 15,21 ---> 11,3%
*02.04. USA: grow, K 28,49, am nächsten Tag 32,1, übernächsten35 ---> 23%
*02.04. Solar-Fabrik, KE 15,95, am nächsten Tag 17,8, Woche später 20,5 ----> 28,5%
02.04. Mustang Minerals, KE 0,81, am gleichen Tag 0,905 ---> 11,7%
02.04. PennyKracher: Hy Lake Gold, KE 0,78, am gleichen Tag 0,85 ---> 9%
30.03. DaxFuture: ShortE 6960, am gleichen Tag 6937 ---> 23Punkte
30.03. TopFavorit: ElringKlinger, KE 57,3, am nächsten Tag 59,3, 1Woche später 63,6 ---> 11%
30.03. ShortE: Broadvision 2,03, 2Tage später 1,70 ---> 16,3%
29.03. ShortE: Wirefire International 0,235, 2Tage später 0,14 ----> 40%
28.03. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,715, am nächsten Tag 0,818 ----> 14,4%
28.03. TopFavorit: Bauer 46,27, am nächsten Tag 48, 5Tage später 53,9 ---> 16,5%
27.03. ShortE: Urex Energy 0,316, 2 Tage später 0,23 ---> 27%
23.03. Verbio, KE 7,18, 1Woche später 7,9 ---> 10%
23.03. TopFavorit: Forsys Metals 6,27, am nächsten Tag 6,84 ----> 9,1%
*22.03. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,67, 1Woche später 0,97 ---> 45%
*22.03. Accel Energy, KE 1,07, 3Tage später 1,75 ----> 63,5%
22.03. Fluxx KE 4,25, am nächsten 4,78 ----> 12,5%
22.03. Broadvision, KE 2,32, am gleichen Tag 2,73 ----> 17,7%
22.03. Trina Solar, KE 32, am gleichen Tag 34,24 ---> 2,24 Euro
*22.03. ShortE:Moly Mines 2,32, am gleichen Tag 1,76 -----> 24,1%
22.03. PennyKracher: Morgan Creek, KE 0,37, am gleichen Tag 0,45 ---> 21,6%
22.03. Powertech Uranium, KE 2,62, am nächsten Tag 2,89 ----> 10,3%
*22.03. PennyKracher: Swing Entertaiment KE 0,35, am gleichen Tag 0,45 ----> 28,6%
*21.03. USA/Nasdaq Agix KE 3,14, am nächsten Tag 3,89, übernächsten 4,15 --> 32,2%
*21.03. PennyKracher: Urex Energy, KE 0,169, nächsten Tag 0,21, Woche später 0,37--> 117,8%
*20.03. DaxFuture, KE 6701,5, am gleichen Tag 6765, am übernächsten 6965 ---> 263 Punkte
*20.03. Broadvision, KE 2,84, am nächsten Tag 3,53 ----> 25%
20.03. TopFavorit: Blue Pearl KE 7,22, am nächsten Tag 7,62, übernächsten Tag 7,80 ----> 8,03%
20.03. Porsche, KE 1052, am übernächsten Tag 1095 ---> 43 Euro
20.03. PennyKracher: Longview KE 0,99, am übernächsten Tag 1,26 ----> 19,2%
19.03. Daimler Chrysler, KE 55,65, 3 Tage später 58,77 ---> 3,1 Euro
19.03. ShortE: Verbio 7,27, am nächsten Tag 6,38 ----> 12,2%
19.03. TopFavorit: TeleAtlas 16,66, 3Tage später 17,9 ---> 7,5%
16.03. TopFavorit:Rheinmetall, KE 62,06, 2 Wochen später 72 ---> 10 Euro
*16.03. ShortE: BioPetrol 7, am nächsten Tag 5,60 ---> 20%
*16.03. PennyKracher: Moly Mines 1,29, am übernächsten Tag 2,38---> 85%
16.03. Globex Mining, KE 3,50, am gleichen Tag 3,83, 2Tage später 4,13 ----> 18%
16.03. PennyKracher: Wapme, KE 0,32, am gleichen Tag 0,38 ----> 19%
15.03. DowFuture, K 12141, V 12182 , 2 Tage später 12342
15.03. ShortE: Nordex 25,68, am gleichen Tag 23,24 ---> Euro
*13.03. TopFavorit: Solar Value, KE 20, 3Wochen später 37,35 ----> 87%
13.03. PennyKracher: JSX Energy 1,09, am gleichen Tag 1,20, 1 Woche später 1,35 ---> 24%
13.03. ShortE: Petrotec 9,90, am nächsten Tag 8,94, am übernächsten 8,20 ---> 17%
12.03. Wien/ShortE:bwin 35,15, am gleichen Tag 31 ---> 12%
12.03. Metriopharm, KE 1,85, am gleichen Tag 2,08 ---> 12,4%
09.03. TopFavorit: Conergy, KE 55,85, am nächsten Tag 58,88 ---> 3 Euro
09.03. PennyKracher:New Cantech, KE 0,63, am übernächsten Tag 0,80 ---> 27%
08.03. ShortE: Swing 1,20, 2 Tage später 0,90 ---> 25%
07.03. Wien/TopFavorit: bwin, KE 32,60, am nächsten Tag 35,90 ----> 10,1%
07.03. Nordex, KE 23,82, am nächsten Tag 25,25 ---> 1,4 Euro
*06.03. DaxFuture: KE 6544, am gleichen Tag 6653,5 ----> 110 Punkte
*06.03. ShortE: Fluxx 5,59, am gleichen Tag 4,84, am nächsten 4,47 ----> 20%
06.03. Wien:ShortE bwin 29,68, am gleichen Tag 26,7 -----> 3 Euro
06.03. PennyKracher: Bayswater Uranium, KE 1,08, am gleichen Tag 1,22 ----> 18,5%
06.03. Trina
Solar, KE 30, 4 Tage später 37,74 ---> 26%
*05.03. Paladin Resources, KE 4,17, am gleichen Tag 4,74, am n ächsten Tag 5,08 ---> 22%
05.03. Summit, K 2,01, am nächsten Tag 2,6 ---> 30%
*02.03. TopFavorit: Fluxx, KE 4,39, am übernächsten Tag 5,75 ----> 31%
02.03. ShortE: Solarworld 58,65, am nächsten Tag 54,45 ----> 4,2 Euro
02.03. PennyKracher: Waseco Resources KE 0,59, am gleichen Tag 0,70 ---> 18,6%
01.03. ShortE: Solarwolrd 57,50, am gleichen Tag 52,6 ---> 5 Euro
01.03. ShortE: Klöckner&co 39,88, am gleichen Tag 37,50 ---> 2,4 Euro
01.03. PennyKracher: Adori, KE 0,115, am gleichen Tag 0,133 ---> 15,7%
28.02. ShortE: Muehlan 5,65, am nächsten Tag 4,86 ---> 14%
28.02. TopFavorit: Nordex, KE 22,90, am nächsten Tag 24,4 ---> 1,5 Euro
*28.02. Wien: bwin, KE 20, am gleichen Tag 26,8 ---> 34%
28.02. Forsys, KE 4,70, am gleichen Tag 5,10, amächsten Tag 5,33 ----> 13,4%
*28.02. GPC, K 18,55, am gleichen Tag 21,77 ----> 17,3%
*28.02. Nordex, KE 19,01, am gleichen Tag 24,25 ---> 27,6%
28.02. bet-at home, KE 22,3, am gleichen Tag 24,1 ---> 1,8 Euro
*27.02. Dax: WavePut "ls51k7", KE 1,25, am gleichen Tag 4,20 ----> 236%
27.02. ShortE:Q-Cells 45,9, am gleichen Tag 42,1 ----> 3,8 Euro
27.02. Solon, KE 36,6, am gleichen Tag 41 ----> 12%
26.02. ShortE:HCI Capital 17,45, am nächsten Tag 15,45 ---> 11,5%
26.02. PennyKracher:Dyesol, KE 0,41, am nächsten Tag 0,52 ---> 27%
26.02. SAG Solarstrom, KE 4,12, am gleichen Tag 4,59 ---> 11,4%
23.02. TopFavorit: Aixtron 4,87, am nächsten Tag 5,54 ----> 13,8%
23.02. Nordex, KE 24,77, am nächsten Tag 26,36 ---> 1,6 Euro
23.02. PennyKracher: Bravo Ventur 1,05, am nächsten Tag 1,17 ---> 11,4%
23.02. Fluxx, KE 4,10, am nächsten Tag 4,70 ---> 14,63%
*22.02. TopFavorit: Aixtron, KE 4,43, am nächsten Tag 5,01, übernächsten 5,54 ---> 25%
22.02. PennyKracher: Powertech Uranium, KE 2,64, am nächsten Tag 2,94 ----> 11,4%
22.02. Short: COB 0,15, am nächsten Tag 0,11 ---> 26,6%
*21.02. TopFavorit: Trina Solar, KE 31,98, am übernächsten Tag 38,25 ----> 20%
21.02. Forsys Metals, KE 5,36, am nächsten Tag 5,83 ----> 9%
*21.02. PennyKracher: Center Tainment, KE 0,065, am nächsten Tag 0,168 ---> 158,5%
21.02. ShortE:Gontard MetallBk 0,139, am gleichen Tag 0,09 ---> 35%
20.02. Forsys Metals, KE 5,17, am nächsten Tag 5,74 ---> 11%
*20.02. PennyKracher: de beira Goldfields, KE 0,90, am nächsten Tag 1,19 ----> 32,2%
20.02. ShortE: Software AG 65,90, am gleichen Tag 61,80 ----> 4,1 Euro
19.02. Forsys Metals, KE 4,86, am nächsten Tag 5,37 ---> 10,5%
19.02. PennyKracher:Dialog Semiconductor, KE 1,40, am nächsten Tag 1,63 ----> 16,4%
19.02. TopFavorit: Solon, KE 38, am nächsten Tag 39,80 ---> 1,8 Euro
19.02. Singulus, KE 12,52, am gleichen Tag 12,94 ---> 3,4%
19.02. PennyKracher:Powertech Uranium 2,25, am nächsten Tag 2,51 ----> 11,5%
19.02. SAG Solarstrom, K 4,56, am gleichen Tag 5 ----> 10%
*16.02. PennyKracher: Wolfden Resources 2,11,am gleichen Tag 2,50---> 18,5%
16.02. TopFavorit: Evotec, KE 4,09, am nächsten Tag 4,39 ---> 7,3%
16.02. Nordex; KE 20,27, am gleichen Tag 21,45, am nächsten Tag 23 ---> 13,5%
*15.02. ShortE:LUM 2,80, am nächsten Tag 2,23 ----> 20,3%
15.02. ShortE:SolarParc 14,34, am gleichen Tag 12,75 ----->11,1%
*14.02. PennyKracher: Sabina Silver, KE 1,75, am gleich Tag 1,86, 3Tage später 2,17 ----> 24%
14.02. TopFavorit: Nordex 22,32, am nächsten Tag 23,7 ----> 1,4 Euro
14.02. ShortE: LUM 3,45, am nächsten Tag 2,67 ----> 22,6%
13.02. TopFavorit:Bilfinger&Berger, KE 65, am übernächsten Tag 70 -----> 5 Euro
*13.02. ShortE: LUM 4, am übernächsten Tag 3,36, 1Tag später 2,23 ----> 44,2%
13.02. PennyKracher: JSX Energy 1,74, am nächsten Tag 2,06, übernächsten 2,19 -----> 25,8%
12.02. Deutz, KE 10,58, am gleichen Tag 11,26, am nächsten Tag 11,59 ---> 9,5%
12.02. ShortE: A.I.S. 3,22, am gleichen Tag 2,91 ----> 10%
*12.02. PennyKracher: JSX Energy, KE 1,39, am übernächsten Tag 2,19 ----> 57,5%
09.02. Plambeck Energie, KE 2,55, 2 Tage später 2,95 -----> 15,7%
09.02. TopFavorit: Nordex 20,08, am gleichen Tag 21,1, am übernächsten Tag 21,9 ---> 9%
09.02. Schmack Biogas, K 55,3, am nächsten Tag 60,7 ---> 10%
09.02. Repower, KE 138, am gleichen Tag 145,01 ---> 7 Euro
*06.02. TopFavorit:Wien: bwin, KE 19,10, im Anschluss 22,22 -----> 16,3%
06.02. ShortE:Solarworld 64,22, am nächsten Tag 60,14 -----> 4,1 Euro
*05.02. PennyKracher: EnergieKontor,KE 2,64,am nächsten Tag 2,96,Woche später 3,84 --> 45,5%
05.02. TopFavorit:Q-Cells, KE 46,56, am nächsten Tag 51,63 -----> 10,6% Euro
05.02. ShortE: Star Energy 2,83, am nächsten Tag 2,59, 1 Tag später 2,28 -----> 19,4%
02.02. PennyKracher: Geneva Gold, KE 1,48, am nächsten Tag 1,65, 2 Tage später 2 ---->35%
*01.02. TopFavorit:Conergy, KE 48,75, am nächsten Tag 56,23, 2 Tage später 61,99 ----> 27%
01.02. Dax:RWE, Wave "yro7" K 0,85, im Anschluss 1,11 ----> 30,6% TradingDepot
31.01. TopFavorit:Klöckner&co, KE 33,4 am nächsten Tag 34,42 ---> 1Euro
31.01. Geneva Gold, K 1,03, am nächsten Tag 1,37 ------> 33%
31.01. Lanxess, KE 39,60, 2 Tage später 41,47 ----> 1,9 Euro
31.01. PennyKracher: Finavera Renewables KE 0,52, am gleichen Tag 0,61 ----> 17,3%
30.01. TopFavorit:Solon Solartech, KE 32,34, 4 Tage später 36,2 -----> 12%
30.01. PennyKracher:Ethanex Energy, KE 1,56, am nächsten Tag 1,74 ----> 11,5%
*26.01. Moto Goldmines, K 3,80, am gleichen Tag 4,89 ---> 28,7%
26.01. Powertech Uranium, KE 1,98, am nächsten Tag 2,32 ----> 17,2%
25.01. Dax: Siemens, KE 82,79, 3Tage später 86,20 ----> 3,4 Euro
25.01. PennyKracher: Aquila Resources 1,27, am gleichen Tag 1,37 -----> 8%
25.01. ShortE: Petrotec 14,98, 3 Tage später 13,45 ----> 10%
24.01. PennyKracher: Amitelo KE 1,10, 1Woche später 1,33 ----> 21%
23.01. TopFavorit:Forsys Metals, KE 4,25, im Anschluss Tag 5,02 ----> 18,1%
23.01. PennyKracher: Fusa Capital, KE 1, am gleichen Tag 1,08 ----> 8%
23.01. ShortE: Delta Oil 0,97, am übernächsten Tag 0,79 ----> 18,5%
22.01. PennyKracher:Kimberley Diamonds, KE 0,128, am nächsten Tag 0,149 ---> 16%
*19.01. Brent TurboWave "x3py"KE 6,36, am nächsten Tag 8,08, 1Woche später 11,30 ---> 44%
19.01. ShortE: CentroSolar 10, am nächsten Tag 8,70 ---> 13%
19.01. PennyKracher:Vedron Gold, KE 0,43, am nächsten Tag 0,48 ----> 11,6%
*19.01. Future/Nymex:Brent Oil, KE 50,55, am gleichen Tag 51,8,Woche später 59,95 ---> 78%
18.01. TopFavorit:MV Energie, KE 25,51, im Anschluss 28,97 -----> 13,6% TradingDepot
*18.01. Sunways, KE 7,50, 2 Wochen später 11,7 ----> 56%
18.01. Forsys Metals, KE 3,91, am nächsten Tag 4,44 ----> 13,5%
17.01. TopFavorit:Karstadt 23,36, am nächsten Tag 25,44 ----> 9%
17.01. PennyKracher:Fluxx, KE 3, am nächsten Tag 3,30 ---> 10%
16.01. TopFavorit:Demag Cranes, KE 40,79, am nächsten Tag 44 ---> 3,2 Euro
12.01. PennyKracher:Sabina Silver, KE 1,50, am nächsten Tag 1,65 -----> 10%
*12.01. Dax: WaveCall "ls34k7" 1,40, am nächsten Tag 2,12, 3 Wochen später 3,7 ----> 164%
11.01. Dax: Dt. Börse KE 149,8, 2Handelstage später 159,07 -----> 9,3Euro
*10.01. PennyKracher:Stargold Mines, KE 3,40, im Anschluss 4,07 ----> 20%
10.01. TopFavorit:Balda, KE 8,70, am nächsten Tag 9,65 -----> 11%
09.01. Wacker Chemie, KE 106,9, am nächsten Tag 108,7, 2 Tage später 115,08 ----> 8,1 Euro
05.01. Thielert, KE 19,27, am nächsten Tag 20,3 ---> 1Euro
*05.01. ShortE: Orginally NewYork 0,85, am gleichen Tag 0,55, am nächsten Tag 0,46 ----> 46%
*04.01. ShortE: Eutex 1,90, am 1,27, 1Woche später 0,35 ----> 81,6%
04.01. PennyKracher:Ethanex Energy, KE 1,63, am nächsten Tag 1,79 ---> 10%
04.01. ShortE: DaxFuture 6703,5, am gleichen Tag 6680,5 ----> 23Punkte
*04.01. Sabina Silber 1,35, am gleichen Tag 1,49, im Anschuss 2,17 ---> 60,4%
02.01. ShortE: Orginally NewYork 0,50, am gleichen Tag 0,43 ----> 14%
02.01. TopFavorit:Wien:bwin, KE 17,14, am nächsten Tag 18,23 ---> 1,1 Euro
02.01. ShortE: MorganCreek 0,73, am nächsten Tag 0,63 ----> 13,7%

u.a.besten Empfehlungen 2001-2007: ---> http://board.trendinvest.net/showthread.php?t=11

[/b][/b]

[HP17Business]

04.07.2007 - 14:22 Uhr
Sal. Oppenheim hebt MLP auf Strong Buy (Neutral)
Fairer Wert: Bestätigt 19 EUR
Einstufung: Erhöht auf Strong Buy (Neutral)

Nach einem Treffen mit dem Unternehmen hebt Sal. Oppenheim die Einstufung für MLP auf "Strong Buy". Das solide operative Geschäft des Unternehmens rechtfertigte den jüngsten Kursrückgang von über 20% nicht. MLP dürfte seine Margen weiter erhöhen und auf lange Sicht um durchschnittlich 2% wachsen. Bis zum Jahresende sollte die Anzahl der Berater zudem auf 3.000 steigen und für
steigende Umsätze sorgen. Die Analysten zeigen sich unverändert zuversichtlich, dass MLP sein EBIT-Ziel von 110 Mio EUR erreichen wird.
DJG/thh/cln/ros

Super, gut zu wissen, dass das MLP Top-Portfolio mit vielen Fonds von Sal. Oppenheim bestückt ist ...

Aber die Analysten haben dies sicher nicht berücksichtigt

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.500.308 von HP17Business am 05.07.07 10:18:43

§ 34 b WpHG ist zu Sal. Oppenheim auch noch nicht vorgedrungen.

Lustig: "Nach einem Treffen mit der Unternehmensleitung"

Liebe Analysten von Sal. Opphenheim: Gab's wieder leckere Häppchen serviert von osteuropäischen Hostessen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.500.308 von HP17Business am 05.07.07 10:18:43

Abacco,

Sal. Oppenheim wird sich auch noch wundern, wenn die Heidelberger Leben viele Storni bekommt.

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.500.716 von interna am 05.07.07 10:41:05

Zurück zum Kurs:

Sollte MLP dank Bucher & Co. 5% seiner Berater und 10% vom Umsatz verlieren, würde sich das massiv in einem geringeren Gewinn bemerkbar machen. Kurse wie heute wären dann noch utopischer als das meiner Meinung nach heute der Fall ist. 5% der Berater wären ja nur 125 Leute. Alles Richtung 200 Leute und mehr würde MLP massiv erschüttern.

Langfristig wäre MLP dann alleine nicht mehr in der Lage, die bisherigen Traummargen (das sind die wirklich) zu halten. Die Kosten lassen sich nicht so schnell reduzieren und in Wiesloch kann man nicht einfach alles wieder planieren.


Sal. Oppenheim, ich zitiere:

MLP dürfte seine
Margen weiter erhöhen und auf lange Sicht um durchschnittlich 2% wachsen.


2% pro Jahr?

Evtl. ist die Meldung doch gut!

[19ottos]

Ach interna,

warum bist Du nur so unglaublich unsouverän?

Alles was Du hier noch verbreitest sind Spekulationen und Gerüchte.

Fakt ist, Du kannst noch nicht mal fünf Namen von MLP-Beratern aufzählen, die zu einem (noch gar nicht existierenden) Unternehmen von Eugen Bucher wechseln wollen.

So lange Du dazu nicht in der Lage bist, macht sich eine große Klappe nicht wirklich gut.

[HansiDurchblick]

Ich schließe mich da NoogerT mal an, ich denke das es nach so einem langen fall auch wieder aufwärts geht!! Und es ist so gewesen!



http://worldofinvestment.com/wkn/656990/

Denke das dieser kleine Rücksetzer nicht überbewertet werden sollte, wird meiner Einschätzung nach nur von kurzer Dauer sein.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.501.737 von 19ottos am 05.07.07 11:43:37

Lieber 19ottos,

lasse uns mal 2008 die Berater aufzählen, welche zu Bucher & Co. dann gegangen sein werden. Willst Du eine Wette eingehen? Dann sage mir mal, wieviele Berater es höchstens sein werden bis zum 30.06.2008.

Nun mal zu Dir:

Du als der "Beste aller" hast es doch in der Hand souverän voranzuschreiten und alle MLPler mit Deiner liebenswerten Art, Deinem Auftreten, der unglaublichen Fähigkeit, hinzuhören, Deiner extrem guten Ausdrucksweise, Deinen absolut sauberen Umsätzen, der fantastisch guten Kundenzufriedenheit (sorry, ich bin geblendet von Dir :cool an Dich zu fesseln, an MLP zu binden, mitzureißen in die schöne weite Umsatzwelt.

Ran an die Beraterinnen und Berater (sinnbildlich natürlich nur), in Deinen starken Armen fühlt man sich sicherlich wohl, verstanden, glücklich mit Blick auf

- schöne Bestandsprovisionswelt bei MLP (33 zu 1.000.000)
- erhebenden Montagsrunden
- fairen Geschäftstellenleitern (wir teilen die Akten untereinander immer fair auf)
- gelassenen Friegs
- besten Vergleichsprogrammen auf den Notebooks
- ...

Ja, Du bist es, Du wirst es sein!

Ich verbeuge mich vor Dir!
------------------------------------------------------------------



Und nun mal im Ernst: Eugen, Du und ich können uns gerne 2008 mal zusammensetzen. Wir machen das öffentlich vor einem Publikum und sprechen dann mal über:

Beratungsqualität
Kundenzufriedenheit
Unabhängigkeit

Ja, oder bekommst Du kalte Füße?

[londongirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.507.041 von interna am 05.07.07 16:38:34

na, so lange ihr nicht zu sehr in die details geht, wirst du dann vielleicht sogar groß auftrumpfen können...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

aber du hast ja noch zeit zum lernen

[DonCaprisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.501.737 von 19ottos am 05.07.07 11:43:37

Warum begreift ihr Mlpler nicht, dass ihr so nicht kommuninzieren dürft?

Die desertierenden MLP- Berater werden den Teufel tun sich zu früh zu outen, denn, wie MLP darauf reagiert ist doch klar!

Setzt euch doch mal damit auseinander, dass innerhalb kurzer Zeit zwei Vorstandssmitglieder "im gegenseitigen Einvernehmen" ausgeschieden sind!

Warum eigentlich 19ottos? Und - die arbeitsrechtliche Terminiologie, die kennst du doch auch, oder nicht?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.510.547 von DonCaprisco am 05.07.07 19:33:58

Bröckelt es heute nur ein wenig oder bricht das AXA-Gebäude wieder zusammen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.341 von interna am 10.07.07 13:04:52

Ach so:

DGAP-Ad hoc: MLP AG


DGAP-Adhoc: MLP AG: MLP beendet Aktivitäten in Großbritannien und Spanien

MLP AG / Verkauf

10.07.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

" Konzentration auf profitable Wachstumsmärkte

Wiesloch, 10. Juli 2007 - MLP zieht sich aus den defizitären Märkten in Großbritannien und Spanien zurück und konzentriert sich damit neben dem Kernmarkt Deutschland auf die profitablen Auslandsaktivitäten in Österreich und den Niederlanden.

Die bestehenden Kunden sowie Teile der Mitarbeiter und Berater werden sowohl in Großbritannien als auch in Spanien jeweils von einem nationalen Anbieter übernommen. MLP erwartet einen einmaligen Restrukturierungsaufwand in einstelliger Millionenhöhe und wird die beiden Gesellschaften nach Abschluss der Maßnahme als aufgegebene Geschäftsbereiche ausweisen. Für die fortzuführenden Geschäftsbereiche beträgt das prognostizierte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) im Jahr 2007 weiterhin 110 Mio. Euro.

MLP ist in Großbritannien und Spanien seit sechs bzw. fünf Jahren vertreten und betreut dort insgesamt rund 7.000 Kunden.

Jan Berg Pressesprecher Alte Heerstraße 40, 69168 Wiesloch Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

DGAP 10.07.2007 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: MLP AG Alte Heerstraße 40 69168 Wiesloch Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.mlp.de ISIN: DE0006569908 WKN: 656990 Indizes: MDAX Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard), Stuttgart; Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, München; Terminbörse EUREX Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle: Finanzen.net 10.07.2007 14:41:00

Bitte beachten Sie folgende wichtige Hinweise
------------------------------------------------------------------


Ok, somit bleiben nur noch die Niederlande, Österreich und Deutschland übrig.

Vorstände weg
Ausland weg (guter Schritt, so ganz nebenbei)
Wer ist als nächstes weg?

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.598 von interna am 10.07.07 15:06:54

interna

"... als nächstes weg ..."

- der defizitäre bereich "betriebliche altersvorsorge" -> ja wohl von anfang an als eigenständige kaptalgesellschaft geführt, also leicht ausgliederbar
- der defizitäre bereich "firmenversicherung" -> lebt nur deshalb, weil so klein und keiner von der obersten heeresleitung die zahlen kontrolliert

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.777 von passmann am 10.07.07 15:14:47

Hallo passmann,

das macht wirklich Sinn. Wobei sich das doch alles von selber auflösen könnte - oder?



Ok, wenn das mal bereinigt ist, wie wäre es dann mit der nächsten Zusammenlegung von Geschäftsstellen und dem Bereinigen des Kundenstamms? Hier sehe ich noch viele Einsparmöglichkeiten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.980 von interna am 10.07.07 15:24:39

Wenn MLP 8-10% zusätzlich an Beratern verliert, dann müßten man die Aktie voll neu bewerten.

19ottos, wenn 10% der Berater mit sagen wir 15% vom Umsatz plötzlich fehlen würden, wie stark würde dann der Gewinn einbrechen?

Grüße

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.762.704 von interna am 19.07.07 17:01:01

interna

Bleibe ruhig!

Wenn die entscheidenden know-how Trägerinnen des Vorstandssekretariates sich verabschieden,

ganze EDV-Abteilungen flüchten,

dann kann man sich ganz ruhig zurücklehnen und zuschauen.

Freue dich für deine finet AG, so lange MLP die Ausbildungs- und Selektionskosten für euch übernimmt.
Das kostet MLP für jeden Beraterkopf ca. 30.000 Euro Ausbildung und ca. 60-100.000 Euro Selektionskosten.

Ohne MLP wird euer Mitarbeiterzustrom auch versiegen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.766.395 von PortoPi am 19.07.07 21:14:17

Lieber PortoPi,

ich weiß ja auch gar nicht, wie ich den Vorständen von MLP jeden Tag danken soll für die vielen netten Kolleginnen und Kollegen.

Nur, bis dieser Mitarbeiterstrom versiegt, sind neue Quellen aufgemacht. Es reicht doch, wenn jährlich ca. 60 Leute netto dazukommen. Sollten es mehr werden - schön.

Das Ganze wird sich noch ein wenig dahinziehen und die nächsten 2 Jahre dürften noch Beraterinnen und Berater sich darüber Gedanken machen, wo sie hingehen.


a) ganz weg
b) FORMAXX - für die, die noch mehr Leitung wünschen (was völlig ok ist)
c) FiNet-AG - für die, die am meisten Freiheit wünschen


Merci Uwe!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.768.972 von interna am 20.07.07 08:28:30

Und wieder zurück zum Thread-Titel:

Alle Übernahmegerüchte scheinen ihre Wirkung nur kurzfristig entfalten zu können.

Die Höhe der Tagesumsätze spricht dafür, dass ein weiter Großaktionär (z.B. die LBB?) versucht, massiv Aktienbestände abzubauen.
Wenn dieser auch noch die nächsten fünf Prozent in der gleichen Geschwindigkeit abbauen will, dann wird m.E. auch die 13 Euro-Marke nicht halten.

Die Aktionäre können glücklich sein, dass der Gesamtmarkt gerade in den letzten Monaten so stark gelaufen ist.
Ich glaube, dass wir im Oktober den Aktienkurs näher an der zwölf Euro Marke, als an der 14 Euro Marke sehen werden.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.771.334 von PortoPi am 20.07.07 11:08:26

PortoPi,

ich sehe das noch viel krasser. Denn wenn MLP nicht nur weniger Neugeschäft machen würde sondern auch noch massiv Bestände verlöre, dann geht der Ertrag ganz schnell flöten.

Anscheinend kapieren das jetzt endlich einige Großaktionäre und wollen die Aktie auch bei niedrigeren (wenn auch nicht niedrigen) Kursen verkaufen.

Die 13,50 € sind gut sichtbar!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.771.584 von interna am 20.07.07 11:25:36

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.771.584 von interna am 20.07.07 11:25:36

MDAX Flop 5
MLP AG -3.62 %
FRESENIUS A... -2.93 %
Wincor Nixd... -2.03 %
GAGFAH SA -1.93 %
Klöckner & ... -1.85 %

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.774.818 von Tigerwoods am 20.07.07 15:18:59

Tigerwoods,

ich frage mich nur, wie ich argumentieren soll, wenn wir die 13,50 € schon diesen Monat erreichen sollten.



