Der ARU Traaaatsch und Klatsch-Hausfrauen-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.234 von Restlex am 15.11.07 19:42:27

Das sehe ich auch so. Aru hält sich in diesen Zeiten trotz PFS, KE und Marktinstabilität recht gut. Die anderen Rohstoffwerte bluten viel stärke im Moment, als ob wir vor einer totalen Rezession stehen würden. Leider kann man die Zeit nicht vorspulen. Ich würde im Moment gerne den Kurs in drei Wochen, drei Monaten oder drei Jahren sehen

Glück Auf

Maximus

[shinobi9]

@all

Leute ich habe keine Lust mehr mich rechzufertigen.
Von mir gibt es zu Arafura keine Kommentare mehr.
Wünche allen Beteiligten weiterhin trotzdem viel Erfolg.

[think_about]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.444.047 von shinobi9 am 15.11.07 20:39:40

Ist dieses Verhalten jetzt als Einsicht oder als Resignation zu werten?

Ist ja auch wurscht.
Auf jeden Fall gibt es wenige, die von der momentanen allgemeinen Lage profitieren, es sei denn sie nutzen die Chance zum mittel- bis langfristigen Einstieg.

Das Zockerleben ist mir persönlich jedenfalls zu anstrengend.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.444.047 von shinobi9 am 15.11.07 20:39:40

Shinobi9 Zitat:
@all

Leute ich habe keine Lust mehr mich rechzufertigen.
Von mir gibt es zu Arafura keine Kommentare mehr.
Wünche allen Beteiligten weiterhin trotzdem viel Erfolg.

Shinobi9,
danke für Deinen fettgeschriebenen Abgang.

1. Deine Rechtfertigung braucht, will und erwartet man nicht.
Eher ein Begründung... Wenn es hart auf hart kommt, dann versteckst Du Dich hinter dem Argument.. Ich hab es ja nicht erfunden!

2. Keine Kommentare mehr von Dir ? - Das glaubst Du doch selbst nicht, so selbstherrlich wie Du hier auftrittst. Du kannst Dich doch nur tagtäglich daran ergötzen: ich hatte Recht, ins Schwarze getroffen, hätte man auf mich gehört...bla bla blubb.
Und mein lieber Shinobi9... seit Du hier rumblubberst, hast Du genug daneben gelegen....

Frage: wer tritt hier im Wboard und bei ARU so auf?
Das sollte Dir langsam selbst peinlich sein!

3. Viel Erfolg an alle? nehm ich Dir nicht mehr ab... aber trotzdem: vorsorglich Danke.

Als Input von mir persönlich:

- Erweitere Deinen Horizont. Schreibe ein Buch über Charttechnik und berufe Dich nicht "ich habe es nicht erfunden"...
- arbeite an Deiner Kritikfähig. Jede noch so unortodoxe Theorie kann hier diskutiert werden aber Dein Sendungsbewustsein übersteigt klar Deine Empfangsbereitschaft.
(Du kannst herrlich austeilen und bist mit Deinem kindischen Abgang mehr als peinlich! Meine kleine Tochter ist gerade knapp 3 Jahre alt und stampft auch auf dem Boden, wenn sie nicht die Aufmerksamkeit bekommt, die sie sich gerade vorstellt)
Ich hatte und habe nichts gegen Deine Meinung oder Diamantechart. Das betrachte ich als informative Fussnote. Ich habe nur etwas gegen Deine hochfrequentierte Belehrungen und Selbstbeweihräucherung in allen Aruthreads, bei Lynas und Commerce Ressources, gepaart von kindischem Feedback, wenn man nicht Deiner Meinung ist. Das geht mir und auch sicher einigen anderen hier auf den Keks.

Es war für mich schon beeindruckend, dass Du auch bei Lynas die Pleite zeitgleich diamantenunterstützt interpetierst... da sollte Dir doch mal selbst ein Licht aufgehen mit Deiner treffsicheren Steilvorlage!

Dein Profil würde mich mal interessieren (gerne per BM), denn ich will hier nicht nachtreten oder andere User dazu animieren.
- wie alt bist Du?
- seit wann Du Aktien handelst (ich halte Dich nicht für einen profiessionellen Daytrader oder Wochencharttrader)
Wenn Du schon selbt mal sagtest: Aru war Deine Lieblingsaktie...Warum?- willst Du uns die Mär erzählen, dass das ausschliesslich charttechnisch begründet war?
Ein solcher Chartprofi würde niemals Aru, Lynas oder Commerce Resources, oder sonst einen Rohstoffnebenwert als Lieblingsaktie wählen...
- seit wann Du Dich überhaupt mit Charttechnik befasst.
- Welches Chartbuch hast Du so schön auswendig gelernt um hier den Oberlehrer zu spielen?

Schliesse mich Mic an... mein letzter Beitrag zu Deiner Person, ausser Du erweiterst Deinen Horizont und wirst verdammt noch mal kritikfähig. (wie im Anstieg von Jojo rausgekramt... (nicht nur fundamental sondern eben auch charttechnisch)

Auch Dir : viel Glück bei Deinen Invests, Diamantensuche und persönlicher Weiterentwicklung.

Digger

[Mikrokosmos]

@Sinobai,

schön, dass Du Dir selbst die rote Karte gegeben hast, bevor es ein MOD machen musste.

Doch noch ein schöner Tag, heute.

[think_about]

Anscheinend sind die basher mit dem jetzigen Verlauf zufrieden und ziehen sich zurück.
Sie werden die Einstiegschance nutzen und wenn sich der Markt beruhigt hat, werden wir wieder einen den Fakten entsprechenden Kursverlauf sehen.
Ich bin mir sicher und bestimmt nicht alleine mit der Meinung, oder!?

[think_about]

In AU ist die Tendenz momentan positiv.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.443 von think_about am 16.11.07 01:12:09

Live rates at 2007.11.16 05:31:33 UTC

1.01 AUD = 0.611629 EUR

Australia Dollars Euro
1 AUD = 0.605573 EUR 1 EUR = 1.65133 AUD

[Entdecker_]

Keine Angst das ist nur der Beginn einer langen Durststrecke die mit der üblichen Insolvenz in dieser "Anlageklasse" enden sollte. Die Flucht in Qualität und in riskoärmere Paiere hat gerade erst begonnen.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.649 von power_48 am 16.11.07 06:46:38

1.01 AUD = 0.62 Euro

Die asiatischen Märkte waren heute mal wieder tiefrot. Für Kurzfristanleger schlechte Zeiten. Mittel- bis langfristig ist ARU ein Spitzeninvestment. Wer bei diesen Tiefstkursen aussteigt, macht etwas falsch.

[Stechapfel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.447.077 von Nebiim am 16.11.07 08:42:18

so wie Du. Hast wohl zu teuer nachgekauft..

[bebulisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.447.077 von Nebiim am 16.11.07 08:42:18

das mag ja sein aber nach mehr als 2 jahren investiert in aru (und leider noch zukäufen bei 1.29) bin ich heute das erste mal im minus und das nachdem ich vor ein paar monaten noch 100% im plus war, das sind momentan die facts und das ist riesengrosse bärenscheisse

jetzt werden meine hände langsam zittrig, darum tschüss und ich hoff wirklich das aru noch seinen weg macht und das nicht erst in 3 jahren,

nice wkend

[macjoe1]

Ich lese hier seit langer Zeit mit und möchte mich heute auch mal ganz kurz äußern.

Wir sind zur Zeit in einer Konsolidierungsphase. Die Unsicherheiten in den Märkten nimmt zu. Dies sollte uns aber nicht abhalten in gut positionierte Unternehmen wie Arafura zu investieren. In den nächsten 6 Monaten werden wir über die derzeitigen Einkaufskurse lachen.

Ich jedenfalls habe heute bei Arafura nochmal nachgelegt und bin überzeugt, daß das kein Fehler war.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.189 von bebulisk am 16.11.07 11:21:51

Geht mir ähnlich, ich bin seit gestern (insgesamt) im minus (wobei ich auch einen teil mit gewinn verkauft habe), aber das sind derzeit irrationale kurse, das wird schon wieder...

[Nobbs007]

Leute, habe mich aufgrund hysterischer Anleger und Luschen, hauptsächlich aber wegen überbezahlter Leistungsverweigerer und Versager (die best bezahlten Sesselfurzer der Welt) gezwungen gesehen, ARU zu schmeissen:

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/slink/bid/250572/index.…
(inwiefern hier Kriminalität eine Rolle spielt, wage ich nicht zu benennen)

Aber auch das Vertrauen in das ARU Management dürfte auf Null angelangt sein. Was ist jetzt mit den "Manager-Gehaltern" und
dem Verwässerungs Freifahrtschein ? Wurden diese Leute zurückgepfiffen ? Vielleicht läßt Infos über diese Sache die Kurse wieder steigen.

Ich bin jedenfalls raus hier und gehe nicht mehr rein. Das ist die reinste Geldvernichtung! Die Schuld tragen das Management und Pusher BBs, Basher und hysterische Verkäufer. Sei's drum. Ich habe fertig.

[Wayet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.429 von Nobbs007 am 16.11.07 15:26:52

Und tschüss.....

[Seeker05]

So nun mal langsam, nach ueber 40% bin auch ich nun im Minus insgesamt, dank massiver Nachkauefe auch noch bei 1,34. Ich muss schon echt sagen schade schade, aber das sich alles so ungluecklich entwickelt konnte man nicht erahnen.

Der momentane Kurs ist relativ sicher, kaum Volumen und es wurde eine KE durchgefuehrt die mit den anderen Einnahmen und Foerderungen wohl wirklich bis zur Konstruktionsphase reichen kann.

Wir sind nun fuer 1,5-2 jahre durchfinanziert. Die KE kam zu keinem guten Kurs, aber sie war gross genug um dafuer zu sorgen, dass es so schnell keine mehr gibt.

Nun kommen, Resourcenerhoehung und wohl upgrade (Stevens hatte mal 4% gesagt dank hoeherem cut off), Kapitaleinsparungen, wenn auch vielleicht gering und operative Einsparungen von sicherlich einigen 10 Mio, wenn nicht sogar weit ueber 60 bei einer richtigen Loesung fuer den noetigen Import der Chemiekalien.

Wenn wirklich nur der Grade erhoeht wird kann man die Foerdermenge um 33% kuerzen, spart Transport, Energie und Chemiekalien und groesse der Anlagen massiv.

Das sind dann locker 100 Mio pa weniger Kosten in den Bereichen zusammen und das nur das durch ausstehende Resourcenupdate im Sommer (spaetestens wahrscheinlich). Also ohne irgendwelche echten Einsparungen bei den Kapitalkosten oder Chemiekalien, oder hoehere REE Preisen.

Also nur deswegen von 55 Mio auf 150 Mio Einnahmen (vor Steuern etc.)

Der Kurs ist echt ne Katasstrophe und alles, aber die KE kam im richtigen Moment und sichert nach unten relativ sicher ab und ab Sommer haben wir zu 99% ein Update das den potentiellen Gewinn und somit vielleicht auch den Kurs verdreifachen kann.

Dazu kommen nun noch wieder steigende REE Preise, mehr Ungewissheit beim Angebot (auch mehr Potential), Kosteneinsparungen etc etc. und ein durchfinanziertes Projekt bis ans relative Ende der Explorationsphase.

Gruesse

[globaldigger]

Seeker05,
dein letzter Satz:
Dazu kommen nun noch wieder steigende REE Preise, mehr Ungewissheit beim Angebot (auch mehr Potential), Kosteneinsparungen etc etc. und ein durchfinanziertes Projekt bis ans relative Ende der Explorationsphase.In der Tat.

Das ist Fluch und Segen zu gleich. Aru ein sehr komplexer Wert. Den Anlegern ist einfach nicht klar, dass ARU eine PFS zum Status Q , als Starting Point kommuniziert hat.

Dies ist auch Aufgabe des Unternehmens es seinen Anlegern klar und deutlich zu machen. Was hilft es, wenn ein paar gut informierte Anleger es wissen, aber der Markt nicht versteht?Hier ist klar ein Schwachpunkt bei Aru aufgetreten!

Dies wird durch eine verbesserte Investor Relationsarbeit in Zukunft mit Sicherheit abgestellt werden.
ARU ist kein Explorer, der einfach nach Gold sucht, Unzen im Boden hat und so relativ einfach zu bewerten ist.

Die Firma wird zum Produzenten von RE-Produkten höchster Qualität,
unabhängig vom derzeitigen Aktienkurs, denn ARU ist durchfinanziert. Dieser Kurs wird sich der Realität angleichen. Es geht aber nicht unter Ausblendung vom Börsenumfeld und kurzfristigem Zeithorizont.
Gruss
Digger

[sturerbock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.870 von globaldigger am 16.11.07 16:39:31

Hi Digger,

"ARU ist durchfinanziert..."
Habe ich da irgendwas verpasst?
ARU braucht 750 Mio, wenn die tatsächlich vertraglich wie auch immer gesichert sind, wäre das eine sehr gute Nachricht.
Kannst du dich näher dazu äußern?

Schöne Grüße

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.626 von sturerbock am 16.11.07 17:20:34

hallo sturerbock,
nein natürlich nicht..., mit durchfinaziert meine ich die Explorations und Personalkosten für die nächsten 12 - 15 Monate. Ich dachte das wäre klar und sollte natürlich nicht missverstanden werden.
Gruss
Digger

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.760 von globaldigger am 16.11.07 17:29:06

Nur noch interessehalber:
Personalkosten durchfinanziert ?
Was ist mit den "Directors" ?
Wurde die Selbstbedienungsintention ad Akta gelegt oder was läuft da noch alles? Was sollte der Unfug mit der Aussetzung vom Handel letztens ? Wie viele Aktienoptionen gibt es ? Wer kontrolliert das Management ? Die machen ihren Schnitt auf jeden Fall, ob die nun letztlich nur 1 Gramm REO ausgraben oder auch nicht !

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.877 von Nobbs007 am 16.11.07 17:35:57

Wie sollen top ausgebildete Fachleute zu einen Explorer gelockt werden? Sollen die etwa für lau arbeiten und dafür ne Schippe REE bekommen? Ohne Kohle geht da bestimmt nichts. Sollen da etwa Aushilfen die Entwicklungs-Arbeit machen, wohl nicht.

Hier sind anscheinend einige Choleriker unterwegs. Wer diesen Druck nicht standhält und denkt, das Kurse nur steigen können, sollte seine Kohle besser konservativ anlegen (Sparbuch).

Over und Aus

[gocash]

Schauen wir mal wo wir in zwei Jahren stehen.
Ich bin nach wie vor zuversichtlich. Das Problem bei ARU ist einfach, dass dieser Wert mitunter sehr emotional begleitet wird. Hoffentlich wird die PR Arbeit bald professionell angegangen!

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.877 von Nobbs007 am 16.11.07 17:35:57

nobbs,
bitte nehme es nicht persönlich.
sorry - do your own research....

Ich habe eigentlich keine Zeit für solche Basics, aber bitte ich gebe Dir ein Feedback und freue mich aufs WE.

Du stellst hier Fragen, die mit ein bisserl Einarbeitung im Thema beantwortet werden können... Sorry, ich habe keine Lust bei Wmehr das Rad jede Woche neu zu erfinden.
Zitat:Wurde die Selbstbedienungsintention ad Akta gelegt oder was läuft da noch alles? Was sollte der Unfug mit der Aussetzung vom Handel letztens ? Wie viele Aktienoptionen gibt es ? Wer kontrolliert das Management ? Die machen ihren Schnitt auf jeden Fall, ob die nun letztlich nur 1 Gramm REO ausgraben oder auch nicht !

Du bist mir die letzten Tage da sehr aufgefallen, denn Deine Fragen sind einfach zu oberflächlich und Du erscheinst mir echt ein fauler Zocker zu sein.

Aru ist einer der best recherchierten Explorer überhaupt. Und das genau ohne BB-Blubberei! Dein alternatives Invest würde mich interessieren. Viell. eines, das weniger Transparenz bietet und lieber marktschreierisch arbeitet?

Nochmals Dein Posting von heute, was sowas von low profile ist:
Leute, habe mich aufgrund hysterischer Anleger und Luschen, hauptsächlich aber wegen überbezahlter Leistungsverweigerer und Versager (die best bezahlten Sesselfurzer der Welt) gezwungen gesehen, ARU zu schmeissen:

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/slink/bid/250572/index.…
(inwiefern hier Kriminalität eine Rolle spielt, wage ich nicht zu benennen)

Aber auch das Vertrauen in das ARU Management dürfte auf Null angelangt sein. Was ist jetzt mit den "Manager-Gehaltern" und
dem Verwässerungs Freifahrtschein ? Wurden diese Leute zurückgepfiffen ? Vielleicht läßt Infos über diese Sache die Kurse wieder steigen.

Ich bin jedenfalls raus hier und gehe nicht mehr rein. Das ist die reinste Geldvernichtung! Die Schuld tragen das Management und Pusher BBs, Basher und hysterische Verkäufer. Sei's drum. Ich habe fertig.

Es ist doch wohl klar, dass ich Dir nicht nach Bedarf, Extra für Dich, Aufsätze und Dissertationen für Aru schreibe, nachdem Du Dich heute verabschiedet hast. Sonst bitte per BM.

Selbstbedienungsintention sehe ich ganz und gar nicht. Du hast einfach nur Wut auf Aru bzw. den Kursverlauf der letzen Wochen und verlinkst es mit Neidartikeln zu Firmen, die absolut nichts mit Aru zu tun haben... Wenn Du mich fragst, Du warst von Anfang an bei Aru falsch°!

Lese den Faktenthread nur ein paar Tage / Wochen zurück. als ich in HK war und lese auch die Postings von Art, RMin, etc.
Wenn Du das Arumanagement als Nieten und Selbstbediener siehst, dann hast Du genau das Richtige getan... Verkauf.

Digger

[hiasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.760 von globaldigger am 16.11.07 17:29:06

Bin heute wieder rein. Hab vor ca 2 Wochen mit Verlust verkauft.
Mag sein, daß einige Anleger das ARU - Potential nicht erkennen.

Dennoch hat das Management in den letzten Wochen keine gute Figur
gemacht...

Schönes WE!

[donleone1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[PLindtner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.459.631 von hiasi am 16.11.07 21:35:38

Das Managementteam hat wesentliches Potential sich im Bereich Kommunikation zu verbessern - und ich hoffe es lernt sehrsehr rasch (=aufnehmen & umsetzen), ansonsten ist es DER Risikofaktor nicht nur für die kurzfristige Entwicklung.

[PLindtner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.459.631 von hiasi am 16.11.07 21:35:38

The good news:

TheDinesLetter hat gestern wiederum die Empfehlung ARU ohne Limite erneuert - als langfristiges mit sehr hohem Wachstumspotential und mit überschaubaren Risiken behaftetes Investment.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.137 von PLindtner am 17.11.07 08:37:16

gemäß Posting von Globaldigger hat doch keiner von den BB jemals
bei ARU vorgesprochen oder direkt nach Infos angefragt. Wie wollen also all diese Schreiberlinge das Potential von ARU bewerten können -
etwa aufgrund der Postings von ART, RMINCONSULT und Globaldigger ?
Sorry, aber ich glaube schon lange nicht mehr an den Weihnachtsmann.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.153 von Nobbs007 am 17.11.07 08:47:32

schon strange:
Das Ach-so fähige ARU Management stellt absolut nichts auf seine Homepage ein, - wider dringendem Informationsbedarf. In div. Foren wird dann PR betrieben und detailliert über chemische Prozesse berichtet, die ARU evtl. geheimhalten sollte/will (?), um den Wettbewerbern keine Infos an die Hand zu geben (streng vertraulich usw.)
Ausserdem werden etwaige auftauchende Konkurrenten zu ARU "geologisch-chemisch" kleingeredet. Fazit: Nur Nolans Bore ist das Maß der Dinge, die anderen produzieren erst dann, wenn das Zeug keiner mehr braucht. Na schön, ich bin kein Geologe und auch kein Chemiker, sondern E-Technik-Ing. Gut, ich kann daher nicht all die Details verinnerlichen, habe auch keine Zeit dafür! Ich habe aber einen gesunden Menschenverstand und merke, wenn was "riecht".

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.939.370 von mike32 am 15.01.07 18:38:51

Ach ein alter Bekannter!! Nicht mehr bei Zaruma Res.??

Warum ist Ara denn soweit gefallen? Bitte um kurze Aufklärung.

THX

Air

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.227 von Airwave72 am 17.11.07 09:21:28

Warum ist Ara denn soweit gefallen? Bitte um kurze Aufklärung.

Hier findest Du alles zu ARA....

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/ara-asset…

[whiteheadeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.270 von power_48 am 17.11.07 09:39:06

gut gebrüllt Löwe

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.270 von power_48 am 17.11.07 09:39:06

dann noch viel Spass noch mit eurem Investment !!!
Ihr träumt noch vom ARU Himmel mit Euro 5/Share
und könnt dabei froh sein, wenn ihr in der Hölle für 0,50
noch rauskönnt! Nachlegen Jungs: Kaufpreise !!!

[Nobbs007]

Leute. ich war ARU "intellektuell nicht gewachsen"
aber was noch viel schlimmer ist:
Mein Geldbeutel war es noch viel weniger!!!

[micdid]

Nobbs,

so schade es ja ist dass du bei Aru raus bist, so folgerichtig war es natürlich vor dem Hintergrund deiner Argumentation.
Man muss sich eben treu bleiben und dementsprechend handeln. Dafür meinen vollen Respekt.

Dein Big Picture finde ich schon sehr aufschlussreich und ist in jeder Hinsicht eine Klasse für sich.
Du hast uns ja glücklicherweise doch nicht ganz verlassen und bietest hier weiter deinen Service mit diversen Informationen aus allen Börsenbereichen.
Deshalb erlaube ich mir mal, dich als Vollprofi ganz unverbindlich zu fragen, was nun zu tun ist.
Wohin wirst du dein Geld nun investieren und wo bist du sonst noch investiert.

Oder sollte man, wie bei dir heraus zu lesen war, bei dem weiträumigen Börsenbeschiss, nun nirgendwo investiert sein?

Nicht nur ich, wir alle können nun gut etwas von deinem Menschenverstand und deinem Riecher gebrauchen, schliesslich glaubst du nicht mehr an den Weihnachtsmann. Das gefällt mir.
Das zeigt klar deine vernünftige Einstellung und ist wahrscheinlich die bessere Wahl als sich weiter mit diesen ganzen Fakten- und Zahlengewirr von ART, RMIN oder DIGGER aufzuhalten.

Deine Postings hatte ich immer ebenso sprachlos wie staunend mit verfolgt.
Bevor du dich aber vermutlich anderen Dingen zuwendest, bei der wenigen Zeit die du als E-Tech-Ing. verständlicherweise hast, würde mich sehr freuen wenn du mir deine Investments noch mitteilen könntest. Natürlich absolut unverbindlich. Du bist ja kein Pusher.

Mit bestem Dank im Voraus,

Mic

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.253 von micdid am 17.11.07 14:10:58

Schon faszinierend, dass sich die Experten für das weltweite makro- und mikroökonomische Marktgeschehen aller Sparten (Finanz bis Rohstoffe) sich hier tummeln und ihre Weisheiten an Untermenschen wie uns verschleudern.

[Feidi]

Hallo,

manchmal könnte man es nicht glauben das manche wissen wo sie ihr Geld anlegen (Aktienmarkt).
Schnellliebigkeit das ist das magische Wort......!
Zuerst ist alles toll dann sinkt der Wert...... nach meiner Meinung aufgrund vielen momentanen Marktschwierigkeiten (Hyp.Kriese,China....usw.hat aber gerade viele Werte das Problem)dann ist alles schei... gschwend geht nichts auf dieser Welt.
Mann muss auch die Aktionäre unterteilen in Trader,Holder,Staylonger,Nullblicker !!!!!!!
Finde es auch schade manche sich von der Aktie verabschieden und doch noch ihren Senf ab und zu dazugeben und sich hier im Forum mit irgendwelchen billigen Postings unbeliebt machen!!!!!
Sehr komisch nachher sind das die wo nacher wieder sammeln, als Holder nicht verar.....en lassen, den ich sag nur derjenige der hier sich die Zeit nimmt und hier postet der ist auch interessiert oder investiert meine Meinung !


MfG Feidi

[Entdecker_]

Für die Unbedarften die denken das sie den heiligen Gral gefunden haben mal ein kleiner Denkanstoß, auch wenn es wie immer vor lauter Gier nicht durchdringen wird.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/58180?inPopup=true
http://home.arcor.de/spinnennetz/start.html

[micdid]

Wer sich rein aus persönlichen Animositäten einem andern User gegenüber hier angemeldet hat (gerade mal seit 2 Monaten), und zum Beweis dafür, bei WO nur im Aru-Tratschthread gepostet hat, kann sicher keinerlei Glaubwürdigkeit geschweige denn Beachtung für sich beanspruchen.

Da ist die grössenwahnsinnige Titulierung der Angesprochenen als „Unbedarfte“ noch nicht einmal als Begründung notwendig, wenn auch hinreichend, ihn und seine Mainstream-Links zu ignorieren.

Er ist sicher weder Entdecker, noch Retter oder für irgend Jemanden hier von irgend einer Relevanz.

Sich an Plattheit und Durchschaubarkeit überbietende Postings und sein grandioses ZDF-Gucken-"Research", tun da ihr übriges.

Erster und letzter Kommentar zu diesem kleinen "Unterstrich" mit seinen noch kleineren "Denkanstössen" und grammatikalischen Fähigkeiten.

Mic

[Entdecker_]

Der erste pusher hat sich schon geoutet und versucht mit Pseudointelligenz und persönlichen Angriffen zu punkten.

[globaldigger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.678 von globaldigger am 17.11.07 19:38:51

Digger,

ein wenig Spass musste heute einfach mal sein.

Die Kids sind zum Glück pflegeleicht, entspannt halt wie die Eltern.

Mit „ sind Postings nicht wert…“, hast du natürlich generell recht und mir gelingt es ja sehr gut diese Reflexplauderer zu ignorieren.

Aber wie an anderer, besserer Stelle (Du und die anderen wissen ja wo...) bereits erwähnt hatte ich heute ganz einfach Langeweile. Versteh es daher eher als Entertainment denn als Mühsal.
Nur deshalb, wie gesagt mein erster und einziger Kommentar.

Dennoch war ich stets, um überprüfbare Fakten bemüht, was ja auch sonst jeder hier weiss. Man hat ja selbst hierbei einen gewissen Anspruch.

Wenn da bemerkt wird, ich hätte mich „geoutet“, ist dass aus seiner Sicht sogar nachvollziehbar.
Da ich gewöhnlich im Faktenthread zu "punkten" pflege, dem der „Unterstricher“ intellektuell kaum folgen kann, wird er mich gar nicht gekannt haben…



Noch bezüglich des „Drobbs“:
Beeindrucken konnte er zuletzt allerdings mit einem stark ansteigenden Wort zu Smiley Verhältnis. Da wird er bald bei 1:1 gelandet sein.
Er muss nun wirklich glücklich und erleichtert sein.
Wie du von anderer Stelle weißt, werde ich ihm vermutlich noch einmal sehr dankbar sein, so wie er mir bei einer Entscheidungsfindung geholfen hat (Insiderjoke).

Vermutlich werden eure Postings ihn nun leider darauf gestossen haben, dass ich mich des Stilmittels der Ironie bedient habe, und ich werde nun nicht mehr in den Genuss der Beantwortung meiner Fragen an ihn kommen.
Wäre sicher richtig witzig geworden. Schade.

Mic

[Entdecker_]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.467.665 von Entdecker_ am 17.11.07 22:56:05

was Dich ehrt Entdecker_ ist Deine Ehrlichkeit, mit der Du zugibst, dass Du von der Materie keine Ahnung hast. Insofern lese ich auch immer wieder gerne amüsiert Deine Beiträge zusammengesetzt aus dem kleinen 1x1 der Basher-Mottenkiste. Genau für solche Leute ist ja auch dieser Thread gedacht, und ich denke, Du bist nicht der Erste, der hier seine diesbezüglichen Bedürfnisse befriedigt.

Gute N8

Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.467.841 von Art Bechstein am 17.11.07 23:19:59

Mit bashen hat das nichts zu tun es ist meine Überzeugung das dieser Weg beschritten wird.

Das ich von der Materie keine Ahnung habe tut an sich nichts zur Sache denn ich kann bestimmte Zusammenhänge und die nicht vorhandene Kommunikation des Mangements deuten. Die Leute die halbwegs Ahnung haben kann man sicher an einer Hand abzählen, nur bin ich nicht so dumm in Bereichen zu spekulieren von denen ich keine Ahnung habe im Gegensatz zu anderen.

Die pusherei der BB im Vorfeld der PFS und der KE passt auch sehr gut ins Bild. Hier wird gross Kasse gemacht. Die BB erleichtern bestimmten Spekulanten den Ausstieg.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.467.967 von Entdecker_ am 17.11.07 23:37:00

Das sind aber heftige Unterstellungen, die Du hier losläßt. Ich nehme an, Du hast Beweise für Deine Behauptungen gegenüber dem "Wahren Wohlstand", der ja als einziger BB Arafura covert. Werde den Hrsg. mal auf Deinen Auftritt hier hin ansprechen.

Wie man allerdings von etwas überzeugt sein kann, von dem man erklärtermaßen keine Ahnung hat, ist schon sehr kühn, aber so steht es nun mal im kleinen Basher 1x1, aus dem Du hier so reichhaltig zitierst.

Also leg mal lieber ein paar Fakten vor, anstatt hier so einen Schmarrn zu erzählen.

Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.029 von Art Bechstein am 17.11.07 23:45:52

Das ist nur meine persönliche Meinung (hätte ich vermutlich besser anbei anmerken sollen).
Von Kurspflege bzw. konkreten Erklärungen zur PFS hält jedenfalls das Mangement wenig dafür pflegen die BB den Kurs besser mit seitenlangen Erklärungen und Lobhuddeleien.

Der Dines Letter empfiehlt Aru im übrigen auch zum Kauf.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.102 von Entdecker_ am 17.11.07 23:58:02

na, das klingt ja schon mal etwas besser; unerklärlich ist mir aber dennoch die Schlußfolgerung, von einem konservativen PFS-Ansatz des Managements, der in der Tat unzureichend erläutert wurde, auf die baldige Insolvenz des Unternehmens zu schließen. Ehrlich gesagt halte ich das für eine ziemliche Unverschämtheit von Dir.

So, das war's jetzt von mir; ich biete Dir hier keine Ansatzpunkte mehr...meine BM hast Du ja - war ja letztes Mal recht aufschlußreich.

Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.138 von Art Bechstein am 18.11.07 00:03:51

Es ist nicht nur die unzureichend erklärte PFS, im Vorfeld dieser standen unter anderem auch ganz andere Zahlen im Raum.
NIEMAND hat mit einer solchen PFS gerechnet.

Nach der PFS den Aktionären eine unbegrenzte Optionsausgabe vorzuschlagen, Gehaltserhöhungen anzusprechen und dann noch eine KE zu bringen hat alles zu dem Kurs beitragen zu dem Aru nun notiert.

Das insgesamt kommt mir sehr merkwürdig vor und zeugt meiner Meinung nach nicht von einem guten Mangementverhalten.
Ein gutes Mangement ist im Explorerbereich unerlässlich weil die Firma damit steht und fällt.

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.467.665 von Entdecker_ am 17.11.07 22:56:05

Es geht mir ja gerade gar nicht um Aru. Da gibt es weiss Gott bessere Plätze, sondern um DICH, deine Motive und Glaubwürdigkeit. Zum Glück können die anderen hier lesen.

Du bist bei WO für immer diskreditiert, dafür wird dieser Thread zu oft gelesen, 1270x heute und morgen noch mal und jeder wird sich seine Gedanken über Dich machen, sofern er es nicht schon längst hat, und weniger über meinen Charakter.

Ich bin hier, falls überhaupt jemandem aufgefallen, höchstens durch Fleiss und kritischer Auseinandersetzung mit der Aktie, aber wie sollst du das auch wissen (s.u.).

Aber ausser Nobbs den ich heute etwas veräppeln wollte (selbst schuld) gehe ich nur mit dir so um wie ich es getan habe, und das auch nur heute aus reinem Entertainment.
Und ich komme wirklich auf meine Kosten…

Im diesem Thread wird es sicher noch ruhiger als in den letzten Tagen schon.
Du lässt soooo tief blicken…

Meinst du das würde mich oder sonst jemanden ausser so vereinsamten Jungs wie dich stören?
Und was denkst du was das bedeuten würde?
Wärst du dann eigentlich irgendwie zufriedener?

Ab jetzt werde ich arrogantes etwas dich wieder ignorieren.

Mic

ps: Kleiner Tip - sind alles rhetorische Fragen…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.168 von Entdecker_ am 18.11.07 00:16:43

1. Du mußt mal zu differenzieren lernen zwischen dem operativen Geschäft und der Kommunikation dessen. Beim Letztgenannten gibt es bei ARU definitiv Optimierungsbedarf und das ist dem Mgt. auch klargeworden.

2. Erzähl bitte keinen Unsinn hinsichtlich des Optionsprogramms. s gibt keine unlimitierten Optionsprogramme - auch nicht in Australien. Ähnliche Optionsprogramme (bedingtes Kapital) gibt es auch bei vielen deutschen AGs, die in den höchsten Indizes notiert sind. Außerdem sind Optionen im Explorerbereich oft das einzige Instrument, um hochqualifizierte Mitarbeiter zu gewinnen, die sonst magisch von den Branchengrößen angezogen werden, die deutlich höhere Bargehälter zahlen können.

Also immer schön sachlich bleiben und auch mal nachdenken !

Art

[micdid]

Art,

jetzt enttäuschst du mich ein wenig.

DER soll nach (wenn auch nur "kleinem") Basher 1x1 vorgehen???
Da überschätzt du das Unterstrichlein wohl gewaltig, auch wenn er sich gerade mal bemüht hat...
Der ist doch nur ebenso lustig wie peinlich.

Gelungenes Bashen, so richtig nach Handbuch und mit gutem Timing (bedarf schliesslich ein Mindestmass an Fähigkeiten) und dies habe ich hier eigentlich nur von Klinger gesehen.
Der gibt sich jedenfalls richtig Mühe und verdient deshalb auch damit.
Das nötigt einem was Fleiss und intellektuelle Fähigkeiten angeht sogar einen gewissen Respekt ab.
Das hat DER hier doch überhaupt nicht drauf...

Mic

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.199 von micdid am 18.11.07 00:48:02

micdid,

deshalb ja auch nur "kleines 1x1".

Ansonsten äußere ich mich zu Kleinkriminellen nicht.

Art

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.138 von Art Bechstein am 18.11.07 00:03:51

Siehst du Art? Genau aus diesem Grund poste ich mittlerweile seit Wochen nicht mehr im ARU-Thread. Gewisse Peronsonen verdrehen Tatsachen nach Lust und Laune. Das Beste daran ist, diese Personen argumentieren mit der PFS, obwohl sie bereits vor der PFS ARU massiv angegangen sind. Da war das PFS-Resultat noch gar nicht veröffentlicht. Das Gleiche in Grün mit den Optionen. Bin mal gespannt wie diese Personen bashen, wenn das Resourcenupdate I/08 veröffentlicht wird. Wahrscheinlich unterstellt man dann dem Management nicht Kooperationsunfähigkeit, sondern Falschaussagen.

Das war´s dann mal wieder von mir. Schönen Sonntag allen.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.678 von globaldigger am 17.11.07 19:38:51

So,so. wir sind ein Feedback nicht wert ?
Wenn Argumente fehlen, wirds halt persönlich bei Euch. Läßt mich aber eiskalt. Eins ist wahr: Ich bin daran wirklich nicht sonderlich interessiert, mich mit dem
"ganzen Fakten- und Zahlengewirr von ART, RMIN oder DIGGER aufzuhalten."
die sich hier wie die (in)offizielle PR- Abteilung von Arafura aufplustern, einerseits stets ihren heißen Draht zum Management unterstreichen, detaillierte chemische Prozeßschritte beschreiben und zugleich darauf hinweisen, dass ARU ja alles vertraulich halten möchte. ARU gibt keine offiziellen Statements dazu ab, das erledigt das magische Trio dafür vorzüglich- und die Kurse sinken und sinken derweil wegen KE, Aktienoptionen, Direktorengehältern. Das magische Trio mag durchaus was von Chemie und Mining verstehen, überprüfbar sind ihre "Sachverständigen und Wertgutachter-Aussagen" für 99,9999% der Anleger hingegen nicht, offiziell von ARU bestätigt wird nichts und ist auch sicherlich niemals so beabsichtigt. Man bemüht sich nicht im Geringsten um irgend eine Form von Transparenz. Mehr noch: Vor unangenehmen News setzt man die Aktie auch noch tagelang vom Handel aus. Das ist ein mehr als suspektes Verhalten. Der Link von "Entdecker_" zum ZDF - Fernsehen ist mehr als bezeichnend für die Deutsche Börsenlandschaft. Ist nicht vor kurzem sogar jemand von der BAFIN wegen nachgewiesener Korruption eingelocht worden ? Nun gut, seit weiterhin glücklich mit Eurem Geldvernichter- Blättchen und ergötzt Euch derweil an Eurer eigenen Klugheit als wahre eingeweihte Bergbauprofis. Es gibt aber einen Unterschied zwischen Wissen, Wahrheit, Intelligenz und Bauernschläue. Den scheint ihr nicht zu kennen oder gezielt zu verwischen.....

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.180 von Art Bechstein am 18.11.07 00:26:24

23rd Notice of Annual General Meeting/Proxy Form

Special Business

Resolution 6 – Approval of the Plan
To consider, and if thought fit, to pass the following resolution as a ordinary resolution:
“That, for the purposes of Exception 9 in Listing Rule 7.2 of the Listing Rules of Australian Stock Exchange Limited and for all other
purposes, the shareholders of the Company approve the Arafura Resources Limited Option Plan, a summary of which is set out in
the Explanatory Statement accompanying this Notice.”

Resolution 7 – Non-executive director remuneration
To consider, and if thought fit, to pass the following resolution as a ordinary resolution:
“That approval be given under Australian Stock Exchange Listing Rule 10.17 to increase the maximum aggregate amount available
for remuneration of non-executive directors by $450,000 to $750,000 per annum, to be apportioned by the directors at their
discretion.”
http://stocknessmonster.com/news-item?S=ARU&E=ASX&N=381179

Ich sehe da keine Beschränkung zur Ausgabe von Optionen diese unterliegt wohl dem Management selbst.
D.h. für mich ist das ein Freifahrtsschein incl. der Forderung nach Gehaltserhöhungen im Nachhinein der handwerklich und kommunikativ "hervorragenden" PFS. Diese wird durch eine KE noch abgerundet.

Das alles ist zeitlich perfekt aufeinander abgestimmt und zeugt von den hervorragenden Mangementqualitäten.


@Calibra
Das du dich zurückhältst ist auch sehr wünschenswert. In ariva hast du mit deinem gesabbel im Vorfeld der PFS schon genug Schaden angerichtet. Wo bleibt denn deine immer wieder angesprochene Abkopplung von den Weltbörsen und die Kursexplosion von Arafura die vor der PFS von dir propagiert wurde?
Du hast schon genug Leute in diesen Wert getrieben der ja deiner Meinung nach ein hervorragendes Chance-/Risiko-Verhältnis bietet. Nun sehe ich das du schon auf das Ressourcenupdate hinarbeitest?
Ist das der Beginn einer neuen Arafura Kampanie von dir?

[e.1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.525 von Nobbs007 am 18.11.07 10:15:23

jetzt reicht es wirklich. das sind gravierende unterstellungen die du und auch entdecker hier los lasst.
von fakten und differenzierungen euer seits keine spur.
leider gehen solchen leuten wie euch immer wieder andere auf den leim.
wie ginge es euch damit, wenn man euch in dieser art und weise verleumden würde, wie ihr (entdecker und du)es mit anderen macht. auch ich werde diese art und weise von verleumdung an die betreffenden weitergeben. vielleicht bekommt ihr dann endlich mal euer stopp-schild.