19ottos, wo siehst Du den fairen (Kurs) Ende 2007?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.788.171 von interna am 21.07.07 22:11:15

Ufo = Under fourteen!

Die Klage halte ich kursmäßig nicht für sehr relevant, evtl. 2-3%. Viel relevanter halte ich die Auswirkungen von kündigenden Beratern. Denn diese "kosten" auf Dauer Geld:


- Neugeschäft
- Bestandsgeschäft

- Wenn der durchschnittliche Berater 40.000 € bringt, bringen viele Berater sicherlich 80.000 €. Wenn 100 Berater gehen, fehlen jährlich 80.000 € * 100 + Fixkostenanteil = 8 Mio. + x pro Jahr.

Das ist viel schlimmer und die Aktionäre werden darauf sukzessive reagieren.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.840.073 von interna am 25.07.07 10:36:34

Wir waren bei 13,64 €!

Morgen dann 13,50 €?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.842.207 von interna am 25.07.07 12:40:24

der kurs wird einstellig und dann uebernahme ... dann sind strukkis wieder echte strukkis ohne moechtegernefanatasie als waerichgernemakler84erstrukki.

schluss mit lustig.

frage - wann ... wenn die rechenkuenstler wieder mal die luftballons aufblasen dann geht es noch mal bissle rauf ... aber spaetestens mit den jahreszahlen fuer 2007 geht es unter die 10 €

big player haben zeit.

die MLP aktie ist - wenn ueberhaupt mal - temporaer davongeeilt ...

wettbewerb und index haben sie aber immer wieder fleissig ueberholt.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.842.527 von Tigerwoods am 25.07.07 12:59:17

Herr Schroeder-Wildberg
Herr Lautenschlaeger

Waere es jetzt nicht an der Zeit, zu verkuenden,
dass das

genehmigte Aktienruekkaufprogramm wieder aufgenommen wird?

Wenn Sie bei 18 Euro massiv Stuecke gekauft haben, warum machen Sie es jetzt nicht zu \"Schlussverkaufpreisen\"?

Haben Sie Angst, dass sie immer noch zu teuer kaufen wuerden?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.847.881 von PortoPi am 25.07.07 18:07:38

PortoPi,

hast Du mal darüber nachgedacht, daß das Geld zu knapp sein könnte, um noch ausreichend viele Aktien zurückzukaufen? Schließlich könnte ja doch noch einiges auf MLP zukommen. Da gilt es, das Geld beisammenzuhalten.

Ich glaube, die warten noch, bis der Kurs einstellig zu werden droht.

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.850.458 von interna am 25.07.07 20:54:41

13,58 €!

Noch 8 Cent!

Ok, die 8 Cent darf man sicher (wie auch bei den ca. 19,50 €) als Unschärfe akzeptieren. Gut, wer seine Dinger rechtzeitig verkauft hat.

Die Aktie verdient jetzt eine Neubewertung. Unter der Annahme, daß die ganzen Übernahmegerüchte nur Gerüchte waren, muß das Kursziel jetzt noch mal massiv reduziert werden.

PortoPi, welchen Kurs hältst Du bei einem Jahresgewinn von 40-50 Mio. noch für gerechtfertigt?

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.842.527 von Tigerwoods am 25.07.07 12:59:17

Tiger,

gehts noch ein bischen primitiver? Nur noch ein bischen??

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.855.857 von interna am 26.07.07 10:55:38

Diese "Gerüchte" sind nur gestreut worden um die Scheiße noch halbwegs verkaufen zu können.

In die gleiche Kategorie fällt : "Schtrong Buy!" von Sal Oppenheim.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.712 von FANNIEMAE am 26.07.07 11:39:13

FANNIEMAE,

Sal. Oppenheim ist für mich nicht nur deswegen nur äußerst vorsichtig als Geschäftspartner zu betrachten.

Bis gleich!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.317 von nofacts am 26.07.07 11:19:10

so auf MLP-niveau? so tief vieleicht?

fuer dich kriege ich das hin ;-)

wir werden sehen, was passiert.

MLP taeuscht falsche tatsache vor ...
MLP kreativiert seine zahlen - ob im einstellungsgespraech oder in der bilanzpressekonferenz ...

geschluckt werden sie trotzdem. schon weil die braut seit langem schoen gemacht wird ...

--> nur - warum will sie keiner (mehr) ?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.748 von Tigerwoods am 26.07.07 12:40:05

ein bild sagt mehr als tausend (*primitive*) worte.

nofacts hier sind hardfacts with nobrain for dr.oberstrukk

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.773 von Tigerwoods am 26.07.07 12:41:43

*sorry*

wie war noch mal der durchschnittskurs, mit dem die eigenen aktien gekauft wurden?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.784 von Tigerwoods am 26.07.07 12:42:44

Tiger

Zahlen lt. GB 2006:

Anzahl der zurückgekauften eigenen Aktien:

Ca. 8,8 Mio. Stück

Durchschnittlicher Kaufpreis der bis zum 31. 12. 2006 gekauften Stücke:

16,74 Euro

Insgesamt aufgewendeter Betrag:

Ca. 148 Mio Euro (Kaufnebenkosten berücksichtigen)

Anhangangabe 27

Das aktuelle Kursniveau bedeutet, dass MLP ca. 18-20 Mio. Euro durch eine Investition verbrannt hat, deren Wertberichtigungsbedarf in den letzten Wochen fast täglich wächst.
Die Wertberichtigung wird nicht über das Ergebnis, sondern über die Veränderung des Eigenkapitals vorgenommen.

Die Maximale Wertminderung des Eigenkapitals kann 148 Mio. Euro nicht überschreiten.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.784 von Tigerwoods am 26.07.07 12:42:44

Herzlichen Glückwunsch an interna zum Zwischenergebnis:

Vortag (25.07.2007) 13,99
Eröffnung 13,80
Tageshoch 13,84
Tagestief 13,49
Veränderung Vortag -0,450 -3,22 %
Anzahl Quotes 4.100

Die Prognose war aber auf das Jahresende ausgerichtet, oder?
Bis dahin fällt dem Vorstand/Aufsichtsrat bestimmt noch etwas ein, um den Aktienkurs zu stützen, wie z.B.:

Kostensenkung durch Massenentlassungen (20 Mio Einsparpotential)
Halbierung der Köpfe im Vorstand und Umstellung auf vollständig erfolgsbezogene Vergütung (5 Mio. Einsparpotential)
Verkauf von weiteren, unnötigen Unternehmensteilen, wie z.B. die MLP EDV-zu-teuer-an-Berater-Vermietungs GmbH, die zu 50% der LBBW gehören soll, (10 Mio. Ertragpotential)
Beteiligung eines starken, seriösen Partners wie z.B. die DVAG
Aktivierung des erfolgreichen Aktien-Rückkaufprogrammes
(...)

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.858.438 von PortoPi am 26.07.07 13:23:42

Abenteuerlich:

Vortag (25.07.2007) 13,99
Eröffnung 13,80
Tageshoch 13,84
Tagestief 12,90
Veränderung Vortag -1,09 -7,79 %
Anzahl Quotes 7.064


Letzter Kurs: Ca. 13,25 Euro

Meistens weiß der Kurs mehr, als dpa!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.863.927 von PortoPi am 26.07.07 18:29:04

Um 20:28 bei L&S:

Geld (bid) 12,74
Brief (ask) 13,01

Es sieht so aus, als ob der Kurs schon morgen unter 13 Euro startet!

[interna [KommA]]

52 Wochentief unterschritten - das kommt noch dazu!

Der Kurs ist aber immer noch zu hoch, viel zu hoch. Eine radikale Neubewertung der Firma ist notwendig! Herr Schröder-Wildberg, ziehen Sie endlich die Reisleine.

Neben der neuen Klage steht ja noch viel mehr auf der Agenda, evtl. auch noch Sachen, die Sie gar nicht kennen.

Bis morgen dann evtl. auch unter 13 €!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.869 von interna am 26.07.07 22:07:56

Ich glaube, dass USW weder eine Reis-Leine, noch eine Kartoffel-Leine, noch eine andere Beilagen-Leine ziehen wird.
Für sich selber wird er von Lautenschläger zum Abschied nicht einmal eine vergoldete Reißleine bekommen!

Achtung schwarzer Humor-Modus ein:

Wenn USW nicht bald Ideen entwickelt, wie man den Kurs auch ohne durchschaubare Tricks positiv beeinflusst, dann könnte Lautenschläger auf die Idee kommen und ihm keine Leine, sondern einen Strick holen!
Modus aus!

Allein der heutige Tag hat Lautenschläger ca. 30 Mio.-35 Mio. Euro in der Vermögensbilanz gekostet.

Im Ernst:
Wir wussten immer schon, dass der Vorstandsvorsitzende USW keine Aktien von MLP hat und auch nicht beabsichtigt, welche zu kaufen! (Aussage auf irgendeiner HV)

Aber:
Hat sich Lautenschläger abgesichert, dass sein VV nicht short auf seine eigene underperformance gehen kann, um sein Gehalt aufzubessern?

Wer seinem Vorstandskollegen Schmid zugeflüstert haben soll:

"Mach dir keine Sorgen Ralf, wir finden immer und überall einen ordentlichen Job", der ist für mich sehr suspekt, weil er mit seiner eigenen Abberufung rechnet!

Quelle: Ein ehemaliger Vertrauter Dr. T`s, der direkt daneben stand. Dieser wurde kurze Zeit später mit Begleitung durch die Security von seinem Arbeitsplatz hinausbegleitet.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.868.451 von PortoPi am 26.07.07 22:49:47

Kurs unter 13 - PortoPi, Du hattest Recht!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.870.631 von interna am 27.07.07 09:04:35

Langsam mache ich mir Sorgen, weil der Widerstand bei 13,23€ mit einer dicken roten Kerze zum Wochenende fallen könnte.
Für einige Charttechniker ist das ein starkes Signal, dass es mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter runter gehen wird.
Ich selber warte auf einen Rebound nächste Woche.
Es soltle noch einmal über 13,80 hoch gehen, bevor der Kurs langsam weiter runtergleitet.

Ich will keine Wertung für www.godmode-trader abgeben. Ich weiß aber, dass die Seite in einer starken community eine große Beachtung findet:

MLP - Kurzfristige Richtungsentscheidung steht an

Datum 25.05.2007 -
(© GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 16,58 Euro

Nach einem schnellen Rückfall auf 13,23 Euro ging die Aktie Ende August 2006 in eine Aufwärtsbewegung über. Der zugehörige Aufwärtstrend verläuft aktuell bei 15,96 Euro. Auf diesen fällt die Aktie nun zurück.

Charttechnischer Ausblick: Dreht die MLP Aktie nun am Aufwärtstrend seit August 2006 nach oben, dann sind Gewinne bis ca. 20,97-22,86 Euro in den nächsten Wochen zu erwarten. Fällt die Aktie aber auf Wochenschlusskursbasis und mit einer bärischen Kerze darunter, so wäre Abgaben bis 13,23 oder im Extremfall sogar bis 10,62 Euro möglich.

[DonCaprisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.870.816 von PortoPi am 27.07.07 09:15:50

Also ich bin echt überrascht!

Bei dem Kursstand - und noch keine neuen gestreuten Übernahmegerüchte durch AXA u. ä.!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.281 von DonCaprisco am 30.07.07 17:12:28

DonCaprioso,

der Kurs ist noch viel zu hoch. Warum sollte jemand für diesen Kurs bei diesen meiner Meinung nach massiven Risiken:

- Steuer versus KV-Erträge
- Beraterschwund - jetzt auch an FORMAXX
- regelmäßiges Vorstandsentfernen
- Prozessrisiken
- mangelndes Neugeschäft (???)
- etc.

heute den kaufen? Gut, die 13,50 € sind nach unten durchbrochen worden. Nun, es ist noch nicht der 31.12.2007 und evtl. gibt es ja auch mal Gerüchte, daß Fonds verkaufen wollen ...

[Tigerwoods]

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.386 von Tigerwoods am 30.07.07 23:35:39

Tigerwoods,

Trauerspiele haben doch mehr als einen Akt. Das dauert hier noch. Denn es braucht seine Zeit, bis die Berater begriffen haben, wie das System MLP läuft. Und nur die Beraterzahl hat einen wesentlichen Einfluß auf den Kurs.

Warum?

MLP bekommt einen so hohen Provisionsanteil von der Gesamtprovision und drückt den Geschäftsstellenleitern so viele Kosten auf, daß auch ein "schlechter" Berater sich noch lohnt. Lasse einen Berater doch im Jahr auf Dauer nur 70.000 € Umsatz machen. Dann bekommt der GL noch mal ca. 30% dazu = 90.000 € (ca.).

Insgesamt hat der Berater aber inkl. der weder ihm noch dem GL zufließenden Bestandsprovision ca. 120.000 - 140.000 € wirklichen Umsatz gemacht (Hallo MLP, Nebenrechnung gewünscht?).

Also verbleiben nach Kosten ca. 40.000 - 60.000 € erst mal bei MLP hängen. Damit lassen sich einige Kosten tragen.

Fazit: Der Berater muß es merken und sich fragen, ob die Verteilung wirklich fair ist.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.938 von interna am 31.07.07 06:56:44

das trauerspiel darf ruhig dauern ...

es dauert ja (leider) auch ne ganze weile, bis die kunden merken ...

irgendwann auf dem weg zur sicher geglaubten und bei mlp teuer erkauften rente / vermoegen ...

--- bis sie die echte rendite der MLP produkte mal kennenlernen

--- bis sie top invest best partner dachfonds geldanlage verstehen

--- und vieles mehr - sicher ist nur eines.

eine als steuerfreier fondssparplan verkaufte fondspolizze ist was es bleibt ... die xte lebensversicherung im ordner ...

da bleibt oft nur cash life fuer cash for life

--- haetten sie es doch besser ausgegeben.

traurig aber wahr.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.946.575 von Tigerwoods am 31.07.07 10:02:02

Der Kurs ist heute wieder mal schwach! Ich vermute, daß einige Fonds so langsam kalte Füße bekommen und Anteile abstoßen. Evtl. wurden ja auch manche Investmentgesellschaften schon von FORMAXX kontaktiert (bzgl. Zusammenarbeit) und haben daraus Ihre Schlüsse gezogen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.981.631 von interna am 02.08.07 11:37:31

RAUS!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.981.754 von interna am 02.08.07 11:45:17

Interna

In einem der ersten postings dieses threads hast Du einige Szenarien aufgezeigt, die MLP negativ beeinflussen könnten.
Ein Szenario betraf das Mitarbeiterwachstum bzw. den Mitarbeiterschwund durch Konkurrenten.

Ich habe damals gesagt, dass ich Dein Kursziel von 13,50€ zum Jahresende für ein durchaus realistisches Szenario halte.

Aber ich habe gesagt, dass auch Kurse um 11€ als realistisch angesehen werden können, wenn es den Wettbewerbern gelingt (wie von Dir aufgezeigt) ca. 250-300 Berater abzuziehen.


Im übrigen ist das dritte Quartal für Versicherer und deren Vermittler fast gelaufen!
Die Versicherungsbeginne (policiertes Neugeschäft) liegen für das dritte Quartal: 01.07., 01.08., 01.09.: Das bedeutet, dass zur Veröffentlichung der Halbjahreszahlen am 08.08. schon 9 von 12 Wochen des dritten Quartals vorbei sind!

Aber der Markt scheint mir die "Gewinnwarnung" schon fast eingepreist zu haben!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.241 von PortoPi am 02.08.07 13:15:02

PortoPi,

ich halte einen größeren Rutsch nach unten für möglich. Mit FORMAXX etc. sehe ich hier sehr große Risiken. Eugen hat bestimmt viel zu tun, die ganzen Anfragen zu bearbeiten. Was wir jetzt an Kursrückgängen sehen, könnte nur die Spitze vom Eisberg sein. Auch einstellige Kurse halte ich jetzt wieder für möglich.

Finger davon lassen!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.401 von interna am 02.08.07 14:30:30

MDAX Flop 5
IKB DT.INDU... -36.85 %
WACKER CHEM... -11.26 %
DEUTZ AG O.... -3.50 %
MLP AG -2.80 %
AAREAL BANK... -2.47 %

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.429 von Tigerwoods am 02.08.07 16:28:37

Tiger

Sieh Dir einmal die Intraday-Verteilung der Handelsumsätze an!

Der Schwerpunkt der Umsätze liegt entgegen der üblichen Verteilung nicht bis 14:00h, sondern nach 15:00h!!

Es spricht einiges dafür, dass unsere Investoren aus USA die Nerven verloren haben.
Mal sehen, wie lange die Harris Associates noch brauchen, bis sie ihre 5% verkauft haben.

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.991.341 von PortoPi am 02.08.07 20:13:04

Hi Porto!

Treffer ins Schwarze! Was glaubst Du mit wem sich Harris unterhalten hat und woher die ihre Infos beziehen?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.991.739 von jonas2 am 02.08.07 20:26:55

JPM?

Immerhin haben die es vor kurzem schon geschrieben, dass das zweite Quartal nicht zufriedenstellend gelaufen sein soll.
Und die Ergebnisschätzung hat JPM auch schon einmal vorsichtig zurück genommen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.992.088 von PortoPi am 02.08.07 20:40:00

Ich vermute, daß einige Fonds rausgehen. Vermutlich haben die weitreichende Informationen und befürchten die Einstelligkeit der Kurse.

FORMAXX wird MLP weitere Kursverluste bescheren. Evtl. kommt Rotter mit seiner Klage weiter (Achtung, die Scheinselbständigkeit ist hier die große Gefahr.), die Umsätze dürften generell nicht so hoch sein.

Verliert MLP evtl. auch Innendienstleute an FORMAXX? Eugen dürfte auch diesbezüglich einige Anrufe haben - oder?

11,x morgen oder erst am Montag?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.996 von interna am 02.08.07 22:47:56

Lieber interna

wenn Du gelesen hättest, dann hättest Du genauer bei jonas2 nachgefragt!
Lies noch einmal nach:

Er kommentiert meine Vermutung, dass es amerikanische Adressen sind, die die Stückzahlen liquidieren mit den Worten:

"Treffer ins Schwarze!"

Ich glaube jonas2 weiß, wovon er schreibt! Verstanden?

Dein posting macht auf mich den Eindruck, dass Du schreibst, um des Schreibens willen.
In diesem Fall auch noch ungeordnetes Zeug ohne irgendwelche Begründung der Vermutungen:

1. Du brauchst nicht zu vermuten, wenn andere wissen.
2. Nicht formaxx ist das Thema für Harris. Die haben Sorgen wegen eines einzelnen unbeugsamen Galliers, der durch seine Internetseite aufgefallen zu sein scheint.
3. Rotter ist eine Sache für frühestens 2009, oder? Und zum Thema Scheinselbständigkeit gibt es auch schon einen thread.
4. Welche Umsätze dürften "generell" nicht so hoch sein? Die MLPs allgemein, oder spezifisch die im Vorsorgebereich oder vielleicht im Krankenversicherungsbereich? oder die Aktienumsätze und welche Begründung hast Du für Deine wagen Vermutungen?
5. Das Thema Eugen und Formaxx hat einen eigenen thread. Bitte!
6. Die Kursentwicklung wird immer noch zum größten Teil vom Markt bestimmt! 11,xx irgendwann. Ist doch egal, ob heute, morgen, nächste woche, oder nächsten Monat.

Deine postings zeichnen sich durch Qualität zum Thema Beratung aus.
Zum Thema Unternehmensentwicklung hast Du schon lange keine Substanz mehr gebracht.
Selbst Deine Aktienkursprognosen stellen sich als zu vorsichtig heraus.
Gib Dir mal etwas mehr Mühe!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.849 von PortoPi am 03.08.07 11:16:37

Wenn die Harris Associates sich heute wieder genau so verhalten, wie in den letzten Tagen, dann werden wir heute Nachmittag erleben, wie wieder einmal ca. 400.000 Aktien einen neuen Käufer suchen.

Und irgendwann werden wir erleben, dass sich die Dynamik des Abwärtstrends nicht so leicht aufhalten lässt.

[financepilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.461 von PortoPi am 03.08.07 11:45:01

..........ach dann kommt wieder ein übernahmegerücht

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.461 von PortoPi am 03.08.07 11:45:01

der oder die grossschaeden sind hausgemacht.

1. immageschaden durch finanzparasiten und co. - kunden, die endlich mal aufwachen und sich wehren. (wann folgen berater?)

2. total unfaehige GL´s, die zum teil nur wegen horrender schulden bei ihren vorgesetzten und hauseigenen oder hausverwandten banken noch im unternehmen sein (muessen)

3. eine heidelberger fuehrungsebene, die den tatsachen schon immer entrueckt war und in glaspalaesten mal ein nettes weihnachtslied traellern koennen - sonst aber keinerlei fueherungseigenschaften aufweisen.

--- dies gepaart mit der bekanntmachung dieser heidelberger machenschaften und unternehmensstrategien durch kleine feine maklerbueros an den einzelnen standorten.

die "zukuenftigen" kunden einfach auf die entsprechenden medien aufmerksam machen ... ---> bringt den weiteren langsamen aber sicheren fall der edelstrukkis deutschlands feinster adresse ...

(auch wenn die wenigsten das mitkriegen werden, sind sie doch nach hoher fluktuation dazu nicht lange genug dabei)

schluss mit lustig.

und selbst schuld dran liebster uwe.

vermittlerrichtlinie etc. helfen dabei.

fuer alle wird es nicht leichter - fuer den kunden hoffentlich besser.

hauptsache aber, der strukki kriegt endlich mal das, was er verdient.

offene worte ...

in einer verseuchten branche, in der man sich meist schaemt, dabei zu sein.

wisser und seine lustigen gschichtn sind eine erste (verzweifelte?) reaktion.

das zerfleischen der grossstrukkiunternehmen durch neue marktteilnehmer wie formaxx hilft.

informiert jeden berufseinsteiger ueber die machenschaften der branche und lasst sie im internet die richtigen seiten lesen, dann fallen immer weniger angehende akademiker auf das geschwaetz ihrer (ex)kommilitonen rein, die entweder (noch) gutglaeubig, infiziert von ihren kollegas oder einfach nur wegen unfaehigkeit einen gescheiten job ihrem studiengang entsprechend gefunden zu haben in netzstruempfen und in scharen an den uniparties auftauchen.

PEINLICH.

zeigt euer arbeitsbild mal eurer familie oder gebt mit dem job mal auf dem klassentreffen an.

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.849 von PortoPi am 03.08.07 11:16:37

Bingo!

Neben KV-Erträge/Steuererstattung, Chefsache/Beraterschwund, Prozessrisiken, Vorstandssterben, Formaxx, Neugeschäfteinbruch usw. sind die Amis not amused bezgl. der Unbeugsamen wie in Deinem 2ten Punkt erwähnt!!!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.693 von jonas2 am 03.08.07 12:42:58

charttechnisches (gross)desaster ...

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.097 von Tigerwoods am 03.08.07 13:08:59

Willst Du uns damit etwa zeigen, dass der Kurs evtl. den 2004/05-Langfristwiderstand testen könnte???

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.207 von jonas2 am 03.08.07 13:15:17

Am 25.05. gab es eine Analyse bei godmode-trader.de, bei einem Kurs von 16,58 Euro:

1. Szenario: Blau (Kurs steigt)

2. Szenario: Kurs fällt, wenn die Marke von 13,23 nicht hält, dann

sind Kurse auch von 10,62 denkbar!

Und das sind auch nur noch ca. 12-15%!

Auch der Kursverlauf der IKB verlief zunächst mit einem sanften Sinkflug!

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.475 von PortoPi am 03.08.07 13:34:15

Ups!

Auch der Kursverlauf der IKB verlief zunächst mit einem sanften Sinkflug!
--> Auch hier musste der VV seinen Hut nehmen und sich einer "Betriebsprüfung" () stellen!!

Mensch Uwe, siehst Du dieser Entwicklung immer noch so gelassen entgegen!!!

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.725 von jonas2 am 03.08.07 13:51:09

Uwe steht mit einem Bein im Knast aber Uwe trällert

"wir sehen das gelassen, alles ist testiert"

[stromer2015]

kennt ihr einen schönen Put

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.475 von PortoPi am 03.08.07 13:34:15

Sehr schöne Entwicklung:

Die Amis werfen Stücke ohne Ende!
Gegen Ende der Handelszeit gibt es verzweifelte Versuche der Kurskosmetik.
Bemerkenswert:

Auch heute über 800.000 gehandelte Stücke!
Und Wochentiefstkurse am Freitag.

Mein Kommentar:

Früher sickerten die Quartalsergebnisse immer ein paar Tage vor der Veröffentlichung durch und die Kurse stiegen.
Aktuell erleben wir das Gegenteil.
Aber ohne einen ordentlichen rebound kann es doch nicht immer nur nach unten gehen, oder?
Mir ist die Geschwindigkeit des Kursverfalls ein Rätsel.

Was weiß der Kurs, was wir noch nicht wissen?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.207 von jonas2 am 03.08.07 13:15:17

er wird ihn sich von UNTEN ansehen ...

wenn es so weitergeht - noch dieses jahr ....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.064 von PortoPi am 03.08.07 17:25:41

Tja, das wüßte man hier gerne - nicht wahr? PortoPi, warte noch ein wenig!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.064 von PortoPi am 03.08.07 17:25:41

die klage(n) in bezug auf die scheinselbstaendigkeit ...

in welcher groessenordnung muesste man dafuer eine rueckstellung bilden?

--- werden noch aussagen gebraucht?

die jungs sind alles andere als selbstaendig ...

gerade weil sie nicht selbstaendig sind, bleiben doch so viele in der freundlichen grossfamilie ...



schoenes wochenende !

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.831 von Tigerwoods am 03.08.07 19:07:12

Man könnte fast meinen, die Aktie hat Ferien und geht nach Süden !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.010.186 von Sir_Nick am 03.08.07 19:28:11

Sir_Nick,

ich glaube eher, daß Fonds verkaufen. Warum verkaufen Fonds?

1. Was wissen die, was wir nicht wissen?
2. Verkaufen die anhand möglichlicher schlechter Zahlen?
3. Müssen die verkaufen? Ich bin hier nicht so bewandert. Wann müssen Fonds denn einen Wert verkaufen?

Falls 3. möglich sein sollte, wird die Aktie noch tief fallen. Daher bitte ich um die Kriterien, wann ein normaler Investmentfonds eine Aktie verkaufen muß.

Danke!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.831 von interna am 03.08.07 21:48:57

22:00:00 11,72 11,91



Welche News führen zu diesem weiteren Rückgang? Wir liegen gemittelt jetzt bei 11,80 €?

Was passiert am Montag? Sind die 9,99 € drin?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.015.147 von interna am 03.08.07 22:36:12

interna

Verstehe es doch endlich!
Es gibt keine MLP-news!

Die Ursache liegt einfach darin, dass in USA die Kurse auf breiter Front abgetaucht sind!
DOW: -2%!!

Es gibt Marktteilnehmer (www.ls-d.de), die auch nach Börsenschluss ein paar Stücke handeln.
Daran verdienen diese mit einem relativ großen Spread.
Die allgemeine Kurserwartung für Montag liegt unter 12 Euro für die MLP Aktie.

Ich schätze wir bleiben am Montag noch ca. 1 Euro vom vier Jahres-Tiefstkurs (10,62) entfernt.

Erst wenn die Quartalsergebnisse schwach ausfallen, dann ist die Gefahr groß, dass auch diese letzte Unterstützung fällt.
Ab 6 Euro empfehle ich die Long-Seite!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.741 von PortoPi am 04.08.07 10:48:49

MLP: 12,07 Euro

(log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Monat) (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

Ausgangsbasis: Extrem bärisches mittelfristiges Chartbild!
Indizien:
- Wellentechnisch bärische "a-b-c" Korrektur vollendet.
- Trendbruch!
- Lower High, Lower Low!
- Bärische Candelsticks!
- Gravierende Underperformance zum Gesamtmarkt!
Potenzielles Ziel bei 5,55 Euro!

Trading: SHORT Chance mit mittelfristigem Ziel bei 5,55 Euro! Stop nach Wochenschlussanstieg oberhalb von 13,23 Euro. Dies verspricht ein exzellentes Chance/ Risiko Verhältnis! Wir eröffnen am Montag zum Handelsstart eine enstprechende SHORT Position. Es gilt zudem ein Intraday Stop für einen unwahrscheinlichen "worst case" Fall.

Depotgewichtung 3%

Achtung! Schein optisch teuer, taktet aber 1:1 mit der Aktie mit (1 Cent= 1
Cent)

WKN: DZ38SP
ISIN: DE000DZ38SP6

Kaufkurs: 1. Kurs Montag (letzte Taxe ~7,88 Euro/ MLP ~12,07 Euro)
Ziel: 14.30/ MLP~5,55 Euro
Stoploss mit Zeitbezug: Wochenschluss >13,23 Euro Stoploss Intraday für worst case: 2.78 Euro/ MLP~17,00 Euro

Basiswert: MLP (WKN 656990)
Emittent: DZ BANK
Produktname: TURBO-PUT-OPTIONSSCHEIN
Gruppe: Hebelprodukte
Kategorie: Knock-Out ohne Stop Loss
Typ: PUT
Fälligkeit: 19.12.2007
Bezugsverhältnis: 1,000
Basispreis: 20,000 EUR
Knock-Out-Schwelle: 20,000 EUR
Hebel: 1,524

Mit freundlichen Grüßen

Internet: http://www.godmode-trader.de/

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.527 von Tigerwoods am 04.08.07 14:03:51

dead cat bounce?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.425 von Tigerwoods am 06.08.07 10:22:33

Tiger!

Ob die tote Katze noch einmal bounced, wird sich heute nachmittag entscheiden!


Über 450.000 gehandelte Aktien bis 13:00h.
Und ab 15:00h kommen unsere amerikanischen Feunde in ihre Büros und schütten den Markt wieder erneut mit Aktien zu.

Egal, wie man sich in den Wieslöchern versucht, gegen den Markttrend zu stemmen,

der Trend bleibt noch eine Zeit lang bestehen!