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.547 von Entdecker_ am 18.11.07 10:25:07

Du verdrehst schon wieder wie so oft die Tatsachen. Ich habe immer betont, dass sich der Kurs bei einer positiven PFS abkoppeln wird. Ich habe niemals gesagt, dass sich der Kurs unabhängig vom Ergebnis der PFS vom Markt abkoppeln wird.

BTW: Ich arbeite nicht auf das Resourcenupdate hin. Das überlasse ich mal schön Arafura

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.573 von calibra21 am 18.11.07 10:36:56

@Calibra
Versuchen wir es jetzt mit Haarspalterei?
Du hast nachgewiesenermaßen auf die PFS mit deiner pusherei hingearbeitet. Soll ich das jetzt auch noch mit Beiträgen von dir unterlegen?


Im übrgen ist die PFS nicht so konservativ gehalten wie von manchen immer wieder betont wird.
Wem dieser informative Beitrag noch nicht bekannt ist sollte ihn lesen.

http://aktien-blog.com/arafura-resources-machbarkeitsstudie.…

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.550 von e.1 am 18.11.07 10:27:37

so ein Unfug. Was mache ich als "kleines Würstchen" denn mit anderen ?
Ich bin kein Börsen-Profi oder Broker, habe noch einen kleinen "Nebenjob", mit dem ich meinen Lebensunterhalt bestreiten muss. Dass ich nicht immer 100 % über die Geschehnisse rund um ARU upgedatet war, wird man mir nachsehen! So habe ich die guten News vom 15.11 erst am 16.11. mitgekriegt. Gut ich hatte meine Bestände ja schon am 14.11. geschmissen. Ich war einst auch überzeugt von dem Wert, leider!
M.M. ist ARU hier im Thread zu einer "Lebensphilosophie" geworden.
Jeder, der das Blättchen gekauft hat, fühlt sich nun angegriffen und meint seine Gründe für sein (Fehl)-Invest hier verteidigen zu müssen.

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.590 von Entdecker_ am 18.11.07 10:43:20

Du bezeichnest den Unterschied zwischen positiv, negativ, konservativ Haarspalterei? Schau dir die Kursentwicklung an. Der Unterschied ist eklatant. *Kopfschüttel*

[Feidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.550 von e.1 am 18.11.07 10:27:37

E.1,

hat recht was ihr hier abzieht ist unterste Schublade, falscher Zynismus usw..............!
Wie schon gesagt, was wollt ihr eigentlich noch im ARU-Thread.......sagt dass mir mal konkret? Euch gehts um persönliche Anmache und fangt mal an Meinungen zu akzeptieren und das Forum ist gewiss keine Verbindliche Garantie, so lang noch so besch....en diskutiert muss der Wert heiss genug sein....!
Wenn ihr so wie so keine Interesse mehr habt bzw. andere dafür verantwortlich macht das ihr vielleicht Schaden davon getragen habt oder werdet "echt peinlich" .
Aktien fallen genau wegen euch selber ihr wisst ja wie das mit den Aktien funktioniert.....?

MfG Feidi

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.616 von calibra21 am 18.11.07 10:49:49

hierin ist alles für den Kleinanleger über ARU wissenswerte konzentriert:

http://aktien-blog.com/arafura-resources-machbarkeitsstudie.…


(Doppel - Kopfschüttel)

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.547 von Entdecker_ am 18.11.07 10:25:07

Entdecker_,

die Gewährung von Options ist auf 15% des Grundkapitals beschränkt. Zweitens hat Arafura unter dem alten Options Scheme vom Juli2005 genau die gleichen Möglichkeiten zur Optionsausgabe, wie es sie künftig geben wird. Es handelt sich also um eine Erneuerung des nach 3 Jahren auslaufenden Plans. Das ist vergleichbar mit dem deutschen Aktienrecht bzgl. des Rückkaufs eigener Aktien bis zu 10% des Grundkapitals. Ein solcher Vorratsbeschluß gilt immer für 18 Monate und muß dann von der HV erneuert werden, sofern gewünscht.

Bislang ist Arafura sehr vernünftig mit der Optionsausgabe umgegangen (7,5 Mio. Options in 2,5 Jahren) und ich sehe keine Grund, warum sich das ändern sollte. Wie ich schon betont habe, sind Optionen ein elementarer Baustein bei der Akquisition hochqualifizierter Mitarbeiter, die ARU in Bar gar nicht bezahlen kann. Wer das nicht erkennt, ist entweder ein Idiot oder ein Basher.

Was das Timing betrifft, so ist das AGM von ARU nun mal im November.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.550 von e.1 am 18.11.07 10:27:37

zu solchen frustrierten Ex-Aktionären, die hier im Board nachtreten und in ungeheuerlicher Weise nachträglich Schuldige für die eigenen Fehler verantwortlich machen wollen, äußere ich mich erst gar nicht.

Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.636 von Feidi am 18.11.07 10:56:25

"...so lang noch so besch....en diskutiert muss der Wert heiss genug sein....!"

Das ist auch eine Befürchtung von mir das das von einigen so gesehen wird, deshalb werde ich mich wieder zurückziehen damit die beitragsintensiven Diskussionen zu dem Wert aufhören so wie es die letzten Tage schon geschehen war.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.636 von Feidi am 18.11.07 10:56:25

genau das iss es ja:

Die Expertenrunde wäscht ihre Hände in Unschuld, sollten unzählige Kleinanleger in den Wert gehen und verlieren. Kritisiert man die Intransparenz des Invests oder das BB - Pushen oder gar das Geschäftsgebaren von ARU selbst, wird man als bekloppte "NULL" abgestempelt.

Dann wissen wir nicht, wie das "mit den Aktien funktioniert".
Klar wir sind Blödies - alles klar !

Ich weiss es mittlerweile ganz gut und bin ganz speziell mit ARU heftigst auf die Schnauze gefallen.
Das sollte man den anderen ersparen !!!

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.652 von Art Bechstein am 18.11.07 10:59:29

worin besteht denn nun die "Hohe Qualifikation" ?

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.658 von Art Bechstein am 18.11.07 11:01:18

klar isses mein Fehler, dass ich das Zeug gekauft habe, wessen Fehler sonst ? Aus Schaden wird man aber auch klug - na gut einige hier nicht !!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.684 von Nobbs007 am 18.11.07 11:07:33

in der Fähigkeit, einen äußerst komplexen chemischen Prozeß in eine Chemiefabrik umzusetzen oder die Fähigkeit, ein Weltklassevorkommen wie Nolans Bore in optimaler Weise abzubauen oder die Fähigkeit, die künftigen Produkte von Arafura bestmöglich zu verkaufen, ggf. neue Märkte zu erschließen und ein optimales Produktmix zu finden...und hoffentlich bald auch, diese Leistungen in angemessener Weise den Aktienmärkten zu vermitteln.

Art

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.700 von Nobbs007 am 18.11.07 11:09:13

War also ARU für dich doch nur ein Kurzzeitinvest? Also für mich läuft die Story bis mind. 2009/2010, eher bis 2013. Danach wird abgerechnet.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.700 von Nobbs007 am 18.11.07 11:09:13

"klug" sind Deine Äußerungen nicht - sie wirken auf mich eher frustriert und dass Du diesen Frust hier abbauen willst. Warnen kannst Du ja nicht, weil Du - wie Du selbst sagst - die Story gar nicht verstehst. Also bitte etwas mehr Zurückhaltung mit teils unverschämten Unterstellungen - das ist wirklich dilletantisch.


Danke

Art

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.709 von Art Bechstein am 18.11.07 11:11:04

von all dem Geschilderten wurde aber eben bisher nichts ("kaum was") umgesetzt, kommuniziert oder unter Beweis gestellt ! Zudem haben noch ein paar mehr Leute gute Kennnise über Chemie oder Betriebswirtschaft- (in Deutschland meist zu Praktikantengehältern). Der chemische Prozess, die Entwicklung der Weltmarktpreise, die Kosten, auftauchende Konkurrenten zu Arafura, - alles äußerst unsicher. Warum soll man an eine "Story" anhängen - und warum ausschließlich die rund um ARU ?
Das ist für mich blauäugig.

@calibra: Gezwungenermaßen ein Kurzfrist-Invest- mit hohen Verlusten. Leider ! Hätte mir auch Long-gewünscht. Unter gegebenen Umständen ist MM das Risiko-Gewinn-Verhältniss hoch wie der Mount Everest und nicht akzeptabel.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.823 von Nobbs007 am 18.11.07 11:35:43

natürlich wurde schon einiges umgesetzt und wird in den nächsten Jahren umgesetzt und dafür braucht Arafura weiteres hochqualifiziertes Personal, dass es in einem Land wie Australien eben nicht zu Praktikumsgehältern gibt, da der Arbeitsmarkt leergefegt ist in den geforderten Qualifikationen. Warum Arafura? weil sie im Rare Earth Bereich tätig sind und ein Weltklassevorkommen haben und sich die Preise für Rare Earth sehr positiv entwickeln werden. Dazu kommen weitere begehrte Produkte mit guter Prognose, v.a. der Phosphatbereich, wo es noch erhebliches Erlöspotential für ARU gibt. Wenn Du alles so fragwürdig findest, dann finde ich fragwürdig, warum Du überhaupt in einen solchen Markt investierst, denn die Erkenntnisse fallen ja nicht gerade nachts vom Himmel.

Art

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.738 von Art Bechstein am 18.11.07 11:14:54

Ich wollte hier niemandem irdend etwas unterstellen. Das liegt mir wirklich fern. Ich sprach wahrscheinlich nur mal an, was vielen Kleinanleger evtl. ebenso in den Sinn kommen könnte und geklärt werden sollte- aufgrund der Funkstille des hoch qualifizierten Managements, während die Kurse mittlerweile "Grabenbach" zusteuern.

@ Alle Poster:
Mich hier als bescheuert hinzustellen , quasi als jemanden, der keinen klaren Gedanken fassen kann und hier nur dummes Zeug seiert,
empfinde ich wiederum als unverschämt.

[Feidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.823 von Nobbs007 am 18.11.07 11:35:43

Hallo,

es war doch klar das ARU noch nicht produziert bzw. das dass eine langfristige Sache wird .
Manche haben halt gehofft das es bei ca.1€ jetzt nochmal so Betonung auf "geschwind" auf 2€ geht und fertig (100%) alles super naja als Trader müsste ich normalerweise darauf eingestellt sein das es vielleicht nicht so ist und gegen absichern..........!
und wer jetzt verkauft zu niedriegen Preisen und meint er fährt wo andes besser das ist jedem seine Sache hat aber nicht wirklich was mit Arafura zu tun. Der handel besimmt das geschäft letzt endlich und wer ist der Handel......und von was leben die Explorer von Risikobereitenanlegern ?!
Also "Unwissenheit schützt nicht vor Strafe" oder "Wissen ist Macht und nichts wissen macht auch nichts" !

MfG Feidi

[bmann025]

http://www.klima-aktiv.com/article101_5145.html

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.470.624 von bmann025 am 18.11.07 18:25:22

ist mir längst bekannt. Doch der Klimawandel hat nun mal "von Menschenhand gemacht" politisch stattzufinden. Das ist ein Milliardengeschäft, das sich keiner versauen läßt. Tangiert ARU also nicht :
- hier noch was:

http://www.iavg.org/iavg056.pdf
http://www.handelsblatt.com/extApps/Community/forums/thread/…
http://www.pm.ruhr-uni-bochum.de/pm2003/msg00202.htm
http://www.oism.org/
http://www.oism.org/pproject/
http://www.gaertner-online.de/klimaforschung/kohlenstoff-kre…
http://www.schulphysik.de/klima/alvens/klima.html

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.890 von Nobbs007 am 18.11.07 11:51:52

oh je, die Götter sind mal wieder von ihrem Thron gestiegen um das
dumme Volk zu besämftigen und zu züchtigen
wenn das passiert, muss es gute Gründe dafür geben
ich höre aus den Mündern der Götter immer nur die gleichen Schlagwörter, die gebetsmühlenartig wiederholt werden, nur die
Beweise für die bedeutenden Lagerstätten wurden nicht erbracht
ich bin Montanwissenschaftler und muss mir die Jacke der Unwissenheit nicht anziehen
gebt mir eine Woche die Gelegenheit, die Unterlagen bei ARU und die Aufschlüsse mit eigenen Augen zu sehen und ich sage euch, was an der ganzen Sache dran ist
zur Unterstützung nehme ich noch einen Kollegen von der Bundesanstalt für Rohstoffe Hannover mit
die Götter dieses Threads haben doch allerbeste Verbindungen und können uns diesen Besuch sicher arrangieren, wenn sie es ernst meinen

[bmann025]

ich bewundere die courage von vaclav klaus.

dies ist der link zum thema - hier kann sich jeder seine meinung bilden, ob mit oder ohne wissenschaftlicher ausbildung.

http://www.iceagenow.com

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.472.883 von Wuestenbussard am 18.11.07 20:02:50

na Wüstenrentner, biste eigentlich wegen der Veröffentlichung von BM seinerzeit gesperrt worden? zeigt ja nur, welch Geistes Kind Du bist. Welche Beweise für die bedeutenden fehlen Dir denn noch? Den JORC-Standard akzeptierst Du ja anscheinend nicht, denn danach wurde immerhin REO im Wert von ca. 8,75 Mrd. A$ "nachgewiesen". Behauptest Du etwa ernsthaft, dass es diese Resource nicht gibt und gar keine Lagerstätte in Nolans Bore gibt? Dann wärst Du in der Tat noch dümmer als ich bislang dachte

Kannst ja gerne nach Australien fliegen, denn in NB wird aktuell gebohrt - da sollten sich für jemanden von Deinem Format genügend Gelegenheiten bieten, der Sache auf den Grund zu gehen.

Art

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.097 von Art Bechstein am 18.11.07 20:12:33

ein armseliges Statement - in die Enge getrieben zeigen auch Götter ihr wahres Format
ich will nicht um eine Bohrung herumschleichen, ich möchte mal
in das "allerheiligste", falls es denn sowas überhaupt gibt
und wer hier dumm ist und wem es an Sachverstand mangelt wird sich noch zeigen
den Flop mit Nupower schon vergessen ?
ich möchte hier nicht nochmal die PM eines schwer enttäuschten
Anlegers zum besten geben, der den Nagel auf den Kopf getroffen hatte
und wenn hier Leute rumjammern sollten sie die Konsequenzen ziehen
und nicht den Göttern hinterher laufen

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.619 von Wuestenbussard am 18.11.07 20:44:23

Große Attitüde, null Substanz. Danke für den tiefen Einblick in deinen Charakter. LOL

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.619 von Wuestenbussard am 18.11.07 20:44:23

Rababer, bla, bla blubb, ein Quadrat ist rechteckig und ein Kreis rund, so in etwa verstehe ich diese Statements. Was soll das?
Gibt es überhaupt was vernünftiges über Aru zu schreiben oder geht hier wieder um eine persönliche Abrechnung?

[globaldigger]

ich höre aus den Mündern der Götter immer nur die gleichen Schlagwörter, die gebetsmühlenartig wiederholt werden, nur die
Beweise für die bedeutenden Lagerstätten wurden nicht erbracht
Du, gerade Du erzählst hier was von Gebetsmühlen? Du bist für mich ein typisch deutscher Kleinbürger, der vor allem seine grösste Energie aufwändet Leute ironischer Weise zum Gott zu erheben, damit man sie auch schön demontieren kann, ganz fieser Charakter.
Ich kann mich an die Frührentner bm noch erinnern. Hauptpunkt war die deutsche Website, abgeleitet davon: alles Lug und Betrug... Deinem Alias bei Paramount ist das auch das höchste Indiz
Welch erdrückende Faktensammlung. Das trifft den Nagel auf den Kopf??
So, und jetzt nenn mir mal einen Explorer, der so stark diskutiert und recherchiert ist!
Und natürlich: jedes "seriöse" Unternehmen ist selbstverständlich bereit einen Montanwissenschaftler mit Spezi aus der BA Rohstoffe Hannover zur Betriebsprüfung / Revision einzuladen , insbesondere wenn er sich in deutschen Aktienboards so einen vortrefflichen Namen und Ruf erarbeitet hat..

Sorry - wie kann man nur so etwas daherschwafeln, oder hast Du etwa schon so etwas ernsthaft erlebt, gehört, gelesen, bla?

Da Du sicherlich auch Staatsbeamter bist, solltet Ihr euch auch nicht solche Invests aussuchen. Das schöne in diesem Berufssegment ist, dass man keine echte Verantwortung tragen muss und sie ggfls. abschieben kann... Naja - ich denke das reicht Dir anscheined.

Es gibt hier keine Götter. Nur du bringst solche Titulierungen zu stande um Leute zu lächerlich zu machen.

Und btw. als einen der grösste "Jammerer" habe ich Dich ja schon lange genossen.

Danke für diesen tollen Beitrag von Dir, der in keiner Weise realistisch und im Ende nur wie immer die gleiche Message trägt:
Die bösen Pusher und von Dir ernannten Götter.
- Das nenn ich Gebehtmühle!
Grüsse
Digger

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.887 von Max-imus am 18.11.07 21:15:08

Dummheit oder Ignoranz kennt hier anscheinend keine Grenzen

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.894 von globaldigger am 18.11.07 21:15:52

Was, der Vogel ist Beamter?

Also veruntreut der Typ auch noch Steuergelder, wenn er zu Dienstzeiten (tagsüber, unter der Woche) hier seine polemischen Postings einstellt.

Welch eine Schande.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.619 von Wuestenbussard am 18.11.07 20:44:23

naja Wüstenrentner,

den Begriff "Armseligkeit" verkörperst unbestritten Du hier im Forum, und das ja nicht erst seit heute - soviel mal dazu.

Leider bist Du ja nicht in der Lage zum Ausdruck zu bringen, was Du eigentlich genau sehen/wissen möchstest. Das ist für einen notorischen Rummotzer wie Dich einerseits eine bequeme Haltung, andererseits muß man mit Typen auch keine Sekunde mehr veschwenden - insofern machs mal gut und motz ruhig unsachlich weiter rum hier im Forum.

Der User, dessen BM Du unberechtigterweise ins Board gestellt hast, ist übrigens eine genauso unerfreuliche Erscheinung bei WO wie Du es bist - da hast Du schon den richtigen zitiert.

Art

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.894 von globaldigger am 18.11.07 21:15:52

hi Digger,

nicht ich habe hier Götter erschaffen, nein andere haben best. Leute hier im Thread angehimmelt und so zu Göttern erkoren
so wird ein Schuh draus
ich habe vor Jahren Aufbereitung fester mineralischer Rohstoffe an der renomiertesten Bergakademie studiert und danach in meinem Beruf
nachgewiesen, dass ich etwas von Rohstoffen verstehe
wer hier im Thread einen vergleichbaren Ausbildungs- und Berufsweg
nachweisen kann, kann man nur erahnen
übrigens bin ich weder Beamter noch Schreibtischfurzer
all das was hier an "Fakten und Beweisen" für die non plus ultra
ARU Lagerstäten vorgebracht wird überzeugt mich persönlich nicht
(das betrifft gleichermassen Forsys)
und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein anerkannter Montan Experte, nachdem er diesen Thread gelesen hat, und nicht mehr und nicht weniger, anderer Meinung als ich ist
ich warte immer noch, dass sich hier ein 2. Montaner outet,
bitte schön, es kann auch ein Geolyge sein

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.961 von Nebiim am 18.11.07 21:24:26

keine Ahnung, es war auch nur Spass. Aber ich glaube es ist weniger kühn zu behaupten, dass unser Wüstenrentner Beamter ist, als:

1. Nolans Bore verschwinden zu lassen ...Ach so, ich vergass, Nolans Bore gibt es ja gar nicht.

2. Götter sich hier auf WO tummeln.

3. Montanwissenschaftler aus Deutschland zu einer Revision bei einem Unternehmen sonst wo auf der Welt geladen werden.

Ich habe gar nichts gegen Kritik, aber es ist nicht zu fassen was hier für Schwachsinn verzapft wird. Im gleichen Atemzug eine deutsche Website (wohlgemerkt nur die Entryseite) als beweisführendes Indiz genommen wird die Firma zur Lufnummer zu verurteilen. Nachgewiesene Ressourcen, Kapitalerhöhungen in Millionenhöhe, staatliche Unterstützung, etc, etc... sind natürlich keine "Augenöffnung".

Gruss
Digger

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.139 von Wuestenbussard am 18.11.07 21:41:02

Ich bin übrigens der Kaiser von China

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.263 von Max-imus am 18.11.07 21:51:59

und verschenke REE zum Nulltarif

[salsanino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.306 von Max-imus am 18.11.07 21:55:37

nee, nicht zum Nulltarif...

...wollte morgen mal wieder ein + und grüne Zahlen sehen

Als Kaiser lässt sich doch bestimmt was einrichten, oder?

[shinobi9]

@wüstenbussard

Jatzt muß ich doch noch etwas anmerken:

"Fundamental" scheint es hier bei ARU auch nicht ganz zu stimmen!
Charttechnisch ist die Sachlage klar: Durch den Ausbruch aus dem Diamanten haben wir ein Kursziel von 0,06 Euro und damit einen potentiellen Pleitekandidaten!
Was hat es nun fundamental mit Arafura auf sich?

Wüstenbussard Du bist von Beruf offensichtlich genau der Richtige für die fundamentale Seite. Ich würde gern mehr von Dir drüber lesen.
Was genau hälst du fundamental von Arafura?
Was ich charttechnisch davon halte, weiß ja mittlerweile jeder hier, nämlich ein Kursziel von 6 lächerlichen Cents. Alles genau mit Bildern unterlegt im "Arafura Charttechnik" Thread!
Charttechnisch ist Arafura ein Pleitekandidat! Ist es auch fundamental ein Pleitekandidat?
Es gibt indizien dafür:

1. mehrmalige Handelsaussezungen bisher (das macht keine seriöse Firma)

2. Ich möchte dem Management kein Betrug unterstellen (habe zu wenig Informationen um das zu machen), aber seit der PFS riecht es danach.

3. Es riecht nach Betrug umso mehr, da das Management anscheinend durch Kursmanipulationen gewissen kapitalstarken Adressen das Investment in Arafura-Aktien (Stichwort letzte Kapitalerhöhung, jeder weiß wie das abgelaufen ist) den Einstieg in dieses Investment, wie soll ich vorsichtig formulieren, "erleichtern".

4.Daß es in Frankfurt größere Aktirnumsätze gibt als an der Heimatbörse riecht nach gezielter Manipulation.

Was ich hier aufzähle sind Vermutungen, also sollen sich die üblichen "Arafura-Fans" nicht beleidigt und angegriffen vorkommen, habe nämlich Beleidigungen zu meiner Person erheblich satt!!
Alles klar?? Ich hoffe doch!! Und ich hoffe, die genannten Arafura-Fans zeigen Grösse und benehmen sich nach diesem Posting nicht wie sonst, nämlich wie im Kindergarten.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.738 von shinobi9 am 18.11.07 22:35:59

und wieder der gleiche Stuß von Dir Shinobi. Du kannst es einfach nicht lassen, dieses Investment durch blödsinnige Postings schlecht zu machen. Warum dieses Nachtreten, wenn Du doch angeblich so erfolgreich investiert warst. Willst Du Dein lächerliches Kursziel von 6 Cent herbeischreiben? Mir wird richtig übel, wenn ich Deine absolut unkundigen Beiträge hier lese. Handelsaussetzungen sind absolut üblich an der ASX und stellen eine Form der Gleichbehandlung von Aktionären dar, wogegen es absolut NICHTS negatives zu sagen gibt. Was Du hier machst ist Rufmord, wenn Du solche Argumente aus dem Ärmel holst. Es riecht auch nirgendwo nach Betrug - UNTERLASS bitte solche Unterstellungen, wenn Du keine Beweise hast - so was kann böse enden, zumal man Deine Identität ermitteln kann. Auch Deine Schlußfolgerung hinsichtlich Frankfurter Handel ist vollkommen haltlos und hat Dich im Übrigen bis zum 10.10.07 auch nicht gestört. Auch Deine Äußerung hinsichtlich eines möglichn Betruges grenzt an übler Nachrede. Wenn Du nichts auf der PFanne hast an Beweisen, dann erwähne es auch erst gar nicht. Solche Beiträge gehören einfach nicht in einer Forum, da sie absolut faktenfrei sind.

Warum setzt Du nicht mal Deine mehrmalige Ankündigung um und postest hier nicht mehr so einen Schwachsinn

Art

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.738 von shinobi9 am 18.11.07 22:35:59

Wooooah. Langsam wird es eng auf Wüstenbussards Bierkiste. Hast du nicht Angst, dass man euer Geschwurbel noch weniger versteht, wenn ihr beide gleichzeitig auf dem Kistchen steht und eure abstrusen Hirngespinste predigt?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.738 von shinobi9 am 18.11.07 22:35:59

Jetzt erkläre mir doch bitte eine Sache: Du vermutest Betrug und erwartest, daß der Kurs ins Bodenlose fällt (6 Cent), sprichst gar von einem potentuiellen Pleitekandidaten. Gleichzeitig gehst du davon aus, daß das Management "gewissen kapitalstarken Adressen" das Investment in Arafura-Aktien "erleichtert" habe. Wie passt das zusammen? Warum sollten diese "Adressen" in ein wertloses Unternehmen investieren?

[PLindtner]

ooooooooooo - schlimm zu lesen, was ich hier lese. Das ist das Niveau einer 10 oder 100 EUR-Wette. Aber diese gibt man besser in einem (auch online) Wettbüro ab.

Dachte, dass wir hier über etwas grössere Beträge reden.

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.474.886 von MFC500 am 18.11.07 22:51:38

Was machst du in dem Tread einer Mining Company?
Das finde ich amüsant.


MfG

[globaldigger]

Shinobi9,
welcome back
Ich versuche auf Dich nochmals zu reflektieren, ohne Dich ungewollt wieder zu beleidigten Abgängen zu motivieren.
Es ist schon zu begrüssen, dass Du Dir jetzt doch ein offenes Ohr für Fundamentals leistest. Schon komisch, denn hier wurde und wird sehr viel fundamentale Analyse angeboten, weit mehr als in irgendeinem anderen Thread.

Du hast in allen Threads deinen Diamanten-Chart mehrmals gepostet...

In deinem letzten Posting hast du es zweimal zum Ausdruck gebracht:

Charttechnisch ist Arafura ein Pleitekandidat! Ist es auch fundamental ein Pleitekandidat?
Es gibt indizien dafür:

1. mehrmalige Handelsaussezungen bisher (das macht keine seriöse Firma)

2. Ich möchte dem Management kein Betrug unterstellen (habe zu wenig Informationen um das zu machen), aber seit der PFS riecht es danach.

3. Es riecht nach Betrug umso mehr, da das Management anscheinend durch Kursmanipulationen gewissen kapitalstarken Adressen das Investment in Arafura-Aktien (Stichwort letzte Kapitalerhöhung, jeder weiß wie das abgelaufen ist) den Einstieg in dieses Investment, wie soll ich vorsichtig formulieren, "erleichtern".

4.Daß es in Frankfurt größere Aktirnumsätze gibt als an der Heimatbörse riecht nach gezielter Manipulation.

----------------------------------------------------------------
Deine Diamantentheorie macht Aru und Lynas zeitgleich zu Pleitekanditaten. Du stehst damit eher alleine da. Auch ich sehe die charttechnische Gefahr weiteren Kursrückganges in die Range zum Gap bei ca. 0,40€, aber Assets und Cash lassen keine 0,06 zu.

zu 1: Du bist nicht genug informiert. Aru hatte überhaupt nicht viele Handelsaussetzungen für ein ASX-Unternehmen. Schau Dir mal ADY, Admiralty an. Es ist an der ASX überhaupt nicht unüblich, dass Aussetzungen über mehrere Tage laufen. Wieso ist da etwas unseriös, bzw. leitest Du das ab?

zu 2. bitte Konkretisierung: Betrug des Managements seit der PFS? woran machst Du das fest oder woher kommt der Geruch?
Was hat das Management für Vorteile daraus gezogen, denn das wäre ja wenigstens ein Indiz für Betrug?

zu 3. steckst Du so im Thema den Überblick über eine institutionelle KE zu diesem Zeitpunkt zu haben. Fakt ist, dass Aru nur noch ein paar mio cash hatte. Sicher, sie hätten es auch noch etwas rauszögern können, aber zu welchem Preis? Was wäre gewesen, wenn die Märkte crashen und die VErwässerung grösser ausgefallen wäre? Die KE ist mit 18 Mio nur halb so gross ausgefallen, wie geplant und ermöglicht dem Unternehmen seine Programme für die nächsten 12-15 Monate uneingeschränkt weiterzuführen. Ein Schwachpunkt von ARU, keine Insties zu haben, wurde doch damit verbessert.

4. Das Thema hatten wir schon zu genüge, aber Du willst das nicht wahrhaben. Es gibt im Schnitt keine höheren Aktienumsätze in Europa. Der gestiegene Umsatz ist erst nach dem Demerger entstanden, denn da wurde Aru von den deutschen Anlegeren erst wirklich entdeckt und eine grössere Anlegerschaft hat selbstverständlich den Kurs schneller steigen lassen. Es ist ja wohl logisch, dass dieser Markt einen Nachholbedarf hatte.
Und mal angemerkt: DEINE Ex-Lieblingsaktie hast Du auch erst dann begleitet und der starke Umsatzanstieg in D hatte Dich anscheinend überhaupt nicht gestöhrt oder zu Warnungen animiert.
Solche Statements von Dir sind sicher bei OTC-Klitschen (bestes Beispiel Debeira oder StarEnergy) berechtigt, aber völlig ungeeignet bei ARU. (nochmal: Aru ist seit Jahren an der ASX und erst nach dem demerger in Deutschland liquide. Auch aktuell werden oft höhere Umsätze in AU erzielt)
Die deutschen Aktien werden eher viel hin- und hehrgezockt.
Was ich hier aufzähle sind Vermutungen, also sollen sich die üblichen "Arafura-Fans" nicht beleidigt und angegriffen vorkommen, habe nämlich Beleidigungen zu meiner Person erheblich satt!!
Das ist auch absolut OK Vermutungen zu äussern. Ein wenig mehr diplomatische Wortwahl würde auch Dir einiges ersparen.
Treff Dich mal mit Wüstenbussard, der wird Dir dann die wahren und göttlichen Fundamentals präsentieren.
Come down...

Gruss
Digger

[Mikrokosmos]

Es gehört schon sehr viel Ignoranz und ein selten falsches Selbstbild dazu, im letzten Satz eines Postings fast den gesammten Thread zu beleidigen und dann noch zu verlangen, als Antwort keine Sprüche zu kassieren.

tztztztztz, da fällt einem wenig zu ein.

Kleinhirn an Gr......., ach nee ist ja gar nicht vorhanden ;-)

Süß und niedlich, unser shinobeilein.


Habe ich mich jetzt getäuscht?
Geht es morgen wieder ins Grüne, oder warum tauchen diese Trash-Basher hier wieder auf? (neues Wort, lass ich mir patentieren)

Was ist ein Trash-Basher?:
Ein Trash-Basher ist ein kleiner Wicht, teils mit Mütze auf.
Man weiß nie genau ob es ein er, es oder sie ist.
Der Trash-Basher sucht sich einen Wert aus und versucht mit taktischen Massen-Postings, erschreckenden Inhalts teils mit unwahren Inhalten, Anleger zu verunsichern, um den Kurs zu drücken.
Wenn der Trash-Basher dies alleine nicht schafft, greift es auf seine Trasher-Basher-Kumpels zurück um die Stimmung in einem Thread richtig zu versauen.
Nachdem der Kurs, für den Trash-Basher in einem unsicherem Marktumfeld günstigen Augenblick, in die Knie gegangen ist und seine Orders ausgeführt wurden, zieht er sich zurück und wartet einfach, bis sich alles beruhigt hat und die Aktie wieder steigt, um seine billig eingesammelten Shares wieder unter die Leute zu bringen. Dies macht das Trash-Basherlein nicht nur einmal, sondern solange, wie es funktioniert.
Querverweise findet man auch unter:
Schmarotzer, Blutsauger oder Charakterschwein.

Wort am Sonntag

[shinobi9]

@art
@globaldigger

Fundamental weiß ich ehrlichgesagt nicht, wie es mit Arafura steht. Art ist wohl besser bewandert in der fundamentalen Geschichte, charttechnisch bin ich besser bewandert als art.
Ich habe nur erwähnt, was mir bei Arafura aufgefallen ist (außerhalb der Charttechnik). Wie gesagt, ich möchte hier keinen Betrug mit Sicherheit unterstellen, aber irgendwie stinkt mir die Sache instinktiv...ich kann meine Vermutung auch nicht beweisen, deshalb stelle ich es auch nicht als Fakt da. Ich weiß auch nicht, warum irgendwelche Investoren hier eingestiegen sind im Hinblick auf die Kapitalerhöhung. Es sind zuviele unbekannte Variablen im Spiel, deshalb verlasse ich mich persönlich auf die Charttechnik.

Es hat mir allerdings gefallen, daß der User "wüstenbussard" beruflich mit dem Bereich zu tun hat, in dem Arafura fällt, daher würde ich gerne seine Meinung noch ausführlicher lesen im Hinblick auf die fundamentale Situation.

Was die Charttechnik angeht, kann ich nur das Kursziel nennen, welches charttechnisch sich aus bestimmten erreichten Formationen ableitet. Ob dieses Kursziel erreicht wird kann ich nicht mit Sicherheit sagen, das kann niemand, aber da die Sache charttechnisch zu riskant ist, bin ich ja auch nicht investiert.
Aber die Charttechnik ist es gerade nicht was mich da momentan juckt, sondern die fundamentale Situation. Es sind widersprüchliche Aussagen, welche ich hier lese und daher meine Neugierde.

Was ist nun mit Arafura?? Ist es ein Pleitekanidat oder nicht? Charttechnisch ja, denn ein Kursziel aus der Diamantenformation in Höhe von 0,06 Euro bedeutet ja so gut wie Insolvenz. Aber fundamental?? Wie sieht die Sache fundamental aus?? Niemand kann hier überzeugende Argumente liefern, die für dieses Unternehmen sprechen?

[hk2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.711 von shinobi9 am 19.11.07 03:47:19

@Shinobi

aber lesen kannst du ???

alle fundamentalen Daten und Fakten sind hier fein säuberlich gepostet worden......man sollt's halt lesen

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.711 von shinobi9 am 19.11.07 03:47:19

Das ist eine bodenlose Frechheit von Dir so etwas zu behaupten, denn du hast mir persönlich noch geantwortet, das es gerade aus fundamentaler Sicht keine Begründung für deine Chartformation gibt.
Jetzt versuchst Du es aus Geltungsucht herbeizureden, nur weil ein noch weniger informierter, der noch nichts informatives beigesteuert hat hier so einen quark postet.
Du bettelst ja gerade nach einer Anzeige mit deinen haltlosen Anschuldigungen.

Alles hat seine Grenzen und du bist gerade sehr weit drüber gelaufen. Denk mal über dein Handeln nach. Kein Unternehmen wurde hier in WO so dermaßen gründlich seziert. Ließ erstmal alles gründlich durch. Dann wirst du, falls du dazu in der Lage bist, verstehen wie sehr du dich gerade lächerlich machst.

Gruß

Maximus

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.711 von shinobi9 am 19.11.07 03:47:19

etwas untertrieben sind 95 % der Rohstoff-Explorer Pleitekandidaten
ich warte immer noch darauf, dass sich hier einer, der eine berufliche Ausbildung und Praxis in Sachen Rohstoffexploration
nachweisen kann, zu Wort meldet
egal ob Geolyge, Geophyse, Aufbereiter oder wer sonst
ein Aufbereiter muss den Dreck selbst in der Hand gehabt haben,
bevor er sich da zu einem Urteil hinreissen lässt
und der Aufbereiter ist schliesslich der, der aus dem Dreck etwas brauchbares macht, sofern es überhaupt Sinn macht
vielleicht sollte sich "Bernstein" mal schlau machen, was überhaupt Aufbereitung ist
und was hier an "fundamentalen Daten" genannt wurde, kann man glauben oder nicht, bewiesen ist nichts, rein gar nichts

[micdid]

Shinobi,

gerade musste ich dein letztes Machwerk lesen und ich traue meinen Augen nicht…
Du hast nun den Boden von nachvollziehbarer und fairer Kritik vollends verlassen.
Da ändert auch dein teilweises zurückrudern heute nacht nichts. Hast wohl selbst kalte Füsse bekommen als du dein Machwerk noch mal gelesen hast, was?
Daher habe ich meine Einstellung geändert dich zukünftig unkommentiert zu lassen.
Spätestens nun hast du als Studienobjekt mein analytisches Interesse geweckt.

Zu deiner Glaubwürdigkeit habe ich ja letztes Mal schon etwas geschrieben.
Auch zu deinem Ego.
Zu deinen Motiven hatte ich mich noch nicht geäussert. Indem du sie heute offenbarst
wird dies nun nachgeholt.

Es wird mit dir immer schlimmer, da dir nun jedes Mittel recht zu sein scheint.
Dein grosses Ego scheint nachhaltig gekränkt worden zu sein und deine Auftritte verkommen zum Selbstzweck. Aufgrund dieses Egos kannst du es aber wohl nicht selber merken, deshalb möchte ich dir Hilfestellung geben.

Wie zuletzt werde ich mich an Fakten halten, nämlich an deine hier geposteten Worte.

Bei deiner letzten wiederholten Aufforderung dein älteres Posting hervorzukramen konntest du, als es dann tatsächlich jemand tat, spielend der Lüge überführt werden.

Deine Verabschiedung hier im Opferton und Fettdruck, tut mit dem erneuten Auftauchen hier zwei Tage später, in Sachen Glaubwürdigkeit und Charakter, ihr übriges.

Bist du mittlerweile so allein in deinem eigenen Thread? Reicht deinem Ego eine eigene Spielwiese nicht mehr aus? Braucht dies nun zwei, bald drei Threads, dass du dich hier tatsächlich trotz deiner Ankündigung wieder blicken lässt.

Dazu fraternisierst du noch mit der unredlichsten Sorte von Basher hier bei WO?
Ist dein Chartbuch durch und hast du dir nun das Basherhandbuch zur Lektüre genommen?

Du erwartest Grösse von den Aru-Holdern?
Da bräuchte es aber schon die Grösse deines Egos sich diese Verleumdungen bieten zu lassen.
Deine Pseudorelativierungen ändern daran kaum etwas.

Zu den Fakten, deinen Worten:

Grundthese Diamantenmagie mit KZ 6 cent.

Ich beginne mal mit Punkt 3. mit deiner paradoxen Begründung das jetzt kapitalstarke Adressen bei 1 AUD der Einstieg „erleichtert wurde (wie selbst der wohl über jeden Zweifel erhabene User MFC500 bereits nicht um hinkam zu bemerken…).
Dies impliziert dann ja wohl das die Aru-Kleinaktionäre deswegen betrogen wurden, weil diese Instis „zu billig“ rein gelassen wurden.
1 AUD also zu billig?!! Das klingt ja tatsächlich etwas blöd für deine Diamantentheorie, was? Besser aufpassen Shinobi, wieder Eigentor.
Aber was solls? Die Glaubwürdigkeit kann ja mittlerweile egal sein, weil ja ohnehin verspielt.


Dein Punkt 2.
Bisher war es ja immer der Markt und damit der Chart der von dir zur Begründung deiner Kursziele herhalten musste. Nun gehst du aber nach Basher-Handbuch vor und bringst diese Lüge bzgl. Handelsaussetzungen. Es kann einfach nicht wahr sein und ist nicht mehr mit Halbwissen zu entschuldigen. Deine inbrünstige Überzeugung mit der du diesen Quatsch als Fakt darstellst lässt sich leider nicht mehr mit deinem grossen Ego entschuldigen, sondern bringt mich zu deinen Motiven.