Wir werden in diesem Jahr noch einstellige Kurse sehen.

Bisher liegt meine Treffergenauigkeit bei MLP Prognosen erstaunlich hoch! (Auch für mich erstaunlich! )

[Lempika]

06/08/2007 10:01
UniCredit stuft MLP hoch

Die Analysten von UniCredit haben die Aktien von MLP von "Hold" auf "Buy" hochgestuft.
Das Kursziel wurde von 19 Euro auf 17 Euro gesenkt.

(c) 2006 Boerse-go

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.050.809 von Lempika am 06.08.07 14:54:05

Na dann:

06.08.2007 13:06
MLP - Abwärtsziel liegt bei... (10,40-10,60!!)
MLP - WKN: 656990 -

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 11,95 Euro

Rückblick: Die MLP Aktie startete im Bereich des Tiefs bei 5,55 Euro im März 2003 eine steile Kursrallye bis auf 20,97 Euro im Januar 2004. Seit dem pendelt die Aktie seitwärts, wobei sich der Bereich bei 10,62 Euro als gute Unterstützung erweisen konnte. Im Mai 2006 scheiterte ein Ausbruchsvesuch über die 20,97 Euro Marke. Nach einem Hoch bei 22,86 Euro kippte die Aktie wieder signifikant nach unten. Heute fällt sie dabei auf ein neues Jahrestief zurück. Das kurzfristige Chartbild ist bärisch, das mittelfristige neutral mit bärischer Tendenz.

Charttechnischer Ausblick: Die MLP Aktie sollte in den kommenden Monaten weiter bis 10,41 - 10,62 Euro zurückfallen. Davor sind kurzfristig noch Rücksetzer an die kürzlich unterschrittenen Preismarken bei 13,23 - 14,10 Euro möglich. Ein neues Kaufsignal wird nun erst bei einem nachhaltigen Anstieg über 16,00 Euro ausgelöst, Kursgewinne bis 20,97 - 22,86 Euro werden dann möglich. Fällt die Aktie allerdings per Tages- und Wochenschluss unter 10,40 Euro zurück, wird ein mittelfristiges Verkaufsignal mit Zielen bei 8,60 und darunter 5,55 Euro ausgelöst.

[snoops]

ich tendiere - u. a. aufgrund der derzeitigen Immo-Krise in USA und den überhitzten Asiaten - nach unten. Aber nicht nur deshalb.

Da kommt auch nichts Neues mehr von MLP, was positiv wäre.

Die AD-Ausscheidungen (insbesondere von Alt-GLs mit deren Magnetwirkung) werden den Konzern nachhaltig beeinflussen. Schade nur, dass das all den Herren Profis im Management anscheinend noch immer nicht so richtig aufzufallen scheint.

Zu sehr mit sparen beschäftigt?

Zu viele Selbstdarsteller, die hochdekoriert dem ID vor die Nase gesetzt wurden? Selbstzweck - Firmenzweck - Aktionärszweck? Neue Seilschaften - Freundschaften?! Manager mit eigenen Vertriebserfahrungen? Und einem eventuellen Wissen über Folgen von nicht unerheblichen Abwanderungen?

Demotivation? Ziele - Ziellosigkeit?

Viel Rauch um nichts, hm ???
Bitte denkt mal kräftig darüber nach ! Es wird Zeit und seid euch klar darüber: In der Vergangenheit habt ihr Mansager euch überall groß für die tollen Ergebnisse loben lassen und gesagt, dass ihr das alles gemacht habt; mit euren Ideen, Wegen, ehrgeizigen Zielen, tadellos und unbedacht marschiertet ihr ohne auf den Wegesrand zu sehen, wohin der Markt läuft.
Die Probleme haben also auch jetzt nicht die Mitarbeiter gemacht. ALso keine betrieblichen Gründe für Mitarbeiterrückverantwortungen und so was konstruieren.

Der Fisch fängt nicht von hinten an zu stinken, sondern vom Kopf !

Einfach mal nachdenken, ihr Wieslöcher, was ihr da gerade so alles anrichtet ...

Habt ihr eine Familie; also ich meine eine private Familie mit Frau und Kindern und so ???

[interna [KommA]]

snoops,

Du scheinst Dich bei MLP im ID sehr gut auszukennen. Wenn das, was Du schreibst, das akutelle Bild widerspiegelt, wird der Kurs von MLP noch einige böse Rückgänge vor sich haben. Ich hoffe, die guten Innendienstlerinnen und Innendienstler finden einen guten Unterschlupf - die Nachfrage nach guten Leuten besteht ja.

Details gerne über Boardmail. Passe auf Dich auf!

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.057.020 von interna am 06.08.07 21:51:00

Das Versicherungsboard wird aufgrund eurer lähmend langweiligen, pseudoemotionalen, allzu menschlichen (Vorsicht Ironie) Diskussionen, für alle welche keine bleibenden psychischen Schäden durch längeren Umgang mit besagtem Finanzdienstverbrecher erlitten haben, leider immer unbrauchbarer und völlig uninteressant.

[PortoPi]

08.08.2007 14:00h

Telefonkonferenz zur Veröffentlichung der Zahlen zum Halbjahr!

Die MLP Homepage bietet einen live-Zugang zur Präsentation der Zahlen durch den CEO und interims CFO Schröder-Wildberg.
Im Anschluss daran werden die Fragen der Analysten beantwortet.

Mein Kommentar:

Früher stiegen die Kurse immer ein paar Tage vor der Veröffentlichung der Zahlen vorhersagbar.

Heute ist die Verfassung des Gesamtmarktes entscheidender.
Demnach sind heute Kurse von 12,40 oder 12,50 zu erwarten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.059.210 von Jo1 am 07.08.07 08:18:44

Jo1,

die Informationen hier sind doch kursrelevant (und in anderen Threads wichtig für Kunden und Berater). Klicke Dich doch einfach aus den Threads aus - danke.

@all:

Der Kurs scheint heute mal über 12 € zu starten. Ich bin mal auf die Umsätze gespannt.


Viele Grüße - interna

[vorratspolice]

@PortoPi

"Am 8.8.2007 wird es eine weitere Kündigung bei MLP geben, die MLP empfindlich trifft, weil sie eine starke Signalwirkung haben wird"(aus anderem Thread).

Wird diese Kündigung Kurse bewegen?

fragt
die vorratspolice

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.059.443 von interna am 07.08.07 08:50:12

In der Spitze bis gut 12,50 €. Da durften einige noch mal für einen guten Preis verkaufen - meinen Glückwunsch.

Bzgl. der Kursbewertung ist zu berücksichtigen, wieviel Geld MLP sich jedes Jahr aus den Dachfondspolicen zieht. Das könnte bei 0,8% vom Bestand (oder mehr wegen der Zielfonds??? !!!) gute 20-35 Mio. pro Jahr sein. Die Kunden sollten sich mal überlegen, ob das nicht ein wenig zu viel ist.

Grüße

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.060.061 von vorratspolice am 07.08.07 09:39:02

Vorratspolice

1. Eine Kündigung eines Beraters/GL wird niemals eine Kursbewegung auslösen. Auch der Weggang des Beraters HPK aus E., mit eigenem Parkpl. neben L., hat niemanden interessiert.

2. Eine größere Kündigungswelle gab es, als Hannes Stengl und Wolfgang Essing zu ZEB wechselten und eine Gesellschaft für die Ausbildung anderer Finanzdienstleister gründeten, die ZEB Sales Consult (Münster). Die Struwes, Volters, Ebbings, Pritzis, Farrenkopfs, und all die anderen GL oder Berater/Trainer, die nachgezogen sind, haben MLP ca. 20 GL und entsprechendes Wachstum gekostet! Darin eingerechnet die Anzahl der "vermittelten" Führungskräfte an die auszubildenden Finanzdienstleister.

3. Es geht immer nur um Signalwirkungen auf Beraterkollegen! Und wenn es Bucher und Kollegen gelingt, ca. 100-150 MLP-Berater und GL zum Wechsel zu veranlassen, so sind das eben 150 feste Bausteine im Gerüst MLPs, die nicht innerhalb von Wochen oder Monaten zu ersetzen sind!

Bedenke: Ca. 1.300 Berater bei MLP befinden sich nach Aussage eines Juniors noch im Vorschuss!!
Das heißt, dass ca. 1.200 Berater aus dem Vorschuss sind.
Ich schätze, dass nur ca. 400 Berater länger als 6 Jahre beim Unternehmen sind!
Wenn von den alten Beratern mit Markterfahrung auch nur 100 weggehen, dann ist das eine signifikante Schwächung des Unternehmens-Know-Hows!

Wenn ca. 10-15 GL in den nächsten 18 Monaten zu Formaxx wechseln sollten und ca. 100-150 Berater mitziehen, dann fehlen MLP im nächsten Jahr nicht nur diese Berater, sondern auch das Wachstumspotential, das diese Geschäftsstellen hatten, neue Berater anzubauen.
Die verbleibenden GL/Berater freuen sich über steigende Dynamikfolgeprovisionen und Kundenakten. Dann müssen diese Berater keine neuen Kunden akquirieren.

Solche Konkurrenzunternehmen wie Formaxx kosten MLP das Wachstum der nächsten zwei Jahre!

[hansta1]

Grundsätzlich sind deine Ausführungen richtig. Allerdings im Falle Formaxx habe ich so meine Zweifel:

1. Wer hat denn dort das Sagen? EB sicher nicht, sondern die Herren im Hintergrung RN und JJ.
2. Welche Vertriebslogik wird denn jetzt verfolgt: Akademiker/MLP, Strukki/DP/AWD, oder von Allem ein bischen?
3. Die handelnden Personen müssen im Hintergrund arbeiten durch Wettbewerbsverbote, siehe RN und JJ.
4. Fragwürdige andere Aktivitäten der handelnden Herren in der "Schuldnerberatung" oder "der Erstellung von Beratungssoftware".

Im Moment zeigt sich doch, daß die angeblichen 300 Köpfe von Formaxx doch nur die freien ausgeschiedenen DP Strukkis aus den nbl sind die für RN in der Schuldnerberatung aktiv sind.

[vorratspolice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.811 von PortoPi am 07.08.07 11:32:08

@PortoPi

Danke für Deine Ausführungen.

zu 1.: Ja, das ist mir klar. Ich habe Dich zitiert bzgl. einer morgigen Kündigung mit Signalwirkung...
zu 2.: Ja, das hab ich damals mitbekommen. Da ging es rund.
zu 3.: Volle Zustimmung.

Berater, die im Zuschuss sind, tja, da hast Du mit Deiner Schätzung sicher Recht. Berater > 6 Jahre Zugehörigkeit sind äusserst rar. 400 sind da nicht untertrieben.

Gruss
vorratspolice

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.811 von PortoPi am 07.08.07 11:32:08

auf den kreativen part der zahlen morgen sind sicher viele gespannt.

aber selbst wenn der creative directer usw mal wieder ueberzeugen koennte ... dann ist das rein temporaer ...

ich wuerde jedenfalls auf sicht von 12 monaten auf folgende buchstabenkombi nicht wetten ...

usw und mlp ...

we´ll see.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.063.133 von vorratspolice am 07.08.07 13:04:38

Wenn 100 gute Umsatzträger von MLP zu FORMAXX wechseln sollten, dann wird man dazu mindestens 300 neue Berater benötigen, von denen nach 5 Jahren evtl. noch 100 dann geblieben sind.

Hinzu kommt die mögliche Sogwirkung von weggehenden Beratern. Natürlich werden diese von noch Unschlüssigen angerufen und nach dem neuen Leben befragt. Fällt das Urteil positiv aus, dann werden diesen 100 locker weitere 100 - 200 folgen. Und das würde MLP dann massiv schaden. Denn der Druck würde dann steigen auf den Rest (Innen- wie Außendienst).

Gehen wir 2008 mal von 2.400 Beratern aus. PortoPi, wie stark könnten die Bestände an KV, BU, Geldanlage etc. sinken, wenn 100 gute Umsatzträger gehen?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.063.807 von interna am 07.08.07 14:03:58

Dass eure Infos kursrelevant für die MLP Aktie sind, mag ja sein. Aber gerade deswegen haben sie in diesem Board nichts verloren.

Oder verstehe ich an dem Begriff "Versicherungen und Bausparen" irgendwas falsch.

Nix für ungut, Aussenstehende nervt es einfach unglaublich, wenn hier 2368 threads mit MLP im Titel auftauchen.

Die Gruppe, für welche diese Infos interessant wären, nämlich die Kunden, liest doch hier eh nur in äusserst begrenztem Maße mit. (Zum Glück für MLP)
Euren Kreuzzug gegen diesen produkttechnisch sicherlich 2-3 klassigen Laden in allen Ehren, ich finde es nur nicht korrekt, dieses offensichtlich falsche Forum zu wählen, nur weil hier mehr Traffic herrscht, als in den AKTIENrelevanten Foren.

Aber egal, haut euch weiter die Köpfe ein, man soll niemand seinen Lebensinhalt entziehen.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.064.297 von Jo1 am 07.08.07 14:41:54

danke jo !

toller kerl ...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.064.297 von Jo1 am 07.08.07 14:41:54

Jo1

wie du richtig feststellst, gibt es einige threads, die im titel das wort "MLP" führen.

wenn unser freund interna die threads über die verschiedenen foren verteilt hat, dann vielleicht, weil er dadurch über 1.000 zugriffe am tag realisiert.
ich kenne einige leute, die schauen alle paar tage mal in die diskussionen.

lustig finde ich es auch, dass der vorstand mlps ebenfalls regelmäßig vorbeischaut, um sich zu informieren, was draußen so los ist!

da bei einigen vorstandsmitgliedern der kontakt zur basis fehlt, ist das doch eine gute möglichkeit, sich positives feedback zur eigenen arbeit zu holen, oder?

den aktienkurs können wir sowieso nicht beeinflussen!
den hat sich der vorstand hart erarbeitet!

[Lempika]

07.08.2007

HSBC hebt MLP auf 'Overweight' - Kursziel 17,00 Euro

Entsprechend der Einstufung "Overweight" erwartet HSBC, dass sich der Aktienkurs innerhalb von zwei Jahren überproportional zum Markt entwickeln wird. In einem Portfolio sollte die Aktie daher stärker gewichtet sein als im Markt.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.065.226 von Lempika am 07.08.07 15:44:28

Lempi

1. Das Kursziel wurde gesenkt!
2. Die Hochstufung kam durch den starken Kursverfall zustande!
3. Die Amis verkaufen auch heute nachmittag wieder.

Zur Vollständigkeit:

07.08.2007 12:43

HSBC Trinkaus & Burkhardt hat die Aktie von MLP nach dem zuletzt deutlichen Kursrückgang von "Neutral" auf "Overweight" hochgestuft und das Kursziel von 17,50 auf 17,00 Euro gesenkt.

(...)
Dabei dürften 60 neue Berater zum Unternehmen hinzugestoßen sein, so der Experte. Negativ könnten sich geringere Umsätze im Lebensversicherungsgeschäft sowie ein erhöhter Schulungsaufwand ausgewirkt haben. Nach dem angekündigten Rückzug aus Großbritannien und Spanien zum dritten Quartal werden diese Aktivitäten letztmals in der Bilanz auftauchen.
Eine leichte Reduzierung der EBIT-Wachstumsprognose führe zur Anpassung des Kursziels auf 17 Euro, so Mayer-Wegelin.

Bemerkenswert:


4. Nur 60 Berater Wachstum? Ob das für die angepeilten 2.750 zum Jahresende reicht?

5. Geringere Umsätze im Lebensversicherungsgeschäft? Im letzten Jahr wurde der Vertriebsvorstand wegen höherer Umsätze fristlos entlassen!

6. Reduzierung der EBIT-Wachstumsprognose? Ist das jetzt eine versteckte Gewinnwarnung?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.065.226 von Lempika am 07.08.07 15:44:28

Morgen 08.08.2007 ab 14:00h

(besser 13:58h - ca. 15:00h)

Märchenstunde bei MLP mit

Onkel UWE


In der Rubrik: SciFi

Titel:


Alle Ampeln stehen auf GRÜN!



Hier der link:

http://www.mlp.de/Investor-Relations/Webcasts/99306/99306/we…

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.065.862 von PortoPi am 07.08.07 16:21:27

Man kann es nahezu täglich beobachten:

Ab 15:00h bis 15:30h erscheint unser Verkäufer in seinem Büro, fährt seinen Rechner hoch und bedient die Geldseite sehr professionell.
In kleinen lots werden die Kurse nach unten geschaukelt.

Für diejenigen, die es interessiert:

Um die ca. 6 Mio Stücke loszuwerden braucht unser Herr "Harri S." (nennen wir ihn einfach einmal so) ca.

20 Handelstage, wenn er jeden Tag seine 300.000 Stücke auf den Markt wirft!!

Und manchmal kommen noch über 70.000 Stücke in der Schlussauktion!

Gegen diesen Verkaufdruck muss der Kurs zunächst einmal ankämpfen.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.066.494 von PortoPi am 07.08.07 16:56:11

In zwei Stunden schafft es Harri S. heute wieder einmal, den Kurs um ca. 2-2,5% nach unten zu prügeln!

2% pro Tag x 20 Handelstage entsprechen 20% Abstand zur Marktentwicklung!

(Der Kurs kann also trotzdem steigen!)

[fitmoney]

Wulf Wisser wird gerade an seiner Gegendarstellung arbeiten
Vielleicht hat er auch in seinem Aktienoptionsprogramm einen Sack voll Puts bekommen?

[PortoPi]

KURSPROGNOSE:

Bei so viel Dynamik kann einem schon schlecht werden:

Der MDAX gewinnt über 1%!
Und am gleichen Tag setzt sich MLP in der Verliererliste auf Platz 2 mit


MINUS 3,x% auf ein Kursniveau unter 12,30 Euro.

Die hohe Anzahl der gehandelten Stückzahlen spricht für weiter fallende Kurse in den nächsten Tagen!
Und zwar ordentlich fallende Kurse!
Mal sehen, wann die Beteiligungsgesellschaft der Sparkassen fertig hat!
Noch 6.500.000 Stücke?
Dann sehen wir in diesem Jahr noch einstellige Kurse.

Inzwischen würde ich sogar darauf wetten!

[nine100]

Liebe Forumsgemeinde,
meine Frage passt wahrscheinlich nicht richtig hierher, aber ich würde mich über Hilfe freuen.
Habe eine MLP FLV+BU, mit Beitragsfreistellung, abgeschlossen Dezember 2004, für die ich bisher verminderten Beitrag zahle (ca. 50 Euro insgesamt).
Ab dieses Jahr Dezember zahle ich
- normalen BU-Beitrag 56 Euro für 1400 Euro BU-Rente
- LV-Anteil minimal 50 Euro, maximal 150 Euro.
Nach dem, was ich in den MLP-Foren gelesen habe, u.a. zur Performance und zu den Kosten, frage ich mich jetzt was ich damit tun soll.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.024 von nine100 am 13.08.07 11:52:14

interna wird sich bei dir melden.
hier in diesem thread wird nicht beraten.
das thema gehört in einen anderen (neuen) thread, den interna gerne moderieren darf.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.024 von nine100 am 13.08.07 11:52:14

Lieber nine100,

habe bitte Verständnis dafür, daß man Dich für ein MLP-Fake halten könnte. Das ist bisher schon geschehen. Schicke eine Boardmail an mich oder an andere Poster.

Bei Dir sollte man wie auch bei allen anderen wie folgt vorgehen:


1. Wie gut sind die Leistungen Deiner Verträge (egal, ob MLP oder nicht)?
2. Welche Alternativen gibt es und welche Vor- und Nachteile haben diese?
3. Sofern es sich für Dich (!) lohnt, einen Vertragswechsel zu unternehmen (Annahme: Du bist gesund, die anderen Verträge wurden geprüft etc. etc.), sollte dieser dann vorab mit den neuen Gesellschaften geprüft und bei Zusage erst dann vollzogen werden.

Fazit: Es handelt sich evtl. um eine klassische Vertragsumdeckung. Im Gegensatz zu der BU-Umdeckungsaktion sollte man dazu allerdings keine Kundenlisten verwenden, sondern auf jeden Fall ganz individuell eingehen. Schicke mir bitte ein Boardmail, denn Deine Daten gehören nicht hierher.


Viele Grüße - interna

------------------------------------------------------------------

Kurs MLP heute: Einen kurzen Ausschlag unter 12 € halte ich für möglich!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.380 von interna am 13.08.07 12:19:39

interna!!!!!!!!!!!!!!

keine beratung in diesem thread!!!
das reizt nur zu antworten!!!!!

KURSPROGNOSE:

Bei so viel Dynamik kann einem schon schlecht werden:

Der MDAX gewinnt über 1%!
Und am gleichen Tag setzt sich MLP in der Verliererliste auf Platz 2 mit
MINUS 3,x% auf ein Kursniveau unter 12,30 Euro.

Gegen einen starken Markttrend stark zu verlieren kommt ohne Meldungen im MDAX eher selten vor!!

Die hohe Anzahl der gehandelten Stückzahlen spricht für weiter fallende Kurse in den nächsten Tagen!
Und zwar ordentlich fallende Kurse!
Mal sehen, wann die Beteiligungsgesellschaft der Sparkassen fertig hat!
Noch 6.500.000 Stücke?
Dann sehen wir in diesem Jahr noch einstellige Kurse.

Inzwischen würde ich sogar darauf wetten!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.137.907 von PortoPi am 13.08.07 11:44:28

wer wettet nicht auf einstellige kurse ...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.294 von Tigerwoods am 13.08.07 13:31:52

MDAX: PLUS 2,3%
AWD: PLUS 2,x%
MLP MINUS 2,8-3%

Wenn unser Uwe es schafft, diesen Trend fortzusetzen, dann wird sein Chef Lautenschläger ihn bald den Haien vorwerfen müssen!! Alles andere wäre Kursmord!

MLP verliert heute gegenüber dem Markt ca. 5%

Kofler geht kurzfristig bei Premiere und MLP verliert fast genauso viel ohne irgendwelche Nachrichten!??





Ich wäre nicht überrascht, wenn wir in den nächsten Tagen Meldungen hören, wie:
Die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen MLP und den verantwortlichen Vorstand wegen.........

Der Kurs weiß mehr, als die Presse von heute.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.780 von PortoPi am 13.08.07 17:04:39

Lieber PortoPi,

UB war nur die Spitze der Spitze vom Eisberg. Möglicherweise haben mittlerweile mehr Leute verstanden, wieviel vom dem Gewinn aus der Vergangenheit ist und was die 2500 Berater heute wirklich nur erwirtschaften.

Die Kosten sind auf Dauer zu hoch, das betreute Vermögen schrumpft nach Inflation, die Beratzahl stagniert und wird rückläufig sein. Was erwartest Du denn vom Kurs?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.144.463 von interna am 13.08.07 18:56:16

die branche wird immer staerker in sachen konkurrenz ...

die transparenz macht vielen bald zu schaffen ...

auch ein "durchschnitts-mlpler" (26 naiv, frisch ... angeblaut)

kommt drauf ... warum nur die kruemel bei gegenleistung in form von verschuldeten gl´s, die von personalfuehrung die gleiche ahnung haben wir von mandarin ...

spannend bleibt es ....

formaxx bringt neuen wind bei den strukkis rein ...

hin und wieder mach ich mir mal den spass und rufe bei awd oder dvag an ...

"koennen sie gerade reden? ..."
"koennen wir uns mal treffen - hotellobby ..."
"was halten sie von aktienoptionen einer AG i.G."

(kl.scherz)

[interna [KommA]]

Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 12,15 08:00:06
Realtime-Kurs Brief (ask) 12,34 08:00:06

PortoPi, auch ich frage mich jetzt, was die "Börse" weiß, was hier nicht bekannt ist. Eventuell sind einige "Analysten" mal wach geworden und haben die Risiken:

a) Im Gewinn ist viel auslaufende FLV-Vergangenheit enthalten.
b) Das Wachstum über Berater ist stark gefährdet.
c) FORMAXX macht immense Probleme - innen wie außen (was ich verstehen kann, liebe Innendienstler von MLP!)

Die Kombination kann tödlich sein: Konkurrenz wächst, Patient wird ausgesaugt, Kurs fällt, Stimmung wird (noch) schlechter, Berater gehen verstärkt, Kurs fällt weiter ...

[Tigerwoods]

Den geldgierigen Vermittler im Kopf

Die VVG-Informationspflichten-Verordnung bei Versicherungs-Verträgen (VVG-InfoV) vom 18. Juni des Jahres ist mit ihren rigiden Forderungen nur vor dem Hintergrund einer skurrilen Vorstellung vom Versicherungs-Vermittler verständlich.

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Das Bild vom geldgierigen Vermittler von Lebens- und Krankenversicherungen, der ausschließlich seine Provision oder Courtage im Kopf hat, wird in der Begründung zum Entwurf der Verordnung auch deutlich.

Dort wird die Forderung nach Offenlegung der detaillierten Abschlusskosten solcher Policen damit begründet, dass der Kunde erkennen soll, ob die Beratung bedarfsgerecht oder nur provisionsgesteuert sei, was nicht nur den Bundesverband Deutscher Versicherungskaufleute e.V. empört (VersicherungsJournal 24.7.2007).
Sind Riester-Renten keine Riester-Verträge?

Nun könnte man solch schädliches Tun zum Beispiel auch bei der Vermittlung langlaufender Riester-Verträge zur Altersvorsorge unterstellen. Das aber tut der Gesetzgeber keineswegs.

Er differenziert nicht ganz verfassungskonform zwischen Altersvorsorge nach Art des Ex-Ministers Riesters, die ein Lebensversicherer und derjenigen, die eine Investmentgesellschaft anbietet. Bei der Lebensversicherung sollen künftig die Abschlusskosten in absoluten Euro-Beträgen offengelegt werden, bei Investment-Sparverträgen nicht (VersicherungsJournal 3.7.2007).
Auch gezillmert ist wohl nicht überall gezillmert

Der Gesetzgeber könnte provisionsgeleitete Vermittlung mit der Zahlung von Einmalprovisionen und dem Zillmerverfahren in Zusammenhang bringen. Doch das tut er mit seiner Verordnung auch nicht.

Denn natürlich sind auch gezillmerte Investment-Sparverträge auf dem Markt, für deren Vermittlung eine Einmalprovision gezahlt wird. Diese muss auch künftig nur in Prozent, nicht in absoluten Euro-Beiträgen ausgewiesen werden.
Verhinderung von Falschberatung – Fehlanzeige

Zur generellen Eindämmung von Falschberatung kann die VVG-InfoV auch nicht gedacht sein. Man denke an die Vermittlung von sogenannten Schrottimmobilien oder an fehlerhafte Beratung am Bankschalter, wenn es zum Beispiel um Aktienanlagen geht.

Da könnte ein Ausweis der Abschlusskosten der Bausparkasse oder der Bank den Verbraucher warnen. Doch bei Immobilien, Aktien- oder Fondsengagements darf Kunden weiter das Fell über die Ohren gezogen werden, ohne dass sie erfahren, was sie dieser Rat kostet. Um Verbraucherschutz geht es offenbar nicht.
Zur Verhinderung von Vermittlerwohlstand?

Es geht vielmehr um den Lebens- und Krankenversicherungs-Verkäufer, der binnen einer halben Stunde eine Unmenge Geld verdient, wovon anständige Leute nur träumen können.

Die Mehrheit der rund 120.000 hauptberuflichen Ausschließlichkeits-Vermittler erzielt allerdings laut Verdi ein monatliches Nettoeinkommen von im Schnitt weniger als 2.000 Euro. Das gilt für Angestellte und Selbstständige gleichermaßen. Mehr als die Hälfte der 48.700 Angestellten im Außendienst ist selbst nach zweijähriger Tätigkeit auf das tarifvertraglich abgesicherte Mindesteinkommen von derzeit 1.790 Euro brutto angewiesen.
Ein falsches Bild – selbst gemalt?

Das Bild vom bestens verdienenden Vermittler haben aber nicht zuletzt die Versicherer gezeichnet, um Nachwuchs für ihren Verkauf zu finden. Es gibt diese Spezies auch wirklich, hier wie in allen anderen Berufen.

Es gibt auch viele schwarze Schafe – unter den Vermittlern wie unter allen anderen Berufsständen. Doch geschützt werden soll der Verbraucher künftig allein vor Lebens- und Krankenversicherungs-Vermittlern. Das nennt der Gesetzgeber Verbraucherschutz. Eine Erklärung dafür bietet er aber nicht.

Michael J. Glück

[crude_facts]

Ein singender Buchhalter als oberster Stratege, der auch noch seine eigenen Zahlen kochen darf.

Der Kapitalmarkt weiß nicht mehr als andere auch. Vielleicht hat ja angesichts der vielen sichtbar werdenden Beulen und Falten der eine oder andere doch mal einen Blick unter den Teppich der letzten vier Jahre geworfen und festgestellt, dass "neue" Besen bisweilen zwar gut kehren, aber vielleicht nicht im gewünschten Sinne ...

Meint
crude_facts

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.886 von crude_facts am 14.08.07 09:55:20

Von PortoPi aus einem anderen Thread:

b) Am Ertrag dieser Struktur über ordentliche Risikoprämien in Form von Aktien beteiligt zu werden. Die o.g. Struktur erwirtschaftet ca. 100.000 Euro pro Kopf mit einer Umsatzrentabilität von ca. 8% v St.
45 x 100.000 = 4,5 Mio. x 8% = 360.000 Euro p.a. Vorsteuerergebnisbeitrag der Struktur bei Formaxx.
Bei einem Börsengang wird dieser Beitrag mit KGV 15 bewertet (OVB).
360.000 x 0,7 n.Steuern = 252.000 x KGV 15 = ca. 3,8 Mio. Euro.


PortoPi, das impliziert ja einen Gewinn von ca. 5.000 € pro Berater pro Jahr. Lasse mal 10.000 € daraus machen als seriöse Obergrenze für ein langfristig und nachhaltig operierendes Unternehmen. Bei MLP käme man mit dieser Restrukturierung dann auf max. 25 Mio. Gewinn bei entsprechendem Kursabschlag.