Du bist gekränkt und drängst auf Rache und grösstmöglichen Schaden für Aru. Gut das ist bei deinem Ego wohl nicht zu vermeiden gewesen, aber nicht unsere Schuld da man dich ja nur bei deinen Worten nimmt. Und die kommen immer noch von dir, sorry. Aber nun auf Rache zu dringen allein aus Selbstzweck offenbart ein wirklich niederes Motiv.

Die fehlende Logik zu Punkt 4. und deine damit verbundene Inkonsequenz, konnte Art dir als ja bereits nachweisen und jedem hier verdeutlichen. Dazu ist alles gesagt.

Schade was, schon wieder zu schnell geschossen. Dein Ego und die Rachsucht machen dich langsam unüberlegt und übereifrig. Nimm dir mehr Zeit für deinen Feldzug, sonst zweifle ich bald auch noch deinen Fähigkeiten, mit denen ich mich noch nicht auseinander zusetzen veranlasst sah.
Gegen deine Charttheorien, ohne sie werten zu wollen, habe ich nämlich nichts. Das ist ja jedenfalls etwas worüber man diskutieren kann.


Punkt 2. ist aus dem Basherhandbuch und wirklich unglaublich durchsichtig. Ganz schlimm.
Da möchtest du dem Management also keinen Betrug unterstellen, dies aber auch nur nicht weil dir nicht die Informationen fehlen, sondern weil du nur zuwenig Informationen dafür hast, um es dann aber alles im gleichen Satz, doch danach „riechen“ zu lassen. Häh, verarschst du wirklich nur dich selbst, ohne es zu merken, oder glaubst du das dir jemand etwas derart fadenscheiniges abkauft? Das es in Punkt vier bei dir dann umso mehr nach diesem Betrug riecht, soll die Nullsubstanz von Punkt 3. wohl überspielen, nur um mit Schwung im oben beschriebenen logischen Debakel zu enden.


Das peinlichste an deinem Ausflug von der Charttechnik zu den Fundamentaldaten ist, dass keiner der Punkte 1-4 irgendetwas mit Fundamentaldaten zu tun hat. Irre nicht?
Hauptsache du findest irgendetwas für deinen Feldzug. Da bist du ja nicht mehr wählerisch, geschweige denn auf dein Metier beschränkt.

Nochmals, lass dir Zeit, lies das Basherhandbuch noch mal und verstehe das es zu keinem guten Ende führen kann eine komplett unsinnige Argumentation des allbekannten Wüstenbussards weiter spinnen zu wollen. Das musste ja so enden.

Übrigens deine Frage zu Fundamentals gerade an WüBu, den erstbesten Prahlhans zu stellen, ist auch absolut köstlich und zeigt beeindruckend wie kritisch du bei der Wahl deiner Infoquellen doch bist. Der ist etwas so glaubwürdig wie du mittlerweile.
Ob der wohl wirklich nach Australien reisen will, um als altruistischer Aktionärsschützer zu fungieren? (wozu braucht dieser Kenner der hier mit seinem nicht überprüfbaren Beruf daherkommt denn noch diesen Spitzenbegleiter? Echt genial ausgedacht, lol)
Ihr könnt euch ja auch mal BM schreiben, schliesslich möchtest du doch so gerne mehr von ihm lesen. Die gleichen charakterlosen Rachemotive scheint ihr ja bereits zu teilen.
Ich hoffe für dich, dass die Adressaten deiner sonstigen Informationsbeschaffung im Gegensatz zu WüBu ihr Können schon bewiesen haben.
Ich zwinge mich daher gerade, in diesem Zusammenhang nicht auf deine Diamantentheorie zurück zu kommen, denn ich wollte mich mit deinen Fähigkeiten ja nicht beschäftigen sondern bei deinen Worten hier bleiben.
Es wurde ja bereits gesagt wie überzeugend deine Theorie ist, da damit Lynas ja das selbe wie Aru droht

Tut mir leid wenn ich das Kind beim Namen nenne und dich das beleidigt. Dies liegt aber nur an zweierlei. Deinen Worten und deinem Ego.

Mic

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.994 von Wuestenbussard am 19.11.07 08:28:56

Du bist so etwas von Pseudo.

Wenn einer etwas zu beweisen hat, Herr Montanausbildung, dann du.

Das einzig verwertbare aus deinen Aussagen ist das 95% aller Explorer Pleitekandidaten sind. Schön irgendwo gelesen, was?
Das ist wohl richtig, ich würde sogar so weit gehen, dass dies für 100% gilt, und zwar immer so lange bis sie in Produktion gehen und beginnen Profit zu machen. Und der muss dann natürlich auch ausreichend sein.

Na Danke schön wusste echt noch keiner.

Mic

[karo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.994 von Wuestenbussard am 19.11.07 08:28:56

Wuestenbussard,

sorry erst dachte ich ja an einen Tippfehler(obwohl die Buchstaben doch weiter auf der Tastatur auseinander liegen) , aber der wiederholt sich ja nun. Einer vom Fach sollte zumindest die richtige Schreibweise der Berufsbezeichnung auf die Reihe bekommen.


Karo

[Nebiim]

LOL. Die Ressourcenverdoppelung steht vor der Tür und einige Zittrige verschenken ihre ARU-Shares. Zeit ei Schäufelchen nachzulegen.

[Restlex]

Lob von Schwarzenegger
Selbst "Gouvernator" Arnold Schwarzenegger zeigte sich nach seinem Messe-Rundgang beeindruckt. Er lobte die Auto-Industrie für ihre Spritspar-Bemühungen. Es sei sehr zu begrüßen, dass die Unternehmen Technologien entwickeln, die Kalifornien beim Erreichen seiner Umweltschutzziele helfen. Mit seinen strengen Schadstoffgesetzen gilt Kalifornien als Vorreiter in Sachen Klimaschutz innerhalb der USA.

So präsentiert VW in Los Angeles den Jetta Clean Diesel der mit einem Nox-Speicherkat die besonders strengen Abgas-Grenzwerte in Kalifornien einhält. Auch Audi gibt sich ein "grünes Mäntelchen": Das Cross Cabriolet Quattro entspricht ebenfalls den Abgas-Normen – dank seiner so genannten Ulra Emission-Technologie. Mercedes setzt auf das verbrauchsarme Kleinwagen Smart, der im kommenden Jahr in den USA auf den Markt kommen soll.

ARD

[Restlex]

sorry im Absatz verutscht!
Kleinwagen sind allerdings immer noch in der Minderheit. Die meisten Autobauer setzen weiterhin auf große SUV, Pick-ups und Luxuslimousinen, die sie mit Hybrid-Antrieb ausstatten. Porsche zeigt den Cayenne Hybrid, und General Motors hat den Riesen-SUV Cadillac Escalade als Hybrid-Modell im Gepäck. Das neue Two-Mode-Hybrid-System feiert Premiere bei den Chevrolet-Trucks Silverado und Tahoe. Dass Hybridfahrzeuge eine deutsche Erfindung sind, beweist der Lohner-Porsche, den Ferdinand Porsche für die Weltausstellung in Paris 1900 konstruierte.
ard

[gbra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.472.497 von Nobbs007 am 18.11.07 19:44:08

mal davon abgesehen, dass die klimadiskussion wahrscheinlich wenig in diesem thread zu suchen hat, ist es bezeichnend, wie bereitwillig manche menschen tertiären internetquellen glauben schenken, sofern sie nur der gesuchten meinung entsprechen.
halbwissen gepaart mit einer gehörigen portion arroganz führt selten zu guten ergebnissen.
und wenn es zum verstehen eines komplexen zusammenhangs nicht reicht, könnte man anstatt sinnfreie links zu posten, ja wenigstens sein sendungsbewusstsein ein wenig einschränken.
wenn man sich allerdings das niveau einiger beiträge zu ARU anschaut, sollte man wohl nicht zuviel verständnis für komplexere vorgänge erwarten.
alle ernsthaft interessierten könnten wenigstens mit
http://www.ipcc.ch/
anfangen.

[texmex73]

also ich bin hier investiert, um Geld zu verdienen und nicht, wie so einige hier, um mein Ego aufzumöbeln. Lynas hat ARU jetzt eingeholt - so sieht es jetzt aus. Das wird sich aber ändern. Im Februar 2008 wird eine Kursexplosion nach oben hinter uns liegen. Warum ? Weil ich eine dichte Nachrichtenschwemme über die Jahreswende erwarte.....

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.773 von texmex73 am 19.11.07 11:35:53

Das wissen nur die "Götter" wie es im Februar aussieht

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.884 von gbra am 19.11.07 10:10:34

Meine Güte, nicht mal Basiswissen von Physik vorhanden, bei dem Menschen.
Ich will das aber hier nicht vertiefen! Mach dich selber schlau !

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.045 von micdid am 19.11.07 08:39:34

@micdic

Deine "unendlich lange" Ausführungen zu meiner Person sind völlig falsch.
Alles irgendwie blabla.

Nochmal:

Charttechnisch bleibt das Kursziel von 6 Cent nach wie vor.
Fundamental kann ich mich zum Unternehmen nicht äußern, weil ich es nicht weiß. Man kann das alles lesen, was im Thread steht, aber wo sind die Beweise???? Halllooo, Beweise bitte. Jeder kann alles mögliche schreiben oder auch gar nichts. Beweise gibt es keine für fundamentale Behauptungen. Charttechnisch gibt es Beweise für das genannten Kursziel von 6 Cent, das Kursziel, welches sich aus der Diamantenformation ableitet ist nun mal so wie es ist. Beweis: In jedem Chartbuch stets geschrieben. Aber wo sind die Beweise für fundamentale Behauptungen????

[gbra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.987 von Nobbs007 am 19.11.07 13:18:49

is klar ...

[Nebiim]

Quelle: HANDELSBLATT, Sonntag, 11. November 2007, 10:11 Uhr
Investments

Chance und Risiken

Kapitalanleger haben am kräftigen Preisaufschwung der strategischen Metalle bisher kaum partizipiert. Der einfachste Weg, das nachzuholen, geht dabei über Aktien. Welche Chancen und Risiken Nebenmetalle bieten, erfahren Sie hier.

Der Weg für Anleger: Kapitalanleger haben am kräftigen Preisaufschwung der strategischen Metalle kaum partizipiert, da diese faszinierenden Nebenmetalle den privaten Investoren noch immer weitgehend verschlossen bleiben.

Handelsabläufe: Die „Minor Metals“ – so der angelsächsische Fachbegriff – werden weder physisch, noch in Form von Finanzprodukten an Rohstoff- oder Wertpapierbörsen gehandelt. Das Geschäft mit diesen Commodities findet in der Regel in physischer Form direkt zwischen den Produzenten, den Händlern und den industriellen Endverbrauchern an großen OTC-Märkten statt. Wichtigste Handelsorte sind London und New York.

Aktien: Der einfachste Weg öffnet sich über die Aktien von Produzenten solcher seltener Metalle. Darüber hinaus planen Emissionsbanken in Deutschland wie ABN Amro aktuell die Emission von Zertifikaten auf einen „Rare Metals Mining Index“, mit denen Privatanleger dieses Spektrum in ihren Wertpapier-Portfolios abdecken können. Und last but not least haben einige der auf Rohstoffe und Spezialsituationen fokussierten Hedge-Fonds-Manager wie Rossport Investments die Märkte nun im Visier.

[close_the_gap]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Nebiim]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[shinobi9]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[shinobi9]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Nebiim]

Gleich dreht er hohl, der kleine shinobi ...

[close_the_gap]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[olimo]

Bei 0,50 € würde gerne nochmal aufstocken!!!!!

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.989 von close_the_gap am 19.11.07 14:37:10

stimmt,
Mission impossible.
ich habe kein Interesse mehr an dieser dummen Diskussion.
Es ist einfach lächerlich. Da belehrt ein Charti die ganze Anlegerschaft und riecht, dass an den Fundamentals etwas faul ist.
@shinobi9
mal besser die Mund und Nase zuhalten und das mal studieren.
Viell. hast Du das noch nie getan!
http://stocknessmonster.com/news-history?S=ARU&E=ASX
Im Thread stehen nie Beweise, sonder es wird hier diskutiert!

Unternehmensmeldungen, Quarter- Financial- Jorc-Resourcen- Reports die teilweise von unabhängiger Quelle bestätigt werden müssen. Nein: nicht beweisskräftig! Handelsaussetzungen an der ASX sind unseriös, ich rieche etwas, obwohl ich keine Ahnung habe.
Chartbuch und Shinobi9-Theorie sind Beweise!
Klar - es gibt auch nur DEINE Charttheorie und jeder teilt sie.

Auf Gegenfragen und Darstellungen gehst Du nicht ein - wie immer!
Du hast wirklich viel inhaltliches Feedback erhalten.
Hab den Kanal voll - es ist Zeitverschwendung.

Digger

[shinobi9]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.201 von globaldigger am 19.11.07 14:53:53

Hi Digger!

Immer wenn ich mal zufällig in den Thread reinschaue,
beendest Du gerade die Diskussion und hast die Schnauze ein für alle mal voll..

Gibt auch noch andere Aktien

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.201 von globaldigger am 19.11.07 14:53:53

Immer dasselbe: Der Markt bricht ein, reflexartig werden Explorer verkauft und in den Threads fallen die Möchtegerntrader ein und bashen was das Zeug hält. Eine Ladung Lemminge steigt um jeden Preis aus und ein paar Tage oder Wochen später macht es zack und die Kursverluste mehrerer Wochen sind mit einem Schlag weg. Dann kommen einige Frustrierte, die sich zu Tiefstkursen haben rausschütteln lassen und meckern, zetern, jammern.

shinobi zähle ich zu den gekränkten Selbstdarstellern, die es als Gotteslästerung empfinden, wenn man von ihrer abstrusen Meinung abweicht.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.700 von DIE_GERECHTIGKEIT am 19.11.07 15:25:22

Hallo Juliett,

ich habe nur die Schnautze / Kanal von diversen Usern hier voll, die belehren, feedback bekommen und sich offensichtlich einer Diskussion nicht stellen.

Digger

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.163 von shinobi9 am 19.11.07 13:32:37

6 Cent?

Was ist denn das für ein Unsinn?

Das enbehrt einfach jeder Grundlage.

20 Cent.. OK aber 6..

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.233 von DIE_GERECHTIGKEIT am 19.11.07 15:52:54

20 Cent?????????????

Du elender Pusher

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.411 von supernova1712 am 19.11.07 16:03:50

[DIE_GERECHTIGKEIT]

zwischendurch mal was zur Aufheiterung:

Der Brüller des Tages:

Edmund Stoiber, der alte Zausel, übernimmt ein EU-Mandat
zum Abbau von Bürokratie!

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.163 von shinobi9 am 19.11.07 13:32:37

Shinobi,

du kannst gern weiter nach Beweisen rufen und dich damit der Lächerlichkeit preisgeben.
Wo sind denn die Beweise für Diamanten und KZ 6cent?
„In jedem Chartbuch stets geschrieben“. Was denn, dass es Diamanten gibt oder das Aru bei 6cent landet und du dich nun mit Pseudo-Fundamentals auseinander setzen musst???
Aber da schreibst du jetzt schon, dass du "Recht" hast, hattest und haben wirst.
Tja, schon wieder ist ein Schuh daraus worden...

Wie WÜBU dein neuer Kompagnon ja schon so schlau bemerkt hat sind Beweise erst mit der Produktion bzw. erst mit Gewinnen in Quartalsberichten erbracht. Was ja somit für jeden Explorer gilt. Aber du siehst die Diamanten und Pleiten ja auch bei jedem Explorer Lynas, Commerce) mit denen du dich befasst. Sonst erklär mir doch mal wer sonst bessere Beweise für seine Entwicklungsfortschritte hat als Aru.

Oder fängst du nun an ebenfalls zu bezweifeln das die ASX Bestimmungen nichts taugen (ich dage nur "unseriöse Handelsaussetzungen", kennst wohl keinen anderen australischen Wert, wie?), NB nicht existiert, die unabhängigen Firmen die BE bewerten "mit drin stecken", Ansto, Batewin Levin, die NT-Regierung, die Konkurrenten wo Aru-Zahlen ständig auftauchen, die Teilnehmer an Rare Earth Konferenzen etc, etc, und Arafura auch gar nicht kennen geschweige dann zusammen zu arbeiten???
Ich könnte aufgrund meiner guten Faktenkenntnis endlos so weiter machen. Aber aufgrund deiner eigenen wiederholten Aussagen, zuletzt heute Nacht beim eiligen, wenn auch widerwilligen Zurückrudern (na wenigstens ein Fünkchen Realitätssinn ist noch zu entdecken...)bringt es ja nichts sich mit dir über Fakten auseinander zu setzen. Deshalb stoppe ich an dieser Stelle mal wieder.

Interessant ist nur wie du bis vor etwa einem Monat hier noch investiert gewesen sein konntest. Warst du da noch so blöd wie wir alle und bist nun plötzlich mit dem „Auftauchen eines Diamanten“ so viel schlauer als wir alle, inklusiver der anderen Chartleute???
Schon sind wir wieder bei deinem Ego und Charakter angelangt. Da kommt man nicht dran vorbei. Ersteres ist einfach zu gross…


Mit dir habe ich mich nur beschäftigt, weil dein Auftreten hier ebenso frech wie verantwortungslos ist, um es mal vorsichtig auszudrücken...
Denn dieser Thread ist bis zu Stunde über 3000x aufgerufen worden, bei etwa 2700 Leuten online. Na, bist du als nun wohl einer der buntesten Hunde bei WO nun happy oder doch etwas erschrocken. Anyway…es lebt sich sicher längst ganz ungeniert, so schön anonym, was?
Ich möchte den ganzen Leuten die noch drin sind oder an der Seitenlinie da gern Orientierungshilfe geben, welches Geistes Kind du bist. Immerhin kann für den Neuling, aufgrund der Tatsache das du einen eigenen Aru-Thread unterhältst, der IMO auch eine Verantwortung beinhaltet (Dabei wie gesagt habe ich nicht einmal etwas gegen deine Charttheorien, damit das weiter klar bleibt!) sehr leicht ein sehr falscher Eindruck entstehen.

Meine Ausführungen gehen nur zu deiner Person und beziehen sich ganz klar auf deine Worte und sind alles andere als blabla.
Wie auch im Faktenthread und sonst wo bin ich in der Tat alles andere als schreibfaul.
Und zu deinen Worten gibt es halt so einiges zu sagen. Wie gesagt du hast mein analytisches Interesse geweckt gerade da du dich so in deinem Übereifer so angreifbar machst.

Also nimm dir Zeit und reflektiere ein wenig, dann musst du nicht ständig deine eigenen Worte fressen. Die schmecken scheinbar nicht einmal dir selbst.

Mic

[karo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.843 von micdid am 19.11.07 16:27:03

Nun lasst doch mal einfach los.
Wir müssen doch nicht immwer das letzte Wort haben

Das einzige was hilft:

Ignoriert (Boardmail + Postings ausblenden) Benutzername
basou online seit 19.11 13:49 entfernen | anfragen | ignorieren
Entdecker_ offline entfernen | anfragen | ignorieren
exelent online seit 19.11 14:25 entfernen | anfragen | ignorieren
Makimaki offline entfernen | anfragen | ignorieren
MaximilianStark online seit 19.11 13:48 entfernen | anfragen | ignorieren
MaxSax offline entfernen | anfragen | ignorieren
Paradisvogel offline entfernen | anfragen | ignorieren
Schnuckelinchen offline entfernen | anfragen | ignorieren
shinobi9 offline entfernen | anfragen | ignorieren


Meine

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.286 von karo1 am 19.11.07 16:51:47

Wer soll Euch denn dann noch auf die guten Gedanken bringen?

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.286 von karo1 am 19.11.07 16:51:47

Nein Karo,

diesmal gerade nicht. Meine Gründe dafür habe ich ja aufgeführt.
Die besseren Argumenten (die findet man ja zuhauf im Faktenthread, wenn man nicht zu faul ist) werden sich früher oder später immer durchsetzen.

Wirklich helfen könnte da nur den ganzen Thread zu ignorieren.

Ich interessiere mich aber auch für Börsenpsychologie.
Daher ist dieser Thread zum Teil mehr als interessant.

Wenn man zu filtern versteht, lassen sich ganz interessante Erkenntnisse zum Sentiment der Anlegerschaft ziehen.

Und ich versuche gerade den möglichst perfekten Zeitpunkt zum Nachkauf zu ermitteln, deshalb ignoriere ich den Tratsch zur Zeit nicht.
Timing ist eine der Meisterdisziplinen an der Börse.
Da spielen die Shinobis und besonders die Nobbse gerade eine ganz interessante Rolle...

Wobei ich dir grundsätzlich natürlich Recht geben muss. Gewisse Leute müssen ignoriert werden. Das tu ich ja zu 99% auch. Deshalb bleibe ich diesem Thread auch meistens ganz fern.

Dir und allen stillen Mitlesern (zu denen ich bis vor 6 Wochen auch gehörte) wünsche ich mentale Stärke und verliert nicht den WERT von Aru, abseits des schwankenden Kurses aus den Augen.
Denn der liegt bereits jetzt viel höher als der Kurs. Und das dürfte gelinde gesagt auch erst der Anfang sein bei den anstehenden News die nächsten 6 Monate.

Mic

[globaldigger]

Chinas Zentralbankchef für starken Dollar
Mo Nov 19, 2007 3:38 MEZ

Kapstadt/Singapur (Reuters) - China unterstützt nach Angaben seines Zentralbankchefs einen starken Dollar.

Dies sei nötig, um die Weltwirtschaft gesund zu halten, sagte Zhou Xiaochuan am Montag bei einem Treffen mit Kollegen in Kapstadt, wo die anhaltende Dollar-Schwäche ein prominentes Thema war. Generell hoffe die Regierung in Peking, dass die jüngsten Markt-Turbulenzen in Folge der US-Hypothekenkrise bald überstanden seien und sich die Wogen glätteten, sagte der Notenbankchef.

Auf dem Geldmarkt wird Chinas Haltung zum Dollar mit größtem Interesse verfolgt, da etwa zwei Drittel der gigantischen Währungsreserven der Volksrepublik nach Einschätzung von Experten weiterhin in der US-Währung angelegt ist. Zhou unterstrich aber, dass seine Äußerungen sich nicht auf die 1,43 Billionen Dollar schweren Währungsreserven bezögen.

EZB-Präsident Jean-Claude Trichet, der sich ebenfalls in Kapstadt aufhielt, erklärte, er habe Zhous Äußerungen zum Dollar zur Kenntnis genommen. "Wie ich verstehe, hat Zhou das wiederholt, was zuvor auch die Währungshüter der Vereinigten Staaten erklärt hatten", sagte er.

Chinas Ministerpräsident Wen Jiabao erklärte während eines Besuchs in Singapur, sein Land stehe unter großem Druck, den Wert der stetig anwachsenden Währungsreserven zu erhalten. Zugleich kündigte er an, China werde den Wechselkurs des Yuan schrittweise flexibler gestalten. Eine nähere Erläuterung dazu gab er nicht. Die großen Industrienationen bemühen sich seit längerem, China zu einer Freigabe des Yuan-Kurses zu bewegen.

Mit Blick auf die chinesische Wirtschaft erklärte Zhou, er sehe keine Notwendigkeit, die Leitzinsen zu häufig anzuheben. Der derzeitige Inflationsdruck sei vor allem auf die steigenden Lebensmittelpreise zurückzuführen. Zwar seien künftige Zinserhöhungen nicht auszuschließen, momentan stünden aber keine an. Die chinesische Zentralbank hat in diesem Jahr bereits fünf Mal die Zinsen angehoben, um den Preisdruck in Zaum zu halten.
-----------------------------------------------------------
Das Problem ist, dass ich den Chinesen überhaupt nicht traue.

[karo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.700 von micdid am 19.11.07 17:14:23

micdid,
sorry aber deine Ausführungen zu Shinobi habe ich schon garnicht mehr gelesen, auch nicht Diggers Abhandlungen zum selbigen.Werde das auch nicht nachholen.

Man kann schon Leuten, wie Shinobi ect antworten, aber man sollte sie nicht in die Enge treiben und dies ist hier zum Teil geschehen und was passiert, wenn man in die Enge getrieben wird, wissen wir alle. Das ganze hat sich hier etwas hochgespielt.

Niemand weiss ob Shinobi nicht doch recht hat. Ich habe schon mal so etwas ähnliches erlebt...mit einer anderen Aktie und einem anderem Charttechniker.

Ich denke, dass diese beiden Aktien zwar nicht mit einander zu vergleichen sind und ich auch nicht an Mütze's 20Cent glaube, aber niemand hier wird und kann den Kurs von Arafura für die nächsten Monate auch nur annährend voraussagen.
Es wird zwar irgendeine Prophezeiung von irgendjemanden in Erfüllung gehen, aber dies wir weitestgehend auf Zufall beruhen.

Wir glauben zwar zu wissen, daß Arafu keine Luftnummer ist, und die Aussichten sind aufgrund unserem beschränkten Wissens aussichtsreich. Aber wirklich kann niemand wissen, wie Arafura sich weiter entwickeln wir. Es gibt keine Wahrsager unter uns. Weder Shinobi noch Art... wobei ich die Argumentation die Art u.a. vertritt eher noch nachvollziehen kann.

Das war eigentlich schon wieder zu viel...

Gruß Karo

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.076 von karo1 am 19.11.07 17:36:01

Karo1, es war durchaus nicht zu viel, sondern das in jeder Hinsicht bei weitem vernünftigste Posting heute. Eines steht auch für mich ziemlich sicher fest, nämlich daß die Fundamentaldaten in Ordnung sind. Die Schwankungen des Kurses aber kann in der nächsten Zeit keiner genau vorhersagen. Und wenn man an dem Diamanten noch so sehr herumpoliert, er wird nicht zum strahlenden Brillanten Und überhaupt haben hier weder "böse Basher", noch "schlimme Pusher" eine Chance, den Kurs mehr als geringfügig zu beeinflussen. Es ist der hier aufgewandten Mühe jedenfalls nicht wert.

[karo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.384 von ulixes3210 am 19.11.07 17:54:15

Es ist der hier aufgewandten Mühe jedenfalls nicht wert.

that's it

[Nobbs007]

wow... hab grad mal noch reingeschaut...
3% pro Tag nach Süden ist ne erstklassige Performance!
...und das Management schweigt und schweigt......

[lambodia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.696 von Nobbs007 am 19.11.07 20:03:40

gehts noch???

was hat das mit dem Management zu tun???

schau dir mal das Marktumfeld an!

wieso bist du eigentlich noch hier? Bist doch ausgestiegen, oder?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.696 von Nobbs007 am 19.11.07 20:03:40

Jo, Nobbi, genauso wie das Management von z.B. Allianz, DB etc.
Könnte es ganz eventuell auch ein klitzekleines Bisschen am....
GESAMTMARKT liegen

Wenn du keine Nerven dafür hast, gut, tschüss.
Aber was willst du jetzt hier? rumheulen ?
warnen

Hier ist alles gesagt worden, jeder kann sich ein Bild machen und je nach dem, was er sieht, handeln. SCheint für dich aber zu hoch zu sein.

Nutz die Energie lieber, um entweder mal etwas eigenes Research zu betreiben, dann kannste dir wenigstens selber aufn Zeiger gehen, wenns schief geht, oder: um dich in Arafura einzulesen, so dass du wenigstens zu 5% diskussionskompetent bist.

So bist du einfach nur ein rumheulender Jammerlappen, sorry.

[Pasoumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.711 von shinobi9 am 19.11.07 03:47:19

Was ist nun mit Arafura?? Ist es ein Pleitekanidat oder nicht? Charttechnisch ja, denn ein Kursziel aus der Diamantenformation in Höhe von 0,06 Euro bedeutet ja so gut wie Insolvenz. Aber fundamental?? Wie sieht die Sache fundamental aus?? Niemand kann hier überzeugende Argumente liefern, die für dieses Unternehmen sprechen?

Diamanten-OBI, Du bist einfach nur peinlich; Deine Charts völlig unbrauchbar.

Wo warst Du eigentlich, als wir bei 20 Cent standen? (Da lass ich solche Reden ja noch halbwegs durch.)

Leute die sich Charttechniker nennen, aber nicht in der Lage sind, auf BigCharts mal die Durchschnittsumsätze der beiden großen Börsenplätze zu vergleichen, werden wohl besser ausgeblendet.

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.486.225 von Pasoumi am 19.11.07 20:34:25

@pasoumi

wenn Du meinst...ich habe meinen Standpunkt begründet, wenn Du das als peinlich bezeichnest so kennst Du die Definition dieses Wortes nicht

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.486.508 von shinobi9 am 19.11.07 20:52:33

shinobi,
wieder EGOprobleme? - da bist du ja sofort da.
Setz Dich jetzt mal lieber hin, mach Deine Hausaufgaben und gebe mal ein gescheites feedback zu Deinen mehrfach beantworteten 4 Punkten. (von mehreren Usern)
Zeig mal, dass Du auch Diskussionsbereitschaft hast.. Bin nämlich langsam sauer, dass man Dir noch so ein Feedback gibt, welches Du offensichtlich nicht verdienst.

[karo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.696 von Nobbs007 am 19.11.07 20:03:40

Hi Nobbs007, einmal lächeln bitte, danke.

[Mikrokosmos]

Wofür das ganze?

Hier wird einem absolut inkompetentem User eine Plattform geboten, weil viele darauf eingehen.

Echt traurig

Lasst doch jetzt mal gut sein.

Es läuft doch hervorragend. Nachkaufen ist zur Zeit doch recht günstig, in meinen Augen.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.487.112 von Mikrokosmos am 19.11.07 21:30:52

stimmt schon,
Heute ist MOntag, der Markt will nach unten... wie lange können wir nicht sagen. Keiner will in fallende Messer greifen, keiner will in fallenden Märkten kaufen...
Einige wollen das auf Aru beschränken...
Gerade jetzt sind fundamentals wichtig. Was kann ich halten, aufstocken, einsteigen...
Das sagt Dir kein Chart.
DYOR

[hans220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.487.266 von globaldigger am 19.11.07 21:41:42

Na ja allle ein bisschen die K .... in der Hose
ändert aber nichts an den Top fundamentaldaten.
Explorer..... Globalplayer gibts nicht von heut auf morgen

Geduld bringt Kohle

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.486.181 von Marc_ am 19.11.07 20:31:37

der Gesamtmarkt ? Aber sicher !

Nur könnten ermutigende Signale und Nachrichten von ARU dem Trend durchaus entgegenwirken. Da kommt halt nur nichts und so gehts weiter Süden. Wenn gute News kommen, geht die Aktie vielleicht von 30 Cent
auf 50 Cent, da bin ich ohne Risiko doch lieber bei 0,67 weg vom Fenster, meint Ihr nicht ?

Viel Spass noch !

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.150 von Nobbs007 am 20.11.07 07:07:46

haste schon clever gemacht Nobbs007 - da kann man nur den Hut ziehen !

[Saint2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.150 von Nobbs007 am 20.11.07 07:07:46

"Nur könnten ermutigende Signale und Nachrichten von ARU dem Trend durchaus entgegenwirken"

Jawoll shiNObbsi,

...das sind dann die neuen Aufgaben des Managements, mit Signalen und Nachrichten ( zur Not auch aus den Fingern gesogen ) den Kurs stabil halten und wenns geht auch gleich in die Höhe treiben auch wenn der Gesamtmarkt es eigentlich nicht zulässt.

Ohh man, was für ein Nappel muss man sein um auf solche Ideen zu kommen !?

[Mikrokosmos]

Was ist denn ein Nappel?

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.217 von Saint2012 am 20.11.07 07:38:37

[089MUC]

die 160-seitige Studie

"Minerals, Critical Minerals, and the U.S. Economy"

steht unter

http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=12034&page=1

in Form von PDF-Einzelseiten zum Online-Lesen bzw. (zeitaufwendigem) Download zur Verfügung.


Lesenswert ist auch der Artikel: "Demand Drivers for Critical Metals: A Report to Congress"



Quelle:
http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=36478

[texmex73]

ich sag ja, schlafen legen und nächstes Jahr aufwachen.

Es geht bergab und wird wieder bergauf gehen, so wie das nun mal typisch ist mit Aktien.....da hilft kein Schreien und rumheulen.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.490.187 von power_48 am 20.11.07 09:29:29

Na ihr Lacher,

euch vergeht's schon auch noch !
Mit positiven Signalen meinte ich: Dass die Klitsche mal die "Hosen runterläßt", ohne
wenn und aber! Aber das ist ja alles strngstens vertraulich und nur vom magischen Zirkel
einsehbar !!!!

[Nebiim]

Neben all dem Müll, den bestimmte Lemminge hier verbreiten, zur Abwechslung etwas Erbauliches!

http://www.youtube.com/watch?v=0sbzZ4nNvuo

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.979 von Nobbs007 am 20.11.07 12:38:01

@nobbs

Laß Dich von den Verzweifelten nicht verrückt machen - der Kursverlauf sagt doch alles. Den Verzweifelten geht der A.... auf Grundeis, da sie meinen Rat nicht befolgt haben und bei ca. 1,10 nicht verkauft haben. Stattdessen haben sich die Verzweifelten vor Lachen gekrümmt und meine Charttechnik ins Lächerliche gezogen.
Aber bekanntlich lacht der, der zuletzt lacht am ALLERBESTEN!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.493.552 von shinobi9 am 20.11.07 13:20:13

Shinobi,

auch wenn DU es Dir immer wieder einredest, wird es dadurch nicht richtiger. Du hast keinem hier einen Rat gegeben bei 1,10 Euro zu verkaufen und hast selbst auch nicht die ganze Position bei 1,10 Euro verkauft, sondern erst am 16.10.07 - also nach Beginn des Kurseinbruches - von einem Verkau geredet. Dass Du Dich hier seit Wochen als cleverer Investor darstellst, ist eine Sache - dann solltest Du Deine Heldentaten aber auch belegen können und hör bitte auf, solch einen vorgeblich inhaltvollen Schmarrn zu posten und bleib bei Deinen Diamanten.

Danke

Art

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.493.597 von Art Bechstein am 20.11.07 13:23:17

@art

ich habe zwischen 1.08 und 1.10 die Hälfte der Position verkauft. Die andere Hälfte beim Erkennen des Diamanten. Das habe ich auch gepostet.
Und ja, ich bleibe bei meinem Diamanten, denn der Kursverlauf gibt mir recht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.493.597 von Art Bechstein am 20.11.07 13:23:17

Hey Art,

bist Du noch investiert?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.493.750 von shinobi9 am 20.11.07 13:32:30

nein Shinobi,

hast Du nicht gepostet. Du hast aber das folgende gepostet:

wir sehen hier gleich 4 Unterstützungen im Bereich um 0,95 Euro...die Woche ist zwar noch nicht rum, doch die letzte Kerze im Wochenchart versucht gerade aus dem Wochenchart-Dreieck nach oben auszubrechen...natürlich könnte es noch bis ca. 0,95-0,96 gehen, aber wen juckt es wenn mal der Kurs bei 10 oder 20 Euro steht....jetzt kommen bestimmt Rechenkünstler, die vorrechnen, wieviel mehr man hätte, wenn man bei 0,95 kauft, doch eine Kleinigkeit wird dabei übersehen: wer sagt denn, daß wir bis 0,95 runtergehen??...das weiß niemand...kann sein, daß wir die 0,95 sehen kann aber auch nicht sein...so wie ich das sehe sind das alles Kaufkurse momentan

Shinobi am 01.05.2007 im Charttechnik-Thread


...und genau das ist es, was mich so ankotzt bei Usern wie Dir oder die GERECHTIGKEIT , aber das ist wohl mehr eine Charakterfrage und die spielt wohl bei Charttechnikern wie Dir keine Rolle.

Art

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.049 von Art Bechstein am 20.11.07 13:54:12

@art

Art, Du irrst Dich. Beweis: Mein posting 1704 vom 16.10.2007 im "Arafura Charttechnik" Thread. Hier nochmal und bitte das Fettgedruckte genau lesen:

Kurze charttechnische Zusammenfassung:

Wie bereits letzte Woche angekündigt, ging der Kurs erwartungsgemäß nach unten heute.

Chart1: Der Ausbruch aus dem Diamanten erfolgte erwartungsgemäß nach unten. Dies war allerdings erst der Anfang! Weitere Kursstürze sind vorprogrammiert.

Chart2: Die Aufprallzone wird mit ziemlicher Sicherheit getestet werden. Ob sie halten wird, ist mehr als fraglich, Begründung siehe Chart4.

Chart3: MACD liefert klares Verkaufsignal.

Chart4er Ausbruch aus dem Dreieck nach unten hat gravierende Folgen, nämlich eine Kurszielberechnung von ca. 0,06 Euro!

Fazit:
In Anbetracht der charttechnisch katastrophalen Situation, habe ich mich entschieden, morgen meine restliche Arafuraposition aufzulösen, da es sein kann, daß die Firma pleite geht.

Ich werde Arafura auch weiterhin charttechnisch betrachten, allerdings ohne investiert zu sein, zumindest solange nicht, bis sich die charttechnische Situation gravierend verbessert.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.253 von shinobi9 am 20.11.07 14:08:01

Shinobi,

und wo steht da was von Verkaufsempfehlung bei 1,10 Euro? Da steht nur was von Restposition, aber nichts von Verkaufsempfehlung. Ich kann aber verstehen, dass Du Dir das so doll eingeredet hast, dass Du mittlerweile selbst dran glaubst. Leider zeigst Du ja hier deutliche Charakterschwäche und provozierst nun noch die Leute mit Deinen blödsinnigen Analysen, die Du vorher noch mit unbegründet hohen Kurszielen und unermüdlich neuen Pusher-Charts in die Aktie gezogen hast. Das nenne ich charakterlos und den Schuh mußt Du Dirschon anziehen, ob Dir das nun gefällt oder nicht.

Art

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.346 von Art Bechstein am 20.11.07 14:13:40

@art

ok, ich beweis es Dir anders...ich schlage Dir eine Wette vor:

Ich zeige Dir meine Kontoauszüge, aus denen hervorgeht, daß Arafura zwischen 1,08 und 1.11 Euro verkauft wurde.
Wenn das stimmt krieg ich von Dir 100.000 Euro (gerne auch 500.000 oder 1 Million, denn ich weiß nicht wie flüssig Du bist). Wenn das nicht stimmen sollte, dann kriegst Du das Geld von mir.

Wenn Du Ckarakter hast, dann gehst Du auf diese Wette ein.
Was sagst Du??

[cediwi]

Peinlicher geht es nun wirklich nicht mehr.

Hast Du nicht groß angekündigt, dass Du dem Thread endlich fern bleibst???

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.633 von shinobi9 am 20.11.07 14:30:39

Shinobi,

was soll die Wette mit "Charakter" zu tun haben? Ist das Deine Interpretation von Charakter? dann wird mir einiges klar. Lerne erstmal zuzuhören und sorgfältig zu lesen.

Ich habe nicht behauptet, Du habest nicht bei 1,10 Euro verkauft; ich behaupte jedoch zu Recht, dass Du nicht - wie Du ja immer wieder behauptest - eine Verkaufsempfehlung im Board bei 1,10 Euro abgegeben hast. Verstehst Du den Unterschied überhaupt?

Deine Charakterlosigkeit besteht meines Empfindens dahin, erst Kursziele von 10-20 Euro auszugeben, die Du kaum aus der Charttechnik abgeleitet hast und plötzlich mit Kurszielen von 0,06 Euro daherzukommen. Mir fäll da auch der Begriff Unzurechnungsfähigkeit ein, aber ich finde es umso dreister, dass sich solche Typen wie Du es bist, hier noch im Board blicken lassen, um sich hier als Warner und Rechthaber feiern zu lassen - das kotzt mich in der Tat gehörig an.

Art

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.633 von shinobi9 am 20.11.07 14:30:39

Halt einfach deine Klappe. Du verstößt ohne Unterlass gegen diverse Boardregeln. Und machst dich lächerlich.

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.713 von Art Bechstein am 20.11.07 14:36:27

@art

Art, weiche nicht vom Thema ab.
Fakt ist: Du hast mich als charakterlos dargestellt, da ich angeblich Arafura nicht verkauft haben soll bei 1.11 Euro.

Fakt ist: Du hast mich der Lüge bezichtigt, da ich angeblich Arafura nicht bei 1.11 Euro verkauft haben soll.

Fakt ist: Ich beweise Dir, daß ich die Wahrheit gesagt habe.

Hast Du nun Charakter oder nicht?
Redest Du Dich jetzt raus??
Willst Du Beweise oder nicht??

Wenn Du Charakter hast, dann gehst Du auf meinen Vorschlag ein.
Wenn Du kein Charakter hast, gehst Du auf meinen Vorschlag nicht ein.

Wie entscheidest du Dich??

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.800 von shinobi9 am 20.11.07 14:43:36

Sach mal Shinobi, bist Du eigentlich bescheuert? Wo habe ich behauptet, Du habest nicht zu 1,10 Euro verkauft? So langsam zweifle ich wirklich an Deiner Zurechnungsfähigkeit. Geschrieben habe ich, dass Du nicht Deine ganze Position zu 1,10 Euro verkauft hast, weil Du am 16.10.2007 vom Verkauf einer Restposition gepostest hast und da war der Kurs schon deutlich unter 1,10 Euro, d.h. Du kannst am 16.10.2007 nicht zu 1,10 Euro verkauft haben

Hier der Intradayauszug von Yahoo vom 16.10.2007 (min. 0,64 Euro / max. 0,76 Euro)

16-Oct-07 0.71 0.76 0.64 0.75 3,993,400 0.75

17-Oct-07 0.72 0.75 0.68 0.71 988,500 0.71

...und hier vom 17.10.2007, weil Du ja am 16.10. etwas von "morgen" geschrieben hast.

Wer lügt hier also ???

Also bezeichne mich hier nicht als Lügner, sondern kapier erstmal, was ich hier über Dich schreibe. Das glaubt mir ja keiner, wenn ich erzähle, was sich bei WO für Gestalten rumtummeln

Art

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.895 von Art Bechstein am 20.11.07 14:50:00

@art

Art, Du redest Dich raus.
Wer nun Charakter hat, soll jeder für sich entscheiden.

Ich habe jetzt zu tun.
Wünsche Dir trotzdem einen angenehmen Tag.

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.800 von shinobi9 am 20.11.07 14:43:36

Shinobi,

lies Art's letztes Post nochmal!!!
Bist du wieder übereifrig oder merkst du es wirklich nicht mehr.

Und dann seinen Charakter mit dieser Wette beweisen zu wollen, die nur wieder alles andere beweist.
Schon wieder ein Schuh draus geworden.

Hast auch noch immer nicht kapiert, das hier keiner von uns etwas gegen deine Charttheorien hat.
Nur gegen deine Lügen und den blödsinnigen Feldzug gegen Aru.


Das Pusherposting welches Art rausgesucht hat spricht dermassen Bände. Und da kommst gerade DU nun als Warner.
Wenn das nicht schäbig ist und alle Investierten verhöhnt, was dann???

Mic

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[schwungkraft]

@all,

bin hier eigentlich nur stiller mitleser.
das dumme an der ignore - funktion ist aber, das man anhand der reaktionen anderer user immer wieder erkennt, das ausgeblendete user gerade wieder sehr aktiv sein müssen.

ich bin u. a. auch in aru investiert und nutze dieses board als eine von vielen infoquellen. fakten und meinungen mit sachverstand sind das, was ich hier suche und nach eigenem ermessen in meine anlageentscheidungen einbeziehe.

diamantencharts und das "gerechtigkeit"sempfinden anderer user nervt dagegen hier mittlerweile gewaltig. man muß immer mehr lesen als man eigentlich will und der infogehalt nimmt dadurch stetig ab.

gibts denn keine anderen möglichkeiten für diese user um ihr ego zu befriedigen. an mangelnder zeit kann es ja nicht liegen.

bei der gelegenheit mal ein dank an die, die bis heute nachweisbare bzw. nachlesbare fakten geliefert haben. egal, von wem sie gekommen sind!

gruß

schwungkraft

[OutlawonePercent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.800 von shinobi9 am 20.11.07 14:43:36

Sach mal, was für ein Problem hast Du eigentlich?

Wenn Du nicht investiert bist und vorher alles (angeblich) richtig gemacht hast, verkrümmel Dich und sei stiller Mitleser.

Ergötze Dich im stillen Kämmerlein der geistigen Ergüsse hier im Board.

Aber verschone uns mit Deinen besserwisserischen, meist falschen Aussagen und Behauptungen.

Du steckst doch den Riechkolben so in den Wind, wie es Dir gerade passt. Peinlich.

Ist der Kurs in 1 Jahr down, freu Dich, geil Dich noch mehr auf.

Ist der Kurs in 1 Jahr höher, erschiess Dich. Der Welt und dem Board würdest Du einen riessen Gefallen tun.

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.962 von shinobi9 am 20.11.07 14:53:51

Meine Güte,

dein Ego ist riesig, dass wissen wir ja längst, aber es scheint sich tumorartig in deinem Hirn auszubreiten und hat gerade das "Lesezentrum" oder noch wichtigere Areale verdrängt...

Geh zum Arzt,

Mic

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.072 von schwungkraft am 20.11.07 14:59:46

leider nicht, da solche User wie Shinobi oder DIE GERECHTIGKEIT in solchen Threads mit hoher Frequenz viel besser ihre niederen Bedürfnisse befriedigen können.

[arianelero]

Unsere Zeit gleicht einem Rettungsboot.
Es heißt: rudern, nicht schwätzen!
Adolf Reitz, (Lebensdaten unbekannt), deutscher Schriftsteller und Aphoristiker
Quelle : »Schnappschüsse«, 1947

Habe die Zeit und den Verstand genutzt ARU ordentlich aufzustocken
weil immernoch ÜBERZEUGT

[micdid]

Einfach nochmal zum "Geniessen":

wir sehen hier gleich 4 Unterstützungen im Bereich um 0,95 Euro...die Woche ist zwar noch nicht rum, doch die letzte Kerze im Wochenchart versucht gerade aus dem Wochenchart-Dreieck nach oben auszubrechen...natürlich könnte es noch bis ca. 0,95-0,96 gehen, aber wen juckt es wenn mal der Kurs bei 10 oder 20 Euro steht....jetzt kommen bestimmt Rechenkünstler, die vorrechnen, wieviel mehr man hätte, wenn man bei 0,95 kauft, doch eine Kleinigkeit wird dabei übersehen: wer sagt denn, daß wir bis 0,95 runtergehen??...das weiß niemand...kann sein, daß wir die 0,95 sehen kann aber auch nicht sein...so wie ich das sehe sind das alles Kaufkurse momentan

Shinobi am 01.05.2007 im Charttechnik-Thread


Der Chartthread habe ich ja nie verfolgt, aber an ein solches Kursziel kann ich mich von NIEMANDEM sonst erinnern. Wirklich unglaublich diese Selbstgerechtigkeit die nun anden Tag gelegt wird.

Mic

ps: Dieses Posting sollte man periodisch in DEINEN Chartthread einstellen um klarzumachen vor wem hier gewarnt werden sollte...

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.087 von micdid am 20.11.07 15:00:49

Wir müssen es einfach akzeptieren:

§1 shinobi9 hat immer recht.

§2 Wenn shinobi9 einmal nicht recht hat, tritt automatisch §1 in Kraft.

§3 shinobi9 ist der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und kann kaum noch gehen vor lauter Manneskraft.

§4 Erst kommt shinobi9, dann kommt lang nichts. Dann kommt Gott, danach kommt lange nichts und danach das übrige Gewürm in diesem Universum.

§5 Der Mittelpunkt des Universums ist shinobi9.

[schwungkraft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.119 von Art Bechstein am 20.11.07 15:02:27

dann hört doch bitte endlich mal damit auf, auf diese user sofort und mehrfach zu reagieren.
denke, hier gehts um infos bzgl. aktien und börsen.
persönliche befindlichkeiten anderer user bei w:o spielen für mich dabei keine rolle, wozu auch?

gruß

schwungkraft

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.271 von micdid am 20.11.07 15:10:45

Dieser miese Typ hat wirklich nicht alle Tassen im Schrank. So einen unverschämten User habe ich wirklich lange nicht mehr bei WO gesehen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.280 von schwungkraft am 20.11.07 15:11:24

nein, das tue ich nicht mehr - Fakten gibt es im Fakten-Thread und hier kann man sich auch mal solche Typen vorknöpfen.

[schwungkraft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.317 von Art Bechstein am 20.11.07 15:13:10

bei allem respekt für deine arbeit hier im board, aber dann hast auch du in meinen augen einfach zuviel (frei)zeit.

beschränke mich hier jetzt wieder auf den stillen mitleser, infos und fakten gibts auch woanders, das www besteht ja glücklicherweise nicht nur aus w:o!

allen investierten weiterhin viel erfolg!

gruß und tschüß

schwungkraft

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.405 von schwungkraft am 20.11.07 15:18:02

genau, so ist es !

[karo1]

Dieser shinobi9 muß ja eine starke Persönlichkeit sein,

soviel Aufmerksamkeit habe ich hier noch nie erfahren

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.255 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 16:06:02

lieb von Dir, dass Du uns das mitteilst....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.598 von Art Bechstein am 20.11.07 16:24:44

sorry Art. Ist nun mal ein Meinungsboard.
Kann ja nicht jeder Deine fatalen Fehleinschätzungen teilen.

Gruß
Julia

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.655 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 16:27:18

"Fehleinschätzung" ist doch Dein zweiter Vorname. Du hast doch schließlich Kursziele von 5$ bis Oktober 2007 für Arafura gepostet. Meine Einschätzung ist immer langfristig und bislang liege ich sehr gut mit meiner Position.

Art

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.868 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 16:38:02

Du läßt Dich ja grundsätzlich leicht beeinflussen, ob nun von mir, von einem älteren Herren oder einem Fondsmanager. Das sind keine guten Voraussetzungen für erfolgreiches Anlegen, aber das weißt Du selbst ja am besten und wenn ich mir Deinen erbärmlichen Blog mal durchlese und Deine Markteinschätzungen mal ex-Post (nachträglich) verfolge, waren eigentlich fast nur Nieten dabei

Ich bin fest davon überzeugt, dass Du von US-amerikanischem Aktienrecht keinen blassen Schimmer hast, denn sonst wüßtest Du, dass man die Verwässerungspraktiken am OTC-BB in keiner Weise mit den notwendigen Kapitalmaßnahmen an der ASX (Übrigens ein geregelter Markt) vergleichen kann. Du magst vielleicht einige User hier mit Deinen pseudo-Ahnung Postings beeindrucken, bei mir mußt Du schon ein bißerl mehr aufbieten und was Scams betrifft, so gibt es bei WO wohl kaum einen User, der sich so gut damit auskennt wie ich - das solltest Du eigentlich wissen, wenn Du regelmäßig meine Postings liest.

Art

[Maggi2097]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.868 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 16:38:02

Hat sich das hier immer noch nicht gelegt .....




@ Gerechtigkeit

Wie jetzt ??? Du hast die Tage per SL deine Position aufgelöst ?
Das heißt du warst noch investiert und schreibst seit Monaten contra Arafura ??? Muss ich das verstehen ??

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.996 von Maggi2097 am 20.11.07 16:45:02

nein, sie hat ja ein paar Wochen die Klappe gehalten und ist gleich erstmal auf selbige gefallen

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.255 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 16:06:02

Richtig, Julia, ein Kindergarten mit zweifelhaftem Unterhaltungswert, Streitereien mit Worten um Worte, denn mit Worten kann man bekanntlich trefflich streiten, mit Worten ein System bereiten... Nur gut, dass der Kursverlauf sich nicht darum schert

[globaldigger]

hast Du für irgendwelche "Services" Geld oder shares von ARU erhalten?

Keine Ahnung - aber ich

Die Rare Earth Konferenz hat nicht stattgefunden. Bitte das Gegenteil beweisen und Art hat nie die Spende übergeben! (wir haben einfach mit Wally brüderlich geteilt und in der erstbesten Bumsbar in HK mit Alistair versoffen.
Die weitern Spesen haben wir dann in Macao im Venetian Casino verzockt (incl. Hubschrauberflug versteht sich). Dann sind wir nach Hause geflogen und den Quarterbericht für Arafura fertiggestellt. An der Webseite arbeiten wir noch, sorry.
Netter Nebenjob - sind so ca. 14k $ im Monat, die erhalten wir, richtig erkannt, natürlich bis zum Ende.

Das musste jetzt einfach mal raus, denn ich kann einfach nicht mehr ruhig schlafen, nachdem die untrügliche Nase von Shinobi9 den Geruch des Betruges erfasste

Achtung: Ironie

[e.1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.311 von globaldigger am 20.11.07 17:02:30

wunderschön.
ich konnte herzhaft lachen.

zumindest hast du (ich auch) den humor nicht verloren..

gruß

e.1

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.969 von Art Bechstein am 20.11.07 16:43:50

- das solltest Du eigentlich wissen, wenn Du regelmäßig meine Postings liest.



Hattest Du nicht gerade einem USER ein Ego-Problem vorgeworfen?

------------

Tut mir leid, ich lese Deine Postings so selten es geht.

Kann nur beurteilen, was Du zu ARU gebschrieben hast.
Und damit gehörst Du für mich in die Kategorie Kontraindikator! :O

Und das konsequente Ignorieren meiner Frage, inwiefern Du ein bezahlter Pusher bist, also von ARU in irgendwiner Art und Weise bezahlt wirst, lässt doch dem Schluss zu OTC-Scams zu, oder?

Kleiner Tipp von mir:

Gibt interessantere Jobs als sich den ganzen Tag mit Idioten rumzustreiten!

Gruß
Julia

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.311 von globaldigger am 20.11.07 17:02:30

So schlimm habt Ihr gehaust? Das hätte ich wirklich nicht von Euch erwartet. Schämt Euch !!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.311 von globaldigger am 20.11.07 17:02:30

sehr lustig, Digger!

Diejenigen die hier Geld verloren haben werden allerdings
weniger darüber lachen können. Und das sind nicht Wenige!

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.494 von ulixes3210 am 20.11.07 17:12:38

hab jetzt noch einen Kater, denn ich habe ja die Banditen erst vorletzte Wocher in HK wiedergetroffen.
Art war nicht dabei, habe aber seinen Geldkoffer durch den Zoll gekriegt

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.477 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 17:11:48

Komisch GERECHTIGKEIT,

Du erwähntest doch, dass ich mich mit OTC-Klitschen beschäftige; konnte ja nicht ahnen, dass Du das mit weiblicher Intuition erschlossen hast und gar nicht diesbezügliche Postings von mir gelesen hast.

Eine Frage, ob ich ein bezhlter Pusher bin, habe ich von Dir noch gar nicht gelesen - eher Unterstellungen, die in diese Richtung gehen und warum sollte ich darauf eingehen, wenn sie ausgerechnet von Dir kommen?

Was Dich allerdings ehrt - und das sage ich wirklich gerne - dass Du Dich selbst als Idiot bezeichnest - da will ich nicht widersprechen

Art

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.563 von globaldigger am 20.11.07 17:16:03

Ja, ja, die Viererbande also

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.589 von Art Bechstein am 20.11.07 17:17:46

OH MANN.. was für ein Lappen!

viel Spass noch Art, bei Deiner "Arbeit"

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.658 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 17:21:11

Ja danke, das wünsche ich Dir auch, dass sich Deine "Arbeit" am Fondsmanager auszahlt - vielleicht reicht es ja für ein neues Paar Schuhe

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.563 von globaldigger am 20.11.07 17:16:03

Digger,

köstlich, ich liege am Boden und kugel mich...

mein Kleiner fragt die ganze Zeit warum lachst du so Papa?

Schwer zu erklären, dann habe ein Bild mit Mütze gezeigt und er hat intuitiv verstanden und mitgelacht.

Mic

ps: das war natürlich nicht der Grund für mein Lachen, hat ihm als Erklärung aber voll ausgereicht... lol

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.589 von Art Bechstein am 20.11.07 17:17:46

treffend analysiert!

Grosses Kino gerade.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.544 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 17:15:00

Juliett,
Naja, echten Verlust hast Du durch Deinen SL jetzt gemacht.
Das tut mir für Dich und jeden leid (ehrlich gemeint), aber daran ist nur die eigene Strategie schuld.

Sicher, die Aktie kann auch weiter fallen. Sehr widersprüchlich, dass Du in "dieser Klitsche" investiert warst, obwohl Du ja immer wesentlich niedrigere "persönliche" Einstiegskurse gepostet hast, welche, needless to say, nie erreicht wurden.
Ergo: Deine postings sind unehrlich.

Diese Pusherphrasen kann ich auch nicht mehr hören.
Es gibt keine von Art.

sie sind blanker Unsinn.
Die sieht man von Leuten wie Howmuch, hotpenny, schucki und auch Dir. Im Anstieg wirklich dummpushen, abladen. 2 Tage später in die andere Richtung zum einsammeln. Bei Dir kam noch hinzu, dass Du ewig nicht den Einstieg geschafft und Dir die persönliche Fede mit Art sehr wichtig war und ist.

Auch an Dich: es gibt noch andere Aktien, oder gehörst Du zu den Tradern, die sich von der Verlustaktie wieder das Geld zurückerobern wollen?

Gruss
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.621 von ulixes3210 am 20.11.07 17:19:12

Mit Gangsterbraut Gloria und Wumme in den Strapsen waren wir 6.
Ist irgendwie cool dieses Gangsterleben

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.589 von Art Bechstein am 20.11.07 17:17:46

Klasse!

[arianelero]

Hallo _Gerechtigkeit,
nach diesem amüsanten Klatsch, habe ich mir Dein Bild genauer angesehen.
Glaube zwar nicht, dass Du tatsächlich dieses Mädchen bist, aber falls doch, kann ich Dir nur empfehlen eine Untersuchung der Schilddrüse vorzunehmen (Struma) - (dies ist ernst gemeint)
Oder kommt der Ansatz der Vergrößerungen doch von den Fehltrades?

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.350 von arianelero am 20.11.07 18:03:49

Ich lach mich weg hier....köstlich..

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.443 von power_48 am 20.11.07 18:09:32

"Mütze" bleib noch ein bisschen...

Du weisst doch....immer wenn Du hier bist steigt der Kurs...

20.11.07 18:03:51 Uhr

0,609 EUR

+1,16% [+0,01]

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.487 von power_48 am 20.11.07 18:12:36

ich bin auch dafür, dass die Mütze bleibt, dann gehen die Kurse nach oben

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.636 von janwiencierz am 20.11.07 18:23:02

Die Kurse gehen auch ohne Mütze nach oben

Nein es liegt daran das der Gesamtmarkt heute besser aussieht und Aru eventuell überverkauft ist. Die Bestätigung sollte heute nacht von den Australiern kommen. In nächster Zeit sehe ich eher steigende Kurse, zumal eine weitere Zinssenkung in den USA oder besser als erwartete US Wachstums-Aussichten dazu beitragen könnten.

Alles Imho

(ich will auch nicht recht haben:laugh

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.044 von globaldigger am 20.11.07 17:44:08

Hallo Digger!

Braucht Dir nicht leid zu tun. Zu meinen Prinzipien zählt,
Verluste zu vermeiden. Nachkaufen und Hoffen ist nicht mein Ding
und glaube mir, ich fahre damit ganz gut.

Ich werfe Art nicht vor, einer dieser Pennypusher zu sein.

Habe nur den Verdacht, er verschweigt eine wie auch immer geartete
kommerzielle Beziehung zu ARU. Warum weicht er der Frage immer aus?

Fakt ist: Die bei 1,40€ "völlig unterbewertete" Aktie steht jetzt
bei 0,60 €. Und was meine Kursziele betrifft.. schaun wir mal.

BTW: Die Fede mit solchen Internet-Junkies ist mir nicht wichtig.

Gruß
Julia

[farawein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

Da wüsst ich auch noch ein gutes Prinzip, von Oscar Wilde:

"Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und trotzdem den Mund halten."

Kluger Mann.

[micdid]

Was habt ihr eigentlich gegen Julia?

Denn abseits dieser dämlichen Fehde mit Art, die leider nur zu oft zu Peinlichkeiten ihrerseits führt, besticht sie ja zumindest oft durch Wortwitz und hat mir schon den einen oder anderen Lacher beschert.
Wenn da nicht ihr Stolz wäre...
Aber jeder der ein wenig Acht gibt weiss ja das sie die hippeligste an der Seitenlinie ist, wenn nicht gar ständig mal investiert wie ihr so ein ums andere Mal rausrutscht. grins.

Bin ja hier nicht um Fakten zu diskutieren, geschweige denn zu erhalten. Nützlich nur zum Tratsch und als Sentimentindikator.

Tausche gern 10 Julias gegen einen Shinobi mit Drobbs(der ist echt gelutscht)...

Party on...

Mic

ps. und zu kontraindikator: klar ist sie das sie steigt ja immer heimlich ein wenn sie hier auftaucht...

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

bleib bitte noch etwas, aber gehe bitte den Art nicht auf den Wecker

[Saint2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.072 von schwungkraft am 20.11.07 14:59:46

"das dumme an der ignore - funktion ist aber, das man anhand der reaktionen anderer user immer wieder erkennt, das ausgeblendete user gerade wieder sehr aktiv sein müssen.
"

Richtig ! Und was noch viel dümmer an der ignore-funktion ist, man kann den ganzen Rotz auch noch lesen, wenn man nicht eingeloggt ist ! So dummes Zeug, wie das von den Usern die auf meiner ignore-Liste sind, habe ich das letzte mal gelesen, als in der Schule die MAD-Hefte rumgingen ! Kompliment shiNObbse, ganz großes Theater

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

Deine Kursziele???

Ach du meinst die 5 Euro, nachdem du bei 0,30 eingesammelt hast?
Hätte nichts dagegen, zumal ich zuletzt cash angesammelt habe.

Denn wir denken ja langfristig und da wäre ja beides wünschenswert.

Mic

[slyder]

....alter schwede; ich lach mich langsam wech hier! ich bezahl zwar GEZ, aber so ein amüsantes programm wird im tv

leider nicht geboten!

zu aru: der kurs schmiert weiter ab, die stimmung wird immer beschissener, man greift sich verbal immer heftiger an; untrügerliche zeichen das wir uns langsam dem tiefpunkt näher´n tun!....positiv. könnte man anmerken das keine kursparolen ala.....nach der PFS......blabla mehr gepostet werden, irgendwie beruhigend das der erste hype so langsam (gemessen an den kursen vom märz ) so langsam zu ende geht.
wie es weitergeht?.....weiß der geier!.......nur totgesagte leben an der börse länger(auf sicht von >1 jahr gesehen)!

zum thema böser basher&guter pusher: trefft euch doch mal zum :IN DIE FRESSE HAUEN; ich würde dafür 100€ spenden spenden!!!!

@globaldigger: für thelma@luise hat´s wohl net mehr gereicht?

slyder

ps: in irgeneinem aruthread bei wo
habe ich mal gelesen das ein australischer großinvestor den persönlichen einstiegskurs bei 0,80A$(grob geschätzt ca. 50 cent) sehen würde....und nun ein PP für ~1,00A$

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

GERECHTIGKEIT,

mach Dich doch nicht lächerlich; glaubst Du denn ernsthaft, ich unterhalte eine kommerzielle Beziehung zu Arafura? Alleine, solch eine Vermutung hier zu äußern zeugt von Deiner desolaten Menschenkenntnis.

Art

[janwiencierz]

Kurs dreht immer wenn die Stimmung unten ist

[salsanino]

Die USA hustet und wir sind wieder im Minus...lächerlich

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.499.060 von micdid am 20.11.07 18:49:55

Langfristiges Denken ist ja OK wenn man dem Management vertrauen kann.
Das ist bei ARU nach den letzten Wochen aber definitiv nicht mehr der Fall. Die Nummer mit dem PP war link.

Und das war erst der Anfang > more to come! Die werden schneller nachlegen müssen als den Kleinanlegern lieb ist.

Und solange es solche Leute wie Dich gibt, die die Durchhalteparolen der professionellen Pusher (momentan der Verweis auf die Langfristigkeit) glauben, läuft das Spiel.

Frage Dich mal, wer die Regeln macht!

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.499.251 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 19:05:01

Du müsstest es wissen wie es in der Wirtschaft funktioniert, ist der Kurs zu lange unten dann müssen einige gehen

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.499.251 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 19:05:01

DAS ist aber ein bisschen kurz gedacht.

Aber was soll man darüber diskutieren...

Time will tell

[Nordmeer]

Unglaublich, was für ein auf und ab. Intraday-Chart-Tendenz heute aber endlich mal wieder aufwärts.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

Zu meinen Prinzipien zählt,
Verluste zu vermeiden. Nachkaufen und Hoffen ist nicht mein Ding
und glaube mir, ich fahre damit ganz gut.
yep, ich glaube Dir, nur verdiene ich im Gegensatz zu Dir nicht mein Geld mit traden, sondern durch meinen Job und langfristigem Investments.
Hier und da kann ich mal ein bisserl kurzfristig was traden...
aber das ist lachhaft und nicht im geringsten mein täglich Brot.
Auch mein Invest in Aru ist das nicht... Es ist ein spekulative Komponente im Depot, die auch richtig für mich gewichtet ist.

Deinen Verdacht und Unterstellung gegenüber Art kann und will ich nicht kommentieren. Sie gehören zu Deinem Programm... Ich brauch das nicht, da ich es für absoluten Unsinn halte.

Fakt ist: Die bei 1,40€ "völlig unterbewertete" Aktie steht jetzt
bei 0,60 €. Und was meine Kursziele betrifft.. schaun wir mal.
Julia - wer sagt denn (etwa Art?), dass 1,40€ völlig unterbewertet ist?

Von mir hast Du das sicher nie gehört, wobei ich eins sicher weiss:
0,60 € sind es bereits, und war anscheinend neuer Anlegerschaft genug um 18 mio mittel- bis langfristig locker zu machen. 0,40€ und drunter sind es fundamental betrachtet erst recht.
Klar, das passt nicht ins trader- und charti-Raster. Aber in meines und anscheinend der neuen Istis, die sicher weiter bei diesen Kursen aufstocken

BTW: Die Fede mit solchen Internet-Junkies ist mir nicht wichtig.
Julia, Du bist doch selbst einer der Internet Junkies
Gruß
Digger

[Nebiim]

Mütze ist wieder am Bashen. Das kann nur eins bedeuten: Der Kurs zieht morgen nordwärts.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.500.480 von globaldigger am 20.11.07 20:23:01

Warum hat eigentlich noch kein einziger aus der Gruppe der "Hl. Dreifaltigkeit" darlegen wollen, wie man hier an detaillierte "Informationen" des Managements über ARU gekommen ist, die doch ach so streng vertraulich sind ??? Die böse Konkurrenz könnte sich ja dann ein Bild von ARU machen, evtl. Anregungen für chemische Verfahren sammeln, usw...
Es wurde u.a. ausgiebig über chemische Prozesse und deren (Kosten-)Effektivität meditiert und siniert. Man "weiss offenbar alles" über die Renatabilität und des Rohstoffvorkommens......

nur ist der Aktien-Kurs hierzu dummerweise um 180 Grad aus der Phase gelaufen !!!

Niemand ist hier bereit, mal Farbe zu bekennen !

Ich weiß: Jetzt kommen gleich wieder die Dumm-Kommentatoren
aus ihren Löchern gekrochen, die glauben, mich mit ihren völlig ins Leere und der Sache vorbei gehenden Belustigungen anmachen zu können...

[paumax]

Nabend,
was für ein Tag hier im Sräd. Will mal zusammenfassen was ich mir behalten habe.
Erst steigert shinobi einen Diamanten zu 0,06 € bei ebay für Julia. Dann erläutert Nobbs das er von Aru keinen Plan hat. Digger outet sich das er durch die Spendensammlung aus der Bahn geworfen wurde und jetzt ein Problem mit Alkohohl und leichten Mädchen hat. Art stellt klar das er auf Verdienstmöglichkeiten, Aru profesionell zu bashen oder war es pushen, verzichtet hat, Micdid macht Fallstudien über menschliche Verhaltensweisen, Nebim macht das was er immer macht und Calibra findet das gut. Fazit, eigentlich ein ganz normaler Tag hier im Sräd. Und was macht die Aktie? Der geht das alles am Ar… vorbei. In diesem Sinne habt euch alle lieb.
Mit vorzüglicher Hochachtung
paumax

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.144 von paumax am 20.11.07 20:57:54

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.124 von Nobbs007 am 20.11.07 20:57:03

Nobbs007
ist mir zu dünne... und weiteres Feedback an Dich ist Verschwendung.
Dein Posting ist genauso unsinnig wie unverständlich. Wer ist die Dreifaltigkeit?
Hier braucht hier keiner "Farbe" zu bekennen. Niemand hat hier etwas versprochen und/oder garantiert. Du bist schlichtweg über Deine persönliche Einschätzung gestolpert und kannst es nicht verkraften, bzw. versuchst hier jemanden dafür haftbar zu machen.
Werde Erwachsen, stehe zu Deinen Entscheidungen, akzeptiere andere und nehme es wie ein Mann.

Over and out
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.144 von paumax am 20.11.07 20:57:54

sehr gut zusammengefasst

[serum4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.144 von paumax am 20.11.07 20:57:54

mal was neues, super

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.11.07 18:40:18

Braucht Dir nicht leid zu tun. Zu meinen Prinzipien zählt,
Verluste zu vermeiden. Nachkaufen und Hoffen ist nicht mein Ding
und glaube mir, ich fahre damit ganz gut.[/

Thread-Nr: 1000643
Startkapital 08/05 50.000 EUR
Kapital Anfang 2007 50.075 EUR
Rendite in 1,5 Jahren 0,15%

"Gut fahren" ist ja relativ. Aber die Mehrheit dürfte eine Rendite von 0,15% in Börsenhausse-Zeiten doch anders interpretieren Schätzchen...

Maigret, der es ab und zu nicht lassen kann hier noch reinzuschauen...

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.311 von globaldigger am 20.11.07 17:02:30

Geil, geil, geil...ich lach mich tot !!!

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.516 von Maigret am 20.11.07 21:21:42

Genau genommen hat der DAX in der Zeit, in der Gerechtigkeit ihr "Spekulationen lohnen...."-Musterdepot geführt hat 38,5 % zugelegt, während Gerechtigkeit durch absolut planloses Hin- unh Hertraden abzüglich der Transaktionskosten sogar im Minus geendet hat. Das ist das, was ich nicht verstehe: Gerechtigkeit reisst dermassen die Klappe auf, obwohl jeder in diesem erwähnten Thread Thread: Spekulationen lohnen! Langfristiges Musterdepot nachlesen kann, dass sie absolut planlos ist, nichts drauf hat und noch viel lernen muß. Andere wären nach diesem Musterdepot-Debakel erstmal peinlich berührt, würden im stillen Kämmerlein überdenken, welche Fehler sie gemacht haben und wie man es besser machen kann. Nicht so Gerechtigkeit, da lenkt man von eigenen Unvermögen ab, in dem man anderen Leuten ans Bein pinkelt.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.501.487 von globaldigger am 20.11.07 21:19:44

Falsch: Hier ist endlich mal Fairness gegenüber den Anlegern angesagt!
Nur darum geht es!
Man muss endlich mal Roß und Reiter nennen! Ansonsten muß man jedem dringendst davon abraten, den sog. "Faktenthread" irgend eine Beachtung welcher Art auch immer beizumessen, die er aufgrund völlig an ARU vorbeigehenden Mutmaßungen sonst nicht haben kann.
Man sollte sich sonst evtl. Gedanken über eine Umbenennung z.B. in "Baron Münchhausens' Comedy Club" o.ä. machen.

Apropos Klimawandel: Läuft gerade in ARD bei Maischberger!

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.468 von Nobbs007 am 20.11.07 23:06:09

Du bist ein Ignorant, wie er im Buche steht. Nur weil du unfähig bist, die von Art und Co sorgfältig recherchierten Informationen zu erfassen, heißt das nicht, dass diese Fakten wertlos und nicht beachtenswert sind. Also halt einfach mal die Luft an, du machst dich hier über Gebühr lächerlich.

Offenbar bist du ähnlich aufnahmeunfähig wie shinobi9. Da ist es leichter einem Regenwurm das Jonglieren beizubringen, als euch rudimentäre Fundamentals zu ARU verständlich zu machen.

Aber vielleicht ist es ja nicht Dummheit, sondern instrumentalisierte Ignoranz.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.551 von Nebiim am 20.11.07 23:13:23

jetzt bin auch ich sprachlos!
offenbar geht die Jüngerschaar hier weit über alle Befürchtungen hinaus !!!

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.720 von Nobbs007 am 20.11.07 23:30:04

@nobbs

Das sind alles Verzweifler nobbs. Die stehen mit ihrem Investment am Abgrund und können nur inhaltlose Sprüche abgeben. Die werden beim Kurs von 0,20 auch auf die Barrikade stehen und Hurra, aru ist super schreien. Die Verzweifler sind zu nichts anderem fähig als Personen anzugreifen, welche nicht schreien hurra, aru ist super. Gar nicht beachten die Verzweifler. Wir sollten Mitleid mit den Verzweiflern haben, denn die werden wahrscheinlich viel Geld verlieren.

[Restlex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.720 von Nobbs007 am 20.11.07 23:30:04

jetzt reiß dich mal zusammen und lass das Rumheulen endlich mal sein.
Du musst Nur einwenig Gedult haben und es geht wieder UP.
Es wird dir hier bald niemand mehr antworten, weil Niemand ein Interesse daran hat das Du Investiert bist.
Also bitte...007
Restlex

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.853 von Restlex am 20.11.07 23:43:34

Widerlich, wie sich die beiden Basher Noobs und shibubi gegenseitig die Eier schaukeln. Würg!

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.119 von Nebiim am 21.11.07 00:34:00

" rudimentäre Fundamentals zu ARU "
...ts ts... was für eine Dampfplauderei und Schaumschlägerei !
dann seht endlich zu, dass dieses "Rudimentäre" streng Vertrauliches und bei WO Veröffentlichtes oder was auch immer- offiziell auf der ARU Homepage eingestellt wird sowie eine Pressekonferenz dazu abgehalten wird....

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.551 von Nebiim am 20.11.07 23:13:23

tja herr nebiim,
jetzt stehst du mal auf der seite, die eine aktie schön reden
muss, weil DU dort investiert bist.
sonst bist DU stets der jenige der in etliche boards aktien
schlechtredet

eins ist nicht von der hand zu weisen:
das marktumfeld ist einfach katastrophal und es wird
sich nicht so schnell was ändern!!!
daher werden auch so gut wie alle rohstofftitel verprügelt !!!!
warum sollte es bei arafura anders sein ? - und dann noch das
gerangel der letzten wochen - also:

THE TREND IS YOUR FRIEND !!!

nichts spricht für steigende kurse, eher für fallende:

heute wohl um die 0,55 euro und es wird weiter gehen

CASH IST ANGESAGT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.451 von cartagena am 21.11.07 07:12:05

wie wärs:

wir setzen mal auf fallende Kurse !!??

z.B. auf ARU 40 Cent

da sind die Chancen grösser als auf 70 Cent zu setzen

[mareje]

also ich mache heute cash. das wird mir hier zu bunt. komme später vielleicht mal wieder ( bei 0,30 )

[minenheld]

Aru hat das Zeug zur W.O. Story des Jahres,
Guru Aktie mit Anhängerschaft die sich schon alle als
Frührenter gesehen haben.
Hongkong Reisen für den Guru und einige Jünger wurden
finanziert um mit "wichtigen" Nwes vorab die
daheimgeblieben Jünger zu informieren.
Natürlich alles selbstlos zum Nutzen der Gemeinschaft

Selbst beim Kurssturz und Badnews der letzten Wochen
werden die Fahnen hochgehalten.

Schuld am Absturz sind natürlich nur die "Basher" und Kritiker

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.580 von minenheld am 21.11.07 07:59:12

diese böse Schelte wird Dir auf Lebenszeit nicht verziehen
die meisten denken hier genauso, aber nur wenige trauen sich
das öffentlich zu machen
nun ist die Zeit offensichtlich reif dafür und die Gebeutelten
trennen sich von diesem Schrott

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.580 von minenheld am 21.11.07 07:59:12

da überschätzt Du aber die Basher/Kritiker erheblich. Schuld am Absturz von ARU war eine durch das Management lausig erläuterte PFS, was für erhebliche Verunsicherung geführt hat. Dazu kam/kommt, dass Arafura seit März/April in Deutschland zu einem Zockerwert geworden ist mit all den Begleiterscheinungen, d.h. viele nervöse und unerfahrene Anleger, die sich schnell von ihren Aktien trennen, die vom Kurs auf den Wert des Unternehmens schließen und meistens die eigentliche Story hinter einer Aktie gar nicht verstehen.

Immerhin bietet sich den Anlegern jetzt die Chance, günstiger als die "sophisticated investors" in Australien in Arafura zu investieren. Fundamental hat sich m.E. seit Monaten nichts verändert und die PFS enthält mit 1,1 Mrd$ exakt den Wert, den ich bereits im Januar 2007 berechnet habe.

Art

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.468 von Nobbs007 am 20.11.07 23:06:09

@maischberger
günther ederer war auch dabei
http://www.google.de/search?hl=de&q=g%C3%BCnther+ederer+klim…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.616 von Wuestenbussard am 21.11.07 08:08:45

Schrott hat sich immerhin im Wert verdreifacht und Arafura ist besser als Schrott, verfügt über ein Weltklassevorkommen, eine Multi-Revenue-Stream, einen konkreten Umsetzungsplan des Abbaus und der Separation und das dafür nötige hochqualifizierte Personal, wenn man von der Kommunikationsschwäche absieht. Ich sehe im Rohstoffbereich kaum ein Unternehmen mit solch einer guten Perspektive.

Art

[Art Bechstein]

das Thema Rare Earth rückt auch in Nordamerika immer mehr ins Bewußtsein der Anleger...

http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=38055

Minor Metals II: The Surprising Usefulness of Rare Earth Metals

By Jack Lifton
20 Nov 2007 at 07:41 PM GMT-05:00


DETROIT (ResourceInvestor.com) -- Ivan Herring, whose presentation at this year’s regular San Francisco session of the IIC’s Hard Assets Conferences, I reported upon yesterday expanded that presentation yesterday, Monday, November 19th, for an invited audience at a private luncheon sponsored by Great Western Minerals Group, Ltd. [TSX-V:GWG] After a lengthy talk, profusely illustrated by a slide presentation, Mr. Herring left his audience, literally dumbfounded, when he concluded with the statement that there were about 1,700 additional uses for the rare earth metals (REMs), which he had not had time to cover.

He had begun his talk by telling the attendees that at a recent conference on rare earth metals in Hong Kong, a speaker had pointed out that while steel made up the bones of the body of our civilization, and oil the blood, it was the rare earth elements which functioned as the ‘vitamins.’




I was provided with a copy of the slide presentation by Mr. Herring, and due to a number of requests I have received, and with Mr. Herring’s permission, I am attaching it here. This, luncheon, slide show covers also most of what Ivan Herring spoke about in his presentation to the open conference as well. Let me explicate for you some key technical areas which can be a roadmap for investors on what news stories to look for to spot uses of rare earth metals.