Das lieber restpartner, das ist die Realität. Der Gewinn von MLP ist so ausgereizt, daß der Fall nach unten sehr schmerzhaft werden kann. Genau das scheinen viele Anleger seit Jahren verstanden zu haben.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.294 von Tigerwoods am 13.08.07 13:31:52

Tiger

Deine Wette auf einstellige Kurse könnte schneller aufgehen, als vermutet.

Heute taucht der Kurs ohne Probleme mit niedrigen Umsätzen ab unter die 12 Euro Marke.

Es scheint kein Halten mehr zu geben!
Es sind nicht einmal mehr hohe Umsätze nötig, um den Kurs abstürzen zu lassen!

Und ich bleibe dabei:

Wenn alles im Unternehmen in Ordnung wäre, dann könnte der Kurs nicht derartig fallen.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.979 von PortoPi am 15.08.07 14:09:33

Und die Vorgaben aus USA sind tendenziell schlecht!

Lang & Schwarz
Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 11,64 22:59:47
Realtime-Kurs Brief (ask) 11,80 22:59:47


Wenn der MDAX morgen um ca. 1,5% fällt, dann landet MLP am Ende des Tages bei Kursen um 11,60-11,70 €uro.
Und bildet dadurch neue Jahrestiefstkurse!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.985 von PortoPi am 15.08.07 23:06:47

fragt sich als naechstes - wann kommt ein aufraeumer ?

ein cleaner?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.177.138 von Tigerwoods am 15.08.07 23:28:56

Kurse unter 11,60 € gar

Es findet sich kein Boden, gar keiner. Noch vier solche Tage und die Aktie ist wieder einstellig.

Herr Schröder-Wildberg, was sagen Sie denn den Aktionären auf der nächsten Hauptversammlung, wenn das so weitergeht? Sie sind seit Jahren mitverantwortlich für den Aktienkurs. Am Anfang hat man Sie ja aus der Kritik rausgehalten.

Kennen Sie "Farm der Tiere", wo die Schweine sich am Ende wie die Menschen verhalten?

Gehen Sie und setzen Sie damit ein Zeichen, daß sich bei MLP viel, viel ändern muß oder der Laden wird sukzessive sterben. Sie tragen die Verantwortung - machen Sie etwas daraus. Oder stehen Sie morgens manchmal vor dem Spiegel und erkennen sich nicht wieder?

Gehen Sie, anders versteht es Herr Lautenschläger nicht!

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.185.917 von interna am 16.08.07 15:29:46

mlp aktie, seit 4 jahren erstmal unter 12 euro.ein heftiger widerstand ist bei 10 euro zu erwarten.sollte die 10 euro unterschritten werden,fällt die aktie auf 6 euro runter.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.660 von pedestrian am 16.08.07 16:05:20

Hm!??

Die Aktie war auch 2005 und 2004 kurzfristig unter 12 Euro!

Wegen angeblicher "Kursmanipulation" hat MLP damals die BAFin informiert.

Wann wird Herr Schröder-Wildberg in diesem Jahr die Feuerwehr rufen?

Und: Der Widerstand liegt bei 10,30!

Montag eröffnet die Aktie bei ca. 11,30!
Noch einen Euro vom Absturzpunkt entfernt!

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.707 von PortoPi am 16.08.07 19:17:20

Porit Pi

MlP meinte bestimmt damals eine Selbstanzeige ist stafbefreiend



Wobei die Selbstanzeige der GL`s sicherlich notwendig wäre.............

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.029 von Abacco am 16.08.07 19:30:45

Guten Abend Abacco,

über 2 € unter meiner Prognose für den 31.12.2007 liegen wir jetzt. Gut, doch wie geht es weiter? Die Kündigungswellen bei MLP müßten jetzt jedoch Woche weiter hochlaufen. Die Anzahl der Leute ist dabei zwar wichtig. Noch wichtiger ist allerdings, wer geht. Und gibt es einige Namen, die MLP schaden (und, falls ich korrekterweise informiert wurde, auch einen, der meiner Meinung nach längst hätte gefeuert werden müssen, nein es ist nicht Frieg!).

Was morgen sein wird? Nun ja, so schlecht waren die Börsen in den USA ja heute nicht. Evtl. gibt es eine Erholung. Doch auch jetzt halte ich die Aktie noch für massiv überteuert.

Warten wir einfach mal die "kleinen Preise" wie 9,99 € und weniger ab.

Für die MLPler, die sich gerade wundern, wer da alles geht:

NACHDENKEN und HINTERFRAGEN und dann HANDELN - das schließt natürlich ein mögliches Bleiben bei MLP explizit ein!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.707 von PortoPi am 16.08.07 19:17:20

Ich lag vollkommen daneben mit meiner Prognose für heute!

Die Aktie hat weit über meinen 11,30 eröffnet!
Aber am Ende des Tages lag sie dann doch nach extremen Schwankungen bei 11,35!!

Gegen den Markttrend erleidet die Aktie einen erschreckenden Verlust von ca. 1,7% bei einem starken Markt:
MDAX: ca. +1,3%!!

Ergebnis: MLP verliert im Verhältnis zum Markt auch heute wieder 3%


Satire ein:


Und der Vorstand begrüßt Herrn Lautenschläger morgens angeblich mit den Worten:

"Morituri te salutant, oh Mane Imperator!"

dem alten Begrüßungs-Spruch der Gladiatoren in der Arena gegenüber ihrem Kaiser. In der freien Übersetzung:
"Wir, die Todgeweihten, grüßen dich, oh langer Manfred, Herrscher über Teutonien und Gugelhupfien, gescheiterter Feldherr in Englaterra und Spananien."

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.847 von PortoPi am 20.08.07 22:29:33

*schmunzel*

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.999 von jonas2 am 20.08.07 22:44:02

jonas!

ein gespräch mit einem sehr altgedienten mlp geschäftsstellenleiter hat mich heute nachdenklich gemacht!
er sagte: "ich mache umsatz auf niveau des vorjahres, vielleicht etwas mehr, weil ich nicht weniger verdienen will!
aber für den umsatz meiner geschäftsstelle sehe ich rot!
ich sehe keine chance, wie wir das ergebnis des letzten jahres erreichen können. bei weitem nicht!"

zur bewertung dieser aussage muss man wissen, dass die geschäftsstelle eine gut geführte, motivierte mannschaft hat.
die berater sind stabil ausgebildet, die fluktuation ist niedrig, oder null.
aber das wichtigste:

die mannschaft dieses gl ist groß genug, dass sich von seiner anzahl der berater auf eine gesamtsituation im unternehmen zurückschließen lässt: umsatzrückgang!!!

diese prognose eines insiders lässt die regional unterschiedlichen effekte von abwanderungen zu anderen finanzdienstleistern völlig außer acht!

die härteste aussage ist folgende:

die berater verlassen mlp nicht, weil sie anderswo eine größere chance oder schnellen reichtum sehen! sie verlassen mlp, weil sie vom unternehmen weg wollen!


Das führt zu beängstigenden prognosen:

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.487 von PortoPi am 20.08.07 23:41:28

Die Kurse werden wohl wieder gestützt!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.250.794 von interna am 22.08.07 10:11:39

Ja, vom MDAX!

[BlumbergTV]

Soll man jetzt vielleicht mal was kaufen ?
Ist die Firma wirklich so schlecht ?
Vor eine paar Jahren galt sie als Vorzeige-Unternehmen!
Oder sind hier womöglich Manipulationen/Vertuschungen möglich ?

[FANNIEMAE]

23.08.07 10:33
MLP buy
UBS AG


Schtrong buy muss es heissen.

[interna [KommA]]

Aha,

mal einen Analysten vorschicken, strony buy schreien lassen, Aktien "teuer" verkaufen und dann das ganze wieder zusammensacken lassen.

Was wäre denn gewesen, wenn man den Empfehlungen von UBS seit dem 01.01.2007 gefolgt wäre?

Details bitte!

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.464 von interna am 23.08.07 22:42:47

Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der UBS stufen die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) von \\\"neutral\\\" auf \\\"buy\\\" hoch, senken aber das Kursziel von 16 auf 15 EUR.

Nach Ansicht der Analysten sollte sich das Altersvorsorgegeschäft im Verlauf der Wintermonate stark erholen.


Das ist nur folgerichtig: Nachts ist es schließlich auch kälter als draußen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.487 von PortoPi am 20.08.07 23:41:28

warum beängstig dich der Kursrückgang von MLP? von mir aus kann aus Wiesloch ein A-loch werden und MLP darin verschwinden

Die Firma mich an

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.287.895 von Procera am 24.08.07 22:22:19

Ein kleiner Ausrutscher heute unter die 12 € - Marke? Nun gut, der wurde ja schnell wieder wettgemacht.

Nun mal eine Frage an die Pro-MLPler: Welche Rendite soll denn die Aktie von MLP pro Jahr bis 2017 z.B. bringen, damit man Sie kaufen sollte (wir reden mal von den Kursgewinnen vor Steuern)?

10% pro Jahr sollten es sein. Das heißt eine Verdopplung in 7 Jahren. Dann sollte sich aber auch der korrekte Ertrag in 7 Jahren verdoppeln. Falls jemand das nicht erwartet, ist die Aktie zu teuer.

Auch 12 € sind meiner Meinung nach noch viel zu viel. Fall die Patronatserklärung fällig wurde und damit dieses Damoklesschwert weg wäre (wenn auch in schmerzhafter Form), könnte man sich dann dem Thema widmen, das Unternehmen wieder langfristig auf Kurs zu bringen.


Später mehr!

[Tigerwoods]

Angeschlagener Riese

Die langfristigen Neugeschäftszahlen der Lebensversicherer, wie sie der Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft e.V. (GDV) jetzt aufgeschlüsselt vorlegt hat, zeigen das einstige Kraftpaket der Versicherungswirtschaft als angeschlagenen Riesen.

Die laufenden durchschnittlichen Beiträge im Neugeschäft sinken kontinuierlich. Sollte sich diese Entwicklung fortsetzen, ist das Ende der deutschen Lebensversicherung absehbar.
Lineare Prognose lässt Böses erwarten

Denn rechnet man diese Entwicklung linear fort, wie es Bevölkerungs-Statistiker gern mit der Lebenserwartung oder Vermögensberater beim zukünftigen Altersvorsorgebedarf der Bürger tun, dann wird der durchschnittliche Jahresbeitrag in der Lebensversicherung um das Jahr 2018 voraussichtlich noch einen Euro ausmachen.

Die vereinbarten Versicherungssummen gehen nicht minder drastisch zurück. Extrem lange Vertragslaufzeiten von über 40 Jahren können diese Entwicklung nicht aufhalten.
Vermittlereinkommen sinken entsprechend

Auch den Vermittlern ist damit nicht geholfen. Zwar hängt ihre Provision oder Courtage von der Beitragssumme ab. Doch aus einer Versicherungssumme, die bei der Kapitallebens-Versicherung in den vergangenen fünf Jahren von nahezu 30.000 Euro auf 12.000 Euro eingebrochen ist, machen auch 40 Beitragsjahre kein formidables Einkommen.

Die Rentenpolicen, der große Hoffnungsträger der Branche, machen zwar stückzahlmäßig einiges her. Aber die durchschnittlich vereinbarten Jahresrenten gehen ebenfalls zurück, wenn auch behutsamer.
Zurück zu den Wurzeln?

Die Endalter, zu dem die Lebensversicherungen fällig werden, schieben sich gleichzeitig immer weiter hinaus. Fast 99 Jahre werden im Schnitt bei höheren Eintrittsaltern erreicht. So entwickelt sich die gemischte Kapitallebens-Versicherung kontinuierlich hin zur lebenslangen Todesfallversicherung.

Als solche hat die Lebensversicherung 1827 hierzulande angefangen. Als großer Fortschritt wurde dann 1841 die erste Police mit Endalter 90 Jahren in den Analen der Lebensversicherung vermerkt.
Altersvorsorge sieht anders aus

Mit Altersvorsorge hat das alles nur wenig zu tun. In den hohen Endaltern wie in den schwindenden durchschnittlichen Versicherungssummen und Beiträgen wirkt sich inzwischen eben auch die statistische Erfassung von Sterbegeldpolicen als kapitalbildende Lebensversicherungen aus.

Der Glaube, dass junge Menschen von unter zwanzig Jahren eine Police bis zu ihrem 60 Lebensjahr durchhalten, dürfte auch sehr vermessen sein. Das gilt für die Enkelpolicen gleichermaßen.

Und ein 60-Jähriger, der noch eine Kapitallebens-Versicherung vereinbart, wird wohl nur in Ausnahmefällen diese bis zu seinem 98. Lebensjahr mit Beiträgen am Leben erhalten. Die meisten Versicherungskunden dürften vorher sterben.
Zwangsläufige Folge sinkender Einkommen

Überraschend ist diese Entwicklung nicht. Denn das klassische Vorsorgeinstrument des sogenannten kleinen Mannes ist die Lebensversicherung. Wenn dessen Einkommen real aber fast kontinuierlich sinkt, dann muss auch die Lebensversicherung Federn lassen.

Als Steuersparmodell und Finanzierungs-Alternative für die Besserverdienenden taugt sie inzwischen nur noch bedingt. Außerdem gibt es davon nicht so viele, dass es für alle Versicherer reicht. Nur ein nachhaltiger Konjunkturaufschwung, der auch die normalen Arbeitnehmer erreicht, kann die Lebensversicherung wieder zum Laufen bringen.

Michael J. Glück

[Tigerwoods]

Geht der Lebensversicherung allmählich die Luft aus?

Der Atem der deutschen Lebensversicherung wird leiser. Das macht auch die detaillierte Teilerhebung des Neuzugangs 2006 deutlich, um die der Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft e.V. (GDV) sein DIN A 5-Zahlenwerk zur Entwicklung der Lebensversicherung inzwischen ergänzt hat.

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Was sich bereits bei der ersten Vorlage der Geschäftszahlen der deutschen Versicherer im Frühjahr 2007 angedeutet hat, wird nun vor allem bei der Lebensversicherung unübersehbar: Die fetten Jahre der Branche scheinen vorbei zu sein (VersicherungsJournal 16.3.2007).

Das ist auch der Broschüre „Geschäftsentwicklung 2006 – Die deutsche Lebensversicherung in Zahlen” zu entnehmen – und hängt unter anderem mit der allgemeinen wirtschaftlichen Entwicklung in Deutschland zusammen (VersicherungsJournal 27.8.2007).
Laufender Jahresbeitrag fast halbiert

Der durchschnittliche laufende Jahresbeitrag aus dem Neuzugang der Lebensversicherer, der auch pro Bundesland ausgewiesen wird, hat sich in nur wenigen Jahren fast halbiert.

Lag er 2002 im gesamten Bundesgebiet noch bei 1.015 Euro, erreichte er 2006 gerade noch 683 Euro. Dabei zeigt sich noch immer ein gewisses Ost-West-Gefälle, auch wenn es im Berichtszeitraum geringer geworden ist.
Ost und West nähern sich auf niedrigem Niveau

So hat sich Nordrhein-Westfalen, das 2002 mit einem Durchschnittsbeitrag von 1.337 Euro im Jahr an der Spitze aller Bundesländer stand, auf einen Durchschnittsbeitrag von 735 Euro herunterentwickelt.

Sachsen dagegen, mit 427 Euro im Jahr 2002 fast Schlusslicht unter allen Bundesländern, erreichte 2004 immerhin 731 Euro. Im vergangenen Jahr begnügten sich die Sachsen mit 566 Euro. Denn auch in den neuen Bundesländern schrumpfen seit wenigen Jahren die durchschnittlichen Beiträge.
Endlose Vertragsdauern bei Jüngeren

Bei der durchschnittlichen Laufzeit der Verträge dagegen tun sich die Bundesländer nichts. Insgesamt sind es 30,3 Jahre, über die eine Lebensversicherung abgeschlossen wird. In den westlichen Stadtstaaten sind es ein paar Monate weniger, in den ostdeutschen Flächenstaaten dagegen eher ein paar Monate mehr.

Wer in jüngeren Jahren – zwischen 15 und 19 Jahren – eine gemischte Lebensversicherung auf den Erlebens- und Todesfall abschließt, kommt aber locker auf 40 Vertragsjahre.
Endalter wie Methusalem

Dementsprechend sehen die vereinbarten Ablaufalter der Versicherten bei der gemischten Lebensversicherung aus. Der Trend geht hier eindeutig in Richtung Methusalem. Das durchschnittliche Endalter hat sich von 61,1 Jahren im Jahr 2002 auf 89,5 Jahre im Jahr 2006 erhöht.

Wer seine Police in fortgeschrittenem Alter abschließt, ist noch deutlich älter, bevor er den vertraglich vereinbarten Erlebensfall erlebt. Dieser nämlich liegt bei 98,9 Jahren, sofern die Lebensversicherung mit 60 Jahren und mehr abgeschlossen wird.
Auslaufmodell Kapitallebens-Versicherung

Allerdings ist die gemischte Kapitallebens-Versicherung auf den Todes- und Erlebensfall, das einstige Butter- und Brotprodukt der Branche, statistisch inzwischen zu einem Auslaufmodell geworden. Ihr zahlenmäßiger Anteil am Neuzugang verringerte sich von 2002 bis 2006 von 24,3 Prozent auf 15,8 Prozent.

Auch mit der fondsgebundenen Lebensversicherung ist nicht mehr viel los. War sie am Neuzugang von 2002 noch mit 6,9 Prozent beteiligt, kam sie 2006 nur noch auf 3,4 Prozent (VersicherungsJournal 26.6.2007).
Rentenpolicen sind statistisch Spitze

Einsame Spitze beim Neuzugang sind Rentenversicherungen. Klassische und fondsgebundene Rentenpolicen lagen bereits 2002 bei 58,6 Prozent aller neu vereinbarten Lebensversicherungen.

Bis 2006 haben sie aber nicht mehr viel hinzugewonnen. Die konventionellen Renten machen inzwischen 40,3 Prozent, die Fondsrenten 18,7 Prozent des Neuzugangs der Branche aus – zusammen 59 Prozent. Kräftiger zugelegt von 1,7 auf 6,0 Prozent des Neuzugangs haben die Selbstständigen Berufsunfähigkeits-Versicherungen.
Versicherte Summen gehen zurück...

Der nachhaltige Schwächeanfall der gemischten Kapitallebens-Versicherung wird noch deutlicher, wenn der Neuzugang nicht in Vertragszahlen, sondern an der versicherten Summe gemessen wird. Denn hier ist deren Anteil am Neuzugang der Branche von 30,9 Prozent in 2002 auf kümmerliche 4,7 Prozent in 2006 abgesunken.

Das wiederum bedeutet wegbrechende Versicherungssummen im Neugeschäft. Aus im Schnitt 29.068 Euro, die im Neugeschäft des Jahres 2002 vereinbart worden sind, wurde im Jahr 2006 ein Versicherungssümmchen von 10.544 Euro.
...auch wegen der Riester-Rente

Doch auch die versicherten Renten sind im Berichtszeitraum eine Nummer kleiner geworden. Im Jahr 2002 waren im Neugeschäft noch Rentensummen von 14.302 Euro abgeschlossen worden. Doch dann kam die Riester-Rente. Und 2006 lag der Durchschnitt im Rentenneugeschäft bei 13.234 Euro.

Wegen der Riester-Rente reduzierte sich im Berichtszeitraum auch der Anteil der Rentenpolicen am Neugeschäft, gemessen an den insgesamt neu vereinbarten Rentensummen. Er rutschte von 36,7 Prozent, worin auch fondsgebundene Rentenpolicen enthalten sind, auf nur noch 15,0 Prozent ab (VersicherungsJournal 7.8.2007).

Die fondsgebundenen Renten sind in dieser Zahl aber nicht mehr enthalten. Diese allein konnten sich behaupten. Ihr Anteil am Neuzugang wuchs von 10,1 Prozent im Jahr 2005 auf 10,7 Prozent in 2006. Zusammen kommen die Renten gleichwohl nur auf einen Neugeschäftsanteil von 25,7 Prozent.
Berufsunfähigkeits- und Risikopolicen auf dem Vormarsch

Gewinner sind die Selbstständige Berufsunfähigkeits-Versicherung, die ihren Anteil an der neu vereinbarten Versicherungssumme von 8,7 Prozent auf 32,8 Prozent ausgebaut hat, sowie die Risikolebens-Versicherung, die ihren Neugeschäftsanteil immerhin von 16,9 Prozent auf 31,3 Prozent vergrößert hat.

Auch diese Entwicklung führt zu schwindenden Durchschnittsbeiträgen. Denn Risikoversicherungen, die nur im Todesfall eine Leistung vorsehen, sind ungleich preiswerter als gemischten Policen mit gleicher Versicherungssumme.
Teilerhebung basiert auf 31 Prozent des Neugeschäfts

Die GDV-Untersuchung des Neuzugangs in der Lebensversicherung ist zwar nur eine Teilerhebung, die aber auf rund 2,5 Millionen neuen Verträgen beruht.

Das entspricht etwa 31 Prozent aller neu eingelösten Versicherungsscheine des Jahres 2006. In den Vorjahren lag die Datenbasis zwischen 23 und 30 Prozent des jeweiligen Neuzugangs. Erhöhungen der Versicherungssummen sind nicht in die Untersuchung eingeflossen.
Ohne Kollektiv- oder Rückversicherungen

Analysiert wurden gemischte Lebensversicherungen, also die klassische kapitalbildenden, Renten-, Risiko-, Berufsunfähigkeits- und die sogenannten Termfixversicherungen sowie fondsgebundene Lebensversicherungen.

Außen vor blieben Kollektiv-Versicherungen, Versicherungen innerhalb von Konsortialverträgen und Rückversicherungen. Die relativ wenigen gemeldeten Selbstständigen Pflege-, Pflegerenten-, Erwerbsunfähigkeits-, Restkredit- und Heiratskapital-Versicherungen sowie Kapitalisierungs-Geschäfte nach französischem Vorbild wurden unter „Sonstige Versicherungen” zusammengefasst.

Michael J. Glück

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.626 von Tigerwoods am 27.08.07 13:56:48

Tigerwoods,

mit der Abgeltungssteuer wird die LV noch mal einen riesigen Schub bekommen. Denn dann werden Heerscharen von Beratern den Kunden dieses Produkt noch mal so richtig schmackhaft machen.

Allerdings, und das ist auch unsere Aufgabe, sollte man dann auf ungezillmerte Produkte hinweisen und dem Kunden auch eine gutes Produkt (ja, dann bekomme ich mein Geld eben über die Laufzeit - ja und?) anbieten.

Hier wird fieberhaft daran gearbeitet?

Wie wäre es mit einer fondsgebundenen Rentenversicherung von folgendem Zuschnitt:


1) Kosten für die LV-Gesellschaft: 0,2% vom Bestand p.a., mindestens 50 €, Zusatzkosten bei Lastschriftenrückgang ... (also der gute Kunden wird belohnt).

2) Der Berater bekommt die BP aus den Fonds. Keine weitere BP!

3) Alles wird transparenzt ausgewiesen.

4) Ausgabeaufschlag normal bzw. nur teilweise reduziert.

Man lege dann mal einen Fonds mit Kursgewinnbesteuerung und eine solche RV-Police gegeneinander!


Ja, wie kann ich als MLP-Berater davon leben, wenn es für MLP schon nicht reicht?

Das darf sich dann ab 2009 jeder selber fragen. Der Kunde hat dann bei entsprechendem Marketing von den LV-Gesellschaften und den Beratern, die 1) - 4) auch unterstützen, gute Karten => Die Kurse von MLP & Co. gingen in die Knie.

Doch dazu bedarf es auch Kunden, die nicht alles kaufen, was Ihnen serviert wird.


Grüße

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.899 von interna am 27.08.07 14:22:22

interna!!

ich zitiere aus deinem posting:

"(...) mit der Abgeltungssteuer wird die LV noch mal einen riesigen Schub bekommen. Denn dann werden Heerscharen von Beratern den Kunden dieses Produkt noch mal so richtig schmackhaft machen."

Der Rest Deines postings interessiert weder den Vertriebsvorstand, noch den Aktienkurs MLPs und gehört nicht in diesen thread!

Aber!!
Wenn Du richtig liegst mit Deiner oben zitierten Einschätzung, dass die Abgeltungssteuer ein Vertriebsargument für Lebensversicherungen ist, dann:

strong buy ab 2008

Ich schätze das dritte Quartal wird eher noch schwach, aber besser als 2006!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.304.444 von PortoPi am 27.08.07 16:17:57

PortoPi,

und eben am LV-Mantel wird auch bei anderen fleißig gearbeitet. Evtl. bleibt dann für die MLP-Berater gar nichts mehr übrig.

11,75 € - ist das wieder mal ein Anzeichen für die ganzen Berater, welche gehen.


PortoPi,

wenn 150 Berater mit jeweils nur 40 Riesterverträgen gehen, wären das 6.000 Verträge ohne neue Riesterstufe für MLP in 1/2008.

525 € * 25 Jahre Restlaufzeit * 6.000 = 78.750.000 € Wertungssume

2% Gewinn davon = 1.575.000 €

könnten schon mal fehlen - zzgl. der Bestandsprovisionen daraus etc.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.212 von interna am 28.08.07 11:24:32

11,40 € - dann 11,53 € - noch gut 10% bis an die Schwelle!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.212 von interna am 28.08.07 11:24:32

Nur noch einmal, damit es alle verstehen!

Was lieber interna hat das posting mit dem Kurs zum 31.12. zu tun?
Ob MLP zum Jahresende 1,5 Mio. oder 10 Mio. Euro Umsatz(!) fehlen, interessiert mich genauso wenig, wie den Kurs!
Auch bei 20% Umsatzmarge nicht! Du verwechselst Umsatz mit EBIT!

Wichtiger sind deine Aussagen, wie:

"Abgeltungssteuer = LV-Welle!"

Warum sieht der Markt das nicht?
Geht man davon aus, dass noch mehr Berater das Unternehmen verlassen werden?
Schröder-Wildberg verkündete durch die Umstellung auf ein FIXUM von 15.000 Euro für Berater-Einsteiger einen zieladäquaten Zuwachs an Beratern.
Trotzdem scheint er sein korrigiertes Beraterziel von 2.750 noch zu unterschreiten.

1. Das wäre allerdings einen einstelligen Kurs wert!


2. Ich wage die Prognose, dass Schröder-Wildberg den Vorstand bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse 2007 noch einmal verkleinert, oder selber vorzeitig gehen muss.

Begründung:
Lautenschläger sammelt gerade Munition gegen seinen Vorstandsvorsitzenden bei Beratern und Geschäftsstellenleitern.
Wenn der die Daumenschrauben anzieht, dann fängt usw an, sich nach Alternativen umzusehen.
Das Unternehmen ist in einer wesentlich schlechteren Gesamtverfassung, als im Jahr 2002!
Ich sehe viele "Umsatz-Söldner" im Vorstand, unter den GL bis zu den Beratern!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.084 von PortoPi am 29.08.07 09:59:22

PortoPi,

und von meiner Seite mal zum Verständnis:

Wenn der Umsatz der "starken" MLPler wegfällt, geht das direkt in den Gewinn rein. Da können ganz schnell einmal viele Mio. Umsatz und einige Mio. Gewinn wegbrechen.

Das hat dann eine Sogwirkung. Diese kann nur verringert werden, wenn die Bestandsprovisionen fairer verteilt würden. Und das hätte dann massive Auswirkungen auf das EBIT!

Der Gewinn pro Berater dürfte nach und nach zurückgehen und die Anzahl der Berater auch. Kurse weit unter 10 wären dann realistisch. Dagegen wird sich mit allem (Vorratspolicen, letzte Riesterstufe, BU-Umdeckung, KV-Sondererlöse) gewehrt, was möglich ist. Und dennoch waren die Zahlen so schlecht!

[BIGLies]

mein Tip:

31.12.2007 - 9,90 Euro

01.02.2008 - 8,90 Euro

Have Fun

Wer immer nur der Herde folgt, sieht zwangsläufig nur Ärsche

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.360.398 von BIGLies am 31.08.07 19:20:52

Auf Tradegate gibt es noch 11,60 € für die Aktie. Wenn bekannt wird, daß Thomas Scholl geht, wird man keine 11,60 € mehr bekommen.

BIGLies,

Du liegst möglicherweise noch zu hoch!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.362.318 von interna am 31.08.07 22:20:06

Erst lesen, dann lachen:

MLP buy (UBS AG)


Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der UBS stufen die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 15 EUR.
Nach Informationen von "manager-magazin.de" stehe bei MLP die Ablösung von Vertriebsvorstand Wulf Böttger bevor. Hintergrund sei das nicht zufrieden stellend verlaufende Geschäft mit Produkten zur Altersvorsorge. Nach Ansicht der Analysten werde der Bericht für Unruhe sorgen. MLP habe selbst keinen Kommentar zu dem Thema abgegeben, könnte dies aber in Kürze tun.

Der Ruf von Böttger werde durch die Gerüchte unterminiert. Dies passiere gerade zu einem für MLP entscheidenden Zeitpunkt im Vorfeld eines Treffens führender Manager der Branche.

Der Markt könnte nun möglicherweise eine weitere Gewinnwarnung befürchten, nachdem es eine solche Duplizität der Ereignisse schon einmal bei der Entlassung des früheren Vertriebschefs Eugen Bucher gegeben habe.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten der UBS für die Aktie von MLP weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 04.09.07)
(04.09.2007/ac/a/d) Analyse-Datum: 04.09.2007

Analyst: UBS AG
Rating des Analysten: buy


Quelle: aktiencheck.de 04.09.2007 10:39:00

Bitte beachten Sie folgende wichtige Hinweise

------------------------------------------------------------------

Warum denn kaufen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.381.200 von interna am 04.09.07 10:56:43

Der Kurs fällt unter 11,30 €! Die Analysten sollten noch mal nachprüfen.

SELL!

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.504.113 von interna am 10.09.07 16:43:08

11,16€ bei toreschluss, tendenz weiter fallend?, analog zur beraterzahl. eine kaufempfehlung gibt´s da wohl nicht. einzige hoffnung auf besserung ist in meinen augen ein übernahmeangebot, zumindest ein gerücht. aber woher sollte das kommen? einstellige kurse sind nicht ausgeschlossen, womit die unternehmensführung auch an diesem punkt versagt hat.

wo sind die weitreichenden konsequenzen? wann endet das augenzumachen (und zwar oben wie unten)?