My title today was suggested by the theme chosen by Ivan Herring for his talk at the luncheon, and I used it because it made me think of the ‘popular’ article entitled, “The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences,” by the Hungarian-American refugee scientist, atomic weapons pioneer researcher and Nobel Prize winner, Eugene Wigner. Just as Wigner pointed out that no one could have predicted how useful mathematics would be in explaining and predicting physical phenomena, no one could have predicted, on then known chemical or metallurgical principals, what, if any, practical uses there might be for any of the REMs before they became widely available as separate and purified, if not highly purified, metals.

In metallurgy and chemistry, as in any other scientific endeavour, you must eliminate as many variables as possible before you begin to study a material, so that you know what you are actually looking at! The positive influence of pure research, intended to assist preparations for the military defence of the United States, which the U.S. government funded to study and develop techniques for the separation and purification of metals has been profound. It has, as a byproduct, amounted to the greatest subsidy for the pure sciences in the history of mankind. Rare earth metals are available today separately and in pure form only because of this subsidy.

For those who might need some more convincing let me tell a little story about long-term thinking. In 1906, my father’s father was farming in the Ukraine, near Kiev. He had served in the Russian Army and had seen enough misery and squalor to know that there was no future in or for the Russian Empire. At that point in time the British Empire was seeking immigrants for its unpopulated territories in North America, so my grandfather accepted a grant of farmland in Manitoba, which his Britannic Majesty’s Government was offering to those who could or would work the land.

My own father told me that by 1916, his father and he and his brothers were tired of trying to make a living from the farm, because so little of it was useful cropland. Most of it was covered with clay, and when you turned the clay with a (horse drawn) plow you saw that it was shot through with a bright yellow material. My father remembered his father telling him that local native potters sometimes had used the clay because it produced a nice yellow glaze effect when fired.

My grandfather sold the land and moved on to Winnipeg; my father went to work on the Canadian Pacific Rail Road as a (teenage) labourer, and 50 years later, 40 years after he had emigrated to the U.S. and eventually opened his own car repair shop, he told his son, me, the story of the yellow clay when I told him that I had read in school that there was a lot of uranium being discovered in Manitoba. My father and I both learned what carnotite (the basis of yellow cake) was that afternoon.

Not even the prescient James Dines, the self-proclaimed ‘original uranium bug’, would have recommended uranium in 1938, or before July 15, 1945 (the day on which the Trinity test was successfully carried out), nor would he have recommended rare earth metals if he had been around in that time period, because neither uranium nor any of the rare earth metals then had any important industrial uses at all. Mr. Dines attended the presentation perhaps looking to branch out into REMs.

Uranium’s use for fuelling nuclear reactors, its main use, other than to ‘breed’ plutonium for making fission (or fission triggers for fusion) weapons is even today a political football, and it’s entirely possible that there is already a sufficient supply of uranium for the reactors, which will actually be constructed in the next decade or two. This is not the case for the other ‘power’ metal, thorium, the jury’s still out on that.

As for rare earth metals, Mr. Herring pointed out that the projected increases in usage of rare earth metals and their alloys with non rare earth metals are expected to grow by more than 45,000 tonnes annually above the actual figures for 2005 to reach a total projected usage of 162,000 tonnes in 2010.

China today produces 123,000 tonnes annually of mixed rare earth metals. That number is today essentially 100% of the global production of most of the rare earth metals, and due to that fact, the U.S. today is 100% dependent on imports for its rare earth needs! The question is where is the additional material to come from not only to meet projected increases in current uses such as the following but also any new uses?

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.640 von Art Bechstein am 21.11.07 08:12:46

...und wenn es das beste weit und breit ist oder sein sollte

BRINGT DIR/UNS ALLES NICHTS !!!!!!!!!

der kurs will nach unten
der gesamtmarkt will nach unten

also warum hier krampfhaft seine teile halten ?

KEINER weis wo der kurs hinläuft.....KEINER !!!!

wir können kurse sehen, die selbst dir bauchschmerzen
bereiten können.

nicht investiert zu sein ist besser, als kursen hinterher zulaufen
oder hinterher zuschauen

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.741 von cartagena am 21.11.07 08:29:50

Dann verkauf doch endlich.

[gocash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.741 von cartagena am 21.11.07 08:29:50

Keiner hindert dich daran Dein Zeug zu verkaufen und gut ist!

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.580 von minenheld am 21.11.07 07:59:12

Hättest du bei einer offensiv dargestellten PFS auch so einen charakterlich desaströsen Scheissdreck geschrieben?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.741 von cartagena am 21.11.07 08:29:50

mag ja sein, aber man weiß nie, wann es wieder nach oben läuft. 2008 wird das entscheidende Jahr für Arafura und da ist es mir egal, ob es noch ein bißerl runtergeht. Bei Forsys z.B. ging es zwischenzeitlich auch von 1,50$ auf 0,60$ runter (-60%) und da hätte man so manche Postings aus dem damaligen Thread hier 1:1 reinkopieren können. Man muß aber immer unterscheiden zwischen schlechter Stimmung und einer Verschlechterung der operativen Parameter und die sehe ich nachwievor positiv, auch wenn das Mgt. von ARU für meinen Geschmack zu konservativ vorgegangen ist bei den PFS-Annahmen. Aber solange eben die Pilot-Plant Ergebnisse nicht vorliegen, geht man eben lieber vom Worst Case aus....Gerade bei Phosphat und CaCl2 steckt erhebliches zusätzliches Erlöspotential ggü. der PFS.

Art

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.640 von Art Bechstein am 21.11.07 08:12:46

Du scheinst nicht die Schrottpreise zu kennen !!!!!!!
die haben sich bei weitem um mehr als verdreifacht
es ist ein wahrer Kampf um Schrott entbrannt
an Deiner (sachkundigen) Stelle würde ich mich nicht so abfällig über Schrott äussern
in absehbarer Zeit wird die Welt von der Wiederaufbereitung von Schrott leben müssen
das nur nebenbei
dieser ganze Thread lebt von Deinem Wissen über ARU
allen anderen ist der Zugang zu den wahren Daten des Unternehmens verwehrt
was Du an "Fundamentalen Daten" hier verkündest müssen die Leute glauben und sie taten es auch, weil sie nicht vom Fach sind
ich könnte eine fachliche Meinung hier äussern, wenn ich den Dreck (eine Probe) mal in der Hand gehabt hätte
aber daran haben die Nutzniesser an der Aru-Story kein Interesse

[spidernetz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.580 von minenheld am 21.11.07 07:59:12

Was bist du eigentlich für ne miese Type? Art Bechstein u. Co sind meiner Meinung nach absolut "Weltklasse"! Nur wegen dieser Leute halte ich mich hier bei Wauf. Ansonsten findet man hier doch nur Müll-Kommentare.

Einen fetten für dich du Lusche

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.782 von calibra21 am 21.11.07 08:36:12

ich bin nicht mehr in arafura investiert.
bin bei kursen um 0,7 - 0,8 rausgespült worden

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.798 von Wuestenbussard am 21.11.07 08:38:25

Wuestenrentner,

Du hast Dich abfällig über Schrott geäußert - nicht ich.
Natürlich bin ich interessiert an Deiner fachlichen Meinung.Du solltest nach Australien fahren (FRA-PER-ASP) und Dir in Nolans Bore ein Bild machen. Proben liegen dort überall herum (Hände waschen nicht vergessen) und warten auf fachliche Analysen kritischer Geister. Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht für Dich, denn ich hatte keine Lust radioaktives Material im Koffer mit nach Deutschland zu bringen.

Ehrlich gesagt verstehe ich aber nicht, worauf Du eigentlich hinaus willst. Meinst Du ernsthaft, dass ein renommiertes Institut wie ANSTO sich quasi für ARU zu einem Betrug hinreißen läßt oder dass Bateman Litwin seinen tadellosen Ruf aufs Spiel setzt, um einem kleinen Explorer dabei zu helfen, Anleger zu betrügen.

Das macht einfach keinen Sinn, also vielleicht konkretisierst nochmal, um was es Dir eigentlich geht.

Art

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.818 von spidernetz am 21.11.07 08:41:01

eben !!!!!!!!

wenn der kurs steigt ist sonnenschein und alle lieben sich
und
wenn der kurs abrutscht ist regenwetter und alle streiten sich

von einer super aktie bis zu einer schrottaktie sind meistens
nur ein paar tage entfernt

thats life

vor 2 wochen lagen sich alle in den armen bei den solarwerten
und heute hört man(n) nur noch, dass endlich die blase platzt

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.990 von cartagena am 21.11.07 09:00:21

das liegt einfach in der Natur vieler Anleger. Hier gibt es viele, die ihren Frust über einen Verlust durch übles Nachtreten zu kompensieren suchen und es kommen allerhand Besserwisser aus den Löchern, die einfach Spaß daran haben, Anleger zu provozieren. Deswegen kommt immer bei fallenden Kurse diese schlechte Stimmung und der aggressive Ton in die Diskussion. Es ist alles stimmungsbedingt, hat aber nichts mit den Fundamentaldaten zu tun.

Art

[Wuestenbussard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.867 von Art Bechstein am 21.11.07 08:48:53

Art,
dass Du Dich zu einer Antwort an mich herablässt sagt schon sehr viel aus !
welch eine Ehre für mich
da bin ich richtig stolz drauf und werds einrahmen
aber meine Position ändert sic deshalb keinen Millimeter
ich verfolge keinerlei Ziele im Gegensatz zu anderen Usern im Thread, die langsam ihre Felle davon schwimmen sehen
ich gewinne und verliere nicht
warum sollte ich dann Ziele verfolgen ?
also da liegst Du völlig schief

mich interessieren die Rohstoffexplorer rein aus fachlicher Sicht
dass ich hin und wieder mal kleinere Positionen hatte ist dabei von völlig untergeordneter Bedeutung

leider habe ich in den Rohstofftreads noch keine Fachkollegen getroffen, dann würde es nämlich spannend, aber leider bisher nur Fehlanzeige

[spidernetz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.120 von Wuestenbussard am 21.11.07 09:11:01

Was meinst du denn mit Fachkollegen? Du bist doch nur ein erbärmlicher Basher - von diesen Kollegen gibt es hier bei Wgenug.

"Fachkollegen" total lächerlich der Vogel...

[Mikrokosmos]

Lieben guten Morgen, alle zusammen.

Es ist schon sehr erstaunlich, wie verlogen und heuchlerisch diese Trash-Basher vorgehen.
Ich hätte nie gedacht, dass es Menschen gibt, die zu solch perversen Mitteln greifen, um günstig an Shares zu kommen.
Da werden Fakten verdreht, Lügen verbreitet und User verunglimpft.
Diese Trash-Basher haben es geschafft, ihren eigenen Aktienbestand herunterzubashen. Jetzt sitzen sie in der eigens gegrabenen Grube und werfen mit Dreck.
Jetzt, wo der Gesamtmarkt unter Druck ist, tauchen sie wieder auf, um durch ihre Vorgehensweisen, noch günstiger an Aktien zu kommen.
Mir solls egal sein, wenn der Kurs nochmal die 0,40 sieht.
Ich hätte im Juli nie im Leben daran gedacht, dass der Kurs nochmal die 0,60 sieht. Aber an der Börse ist alles möglich.
Tja, ist schon blöd, wenn man dann dem Steinbrück das gute Geld in den Hintern schieben muss, weil man sich hat einschüchtern lassen, von diesen schäbigen Methoden.
Ich habe zum Glück Zeit bis 2010 und halte meine Shares.
Wir kaufen im Moment günstiger ein, als die Investoren; wo hat es so etwas bei diesen unglaublich zukunftsträchtigen Ertragschancen schon einmal gegeben?
Naja,manchmal kann man sich halt nur ans Hirn kratzen.
Jetzt taucht die nächste Trash-Basher-Welle auf.
Bitte drückt doch den Kurs nochmal auf 0,40, damit ich den Wert meiner ersten Einstiegsposi nochmal geboten bekomme.
Da einige hier zu dämlich sind, Fakten und verdrehte Tatsachen auseinander zu halten, scheint dies sogar möglich zu sein.
Aber in einer Sache bin ich mir ganz sicher:
Im Frühling 2008 werden wir wieder Kurse jenseits der 1-Euro-Marke sehen. Gruß, Mikro.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.120 von Wuestenbussard am 21.11.07 09:11:01

Wuestenrentner,

jeder, der sich mit Arafura ernsthaft auseinandersetzen will, bekommt gerne eine Antwort. Leider ruderst Du jetzt wieder zurück und konkretisierst nicht Dein Problem, dass Du mit Arafura ja offensichtlich hast (sonst würdest Du hier ja nicht posten). Du scheinst ja ein ausgeprägtes ggü. Arafura zu haben, wenn Du selbst die Proben begutachten möchtest. Deswegen nochmal die Frage an Dich: "Was genau unterstellst Du ARU? betrügen sie uns hinsichtlich der Qualität des Vorkommens? gibt es das Vorkommn evtl. gar nicht?"

Es wäre hilfreich für eine Diskussion, wenn Du mal etwas deutlicher Stellung beziehen würdest, anstatt wie die meisten Basher hier nur irgendwelche Pauschalvorwürfe zu murmeln.

Art

[Mikrokosmos]

@spidernetz

Gemeint waren halt die Kollegen vom Fach.
Vom Trash-Basher-Fach.

Wer diesen Personen glaubt, dass sie hier nicht investiert sind und nur mal so auftauchen, um kritisch zu hinterfragen (wenns wenigstens so wäre), der ist schon so naiv, dass es verboten sein müsste, diesem naiven Anleger ein Depot zu eröffnen.

Was sind denn das alles für Menschen?
Frührentner, Pensionäre, Multimillionäre, Arbeitslose, Hobbykritiker...?
Nein, es sind Anleger, die alle das gleiche Ziel haben:
Verunsicherte Anleger rauszuschütteln um deren Shares einzuhamstern.

Ist doch logisch,oder?

tz,tz,tz, das das so wenig Leute kapiert haben ist mir äußerst unverständlich.
Oder glaubt Ihr, dass diese Leute vielleicht sooooo viel Zeit haben, für eine Aktie, in der sie nicht investiert sind, bzw. investiert sein wollen?

[bebulisk]

warum stürzt aru heute wieder so krass ab? in australien war doch nur -3.x%?

der aru absturz steht doch in keinem verhältnis zu dem wie der gesamtmarkt nachgegeben hat, warum ist das so?

[Maggi2097]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.990 von cartagena am 21.11.07 09:00:21

Siehst du, fast alles, was irgendwie mit Energie und Rohstoffen etc pp zu tun hat, korregiert heftig. Hier ein paar Prozent mehr, dort ein paar weniger.
Was ist hier eigentlich seit Ende letzten Jahres passiert. Am Anfang waren die Basic-Leute Art Mao etc pp, die mit ihren extrem sachlichen Diskussionen diesen Wert u.a. auch für mich interessant und „greifbar“ gemacht habe. Der Kurs stand um die 0,30 Cent und man wies auf das Potenzial in 2010 hin.Dann kam der Demerger die anhaltend gute Rohstoffmarkt Entwicklung im Frühjahr und husch waren wir über einem €. Gleichzeitig verzehfachten sich die Postings bei WO, das kurzfristige Bäumchenwechsel dich-Kapital war da. Nun kamen auf einmal die Kursziele 2-3 sogar 5 € Ende des Jahres, die aber nie einer von den jetzt hier angefeindeten für diesen Zeitraum jemals in den Mund genommen hatte. Kurz gesagt, die Gier hielt Einzug. Dann kommt was kommen musste, Rohstoffmarkt schwächelt, dazu noch eine suboptimale PFS, schwupps, die Zocker sehen ihre 1000 % -Jahresperformance schwinden und schmeissen (die meisten davon, wie so oft, mit Verlust). So ein Verlust muss persönlich erstmal verarbeitet werden, der Druck muss irgendwie raus. Tja, nun ist alles Scheiße, Kursziele von 0,30-0,20 sogar 0,06 oder die Insolvenz müssen ja logisch sein, investiert ist man ja nicht mehr. Ich wage eine These. Irgendwann kommt hier Ruhe rein und das ist so ziemlich der Zeitpunkt, an dem Aru wieder dreht.
Was soll ich sagen, Fakt ist, Arafura ist in den letzten 12 Monaten weitere Schritte gegangen, um mir mein persönliches Kursziel 2010 von mind. 2,50-3 € zu erfüllen. Die Wellen dazwischen interessieren mich nicht. Die Leute die nicht mit diesen Wellen umgehen wollen oder können sollten aber nicht den Fehler machen, die Leute zu kritisieren, die schon mal gar nichts für diese Wellen können ….

[spidernetz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.395 von Maggi2097 am 21.11.07 09:30:29

Demnach müsste Wüstenvogel kräftig über 1€ eingestiegen sein und hat ca. um die 0,6€ wieder alles geschmissen. Allein die Vorstellung bringt mich heftig zum Nicht das ich hier jemandem Verluste gönne, aber diese konfusen, debilen Äußerungen vom Wüstenvogel erklären dann einige und kommen nicht von ungefähr. Auch einen fetten an den edlen Spender Wüstenvogel.

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.741 von cartagena am 21.11.07 08:29:50

Hi Cartagena,

es wird hier doch niemand beschimpft wenn er aussteigt.
Jeder hat einen eigenen Zeithorizont und sicher auch Schmerzgrenze.
Die ist natürlich stark von den Einstiegskursen abhängig.

Klar ist auch das man sich, Fakten hin und her, nichts gegen so einen Gesamtmarkt ausrichten kann.
Wann dieser wieder dreht ist jetzt natürlich die grosse Frage.

Ich freue mich für dich das du heute gesehen noch recht früh verkauft hast. Damit hast du richtig gesagt Cash und ev. bald eine tolle Einstiegschance, wo auch immer. Du hast offenbar deine eigene Strategie und folgst ihr auch. Das ist das wichtigste insolchen Phasen.

Klar hätte ich in der Ex Post Betrachtung nun auch gern verkauft. Das habe ich aber "verpasst" bzw. den Gesamtmarktverlauf unterschätzt. Nun ist es IMO zu spät und ich möchte nicht mit schlechtem Timing auf die Nase fallen und nahe dem Low verkaufen.

Habe selber mein Depot von 11 Werten auf 4 reduziert, und auch die teilweise noch im Volumen.
Gestern habe ich damit aber auch wieder Nachkäufe getätigt in drei meiner Topwerte.
Das sind alles Aktien die ich mindestens 3 Jahre halten will. Daher sehe ich mein Tun als antizyklisches Investieren, unabhängig von Aru, die auch dabei waren.


Hier mag man nur keine offensichtlichen Unwahrheiten und persönliche Verleumdungen auf sich sitzen lassen. Ganz besonders schäbig empfindet man dies wenn Typen wie Shinobi noch im Mai euphorische Kursziele von bis zu 20 Euro gepostet haben. Nochmal in Worten: ZWANZIG Euro!!! und das sogar binnen Jahresfrist.
Da hat keiner der Fundis hier auch nur kleine Bruchteile desse proklamiert. Das inst nun mal Fakt. Gerechtigkeit hatte immerhin nur 5 Euro in 2007 erwartet. Diese Postings wurden gestern hier eingestellt und ich kann sie gerne nocheinmal posten wenn ihr es nicht glaubt. Soviel zum Pushen.

Again, man verteidigt sich nur gegen übelste Beschuldigungen dieser wenigen vom Saulus nun zum angeblichen Paulus konvertierten Personen und dies hat mit der Aktie eigentlich gar nichts zu tun.

Dies ist einfach eine Longaktie und die Trendfolger die nicht bereit waren ihr eigenes Research zu betreiben suchen nun Schuldige, offenbar um mit sich Selbst und ihren (realisierten) Verlusten klar zu kommen.

Meine nächsten Kauflimits liegen bei 0,55 cent. Und ich persönlich komme auch mit niedrigeren Kursen klar wenn mein Pulver bald verschossen ist.
Auf diesem Niveau möchte ich nicht draussen sein wenn tatsächlich eine Resourcenverdopplung kommt, oder Ergebnisse der zahlreichen Verhandlungen mit potentiellen Partner, ein Übernahmeangebot oder schlicht der Gesamtmarkt dreht, vielleicht infolge einer weiteren Zinssenkung.

Wünsche allen ein gutes Händchen und vor allem einen Boden im Gesamtmarkt, denn anderen Werten geht es zur Zeit ja kaum besser als Aru.

Mic

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.569 von micdid am 21.11.07 09:41:18

Ups, jetzt bin ich sogar einen cent billiger zum Zuge gekommen.

[close_the_gap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.395 von Maggi2097 am 21.11.07 09:30:29

Sehr guter Beitrag - endlich mal (in diesem Faden zusehends mehr verkommenden Faden).
Ich darf ein Extrakt deines Postings zusammenfassen:

Investoren (Stockpicker) suchen potentielle Titel und Märkte. Sie entwickeln für sich selbst ein Bild, an dem sie andere (meist nicht uneigennützig) teilhaben lassen, bzw. arbeiten im Team, um das Bild gemeinsam zu entwickeln (Art, Mao, Rminconsult, ...).
Der Anlagefokus dieser Leute wird in Jahren gemessen.

Wenn sich das Bild als richtig erweist, zumindest in sich schlüssig ist, stellt sich ziemlich unmittelbar die Wirkung ein. Der Kurs steigt (zu) rasch, die Zocker werden angezogen, wie die Motten vom Licht.
Der Anlagefokus dieser Leute wird in Tagen gemessen, der Gewinn in ´dausend´-Prozent-Schritten. Das Underlying ist komplett unbekannt, es interessiert nur das Momentum. Es wird in beide Richtungen promotet (gepusht/gebasht), nur das Ziel habend, den persönlichen gewünschten Trend zu verstärken.

Bei diesen schwach kapitalisierten Werten gerät der Verlauf des Kurses komplett außer Kontrolle, um sich nach dem Abflauen des Hypes wieder zu beruhigen - Gott sei gedankt!

Da sagst weiter sehr richtig: vor einem Jahr war der Kurs bei 20-30 ct. Ob er heute bei 50, 60, 70, ... steht ist völlig einerlei - für die NOTWENDIGE ZEIT aus Wüste eine Mine zu machen, aus nichts eine Fabrik usw. - dafür ist die Performance gewaltig (weit mehr als 100% in Jahresfrist). Alles ist bestens, alles läuft nach Plan.

Es kommt immer auf den Standpunkt an, ich möchte Adler sein, ein anderer eine Ratte. Mein Blickwinkel/Horizont ist so, wie ich es mir wünsche. Wenn ARU nicht auf Schiene ist, wer dann? (Die Dt. Bank vielleicht, oder Daimler Chrysler?)

Speziellen Gruß an Maggi!

[kiefernberg]

[Wayet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.819 von kiefernberg am 21.11.07 09:56:33

Ich denke mal wir befinden uns gerade in den Phasen 10-12 Ich gebs zu, ist eine Scheisssituation momentan was den SP betrifft, aber man muss sich in solchen Phasen an die Fudamentals denken. Ich sage nicht, dass jeder das muss. Aber dieses ständige Einprügelen auf ARU, wenn man nicht investiert ist, ist teilweise sehr dreist. Ich hoffe es kehrt irgendwann hier Ruhe ein und keiner beachtet ARU. Dann wird es auch wieder rauf gehen.

Grüße

[micdid]

Close the gap & Kiefernberg,

dem ist kaum etwas hinzu zufügen.

Ich hoffe ich habe die Stimmung richtig erfasst und wir sind bei Punkt
11 oder 12.
Klingt ja schon ganz danach...

Good Luck allen,

Mic

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.819 von kiefernberg am 21.11.07 09:56:33

..die typische Grafik in Threads stark abschmierender Aktien.

Aber wahr.

BTW: wir sind momentan irgendwo zwischen Punkt 7 und 8

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.384 von bebulisk am 21.11.07 09:30:04

der aru absturz steht doch in keinem verhältnis zu dem wie der gesamtmarkt nachgegeben hat, warum ist das so?

Weil ARU ein hochspekulativer Zockerwert ist, dem langsam die Kosten und damit alle Bestcase-Berechnungen aus dem Ruder laufen.

Der Totalverlust wird immer wahrscheinlicher. Sollte sich die Krise an den Märkten verschärfen - so sieht es derzeit aus - werden die Rohstoffpreise kollabieren und Klitschen wie ARU müssen das Handtuch werfen, weil ihre Kalkulationen von viel zu hohen Notierungen ausgegangen sind (siehe auch > Milchmädchenrechnung/ Bechsteinsche Mondzahlen).
Hinzu kommt, dass Geld teurer werden wird. Sehr viel teurer! Und da ARU noch viele Jahre von Krediten leben muss, kann dies das Aus für den "sicheren Tenbagger" bedeuten.
Das gestiegene Risiko wird jetzt eingepreist! Und angesichts dessen, dass der Kurs noch nicht einmal auf dem Niveau des Vorjahres angekommen ist, halte ich ARU immer noch für massiv überbewertet.

Wenn es ganz dumm läuft, wird shinobi recht haben mit seinen 6 Cent.

Gruß
Julia

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.214 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 10:21:12

Hi Julia,

du bist ja richtig grosszügig heute morgen, grins. Schon hippelig?

Der Punkt 8 mit der Halbierung liegt längst hinter uns. Fakt.

Ausserdem klingt Punkt 10 genau nach Nobbs in der letzten Woche, LOl.
Kleines Spässchen am Rande...

Daher hoffe och zumindest Punkt 11 erreicht zu haben wenn nicht bereits 12. Langfristig habe ich dann aber nicht viel falsch gemacht.

Mic

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.430 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 10:35:10

GERECHTIGKEIT,

und wo erzählst Du jetzt mal was Neues? Du hast doch Kursziele von 5 Euro für Oktober 2007 aufgestellt und so Leute in den Wert getrieben. Ich habe nachvollziehbare Rechnungen aufgestellt, die sich im Ergebnis übrigens exakt mit dem vom Unternehmen ermitelten Wert decken. Die Rohstoffpreise der für ARU relevanten Projekte haben sich allesamt positiv entwickelt, v.a. Phosphat wird aufgrund deutlich steigender Nachfrage aus verschiedenen Sektoren noch viel höher steigen und ARU hohe Erlöse sichern. Du scheinst auch nicht zu verstehen, dass Arafura die Kapitalkosten nicht über Bankenkredite decken will, sondern über Vorwärtsverkäufe der Produkte mit langfristiger Bindung an einen Abnehmer, der die Finanzierung zur Verfügung stellt. Die infrage kommenden Unternehmen schwimmen geradezu im Cash und suchen dringend Anlagemöglichkeiten, v.a. wenn sie der langfristigen Rohstoffsicherung knapper Metalle/Mineralien dienen. Deswegen sehe ich derzeit überhaupt kein Finanzierungsproblem für Arafura und kann Deine gezielte Panikmache hier auch überhaupt nicht verstehen. Hier regiert im Moment die Angst der Uninfomierten bzw. solcher Anleger, die weder Nerven noch finanzielle Mittel haben, um eine solch volantile Phase durchzustehen.

Ich halte Arafura auf diesem Preislevel für deutlich unterbewertet und bin mir auch sicher, dass diese Unterbewertung schnell wieder abgebaut wird.

Art

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.395 von Maggi2097 am 21.11.07 09:30:29

Siehst du, fast alles, was irgendwie mit Energie und Rohstoffen etc pp zu tun hat, korregiert heftig

Nö, stimmt nicht

[Nebiim]

Wer jetzt verkauft, dem gönne ich seine realisierten Verluste. Nur das anschließende Gemecker (siehe Nobbs) nervt. Leider wird das Genöle noch lauter, wenn die massive Unterbewertung wieder abgebaut wird.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.548 von Art Bechstein am 21.11.07 10:43:55

Deine Mondrechnungen werden nicht besser wenn Du sie täglich ein paar mal wiederholst. Du kannst doch nicht leugnen, dass die Risiken signifikant gestiegen sind!? Hallo!

-Produktionsstart wurde um 2 Jahre nach hinten verschoben!

- Kosten sind sehr viel höher als angenommen!

- Die von mir seit Monaten skizzierte Krise an den Kapitalmärkten wird immer deutlicher



DAS ZU IGNORIEREN, IST VERDAMMT TEUER! imo

Und zu den Vorwärtsverkäufen:

Das ist der letzte Strohhalm.
Die werden alle (!) annuliert wenn fraglich ist,
ob das Projekt jemals profitabel wird und die
"Schätze" dort bleiben, wo sie sind: in der Erde.

Solche Kartenhäuser kollabieren schnell.


die Angst der Uninfomierten ????????????

Obwohl Du so trefflich informiert bist, hat sich der Kurs gedrittelt vom Top!

Wo ist denn der Punkt erreicht, an dem Du zugibst, dass ich Recht hatte mit der Überbewertung bei 1,40 € ???

0,50 € ?
0,40 € ?
0,30 € ?
0,20 € ?
0,10 € ?
0,00 € ?

Gruß
Julia

BTW: Ich würde eher von der "Angst der Uniformierten" sprechen.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.840 von Nebiim am 21.11.07 11:00:54

Wer jetzt verkauft, dem gönne ich seine realisierten Verluste.

Versteh ich nicht. Sind doch alles longterm holder hier die bei 20 cent gekauft haben, die Zittrigen sind doch schon rausgespült worden sagtest Du doch

Enjoy,
Pisa

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.930 von pisa am 21.11.07 11:06:25

Ist dir langweilig? Halte doch weiter deinen Monolog im NAV-Thread.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Jetzt kommen die Autokredite, danach massive Abschreibungen geplatzter Kreditkarten.

Und wenn ich daran denke, was in China alles auf Pump gekauft wird.. Holla!

Und da soll sich ein Himmelfahrtskommando wie ARU stabil halten?

Um das zu glauben, muss man schon ein intellektueller Überflieger sein

HANDELSBLATT, Mittwoch, 21. November 2007, 07:17 Uhr
GM gerät in den Strudel

Kreditkrise greift auf Autobanken über

Die weltweite Finanzkrise erfasst immer größere Bereiche des wirtschaftlichen Lebens. Nach der dramatischen Schieflage bei Immobiliendarlehen und Problemen bei Kreditkartenschulden drohen nun auch massive Ausfälle bei Autofinanzierungen.

Wenn die Säumnisraten der Autokäufer ausbleiben, droht den Fahrzeugfinanzierern eine eigene Finanzkrise.
NEW YORK. Brian Johnson von der Investmentbank Lehman Brothers schreibt in einer aktuellen Studie zur Autoindustrie bereits von einem „scharfen Anstieg“ der Säumnisraten seit Juli 2007. „Die einzige Frage ist: Wie groß wird der Ärger?“ betont auch Autoanalyst John Casesa von der Beratungsfirma Casesa Shapiro Group.

Die führenden US-Autofinanzierer, GMAC und Ford Credit, räumen bisher „leicht“ höhere Ausfallraten im dritten Quartal 2007 ein. Man habe bereits Schritte unternommen, um die Vergabe riskanter Kredite bei der Autofinanzierung zu reduzieren, sagte eine Sprecherin von GMAC. Der Finanzdienstleister, der zu 49 Prozent zu General Motors (GM) und zu 51 Prozent dem Investor Cerberus gehört, musste im dritten Quartal schon einen Verlust von 1,6 Mrd. Dollar verbuchen.

Gerade Cerberus trifft die Kreditkrise damit immer heftiger. Mehrere Milliardendeals sind schon infrage gestellt, weil Käufer für die Kreditpapiere fehlen. Auch bei der Refinanzierung der Übernahme des Autobauers Chrysler kämpft Cerberus mit Problemen.

Die schärferen Kreditbedingungen wiederum könnten die Nachfrage im ohnehin rückläufigen US-Automarkt weiter belasten, unkt Lehman-Analyst Johnson. Führende Branchenvertreter wie der frühere Chrysler-Vorstand Thomas Stallkamp fürchten inzwischen, dass 2008 allenfalls noch 15,5 Mill. Autos verkauft werden – etwa eine Million weniger als im Vorjahr. Das wäre der schlechteste Wert seit 1998. Die Furcht vor einem Ausufern der Krise hat die Aktien von GM gestern auf den niedrigsten Stand seit eineinhalb Jahren gedrückt.

Im mit Abstand weltgrößten Automarkt sind mehr als 80 Prozent aller PKW- und LKW-Käufe kreditfinanziert. Die jüngste Entwicklung trifft insbesondere den Finanzservice-Konzern GMAC, der mehrheitlich der New Yorker Beteiligungsfirma Cerberus gehört. 49 Prozent der Anteile liegen noch bei der Ex-Konzernmutter General Motors (GM). Das Geschäft mit Finanzierungen gilt als mit Abstand profitabelster Bereich der US-Autoindustrie, die seit Jahren mit Milliardenverlusten und immer neuen Jobabbau-Programmen die Schlagzeilen bestimmt. Ein Blick auf GMAC zeigt jedoch, dass auch den Finanzdienstleistern eine veritable Krise droht.

Für das dritte Quartal hat der Konzern aus Detroit einen Rekordverlust von 1,6 Mrd. Dollar ausgewiesen – nach einem Minus von 173 Mill. Dollar im Vorjahr. Der Fehlbetrag lag damit noch höher als der Verlust des größten Wohnimmobilienfinanzierers Countrywide Financial. Das GMAC-Ergebnis führte unmittelbar zum Rücktritt von Finanzchef Sanjiv Khattri, der Anfang Dezember durch Robert Hull (früher Bank of America) ersetzt werden soll. Die Rückstellungen für Not leidende Kredite hat GMAC im Vergleich zum Vorjahr nahezu verdoppelt.

Der Konzern mit zuletzt 35,7 Mrd. Dollar Jahresumsatz leidet in erster Linie an den massiven Verlusten seiner Hypotheken-Tochter Residential Capital LLC (ResCap), die im Herbstquartal mit 2,3 Mrd. Dollar ins Minus rutschte. Verbindlichkeiten von ResCap haben bei den Ratingagenturen Moody’s und Fitch nur noch Junk-Status. GMAC arbeite mit Blick auf das anhaltend schwierige Umfeld „aggressiv an der Neuordnung des Immobilienfinanzierungsgeschäfts“, hatte Konzernchef Eric Feldstein Anfang November betont. Bisher wurden bei ResCap 3 000 von 12 000 Stellen gestrichen.

Ende September stammte mehr als die Hälfte des 59 Mrd. Dollar schweren Darlehen-Portfolios aus dem Bereich schwacher Bonität (Subprime). Das Unternehmen selbst taxiert sein „Subprime-Risiko“ noch auf rund vier Mrd. Dollar, weil ein Großteil dieser Darlehen weiterveräußert worden sei. Investoren von ResCap-Bonds fürchten inzwischen, dass die GMAC-Eigner die Sparte nicht länger unterstützen werden – ablesbar an deutlichen Kursverlusten in den vergangenen Tagen. Eine Sprecherin sagte, dass man die Situation bei ResCap sehr genau beobachte. GMAC sehe sich allerdings „in der Pflicht, das Geschäft zu drehen“. GM-Finanzchef Fritz Henderson hatte zuletzt betont, man arbeite gemeinsam mit dem Mehrheitseigner Cerberus an der Bewältigung der Krise bei GMAC und ResCap.

Die Verwicklungen lasten wie ein Mühlstein auf der Aktie des Autokonzerns GM: Das US-Schwergewicht hat an der Börse seit Mitte Oktober fast 40 Prozent an Wert eingebüßt und notierte gestern bei 26,73 Dollar. Anleger sind nervös, weil GM wie kaum ein anderer Konzern jenseits des Finanzsektors von nahezu allen Auswüchsen der Subprime-Krise betroffen ist: Über den 49-Prozent-Anteil an GMAC trifft den Autokonzern zunächst das Desaster um Hypothekenkredite. Zudem spürt GM die Schwäche der Verbraucher in Form deutlich rückläufiger Autoverkäufe.

Die Sorge vor Ausfällen von Konsumentenkrediten sorgt schließlich dafür, dass GM für seine produzierten Autos möglicherweise nicht einmal deren Gegenwert erhält. „Der Vorläufer von Darlehensausfällen sind Säumnisraten“, schreibt Lehman-Brothers-Analyst Brian Johnson – und die stiegen seit Juli 2007. GMAC hält entgegen, dass leicht höhere Säumnisraten im dritten Quartal nicht ungewöhnlich seien. Zudem habe der Konzern bereits einige Schritte unternommen, um die Vergabe riskanter Kredite bei der Autofinanzierung zu reduzieren, sagte eine Sprecherin. Dem Unternehmen zufolge würden nur fünf Prozent der Autokredite als riskant oder „nonprime“ eingestuft.

In den vergangenen Wochen haben bereits zahlreiche US-Banken auf höhere Säumnisraten bei Kreditkartenschulden und Autofinanzierungen verwiesen, darunter die Citigroup, Wells Fargo und Capital One. Man müsse inzwischen davon ausgehen, dass 2008 über das gesamte Portfolio Kreditverluste in Höhe von rund 5,5 Mrd. Dollar anfallen, räumte etwa Capital One ein.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.920 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:06:03

Ob das Risiko von Arafura gestiegen ist, vermag ich nicht zu beurteilen, da die endgültigen Projektparameter noch nicht vorliegen. Ich gehe nachwievor von einem früheren Produktionsbeginn aus und gehe ebenfalls fest davon aus, dass Arafura eine "over-the-fence Produktion" von HCL hinbekommt, wodurch die Produktionskosten um 60 MioA$ sinken würden. Ferner gehe ich von deutlich höheren Erlösen aus, die mindestens auf dem Level der heutigen Commodity-Preise liegen. Durch diese beiden Effekte würde die operative Marge (EBITDA) um gut 190 Mio A$ höher liegen als bislang angesetzt. Da ist viel Luft nach oben in der PFS, was auch für den Produktionsbeginn gilt, der ja Anfang September noch auf 2011 datiert wurde, was auch viel wahrscheinlicher ist und im Übrigen nicht der PFS widrspricht, da ja die Rede ist von "voller Produktion".

Ich verstehe somit überhaupt nicht Deine Aufgeregtheit, zumal Du ja nicht mal investiert bist und hier Deine kostbare Zeit verschwendest.

Art

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.920 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:06:03

Halt mal die Bälle flach. Du bist dch schon seit Monaten durchschaut. Alle kennen deine Motive.

Ich verstehe, dass du frustriert bist. Erst hast du den Run auf die 1,50 EUro verpasst. Dann mehrmals den Wiedereinstieg bei Kursen unter 0,70 Euro. Dann bist du wahrscheinlich über 0,80 Euro eingestiegen und hast (nachweislich) bei 0,67 Euro geschmissen. Dass du deshalb (mit Pausen) ARU bashst, ist Ausdruck deines miesen Charakters.

Eines weiß ich: Du wirst wieder den Einstieg beim Tiefpunkt verpassen. Denn sobald ARU wieder nach oben dreht, passiert das höchstwahrscheinlich in Australien mit ca. 30% Plus über Nacht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.076 von Nebiim am 21.11.07 11:17:35

30% Plus über Nacht.

Kann sein, dass die Klitsche irgendwann von 0,10 auf 0,13 steigt.
Das wird Deine Position aber nicht ins Plus bringen.

Wenn ich raussuchen würde, wo Du überall nachgekauft haben willst,
wird mir ganz schwindelig. Schau doch mal in Dein Depot!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.156 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:21:52

Kehr doch lieber erstmal vor Deiner eigenen Tür; gestern hat ja jemand mal Dein Musterdepot hier reingestellt und ich habe mal Deinen Blog durchforstet - fast alles Nieten, die Du im Trading hattest. Kann es sein, dass Du diesen Thread hier mißbrauchst, um Deinen Frust abzubauen?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.065 von Art Bechstein am 21.11.07 11:16:50

Ob das Risiko von Arafura gestiegen ist, vermag ich nicht zu beurteilen, da die endgültigen Projektparameter noch nicht vorliegen.

Die Parameter verändern sich gerade dramatisch.
Vielleicht ist Dir im Laufe der Zeit einfach das BIG PICTURE abhanden gekommen.

Und jetzt - nachdem wir eine Phase massiver Verschiebungen nach hinten hinter uns haben, einfach von einem früheren Produktionsstart auszugehen, ist - mit Verlaub - doch ein wenig naiv.