Zitat:

"Eine Wahrheit kann erst wirken, wenn der Empfänger für sie reif ist.
Nicht an der Wahrheit liegt es daher,
wenn die Menschen noch so voller Unweisheit sind.
Alle Geheimnisse liegen in vollkommener Offenheit vor uns.
Nur wir stufen uns gegen sie ab, vom Stein bis zum Seher.
Es gibt keine Geheimnisse an sich, es gibt nur Uneingeweihte aller Grade."

Morgenstern

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.514.402 von poptortfolie am 10.09.07 23:00:37

poptortfolie,

ML hat sich verspekuliert. Der Kurs ist auch nach dem Weggang von TM nie wieder auf die Beine gekommen - wie auch? Keiner wird doch so doof sein, bei diesen hohen Aktienkursen zu kaufen. Und einen Verkauf an den AWD kann MLP doch nicht zulassen - oder?

Der Kurs wird mittelfristig noch viel weiter fallen und die MLPler, die jetzt kaufen, kann dann wirklich keiner mehr retten. Evtl. geht das sehr schnell (siehe 2002).

Bis morgen - interna

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.514.888 von interna am 10.09.07 23:19:35

ein psychogramm:

1. der vorstand ist unzufrieden
2. der aufsichtsratsvorsitzende ist unzufrieden
3. die geschäftstellenleiter sind unzufrieden
4. die berater sind unzufrieden
5. die aktionäre sind unzufrieden
6. viele haben angst
7. viele sind abhängig
8. viele sind verschuldet

dieses unternehmen gehört auf die couch, da kann nur noch eine radikale therapie helfen.

oder haben die denn alle bescheuerte vorstellungen? oder können die den hals nicht vollkriegen? und was ist mit den familien der in ihrer existenz gefährdeten? ein diesbez. posting wurde ja bedauerlicherweise ohne begründung ganz schnell wieder gelöscht.

bei dieser situation kann man m.e. erwarten, dass da jetzt die ganz grossen massnahmen angegangen werden um vielleicht noch den verdienten abstieg in eine andere liga abzuwenden, "allein mir fehlt der glaube". wenn die herrschenden verhältnisse allgemein bekannter wären, wäre eine mittlere einstelligkeit des kurses zu erwarten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.520.620 von poptortfolie am 11.09.07 08:40:49

Guten Morgen poptortfolie,

der Kurs wird künstlich hoch gehalten und MLPler kaufen anscheinend nach. Das ist nicht der Griff in das fallende Messer sondern in die Kreissäge einer Schreinerei.

Prozentual sind nicht so viele verschuldet. Die können ja schon mal alle gehen. Ein paar von den Verschuldeten bekommen wir auch unter (aber bitte nicht Leute wie CB!).

Einige müssen in die Privatinsolvenz. Doch für die, die noch nicht völlig verdorben sind, gibt es dann auch einen Weg. Der Weg ist steinig, doch so gut möglich, daß man die Jahre auch überleben und danach gut leben kann. Das Konzept dafür steht und wird mancherorts auch schon angewendet. Mehr dazu am 20. September!

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.520.872 von interna am 11.09.07 08:51:33

hallo interna.

mal eine frage am rande: wie kann denn der weg nach einer privatinsolvenz aussehen unter dem eindruck der vermittlerrichtlinie?

heißt es da nicht irgendwo im rahmen des erlaubnisverfahrens der vermitterrichtlinie man brauche dafür "geordnete vermögensverhältnisse"?

privatinsolvenz und geordnete vermögensverhältnisse schliessen sich aus.

wer pleite ist, verdient in zukunft seine brötchen hoffentlich mit etwas wovon er was versteht - jedenfalls nicht mit der beratung zu anderer leute geld (wenn es mit der eigenen kohle schon nicht klappt)

ob jene überhaupt noch mal im bereich der finanzdientleistungen arbeiten sollten ist die frage.

das gilt im übrigen auch für vorstände.

ben

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.896 von benkopf am 11.09.07 09:34:20

hallo benkopf,

die richtlinie soll hier die kunden vor unseriosität schützen und das ist auch richtig so. nur wollen wir hier doch noch differenzieren zwischen denjenigen die durch kreditgedeckte aktienkäufe (jungs, wer hat euch das beigebracht!) und denjenigen, die aufgrund des infunktionalen geschäftsmodells und der gier ihrer vorturner in die missliche situation geraten sind (vorschuß-falle).

wenn schwarze schafe (z.b. morgens wurst und abends versicherung verkaufen...) und dubiose machenschaften eingedämmt werden profitieren die guten und seriös arbeitenden davon genauso wie die kunden. es hat ja seine gründe, dass man als finanzdienstleister immer noch beargwöhnt und als fuzzi bezeichnet wird. m.e. geht die richtlinie da noch gar nicht weit genug und es wird noch jahre dauern, bis es nachhaltig besser wird. aber immerhin ein schritt in die richtige richtung.

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.522.152 von poptortfolie am 11.09.07 09:45:24

hallo poptortfolie.

vielen dank für deine anmerkung. die richtlinie macht diese unterscheidung aber nicht. überschuldete oder illiquide berater (gleich welcher fraktion) sind geneigt, ihren kunden/mandanten überteuerte und unfaire lösungen aufzuschwatzen, weil sie selber da die größten und auskömmlichsten margen haben.

was die vorschussfalle anbelangt wurde das thema in vielen andren threads erörtert - was dem einen sein vorschuss ist dem anderen sein bankdarlehen. wer nicht erfolgreich ist hat in beiden fällen ein problem...

mir ging es aber um die "interna-vision" eines besseren lebens (als finanzberater?)nach privatinsolvenz. mich würde da die lösung interessieren. kann ich eine eigene erlaubnis bekommen/erhalten, wenn die finger mal gehoben wurden? wenn ja, wie sieht das in der praxis aus? ich glaube, dass es, wenn überhaupt, nur in abhängiger beschäftigung möglich sein wird.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.522.900 von benkopf am 11.09.07 10:16:31

Lieber benkopf,

20.09.2007 - 12 Uhr - Trier!


Gruß - interna

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.522.900 von benkopf am 11.09.07 10:16:31

@benkopf:

im idealfall hast du recht, da sitzen nur noch altruistische ehrliche berater mit gesicherter eigenfinanzierung hinter den tischen und amachen alle kunden glücklich. das will ich auch, aber leider sehen die realitäten oft anders aus. ich will gar nicht von denjenigen sprechen, die einfach nicht für die branche taugen.

das ist ja gar keine wertung, es kann auch nicht jeder astronaut werden. wer aber mit großen versprechnungen in ein fast-denn-doch-angestelltenverhältnis ohne feste bezüge gelockt wird und dann im regen stehen gelassen wird (b-berater ohne bestand und unterstützung) sieht das vielleicht anders. ich habe zu viele kollegen zu lange "durchhalten" sehen, getragen von der hoffnung, dass es doch noch besser werden würde.

da waren wirklich gute, fachlich und menschlich, leute dabei. und deren familien stehen jetzt vor scherbenhaufen.

leute wacht auf und setzt euch aktiv für eure interessen ein. das müsst ihr als "sebstständige", das macht kein anderer für euch. lieber rechtzeitig gehen als untergehen.

[zeitzumangriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.492.097 von interna am 27.12.06 12:37:50

Satire ein...ich fasse zusammen: Das Schiff sinkt (Eisberg), trotzdem ist der Steuermann fröhlich, weil besoffen. Die Mannschaft macht schon mal auf einem kleinen Eisberg nebenan Urlaub (auch angeheitert). Die Heizer sind allerdings schon in kleinen Booten ganz leise und heimlich dabei sich aus dem Staub zu machen.
Wenn die Party auf dem Boot endet und die Mannschaft wieder zurückkehrt, sinkt das Schiff. Und alle Fragen sich, wo die Heizer geblieben sind! Im Sinken sehen Sie ein helles strahlendes Schiff an sich vorbeifahren. Die ehemaligen Heizer stehen fröhlich an Deck und winken Ihnen zu, ein Steuermann steht am Steuer, hält es fest und gibt den Kurs vor. Der Kapitän überlegt derweil, ob er nicht doch lieber gleich ein größeres Schiff gebaut hätte. Aber die Mittel waren zu Anfang zu klein, also lieber in aller Ruhe anfangen.
Dann ist also klar, das das Schiff sinkt. Die Frage ist nur noch wann?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.526.419 von zeitzumangriff am 11.09.07 13:23:13

Schöne Zeilen - doch warum Satire?

[crude_facts]

"Leitartikel: AWD setzt MLP unter Druck

Zwischen den beiden börsennotierten Finanzvertrieben MLP und AWD knirscht es wieder. In der vergangenen Woche hatte AWD die Verpflichtung des früheren MLP-Finanzvorstands Nils Frowein mitgeteilt. Dies dürfte die Stimmung in der Wieslocher MLP-Zentrale getrübt haben. Als Uwe Schroeder-Wildberg Anfang 2004 den Vorstandsvorsitz bei MLP übernommen hatte, etablierte sich ein professionelles Verhältnis zwischen den beiden Konkurrenten. Sein Vorgänger Bernhard Termühlen hatte noch regelmäßig in Richtung Hannover gestichelt. Dass AWD-Chef Carsten Maschmeyer dem Wettbewerber nun den Finanzvorstand ausspannt, lässt alte Animositäten wieder aufleben und sorgt für Spekulationen. Doch die am Markt zuletzt wieder gespielte MLP-Übernahme durch AWD zeichnet sich durch Froweins Wechsel nicht ab. Denn MLP-Großaktionär und -Aufsichtsratschef Manfred Lautenschläger, der 29 % hält, denkt nach eigenem Bekunden nicht an einen Verkauf. In der Marktkapitalisierung ist AWD dem Rivalen zeitweilig sehr nahe gerückt. Doch an der Börse hat sich wieder eine höhere Bewertung von MLP durchgesetzt. Derzeit sind es mit 1,2 Mrd. Euro 28 % mehr als bei AWD. Damit wird ein MLP-Kunde mit 1750 Euro und der AWD-Kunde mit gut 500 Euro bewertet.
- Leitartikel von Markus Frühauf auf Seite 8"

http://www.boersen-zeitung.com/online/redaktion/newsletter/n…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.535.231 von crude_facts am 11.09.07 19:25:26

Guten Abend allerseits,

ich ändere hiermit meine Kursprognose mittelfristig scharf (!) nach unten. FORMAXX ist bereits jetzt wesentlich stärker als ich dachte (trotz der guten Quellen) - Info aus einer neuen gute Quelle vor 15 Minuten. Ich sehe ca. weitere 50 GLs als wechselwillig an. 50 GLs - man rechne dann noch mal 150-200 weitere Berater hinzu.

Hinzu kommen die verstärkten Anfragen bei Banken, Versicherungen und Maklerpools ().

Leute, sichert zumindest Eure Depots ab - für einen Zeitraum bis ca. Juli/August 2008!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.540.485 von interna am 11.09.07 23:42:32

Interna

Diese info kann ich bestätigen!
Ich schätze, dass bis Mitte des nächsten Jahres ca. 30 GL zu Formaxx gewechselt haben werden.
Dazu werden ca. 200-300 Berater gewechselt haben.

Das entspricht einem Wegbrechen von ca. 10% der MLP-Struktur allein hin zu Formaxx.
Die Wechsler zu Finet und anderen oder diejenigen, die die Branche ganz verlassen nicht mitgezählt!

Es ist sehr fraglich, ob MLP seine Wachstumsprognosen aufrecht halten kann.

Ich prognostiziere zum Jahresende unter 2.500 MLP-Berater in ungekündigter Stellung!
Zur Mitte des nächsten Jahres dürfte der aktive Beraterbestand noch einmal ca. 200 Berater tiefer liegen.
Viele Berater stellen ihre Produktion gerade ein!
Der Vorstand muss sich unter diesen Bedingungen noch verdammt viele Bestandsprovisionen factorn lassen, um die EBIT-Ziele zu erreichen, glaube ich!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.246 von PortoPi am 12.09.07 10:49:37

PortoPi,

"Viele Berater stellen ihre Produktion gerade ein!"

Gerade das wird noch für weniger Geschäft in 04/2007 sorgen. Die Berater kündigen und werden im Januar-Juni 2008 frei. Bis dahin gibt es derzeit keinen Grund, wie in 2004 noch ein Geschäft abschließen zu müssen!

Bestände können sehr gut umgedeckt werden. Und nun eine ganz wichtige Information für Dich (ok, auch für die anderen):

Eine LV-Gesellschaft zahlt jetzt die Dynamikprovisionen an den betreuenden Makler, nicht mehr an den Ursprungsmakler. Weitere Gesellschaften könnten folgen! Gut, die Zielgröße dafür ist hoch, aber für einen Pool oder FORMAXX gut erreichbar.

=> Die Dynamikprovisionen könnten zukünftig wegfallen für Vertriebe wie AWD und MLP.

Ich senke meine Kursprognose auf unter 10 € für Ende 2007 bei normalen Marktverlauf für DAX/MDAX.

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.246 von PortoPi am 12.09.07 10:49:37

wenn 10% der berater gehen, fällt das in der allgemeinen fluktuation erst mal gar nicht soo auf. die wichtigere frage ist doch, wer da geht. wenn unproduktive oder ungeeignete gehen, dann kratzt das ausser ihnen keinen, aber gerade die KÖNNEN GAR NICHT gehen, weil sie im vorschuss sind, ihren glauben noch nicht verloren haben oder angeblich keine alternative. andere haben aktienschulden und daher ein ganz anderes problem.

wer da jetzt bzw sehr bald geht, weiss in der regel warum und wohin, weil er WEISS was er tut und eben nicht erfolglos ist. das sind dann die leute die die zuverlässig deckungsbeiträge erwirtschaften. nur eben dann woanders. wenn von denen 10% gehen + ca. 40 gls, dann sind das etwas über 300 wichtige produzenten und eher 25-30% umsatzrückgang.

das fällt dann schon auf

[wertvoll]

Hallo an Alle,

mein zweiter Beitrag überhaupt! Und schon wieder Kritik! Das Thema heisst doch "MLP: Kursprognose für den 31.12.2007!

Gesprochen woird über, da geht ein GL, dort gehen 20 Berater, hier kommt ein Neuer und Eugen Bucher ist der Beste!!!

Hoffentlich wird Eugen erfolgreich mit FORMAXX. Dann endlich hätte MLP mal einen Konkurrenten! Nehmt es mir nicht übel, aber AWD, Horbach, LOYAS, ...,
als Diplom-Kaufmann mit Vertiefung Marketing nur zwei Aussagen:
a) ich bin ein schlechter Marketer, weil keines der Unternehmen ist ein Konkurrent für MLP!
b) ich bin ein guter MArketer, weil keines der Unternehmen ist ein Konkurrent für MLP!

Es ist also völlig egal, den nach Marketing-Theorien stimmt nur, das alle "Finanzen" anbieten. Aber ansonsten?

Jetzt zum eigentlichen Thema: Die MLP-Aktie steht vor schweren Zeiten!
Fundamental: Die Quartalszahlen sind nicht gut genug um den Kurs zu stützen.
Technisch: Die Aktie kämpft mit Widerständen! Ich halte im Worstcase einen Kursrutsch bis auf 2002 Stände für denkbar. Meine Prognose: Sollten wir bis Ende September weiter bei 11€ irgendwas stehen, wird es sehr brenzlig! Erreichen wir 12,-€ sieht die Sache gut aus, das wir mit 14,50€ am 31.12. aussteigen.

Volkswirtschaftlich: Große dunkle Wolken sind am Himmel, wenn der Markt fällt, gibt es auch für die MLP-Aktie kein Halten mehr!
Die EZB wird bis Ende September die Leitzinsen erhöhen, die FED wird die Leitzinsen senken. Japan wird massiv Liquidität in den Markt einführen!
Das Konsumentemvertrauen in Amerika wird stark fallen, die Förderung anlässlich der Neuwahlen in Amerika (Republikaner) wird tendenziell verpuffen. Ist ja auch noch nichts bekannt!
Die Überschußliquiditäten einiger Volkswirtschaften sehen in EU, USA, Japan nicht gerade rosig aus.

Klare Aussagen von mir: Ich rechne mit zwei Szenarien.
A) Der allgemeine Markt bricht ein und MLP schafft die Zahlen nicht
Kursziel: 7,-€
B) Der allgemeine Markt fällt nicht in ein Loch und MLP schafft die Zahlen ansatzweise.
Kursziel: 14,50€

Mit lieben Grüßen

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.924 von wertvoll am 12.09.07 19:18:40

wertvolle Analyse

In Deinem Szenario A) gehst du von einem Kursziel 7€ aus, wenn

MLP die Zahlen nicht schafft!

Leider sind auch bei MLP die Zahlen abhängig von der Produktionskapazität!
Diese wiederum ist eine Funktion der Anzahl und der Zugehörigkeit der Mitarbeiter.

Somit macht die Diskussion über die Anzahl der Mitarbeiter, die das Unternehmen verlassen werden wieder Sinn, oder?

Was Du noch nicht wissen kannst:
MLP ist in der Lage, an die Gesellschaften einen Teil der Bestandsprovisionen zu verkaufen.
Dadurch ist das EBIT-Ziel jederzeit zu gewährleisten!
Zudem kann MLP die Vervielfachungspolicen zunächst einmal als angenommen buchen und erst im darauf folgenden Monat stornieren.
Das schönt die Neugeschäftsstatistik!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.131 von PortoPi am 12.09.07 19:31:29

An Alle:

Wenn MLP jetzt die Bestandsprovisionen verfrühstückt, dann ist das ein Fall für die BaFin! Denn dann wären auch die Kosten für die Zukunft abzudiskontieren!

Der Kurs wird derzeit noch gestützt. Die Berater denken in Gruppen nach, ob sie gehen! In Gruppen! In allen Geschäftsstellen herrscht massive Unruhe!

Die Umsätze werden zurückgehen, die Berater werden sich zurückhalten und viele werden gehen!

Der Kurs wird fallen!

[wertvoll]

Lieber PortPi,

die angesprochene Funktion der Mitarbeiterzahl ist nur bedingt richtig.

Auszug Geschäftsbericht:
Anzahl der Berater im 1. Halbjahr 2006 = 2649
Anzahl der Berater im 1. Halbjahr 2007 = 2622 (-1%)

EBIT der betrieblichen Geschäftstätigkeit:
im 1. Halbjahr 2006 = 24,6
im 1. Halbjahr 2007 = 32,3

Nehmen wir an, dass diese Zahlen stimmen, was Du bestreiten wirst! Führt Deine mentale Abhängigkeit auf die Berateranzahl dazu, dass wenn MLP nur noch 1.000 Berater hätte, der EBIT explodieren müsste. Den bei 1% Beraterschwund kommt es zu einer EBIT-Steigerung von 131,3%! Wenn also deiner Logik 61,86% der MLP-Berater aufhören, explodiert (nach einfachem Dreisatz!) das EBIT auf unglaubliche 8122% nach oben? Kann so aber nicht richtig sein. Führt Dich allerdings an Deine mentale Grenze.

Für Dich zum mitdenken: Schon Thomas Peters hat 1987 in seinem Buch "Kreatives Chaos" geschrieben dass ein Mitarbeiterwachstum sinnvoll ist, aber nicht alleiniges Kriterium zu mehr Umsatz oder Ertrag.
Jetzt kommt Deine Aussage, ja aber es bleiben nur Pfeifen wie ich und die MLP-Elite geht!
Alle angekündigten Namen sind heute noch in der Teambase! Klar, ändert sich morgen schlagartig! Wenn die TOP20% der Beater morgen geht, dann bricht MLP aufs 1. Halbjahr bezogen 156,72 Mio. Maklerertrag weg (frei nach Pareto: 80% des Umsatzes werden von 20% der Verkäufer (ähh. Berater gemacht).

Glaubst Du das wirklich? Der schiefe Turm von Pisa steht in Rom und Hamburg ist ein Flächenstaat, die CSU wird in Südafrika den nächsten Präsidenten stellen und Bush ist der Vater von Bin im Geschäft!

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.552.418 von wertvoll am 12.09.07 20:58:07

Hallo,

sorry, natürlich ein Schreibfehler drin:

Nicht von 131,3%, sondern selbstverständlich auf 131,3%!

Rechenweg:

32,3 * 100 / 24,6 = 131,3 (!Sorry!)

Logik ist allerdings von PortPi, der außer MLP-Manipulationen nicht auch weiter Faktoren berücksichtigt. Das EBIT ist das Ergebnis aller Summen. Soweit ich weiss!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.903 von interna am 12.09.07 20:19:09

Analyse für wertvoll erachtet

Ich gehe, wie wertvoll tendenziell davon aus, dass der Kurs auch die Marke von

7-5(!) Euro

erreichen kann.

Begründung:

Nur 50% des Ziel-Ebit von 110 Mio. Euro für 2007 sind dauerhaft mit MLP-Geschäft unterlegt:

a) Ca. 20 Mio. Euro entstehen aktuell aus der pro rata temporis-Auflösung der Rückstellung aus dem Jahr 2003 (Factoring-Rückstellung)
Diese Auflösungen von aktuell 20 Mio. Euro werden in den nächsten vier Jahren immer geringer, bis sie NULL erreichen.

b) Ca. 20 Mio. Euro vereinnahmt MLP aus den nachlaufenden Provisionen der Fondspolicen, die bis 2001 abgeschlossen wurden und innerhalb von 12(!) Jahren verprovisioniert werden. 2001-2005 haben die Berater Geld erhalten.
2006-2011 erhält der FDL die Provision alleine.
Aber diese riesige Bugwelle wird schnell kleiner nach 2008!

c) Die FDL AG erhält aus dem Verkauf der MLP Lebensversicherung AG einen nachträglichen, ratierlich ausgezahlten Verkaufserlös von
ca. 10 Mio. Euro bis 2008 einschließlich!
Danach ist der Effekt = Null!

d) Auf der Seite 72 des GB der MLP Holding AG steht im ersten Absatz (sinngemäß):
Bilanzprüfung für die Jahre 1997-2201,
Gewinn zu hoch ausgewiesen,
Anleger beschummelt (?) Nein!,
MLP bleibt bei der Meinung, dass Gewinn richtig ausgewiesen,
trotzdem Steuerbilanzen angepasst(!)
ca. 20-30 Mio. Euro Steuerrückerstattung gerne mitgenommen!
Da kommuniziert der Vorstand aktuell gerne, dass die Steuerquote bei MLP gesunken ist!


Die Punkte a)-c) reduzieren den operativ erwirtschafteten Gewinn auf ca. 60 Mio Euro EBIT!
Nach Steuern darf man ca. 60% = 36 Mio. als dauerhaft ansehen.
Ein Wachstum sehe ich nicht!
Im Gegenteil.


Ein KGV von 8(!) entspricht einer Marktkapitalisierung von ca. 300 Mio. Euro oder einem

Aktienkurs unter 3!!!


Diese Einschätzung wurde bestätigt durch die 100.000 Euro, die Maschmeier maximal pro Berater zahlen wollte, da er das Zahlengerüst durch Nils Frowein noch besser beurteilen kann, als wir!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.924 von wertvoll am 12.09.07 19:18:40

Hallo wertvoll,

sei bitte mal so nett und nenne uns das Geschäftsjahr, in dem MLP zuletzt die ursprünglich genannten Umsatz- und Ergebnisziele auch tatsächlich erreicht hat. Ich meine damit nicht die Jahre, in denen die Ziele mehrfach nach unten korrigiert bzw. nach oben interpretiert wurden.

Du wirst sehr lange suchen müssen.

Meint
crude_facts

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.552.418 von wertvoll am 12.09.07 20:58:07

Du solltest mehr aus den Finanzberichten lesen als id evon MLP selbst gezimmerten Kennzahlen.

Denn die Datenbasis und die bilanziellen Auffälligkeiten sind aufschlussreich. Aber das konnte man schon vor Jahren hier im Thread lesen und in letzter Zeit auch bei MLP live erfahren.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.552.418 von wertvoll am 12.09.07 20:58:07

Ach ja,

wenn Du schon mal dabei nist, dann achte mal darauf, dass die ursprünglichen Ergebnisziele vor Verkauf der Versicherungen sich auf das EBT bezogen, die danach plötzlich auf das EBIT. Warum? Ein Blick in die Zahlenwerke reicht. Aber niemand unter den Analysten soll es bemerkt haben? Ja ja...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.342 von crude_facts am 13.09.07 12:02:48

Hallo crude_facts,

Du liegst absolut richtig. Vielleicht kommt irgendwann das

EBITC (before interest, tax, costs)

Entscheidend für eine Firma ist doch, wieviel Geld nach den Ausgaben für neue Investitionen und/oder zur Ausschüttung verbleibt. Steuern und Zinsen müssen nun mal entrichtet werden.

So langsam scheinen das die Analysten auch zu merken.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.559.121 von interna am 13.09.07 13:01:59

In früheren Postings wurde bereits bemerkt, dass der CashFlow entscheidend ist für den Übernehmer. Der ist auch nicht so leicht zu beschönigen !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.559.842 von Sir_Nick am 13.09.07 14:01:57

KURSKORREKTUR:

0,5%+0,16% Bestandsprovision bedeuten ab 2009 Zahlungen in achtstelliger Höhe! 2002 lagen die BP allein im KV-Bereich bei ca. 10-12 Mio.! Das dürften jetzt eher 15-20 Mio. sein. Der LV-Bereich liegt viel höher - ich schätze um die 35-45 Mio.

Das macht in Summe 50-65 Mio bei 2% BP.

1/3 davon macht 16,67 - 21,67 Mio. aus!


SELL, SELL!

[KDT24]

zurück zum Thema Aktienkurs:

Wenn morgen Freitag der 13. und nicht der 14. wäre,
würde ich drauf wetten, dass das ein schwarzer Freitag
für MLP werden würde, also Kurseinbruch auf unter 10 Euro.

Die Leute von mlpwatchblog.com wetten ja seit Wochen
darauf dass unter 10 Euro diese Woche noch erreicht
werden und hatten bisher mit sehr vielen Prognosen recht.

Aber meine Meinung für den 31.12.2007 ist
auf jeden Fall ein einstelliger Wert.

Ich würde auf 9,50 Euro tippen.

Allerdings ist der Kurs zum 30.06.2008 viel interessanter.
Wenn wirklich soviele ( gute ) GLs gehen, könnten
7,50 Euro und sogar 5 Euro unterschritten werden.

Ich schließe mich Interna an: SELL or HELL

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.254 von KDT24 am 13.09.07 21:04:44

Aber INTERNA ist doch Großaktionär wie er selbst sagt. Wenn er glaubt das der Kurs so sinkt muß er doch schon alles verkauft haben.

Das der Kurs weiter sinkt scheint mir übrigens auch sehr wahrscheinlich. Rein aus charttechnischer Sicht siehts übel aus.
Bin übrigens kein Berater ex Berater oder sonst ein nicht Verstandener aus diesem Umfeld sondern hab nur ein wenig mit MLP getradet.

Wenn nicht irgendwelche Gerüchte aufkommen oder gute Zahlen folgen, sehe ich für den Aktienkurs keine rosige Zukunft.

Diese Meinung ist völlig wertfrei, das Unternehmen interessiert mich nur börsentechnisch und nicht aus menschlich, psychologischer Sicht wie die meisten emotional geladenen Poster hier.

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.537 von marionsky am 13.09.07 21:27:57

marionsky:

da hast du was falsch verstanden, interna ist nicht großaktionär bei mlp, sein engagement liegt woanders, klar soweit?

definitiv sehe ich keinen grund für eine aufwertung des titel. da müsste schon sehr viel irrationale börsenpsychologie aufkommen. nach einem kurs von fast 20€ haben wir jetzt fast die 10€ grenze erreicht und werden sie m.e. auch unterschreiten. prima, das unternehmen hat in kürzester zeit seinen wert halbiert, saubere leistung der unternehmensführung (wenn das einem berater passiert, fliegt der einfach raus). viele langjährige aktienaufpump-käufer bei dem unternehmen dürften mehr als magengeschwüre bekommen haben.

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.678 von poptortfolie am 13.09.07 21:37:27

Jo stimmt, habe mich verlesen. Mein Fehler. Er ist GROSSAKTIONÄR bei finet und benutzt das board als werbetrommel und um MLP zu bashen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.555 von marionsky am 14.09.07 07:33:30

marionsky,

leider auch nicht richtig. Es geht hier um MLP, fertig! Wenn Du Fragen zur FiNet geht, mache bitte ein Thread auf oder rufe mich an.

Zum Kurs: 10,91 zu 10,97

Der Kurs fällt scheibchenweise von seinem Hoch in diesem Jahr. Nichts, aber nichts scheint den Kursverfall aufhalten zu können. Egal, ob der Markt nach oben dreht oder subprime-Kredite den Tag verhageln, der Kurs fällt.

Übrigens fast im Gleichschritt mit dem AWD. Und das sollte uns hier allen zu denken geben. Beide Strukturvertriebe (= strukturierte Vertriebe) leiden unter FORMAXX.

SELL!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.082 von interna am 14.09.07 09:08:56

10,67 zu 10,69 - nicht schlecht!

[interna [KommA]]

Da paßt das Plunge Protection Team einmal für ein paar Minuten nicht auf und der Kurs kommt ins Trudeln.



Liebe MLPler, überlegt Euch doch bitte, was Ihr mit Eurem teuer verdienten Geld macht! Viele von Euch sind doch schon einmal auf die Schnauze gefallen, wenn ich das mal so despektierlich sagen darf. Solange Uwe nicht kauft, sollte man meiner Meinung nach auch nicht kaufen!

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.082 von interna am 14.09.07 09:08:56

Guten Morgen!

Interna:
Jetzt machst Du es Dir zu einfach.
Faktum ist, daß Du von erfolgreichen Verkäufern, die zur Finet wechseln, privat materiell profitierst. Es ist Dein gutes Recht, dennoch für Dich eine neutrale Position in Anspruch zu nehmen, aber es ist ebenso das Recht der anderen, um dieses Faktum zu wissen, aus offensichtlichen Gründen. Plötzlich auf die Threaddisziplin zu pochen, wenn Dir eine Frage nicht paßt, ist etwas dünn.