Bekomme ich noch eine Antwort auf meine Frage:

Wo ist denn der Punkt erreicht, an dem Du zugibst, dass ich Recht hatte mit der Überbewertung bei 1,40 € ???

0,50 € ?
0,40 € ?
0,30 € ?
0,20 € ?
0,10 € ?
0,00 € ?

Gruß
Julia

[ProfRupi]

Bei diesen Kursen hat es mich schon wieder verdammt gejuckt nachzukaufen (0,54 €) und ich habe dem Jucken nachgegeben!!!



Keep cool - stay long!!!

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.334 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:31:28

Dein Depot sieht ja wirklich übel aus.

Was ARU angeht: Bitte steig nie wieder ein. Der Gedanke, dass du mit ARU Geld verdienst, ist einfach unerträglich.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.334 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:31:28

Man darf niemals den Fehler machen, Preis und Wert bei einem Investment zu verwechseln. Daraus resultiert oft ein weiterer Fehler, dass man nämlich von der Preis- auf die Wertentwicklung schließt. Warum soll sich denn am Wert eines Investments etwas ändern, wenn die US-Anleger u.a. momentan mal wieder einen auf Panik machen und Aktien schmeißen. Das kommt ein paar Mal im Jahr vor und immer erholt es sich dann wieder.

Immerhin hast D ja endlich mal zugegeben, weswegen Du eigentlich hier bist - Du willst Recht bekommen! das ist ja ein nachvollziehbares Motiv, wenn man Deine sonstige Investment-Vita so liest.

Da mußt Du also noch ein bißerl warten, denn ich habe den Großteil meines Investments in Arafura bis 2010 ausgelegt. Die Position ist komplett bezahlt und hat schon einen guten Gewinn abgeworfen und dieser soll in 2010 noch wesentlich größer werden, wenn sich die Produktion dann klar abzeichnet.

Art

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.178 von Art Bechstein am 21.11.07 11:23:17

ich habe mal Deinen Blog durchforstet

fühle mich geehrt, dass Du derart sinnvollen Beschäftigungen nachgehst

fast alles Nieten

Leider nicht aufgepasst. Stimmt definitiv nicht!


Und Frust?

Hey, wir sind hier im Klatsch-Thread und ich hab nur daran erinnert,
dass die Risiken gestiegen sind.
Du fängst schon wieder an, um Dich zu schlagen. Das deutet doch viele eher auf Frust hin.

Du kannst mich eitel nennen, da ich gern Recht habe. Aber darin unterscheiden wir uns wohl kaum. Du hast Dich ja auch lange genug in der Sonne des Hypes geaalt. War ja auch OK. Auch wenn das ein kurzes Vergnügen war.

Gruß
Julia

[bebulisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.430 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 10:35:10

also wenn art das schreiben würde, hät ich meine aru jetzt verkauft. du magst zwar einen unterhaltungswert haben hier im thread aber aber dein standpunkt hat doch ein bisschen zu viel gewechselt und deine inhaltslosen selbsverliebten statements machen dich auch nicht glaubwürdiger.

ich bezweifle das dies der grund ist warum aru so reagiert. aber ich bin mir aber sicher, sollte der rebound eintreffen wirst du wieder fleissig in die tasten hauen und allen erzählen warum dies so ist und du nun doch wieder an die aru-story glaubst.

gruss
bebulisk

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.487 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 11:40:50

Ich habe den Hype recht gelassen gesehen und kann mich auch an kein Posting von mir erinnern, wo ich selbstbeweihräuchernde Posting verfasst habe. Ich kenne den Aktienmarkt inzwischen recht gut und weiß, dass keine Aktie immer nur steigt, sondern dass gerade Exploreraktien in erheblichem Maße volantil sind und 60-70% Schwankungen duchaus vorkommen können, gerade wenn es sich um solch exponierte Titel handelt. Insofern ging mir der April-Hype auch schon ein bißerl zu schnell, da er v.a. durch Euphorie und Gier ausgelöst wurde. Klar, dass man in solch einer Konstellation auch mal verkaufen muß, wenn man die Theorie aus Wert- und Preisbetrachtung konsequent anwendet. Deswegen ist es auch sinnvoll, das eigene Depot mobiler zu halten und einen Langfrist-Teil und einen Trading-Teil zu definieren, v.a. wenn die Gesamtposition rel. groß ist.

Art

[shinobi9]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.673 von shinobi9 am 21.11.07 11:52:05

Danke Shinobi,

dass Du Dich gestern nicht nur als Lügner entlarvt hast, sondern heute Deine Charakterlosigkeit unzweifelhaft dokumentiert hast.

Art

PS: Loser schribt man übrigens mit einem "o"

[Bienenvater]

hm.hier sind wirklich die letzten "Charakterscheine" unterwegs.
Schlimm, was Du so ablieferst, shino!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.478 von Art Bechstein am 21.11.07 11:40:08

Art,

lass uns doch streiten, aber fair.

100% Zustimmung bez. Preis und Wert. Allerdings gibt es da gewisse Korrelationen, die sich eben verändern, wenn sich das Umfeld verändert.

Zur Panik der Amis. Hast Du mal beobachtet, wie oft da drüben der DOW in der letzten Handelsstunde hochgekauft wurde? (zwischen 150 und 300 Punkten). Wenn dort nicht massiv gestützt werden würde, stünden wir wesentlich tiefer.

Da die Produktion von ARU noch in weiter Ferne liegt, muss man den Aspekt, wie sich das Marktumfeld entwickelt doch diskutieren (können).

Kurzfristig sehe ich noch sinkende Zinsen und steigende Rohstoffnotierungen. Aber auf Sicht von 3-5 Jahren wird das Gegenteil eintreten! Steigende Rohstoffe waren in der Vergangenheit immer mit steigenden Zinsen verbunden. Das was momentan passiert - sinkende/stagnierende Zinsen bei stark ansteigenden Rohstoffnotierungen - ist höchst ungewöhnlich und nur mit der Entwicklung in China zu erklären. Und genau dort wird es krachen wenn die Jungs auf ihrem ganzen Schrott sitzenbleiben! Die Entwicklung dort wird der great depression Amerikas in den 20er Jahren ähneln.

Das Umfeld auf ARU bezogen (3-5 Jahre) wird sich IMO dahingehend verändern, dass die Rohstoffnotierungen stark nachgeben während die Zinsen wieder steigen.

Gruß
Julia

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.673 von shinobi9 am 21.11.07 11:52:05

Shinobi,

das Posting kann mal mal getrost unkommentiert lassen. Es spricht für sich.

Es ist diese Art Posting was man dir später wieder unter die Nase reiben kann...

Es sei dir wirklich gegönnt.

Mic

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.859 von micdid am 21.11.07 12:02:16

Shinobi,

hier nochmal zur Erinnerung wie das dann später aussieht.

Geniesse es Shinobi:

wir sehen hier gleich 4 Unterstützungen im Bereich um 0,95 Euro...die Woche ist zwar noch nicht rum, doch die letzte Kerze im Wochenchart versucht gerade aus dem Wochenchart-Dreieck nach oben auszubrechen...natürlich könnte es noch bis ca. 0,95-0,96 gehen, aber wen juckt es wenn mal der Kurs bei 10 oder 20 Euro steht....jetzt kommen bestimmt Rechenkünstler, die vorrechnen, wieviel mehr man hätte, wenn man bei 0,95 kauft, doch eine Kleinigkeit wird dabei übersehen: wer sagt denn, daß wir bis 0,95 runtergehen??...das weiß niemand...kann sein, daß wir die 0,95 sehen kann aber auch nicht sein...so wie ich das sehe sind das alles Kaufkurse momentan[/i]

Shinobi am 01.05.2007 im Charttechnik-Thread

Jeder macht sich sein eigenes Bild von diesem Typen...

Mic

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.721 von Art Bechstein am 21.11.07 11:55:42

@art

Bisher habe ich Dich geschätzt, aber seit gestern halte ich nichts von Dir, außer das Du charakterlos bist. Sehr leicht nachprüfbar durch Lesen der gestrigen Postings.

Und vielen Dank für den berichtigten Rechtschreibfehler. Schließlich wollen wir Deinen Namen auch richtig schreiben.

Und weil das so geil ist, hier der Schock des Tages:

Fallendes Dreieck nach unten durchbrochen!
MACD im Monatschart bereitet den Durchbruch nach unten vor!

Diese Aktie ist völlig am A....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.847 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 12:01:46

In den letzten Wochen habe ich in USA eher das Gefühl, dass der DOW gezielt nach unten verkauft wird im letzten Teil der Handelssessions....das aber nur mal am Rande.

Die Weltwirtschaft ist in einem robusten Zustand, zahlreiche Emerging Markets drängen auf eine Anpassung des Lebensstandards an westliche Länder und haben diesen teilweise scon überholt, was bestimmte technische Applikationen betrifft. Umwelttechnologie ist ein unumkehrbarer Trend genauso wie die Notwendigkeit die Agrarproduktion massiv auszudehnen. Ebenfalls wird Uranoxid in immer größerem Umfang nötig sein, um den Bedarf zusätzlicher Atomkraftwerke zu decken bei gleichzeitiger Reduzierung von Co2.

Das sind alles Trends, welche Preisanstiege bei den von Arafura produzierten Mineralien bewirken werden, und zwar dauerhaft.

Aus diesem Grund werden sich insbesondere die Produzenten, die auf den Märkten dieser Megatrends aktiv sind, frühzeitig die notwendigen Rohstoffe sichern wollen; alle Aussagen aus Japan deuten genau darauf hin und genau aus diesem Land ist auch erhebliches Interesse an Arafura bzw. den potentiellen Produkten vorhanden. Ein Tausch "Investitionsfinanzierung" gegen "Liefersicherheit" liegt auf der Hand und macht für beide Seiten Sinn.

Du brauchst hier erst gar keinen Zusammenbruch des weltweiten Finanzsystems suggerieren - er wird nicht kommen, was aber bestimmte interessierte Kreise nicht davon abhält, die Panikkarte zu spielen, da diese Kreise von Volatilität leben und so die Umverteilung der finanziellen Resourcen sicherstellen.

Ein Szenario steigender Zinsen und stark rückläufiger Rohstoffnotierungen halte ich für nahezu ausgeschlossen, da der Rohstoffgrundbarf unabhängig vom Preis des Geldes vorhanden ist und ein Kreditanstieg eher zu einem Rückgang der Explorationstätigkeit führt, d.h. weniger Angebot auf den Markt kommen wird.

In diesem Umfeld sehe ich Arafura deutlich positiv, da der Zugang zu Liquidität einfach sein wird und im Idealfall sogar eine schlüsselfertige Produktion der Chemiefabrik erricht werden kann, was die beiderseitige Qualitätssicherung erheblich erleichtert.


Deswegen sieh mal nicht so Schwarz weder für die Weltwirtschaft noch für Arafura.


Art

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.927 von micdid am 21.11.07 12:06:16

@micdid



Du bringst hier ein Posting vom Mai 2007???

Da sah es doch ganz anders aus charttechnisch, Du machst Dich grade lächerlich

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.058 von shinobi9 am 21.11.07 12:14:34

siehst Du Shinobi, Dich und Deine Postings habe ich noch nie geschätzt. Ich kann aber verstehen, dass man die Person, die einen der Lüge überführt, nicht besonders schätzt

Hier nochmal der eindeutige Nachweis Deiner Lüge hinsichtlich Deines angeblichen Verkaufes von Arafura-Aktien:


Ich zeige Dir meine Kontoauszüge, aus denen hervorgeht, daß Arafura zwischen 1,08 und 1.11 Euro verkauft wurde.

Statement Shinobi am 20.11.2007



In Anbetracht der charttechnisch katastrophalen Situation, habe ich mich entschieden, morgen meine restliche Arafuraposition aufzulösen, da es sein kann, daß die Firma pleite geht.

Statement Shinobi vom 16.10.2007

Kurse am 16.10/17.10.2007

16-Oct-07 0.71 0.76 0.64 0.75 3,993,400 0.75

17-Oct-07 0.72 0.75 0.68 0.71 988,500 0.71


Fazit: Max.Kurs am 16/17.10.2007 lag bei 0,76 Euro, was 0,34 Euro unter dem behaupteten Verkaufspreis für Arafura von 1,10 Euro liegt

Shinobi LÜGT

Art

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.090 von Art Bechstein am 21.11.07 12:16:25

Du brauchst hier erst gar keinen Zusammenbruch des weltweiten Finanzsystems suggerieren

Also ich halte das für eine doch sehr wahrscheinliche Variante. Bin mir nur nicht letztlich schlüssig wie die Abfolge Inflation/Deflation und die entsprechenden Auswirkungen auf Rohstoffe respektive Minen und Explorer dann aussehen.

Enjoy,
Pisa

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.120 von shinobi9 am 21.11.07 12:18:30

shinobi,

d.h. also im Mai 2007 konnte man im Chart ein Kursziel von 20 Euro für Arafura ableiten?

Wäre schön, wen Du das bei Gelegenheit mal herleiten könntest

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.145 von pisa am 21.11.07 12:19:57

Also ich halte das für eine doch sehr wahrscheinliche Variante

in diesem Thread oder allgemein ?

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.161 von Art Bechstein am 21.11.07 12:21:08

#14867 von Art Bechstein 20.11.07 14:13:40 Beitrag Nr.: 32.494.346
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ARAFURA RESOURCES



Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.494.253 von shinobi9 am 20.11.07 14:08:01
--------------------------------------------------------------------------------
Shinobi,

und wo steht da was von Verkaufsempfehlung bei 1,10 Euro? Da steht nur was von Restposition, aber nichts von Verkaufsempfehlung. Ich kann aber verstehen, dass Du Dir das so doll eingeredet hast, dass Du mittlerweile selbst dran glaubst. Leider zeigst Du ja hier deutliche Charakterschwäche und provozierst nun noch die Leute mit Deinen blödsinnigen Analysen, die Du vorher noch mit unbegründet hohen Kurszielen und unermüdlich neuen Pusher-Charts in die Aktie gezogen hast. Das nenne ich charakterlos und den Schuh mußt Du Dirschon anziehen, ob Dir das nun gefällt oder nicht.

Art


#14868 von shinobi9 20.11.07 14:30:39 Beitrag Nr.: 32.494.633
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ARAFURA RESOURCES



Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.494.346 von Art Bechstein am 20.11.07 14:13:40
--------------------------------------------------------------------------------
@art

ok, ich beweis es Dir anders...ich schlage Dir eine Wette vor:

Ich zeige Dir meine Kontoauszüge, aus denen hervorgeht, daß Arafura zwischen 1,08 und 1.11 Euro verkauft wurde.
Wenn das stimmt krieg ich von Dir 100.000 Euro (gerne auch 500.000 oder 1 Million, denn ich weiß nicht wie flüssig Du bist). Wenn das nicht stimmen sollte, dann kriegst Du das Geld von mir.

Wenn Du Ckarakter hast, dann gehst Du auf diese Wette ein.
Was sagst Du??
---------------------------------------------------------------
Shinobi,

was soll die Wette mit "Charakter" zu tun haben? Ist das Deine Interpretation von Charakter? dann wird mir einiges klar. Lerne erstmal zuzuhören und sorgfältig zu lesen.

-----------------------------------------------------
@art

Art, weiche nicht vom Thema ab.
Fakt ist: Du hast mich als charakterlos dargestellt, da ich angeblich Arafura nicht verkauft haben soll bei 1.11 Euro.

Fakt ist: Du hast mich der Lüge bezichtigt, da ich angeblich Arafura nicht bei 1.11 Euro verkauft haben soll.

Fakt ist: Ich beweise Dir, daß ich die Wahrheit gesagt habe.

Hast Du nun Charakter oder nicht?
Redest Du Dich jetzt raus??
Willst Du Beweise oder nicht??

Wenn Du Charakter hast, dann gehst Du auf meinen Vorschlag ein.
Wenn Du kein Charakter hast, gehst Du auf meinen Vorschlag nicht ein.

Wie entscheidest du Dich??

----------------------------------

Sorry art, aber Du bist bei mir unten durch.

Viel Spaß noch mit Deinem "fundamentalen" Wissen, ich hoffe für Dich, daß Du nicht pleite gehst.

Ich hab jetzt zu tun.
Angenehmen Tag noch wünsche ich Dir.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.186 von Art Bechstein am 21.11.07 12:22:32

Allgemein.

Rohstoffe sind physisch. Trotzdem schwierig ATM die nächsten 2-5 Jahre zu skizzieren. Ich habe ein Bild gemalt, aber korrigiere beinahe täglich. Das lässt mich mit viel Schweizer Franken Anleihen, Goldminen und Explorer (hier nicht nur PM) verbleiben ATM.

Enjoy,
Pisa

[pisa]

Guys,
können wir uns drauf einigen

1. Das shinobi bei etwa 1,10 zum Verkauf geblasen hat und richtig lag.
1a) Er offensichtlich sehr jung und kommunikativ nicht der Profi ist, was aber an den Fakten nix ändert.
2. Sachliche Beiträge von allen Seiten sehr willkommen sind

??

Enjoy,
Pisa

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.242 von shinobi9 am 21.11.07 12:27:15

wie gesagt Shinobi,

Du hast die freie Auswahl; entweder hast Du bzgl. des Verkaufs Deiner Restposition am 16.10 gelogen oder bzgl. des Verkaufspreises von 1,10 Euro für die gesamte Arafura Position.

Ist mir übrigens eine große Ehre, bei so einem charakterlosen Lügner wie Dir "unten durch" zu sein.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.261 von pisa am 21.11.07 12:28:26

na, ich finds halt interessant Pisa, dass Du solche Standpunke ausschließlich im Arafura-Thread vertrittst - das läßt doch tief blicken

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.414 von Art Bechstein am 21.11.07 12:37:47

Unter 0,60 Euronen und das Blutbad hat gerade erst begonnen. Das wird noch richtig nett werden. Mal sehen, ob wir noch Art sein Einstandskurs erreichen. Spätestens dann, bin ich auch wieder voll dabei....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.594 von Spitzenrolli am 21.11.07 12:49:34

tja Spitzenrolli, negative Aktienkurse gibt es noch nicht (nicht mal bei Arafura); insofern müßtest Du etwas länger warten.

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.638 von Art Bechstein am 21.11.07 12:52:02

Dann dürfte dir ja von den Charttechnischen prognostizierten 0,06 Euronen nicht Angst und Bange werden.

[Maigret]

Watn Tollhaus hier….

Warren Buffett kauft aktuell „solide“ US Immo-Finanzierer, Jim Rogers aktuell Gold und ausgewählte commodoties…
Smart Money mit viel Crash-Erfahrung – da sollte man ein Auge drauf haben und lemmingen und sich nicht hier verrückt machen lassen…

Ich brüte gerade über einem verabschiedeten Business Plan meines Arbeitgebers der zum Inhalt hat dass wir in den nächsten 2 Jahren 200 MEU an Maschinen/Equipment/Infrastruktur an meinem Standort investieren….
Momentan rennen uns die Kunden die Bude ein, die Mitarbeiter kommen Samstags und Sonntags und trotzdem können wir nicht alle Auftrage erfüllen.
Die Stunde 0 vor dem großen Zusammenbruch habe ich mir anders vorgestellt……

Weit größere Bremsspuren in meinem Depot als die Kursrückgänge der Wertpapiere haben übrigens der schwache CAD und der schwache AUD hinterlassen…

Maigret

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.399 von Art Bechstein am 21.11.07 12:37:03

na, ich finds halt interessant Pisa, dass Du solche Standpunke ausschließlich im Arafura-Thread vertrittst - das läßt doch tief blicken



versteh ich nicht.
Ich diskutier halt gern.


Enjoy,
Pisa

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.714 von Maigret am 21.11.07 12:57:24

Watn Tollhaus hier….


Weit größere Bremsspuren in meinem Depot als die Kursrückgänge der Wertpapiere haben übrigens der schwache CAD und der schwache AUD hinterlassen…
Nix gehedged?

Enjoy,
Pisa

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.090 von Art Bechstein am 21.11.07 12:16:25

Bravo,

das war der beste Beitrag heute. Ich teile zu 100% deine Meinung.

Gruß

Maximus

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.803 von pisa am 21.11.07 13:03:21

Nö, ich bin grundsätzlich ja auch eher EUR Pessimist.
Europa = keine Dynamik, keine Rohstoffe, mittlerweile auch kein Vorsprung mehr an Know-How/Bildung.
Das einzige was m.E. für den EUR spricht, ist das die Europäische Zentralbank ein stärkeres Auge auf Inflationstendenzen hat als andere Zentralbanken.

Aber kurzfristige Währungstrends sind halt auch oft Ping-Pong…

[Maigret]

Ach ja.
Wenn man so durch die Threads schaut ist mittlerweile sehr viel Depression vorhanden und die Pessimisten sind nach meinen Eindrücken in der Mehrheit…
Das läßt mich hoffen.

[shinobi9]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.968 von Maigret am 21.11.07 13:14:57

Stimmt.

Die Stunde Null kommt ja nicht gleich morgen...
Und ob die Wirtschaft plötzlich nicht mehr funktioniert wenn Papiergeld sehr schnell entwertet, dass ist gar nicht ausgemacht.
BTW
Übrigens hatten wir 1999/2000 die gleiche Situation, so wie Du sie beschrieben hast, in der High Tech Branche. Bloss war das damals gleichzeitig der Höhepunkt der Aktienkurse...

Grundsäzlich sind Rohstoffe, physische Dinge bzw Unternehmen die sie besitzen bzw. ausbuddeln interessant in dieser (heutigen) Phase.

Enjoy,
Pisa

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.071 von shinobi9 am 21.11.07 13:22:29

schon blöd, wenn man so wie Du der Lüge überführt wurde - da verliert man schnell mal die Nerven

[Nebiim]

ARU muss äußerst attraktiv für Trader und Trolle sein.

[sailer61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.316 von Nebiim am 21.11.07 13:39:18

Wo sind die Trader ? Ich seh nur Trolle.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

@art/pisa

ich glaube, ihr unterschätzt die derzeitige Entwicklung.

Rohstoffe als bester Schutz gegen Inflation. Das gilt vielleicht für Gold und Silber, aber die heißgelaufenen Industrierohstoffe steigen und sinken aufgrund ganz normaler Marktregeln, beding durch Angebot und Nachfrage.

Und gerade weil die Weltwirtschaft sich auf einem so hohem Niveau befindet (meines erachtens haben wir den peak gesehen), ist die derzeitige Situation mit deutlich zu geringen Zinsen so gefährlich.

Wie soll sich das historische Mißverhältnis zwischen Rohstoffen und Zinsen denn auflösen?

Amerika spielt momentan den schwachen Dollar und will sich damit sanieren, riskiert damit eine saftige Weltwirtschaftskrise ausgelöst durch Inflation/Geldentwertung/Kaufkraftverlust der breiten Massen.
Die Kreditkrise wird derzeit durch ihre Ursachen (zunehmende Liquidität) bekämpft und befeuert das Ganze. Das kann jedoch nicht so weiter gehen weil China dabei nicht tatenlos zusehen wird, geschweige denn die USA solange durchfinanzieren bis die US-Krise ausgestanden ist und sie einen Tritt in den Hintern bekommen. Hey, Amerika ist pleite (16 Billionen USD Schulden) und wenn China die US-Staatspapiere auf den Markt werden würde, gingen innerhalb von 6 Monaten in NewYork die Lichter aus.

Früher oder später wird das zu einem wirklich ernsten Problem!
Und zwar für uns! Wenn ich heute die News lese "Renten steigen wieder um 1%".. was ist das bitte für eine Verarschung? > Wahlprognose "Die Linke" jetzt schon bei 12% > Gottseidank gibt es bei den Neonazis nur Dumpfbacken! Wehe, wenn nicht! Und trotzdem haben die derzeit Rückenwind.

Ich sehe leider sehr schwarz momentan. Denn die Chinesen sind nicht blöd. Und sie werden sich zu wehren wissen, wenn dort die Krise ausbricht und die USA den Spieß wieder umdrehen will. Der Konflikt ist vorprogrammiert, das wird heftig und nach Olympiade und US-Wahlen 2008 offen ausbrechen. Es geht dabei um nichts weniger als die Vormachtstellung der USA. Und immer wenn die gefährdet war, gab es Krieg.. hoffentlich wird der nächste "nur" ein Wirtschaftskrieg.

Gruß
Julia

[gbra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.316 von Nebiim am 21.11.07 13:39:18

schon klar, dass das geschäft für propheten bei risikoreichen investments wesentlich aussichtsreicher ist. entweder die firma geht pleite oder wird ein tenbagger.
allerdings ist es nicht überraschend, dass man bei nur zwei möglichkeiten relativ oft auch mal einen treffer landet. bei hochvolatilen explorern können sich sogar bullen und bären abwechselnd immer wieder seherischer fähigkeiten rühmen. so what?
ih fände es erhellender, wenn hier einige der propheten ihre motivation darlagen würden. schadenfreude, aufmerksamkeitsdefizit im wahren leben, geltungssucht, short und auf der suche nach lemmingen die noch weiter in die abwärtsbewegung verkaufen?

BTW, falls jemand noch etwas erhellendes in stürmischen börsenzeiten sucht:

http://www.fool.com/investing/value/2007/10/25/be-greedy-whe…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.847 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 12:01:46

Kurzfristig sehe ich noch sinkende Zinsen und steigende Rohstoffnotierungen. Aber auf Sicht von 3-5 Jahren wird das Gegenteil eintreten! Steigende Rohstoffe waren in der Vergangenheit immer mit steigenden Zinsen verbunden. Das was momentan passiert - sinkende/stagnierende Zinsen bei stark ansteigenden Rohstoffnotierungen - ist höchst ungewöhnlich und nur mit der Entwicklung in China zu erklären. Und genau dort wird es krachen wenn die Jungs auf ihrem ganzen Schrott sitzenbleiben! Die Entwicklung dort wird der great depression Amerikas in den 20er Jahren ähneln. Das Umfeld auf ARU bezogen (3-5 Jahre) wird sich IMO dahingehend verändern, dass die Rohstoffnotierungen stark nachgeben während die Zinsen wieder steigen.


Nanu???Ich verstehe die Welt nicht mehr!!!

Ich gehe fest davon aus, dass die Zinsen auf mehrere Jahre gesehen, fallen werden, aus dem Grunde, dass nun bald die Nächste Rezession ansteht und Zinssenkungen die Wirtschaft ankurbeln müssen.
Schau Dir mal bitte an, wie sich die Zinsen in den letzten 20-30Jahren entwickelt haben, die sind kontinuierlich abwärts gegangen, dabei wurde in jeder Rezession ein Neues Tief erreicht und zur Boomzeit Nie mehr das vorherige Zinshoch erreicht.

Das hat auch ein Grund, nämlich weil die weltweiten Staatsschulden ausgeufert sind und Zinsen bekanntlich bedient werden müssen.

Wie willst Du denn 80Billionen Dollar weltweiter Bonds mit 8 oder 10% Zinsen bedienen, das geht ja gar nicht.

Um Deiner Meinung zu erwiedern wird die Wirtschaft bei steigender Inflation (steigende Rohstoffpreise) durch das Öl-Problem (Peak Oil) unproduktiver, man sagt auch uneffektiver, also Deflation und dies kannst Du mit steigenden Zinsen nicht wirkungsvoll bekämpfen.

[Punicamelon]

@Julia

52Jahre Zinsen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.774 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 14:09:45

GERECHTIGKEIT,

obwohl Du ja angeblich mal Volkswirtschaft studiert haben willst, ist Dein volkswirtschaftliches Gesamtverständnis sehr lückenhaft.

Zunächst mal unterliegen viele Industrierohstoffe kaum Angebot und Nachfrage von Produzent und Weiterverarbeiter, sondern eher einer in erheblichem Umfang steuerbaren Derivateindustrie, die es aber im Bereich der von ARU künftig produzierten Produkte nicht gibt (höchstens noch beim Uran).

Weiterhin ist mir unklar, inwiefern die Zinsen zu niedrig sein sollen - welche Zinsen meinst Du - die in Japan, in Europa oder USA oder überall? Solange die Inflation nicht wirklich ankommt, stellt sie auch keine Gefahr dar. Geldmengenausweitungen sind wie Drahtseile, die nicht auf Zug sind und Geldmengen kommen und gehen - also nochmal, welcher Zins ist zu niedrig und wie hoch müßte er Deiner Meinung nach sein?

Aus diesem Grund gibt es auch kein Mißverhältnis zwischen Zinsen und Rohstoffen.

Die USA und Europa und insbesondere Deutschland befinden sich momentan in einem deflationären Großtrend und daran wird auch der schwache US$ nichts ändern. Die Märkte streben zu einem Gleichgewicht und daran wird auch China nichts ändern, die sich nicht einfach mit einem Wechsel der Währungsreserven davon stehlen können. China wird auch weiterhin günstige Lieferantenkredite an die USA geben, weil sie damit gut gefahren sind und ich sehe keinen Grund dafür, warum sie das ändern sollten.

Außerdem muß man sehen, dass Länder wie Russland, SüdKorea, Japan, China u.a. auch immer mehr als Direktinvestor in neue Regionen vorstoßen und die klassischen westlichen Investoren verdrängen. Geh mal ruhig davon aus, dass unabhängig vom Zinssatz aus diesen Quellen genügend liquide Mittel auch als Eigenkapital in den Rohstoffsektor fließen werden. Du solltest Dich mal langsam von den typischen Denkmustern lösen und etwas globaler denken.

Art

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.774 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 14:09:45

Die Chinesen werden es so schnell nicht zum Konflikt mit den USA kommen lassen. Die sind intelligent genug zu wissen, dass Sie aktuell militärisch hoffnungslos unterlegen sind.

Deshalb wird man die USA auch nicht brüskieren in dem man z.B. die USD-Währungsreserven/Anleihen auf den Markt schmeißt.
Die Chinesen haben in der jüngsten Vergangenheit auf alle Provokationen der Amis gelassen reagiert, z.B. die Bombardierung der Belgrader Botschaft. Das wird sich so schnell auch nicht ändern..

Das haben Sie übrigens auch gar nicht nötig. Die Zeit spielt sowieso für Sie. Und Konfuzius war geduldig.

Wirtschaftlich wird es vielleicht den einen oder anderen Nadelstich Richtung USA geben. Aber zum Kollaps werden es die Chinesen nicht kommen lassen. Was hätten Sie aktuell auch davon… ?

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.774 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 14:09:45

Rohstoffe als bester Schutz gegen Inflation. Das gilt vielleicht für Gold und Silber, aber die heißgelaufenen Industrierohstoffe steigen und sinken aufgrund ganz normaler Marktregeln, beding durch Angebot und Nachfrage

Bin ich bei Dir. Trotzdem kommen wir in eine Zeit in der es wichtig ist, physische Dinge zu besitzen. Mit den Industrierohstoffen wissen wir einfach nicht ob sie
A) Heissgelaufen sind (wie siehts denn in € aus z.B.)
Aa) Den Kaufkraftverlust des Dollars widerspiegeln
B) Einfach die reale Inflation wiedergeben
D) Oder aufgrund jahrzehntelanger Nichtexploration einfach immer weniger supply kommt.

Ich sehe leider sehr schwarz momentan. Denn die Chinesen sind nicht blöd. Und sie werden sich zu wehren wissen, wenn dort die Krise ausbricht und die USA den Spieß wieder umdrehen will. Der Konflikt ist vorprogrammiert, das wird heftig und nach Olympiade und US-Wahlen 2008 offen ausbreche

Hmm hier sehe ich es anders. China implodiert und wird lange mit sich selbst beschäftigt sein. Nur dauert das alles noch etwas, vielleicht 2-3 Jahre IMHO. Sie können natürlich auch Krieg machen mit Taiwan oder sonstwas explosives, aber ich glaub nicht dran und die Implosion passiert trotzdem.

Es geht dabei um nichts weniger als die Vormachtstellung der USA. Und immer wenn die gefährdet war, gab es Krieg
Krieg gibts immer. Zu jederzeit.

Nun muss ich aber mal ne Lanze für die US boys brechen. Ist ja nicht so, dass das keiner wusste mit den subprimes und anderen Krediten.. Das war doch schlau die zu verpacken und anderen das Risiko zu verkaufen. Warum die Citi das Zeugs dann an sich selbst verhökert hat versteh ich dann aber auch nicht , naja grosse Bude...
Am Ende werden die USA besser dastehen als von vielen gedacht IMHO und die Party werden andere bezahlen, aber das ist weit vorwärtsgedacht.
Die Jungs wissen selber dass sie über Ihre Verhältnisse leben, ich habe wirklich viele Kontakte zur West-und Ostküste. Tenor ist so, klar wissen wir, dass Party ist, und bald ist sie vorbei, na und? Wussten wir, gehen wir wieder arbeiten ein paar Jahre und bereiten die nächste Party vor... Ich meine sie wissen durchaus das das paar tausend m² Haus Quatsch ist, haben sich schon gedanklich auf die Hausgrösse Ihrer Eltern oder Grosseltern eingestellt...

Wenn alle rasiert werden, ist es halb so schlimm wenn der relative soziale Status gewahrt bleibt. nach dem Motto "Hey, ich hab zwar statt 4000 m² nur noch 250, aber Graham musste von seinem 3000er in 200 umziehen"

Enjoy,
Pisa

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.995 von Art Bechstein am 21.11.07 14:24:38

Die USA und Europa und insbesondere Deutschland befinden sich momentan in einem deflationären Großtrend
Hä?

Ich sehe nur anziehende Inflation egal USA oder D. Wie kommst Du auf diese schräge Ansage?

kopfschüttel,
Pisa

[pisa]

ehrlich gesagt, beide Lager haben Recht IMHO

Wir werden sowohl stark fallende Zinsen als auch stark steigende Zinsen sin naher Zukunft sehen. Die Crux ist zu bestimmen, in welcher Abfolge das passiert.

Im Moment tendiere zu folgender Sichtweise:
Reale Deflationsgefahr wird mit einer Reflationierung (künstlich herbeigeführte Inflation durch Drucken von Unmengen neuem Geld) sowies niedrigen Zinsen bekämpft. Die Inflation selbst kann in verschiedenen asset Klassen auftreten. Also das Brötchen kann teuer werden oder der Friseur oder die Aktien etc.
Das führt dann zu neuen bubbles getrieben von Unmengen an gredrucktem Geld. Die müssen wieder augepiekst werden (höhrere Zinsen).

Bezüglich der kurzen Phase des Aufwachens der Schwellenländer wie China oder Indien gilt prinzipiell
1. Deren Input ist Inlation untwerworfen (importierete Rohstoffe vor allem)
2. Deren output ist Deflation unterworfen (exportierte Güter aufgrund der extrem niedrigen Arbeitskosten)

Da sich die Arbeitskosten aber erhöhen ist dieses Phänomen niemals nachhaltig, sondern immer zeitlich begrenzt.

Enjoy,
Pisa

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.252 von pisa am 21.11.07 14:39:43

Die USA und Europa und insbesondere Deutschland befinden sich momentan in einem deflationären Großtrend
Hä?Ich sehe nur anziehende Inflation egal USA oder D. Wie kommst Du auf diese schräge Ansage?


Du musst unterscheiden zwischen Verteilung des Angebots und einem schrumpfenden Angebot!

100 Äpfel am Baum können nur an 100 Leute verteilt werden.

Was wir momentan haben ist eine Lage, bei dem der Apfelbaum durch uneffektive Düngung unproduktiver wird und nur noch 95Äpfel hergibt.

Folglich müssen 5Leute auf Äpfel verzichten.

Steigende Rohstoffpreise machen die Wirtschaft uneffektiver, teurer und unproduktiver, besonders der Ölpreis ist ein purer Inflationstreiber und hat folglich einen deflationären Einfluss.

Auf das Beispiel bezogen, haben wir keinen effektiven Dünger mehr für den Apfelbaum

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.873 von Punicamelon am 21.11.07 14:16:42

Puni,

wo sollen die Zinsen denn hinfallen sofern es nicht zu einer rasend schnellen Hyperinflation kommen soll? Der Spielraum der FED ist daher stark eingeschränkt.

Meinst Du, Du bekommst irgendwann einen Bonus wenn Du Geld aufnimmst?

Das wäre das Chaos!

Hier mal 2 Charts dazu:






Finde momentan nur diesen Chart im Vergleich mit Silber.

Dies verdeutlicht aber die aberwitzige Situation! Schau mal was mit den Zinsen passierte nach der Ölkrise in den 70ern!

Das ist das Mißverhältnis von dem ich sprach.

[Nebiim]

WOhin willst du den Kurs von ARU eigentlich hinbashen? Nur dass wir mal ein Kursziel von dir haben, bei dem du gern einsteigen würdest. shin-imbezil-obi9 hat sein Wunschziel ja schon gepostet: 0.06 Euro und dann rauf auf 20 Euro. Wie willst du das toppen? 0.000001 Cent und dann direkt rauf auf 2000 Euro?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.252 von pisa am 21.11.07 14:39:43

hochproduktive Gesellschaften mit kaum wachsender Bevölkerung weisen immer deflationäre Tendenzen auf.

[Nebiim]

So, ARU steht jetzt 64% unter dem ATH. Mit dem Unterschied, dass die Machbarkeit belegt ist, 18 Mio Dollar mehr in der Firmenkassen sind und eine Ressourcenerhöhung ansteht. Ebenso werden in den nächsten Monaten News erwartet, welche die Kostenreduktion, Gewinnerhöhung und Finanzierung der Mine betreffen. Wer sich jetzt rausspülen lässt, kann einem nur leid tun. Absolut obszön und soziopathisch empfinde ich User, die versuchen unbedarfte Kleinanleger aus ARU zu vertreiben, nur um ein paar Cent billiger an die Aktien ranzukommen. Aber aus der Gier heraus scheinen einigen Anlegern selbst minimale Moralstandards über Bord zu werfen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.995 von Art Bechstein am 21.11.07 14:24:38

Art,
dass Du hier so frei und offen Deine Ahnungslosigkeit dokumentierst, hätte ich Dir gar nicht zugetraut! Kompliment!
Aber wenn ich mir dieses Posting durchlese, muss ich leider bezweifeln,
ob Du überhaupt etwas studiert, oder eine höhere Schule besucht hast! (hast Du?)

Aber der Reihe nach:

Zunächst mal unterliegen viele Industrierohstoffe kaum Angebot und Nachfrage von Produzent und Weiterverarbeiter, sondern eher einer in erheblichem Umfang steuerbaren Derivateindustrie

Da werden mal kurz die fundamentalen Regeln des Marktes in Frage gestellt und alles den bösen Spekulanten in die Schuhe geschoben.
Das ist blanker Unsinn! Natürlich gibt es spekulativ gesteuerte Übertreibung wie derzeit beim Öl, aber die Richtung wird natürlich durch Angebot und Nachfrage bestimmt (Verknappung bei anhaltend steigender Nachfrage in den letzten Monaten).

Weiterhin ist mir unklar, inwiefern die Zinsen zu niedrig sein sollen - welche Zinsen meinst Du - die in Japan, in Europa oder USA oder überall? Solange die Inflation nicht wirklich ankommt, stellt sie auch keine Gefahr dar.

Nochmal für die Begriffsstutzigen: Ich meine natürlich die US-Zinsen. Die geben die Pace vor da sich andere Notenbanken von der FED kaum abkoppeln können (insbes. expotorientierte Länder).
Die Inflation ist bei Dir vielleicht noch nicht angekommen, aber schalt mal den Rechner aus und geh einkaufen. Schaum mal aufs Öl, aufs Gold, Weizen, Mais. etc. Massive Inflation bei den Grundnahrungsmitteln. Kannst Dir - falls es Dir zu anstrengend ist - auch Deine letzte Gas- oder Stromrechnung nehmen.



Aus diesem Grund gibt es auch kein Mißverhältnis zwischen Zinsen und Rohstoffen.