Allgemein: Ich frage mich, wie diese genannten Bestandsprovisionen für Verkäufer und GS-Leiter einzuordnen sind. Wie hoch sind solche Provisionen denn insgesamt? Oder umgekehrt: Welchen Anteil der Provisionen wird bei diesen Zahlen von der AG auf die Personen umgeleitet?

Gruß
Quixote

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.476 von Quixote am 14.09.07 09:42:19

Der Anteil, der nun weitergegeben werden soll, dürfte ca. bei 27 - 40 % liegen. Da aber unklar ist, wie viel BP MLP überhaupt erhält, ist dies nur eine Schätzung.

Es ist vorstellbar, dass MLP auf einen Teil der BP verzichtet hat zu Gunsten einer höheren AP. In diesem Fall wäre die BP niedriger und der Anteil somit höher!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.476 von Quixote am 14.09.07 09:42:19

Quixote,

ich habe so oft vorab gesagt und geschrieben, daß ich an der FiNet ordentlich beteiligt bin. Auch dort kritisiere ich, sofern es angebracht ist (aber intern bitte). Mache einen Thread über die FiNet auf und Du wirst mich dort finden. Hier geht es um MLP:


2% kommen rein, 0% wurden bisher verteilt. Ab 2009 werden es 0,66% sein, multipliziert mit dem Wertungssummenfaktor. Was ist aber mit nur Kfz- und nur Card-Kunden? Ziehen diese den Faktor runter?

Für die MLP-Berater gibt es doch viele Alternativen (Details dazu am 20.09.2007):

1. Finet AG: Sehr offene Maklerplattform, ca. 380 ehemalige MLPler, hohe Provisionen, angeschlossene Makler als Einzelmakler bis mittelgroße GmbH-Strukturen

Mappen angefordert - wurden zugesagt!

2. Formaxx AG, Hannover: Ähnliche Struktur, wie bei MLP, aber wesentlich höhere Bestandsprovisionen und Beteiligungsmodell für Mitarbeiter über Aktien. Gegründet vom ehemaligen MLP-Vorstand Bucher und Hr. Steinmeister(?), zukünftig potentiell mit dabei: Hr Jakob, die bekannteste und geachtetste Führungskraft beim AWD. Derzeit ca. vier bekannte ehemalige GL und ca. 40 unterschriebene Mitarbeiterverträge von Ex-MLPlern, hoher Zuwachs von MLPlern zu erwarten. (Ca. drei bis fünf Anrufer pro Tag!)

Mappen angefordert (bei Eugen direkt)!

3. Loyas AG, 100%ige Tochtergesellschaft der Bayrischen Versorgungs Kasse (BVK) oder so ähnlich, gegründet von Jochen Sturzkopf und Akos Benkö, beide ehemalige MLP Geschäftsstellenleiter in HH, ca. 30 ehemalige MLPler, die im Moment sehr zufrieden sind, da die BVK sehr viel Geld für Akquisemaßnahmen ausgibt und die Berater sehr hohe Provisionen erhalten.

4. Dr. Klein AG, Lübeck, 93er Maklerkonzept, Leadbörse gekauft, Geschäftsstellenkonzept wieder fallengelassen, Franchisekonzept im Aufbau, kein großer Erfolg in der Akquise von MLPlern, relativ viele Wechsler von Scout24, die sich mit dem Umwandeln von Leads auskennen. Ansprechpartner und Ex-MLPler Hr. Kayser, Hamburg

5. PMA, Münster, alteingesessene Plattform für Makler, geringere Courtage/Provisionssätze, als bei finet, ca. 20 Ex-MLPler? Ca. 300 angeschlossene Versicherungsmakler, sachlastig, der ehemalige Gesellschafter/Geschäftsführer Bernward Maasjost, Münster (Ex-MLP Assekuranzmakler GmbH GF/Gesellsch.) ist ausgeschieden und macht der PMA direkte Konkurrenz. Die GF Jörg Mattheis (orga) und Lambert Stegemann (Vertrieb, ex-MLP Berater) schwimmen derzeit.

6. PlanF, Stuttgart, Abspaltung einer fast kompletten Geschäftsstelle bei MLP, starke regionale Präsenz, kaum Wachstum, aber gut etabliert. Liebe, intelligente Kollegen.

7. 3P-AG, Darmstadt, Maklerplattform von Dieter Paulus, Reinhold Posniak und Partnern, gute EDV, weil Posniak Leiter der EDV bei MLP war, Paulus war lange Jahre GL in Darmstadt, dazu kommen noch mindestens zwei weitere Ex-MLP-GL (Kilian Körner, München und Joachim Vocke, Darmstadt) insgesamt ca. 30 ehemalige MLPler, wie wir lesen konnten gute Provisionssätze.

. ZSH GmbH, Heidelberg, gegründet von Zech und Schneider-Helmchen( ), derzeit dominiert von einem alternden Zech und einem starrsinnigen CFP namens H.P. Wolter. Seit Jahren relativ konstant ca. 160 Berater. Wachstum sehr moderat, weil niemand in einer Geschäftsstelle daraus profitiert. Zech ist genau wie Lautenschläger seit Jahren auf dem Absprung, wenn ihm doch jemand so viel Geld wie die Credit Suisse damals bieten würde. (Unternehmensbewertung damals über 70 Mio. Euro)

9. MyFinanceC, Paderborn, Achim Brieden, Dr. Theis und Paderborner Kollegen, Partner der Finet AG, zähle ich zur finet ag.

10. Brieden und Dr.Theis sind eine Kooperation mit der Funk-Gruppe.de eingegangen. In NRW und in Bayern liegen gute Kontakte zu Medizinern noch brach und sollen zukünftig von Ex-MLPlern betreut werden.
Das wird spannend, wenn die ehemaligen MLP-Berater mit den Haftpflicht-Tarifen der Funk Gruppe in alten Revieren wildern!
Das unterscheidet sich etwas von finet!


Alle Anderen können gerne Ihre Anwerbemappen mir zuschicken - auch MLP! Es wird alles offengelegt!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.476 von Quixote am 14.09.07 09:42:19

Ja, interna profitiert von jedem einzelnen, der zu Finet wechselt!

Nach meiner Info profitiert er in Höhe von ca. 50-80 Euro pro Jahr!
Bei zunehmender Effizienz der finet durch Kostendegression könnte diese Summe auf ca. 100 Euro ansteigen!

Wie hoch war doch gleich die Dividende, die Lautenschläger letztes Jahr ausgeschüttet bekam?

Ca. 15 Mio. Euro, oder?

15 Mio./2.500 Berater = 6.000 Euro pro Beraterkopf an Lautenschläger!!!

Und nun wieder zum thema des threads:

MLP Kursziel 6 Euro

14.09.2007
Prior Börse

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908 / WKN 656990) allenfalls ein Kursziel von 6 Euro.

Wie die Experten berichten würden, befinde sich die MLP-Aktie im freien Fall. Seit Frühjahr dieses Jahres habe der Kurs um über 40 Prozent seines Wertes verloren und notiere aktuell bei 11,12 Euro. Zwar seien die Papiere der Wettbewerber AWD und OVB auch unter die Räder gekommen, jedoch nicht so schlimm. Der 01. Januar 2008 versetze die Branche der Klinkenputzer in Angst und Schrecken. Von da an schreibe der Gesetzgeber den Maklern von Lebens- und Krankenversicherungen vor, ihren Kunden gegenüber die Provisionen offenzulegen. Kenner der Szene würden mit einem munteren Feilschen rechnen, das die Margen gehörig unter Druck setzen dürfte.


Bei MLP bröckle aber schon jetzt das Geschäft. Die Maklererträge hätten sich im zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres um 3 Prozent reduziert. Obwohl sich das in Heidelberg ansässige Unternehmen händeringend um neue Mitarbeiter bemühe, seien im ersten Halbjahr per saldo 20 Berater abgesprungen. Die Truppe sei demotiviert, Vorstandschef Schroeder-Wildberg gelte als staubtrockener Stimmungstöter. Angeblich habe er von Manfred Lautenschläger, Gründer und Aufsichtsratschef von MLP, den Auftrag erhalten, den kompletten Laden zu verkaufen. Jedoch würden Interessenten wie AWD und UBS bereits abwinken.

Den Angaben der Experten zufolge, gehe es auf der Führungsetage von MLP zu wie im Taubenschlag. Finanzvorstand Nils Frowein habe den Dienst quittiert und habe zu AWD gewechselt. Zu Beginn des Monats sei Vertriebsvorstand Wulf Böttger rausgeworfen worden. Seinem Vorgänger Eugen Bucher sei schon vor Jahresfrist, wegen mieser Verkaufszahlen, der Stuhl vor die Tür gesetzt worden.

Egal wie man es drehe oder wende, in MLP stecke der Wurm. Folglich erscheine das KGV von 16 als viel zu hoch. Selbst unsere führende Finanzadresse, die Deutsche Bank, werde lediglich mit dem achtfachen Jahresgewinn gehandelt. Warum sollte die MLP-Aktie also mehr wert sein?

Die Experten der "Prior Börse" sehen für die MLP-Aktie daher allenfalls ein Kursziel bei 6 Euro. (Ausgabe 68 vom 14.09.2007) (14.09.2007/ac/a/d)


Mein Kommentar:

Mutig Herr Prior,
hat MLP sie nicht schon vor Jahren mit Klagen überzogen, als sie die Aktie bei 170 Euro für zu teuer erklärt haben?
Hat sie die Klagewelle nicht ca. 100.000 Euro gekostet?
Mutig, mutig!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.733 von PortoPi am 14.09.07 10:00:58

PortoPi,

Glückwunsch, Deine Zahlen bzgl. mir sind erstaunlich nahe an der Realität. Du bist auch dort gut informiert. Es sind um die 80 € pro Berater - ja.

Lautenschläger bekommt 6.000 € pro Berater? Das 75-fache ist schon ein Hausnummer!

-------------------------------------------------------------------

Priors Ansage ist doch endlich mal eine realistische Sicht. Herr Prior, hätte ich damals bei 170 € auf Sie schon gehört, dann wäre ich jetzt um einen guten 6-stelligen Betrag wohlhabender. Machen Sie weiter so - Sie lagen richtig und ich gönne es Ihnen!

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.733 von PortoPi am 14.09.07 10:00:58

hallo portopi,

interessant, habe gestern noch in den nachtstunden lange über dem mlp-zahlenwerk mit kollegen zusammengesessen, weil wir mal so rumgerechnet haben, wie sich die neuen entwicklungen auswirken. dabei sind wir bei einem real-wert-kurs von unter 7 € ausgelaufen (bei optimistischen annahmen, in dubio pro reo). !!! !!!

sold?

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.721 von interna am 14.09.07 09:59:38

Guten Morgen!

So was:
"Mache einen Thread über die FiNet auf und Du wirst mich dort finden. Hier geht es um MLP"

spar Dir bitte. Wir hatten das Thema schon mehrfach, und angesichts Deiner eigenen Art, wie Du in Threads ständig Themen wechselst, steht Dir ein solcher Spruch schlicht nicht zu. Schon gar nicht, wenn es "hier um MLP" geht und deine zahlreichen, unmittelbar folgenden Zeilen alles andere, aber nicht MLP behandeln.

Und: Die 80 Euro pro Neuverkäufer seien Dir von Herzen gegönnt. Das Anwerben neuer Kollegen finanziell anzureizen, finde ich in keiner Weise unredlich. Anders aber, daß Du eine Informationsveranstaltung zu Alternativen anbietest, aber diese unwesentliche Kleinigkeit erst auf wiederholte Nachfrage preisgibst. Bei Deiner jetzt mehrfach (und das unabhängig vom Threadtitel!) wiederholten Auflistung der Alternativen hätte, um Deinen eigenen Transparenzansprüchen genüge zu tun, diese Information in die eigene Reihe gehört.

Bestandsprovisionen: MLP verzichten also zugunsten seiner Verkäufer auf etwa ein Drittel. Auf der anderen Seite bekommen besagte Verkäufer mehr Geld ohne mehr Arbeit, wenn ich mal davon ausgehe, daß die Pflege der Kontakte ohnehin selbstverständlich sein sollte. Aus Verkäufersicht, finde ich, klingt das tatsächlich nach einem Schritt nach vorn.
Wenn diese Kontaktpflege nicht selbstverständlich ist, wird auf die Art dazu motiviert, und auch das finde ich ganz gescheit. Damit bleibt die Frage, ob durch diese Maßnahme der Personalzuwachs (oder zumindest verringerte Schwund, auch wenn ich bisher nur aus wenigen Federn wirklich konkretes gelesen habe, was den Titel "Massenflucht" rechtfertigen würde) so verbessert werden kann, daß sich das insgesamt für die AG dennoch rechnet. Das wird man, denke ich, abwarten müssen, aber einen Fehler MLPs kann ich in dieser Maßnahme nicht erkennen.

Gruß

Quixote

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.733 von PortoPi am 14.09.07 10:00:58

hallo portopi,

interessant, habe gestern noch in den nachtstunden lange über dem mlp-zahlenwerk mit kollegen zusammengesessen, weil wir mal so rumgerechnet haben, wie sich die neuen entwicklungen auswirken. dabei sind wir bei einem real-wert-kurs von unter 7 € ausgelaufen (bei optimistischen annahmen, in dubio pro reo). !!! !!!

sold?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.715 von poptortfolie am 14.09.07 11:18:40

SELL HELL,

nach Gerüchten (!) gibt es bald wieder einen nicht schönen Artikel über MLP in der Presse. Wer weiß Genaueres? Die Umsatzsteuerthematik ist es nach meinem Wissen nicht - das käme noch dazu.

Leute, Leute, da kommt keine Ruhe mehr rein. Ich sehe einen Fall bis ca. 8 €. Falls das eintritt, dann gibt es kein Halten mehr!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.447 von Quixote am 14.09.07 10:59:22

Gönnerhaft.

Die Vergütung in Form von Bestandsprovisionen ist Stand der Branche. Denn wofür erhält MLP selbst die Provision von den Anbietern? Für nicht selbst wahrgenommene Selbstverständlichkeiten?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.466 von interna am 14.09.07 13:45:38

Meinst Du den?

Leitartikel aus der Börsenzeitung vom 12.09.2007:

Leitartikel

Von Markus Frühauf

AWD setzt MLP unter Druck

[crude_facts]

14.09.2007 16:19
MLP im Big Picture: Seit 2000 knapp 88% Kursverluste
MLP - WKN: 656990 - ISIN: DE0006569908

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 10,63 Euro

Kursverlauf vom 01.11.1997 bis 14.09.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Monat)

Kurz-Kommentierung: Ende 2000 war nicht nur Schluss mit der New Economy sondern auch mit dem Höhenflug der MLP Aktie. Ausgehend von einem Hoch bei sage und schreibe 187,00 Euro vollzog die Aktie eine Kurskorrektur bis 5,55 Euro. Seit 2004 befindet sich die Aktie nun in einer Seitwärtsphase zwischen 10,41 Euro und 20,88 Euro. Mit einer aktuellen Notierung von 10,63 Euro befinden wir uns fast punktgenau auf der Unterkante. Natürlich stellt sich jetzt die Frage, ob ein weiterer Anlauf auf die Oberkante bei 20,88 Euro erfolgt oder die Seitwärtsphase verlassen wird und Abgaben bis 5,55 Euro stattfinden. Beide Szenarien haben ihre Daseins Berechtigung. Für die bullische Variante spricht die massive Unterstützung bei 10,41 Euro und die in Seitwärtsphasen sehr zuverlässige Stochastik . Für die bärische Variante sprechen ein negativer Basistrend und ein aktuell starkes Abwärtsmomentum. Es gibt momentan keine Präferenz, die Triggermarken sind stärkstens zu beachten.



(© BörseGo AG 2007, Autor: Kuske Tim, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

[crude_facts]

ARD-Börse:

[/I]"14.09.2007 14:54„Geschäftsentwicklung lässt sich erst im Herbst erkennen“

Interhyp ist am Freitag erheblich unter Druck geraten. Vorstandssprecher Robert Haselsteiner erläutert im Gespräch mit boerse.ARD.de warum er nur wenige Wochen nach der Bekräftigung seiner Jahresprognose, ähnlich wie 2006, seine Zahlen nach unten korrigieren muss.
boerse.ARD.de: Herr Haselsteiner, am 9. August haben Sie die Jahresprognose für Interhyp bekräftigt. Nur einen Monat später erweisen sich die Zahlen als Makulatur. Wie erklären Sie sich diesen überraschenden Schwenk?

Robert Haselsteiner: Die Geschäftsentwicklung bis zum Jahresende lässt sich eben erst im Herbst erkennen. Dabei mussten wir in den letzten Tagen feststellen, dass sich die Nachfrage der Kunden schlechter entwickelt als gedacht. Auch die Bereitschaft der Kunden zu Vertragsabschlüssen hat deutlich nachgelassen. Zudem müssen wir feststellen, dass die Durchschnittsgrößen von Immobilienfinanzierungen kleiner geworden sind.

Boerse.ARD.de: Und diese Tendenz ließ sich sich im August noch nicht erkennen?

Robert Haselsteiner: Nein, denn die Prognose basierte auf den positiven Halbjahreszahlen: Leider mussten wir erkennen, dass die sich bis zum Jahresende nicht fortschreiben lassen. Außerdam haben wir bereits im August daraufhin gewiesen, dass sich die Jahresprognose nur aufrecht erhalten lässt, wenn es am Markt zu keiner Verschlechterung kommt. Derzeit müssen wir aber feststellen, dass der deutsche Immobilienmarkt keine positiven Impulse liefert, eine Entwicklung, die wir nicht beeinflussen können.

boerse.ARD.de: Die Anleger fühlen sich allerdings düpiert, weil Sie bereits 2006 ihre Gewinnerwartungen nach unten revidieren mussten. Wie wollen Sie das Vertrauen der Investoren zurückgewinnen?

Robert Haselsteiner: Ich denke, dass die heftigen Kursausschläge vor allem auf das negative Umfeld für Immobilien- und Finanzwerte zurückzuführen sind. Auch sind überdurchscnittliche Kursbewegungen bei Wachstumsunternehmen wie unserem keineswegs ungewöhnlich. Die Anleger sollten aber nicht vergessen, dass wir trotz der Gewinnwarnung im operativen Geschäft weiter Marktanteile gewinnen. Gegenüber 2006 liegt unser Wachstum voraussichtlich bei 30 Prozent, und das in einem Umfeld stark rückläufiger Baugenehmigungen. Wir machen also offensichtlich viele Dinge richtig.

boerse.ARD.de: Trotzdem stellt sich die Frage, welche Wachstumsfantasie ihre Anteilsscheine jetzt noch enthalten?

Robert Haselsteiner: Wir wollen ein nachhaltiges Geschäft aufbauen und auch im kommenden Jahr weiter wachsen. Dazu haben wir mit MLP ein Gemeinschaftsunternehmen gegründet, das zum Jahresende an den Start gehen wird. Auch die vereinbarte Kooperation mit CosmosDirekt wird unser Geschäft weiter ankurbeln. Und im Privatkundengeschäft werden wir im Oktober in Essen und Bielefeld unsere 16. und 17. Niederlassung eröffnen. Es geht also weiter voran."[/I]


Start also erst am Ende des Jahres...

[crude_facts]

!

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[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.575.004 von crude_facts am 14.09.07 16:46:44

@crude_facts
bezüglich des chart kann ich nur folgendes sagen. Was 2000 war interessiert nicht mehr, da gibt es 500 andere aktien, die das gleiche extreme bild zeigen.

Unterstützung bei 10,40 sehe ich auch nicht, nur weil 2004 und 2005 mal dieses tief geditscht wurde.

Der Kurs ist jetzt zum freien fall freigegeben, dennoch irgendwann ein papier für langfrist investoren (kaufen bei 3 jahres tief).
Aber 187.- Euro (höchststand) sehen wir erst in 50 Jahren (nur wegen der inflation).

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.082 von interna am 14.09.07 09:08:56

Nö finet interesiiert mich nicht, allerdings hast du selbst geschrieben, das du da großaktionär bist, aber kein hauptaktionär.
Daher dein Interesse oder anti interesse an mlp.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.324 von marionsky am 14.09.07 22:25:30

Zitate:

„Investoren werfen gerade ganze Baskets, also Zusammenstellungen von Aktien einer Branche, mit MLP, Interhyp oder Postbank drin hinaus“, erläuterte ein Börsianer.


"Der Kurs ist jetzt zum freien fall freigegeben,..."

Ich ergänze:

Wenn die zehn Euro nach unten durchbrochen werden, dann sehen wir sehr schnell die 8,xx!
Und unter 8 Euro werden ca. 4-5% der MLP-Aktien unkontrolliert auf den Markt geworfen!
Ích schleiße mich dem Kursziel von Prior in Höhe von

6 Euro zunächst einmal an.

Ich muss aber leider sagen, dass ich auch sehr viel niedrigere Kurse für möglich halte!
Daran ändert auch nichts, dass das Papier sich bis auf 11,70 Euro (10%) erholen kann.


Wer verkaufen kann, der verkauft!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.384 von marionsky am 14.09.07 22:33:47

Die Charttechnik mag kurzfristig schon einen Einfluß auf die Kurse haben. Prior und andere (auch bei MLP) haben den Wert von MLP mal fundamental berechnet. Wie kommt man auf Werte von 6 oder 7 €?

1) Man schaut nach, welche "Gewinne" nicht langfristig sind. Dazu gehören:

- Riesterstufen
- Vorratspolicen
- Auflösen von Rückstellungen
- Auslaufende alte Fondspolicen
- Forderungen an Geschäftsstellenleiter

PortoPi, ich bitte um die Zahlen - danke!


2) Danach schaut man nach, wie sich die Beraterzahl entwickelt hat und macht Annahmen darüber, wie sich diese wohl entwickeln mag. Derzeit muß man davon ausgehen, daß diese auf 2.000 oder weniger fällt. Auch mittelfristig ist kein starkes Wachstum in Sicht, da die Konkurrenz immer stärker wird (jetzt eben auch im Neugeschäft). Auf jeden Fall wird kein Wachstum erwartet.

3) Zu diesen Annahmen kommt jetzt die Zahlung einer Betreuungsprovision von 0,66% der Jahresbeiträge hinzu.



1) macht ca. 40 Mio aus - oder
2) bringt nichts Neues!
3) macht ca. 15 Mio aus.

110-55 = 55 Mio!

Auf dieser Basis könnte sich dann der Gewinn stabilisieren und normal wachsen. Bei 55 Mio und 6 € kommt man dann auf ein KGV von ca. 13. Das wäre ok.

So weit so gut. Doch das ist nur ein Teil der Wahrheit! Denn:


4) Die Bestandsprovisione ist zu niedrig und müßte noch mal angepaßt werden (Übrigens, lieber Gerd F.: Erinnerst Du Dich noch an einer meiner Forderungen im Jahr 2006 auf der Hauptversammlung? Ja, danke, daß mit den 0,66% das wenigstens mal angegangen wird!).

5) Zu FORMAXX, FiNet etc. werden so viele Berater hinwandern, daß die Bestände massiv zurückgehen werden - wie auch das Neugeschäft.

6) Viele GSen sind zum Teil massiv verschuldet. Wenn GLs gehen, müssen die Salden zum Teil von MLP beglichen werden.

7) Die Provisionsmargen werden teilweise sinken, weil MLP kleiner wird.


Bei 2.000 Beratern noch einen Gewinn von 15.000 € zu haben, wäre dann auch schon einen Leistung. 30 Mio * 13 = 390 Mio, also ein Kurs von ca. 3,6 €!

Utopie? Leider nicht!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.557 von interna am 14.09.07 23:06:40

interna

Alles richtig, aber ein kleiner Fehler:

Das KGV errechnet sich auf das Ergebnis nach Steuern!

Die von Dir genannten 55 Mio.waren EBIT!!!

Das macht ein Ergebnis von

55 Mio. -40% Steuern: 33 Mio. Ergebnis!

KGV von 10-13, weil kein Wachstum mehr!

330-370 Mio. faire Marktkapitalisierung

fairer Kurs 3-4

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.591 von PortoPi am 14.09.07 23:16:06

Stimmt!

Wenn der Gewinn dann auch z.B. 30 Mio - 40% = 18 Mio. fiele, läge der Kurs dann bei 1,6- 2,1 €.

Dann sollte aber ein Revers Split her mit 100 Altaktien = 1 Neuaktie. Schon wäre der Kurs dann schnell wieder bei 187 €.

Gute Nacht allerseits!

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.690 von interna am 14.09.07 23:55:41

Reverse split. LOL
Das war mal ein Eintfag, der mich wirklich zum Lachen gebracht hat
danke .

Wenn ich nicht ständig denken würde, daß irgendeiner den Laden aufkaufen will, würde ich ja eine mittelfristige short position einnehmen.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.580.054 von marionsky am 15.09.07 07:53:44

Übernahmegerüchte

Stell Dir vor, es würden ca. 3 MLPler pro Tag zu Formaxx wechseln.
Dann siehst Du das Ergebnis frühestens im Quartalsbericht Q2/2008, also im Juli 2008!
Die größere Anzahl Bewerber wird das Unternehmen MLP aber erst im dritten Quartal 2008 verlassen, weil sie die Auszahlung der Riester-Stufe im Januar/Februar abwarten.
Bis zum Ende des Jahres werden noch über 100 MLPler kündigen.

Alle potentiellen Übernehmer haben ihre due diligence durchgeführt!
Keiner will kaufen!
Auch zu 10,50 wird es keine Überhahmeangebote geben!


Aber ein "mittelfristiger" short ist schon überlegenswert!
Auch die aktuellen MLP-Mitarbeiter fragen sich, woher die 30% Gewinnsprung kommen!! Wie du lesen kannst liegen die Umsätze in den Geschäftsstellen unter dem Vorjahr!
(rürup-rentner: "bei allen mir bekannten MLPlern!")

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.580.153 von PortoPi am 15.09.07 09:08:38

In den letzten Tagen hat MLP in den USA wieder Werbung für die eigene Aktie gemacht!
Es gab eine:

UBS Konferenz "Best of Germany", New York
am 12/13.09.2007
Sprecher: Helmut Achatz (Leiter Investor Relations)
mit Download (PDF, 814 KB) auf der home mlp.

Auf Seite drei der Präsentation steht:

"Joint venture with Interhyp to optimize mortgage business"

Quasi zeitgleich gibt die Interhyp eine Gewinnwarnung heraus, weil das Neugeschäft unter Plan verläuft!


Ich dachte, dass die zu erwartenden Umsätze aus dem Joint venture im Juni/Juli noch gar nicht in der Umsatz- und Ertragsprognose gesteckt haben!
Oder läuft das MLP-Finanzierungsgeschäft aufgrund der Umstellung von Hypoport auf Interhyp auch nicht mehr?

Mein Kommentar:

Da gehen "NOT" und "ELEND" zusammen und
"NOT" gibt kurz darauf eine Gewinnwarnung heraus, aber
"ELEND" verschließt die Augen und sieht alles in BLAU!

[interna [KommA]]

Wo ist das Dokument?

Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.594.344 von interna am 15.09.07 21:26:24

Hallo PortoPi,

MLP hat doch im Jahr 2006 insgesamt 8.863.109 MLP-Aktien zu einem Durchschnittspreis von 16,654 € erworben.

Dafür wurden ca. 147,607 Mio. € aufgewendet. Von diesem Geld ist jetzt einiges futsch!

Ein Rückblick zur Hauptversammlung im Jahr 2006: Der Kurs lag bei 17,80 € (!!! :eek und es ging um die Dividende. Ich beantragte eine wesentlich höhere Dividende als die Herren Vorstände das wollten. Denn das Geld sollte für den Aktienrückkauf gebunktert werden.

Toll - ca. 50 Mio. € haben die Herren USW etc. vernichtet! Wer weiß, welche Aktien wie wo verkauft wurden und MLP dann gekauft hat.

Die Aktionäre sind um viel Geld betrogen worden!

Und jetzt zur Frage: Wie ist dieser Buchverlust denn zu bilanzieren?

Müßten die 50 Mio. € nicht als außerordentlicher Verlust gebucht werden?

Ist das evtl. nicht schon heute als Gewinnwarnung herauszugeben? Jeder € an Kursverlust verringert das Vermögen um MLP zusätzlich um 8.863.109 €.

Es möge später keiner sagen, er sei nicht gewarnt worden!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.594.494 von interna am 15.09.07 21:46:12

Entsprechend zum Kursverlust wird das Eigenkapital reduziert.
Bei einem Kurs von 6.65 muss das Eigenkapital um
88,63 Mio. Euro reduziert werden.
Wenn dann auch noch der Kaufpreis für den Rest von Feri (40 Mio.) fällig wird, dann wird es eng für die Dividende im nächsten Jahr!

[De_profundis]

Tja...


http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-DAX%20100-1611453…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.610.014 von De_profundis am 16.09.07 15:33:03

Und hier in voller Länge die meiner Meinung immer noch zu optimistische Kursprognose:

MLP Kursziel 6 Euro

14.09.2007
Prior Börse

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908 / WKN 656990) allenfalls ein Kursziel von 6 Euro.

Wie die Experten berichten würden, befinde sich die MLP-Aktie im freien Fall. Seit Frühjahr dieses Jahres habe der Kurs um über 40 Prozent seines Wertes verloren und notiere aktuell bei 11,12 Euro. Zwar seien die Papiere der Wettbewerber AWD und OVB auch unter die Räder gekommen, jedoch nicht so schlimm. Der 01. Januar 2008 versetze die Branche der Klinkenputzer in Angst und Schrecken. Von da an schreibe der Gesetzgeber den Maklern von Lebens- und Krankenversicherungen vor, ihren Kunden gegenüber die Provisionen offenzulegen. Kenner der Szene würden mit einem munteren Feilschen rechnen, das die Margen gehörig unter Druck setzen dürfte.

Anzeige


Bei MLP bröckle aber schon jetzt das Geschäft. Die Maklererträge hätten sich im zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres um 3 Prozent reduziert. Obwohl sich das in Heidelberg ansässige Unternehmen händeringend um neue Mitarbeiter bemühe, seien im ersten Halbjahr per saldo 20 Berater abgesprungen. Die Truppe sei demotiviert, Vorstandschef Schroeder-Wildberg gelte als staubtrockener Stimmungstöter. Angeblich habe er von Manfred Lautenschläger, Gründer und Aufsichtsratschef von MLP, den Auftrag erhalten, den kompletten Laden zu verkaufen. Jedoch würden Interessenten wie AWD und UBS bereits abwinken.

Den Angaben der Experten zufolge, gehe es auf der Führungsetage von MLP zu wie im Taubenschlag. Finanzvorstand Nils Frowein habe den Dienst quittiert und habe zu AWD gewechselt. Zu Beginn des Monats sei Vertriebsvorstand Wulf Böttger rausgeworfen worden. Seinem Vorgänger Eugen Bucher sei schon vor Jahresfrist, wegen mieser Verkaufszahlen, der Stuhl vor die Tür gesetzt worden.

Egal wie man es drehe oder wende, in MLP stecke der Wurm. Folglich erscheine das KGV von 16 als viel zu hoch. Selbst unsere führende Finanzadresse, die Deutsche Bank, werde lediglich mit dem achtfachen Jahresgewinn gehandelt. Warum sollte die MLP-Aktie also mehr wert sein?

Die Experten der "Prior Börse" sehen für die MLP-Aktie daher allenfalls ein Kursziel bei 6 Euro. (Ausgabe 68 vom 14.09.2007) (14.09.2007/ac/a/d)


Begründung: Bei der Deutsche Bank scheint es ruhiger zuzugehen als bei MLP. Das verdient doch einen Abschlag - oder?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.324 von marionsky am 14.09.07 22:25:30

Das war nicht meine Analyse, sondern ein Zitat, Quelle ist angegeben.

Ich halte nicht viel von Charttechnik, weil ich nie auf die Idee käme, Ursache und Wirkung zu verwechseln. Aber es hilft bisweilen bei der Einschätzung von Leuten mit Schweinezyklen als Anlagekonzept.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.594.494 von interna am 15.09.07 21:46:12

interna,

das hatten wir schon ein halbes Dutzend Male hier im Board.

Nach IFRS im Konzern bei Einzug der Aktien ergebnisneutrale Verrechnung mit dem EK.

Folge: Kein Aufwand in der GuV, aber deutliche ergebnisneutrale Absenkung des Konzern-Eigenkapitals.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.627.437 von crude_facts am 17.09.07 01:20:10

crude_facts,

danke!

Ansonsten findet der Kurs keinen Boden. Die Einstelligkeit wird ML doch sicher mit allen Mitteln vor dem Hauptseminar zu vermeiden suchen - oder?

9,99 € - das wäre doch ein schöner Kurs am Freitag (ok, immer noch weit von den 6 € eines Prior entfernt), aber es dauert eben, bis die Leute das verstehen (oder wer hat bei 150-180 € verkauft?).

Grüße

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.623.305 von interna am 16.09.07 21:39:09

@ interna

Ist das schon amtlich mit der Provisionsoffenlegung bei LV und KV zum 1.1.08?

Im übrigen dürfte die geplante Bestandsvergütung auf die Margen von Mlp drücken und sich negativ auf den Gewinn auswirken. PortoPi rechnet sicherlich schon. :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.820 von walter37 am 17.09.07 13:46:50

walter37,

dazu aus dem Internet:

Versicherung Kosten mit Provision ab 2008 offenlegen?
Informationspflichten könnten im Jahr 2008 deutlich verschärft werden. Geplant ist die Offenlegung von Provision und Verwaltungskosten für die Lebensversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung und die Unfallversicherung. Die Zukunft sähe dann so aus, dass der Kunde bevor er unterschreibt informiert werden muss , was die Versicherung im gesamten kostet, was natürlich die Direktversicherungen bevorteilt.

Sie wollen wissen was die Kosten sind für die Versicherung die sie abschließen wollen? Dies könnte bald Wirklichkeit werden, denn eine Verschärfung der Informationspflichten wird anscheinend von der Bundesregierung geplant.
Versicherungsvertreter und Makler sollen demnach dem Kunden vor der Unterschrift mitteilen, wie hoch seine Provision und Verwaltungskosten sind.
Bei Abschluss der Riester Rente muss dies schon gemacht werden, allerdings nur mit einer Prozentangabe, die der Kunde nicht immer richtig deuten kann.
Zukünftig ist geplant, dass der Betrag genau genannt werden muss und auch so dass der Kunde es versteht. Dann könnte in Zukunft unter einer Lebensversicherung Police zum Beispiel 2990 Euro Kosten für die Versicherung stehen.
Klar ist dass dann Direktversicherer aufgewertet werden, man stelle sich mal vor, dass bei einer Lebensversicherung einmal 2990 Euro Kosten anfallen bei dem Angebot der Direktversicherung nur 650 Euro.
Dies würde sicher einige Kunden dazu bewegen, die Versicherung beim Direktversicherer abschließen.
Dies ist wohl geplant bei der Lebensversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung und der Unfallversicherung.
Die private Krankenversicherung und die Sachversicherungen sollen außen vor bleiben.
Anfang 2008 und dann wohl festgelegt im Versicherungsvertragsgesetz soll es wohl eingeführt werden.

Für die Versicherungsgesellschaften wäre dies ein harter Schlag, denn es ist dann vorstellbar dass deren Geschäft im Personenversicherungsbereich einbricht.
Die Ausklammerung bei der privaten Krankenversicherung kann ich dabei nicht verstehen, da es auch dort große Preisunterschiede gibt. Mir bekannt ist, dass wenn eine private Krankenversicherung abgeschlossen wird, der Vertreter eine Abschlussprovision zwischen 4 und 7 Monatsbeiträgen bekommt, ohne die Pflegepflichtversicherung vom monatlichen Beitrag.
Bei den Sachversicherungen kann es meiner Meinung nach in Ordnung sein, keine Provision auszuweisen. Sobald es nur noch Verträge über 1 Jahr gibt sind die Unterschiede eher geringer. Bei einer Laufzeit über 5 Jahre ist die Provision allerdings die Hälfte der ersten Jahresprämie ohne Steuer.
Sollte alles so kommen wie dies wohl geplant ist, wird es einen Aufruhr sondersgleichen in der Versicherungswirtschaft geben.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.947 von interna am 17.09.07 13:56:31

Wie aktuell sind diese Infos?

Bitte Quelle angeben. Danke

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.631.626 von Betrugsverdacht am 17.09.07 14:38:45

http://www.versicherung-in.de/uwe/versicherung-kosten-mit-pr…

Ich hatte vor gut einer Woche ein paar Gespräche mit LV-Gesellschaften. Alle glauben, daß die Offenlegung kommt und alle glauben, daß der Umsatz erst mal runtergeht.

Ich begrüße die Offenlegung. Allerdings sollte man mal offenlegen, wie hoch die Kosten aus Investmentfonds in guten Jahren sind. Dagegen sind normale LVs noch billig.

Gut wäre es, wenn die Abschlußprovision auf 5-10 Jahre verteilt würde und nur der das Geld bekommt, der den Kunden auch betreut!

Bei einer Verteilung auf 10 Jahre ohne Vordiskontierung wären 90% der Probleme innerhalb von 12-18 Monaten erledigt (MLP übrigens auch!).

Grüße

[alexmay]

oh mlp !!!!

fällt heute die 10er-marke???????????????

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.307 von alexmay am 18.09.07 09:55:12

Prior liegt mit den 6 € schon ziemlich gut - es ist noch ein weiter Weg von 10,15 €!

[casiopeial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.820 von walter37 am 17.09.07 13:46:50

walter37

ich persönlich gehe auch von einem Rückgang im LV Geschäft durch die Offenlegung aus. Allerdings sagt der auszuweisende Euro Betrag im Angebot (egal ob Antrags- oder Invitatio Verfahren) nichts über die tatsächlich an den Makler geflossende Prov. aus. Wenn der zugrundliegende Tarif z.B. mit 45 Promille Abschluß und Vertriebskosten kalkuliert ist, dann stände in einer Police bei 100.000 Beitragssumme eben 4.500 Euro Abschluß und Vertriebskosten. Dass MLP oder andere Vertriebe dennoch z.B. 65 Promille bekommen, kann hier nicht abgelesen werden.
Daher hilft es auch in KV nicht weiter, da hier die Differenzen noch deutlich höher sind. Tarif wird gegebenenfalls mit 6 MB ausgewisen, tatsächlich fließen aber 16...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.200 von casiopeial am 18.09.07 11:04:35

casiopeial,

richtig. Wenn die Kosten schon offengelegt werden müssen, dann werden die Gesellschaften einen Vorteil haben, welche die Kosten auch entsprechend

a) aufschlüsseln
b) vollständig darlegen
c) aufzeigen, welche Anteile wer bekommt

Evtl. wird der Makler dann auch noch aufgefordert aufzuzeigen, wie hoch der Verdienst ist (all inklusive natürlich), der Makler wohlgemerkt (d.h. da stünde z.B. eine 5.000 € und der MLPler bekommt nur 2.000 € etc.).

Es werden die Makler und die LV-Firmen gewinnen, welche die Kosten auf 10 Jahre und mehr verteilen und das auch so aufzeigen, also:

Ein Beispiel: 1.000 € Jahresbeitrag, 30 Jahre Laufzeit, AP = 60 Promille, Auszahlung AP verteilt auf 10 Jahre, BP = 2% vom Jahresbeitrag:

Wertungssumme = 30.000 €, AP = 1.800 €

1. Jahr: 180 € AP, 0 € BP
2. Jahr: 180 € AP, 20 € BP
...
10. Jahr: 180 € AP, 20 € BP
11. Jahr: 0 € AP, 20 € BP

In den 60 Promille sind dann natürlich auch schon Verwaltungskosten drinne. Dann muß man eben Vertriebs- und Verwaltungskosten zusammenlegen!

Es geht nur mit der schwachen Zillmerung oder ungezillmert in der Zukunft.

UND DAS IST GUT SO (sage ich als betroffener Makler)

Denn dann gewinnt die Beratung und es verliert das "Verticken der LVs".

[saeusl]

Eine Offenlegung der Kosten/Provisionen wird wohl kaum in der geschilderten Detailierung zu erwarten sein. Würde dennoch der Vergleich zu einer alternativen Anlageformen gezogen werden, dann dürfte - wie bereits von anderer Seite geschildert - die LV kaum schlechter als manch anderes Finanzprodukt dastehen.

Zum eigentlichen Thema: Der Chart der letzten Monate ist atemberaubend. Andererseits steigt ein Großinvestor in den Wert ein. Ich frage mich nur auf welcher Basis? Der Substanzwert dürfte wohl noch nicht erreicht sein. Dennoch bin ich der Meinung das ausbleibende Gewinnwarnungen bzw. Ergebniskorrekturen vom Markt kontinuierlich vorweggenommen werden und damit das gesamte Negativpotential im Kurswert der Aktie weitestgehend wiedergespiegelt ist. Ich tippe mal auf eine weitere Seitwärtsbewegung im Bereich von 8-14 €. Wenn nix passiert - sprich "Dr. Uwe" die Karre weiter in stoischer Haltung mit schleifender Kupplung im unteren Drehzahlbereich hält - dann wüsste im nicht was sich für die Zukunft positiv wie negativ ändern sollte.

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.640.307 von alexmay am 18.09.07 09:55:12

...nur noch wenige cent.........

(spielt florian überhaupt noch mit ????)

[benkopf]

9,97

glückwunsch

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.385 von alexmay am 18.09.07 15:44:30

Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 9,96 15:51:38
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,97 15:51:38

auf zu den 8 €!

[Sir_Nick]

Das kam jetzt nicht unerwartet !

[benkopf]

Wie schrieb schon der Sänger Carpendale dem USW ins Stammbuch

"...Er nahm nur seine Gitarre
Und er sagte, ich muß gehen
Draußen dämmerte der Morgen
Es gibt noch soviel zu sehn ..."

Gute Reise.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.643 von benkopf am 18.09.07 15:59:41

Gut, gehen wir mal weiter ans Eingemachte:

Die 8 € werden meiner Meinung nach eine weitere Hürde darstellen. In diesem Bereich siedele ich PPM (Plunge Protection Maßnahmen) an. Evtl. fällt der Kurs noch butterweich auf 9-9,30 € bis Donnerstag.

Die internen Nachrichten sind so veheerend, daß davon meiner Meinung nach der Umsatz in 4/07 bedroht ist.

Für mich ist das Papier noch heißer geworden = SELL HELL

[sturtzkoe]

und ich kann meinen kindern sagen: "ich bin dabei gewesen"

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.811 von sturtzkoe am 18.09.07 16:09:12

Nur zum Staunen:

MLP AG Aktueller Kurs (Xetra, 18.09.2007 15:52)
Letzter Kurs: 9,87 WKN: 656990
Veränd. abs.: -0,400 Symbol: MLP
Veränd. in %: -3,89 % ISIN: DE0006569908

Zum Vergleich:
MDAX: ca. + 1,4%
AWD: ca. + 1,8%

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.855 von PortoPi am 18.09.07 16:11:32

PortoPi,

erstaunlich ist doch, daß es immer noch MLPler gibt, die an USW glauben. Müßte USW nur 1% dessen bezahlen, was in seiner Zeit an Börsenwert verloren wurde, wäre er doch pleite - oder. Seine Aussage (sinngemäß) "Ich habe keine MLP-Aktien und ich werde auch keine kaufen." gewinnt jetzt natürlich einen sehr interessanten faden Beigeschmack!

Hallo USW, sicher, daß Sie nie irgendwelche Puts irgendwo gekauft haben?

[hasni]

bin zwar nicht gerade häufig einer Meinung mit Prior, aber seine aktuelle Aussage zu MLP- Kursziel knapp 6 Euro- ist durchaus fundiert.
Die Aktie ist nach wie vor viel zu hoch bewertet, und die Gewinne werden nächstes Jahr weiter erodieren. Gerade im Finanzbereich gibt es unendlich viele Werte, die besser positioniert und auch fundamental viel günstiger sind, da ist ein kontinuierlicher weiterer Abstieg von MLP vorbezeichnet.

Früher oder später werden die auch aus den MDAX rausfliegen, und dann siehts ganz düster aus

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.214 von hasni am 19.09.07 10:59:11

Um die Marke 10 € wird gekämpft wie im alten Rom. Ob ML doch bei Endkursen unter 10 € zahlen muß?

Ob Wisser666 nicht Wisser 6,66 hätte heißen sollen!

[hasni]

persönlich amüsier ich mich immer köstlich, wenn ein MPLer befragt wird, wie es als Fianzdienstleister eigentlich ist, für eine Gesellschaft zu arbeiten, die seit mittleren Ewigkeiten zu den Schlusslichtern eines ansonsten haussierenden MDAX zu arbeiten und ob es nicht ein Paradoxum ist, Kunden gute Investmentreturns in Aussicht zu stellen, seinen Investoren aber die denkbar schlechteste Performance zu bieten.

Die offizielle Sprachregelung auf diese Fragen muss wohl ääh,ööh oder ähnlich lauten, muss das mal wieder testen

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.616 von hasni am 19.09.07 16:48:07

und ob es nicht ein Paradoxum ist, Kunden gute Investmentreturns in Aussicht zu stellen, seinen Investoren aber die denkbar schlechteste Performance zu bieten.
Die offizielle Sprachregelung auf diese Fragen muss wohl ääh,ööh oder ähnlich lauten, muss das mal wieder testen

oder ein deutliches Anzeichen von "Zeit zum Angriff", diesmal halt auf den Kurs.
Vielleicht kommt ja noch die Weisung an die GL und Berater, endlich mal wieder was für den Kurs zu tun. Wenn es mit Umsatz nicht so toll klappt helfen evtl Aktienkäufe.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.949 von hades4 am 19.09.07 21:58:33

hades4,

wenn alle Berater Ihre Vermögen zusammenlegen (die Verschuldeten mal ausgenommen), reicht es doch sicher, einen Teil der Aktien zu kaufen. Dann nehmen die noch mal 150-250 Mio. Kredit auf und machen dann ein Delisting.

Die nachfolgenden Zeilen sind für die MLPler, die auch jetzt noch ohne jeglichen Zweifel alle glauben, was USW uns seine Schergen verkünden.

Kauft, kauft, kauft, treibt den Kurs hoch, kauft!

Für die, die zumindest manchmal Zweifel haben:

Sprecht mit Leuten wie poptortfolie und De_profundis (noch bei MLP), Leuten wie Ottmar Weber (gekündigter Status - ist ja kein Geheimnis) bishin zu Thomas Scholl (um mal die Bandbreite aufzuzeigen), über Leute, die


a) bis zu 12 Monate von MLP weg sind
b) 12-36 Monate von MLP weg sind
c) über 36 Monate weg sind

d) mit denn zweifelenden Innendienstlern

Entscheidet dann!

Zeit zum Angriff!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.043 von interna am 19.09.07 22:05:01

Vortag (19.09.2007) 10,25
Eröffnung 9,98
Tageshoch 9,99
Tagestief 9,97
Veränderung Vortag -0,260 -2,54 %
Anzahl Quotes 570


Schön, das wird ein interessanter Tag heute. Die 6 € von Prior zu erreichen, wird noch ein wenig dauern. Dabei wäre es doch fairer, mal alle Dinge offen anzusprechen, die gelegten Bomben a la Börse Online platzen zu lassen und damit den Beratern den Fokus weg von der Aktie zu ermöglichen.

Es möge sich in ein paar Monaten keiner beschweren, man hätte hier nicht gewarnt!

[fitmoney]

Täglich 2% Kursverlust bedeutet, dass wir die Prior-Prognose nach 24 Handelstagen erreicht haben. Ende Oktober. touch down pünktlich für eine Herbstrallye
Im Ernst- ich hätte erwartet, dass vor dem HS irgendwie die 10 hält. Nicht fundamental aber psychologisch

[Sir_Nick]

Der Verkaufsdruck bei der Aktie schein noch höher als bei den Handelsvertretern !

[hasni]

na ja, denke mal, bei 8 Euro könnte ein Boden gefunden werden, irgendwann baut sich meistens ja auch ein spekulatives Interesse auf. Die Hochzeit für die MLPs und AWDs ist ohnehin abgelaufen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.676.904 von Sir_Nick am 20.09.07 16:51:54

der war gut !

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.203 von fitmoney am 20.09.07 13:57:46

fitmoney!!!



Schau Dir bitte an, was in den letzten zehn Minuten vor Handelsschluss passiert ist!!!!!!:



Da hat jemend 600.000 Stücke innerhalb von 10 Minuten panikartig gekauft.
Genau so erfolglos, wie die 120.000 Stücke um halb eins, kurz vor der Pause des Vertrieblertreffens in Mannheim.
Wohl in der Hoffnung, dass man morgen früh hätte sagen können, dass der Stimmungsumschwung auch schon an den Märkten zu spüren war.

Die Reaktion des Marktes:

Auch 600.000 Stücke konnte man am Markt innerhalb von 10 Minuten auftreiben, ohne den Markt signifikant nach oben zu bewegen.

Konsequenz:

Ein starker Verkäufer hat anscheinend noch riesige Blöcke in seinem Orderbuch!!!!
Der Kursverfall wird anhalten, so lange auch solche Blocktrades easy "at market" bedient werden.
Wer 600.000 Stücke verkaufen will, der gibt bei einer solch schwachen Aktie diese Stücke an seinen broker, der sie außerhalb des Marktes kursschonend mit 5% Marge umplatzieren darf. (siehe Dr. T. und GS)

Mein Kommentar:

Wie groß muss die Verzweiflung sein, wenn jemand bereit ist, durch zwei blinde Aktionen ca. 7 Mio. Euro zu versenken?

[KDT24]

Hey Porto Pi,

habs mir eben angeschaut und das ist ja echt Wahnsinn!

Details
Eröffnung 9,71
Höchstkurs 9,88
Tiefstkurs 9,64
Vortag 9,75
Umsatz (in Stück) 1.568.648
Umsatz (in EUR) 15.422.650,88
Preisfeststellungen 725

letzte Umsätze
17:35:42 607.413 9,86
17:30:02 422 9,72
17:29:56 1.675 9,73
17:29:46 1.110 9,73
17:29:45 1.640 9,73
17:29:34 1.743 9,73
17:29:32 300 9,74

Hat aber den Kurs immerhin um 14 cent hochgetrieben ;-)

Unglaublich wieviel Geld heute verbrannt wurde um
einen weiteren Kurssturz zu vermeiden und den Kurs
mit 7 Mio Verlust um 14 Cent nach oben zu treiben.

Wird den weiteren Verlauf aber nicht beeinträchtigen.

Wisser 6,66 is wohl kein "Blauer" sondern
in Wirklichkeit ein Insider ;-)

Liebe MLPler, wielange wollt Ihr noch dabei zuschauen,
wie BIG L und seine Jünger mit dem Geld das Ihr
"freiwillig" an Diff-Prov abgebt Scheisse bauen und
es verbrennen oder zum Fenster rauswerfen.
Denkt dran dass noch 40 Mio für Feri zu zahlen sind,
und davon wurden heute 7 Mio angezündet für 14 Cent !!!!

Die Preisfrage des heutigen Tages lautet meiner
Meinung nach:

Für was steht das Kürzel MLP ?

a.) Mit lächerlicher Provision
b.) Mit lächerlichem Personal
c.) Mit lächerlichen Policen

Wer zuerst die richtige Antwort postet bekommt
eine MLP Aktie zum Kurswert von 6,66 Euro sobald
dieser erreicht wurde. ( also schon nächste Woche ! )

Teilnehmen dürfen alle die für das heutige HS eine
Ausladung erhalten hatten.

und denkt dran! WICHTIG !

Grüßle & Umsatz!

KDT24

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.692.837 von PortoPi am 21.09.07 20:22:21

Hallo PortoPi,

nachdem was heute durchgesickert ist, ist es doch verständlich, warum jemand auf Teufel komm raus versucht, große Blöcke abzugeben. Mensch, kommt da etwas wie Börse Online II?

Noch mal für alle, die ausgeladen wurden:

Liebe Ex-Kolleginnen, liebe Ex-Kollegen, ich rate Euch dringend - und das ist nur in Eurem Sinne gemeint - daß Ihr zum Hauptseminar geht. Geht hin und verlangt, daß Ihr reindürft. Laßt es Euch ansonsten schriftlich geben, daß Ihr nicht reingelassen werdet. Dokumentiert das alles schriftlich.

Sollte Ihr reinkommen: ALLES angemessen dokumentieren! Geht hin!

Warum?

Ihr müßt den Vertrag erfüllen!

Die anderen Gründe dann am Montag oder Dienstag!

WICHTIG! Denkt an 2002!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.692.837 von PortoPi am 21.09.07 20:22:21

Klar macht man üblicherweise Umplatzierungen nicht über die Börse. Aber der Discount hat denjenigen, die für über € 17 BT die Pakete abgekauft haben, auch nicht geholfen. Da wird der eine oder andere schon länger über das Thema Verlustbegrenzung nachdenken bzw. danach handeln.

[casiopeial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.858 von crude_facts am 22.09.07 00:31:51

Mann o mann, hier geht ja wirklich bald der Aktien-Sensenmann um. Wie lange wird es denn noch daueren, bis der Kurs wieder unter 5 Euro rutscht? Wenn ich die Infos hier richtig wahrnehme, kann es eigentlich nur noch eine Frage von Tagen sein... ?!

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.482 von casiopeial am 24.09.07 09:41:53

Wenn der Kurs auf 5 € abstürzt, dürften die erledigt sein.

In dem Fall würde ich mich total ärgern, wenn ich am LS-Programm teilgenommen hätte. Bei 5 € könnte das leicht Geschichte sein. In dem Fall wäre es dann m.E. deutlich vorteilhafter gewesen, kurze Zeit nach Frankreich zu gehen....

Ich wette, in Wiesloch wird täglich gerechnet und die Stimmung dürfte auch gereizter werden - Endzeitstimmung halt.

Genau weiss vermutlich keiner, wann die Bank die Reissleine zieht. Bei der aktuellen Situation der Banken und der Märkte wird es m.E. eher früher als später sein.

[casiopeial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.811 von Sir_Nick am 24.09.07 10:11:31

Was ist heute los? Keine Stützungskäufe im 600.000er Bereich?
Ist das Führungsteam schon auf der Flucht? Ergibt sich ML seinem Schicksal?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.811 von Sir_Nick am 24.09.07 10:11:31

Der Kurs ist unter Druck, trotz Hauptseminar und Gerds Hammer. Ich befürchte massive Schwankungen. Jetzt fehlen nur noch ein paar weitere Nachrichten und der Kurs schlägt wieder mal 10-20% nach unten.

Ach ja, liebe Aktionäre, gewarnt wurdet Ihr alle oft genug. Da Ihr ja alle älter als 18 Jahre seid, müßt Ihr die Verluste eben selber ausbaden. Oder wurdet Ihr von MLP gewzungend, die Aktien zu kaufen?



Nein, garantiert nicht!


SELL HELL auf die Sicht von 12 Monaten!

[interna [KommA]]

Realtime-Kurs Geld (bid) 9,67 15:34:17
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,68 15:34:17



Uuups!

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.722.906 von interna am 24.09.07 15:36:00

Gerade wurde in anderen Threads munter zensiert. Beim Kurs dürfte das nun durch MLP nicht mehr möglich sein (ich sage nur abgelaufenes Aktienrückkaufsprogramm ) und dieser zeigt stramm nach Süden!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.723.051 von Sir_Nick am 24.09.07 15:42:28

Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 9,54 10:10:32
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,55 10:10:32

So, liebe MLPler, Ihr seid aber nicht alleine:


AWD:


52W Hoch/Tief: 38,20 / 22,00
Tageshoch/-tief: 22,98 / 22,69
Schlusskurs: 22,80 (24.09.)

Auch ein Absturz von 38,20 auf derzeit


Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 22,75 10:15:02
Realtime-Kurs Brief (ask) 22,79 10:15:02



Beide leiden massiv unter FORMAXX! Gerd, hole den Hammer, es gibt Leute, die die MLP-Aktie verkaufen!

[hasni]

klar, AWD ist als Aktie wie auch als Investment ebenso dubios wie MLP, wobei MLP spekulativ noch interessanter ist, aber eben chartechnisch mausetot.

Viel entscheidender für ein Investment, wie auch aus meiner Kundenbewertung heraus. Es gibt inzwischen zig Finanzdienstleister, die sehr aggressiv im Markt tätig sind, und eben ungleich unabhängiger, und - muss ganz einfach so gesagt werden- unendlich qualifizierter. Und im Pricing eben auch viel flexibler.

Bei Finanzdienstleistern a la MLP und AWD ist eben doch immer wieder festzustellen, dass die alle nach einhelitlichem, auswendig gelernten Verkaufsschema tätig sind, und die Finanzwelt ausserhalb der eigenen Verkaufstabelle gar nicht kennen. Zwischen einem AWDler, bzw MLPler und einen Sparkassenmitarbeiter ist insoweit kaum ein Beratungsunterschied festzustellen.

Sicher hat alles seinen Preis, auch die MLP-Aktie. Vermutlich wirds bei rd 8 Euro doch ein gewissen spekulatives Interesse geben.

[interna [KommA]]

Tradegate
Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 9,43 11:24:27
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,44 11:24:27

[walter37]

Eines ist sicher: Florian Homm, der Zerleger aus Mallorca, steckt diesmal nicht hinter den Kursverlusten von Mlp, der hat im Moment andere Sorgen. Der Plattmacher Homm hat gerade seine eigene börsennotierte Absolute Capital Management im Kurs gekillt. Das Papier ist vom Verlaufshoch bei 580 Pence im Juli auf 35 Pence im September abgestürzt. :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.036 von walter37 am 25.09.07 12:10:50

walter37,

richtig!

Wenn sich nicht bald der Boden findet, sehen wir evtl. schon heute die 8,xy!

Und die richtig schlechten News sind meiner Meinung noch gar nicht im Markt. Oder tröpfelt da doch etwas durch?

SELL HELL!

[KDT24]

MLP AG INHABER-AKTIEN O.N. (656990) Kurs vom 25.09. | 12:21

9,37 EUR
-0,27 | -2,80%

Bid 9,36
525
Ask 9,37
2.191

DE0006569908 | Aktie
Finanzdienstleistungen | Deutschland
Details
Eröffnung 9,64
Höchstkurs 9,65
Tiefstkurs 9,36
Vortag 9,64
Umsatz (in Stück) 266.891
Umsatz (in EUR) 2.534.702,14
Preisfeststellungen 273

letzte Umsätze
12:21:03 1.000 9,37
12:20:24 66 9,36
12:20:24 724 9,36
12:20:16 2.287 9,36
12:20:16 500 9,36
12:20:15 10.000 9,36
12:19:53 500 9,36

Wie man sieht werden kleinere Pakete verkauft.
Haben die MLP Consultants und GLs jetzt erkannt dass
9,36 Euro besser sind als 4,50 Euro ?

Späte Erkenntnis!

Wenn es so weiter geht, knacken wir heute noch die 9 Euro Marke.

Aber es ist jeden Tag darauf Verlaß dass die Aktie 2-3 % / Tag
verliert.

Wisser 6,66 ist ein Prophet !

[sisab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.437 von KDT24 am 25.09.07 12:41:47

Wisser "prophetiert" vor allem von seinem Karriereberater.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.437 von KDT24 am 25.09.07 12:41:47

Wisser 6,66 € - wie dumm von den MLPlern, nicht den Doppelagent gesehen zu haben!

9,30 zu 9,31 € gerade eben!

Und die nächste Grenze rückt näher - die 8 €!

Prior, Prior, die 6 € sind vielleicht noch zu viel!


Rechnen wir mal nach: Bei 108 Mio. Aktien gehen pro Cent 1,08 Mio. € weg. Bei 170.000 Aktien wären es immer noch 1.700 € pro Cent. Bei 20 Cent pro Tag verlieren manche

HAMMERhafte

34.000 €!