Frei nach dem Motto, ich habe zwar keine Argumente, aber Recht. Punkt Basta.

Die USA und Europa und insbesondere Deutschland befinden sich momentan in einem deflationären Großtrend und daran wird auch der schwache US$ nichts ändern.

Zu diesem Unsinn haben sich andere schon geäußert. (Danke Pisa)





Außerdem muß man sehen, dass Länder wie Russland, SüdKorea, Japan, China u.a. auch immer mehr als Direktinvestor in neue Regionen vorstoßen und die klassischen westlichen Investoren verdrängen. Geh mal ruhig davon aus, dass unabhängig vom Zinssatz aus diesen Quellen genügend liquide Mittel auch als Eigenkapital in den Rohstoffsektor fließen werden.

Und Du glaubst, die "klassischen westlichen Investoren" lassen sich einfach so "verdrängen"? Klingt ein bischen so, als hättest Du Deine Weisheiten aus einem Märchenbuch.

Du solltest Dich mal langsam von den typischen Denkmustern lösen und etwas globaler denken.

Danke Art, das werde ich tun!

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.016 von Maigret am 21.11.07 14:26:01

Meine Befürchtungen beziehen sich auch eher darauf, dass die Amis die Nerven verlieren, nicht die Chinesen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.970 von Art Bechstein am 21.11.07 15:25:23

hochproduktive Gesellschaften mit kaum wachsender Bevölkerung weisen immer deflationäre Tendenzen auf.



Das wird ja immer
Die wunderbare Welt der Art Bechstein: einfach, quadratisch, global

Jetzt wundern mich Deine Mondzahlen auch nicht mehr.
Wenn man Fakten (und Risiken) so konsequent ausblenden kann,
sollte man allerdings lieber in den Zirkus gehen.

An der Börse fliegt man damit aufs Maul. ARU ist das beste Beispiel dafür.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.297 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 15:41:47

GERCHTIGKEIT

für eine Studienabbrecherin machst Du hier wieder mal ne Menge Wind um Nix.

Es mag noch Hinterwäldler geben, die nicht durchschaut haben, dass die exponiertesten Rohstoffmärkte von Spekulanten diktiert werden. Nur dadurch lassen sich überhaupt die erheblichen Preisschwankungen erklären. Schau mal auf Eisenerz oder Rare Earth - da wo Kontrakte direkt ausgehandelt werden zwischen den eigentlichen Marktteilnehmern sind die Preise auch wesentlich stabiler und weniger volantil.

Die Ölnachfrage/-angebot ist auch wesentlich konstanter als der Ölpreis ausdrückt. Das ist nie und nimmer korreliert zum tatsächlichen Angebot/Nachfrage, was ebenso für Blei, Nickel, Kupfer usw. gilt. Da sitzen Hedgefunds u.ä. Spießgesellen auf dem Driver's Seat.

Die US-Zinsen halte ich für nicht mehr für so entscheidend, was man ja alleine schon an Japan sieht, die stark exportorientiert sind und nun wirklich nicht die Zinsbewegungen der USA nachbilden, da Geldangebot und -nachfrage eben nicht alleine vom Zinssatz abhängen.

Sicherlich gibt es auch Produkte, die im Moment teurer werden, aber die Grundtendenz ist immer noch deflationär, was durch den Kostensenkungsdruck in zahlreichen Industrien gegeben ist und sich weiter fortsetzen wird. Außerdem führt die Entwertung von Vermögen (wie hier behauptet wird durch Geldmengenausweitung) nicht zwangsläufig zu Inflation, wie von den Monetaristen behauptet wird, sondern kann ebenso in eine Deflation führen, wenn die Volkswirtschaft nämlich mehr produziert als sie nachfragt - das ist übrigens in Japan passiert und die Deflation hat auch ihre guten Seiten, indem sie zu einer natürlichen Auslese in der Wirtschaft führt.

Da ich sehr viel internationale Lektüre lese, kannst Du mir schon glauben, dass sich die von mir genannten Länder verstärkt in Südamerika, Afrika, aber auch Asien selbst im Rohstoffbereich engagieren und in der Tat die klassischen Investoren verdrängen. Jüngstes Beispiel ist Jindal Steel, die einen 20 Mrd US$ in Bolivien abgeschlossen haben, um eine gigantische Eisenerzlagerstätte (El Mutun) zu erschließen. Japan ist in Südamerika auf der Suche nach Indium-Vorkommen, Russland sucht weltweit Uranvorkommen und bietet dafür Nukleartechnik und China ist nicht nur in Afrika der neue Platzhirsch, sondern praktisch in allen Ecken dieser Erde und die neuen Investoren sind sehr finanzstark und risikofreudiger als die klassischen westlichen Investoren. Deshalb ist mir auch im Hinblick auf die Kapitalzufuhr im Rohstoffsektor nicht bange.

Noch was zu Grundnahrungsmitteln, weil Du das Beispiel genannt hast. Diese Probleme sind hausgemacht durch eine intensive Subventionspolitik der Industriestaaten, die eine vernünftige Preispolitik der Erzeuger unmöglich machen. Wir subventionieren quasi unsere Preiserhöhungen, v.a. dadurch dass wir gezielt Kapazitäten in Entwicklungsländern zerstören. Diese Kapazitäten fehlen dann und führen zu der Verknappung. Das hat nichts mit Zinsen zu tun!

Art

[salsanino]

Nach meinem heutigen Ermessen, sehe ich ARU in den nächsten Tagen leider die 0,4 € Marke testen , aber wenigstens ist dann das Gap geclosed...

also Stay long!

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.794 von Art Bechstein am 21.11.07 16:06:13

Grundtendenz ist immer noch deflationär,

Art sag mal wo lebst Du?

Die Güter sind zeitweise deflatiönärem Druck ausgesetzt gewesen. Die Rohstoffe haben schon seit Jahren inlationären Druck.
Wie schon beschrieben, durch das Phänomen der aufgewachten Schwellenländer, vor allem China. Unmengen an billigster Arbeitskraft stand plötzlich frei verfügbar und unabgschottet zur Verfügung, die einerseits massiv Rohstoffe nachgefragt haben und andererseits billigst Güter abgegeben haben. Das ist schön aber nur kurz, historisch gesehen.

Das oben skizzierte passiert immer wenn ein brachliegender Acker gepflügt wird, je grösser der Acker desto besser die Party.

Pisa

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.512.937 von pisa am 21.11.07 16:59:33

die Rohstoffverteuerung nehmen Leute wie Du einfach stärker wahr und überschätzen sie in Bezug auf die Verteuerung, zumal die Preise in Euro auch gar nicht so stark gestiegen sind wie in US$. Dafür sind wesentlich mehr Produkte deutlich günstiger, v.a. technische Geräte, PKW, Baustoffe usw., was einen großen deflationären Effekt hat, der demographisch auch logisch ist in Europa/Deutschland. Letztlich ist das auch nicht weiter dramatisch und wir sind ja m.E. auch meilenweit von einer weltweiten Finanzkrise entfernt.

Art

[Pasoumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.395 von Maggi2097 am 21.11.07 09:30:29

Maggi, das hast Du hervorragend auf den Punkt gebracht!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.794 von Art Bechstein am 21.11.07 16:06:13

Art,

das Deflationsgebrabbel höre ich von tausend Bankern und anderen Berufsoptimisten. Es ist aber blindes, unhaltbares Manipulationsgesabbel derer, die glauben, man könne negative Konjunkturschwankungen prinzipiell mit neuer Geldflut bekämpfen. Was dabei herauskommt sind neue Blasen >>> Inflation (bedeutet vom Ursprung her Sich-Aufblasen, Aufschwellen).

Diese Blasen werden/müssen platzen. Wie immer. Und je größer das Ding wird, desto lauter wird der Knall ausfallen!

Und natürlich sind die US-Zinsen entscheidend für die Märkte. Amerika ist und bleibt der Pacemaker, das kannst Du doch nicht ignorieren!

Aber zurück zu den Blasen:

Stell Dir bitte mal vor, in den USA müssten demnächst ein paar wichtige Kreditunternehmen von ihren hohen AAA-Ratings runter, zum Beispiel die Kreditversicherer, deren Kurse ca. 50-80% in wenigen Wochen gefallen sind. Eine einzige Abstufung von einer einzigen großen Rating-Agentur wäre momentan ein Politikum, das sich die USA kaum leisten kann. Die Folge wäre nämlich eine Kettenreaktion weil sämtliche Pensionskassen und Rentenfonds große Teile ihrer Bond-Bestände auflösen müssten da viele (schlechter gesicherten) Anleihen plötzlich nicht mehr ins Risikoprofil passen. Das ist krank! Und je mehr Liquidität entsteht, desto kranker wird das Gezocke. Du wetterst ja selber über die "Hedgefunds u.ä. Spießgesellen auf dem Driver's Seat"*.

Die Geldentwertung muss eingedämmt werden, weil auch sie krank ist und den Konsumenten dies- und jenseits des Atlantiks die Kaufkraft abgräbt. Du kannst es drehen und wenden wie Du willst: das Geldmengenwachstum wird sich von den Kapitalmnärkten über die Rohstoffmärkte auf die Konsumentenpreise abwälzen und wir stehen just am Anfang dieser Entwicklung, die gestoppt werden muss. Ich rede hier nicht über Konsumenten, denen es egal ist, ob eine Banane einen oder zehn Euro kostet, sondern denen, die sich keine Bananen mehr leisten können, Und das werden immer mehr! > Massenverarmung in unserer verwöhnten Gesellschaft.. das heisst politische Unruhen > Extremismus > Instabilität usw.

Die Ursache wird das blinde Vertrauen in ein marodes Finanzsystem sein!

Ich frage mich wirklich, wie groß die Gier sein muss oder wie blöd man sein muss, um das nicht zu sehen. Und ich schwöre Dir, spätestens in 25 Jahren werden die Leute den Kopf schütteln (so wie wir heute den Kopf schütteln über die Ignoranz gegenüber Völkermorden, dem Neofaschismus oder der Demografischen Entwicklung, die seit über 30 Jahren bekannt ist)
Bestes Beispiel ist doch dieser Thread.
Hier gibt´s Leute, die Angst um ihr Scheiss ARU-Investment haben und denen wirklich alles egal und nichts heilig ist, solange die Klitsche steigt.

Habe die Hoffnung, dass sich die ganze Sache noch rechtzeitig stabilisiert. Zinsen müssen rauf! Und sie werden steigen.
Das wird mit einer ganz bitteren Wirtschaftskrise einhergehen aber danach geht´s wieder bergauf.

Und um jetzt wieder den Bogen zu ARU zu spannen: Im Zuge dieser Wirtschaftskrise wird es plötzlich - nicht zuletzt durch das explosionsartige Explorationsgeschäft - ein starkes Überangebot an Rohstoffe geben. Was das für die Explorer bedeutet, dürfte klar sein: ein grausames Schlachtfest.

Gruß
Julia


*die ganzen "sicheren" Altersvorsorgeprodukte, die hierzulande so gern verkauft werden, wären davon natürlich auch in erheblichem Maße betroffen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.699 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 18:36:16

Sorry Julia, aber das ist mir zu wirr, um darauf einzugehen. Es wäre sicherlich hilfreich gewesen, wenn Du Dein VWL-Studium bendet hättest - so mußt Du immer vom Blasen reden.

Ich schätze die Lage der Weltwirtschaft grundlegend anders ein als Du und ich sehe auch die Rolle der USA längst nicht so dominierend, wie Du sie hier darstellst.

Deine Einschätzung zum Explorationsmarkt könnte widersprüchlicher nicht sein, denn plötzlich gibt es ein Überangebot, weil so viele Explorer so erfolgreich sind, obwohl sie Deiner Theorie zufolge ja gar kein Kapital mehr bekommen dürften. Du solltest Dich schon auf ein Szenario festlegen, anstatt Dir immer das gerade passende Bausteinchen rauszufischen.

Insofern fühle ich mich auch nicht angesprochen, wenn es um die "Scheiss Angst um das ARU-Investment" geht. Ich sehe das alles sehr entspannt und bin mir sicher, dass es keine Weltwirtschaftskrise gibt, dass das Geldmengenwachstum vollkommen überschätzt wird als Problem und das gute Explorer mit gefragten Produkten auch in Zukunft weder Probleme bei der Kapitalbeschaffung haben, noch Probleme beim Absatz der Produkte zu tragfähigen Erlösen haben werden.

Mich würde ja wirklich mal interessieren, was Du aus Deinem Sammelsurium an Theorie für Schlußfolgerungen auf Dein Investitionsverhalten ziehst. Wahrscheinlich kommt dann so was wie Day-Trading

Art

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.237 von Art Bechstein am 21.11.07 19:06:36

..macht doch nichts!

Differenzierte Sachverhalte sind einfach nicht Dein Ding!

Das Überangebot entsteht dann,
wenn ich China die Nachfrage einbricht.
Aber sorry - Du glaubst ja nicht an Angebot und Nachfrage!

Mach Dein Ding, zähle Deine Erbsen, aktualisiere Deine Exceltabellen
und erzähle Deine süßen Märchen von Milch und Honig.

Den Kurs von ARU wird das - wie bisher - nicht aufhalten.

Gruß
Julia

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.544 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 19:24:16

...nicht zuletzt durch das explosionsartige Explorationsgeschäft - ein starkes Überangebot an Rohstoffe geben

Da steht aber was von einer angebotsbedingtem Überangebot ....

dann plötzlich ist es wieder nachfragebedingt...

Das Überangebot entsteht dann, wenn ich China die Nachfrage einbricht

Das nenn ich flexibel

Ich glaube übrigens fest an Angebot und Nachfrage, weil ich Keynesianer bin. Du neigst ja eher der monetarischten Schule zu, die ja im Hinblick auf die Inflationserklärungen als widerlegt gelten - aber gut, da bist in guter Gesellschaft der ganzen Silber-/Goldverschwörungstheoretiker, deren Lieblingswort ja "Hyperinflation" ist.

Ich hoffe Du hattest heute einen schönen Tag im Thread, auch wenn Deine Rechthaberei heute nicht auf besonders fruchtbaren Boden gefallen ist, aber morgen ist ja auch wieder ein Tag....

Art

[spidernetz]

Hey Arty-Party,

was schreibst du denn da über Julia?

"Sorry Julia, aber das ist mir zu wirr, um darauf einzugehen. Es wäre sicherlich hilfreich gewesen, wenn Du Dein VWL-Studium bendet hättest - so mußt Du immer vom Blasen reden."



fetten an Julia

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.544 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 19:24:16

jetzt lege ich zur auch noch meine kleinen argumente dazu:

zinsen:

die zinsen fallen in den usa - sie steigen aber in china und anderswo. das ist ein wesentlicher unterschied zu der jüngsten historie.


"wir haben das top gesehen"

das hoffe ich nicht, allenfalls das top bei den wachstumsraten.


thank God there is china !

...war unlängst aus amerika zu hören.


vor einiger zeit war ein netter artikel zu lesen, der die zeit vor etwas mehr als 100 jahren beschrieb, und wie die die ganze welt vom eintritt der usa in den welthandel:

es gab zugleich wachstum und deflation, der wohlstand stieg und die preise sanken.


heute erleben wir den eintritt chinas in den welthandel.

und die ganzewelt profitiert erneut vom fleiß dieses volkes:

das globale wachstum steigt, während die preise nur moderat anziehen, trotz des vorangegangenen jahrzehnts des leichten geldes durch zu niedrige zinsen, nicht nur in den usa sondern auch in europa und vor allem in china und japan, und trotz der selbstzerstörerischen umverteilung in europa von den arbeitnehmern und sparern zu den faulen und schlauen und der zuwanderung in die sozialen systeme.

d.h. wir haben dank china eine echte chance, dass es nicht ganz so schlimm kommt.

die usa haben auch kein problem mit china, sicher hätten sie eins, wenn china nach taiwan einmarschieren würde, aber das ist eher unwahrscheinlich, denn diese rote linie ist bekannt, weil die usa bei den überfällen auf korea, vietnam oder kuwait gezeigt haben, dass sie nicht gleich den schanz einziehen.

in den usa wird deshalb der dalai lama gerne empfangen und nicht wie von unserem herrn steinmeier gemieden (was für eine häßliche außenpolitik...).
weil inzwischen allgemein bekannt ist, dass deutschland kein rückgrat zeigt, kann es sich china auch uns gegenüber erlauben, auf frau merkels treffen mit dem dalai lama mit sanktionen zu reagieren.

als nächstes werden wir die abspaltung des kosovo durch die neuen herrscher von der uck tolerieren, als übernächstes die iranische atombombe abnicken.

ein krieg um wirtschaftliche dominanz macht heute keinen sinn mehr, dazu sind die staaten heute viel zu emanzipiert.
würde die usa einige chinesische schiffe versenken oder umgekehrt, hätte dies z.b. 0 bedeutung für die frage, mit wem der kongo oder der iran lieferverträge der rohstoffe abschließt und zu welchen konditionen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.304 von spidernetz am 21.11.07 20:12:17

sorry; sollte natürlich "von Blasen" und nicht "vom Blasen"

naja, kann im Eifer des Gefechts schon mal passieren...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.780 von Art Bechstein am 21.11.07 19:37:11

Ich glaube übrigens fest an Angebot und Nachfrage, weil ich Keynesianer bin

soso.. das klang um 16:06:13 noch ganz anders

(eher so nach >Deflations-Indianer)

Hoffe ebenfalls einen schönen Tag gehabt zu haben
auch wenn er für Dich so richtig grün nicht gewesen sein kann..

Gruß
Julia

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.489 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 20:25:19

Deflation hat sehr viel mit Angebot und Nachfrage zu tun - das solltest Du eigentlich wissen. Keynes hat sich ausführlich mit diesem Phänomen auseinandergesetzt. Kauf Dir mal ein Lehrbuch für den Anfang...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.610 von Art Bechstein am 21.11.07 20:33:06

warum soll ich mir ein Lehrbuch kaufen, Art?

Die von Dir hochgepushten Klitschen zu shorten,
ist doch äußerst lukrativ.

BTW: die Schwulentruppe spielt. Nicht, dass Du mir nachher
noch vorwirfst, Du hättest Fußball meinetwegen verpasst.

[kutowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.791 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 20:47:41

Was die die Deutsche Nationalmannschaft mit einer Schwulentruppe zu tun

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.835 von kutowski am 21.11.07 20:51:35

naja.. einiges würd ich mal sagen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.791 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 20:47:41

ich pushe keine Klitschen hoch - da mußt Du mich mit jemanden verwechseln. Ein Lehrbuch täte Dir mal ganz gut, um so ein solides vwl-Gesamtverständnis zu bekommen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.091 von Art Bechstein am 21.11.07 21:04:54

..mach dir mal keinen Kopf. Habe die ganzen Idioten JMK, Frieman, Brunner etc zumindest angelesen.
Keynes hat seine Thesen unter dem Einfluss der 20er-Jahre in den 30ern entwickelt, Monetarismus nach dem 2. Weltkrieg und die anderen Hanseln wurden in den 70er aktiv als die Ölkrise die Preise steigen ließ und niemand genau wußte, was man machen sollte. (steigender Leitzins war 100% richtig damals wie heute)

Aber es ist einfach vollkommen veraltet,
in diesen Kategorien zu denken.

Wie alt bist Du eigentlich?

[kutowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.039 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 21:02:29

Dann folgere ich richtig, dass deiner Meinung nach die Deutsche Frauennationalmannschaft eine Lesbentruppe sein müsste

Ich frag ja nur, weil ich Deinen Gedankengängen nicht so richtig folgen kann.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.687 von kutowski am 21.11.07 21:30:52

bei den Frauen kenne ich niemanden.. kein Ahnung.

[Wayet]

- Scoach (Frankfurt) Weitere US-Leitzinssenkung wahrscheinlich -

18:30 21.11.07



Der Ausblick der US-Notenbank zur weiteren wirtschaftlichen Entwicklung in den USA schürt Spekulationen über weitere Senkungen des Leitzinssatzes. So wird im Rahmen des am Vortags veröffentlichten Sitzungsprotokoll der US-Notenbank vom 31. Oktober auf größere Unsicherheiten im Bereich des Wirtschaftswachstums als zur Inflation verwiesen. Darin drücke sich das Vertrauen der Währungshüter aus, dass sich der Inflationsdruck mindert.

Gemäß der Federal Reserve wird sich das Wirtschaftswachstum in den USA in 2008 auf 1,8 Prozent verlangsamen. Dies entspreche dem geringsten Niveau seit der Rezession im Jahr 2001. Vergangenen Juni rechnete die Fed für 2008 noch mit einem Wirtschaftswachstum von 2,5-2,75 Prozent. Dagegen wurden die Prognosen zur Kerninflation unverändert belassen. Der Preisauftrieb soll sich nach Einschätzung der Währungshüter in den kommenden beiden Jahren im Bereich von 1,7-1,9 Prozent bewegen.

Aus den Zinsfutures lässt sich eine gestiegene Wahrscheinlichkeit für eine erneute Senkung des Leitzinssatzes durch die US-Notenbank im Rahmen der nächsten Sitzung des Offenmarktausschusses am 11. Dezember ableiten. Die Händler an der Terminbörse in Chicago sehen nach Veröffentlichung des Fed-Sitzungsprotokolls und einer Verschärfung der Kreditkrise in den letzten Wochen nur eine Chance von rund 92 Prozent, dass die Fed nach ihrer jüngsten Leitzinssenkung von 0,25 Prozentpunkten am 31. Oktober eine weitere Herabnahme um 0,25 Prozentpunkte auf 4,25 Prozent vornehmen wird. Zuvor lag die Chance für eine weitere Leitzinssenkung bei lediglich 70 Prozent.Quelle & Copyright: www.GodmodeTrader.de, ein Service der BörseGo AG.

[kutowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.725 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 21:32:28

hat die Aussage jetzt irgend etwas mit meiner Schlussfolgerung zu tun

Ich will eigentlich nur eine Antwort drauf

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.810 von kutowski am 21.11.07 21:35:58

Leute gibt´s

Kommst auf meine Liste, Schnucki!

[Teufelsturm]

Manche Personen haben ein überdurchschnittliches Talent, ihren Sympathiewert zu steigern. Sie glänzen vorallem durch Häme. Zum Glück schwingt das Pendel mal zur einen, mal zur anderen Seite und die Zeit wird zeigen, wer zuletzt das lange Gesicht macht.

[kutowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.970 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 21:42:37

@all

Ich hoffe Ihr seht jetzt alle was von Julia zu halten ist.

Bezeichnet die Fußball-Nationalmannschaft als Schwulentruppe, antwortet auf meine Schlussfolgerung weder mit ja noch nein - nur mit "keine Ahnung". Lässt alles offen. Wie schon so oft hier im Thread. Natürlich war die Diskussion gerade auf niedrigstem Niveau, geb ich ja offen zu, aber bekanntlich fängt ja alles bei den kleinen banalen Dingen an.

Kutowski

[Maigret]

Mensch Julchen,

heute haben wir ganz neue Seiten an Dir entdeckt:
Du redest viel vom äh von Blasen und hast ganz offensichtlich Vorurteile gegenüber homosexuellen Männern...

Das hört sich wirklich nicht gut an.....

Maigret


Apropos Blasen:
Was haben Frauen und Hurricans gemeinsam - Sie sind heftig am Blasen und zum Schluß ist das Haus weg
*Scherzle gmacht*

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.518.745 von Maigret am 21.11.07 22:28:48

..sehr originell, mein Lieber! Ein echter Brüller


Habe keine Vorurteile gegenüber homosexuellen Männern,
die dazu stehen. Aber diejenigen, die noch Alibi-Frauen
heiraten um es zu verschleiern, die finde ich komisch.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.970 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 21:42:37

Wallstreet today.

Danke an Julia für die weltwirtschaftliche Prognose. Ohne Käse, mal von den üblichen Anfeindugen abgesen ein wenigstens informativerer Tag heute.

Aber: wir sollten uns mal klar machen, dass die Vergangenheit sich immer anders wiederholt... Es gab noch NIE eine globalisierte Welt. Dies wurde und wird erst seit 2003 eingepreist.

China ist noch nicht der KOnsument, der Europa, USA und jetzt Russland das Wasser reichen kann. Da haben einige Leute (die neuen Milliardäre) so viel Geld, was nicht weiss wo es hin soll.

Kleines Beispiel:
Ich suche mir gerade eine Wohnung in Hong Kong. Dort wird gebaut ohne Ende. Die Kaufpreise gehen wöchentlich nach oben... besonders getrieben von Festlandchinesen, Russen und Europäern... Die Mietpreise gehen dagegen sogar runter... Und das Beste ist... die lassen die Buden leerstehen!

Tja... wir gehen wohl härteren Zeiten entgegen... Lemmingverarsche scheint das nicht mehr zu sein. Glaube noch nicht an den grossen Crash jetzt, aber jeder redet ja von den Sommerspielen in China - gut und dann wird es halt crashen, aber die immo-krise in usa ist dann schon durch und abgeschrieben. (auch dort habe ich persönlich genau diese Worte von meinen Kollegen und Freunden gehört: totale Blase, aber wir zocken halt noch bis dahin) Klarer Indikator, dass das nicht hinhaut. Dieses Jahr war schon irre... nichts lief so wie man es erwartete...

Ich stieg bei ARU im Januar ein, kaufte besonders bis Mai und erwartete dann die "saure-Grukenzeit", die dann nicht eintrat. Jetzt werden wir sie erst bekommen...
Der Herdentrieb folgt Gold und viell. noch Silber, als Gold für Arme. Das geht sogar schon durch die Bildzeitung...
Alle Lebensmittelpreise gehen hoch, China ist umweltbetrachtet vergiftet auf Kosten der Industrialisierung, die Polkappen schmelzen ab, die Niederlande und Malediven verschwinden von der Landkarte.
. Der Crash ist sehr und fast zu offensichtlich.

Langfristig, um wenigstens was zu Aru zu sagen, hat Aru für alle Katastrophen und Konsum etwas im Basket. Daher behalte ich die Gangsteraktie...
Wat solls - bin krisenerprobt und geschützt...

Da alles so invers läuft, muss man Im Grunde also jetzt richtig fett investieren...

Achtung eine Portion Ironie dabei und keine Kauf oder Verkaufsempfehlung...

sorry, schell zusammengesülzt für den Tratschthread heute..
Digger

[texmex73]

Sagt mal seid ihr alle noch ganz dicht ???????
Das ist ein Arafurathread, d.h. es geht um Arafura !!!
Etwas mehr Sitte darf man ja wohl noch erwarten.

Ihr spinnt wohl langsam alle. Es wird hier immer ekliger.

[texmex73]

Leerpostings für einen Neuanfang

[texmex73]

Leerpostings für einen Neuanfang

[texmex73]

Leerpostings für einen Neuanfang..

[texmex73]

Leerpostings für einen Neuanfang...

[texmex73]

Leerpostings für einen Neuanfang....

[Max-imus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.332 von texmex73 am 21.11.07 23:35:22

Alles wird gut. Du brauchst nur Gottvertrauen

[close_the_gap]

Auch hier heute n paar ganz gute Beiträge. Ich möchte sie mal in ein Bild kleiden: Stilleben mit Äpfeln und Birnen, mal von oben mal von unten, gemischt, püriert, ... - auf alle Fälle ganz lustig!
Empfehle Mankiw, liest sich fast wie Belletristik und ist einfach zu verstehen. Viele Graphen, ... einfach toll!
(Bin zwar Techniker, habe das aber mal ´mitnehmen´ müssen/wollen/dürfen/...)
N8!

[neodymium]

sollte man nicht mal wieder eine dieser allseits beliebten fact finding tours zum aru management machen ? Bahamas, Seychellen oder wo immer die grad das geld der deutschen lemminge verprassen.

weniger lustig finde ich daß bestimmte Herren hier mit sexuell diskriminierenden Wortspielen auf die Beiträge von Julia antworten.
aber das ist halt so üblich im besten WO thread
wen wundert da noch die nazidiktion von deutschen eichen und viel feind viel ehr im anderen Thread.
wenn sich PFS Wahrheit im Kurs umsetzt, fallen halt die masken.

[Punicamelon]

Arafura geht weiter runter!

Akuell 0,895AUD = 0,524Euro

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.759 von Punicamelon am 22.11.07 01:26:52

Z. Zt. fällt so ziemlich alles im Explorerbereich.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.699 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 18:36:16

Gar nicht mal so schlecht, Deine Beiträge. Das Thema ist aber doch derart Scheiss-kompliziert, dass man im Vorfeld kaum abschätzen kann, welche Ansichten sich letztlich bewahrheiten werden. Fest steht: Es wird demnächst ganz gewaltig rummsen in der feudalistischen Weltwirtschaft.
Das Zinssystem ist auch mal wieder am Ende. Früher war da Krieg angesagt. Hoffentlich bleibt es diesmal beim Wirtschaftskrieg. Fragt sich nur, wie viel Aufschub uns noch bleibt.

[comback]

Guten Morgen…..

die nächste Zinssenkung in den USA ist kein Grund zur Euphorie.
Ich verweise in diesem Zusammenhang nochmals auf den Börsenzyklus.Obwohl die kommende Zinssenkung wahrscheinlich eine technische Erholung auf breiter Front auslösen kann werden darauffolgend die Kurse tendenziell weiter fallen.

Ich interprädiere die Zinsmaßnahmen der FED so, dass die Herren, wegen des Spagats zwischen Inflation und Konjunkturschwäche(Rezessionsgefahr,die durch weitere ungünstige Faktoren befeuert wird),…auf die Inflationsgefahren nach wie vor pfeifen.

Im Focus der Anleger steht der stark kursbewegende amerikanische Arbeitsmarkt.Die zu
¾ auf zum großen Teil kreditfinanzierten Konsum basierende Wirtschaft, funktioniert nur dann,wenn ausreichend Kredite gewährt werden.Das,denke ich wird künftig in dem Maße nicht mehr stattfinden können.Insbesondere dann nicht wenn zusätzlich die Arbeitslosenquote steigt!

Fazit: Die FED wird auf jeden Fall die Zinsen senken.Nach der damit provozierten,
relativ kurzen, Kurserholung stürzen die Börsen wieder extrem.Die Tendenz bleibt
weiter fallend.

Diese Dynamik ist durch nichts,..aber auch wirklich nichts aufzuhalten.

In China finden in ca. 10 Monaten die Olympischen Spiele statt und in den USA
sind Wahlen im Anmarsch.Ich bin nicht der Meinung,dass diese Ereignisse die
Börsen stützen werden.Vielmehr rechne ich mit einem kapitalen von Asien ausgehenden Börsensturz.Ich hatte vor einiger Zeit auf die Börseneuphorie in China hingewiesen.Seit
einiger Zeit wird dort durch Zinserhöhungen versucht gegen zu steuern. Die Euphorie
hält dennoch unvermindert an.

Dann sind da noch die Dollarreserven der Asiaten, welche die US-Wirtschaft zusätzlich belasten könnten.

Der Euro ist verhältnismäßig stark,und die EZB interveniert nicht am Devisenmarkt.Dies wird sich bei uns in der Wirtschaft auswirken.

Die Asiatischen Notenbanken intervenieren und stützen damit ihre regionalen Wirtschaften.

Der deutsche Export leidet zwar unter dem starken EURO,dies wird, da die Rohmaterialien in Dollar gehandelt werden, weitestgehend durch den Währungswertunterschied ausgeglichen. Aber auch hier wird es langsam für die Deutsche Wirtschaft ,aber auch für andere Volkswirtschaften, kritisch. (Stichwort z.B. ÖL)

Die Lösung für den Schlamassel wäre,wenn alle Notenbanken an einem Strang ziehen würden.

Da denkt China am allerwenigsten an Mitwirkung.Die AMIS haben es schon mit den Chinesen aufgegeben.Drucken stattdessen wahrscheinlich Dollars um es dann beim nächsten Börsenkrach zu verbrennen.

Arafura kann sich nicht den äußerst schlechten Börsenaussichten entziehen.Im Gegenteil,hier wird bald auch der Letzte Kasse machen.

Ja, die Börse geht technisch in den kommenden Monaten zwischendurch ein –zweimal hoch, um dann jeweils umso heftiger abzuschmieren.

Das geht solange,bis der „Laden“ unten ist. Nur Geduld!

Die Rohstoffe sind durch Spekulation für die Wirtschaft zu teuer,und speziell die Explorer, quer durch die Bank, sind im hohen Maße Absturz gefährdet.
Aber da ist ja noch der Schrottsektor, als Folge der Spekulationen in den Rohstoffmärkten.
Die Schrottpreise werden künftig eher fallen auch das wird auf die Rohstoffpreise mehr und mehr drücken,einerseits weil die Rückgewinnung zunimmt,und andererseits die Wirtschaften nicht in dem geplanten Maß abfragen,weil die Tendenz nach Ersatzlösungen zu suchen in der Industrie und Grundlagenforschung steigt.
Dies alles wird nicht im Interesse der Rohstoffindustrie sein und hat wahrscheinlich auch die Folge,dass die Rohstoffpreise sich stabilisieren müssen,und zwar auf relativem Niveau.

In solchen Situationen wie jetzt wird der hohe spekulative Anteil an den Rohstoffpreisen
erkennbar,hervorgerufen durch Spekulanten im Rohstoffmarkt.Die Kurse schmieren ab
wie Sauerbier.

Zudem hat das Management von Arafura vielleicht auch nicht einkalkulieren können, dass die Gesamtfinanzierung für das Gesamtkonzept durchaus sich als schwieriger als anfänglich gedacht erweisen wird.

Das Gerangel um die PFS ist als Nebenkriegsschauplatz allenfalls zu bewerten.Die darin angestellten Berechnungen sind diplomatisch fair meiner Meinung nach.Jeder erfolgreiche Kaufmann verhält sich so oder so ähnlich raffiniert. Das trifft auch auf Arafura zu. Zum
einen was die Berechnungen betrifft,und an der Börse kommt zusätzlich eben auch
Kurspflege hinzu, nur dass es, ob nun gewollt vom Management oder nicht gewollt, bei Arafuras runter geht,und damit billiger wurde, für wen auch immer.
.
Ich darf doch mal daran erinnern,dass wir hier an der Börse sind und nicht im Gesangsverein,wo es darauf an käme möglichst alle im gleichen Takt lediglich das Arafuralied zu trällern.

Ich sehe bei dem Explorer Arafura als entscheidenden Makel den ins Jahr 2013 verschobenen ,wahrscheinlichen Produktionsbeginn. Das ist sehr schädlich fürs Geschäft und trägt zur Verunsicherung potenzieller Investoren bei. Außerdem sehe ich Verzettellungsgefahren bei dem Projekt. Standortfragen und Finanzierungsfragen sollten deshalb hoffentlich bald geklärt sein.Dann nämlich ließe sich das Projekt auch forcieren.

Das Vermelden von weiteren Bohrergebnissen und das warten darauf bringt keine Nachhaltigkeit das ist zum Teil durch das letzte Kursverhalten belegt.
Die Anlegerschar möchte nicht unterschätzt werden und möchte glaubhaft und überzeugend informiert werden in Richtungen hin zur Produktion.
Wen überzeugt es ob die Miene 20 Jahre oder 23 Jahre Laufzeit hat!?
Für den Aktienkurs ist das unerheblich.

Die Deutsche Bank ist daher auch sehr spät, und zwar kurz vor Produktionsbeginn bei dem Goldexplorer Crescent Gold an Bord gegangen.Aus gutem Grund.(Kapitalisierung)
Auch diese Aktie ist vorher geshortet worden,usw.
Auf Arafura übertragen läuft es ähnlich.Nur ist der Produktionsbeginn bei Arafura in weiter Ferne. Da kann noch jede Menge geshortet werden.

Was Commerce angeht habe ich im Bord vor einiger Zeit die Affinität zu Nokia deutlich gemacht.
Ein Blick auf den Kurs der Nokiaaktie zeigt einerseits, dass es seit einiger Zeit wieder gut läuft im Handygeschäft für Nokia , aber andererseits zeigt der Kursverlauf über einen längeren Zeitraum betrachtet ,auch den Niedergang der Technologiebranche
Die sich über viele Jahre hinziehende Erholungphase hat die Investierten ,die sogenannten Longies, ganz schön schmoren lassen,und dies immer noch im Minus.Nach 7 Jahren Quälerei,und kaum erholt ,steht NOKIA durch den schlechten Allgemeinmarkt mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder ein Abschwung bevor.
Als Rentner hätte ich „Schiss“ vor derartigen Aussitzprogrammen!

Aber hier bei Arafura sind ja deutsche Eichen oder junge Heißsporne und ein paar Einpeitscher denen eine Kursdrittelung am Hintern vorbeigeht,weil mehr als die Hälfte der
Aktien längst verkauft ist und im übrigen der Einstieg bei ca.30 Eurocent erfolgte oder noch tiefer.

Bei Arafura könnte man Parallelen zu bestimmten Autowerten , besser noch zur gesamten Autobranche im Vorfeld versuchen zu ziehen.
<<außer den amerikanischen Autoherstellern,die kämpfen ums Überleben. Das kann bei einer allgemeinen Wirtschaftsflaute die gesamte Automobilbranche für lange Zeit erfassen.

Toyota hat sich im Großraum Asien gut entwickelt,aber an China beißt sich Toyota die Zähne aus.In China kostet der Liter Benzin z.Z. ca. 0,50 €. Wer sich dort ein Auto kauft stellt dabei keine Überlegungen über den Benzinpreis an oder dessen Verbrauch.Überdies verabschieden sich ausländische Firmen,auch deutsche Firmen vom chinesischen Markt,weil es vielerlei Schwierigkeiten gibt.

Die Chinesen haben die unangenehme Eigenschaft ehrgeizig zu sein und zwar so ehrgeizig, dass das geklaute Wissen umgemünzt wird in selbst hergestellte Produkte,die uns überschwemmen.Die stellen ihre Autos selbst her.Die Rohstoffbasen stehen schon zur Verfügung.Die Chinesen sind im Rohstoffsektor schon lange unterwegs.Die Messen sind gelesen.
Die Chinesen decken sehr bald Ihren Markt selbst ab.Daher halte ich den amerikanischen Markt für uns Deutsche beispielsweise auch weiterhin für vorrangig.

Zum Schluss zur Erinnerung an alle Lemminge , in ein fallendes Messer greift man nicht.

Wenn nun auch noch der Allgemeinmarkt fällt gilt dies umso mehr.

Bis bald

Gruß
Comback

PS: Eventuell ist es künftig besser in Schweinehälften zu investieren,das sind auch Rohstoffe.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.950 von comback am 22.11.07 07:08:55

respekt

da ist wohl nicht mehr viel hinzuzufügen
ich denke dein kommentar läuft schon
in die richtige richtung

eins muss auch einem kleinen jungen klar sein:

wenn die wirtschaft ,,hustet,, werden auch weniger
rohstoffe nachgefragt

daruber sollte man(n) dringends nachdenken, bevor
wieder ,,hektisch,, investiert wird

nochmals DANKE

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.918 von Nobbs007 am 22.11.07 06:52:07

Hoffentlich bleibt es diesmal beim Wirtschaftskrieg

Hallo Nobbs007,

genau das waren meine Worte (weiter unten).
Die Situation ist gefährlich weil der Riese
angeschlagen ist, ein weiterer Riese entsteht
und ein paar Klein- und Halbwüchsige ihm
unentwegt ans Bein pinkeln..

Comeback hat das ja ganz gut ausgeführt.

Klar, dass ARU weiter fällt.
Angesichts der Risiken ist die Aktie immer
noch massiv überbewertet nach dem Hype.

Interessant auch, was hier im Thread abgeht.
Neben ein paar Hardcore-Pushern, die noch
halbherzige Alibi-Postings verfassen, sind
doch hauptsächlich peinliche Dumpfbacken geblieben.
Und das wird halt noch viel schlimmer!
Solange solche hirnverbrannt agressiven Leute
wie dieser kowalski o.Ä gestern hier sind,
wird es weiter bergab gehen.