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.562 von sisab am 25.09.07 12:51:06

und sein "Karrierberater" muss sich bald selber um einen neue Stelle umschauen.

[KDT24]

Die Firma geht zu Grunde und was gibt MLP für Pressemeldungen raus?

Wenn ein braver Aktienbesitzer nicht die Möglichkeit hätte
die Kurse zu verfolgen und WO zu lesen, würde er denken,
da ist alles in bester Ordnung.

Keine Stellungnahmen zur Halbierung !!!! des Aktienkurses
seit April 2007 !



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[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.627 von KDT24 am 25.09.07 12:56:15

@KDT24

"Die Firma geht zu Grunde und was gibt MLP für Pressemeldungen raus?"

Wir sehen den Kursrutsch bei Mlp ganz gelassen!

[finanzparasiten]

Nicht zu fassen: http://www.cash.ch/news/story/450/140537/40/40

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.627 von KDT24 am 25.09.07 12:56:15

KDT24,

es entweicht einfach die ganze heiße Luft aus dem Laden. Sehe es doch mal so:

Ende 2008 könnte es nur noch 1.500 - 2.000 Beraterinnen und Berater geben. Wir gehen mal von 2.000 aus - ok? Durch die neuen Verprovisionierungen (BP), neue Marktanpassungen etc. geht der Gewinn pro Berater auf immer noch stolze 20.000 € zurück. Das wären 40 Mio. EBIT! Was bleibt dann übrig nach Zinsen und Steuern?

Sagen wir mal 20 Mio. KGV von 10 => 2 € pro Aktie.

Das ist ein mögliches Szenario. Ok, MLP puscht noch ein wenig, der Gewinn ist doch höher etc. etc.. Dann liegen wir eben bei 4-6 € Ende 2008.

Evtl. gesundet der Laden dann endlich mal!


Ach ja, 20.000 € Gewinn nach Kosten vor Steuern pro Makler bei einem Maklerpool wären gigantisch!

2.000 € ist hier schon sehr ordentlich!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.082 von finanzparasiten am 25.09.07 13:42:06

«Aber sicher sind wir noch nicht da angekommen, wo wir hinwollen.» "

Der letzte Satz des singenden Buchhalters klingt für Aktionäre wohl eher wie eine massive Drohung...

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.082 von finanzparasiten am 25.09.07 13:42:06

"Bei der Beraterzahl zeigte sich der MLP-Chef zuversichtlich, trotz des bisher schleppenden Verlaufs in den ersten Quartalen das Ziel von 2.750 Vertriebsleuten bis Jahresende zu erreichen. «Das Ziel steht."

... ist aber bei MLP - wie gehabt - sehr beweglich.

Waren es nicht mal ursprünglich 10%-Wachstum jedes Jahr seit 2004? Bzw. schon gesenkte 3.000 Berater für 2007?

Und was ist mit den Vorstandsankündigungen 2005 bzw. 2006 gewesen, die hier bei WO um Längen treffender kommentiert wurden als von der gesamten bezahlten Analysten-Riege?

Man muss nur mal die Threads von vor zwei Jahren lesen und dann die Zahlen vergleichen. Was für ein Versagen!

Meint
crude_facts

[interna [KommA]]

Wir stehen eben vor einer Neubewertung der MLP-Aktie!

Von 187 auf 10-20 € im ersten Schritt!

Jetzt eben auf 3-6 € im zweiten Schritt!

Das gute ist, daß die Verluste prozentual zwar weiter hoch sind, aber ein Kursrückgang von 20 auf 10 ja monetär schlimmer ist als von 10 auf 6!


Grüßle und Aktienumsatz!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.369 von interna am 25.09.07 14:11:01

crude_facts,

die großen Umsatzbrocken am letzten Freitag lassen bei mir das ganz dumpfe Gefühl aufkommen, daß so ein dickes Ding wie Börse Online in der Luft hängt.

Die Aktie läßt dafür zu gleichmäßig Luft ab!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.486 von interna am 25.09.07 14:21:48

Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 9,26 15:19:05
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,27 15:19:05

[sisab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.486 von interna am 25.09.07 14:21:48

Allmählich krieg ich Spaß hier und darf das Posting 59 aus diesem Thread zitieren:

"noch ca. 13% bis 19,5€ das schaffen wir noch im Januar.
MLP ein Erfolgsmodell geht weiter...

MfG
Nermesto"

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.330 von sisab am 25.09.07 15:23:01

"noch ca. 13% bis 19,5€ das schaffen wir noch im Januar.
MLP ein Erfolgsmodell geht weiter...

MfG
Nermesto"

oder waren 9,50 € gemeint?

Aber das ist ja auch schon erreicht. Nun, wir alle (!) haben FORMAXX massiv unterschätzt. Das wird 2008 noch richtig den Markt bewegen. Ich bin heilfroh, Makler mit guten Beständen zu sein.

SELL HELL

[FANNIEMAE]

Wann wird MLP zum Pennystock? Jeden Tag minus 3%, mal 4%.

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.869 von FANNIEMAE am 25.09.07 15:53:50

Wenn Manfred Lautenschläger alles auf einmal schmeißt, dann ist MLP schneller ein Pennystock als sich das manche momentan vorstellen können.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.913 von FANNIEMAE am 25.09.07 15:56:11

400 mio euro an marktkapitalisierung verloren und das in wenigen wochen.ich wollte bei 5 euro einsteigen.aber mittlerweile sehe ich das die firma pleite geht.

[FgtHollywood]

Langsam muss man sich fragen wer zieht hier wen im Kurs runter:
MLP die AWD
oder
AWD die MLP

aktuell MLP Minus 3,5%
aktuell AWD Minus 5,1%

na auf alle Fälle sind diese zwei Werte in den letzten Tagen immer abwechselnd bei den Top-Flop im MDAX http://www.stock-world.de/ zu finden.

[walter37]

Wie gut, daß Lautenschläger für die Mitarbeiter, die Mlp-Aktien auf Kredit gekauft haben, eine Bürgschaft abgegeben hat! Statt eines notwendigen Zwangsverkaufs, sitzen diese Leute jetzt in der Aktie fest.

Management by Lautenschläger.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.184 von walter37 am 25.09.07 16:13:02

:laughie MLP PalladiumCard schützt auch vor kursverlusten.

[KDT24]

Details
Eröffnung 9,64
Höchstkurs 9,65
Tiefstkurs 9,25
Vortag 9,64
Umsatz (in Stück) 670.364
Umsatz (in EUR) 6.286.690,98
Preisfeststellungen 638

letzte Umsätze
17:11:32 800 9,28
17:10:04 800 9,28
17:07:59 3.548 9,27
17:07:45 25 9,29
17:06:27 540 9,29
17:06:25 310 9,28
17:06:24 2.694 9,28

Scheint so als ob viele MLPler jetzt aus der Aktie aussteigen.
Lieber (zu) spät als viel zu spät.

Kurs ist ein klassischer Insolvenzchart.

Raus aus der Aktie bevor Sie statt bei 9,20 Euro bei 0,92 Euro
steht.

Wenn Big L aussteigt sind wir schnell von 9 Euro bei 90 Cent!

[KDT24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.343 von KDT24 am 25.09.07 17:30:21

Details
Eröffnung 9,64
Höchstkurs 9,65
Tiefstkurs 9,17
Vortag 9,64
Umsatz (in Stück) 796.097
Umsatz (in EUR) 7.445.939,88
Preisfeststellungen 691

letzte Umsätze
17:22:02 423 9,21
17:21:13 2.600 9,19
17:21:09 2.000 9,20
17:21:09 500 9,20
17:21:06 651 9,20
17:21:05 10.603 9,19
17:21:04 3.825 9,19

Ich bin mir sicher!

Morgen sehen wir eine 8 vorm Komma!

Jeden Tag ein neuer historischer Tiefstand.

MLP schreibt Geschichte und wird sich bald
aus dem MDAX verabschieden (müssen).

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.343 von KDT24 am 25.09.07 17:30:21

So langsam nimmt das Ganze eine dramatische Entwicklung an... Mir tun vor allem die Innendienstleute (bspw. die Assistentinnen in den GS) leid.
Vielen wurde von Ihren GLs geraten MLP-Aktien zu kaufen, teilweise als alternative zu Gehaltssteigerungen. Natürlich wurde Ihnen in den letzten Wochen und Monaten auch geraten die Aktien zu halten. Und dem GL als Insider glaubt man ja schließlich, er sitzt ja an der Informationsqulle...

[hasni]

kommt hinzu, dass wohl auch die MDAX-Zugehörigkeit immer wackliger wird

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.184 von walter37 am 25.09.07 16:13:02

Und sein Vermögen besteht zu einem großen Teil aus MLP-Aktien - zumindest war es früher so

(damals hat angeblich Hopp von SAP zusätzlich gebürgt mit der Stiftung)

und mir wäre nicht bekannt, dass sich dies geändert hätte. Wird interessant, wann er die Reissleine ziehen muss. Ich gehe davon aus, dass er dies nicht unbegrenzt durchhalten kann. Wie gesagt, dies ist eine persönliche Meinung von mir - sollte jemand detailliertere Informationen haben, wäre dies für viele interessant !

[alexwal73]

MLP AG INHABER-AKTIEN O.N.
Aktueller Kurs (Frankfurt, 25.09.2007 19:52)
Letzter Kurs: 9,29 EUR
Veränd. abs.: -0,35 EUR
Veränd. in %: -3,63 %
Volumen: 42.117 Stück

[alexwal73]

An allen Handelsplätzen voll im Minus.

[alexwal73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.740.110 von Outtake am 25.09.07 18:21:05

Und wenn der sagt es ist förderlich von einer Brücke zu springen dann tun die das auch, oder wie.

Man die sind alle alt genug und mit ein paa Zahlen sollten sie auch umgehen können. Sind doch schließlich Mitarbeiter der ach so tollen MLP.

[alexwal73]

Time & Sales auf Frankfurt
Zeit Zeit Kurs Umsatz Umsatz kumuliert
19:52:26 9,29 193 42117
19:43:32 9,29 200 41924
19:34:11 9,29 250 41724
19:04:53 9,29 100 41474
18:48:16 9,26 500 41374
18:35:11 9,26 300 40874
18:31:42 9,26 400 40574
18:06:18 9,24 2000 40174
17:56:35 9,19 400 38174
17:40:57 9,19 170 37774
17:36:38 9,19 240 37604
17:36:17 9,19 100 37364
17:29:55 9,23 1000 37264
17:04:17 9,28 731 36264
17:00:30 9,28 100 35533
16:56:56 9,28 170 35433
16:52:44 9,28 1100 35263
16:44:37 9,30 100 34163
16:37:32 9,28 50 34063
16:36:25 9,28 60 34013
16:29:31 9,29 55 33953
16:14:36 9,30 100 33898
16:06:44 9,28 500 33798
16:05:01 9,30 200 33298
16:00:14 9,27 150 33098
15:59:05 9,29 50 32948
15:55:49 9,30 500 32898
15:53:42 9,30 16 32398
15:44:41 9,29 175 32382
15:39:55 9,28 400 32207
15:27:35 9,28 50 31807
15:19:55 9,27 900 31757
15:18:43 9,28 100 30857
15:10:12 9,25 5000 30757
15:09:54 9,30 900 25757
15:07:39 9,31 100 24857
14:41:00 9,37 50 24757
14:32:28 9,37 250 24707
14:11:00 9,37 500 24457
14:09:58 9,37 400 23957
14:09:50 9,37 1000 23557
13:57:23 9,37 20 22557
13:54:16 9,37 1000 22537
13:45:23 9,32 200 21537
13:45:13 9,32 60 21337
13:28:10 9,31 5000 21277
12:27:14 9,34 150 16277
12:22:38 9,37 100 16127
12:19:17 9,38 500 16027
12:00:12 9,40 300 15527

[alexwal73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.502 von KDT24 am 25.09.07 17:41:03

Möglich ist alles.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.811 von alexwal73 am 25.09.07 20:35:14

Der “Trade of the Day” ist heute MLP. Der Chart spricht wirklich eine klare Sprache, denn der Abwärtstrend ist eindeutig gegeben. Doch “Marvin” hat in einem Kommentarbeitrag geposted, dass der Wert MLP derzeit nicht handelbar ist auf der short-Seite bei CMC Markets. Er hat sich im Endeffekt dann einen Turbo-Schein gekauft.

Aber dennoch hat mich das Problem interessiert. Mir ist sowas noch nie passiert (und ich möchte auch nicht, dass es mir in Zukunft passiert). Deshalb habe ich gerade Nachforschung angestellt. Als erstes habe ich den Chef von CMC Markets Österreich angerufen (wo ich ja auch mein Konto habe). Er sagte, er habe nur Infos zu ATX Werten, das ist ein Deutschland-Problem.

Also habe ich kurzerhand Stefan Risse angerufen, der mich gleich zum Handel weiterverbunden hat, wo mir jetzt gerade die Situation folgendermassen erklärt wurde: Kein Hedging mehr Möglich

Derzeit sind zu viele Kunden short in MLP und CMC kann sich nicht mehr hedgen. CMC kann also den grossen Shortüberhang der Kunden nicht mehr abhedgen, da sie selbst keine weiteren Wertpapiere mehr belehnt bekommen. Der Hedge ist also auch für CMC Markets nicht mehr möglich. Selbst wenn CMC Markets jetzt wollte, sie können keine weiteren Wertpapiere mehr auf MLP belehnen. Es ist nix mehr da, was zum belehnen wäre.

Die Frage die mich als nächstes interessiert hat: “Ist das bei irgendwelchen anderen Werten auch gerade der Fall?” Nein, zum Glück nicht. Nur MLP ist derzeit vom Short-Handel ausgesetzt. Dann interessierte mich, ob denn so etwas öfter vorkommt.

Die gute Antwort ist, dass er sich zwar an eine Instanz erinnern konnte bei einem TecDAX-Wert, doch das ist schon eine Weile her. Es handelt sich in diesem Fall wirklich um eine Sonder- und Ausnahmesituation, die bis jetzt nur 2x aufgetreten ist. (Dass ein Wert gar nicht mehr handelbar ist).

Die Frage die sich mir stellt ist, ob ich den Trade of the Day nur noch auf liquidere Titel ummünzen sollte, dass das nicht mehr passiert. Also DAX Titel und NASDAQ 100 Titel. Mal sehen, am Donnerstag rede ich noch mal bei Traders Night in Wien mit Stefan Risse über das Thema im Detail - und nicht nur am Telefon.

So long, Pierre

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.212 von pedestrian am 25.09.07 22:47:51

Ich habe auch Informationen in diese Richtung erhalten. Es ist fast so unglaublich, dass man es als Gerücht abtun möchte und ob es wahr ist oder nicht, wird sich noch herausstellen.

Im Laufe des Jahres werden wir vermutlich noch einiges von MLP hören. Ich bezweifle aber, dass es positive Nachrichten sein werden.

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.212 von pedestrian am 25.09.07 22:47:51

Wow, bei muß ich heute mal bei IB probieren, ob man shorten kann. Stellt euch mal einen short squeeze vor in dieser Situation.
Wahrscheinlich ist aber die 5.- Euro marke.

Was mich noch interessiert: Rekrutiert MLP seine Berater immer noch von der UNI oder unterscheiden die sich auch nicht vom AWD oder sonstigen Vereinen bei dem jeder Dampfplauderer als Versicherungsverkäufer geeignet ist ?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.744.150 von marionsky am 26.09.07 07:54:45

@all,

Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 9,18 09:14:47
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,20 09:13:28

Evtl. machen alle Shorties richtig Kasse und viele Depots färben sich blutrot.

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.744.150 von marionsky am 26.09.07 07:54:45

Kein short selling mehr möglich bei meinem broker

[BlumbergTV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.744.851 von marionsky am 26.09.07 09:18:51

Kein short selling mehr möglich

Was wollt Ihr mir damit für den Kurs sagen ?
Steigts bald oder fällts weiter ?
Ich sehe es eher fallend.
Da kommt was ganz Großes ans Licht !!

ODER ??

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.744.150 von marionsky am 26.09.07 07:54:45

Nach unseren Erkenntnissen ist MLP schon lange nicht mehr wählerisch.

Uns ist ein Fall bekannt, in dem jemand im Assessment-Center durchfiel, aber trotzdem genommen wurde.

Angeblich bilden die bereits ihre Innendienstlerinnen in Schnellkursen zum Vertrieb von Sachversicherern aus.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.745.267 von finanzparasiten am 26.09.07 09:49:32

ist den lesern hier eigentlich bewusst, was es bedeutet, wenn CMC keine mlp-aktien mehr shorten kann/darf?

"pierre" ist pierre daeubner ... www.daytrading.de

gefahr short squeeze ...

aber kursziel alte tiefstkurse - die 6 vorm komma.

das es so schnell geht ...

gibt es eigentlich noch einen grund, MLP zu uebernehmen?

was ist dort noch vorhanden?

- der durchschnittsvorschussschuldenlvverkaeufer
- leerstehende bueros mit festen mietvertraegen
- eine fuehrungsebene, die management bei kuechenliste betreibt
- eine heidelberger riege, die heute schon fuer den fastnachtswagen der stadt koeln fest gebucht ist (einen 2meter-plastik-hammer inklusive)
- mit dem geruecht, dass der letzte vorstand zu einer bekannten heimwerker/baumarktkette wechseln soll


trotz der vielen haeme ... es ist schon traurig, eine solche selbstdemontage ...

wie koennt ihr nur im rosengarten sitzen und euch derartig vorfuehren lassen? ist das nur der gruppenzwang?

sicher muss nicht jeden der aktienkurs interessieren - aber der kunde sieht das doch auch.

---> hallo ralph, kannst du dich noch erinnern, wie wir damals (noch im dax!) beim italiener gesessen haben, der tag, an dem die MLP aktie sagenhafte (und bis heute dax-rekord) 50% an einem tag verloren hatte, beim bezahlen mit der MLP-gold-credit-card hat sich der ober totgelacht "MLP- haa haa - pleite heute" ...

ich hab mich auch mal toll gefuehlt, als MLPler ... die grundidee aus der werbung war gut ...

doch nun heist es fuer euch "wer immer nur der masse nachlaeuft - sieht zwangslaeufig nur aersche" ....

da nehme ich lieber ein altes akquise-zitat aus einem anderen er-traenke-ndem zusammenhang

stand up and fight !

die GL´s sind dazu nicht in der lage. sie verdienen zu gut an euch uebriggebliebenen mit ...

wenn ihr im gruppenzwang so gut seid, wie im wegschauen und verunglimpfen bei ex-kollegen (...) dann nutzt doch diese "staerke" mal fuer euch !

sperrt den dampflauderer rh in den keller und redet fuer euch selbst.

fahrgemeinschaft zu uwe nach HD und stellt euch mal quer !

oder steht der letzte schon mit der hand am lichtschalter an der tuere?



erst euphorie, dann spass, dann gemeinschaftsgefuehl, dann hochgefuehl, dann erfolgsgefuehl, incentivegefuehl, ueber den wolken in S, entaeuschung, erstaunen, verbitterung und wut, neuanfang, erkenntnis, ruhe, zufriedenheit, schadenfreude,

---> was nun bleibt ist ein anflug von mitgefuehl.

[alexmay]

26.09.2007 - 09:36 Uhr
MLP sieht EBIT 2007 weiter bei 110 Mio EUR
FRANKFURT (Dow Jones)--Die MLP AG hält weiterhin an ihrem Ergebnisziel für das laufende Jahr fest. Wie aus einer Investorenpräsentation des Vorstandsvorsitzenden Uwe Schröder-Wildberg hervorgeht, erwartet MLP unverändert ein EBIT aus dem fortgeführten Geschäft von 110 Mio EUR. Im Jahr 2006 hatte der Wieslocher Finanzvertrieb 84,9 Mio EUR erwirtschaftet. Schröder-Wildberg bekräftigte ferner, dass die Zahl der Berater 2007 auf 2.750 von 2.549 steigen soll.




Was ist hiervon zu halten ????????????

[DieGebruederGrimm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[Eurostokx]

9,071 - 9,109

[GunsnRoses]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.375 von Eurostokx am 26.09.07 13:42:57

9,08 € - Oh Gott, die tun mir echt leid. Egal. Borussia Dortmund hat mir auch schon mal leid getan.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.375 von Eurostokx am 26.09.07 13:42:57

dass MLP ein Tollhaus ist, sieht man ja hier schon daran, wieviele threads zu MLP bei wallstreet-online laufen, in denen sich alte und neue MPLer über jeden Furz dieser Gesellschaft auslassen.

Typisch bei Strukturvertriebe, bei denen offensichtlich rein gar nichts mehr stimmt. Anspruchsvolle Kunden haben da ohnehin rein gar nichts zu suchen.

Die Produktpalette bei MLP ist mittelmässig, bei Investmentprodukten sogar schlecht, und alles ist woanders billiger zu kriegen. Die Vertriebsmannschaft hat zwar durchgehend fleissig auswendiggelernt, aber zweimal hingehört, aber auswendiglernen kann auch ein Papagei.

Die Aktie ist bestenfalls für Zocker geeingnet. Und- die wohl noch beste Nachricht- spätestens bei ca 8 Euro wirds wohl auch spekulative Käufe geben. Das ist eben der Vorteil eines derart desolaten Ladens, irgendwann wirds auch für Aufkäufer- wenns denn solche geben sollte- interessant, oder für Leute, die just darauf spekulieren.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.501 von GunsnRoses am 26.09.07 13:51:41

kursziel heute unter 9 euro.der us -markt wird negativ eröffnen.

[KDT24]

Ich habs ja gestern gesagt:

Heute sehen wir die 8 vorm Komma!

Es sei denn irgendjemand kauft wieder 500.000 Stück
um den Kurs 10 Cent zu pushen ;-)

Die ganzen MLPler die Ihre Aktien loswerden wollen
und schon in der Warteschlange stehen und auf
nen Dummen warten der die "Shitty-Shares" kauft,
wären froh.

Bis dahin!

Grüßle und (Aktien-) Umsätzle

KDT24

[KDT24]

The E(eight)ND is near:

Details
Eröffnung 9,27
Höchstkurs 9,28
Tiefstkurs 9,05
Vortag 9,21
Umsatz (in Stück) 615.346
Umsatz (in EUR) 5.628.794,13
Preisfeststellungen 466

letzte Umsätze
15:52:09 250 9,05
15:51:53 61 9,05
15:51:42 200 9,05
15:51:29 4.721 9,05
15:51:29 279 9,06
15:46:29 22 9,06
15:44:36 478 9,06

Die Marktkapitalisierung rutscht noch heute unter 1 Mrd Euro.
Fidelity steigt aus und dann gehts ganz schnell auf
6,66 ( stimmts Wisser ? )

Fundamentaldaten
2006 2007e 2008e
Gewinn pro Aktie 0,62 0,68 0,91
KGV 24,26 13,45 10,18
Dividendenrendite 2,7% 4,9% 6,4%
Marktkapitalisierung 1.002,14 Mio. EUR

Wenn Fidelity rausgeht, sinkt der Wert um weitere 20 %
Analysten empfehlen strong sell und es geht abwärts in
die Tiefe.

MLP fliegt aus dem MDAX, die nächste Schlagzeile
die USW produziert.

Sicher gibt es auch hier keine Pressemeldung von MLP.

Hoffentlich ist man gegen Kursverluste wirklich
mit der MLP Palladium Card abgesichert.

Have Fun!

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.750.753 von KDT24 am 26.09.07 16:15:44

"MLP fliegt aus dem MDAX, die nächste Schlagzeile"

Wo kann man die aktuelle MDAX Liste nach Börsenkapitalisierung gesamt/Streubesitz sortiert ansehen?

[finanzparasiten]

Da scheint ja jemand gegen 16.00 Uhr ein massives Interesse gehabt zu haben, dass der Kurs nicht die 8 sieht.

Wie war das noch mit Münchhausen, der sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zog?

Dauerhaft wird das nix.

[walter37]

Die Wertentwinklung der letzten 12 Monate von zwei MDax Aktien im Vergleich.

IKB DT.INDUSTRIEBANK: -47,92 %
MLP AG: -45,19 %

Und hier die Werte mit der geringsten Börsenkapitalisierung im MDax:

KUKA AG - 798,80 Mio.
AWD HOLDING AG - 831,51 Mio.
PFLEIDERER AG - 880,41 Mio.
DEUTSCHE EUROSHOP AG - 916,09 Mio.
MLP AG - 1,00 Mrd.
DEUTZ AG - 1,04 Mrd.
VOSSLOH AG - 1,16 Mrd

[stromer2015]

WEr kennt einen schönen Put ??

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.752.189 von walter37 am 26.09.07 17:42:32

Die zwei S******-Vertriebe benötigt der MDax sowieso nicht. Ein paar Jahre nach dem Exit aus dem DAX noch ein Exit aus dem MDax hat m.E. noch kein Unternehmen geschafft - abgesehen von Übernahmen ;-)!

[casiopeial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.311 von Sir_Nick am 26.09.07 18:56:59

Sind die Stützungskäufer gerade in Wiesloch zum Mittag beim Italiener? Der Umsatz ist ja ganz ordentlich. Frage mich ernsthaft, wer sich hier am Handel noch beteiligt...?

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.035 von casiopeial am 27.09.07 13:45:28

Tops/Flops - MDAX 35 · 0 · 15
Name Letzter %
PRAKTIKER BAU 26,19 +6,59
ARCANDOR AG 23,73 +4,12
K+S AKTIENGES 130,10 +3,96
AWD HOLDING A 23,45 +3,62
Krones 57,70 +3,44


MLP AG INHABE 8,92 -3,88


MTU AERO ENGI 42,95 -3,07
Techem 47,17 -2,90
Norddt. Affin 31,13 -2,87
Dt.Euroshop 26,19 -2,78
QuickChart · QuickNews · Indexliste


ohne worte..........

[KDT24]

Details
Eröffnung 9,44
Höchstkurs 9,50
Tiefstkurs 8,75
Vortag 9,28
Umsatz (in Stück) 1.669.889
Umsatz (in EUR) 15.388.347,76
Preisfeststellungen 1.058

letzte Umsätze
15:24:57 750 8,92
15:24:57 1.150 8,93
15:24:57 100 8,94
15:24:44 2.900 8,94
15:24:39 6.700 8,95
15:24:39 400 8,96
15:23:26 1.000 8,98

Es spricht viel dafür dass Fidelity heute damit
begonnen hat seine Beteiligungen auf den Markt zu
werfen...

Noch 42 Cent und Manne steht in der Haftung bei der LB-BW !

Wenn 8,50 Euro unterschritten werden geht der freie
Fall erst richtig los!

Lieber MLPler - letzter Aufruf zum Verkauf!

Lieber 8,90 bekommen als 89 cent!

SELL or HELL

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.811 von KDT24 am 27.09.07 15:43:31

@KDT24

Was passiert denn bei Kursen unter 8.50€? Stellt die LBBW die Darlehen für die Lautenschläger gebürgt hat, dann fällig? Muß er diese dann tilgen? Das alleine hätte ja noch keinen Einfluss auf den Kurs.

Oder werden die Depots mit beliehenen Mlp-Aktien beim Kurs unter 8.50 € zwangsliquidiert und Lautenschläger muß die Differenz auf den Tisch legen? In diesem Fall könne wir sicher sein, daß genau das passieren wird.

[KDT24]

@KDT24

Was passiert denn bei Kursen unter 8.50€? Stellt die LBBW die Darlehen für die Lautenschläger gebürgt hat, dann fällig? Muß er diese dann tilgen? Das alleine hätte ja noch keinen Einfluss auf den Kurs.

Oder werden die Depots mit beliehenen Mlp-Aktien beim Kurs unter 8.50 € zwangsliquidiert und Lautenschläger muß die Differenz auf den Tisch legen? In diesem Fall könne wir sicher sein, daß genau das passieren wird.

Genau das ist der Fall.

Zusätzlich hat Fidelity heute angefangen Ihre Anteil über mehrere
Broker zu verkaufen, das sorgt für massig Umsatz und ist der
Grund warum der Kurs so springt.
Dazu dürfen auch bald eine Meldung an das Bafin folgen,
dass die Anteile von 5 % unterschritten werden.
Man hat ja keinen "Bock" die Performance des
European Growth wegen MLP zu verschlechtern.

Wenn die nicht nur von 5,07 auf 2-3 % senken sondern alles
verkaufen, dann gute Nacht!

Es wird allerdings von Manne noch genug Stützungskäufe geben,
da er lieber weitere Millionen verbläßt als bei 8,50 in
der Klemme zu stecken.

Der Kampf um die 8,50 Euro Marke hat also begonnen.

Have FUN

Vom Chartverhalten ist es jetzt schon ein Pennystock ;-)

[finanzparasiten]

http://www.finanzen.net/nachrichten/ANALYSE_UBS_senkt_Ziel_f…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.765.628 von KDT24 am 27.09.07 17:21:12

KDT24,

ich nehme mal an, daß Du mit den 8,50 € korrekt liegst. Dann allerdings bedarfs es ein paar Artikel, um den Kurs schnell unter 8,50 € abstürzen zu lassen. Soweit mir zugetragen wurde, sind da einige Dinge in Vorbereitung.

Daher:

Leute, raus, raus, raus, wenn die 8,50 € stimmen und die befürchteten Nachrichten kommen sollten, dann gibt es einen zweiten D-Day für die Aktie (wie damals die -50% an einem Tag).

[KDT24]

Mit der Einstufung "Buy" geht die UBS davon aus, dass der Gesamtertrag der Aktie (Kursgewinn plus Dividende) den Gesamtmarkt in den kommenden zwölf Monaten um mindestens sechs Prozent schlägt./gr/fat Analysierendes Institut UBS.

Welches Kraut rauchen die bei der UBS ?

Wahrscheinlich das gleiche wie bei MLP aus dem HS ;-)

Auf die Quartale wo MLP den Index schlägt bin ich gespannt!

Im Moment geben Sie sich die größte Mühe die
Performance der IKB Bank im negativen Sinne zu überbieten.

8.50 Euro ist ganz sicher die Grenze.
Kenne einige Broker und auch Leute von der LB-BW.

Bei 8,50 muss jemand sehr viel Geld auf den Tisch legen.