Die Dümmsten verkaufen halt immer zuletzt.
(Der ultimative Kontraindikator Sharp ist ja auch noch dabei, wie ich gerade sehe)

In Hamburg scheint die Sonne.
Wünsche Euch einen schönen Tag!
Julia

[BT1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.950 von comback am 22.11.07 07:08:55

@comback

Hi,

hier noch eine Ergaenzung zu Deiner interessanten Zusamenfassung der Lage:

"November 21, 2007- The WSJ reports U.S. Treasury Secretary Hank Paulson said the number of potential U.S. home-loan defaults "will be significantly bigger" in 2008 than in 2007. Paulson stated in an interview that he is aggressively encouraging the mortgage-service industry to enable a large group of borrowers to qualify for loans with better terms rather than on a case-by-case basis. Paulson admitted to this change in thinking by saying his outlook evolved as he learned more about the situation."

Die USA werden auf jeden Fall die Banknoten drucken, die sie brauchen, um Ihr System zu stuetzen. Ob's hilft ist eine andere Frage.

BT1100

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.950 von comback am 22.11.07 07:08:55

also ich muß zugeben, dass ich sprachlos bin angesichts solcher Postings von Comback, die nicht mehr sind als ein Sammelsurium unbegründeter und zusammenhangloser Behauptungen. Hier wird sozusagen retrograd vorgegangen. Fest steht bei diesen Volkswirten, die komischerweise uninvestiert sind und ihre Ergüsse ausgerechnet im Arafura-Thread loslassen, dass Arafura keine Chance hat und für die Begründung bemüht man Wortfetzen, die man in irgendwelchen Artikeln aufgeschnappt hat und fügt diese dann so zusammen, dass alles Negativ klingt. aber mal der Reihe nach...

Da wird behauptet, dass die Aktienkurse auch nach einer Zinssenkung in den USA tendenziell weiter fallen werden. Eine Begründung wird dafür erst gar nicht gegeben, wäre ja auch zu kompliziert - Hauptsache die Kurse fallen, was natürlich auch bei einer Zinserhöhung der Fall wäre.

Weiter muß man erstmal wissen, dass die FED viel weitergehende Aufgaben vom US-Gesetzgeber erhalten hat, als das bei der EZB oder asiatischen Notenbanken der Fall. Oberstes Ziel ist in den USA das Ankurbeln der US-Wirtschaft und nicht etwa Geldwertstabilität. Insofern ist die FED auch wesentlicher aktiver am Geldmarkt und ändert wesentlich flexibler die Zinsen, um auf die jeweilige Situation reagieren zu können. Im Moment liegt die Inflationsprognose für die USA bei 1,7-1,9%, wobei sicherlich ein geringerer Erdölpreis zur Grundlage genommen wurde, der z.Zt. ja spekulativ deutlich übertrieben ist. Ich sehe also nicht, dass es in den USA keinen Spielraum für eine Zinssenkung gibt.

Weiter zum US-Konsum, der in der Tat ein wichtiger Parameter in der Weltwirtschaft ist. Da wird von Comback behauptet, dass 75% des US-Konsums kreditfinanziert ist, was natürlich zu einer erheblichen Zinsabhängigkeit führen würde (dazu hätte ich gerne mal eine Quelle!). Eine Leitzinssenkung würde also einen Konsumrückgang abfedern, wobei ein Blick auf den US-Arbeitsmarkt viel interessanter ist und dort sieht es richtig gut aus. Das Stellenwachstum war deutlich höher als erwartet und die Anträge auf Arbeitslosenhilfe sind signifikant gefallen und weit entfernt von einem Stagnationsniveau. D.h. von dieser Seite ist weiterer Auftrieb für den Konsum zu erwarten und dadurch dürfen auch die Bremsspuren der Hypothekenkrise deutlich moderater ausfallen als das der Aktienmarkt z.Zt. spielt. Die Zinssenkungen und der billige US$ werden weitere positive Signale für den Arbeitsmarkt geben und so dürfte das BSP in den USA bereits ab 2009 wieder stärker wachsen.

Parallel dazu wird auch China weiterhin gesund weiterwachsen, weil es auch natürliche Wachstumsgrenzen gibt (Umwelt, Rohstoffverfügbarkeit), die einer Überhitzung vorbeugen. Olympia 2008 wird weiteren Auftrieb geben und ich warne davor dem chinesischen Aktienmarkt (Shanghai, Shenzen) eine zu große Bedeutung beizumessen. Wichtiger ist der Hang Seng, wo die chinesischen H-Shares notiert sind, die in fast allen Fällen deutlich niedriger als die A-shares bewertet sind, d.h. die chinesischen Aktienmärkte sind nicht mehr als Wettbüros. Wenn Shanghai und Shenzen kollabieren, wird sich das auch nicht auf den Binnenkonsum in China auswirken, da die Sparquote in China hoch genug ist, um das zu kompensieren. Der chinesische Binnenkonsum wird in den nächsten Jahren immer wichtiger für die Weltwirtschaft und besonders die Rohstoffmärkte.

Dann wird es bei Comback nur noch wirr bzw. geradezu peinlich.

Ein Beispiel? also die Schrottpreise werden künftig fallen und dadurch werden auch alle anderen Rohstoffpreise fallen. Die Begründung ist noch besser; denn die Rohstoffpreise fallen, weil die Rückgewinnung (Recycling) steigt und die Nachfrage abnimmt (Begründung wird nicht gegeben. D.h. also, dass Schrott fällt, weil die Tendenz zum Recycling zunimmt - brillant

Weiter wird behauptet, dass China bereits alle Vorkehrungen dafür getroffen hat, sich selbst mit Rohstoffen zu versorgen. Das mag für wenige Rohstoffe zutreffen, aber beim Großteil der Rohstoffe ist China weiterhin auf umfangreiche Importe angewiesen, z.B. Eisenerz, Phosphat, Kali usw. . Selbst wenn das so wäre, heißt das ja nicht, dass die Rohstoffnachfrage nachläßt und im Übrigen gibt es in Asien auch in anderen Bevölkerungsreichen Ländern (Indien, Indonesien, Vietnam) erhebliche Nachfragesteigerungen nach Konsumprodukten und letztlich auch nach Rohstoffen.

Einen Kommentar der Schlußfolgerungen hinsichtlich Arafura, die ja dem Untergang geeiht sind lt. Comback, erspare ich mir hier mal, weil einfach so viele Grundannahmen bereits nicht stimmen.

Wichtig für Arafura ist es, in 2008 einen Projektpartner zu präsentieren, der die Finanzierung sicherstellt und den Großteil der Produkte abnimmt und idealerweise die Verarbeitungsanlage im Rahmen der Finanzierung errichtet. Es ist kein Geheimnis, dass ein solcher Projektpartne mit großer Wahrscheinlichkeit aus dem rohstoffarmen und exportorientierten Japan kommen wird, das in vielen Technologiebereichen, für die REO benötigt werden, führend ist und diese Vormachtstellung sichern bzw. ausbauen will. Das gilt gleichermaßen für den Phosphatmarkt, der eine überaus positive Prognose hat, zumal Arafura in der Lage sein wird, alle Qualitäten an Phosphorsäure anzubieten, d.h. selbst innerhalb eines Produktes "Phosphat" ganz verschiedene Nachfragegruppen bedienen kann. Der REO und der Phosphatmarkt unterliegen keinerlei Spekulation, da sich Hedgefonds aufgrund der zahlreichen Spezifikationen nicht an diese Materie herantrauen. Es könnte höchstens zur Anlage strategischer Reserven bei Weiterverarbeitern kommen. Auch Uranoxid hat eine gute Prognose, wie ich jüngst in einer DB-Studie bestätigt fand. Hier ist mittlerweile auch das Preislevel erreicht, das bei der PFS angesetzt wurde und wenn die Pilot-Plant eine Produktionsmenge von 400.000 lb pro Jahr bestätigt, dann haben wir auch hier einen soliden Erlösstrom. CaCl2 wird derzeit mit 250 US$ gehandelt und hier wird es sicherlich Abschläge geben, wenn ARU in den Markt eintritt, aber ARU hat den großen Vorteil, dass es in Ozeanien keine CaCl2 Produktion gibt, d.h. man kann den Markt entwickeln und die bestehende Nachfrage abdecken, weil man deutlich niedrigere Transportkosten darstellen kann.

Anstatt eines eigenen Fazits lasse ich mal die Experten sprechen:

http://www.finanzen.net/nachricht/Experten_erwarten_durch_Fi…

Experten erwarten durch Finanzkrise kaum negative Folgen auf Konjunktur

21.11.2007 14:06:00

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Finanzmarktkrise wird das weltweite Wirtschaftswachstum nach Einschätzung von Experten nur leicht dämpfen. "Die Stimmung ist schlechter als die Lage", sagte der Leiter der Abteilung Konjunktur beim Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW), Joachim Scheide, am Mittwoch in Frankfurt. Die jüngsten Turbulenzen dürften zwar auch in der Realwirtschaft "Bremsspuren" hinterlassen, eine Rezession sei aber nicht zu befürchten. Das Wachstumstempo werde sich in fast allen Regionen der Welt nur verlangsamen.

"Alles spricht dafür, dass es recht glimpflich abläuft", sagte Scheide. Allerdings habe das Risiko einer Rezession in den USA in jüngster Zeit etwas zugenommen. Insbesondere die kräftige Stimmungseintrübung bei den US-Konsumenten dürfte die nach wie vor recht geringe Wahrscheinlichkeit einer Rezession in den USA von zuletzt 20 Prozent auf inzwischen wohl 30 Prozent erhöht haben. Der Konsum in den USA werde im kommenden Jahr aber nicht einbrechen, sondern nur langsamer wachsen, erwartet Scheide. Die US-Notenbank dürfte die Konjunktur mit weiteren zwei Leitzinssenkungen um jeweils 0,25 Prozentpunkte auf dann 4,00 Prozent stützen. In der zweiten Jahreshälfte 2008 sei so eine leichte Beschleunigung des Wachstums zu erwarten. Das Jahr 2009 dürfte bereits deutlich besser ausfallen.

'KEINE SCHLECHTE KONJUNKTURLAGE'

Auch DZ-Bank-Chefvolkswirt Hans Jäckel bleibt trotz der jüngsten Turbulenzen insgesamt positiv gestimmt. Die Wirtschaft in der Eurozone dürfte auch 2008 moderat wachsen. Für Deutschland sei dann ein Wirtschaftswachstum von 2,1 Prozent zu erwarten, nach 2,5 Prozent 2007. Das Wachstum liege damit weiter über dem Potenzial. "Das ist keine schlechte Konjunkturlage", betonte Jäckel. Die Belebung auf dem Arbeitsmarkt dürfte beim privaten Konsum im kommenden Jahr zu einem deutlichen Wachstum von zwei Prozent führen. "Das ist der Befreiungsschlag aus der langjährigen Konsumflaute", sagte Jäckel....


Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.520.863 von Art Bechstein am 22.11.07 09:40:24

Anstatt eines eigenen Fazits lasse ich mal die Experten sprechen:

Experten erwarten durch Finanzkrise kaum negative Folgen auf Konjunktur

'KEINE SCHLECHTE KONJUNKTURLAGE'

Diesen Schmarrn glaubst du doch wohl selbst nicht? Sag mir bitte das du das nicht für bare Münze nimmst, falls doch hast du abgesehen von deinen utopischen Rechnungen und etwas Ahnung im Rohstoffbereich nicht viel Ahnung.
Diese "Experten" wie du sie nennst würden nie das Wort Rezession in den Mund nehmen weil sie damit ihrem eigenen Geldbeutel schaden würden. Wenn die Rezession für jeden sichtbar ist und nicht mehr wegzudisktueren dann wagen die sich vielleicht etwas hervor und schlagen in die gleiche Kerbe.
Das gleiche ist bei der FED zu sehen, auch diese Herren werden einen Tuefel tun und von einer bevorstehenden Rezession sprechen weil sie damit dem Markt den Gnadenstoß geben würden.
Es werden vielmehr die Prognosen nach unten korrigiert und von einer Abschwächung gesprochen.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.017 von Entdecker_ am 22.11.07 09:52:56

Kaum scheißt der erste Troll (comback) in die Ecke, kommen schon die anderen Trolle und wälzen sich in dessen Kot.

[spidernetz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.041 von Nebiim am 22.11.07 09:54:57

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.017 von Entdecker_ am 22.11.07 09:52:56

Wenn Du in der Lage dazu bist, kannst Du gerne diskutieren. Solche Statements sindallerdings inakzeptabel. Wir sollten den Thread allerdings mal umbenennen, denn er ist ja zum Sammelbecken für Schadenfrohe, Rächer, Besserwisser, Hobbyvolkswirte, Rechthaber und sonstige Uninvestierte geworden, die sich einen Heidenspaß daraus machen, die Arafura-Aktionäre mit flickgeschusterten Volkswirtschaftsanalysen zu verunsichern. Allerdings scheint nur Arafura von der bevorstehenden Apokalypse betroffen zu sein, denn in anderen Rohstoffaktienthreads sehe ich nicht diese Diskussionen.

Art

[Entdecker_]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.041 von Nebiim am 22.11.07 09:54:57

Dummheit allein finde ich ja nicht so schlimm.
Erst wenn Hochmut dazu kommt, wird sie unerträglich.

Schau in Dein Depot, dann weißt Du,
wieviel Dich Dein Hochmut bis jetzt gekostet hat.

Es wird noch viel teurer! imvho

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.271 von Entdecker_ am 22.11.07 10:11:04

Entdecker,

wie immer Du die Arafura-Aktionäre verunglimpfst ist Deine Sache.

Ich werde mich nicht aus den Arafura-Threads zurückziehen, sondern werde lediglich keinen weiteren Input mehr zu anderen/neuen Aktien geben, weil ich solche Trolle wie Dich einfach satt habe. Ihr könnt Euch dann andere Schießbudenfiguren suchen, über die Ihr Euch hermacht.

Ich habe aber zur Kenntnis genommen, dass Du zu einer ernsthaften Diskussion über die vwl. Situation entweder nicht in der Lage bist oder keinen Bock darauf hast. Die Argumente und Fakten liegen auf dem Tisch, also kannst Du Dich gerne schadlos halten. Es wäre ja eine Premiere für Dich, und zwar ein erste Beitrag mit Inhalt.

Art

[sailer61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.176 von Art Bechstein am 22.11.07 10:04:38

Vielleicht deshalb, weil in anderen Threads solch ein Müll ignoriert wird und nicht beantwortet wird.
Durch jede Beantwortung eines solchen Postings wird die sinnlose Diskussion doch nur weiter angeheizt und wem nützt es was ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.520.863 von Art Bechstein am 22.11.07 09:40:24

DER OBERPUSHER HÖCHSTSELBST!

Gute Morgen Herr Professor,

warum fühlst Du Dich eigentlich genötigt, hie im Klatsch-Thread jede Stimme, die einfach nur das ausdrückt, was nicht mehr zu leugnen ist >>> Rezession in den USA >> Wahrscheinllichkeit einer Weltwirtschaftskrise in Folge einer ausufernden Kreditblase <<< mit polemischen Mitteln zum Schweigen zu bringen?

Dein "Top-Invest" geht den Bach hinunter. Akzeptiere das doch.
Verkaufen und was Neues suchen ist angesagt. Auch wenn´s schwer fällt!

Ihr werdet sonst meiner Meinung nach fürchterlich viel Geld verlieren, denn das was Ihr hier in peinlichster Art und Weise zelebriert, nämlich

HOCHMUT, GEKRÄNKTER STOLZ, STURHEIT sind an der Börse verdammt teuer.

Gruß
Julia

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.376 von Art Bechstein am 22.11.07 10:17:58

Keine Angst die Moderatoren stehen dir bei und löschen sofort alles was dir nicht in den Kram passt.
Den Müll und die Fäkalsprache die unser geschäzter Forenteilnehmer Nebiim zum Besten gibt wird grosszügig übersehen.

Eine ernsthafte Diskussion zu Explorern wie Arafura ist absolut unnötig weil die Zahlen auf denen diese basiert nicht nachvollziehbar sind wie die PFS eindrucksvoll bewiesen hat.
Wie der "Wüstenrentner" schon schrieb müsste man die internen Unterlagen einsehen können um sich ernsthaft mit der Klitsche auseinandersetzen zu können. Das was hier passiert ist reine Spekulation mit ungenauen bzw. nicht vorhandenen weil vom Mangement nicht publizierten Fakten.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.484 von sailer61 am 22.11.07 10:24:55

Sailer,

das geht schon in Ordnung...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.557 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 10:29:46

Ah, die Oberbashermütze, die darf natürlich heute nicht fehlen. Mach Dir man um mich keine Sorgen; ich weiß schon, was ich tue und meinen Standpunkt habe ich ja ausführlich begründet dargestellt.

Was Deine Frage betrifft, so zeugt s von unglaublicher Ignoranz ggü. den Fakten, bereits von einer US-Rezession zu sprechen. Weißt Du überhaupt, was das ist?

Wieso soll ich im Arafura-Thread (einer Aktie, in die ich investier bin) nicht auf m.E. unrichtige Postings von Nicht-Investierten eingehen, die sich hier eine Gaudi machen wollen, die Anleger zu verunsichern.

ich kann Dir nur nochmal sagen - verwechsle nicht Preis und Wert und schließe nicht vom Preis auf den Wert. Das würde sonst selbst bei Deinen Schuhkäufen zu erheblichen Fehleinschätzungen führen. Im Übrigen sehe ich mich im Gegensatz zu Dir nicht als kurzfristiger Kurstipper und ich kann nun wirklich nichts dafür, wenn zahlreiche zittrige Hände hier ihre Arafura-Aktien wegwerfen.

Außerdem habe ich soviel Rückrat auch bei fallenden Kursen zu posten, während man Dich bei steigenden Kursen (außer in Deiner Oberpushphase) nie sieht hier im Thread.

Art

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.376 von Art Bechstein am 22.11.07 10:17:58

Über die Situation der Weltwirtschaft kann man auch nur spekulieren. Fakt ist das die USA sich versucht auf Kosten der ganzen Welt zu sanieren indem sie den USD verfallen lässt.
Ob das die Wirtschaft soweit stützen kann das sie um eine Rezession herumkommen vermag keiner zu sagen. Die FED wird diesbezüglich auch keine Andeutungen Richtung einer möglichen Rezession zum Besten geben wie ich schon in dem mittlerweile gelöschten Beitrag geschreben habe.
Die Wirtschaft schwächt sich jedenfalls in den USA immer weiter ab, die Prognosen werden jedes Quartal von der FED nach unten genommen. Das sind keine guten Voraussetzungen für eine Spekulation mit heissen Rohstoffexplorern weil das Kapital sich aus riskoreichen spekulativen Anlagen zurückzieht.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.802 von Entdecker_ am 22.11.07 10:46:30

Du scheinst die gestrige Diskussion nicht verfolgt zu haben. Die Erwartung bei Arafura ist nicht die, dass sie sich über Bankenkapital finanzieren, sondern eine Finanzierung von einem japanischen Weiterverarbeiter bekommt, die mit Produktlieferungen zu tilgen ist.

Was die USA betrifft, so ist für mich wichtig, dass di Prognosen für 2009 wieder duetlich positiver sind als für 2008. Im Moment sieht es ja am Arbeitsmarkt sehr gut aus und das bei rel. niedriger Inflationsrate. Geld ist auch genügend im System, so dass ich eine Rezession für sehr unwahrscheinlich halte.

Art

[Seeker05]

So, auch wenn ich die Situation momentan als exstrem bitter empfinde mal ein paar Kleinigkeiten.

Wir haben nun 5 erfolgreiche Wirtschaftsjahre hinter uns und jeder der da denkt, dass es immer so weiter geht hat sicherlich keine Ahnung von Wirtschaft und Zyklen etc. .

Ich denke auch, dass Chinas Wachstum nicht ewig anhalten wird und das von Indien auch nicht und das es auch dort in den naechsten Jahren endlich zu einer Abschwaechung des Wachstums kommt, aber das denkt man sich ja nun auch schon seit 10 Jahren .

Nun einmal zu Arafura, es stimmt, dass die Finanzierung (zum Glueck nun fuer 18 Monate vom Tisch) nun sehr viel schwerer erreicht werden kann und man wirklich einen Projektpartner braucht und weite Teile mit dessen Hilfe finanzieren muss, da der Kapitalmarkt tendenziell eher unzuvrlaessiger wird.

Zu unseren geliebten Produkten den REEs die vor allem bei Umwelttechnik und Technologie Anwendung finden kann ich mir maximal einen stagnierenden Markt vostellen falls wirklich die Weltwirtschaft komplett einbricht, was bei 10%+ Wirtschaftswachstum in China, auch in 2008, sicherlich unwahrscheinlich ist.

Ein Faktum ist, dass einfach kein Weg an neuen umweltfreundlichen Techniken und allgemein weiterer technologischer Entwicklung vorbeifuehrt. In den USA haben die hohen Oelpreise und die Angst wohl momentan eher positive als negative Effekte fuer Arus Produkte.

Die Marke fuer den Erfolg der Hybride wurde ca bei $3 gesetzt, wo wir nun knapp drueber sind. Ein halten dieser Marke ist somit aus Arus Sicht wuenschenswert, da es Entwicklungen beschleunigt. China wird sicherlich nicht zum Markt von Toyota, aber bei 30-40% Absatzwachstum fuer Hybride in den USA kann das auch egal sein und bitte bitte ich appelliere an alle Chinesen in China die Technologie fuer Elektromotoren etc. eins zu eins zu kopieren und selber fuer den eigenen Markt zu bauen.

Arafura will keinen Beton oder sowas herstellen oder foerdern sondern ganz andere Produkte, die sicherlich auch unter einer Rezession zu leiden haben und das vielleicht auch massiv, aber dennoch einfach aufgrund globaler Beduerfnisse wachsen muessen.

Komme mir eher wie bei Solarworld vor als alle meinten, nein sowas brauchen wir nicht. Wirtschaftskriese!!! Wirtschaftskriese!!! (die es ja echt gab) und in Zukunft wird nie jemand sowas brauchen. Wenn man nun den Blick ein wenig zurueckwirft kann sich jeder selber kreuzigen, der auf den Unsinn gehoert hat.

Meinetwegen kann jeder anderer Meinung sein, aber ich halte es fuer utopisch davon auszugehen, dass kuenftige Entwicklungen aufhoeren werden und umweltpolitisch von den gesetzen Zielen Abstand genommen wird, oder ueberhaupt Abstand genommen werden kann.

Fazit: Eine echte Rezession ist eher unwahrscheinlich, eine starke Abschwaechung kann aber durchaus stattfinden, in beiden Faellen wird der Markt fuer REE nicht einbrechen, sondern sich ebenfalls nur verlangsamen. Unter solchen Rahmenbedingungen leiden sicherlich dann primaer Rohstoffexplorer, aber wie erwaehnt ist das hier auch anders. Ganz nebenbei gibt es nun 3 wirklich realistische REE Projekte und wenn die Marktlage echt nun ein wenig schlechter wird kommen nicht so schnell neue dazu . Also echt schoene Aussichten, auch wenn der Kurs durch Panik getrieben eine ganz andere Sprache spricht.

[Entdecker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.889 von Art Bechstein am 22.11.07 10:51:59

Ich spreche nicht über die Finanzierung von Arafura sondern über risikoreiche Spekulationen von Privatanlegern. Das Kapital "flüchtet" in riskolosere Investments wie hochkapitalisierte Unternehmen mit einer hohen Divendenausschüttung oder sogar gänzlich aus dem Aktienmarkt.
Solange die Lage in den USA weiterhin unklar bzw. im Abschwung begriffen ist wird sich meiner Meinung nach diese Flucht weg vom Risko fortsetzen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.662 von Art Bechstein am 22.11.07 10:37:30

Außerdem habe ich soviel Rückrat auch bei fallenden Kursen zu posten, während man Dich bei steigenden Kursen (außer in Deiner Oberpushphase) nie sieht hier im Thread.

Moooooooooooooooooment!

Darf ich Dich daran erinnern, dass ich zu einem Zeitpunkt,
als die Kurse stiegen, darauf hingewiesen habe, dass ein Kursniveau
von über 1,30 € angesichts der Risiken für überbewertet halte.
Das waren ganz harmlose Postings, die nur das beinhalteten, was sich wenige Monate später bewahrheitete.

Ich wurde deswegen für verrückt, schwachsinnig, debil, krank usw. erklärt. Und als ich es wagte, Kursziele zu posten die mittlerweile fast alle erreicht wurden, gingen die Anfeindungen weiter bishin zu schäbigen Morddrohungen.

Was die US-Rezession betrifft. Der Entdecker hat vollkommen Recht! Das Wort taucht jetzt im Sprachgebrauch der Berufsoptimisten auf.
Das ist ein weiteres deutliches Zeichen.

Und wenn Du Dich jetzt hier auf eine Diskussion einlässt, in der Du alle Warnsignale ignorierst nur um Dein Investment in einer Explorer-Klitsche zu rechfertigen, machst Du Dich damit leider komplett lächerlich.

Das wär doch schade

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.016 von Entdecker_ am 22.11.07 10:59:13

klar Entdecker,

die typischen rohstoffzocker, die in Arafura investiert sind/waren kaufen jezt alle Anleihen und Aktien von Vodafone der war echt gut.

Du hast doch gesehen, dass in Australien genügend Kapital vorhanden ist, um in sehr gute Rohstoffexplorer wie Arafura einzusteigen. Intersuisse hätte locker wesentlich mehr Kapital für Arafura platzieren können (das Placement war allerdings auf 18,5 Mio. Aktien begrenzt).

Insofern betrachte ich Dein Posting als falsch und irreführend und motiviert durch Deinen Rechthabergedanken ggü. einigen Usern hier, von denen Du Dich geärgert fühlst. Wie gesagt, ist alles ok, nur sollte man auch die Motive kennen.

Art

[superroth]

mal ne kauforder bei 0.40 setzen

[Seeker05]

Entdecker_ vollkommen einverstanden mit deinem Posting und dazu kann man auch nichts weiter sagen, denn das ist offensichtlich. Es hat auch negative Implikationen fuer alle Explorer, aber dadurch wird dann nur erreicht, dass eben nur die echt wenigen sinnvollen Anlagen noch Kapital bekommen.

Ich kann nicht aendern, ob Aru fuer dich dazu gehoert oder nicht, vielleicht ja eher nicht, aber fuer mich habe ich diese Entscheidung getroffen da es sich um einen Wachstumsmarkt handelt. Ich kann und will dir aber nicht sagen, wie der Aktienkurs sich entwickelt und in der Tat kann der nun bis wirklich Geld verdient wird sehr stark schwanken, oder eben einfach nicht steigen.

Machen wir es kurz, wenn Arafura fuer 2008-09 einen sinnvollen Projektpartner praesentieren kann, der eben die starken Anlaufkosten deckt wird alles gut, wenn Aru diesen nicht findet gibts nen Problem und ne ueble Verwaesserung wie bei Lynas oder eine Uebernahme zu keinem tollen Kurs , aber das war vorher auch schon alles klar.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.071 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:03:04

Ich jdenfalls habe Dich hier bei steigenden Kursen nie gesehen, was ja auch zu Deinem Charakter paßt.

Im Gegensatz zu Dir begründe ich meine Einschätzung zur volkswirtschaftlichen Gesamtsituation. Warnsiganle werden nicht ignoriert, nur anders eingeordnet als in Deiner Einschätzung, die ich eben nicht teile, weil zu viele Fakten dagegen sprechen.

Ich frage mich nur, warum Du nicht einen VWL-Diskussionsthread aufmachst, und stattdessen dieses Thema immer wieder im Arafura-Thread diskutierst, obwohl Arafura kaum betroffen ist von den Auswirkungen der Kreditkrise, wie ich nun schon mehrfach detailliert dargestellt habe.

Art

[Seeker05]

Art da ist die Frage einfach wie wahrscheinlich es ist einen sinnvollen Kooperationspartner zeitnah zu praesentieren. Du kannst mich gerne korrigieren, aber bisher gibt es da noch keine genauen Details, oder? Die momentane Finanzierung fuer mehr als 12 Monate ist wohl gesichert und bis dahin kann sich noch viel tun, aber einen Partner zu praesentieren waere schon sehr sehr hilfreich denn ansonsten wird man auf den Kapitalmarkt angewiesen sein, was nicht wirklich gute Folgen haben wird.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.016 von Entdecker_ am 22.11.07 10:59:13

Irgendwie eine seltsame diskussion hier über rezession, zinssenkungen und inflation im zusammenhang mit arafura. Jetzt ist der kurs von 1,50 auf 0,50 euro runter (apropos, kann hier jemand die aktuelle marktkapitalisierung posten?) und wahrscheinlich sinkt er aufgrund äußerer umstände noch weiter, aber das tangiert doch ein langfristiges investment nicht. Irgendwann kommt der rebound, und dann gewaltig und das wohl nicht bei 6 eurocent (da decken wahrscheinlich schon die goldreserven arus die marktkapitalisierung...) Oder glaubt jemand, der hohe ölpreis und der dollarverfall führt zur einstellung der hybridtechnik und anderer ree-anwendungen? Jetzt ist die machbarkeitsstudie durch, institutionelle anleger mit an bord, da möchte man doch meinen, dass trotz allgemeiner börsen- und explorerpanik die risiken kalkulierbar sind. Alle warten auf den reboundzeitpunkt, pusher und basher (sonst wären sie hier nicht täglich im forum) und dann kauft die ganze herde, die jetzt unter lautem geblöke das gras auskotzt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.255 von Seeker05 am 22.11.07 11:15:02

Seeker05,

da stimme ich Dir 100% zu. Ich halte das Szenario für sehr wahrscheinlich, dass Arafura noch die Pilot-Plant Tests abwartet und dann ein belastbares Flowsheet mit rel. konkreten Mengen-/Qualitätsangaben vorweisen kann. Parallel dazu wird eine oberflähennahe Resource definiert in Q1 2008 und anschließend wird man mit den bisherigen Gesprächspartnern aus Japan konkret in Verhandlungen zwecks Projektpartnerschaft einsteigen. Der Partner muß aber in 2008 her - da stimme ich Dir zu. Ab dem Moment hat man auch eine sicherere Einschätzung hinsichtlich des Produktionsbeginns, der ja momentan für 2011 vorgesehen ist.

Es gibt aktuell m.W. auch keine bekannten Umstände, die einer solchen Vorgehensweise entgegenstehen.

Art

[sunsuyo]

Ein Beispiel, dass man inzwischen auch in USA erkennt, dass es Investment-Opportunities in REMs gibt:

http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=16618

sunsuyo

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.177 von Art Bechstein am 22.11.07 11:10:45

das stimmt nicht, Art!

Wir haben uns hier gefetzt als die Kurse stiegen bis der Hype toppte.

Und danach habe ich weitgehend darauf verzichtet,
den ARU-Crash zu kommentieren.


ARU ist sehr wohl von der Kreditkrise betroffen.
Die Gründe habe ich nun oft genug dargelegt.
Wie stark kannst Du am Kursverfall der letzten Tage sehen.
Und das ist erst der Beginn.

Die Kreditkrise geht den Märkten an die Substanz weil endlich klar geworden ist,
dass das Allheilmittel Liquidität keine Lösung ist, sondern das Problem!!!


Wünsche noch einen angenehmen Tag
Gruß
Julia

[Seeker05]

Nochmal eine Nachfrage. Zum Thema Resource, soll das Bohrprogramm nicht 6 Monate laufen und danach erst ein neues Update gegeben werden? Stevens hatte in dem Zusammenhang ja schon einmal von einem Upgrade der Resource gesprochen, da es wie einige erwaehnt haben ja wirklich egal ist ob die Mine nun 20 oder 25 Jahre laufen kann (fuer uns zumindest).

Also sollten wir dann nicht eher in Q3 08 mit einem Resourcenupdate rechnen?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.398 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:24:46

nein GERCHTIGKEIT,

Du hast Dich hier bei hohen Kursen nicht blicken lassen. Deine Begründung zur angeblichen Betroffenheit von Arafura durch die Kreditkrise habe ich nun mehrfach widerlegt und die Kreditkrise geht den Finanzunternehmen nicht an die Substanz, sondern nimmt ihnen lediglich einen Teil dessen weg, was sie jahrelang mit dem hochriskanten Hypothekengeschäft verdient haben.

Wie gesagt; alles nicht so dramatisch. Das Finanzsystem steckt das weg und die Panik, die momentan von interesierten Kreisen gestreut wird, wird bald schon kein Thema mehr sein.

Art

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.473 von Art Bechstein am 22.11.07 11:29:06

..time will tell

widerlegt hast Du nichts!

Dir bleibt nur das HOFFEN (=teuer!)

"alles nicht so schlimm"

"wird schon wieder"

"die Wirtschaft boomt"

"rechne mit einem viel früheren Produktionsstart als geplant"

"rechne mit viel geringeren Kosten als in der PFS ausgewiesen"



Mir kommt das halt ein wenig Stur vor nach dem Motto:

"es kann nicht sein, was nicht sein darf"


Kann Dir nur nochmals raten, zu überprüfen,
ob Dir die Objektivität bei diesem Investment abhanden gekommen ist.

good luck!
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.473 von Art Bechstein am 22.11.07 11:29:06

Panik, die momentan von interesierten Kreisen gestreut wird

welche Kreise meinst Du eigentlich?

Wirst Du jetzt auch noch zum Verschwörungtheoretiker?

[Seeker05]

Also eine Sache, wer nur Objektivitaet will hat an der Boerse gar nichts zu suchen. Nichtmal in Bluchips und noch viel weniger in Explorern. Mehr als woanders wird hier die Zukunft gehandelt, wenn die Erwartungen toll sind wie diesen Fruehling, dann steigt der Kurs enorm an, wenn die Erwartungen sehr schlecht sind, dann passiert das, was nun passiert, der Kurs faellt wie ein Stein.

Wenn alles so klappt, wie fast alle von uns hoffen, dann ist Aru ein super Investment, wenn es nicht so wird wie die meisten von uns hoffen eben nicht, aber das kann man nun einmal nicht aendern.

Keiner ist hier momentan echt objektiv, da es einfach nicht moeglich ist und zu wenig Infos da sind.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.639 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:40:30

Ich vertrete hier meine Meinung und begründe das stets. Ich habe keinen Grund, meine Einschätzung hinsichtlich Arafura zu ändern. Eine PFS ist nun mal kein "Wünsch Dir was Spiel", sondern dort werden die zu Erscheinungszeitpunkt darstellbaren Eingangsparamter unter kaufmännischer Vorsicht dargestellt. Aufgrund meiner zahlreichen Gespräche mit dem Management und dem Besuch vor Ort bin ich fest davon überzeugt, dass sich die Paramter bis zur BFS deutlich verbessern, wovon das Management übrigens auch ausgeht.

Du kannst doch hier niemanden Dein Negativbild der volkswirtschaftlichen Entwicklung aufdrängen, wo wir in Hyperinflation, Chaos, Rezession und Dow5000 enden. Du hast doch an Deinen eigenen zahlreichen Fehlinvestments gesehen, wie schwer Dir die Einschätzung volkswirtschaftlicher Zusammenhänge fällt.

Da ich sowas wirklich nicht kann, sag Du mir doch mal, wo Dax / Dow Ende 2007 und Mitte 2008 stehen. Das würde mich wirklich mal interessieren.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.639 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:40:30

Ich vertrete hier meine Meinung und begründe das stets. Ich habe keinen Grund, meine Einschätzung hinsichtlich Arafura zu ändern. Eine PFS ist nun mal kein "Wünsch Dir was Spiel", sondern dort werden die zu Erscheinungszeitpunkt darstellbaren Eingangsparamter unter kaufmännischer Vorsicht dargestellt. Aufgrund meiner zahlreichen Gespräche mit dem Management und dem Besuch vor Ort bin ich fest davon überzeugt, dass sich die Paramter bis zur BFS deutlich verbessern, wovon das Management übrigens auch ausgeht.

Du kannst doch hier niemanden Dein Negativbild der volkswirtschaftlichen Entwicklung aufdrängen, wo wir in Hyperinflation, Chaos, Rezession und Dow5000 enden. Du hast doch an Deinen eigenen zahlreichen Fehlinvestments gesehen, wie schwer Dir die Einschätzung volkswirtschaftlicher Zusammenhänge fällt.

Da ich sowas wirklich nicht kann, sag Du mir doch mal, wo Dax / Dow Ende 2007 und Mitte 2008 stehen. Das würde mich wirklich mal interessieren.

Art

[Chivalric]

so, habe mich jetzt wieder eingedeckt. Habe nun doppelt soviele Shares bekommen, als ich vor dem Verkauf zum ersten Kurs nach der PFS hatte. Jetzt lehne ich mich entspannt zurück und harre der Dinge...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.661 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:42:36

nein, das bestimmt nicht, aber Du weißt doch ganz genau, wie sehr sich die Wirtschaftspresse auf solche Themen stürzt und damit institutionellen Anlegern oft in die Hände spielt. Ganz plötzlich, als würde jemand auf einen Knopf drücken, verschwindet dann die Negativdarstellung und alles ist wieder gut.

[sunsuyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.398 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 11:24:46

Dein substanzloses Gebashe, Julia, geht den meisten hier ziemlich auf die Nerven.

Warum machst du das? Also ich kann einfach keinen anderen Grund finden, als den, um die letzten zweifelnden ARU-Kleinanleger zum (wahrscheinlich verlustreichen) Verkauf ihrer Invests zu animieren.

Den unschlüssigen Kleinanlegern, die mit Verlust jetzt verkaufen, ist natürlich nicht mit rationalen Argumenten zu kommen. Die Angst ist verständlich und wird von dir, Julia, und anderen um so vehementer geschürt, je tiefer es an den Aktienmärkten nach unten geht. Hellt sich die Stimmung dann auf, seid ihr alle wieder in euren Löchern verschwunden...

Es muss hier mal klipp und klar gesagt werden, Finanzkrisen hat es auch in der Vergangenheit immer wieder gegeben wobei die klugen Investoren (wie bereits Rockefeller u.a.) dann antizyklisch investiert haben und damit ihre Vermögen machten. Das ist jetzt oder demnächst wieder einmal der Fall.

Und glaubt ja nicht, dass wir paar armseligen Kleinanleger bei ARU künftig noch etwas gelten. Es werden kluge Großinvestoren sein, die erkennen, dass "der Westen" irgendwann nach China und Indien usw. keine Industrie- und Konsumgüter mehr liefern kann, sondern fast nur noch Rohstoffe. Wer daran dann beteiligt ist, ob Schweinebauchhälften oder Weizen oder Gold oder REEs, wird den Reibach machen.

Momentan verkaufen jedenfalls mal wieder die Dummen, um den Klugen gute Kaufkurse zu verschaffen.

sunsuyo

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.444 von Seeker05 am 22.11.07 11:27:28

Seeker,
ich glaube Du meinst Nolans Bore, oder?
Wann das Bohrprogramm abgeschlossen ist, kann man nur grob schätzen und das bitte "nicht als Fakt" einfach so hinnehmen.
Sonst tritt wieder Effekt ein: Hey - die haben doch März gesagt. Heute haben wir den 10. April, wie unseriös...
Ich VERMUTE, dass es bis März abgeschlossen wird, unterstützt von 1-2 weiteren Bohrgeräten Ende Dezember. Das Ressourcenudate macht ja nicht Aru sonderen ein unabhängiges Labor (natürlich von uns Gangstern geschmiert wie eine Rohrmuffe - kleiner Scherz)
Aber es wird daran hart gearbeitet so schell wie möglich weiterzukommen. Ich glaube kaum, dass man zwischendurch noch ein Update mach, wenn man das rel. kurze Zeitfenster sieht.
IMHO.
Grüsse and alle Volkswirte!
Digger

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.847 von sunsuyo am 22.11.07 11:55:34

sunsuyo,

sie hat es doch gestern unumwunden zugegeben. Es geht ihr einzig darum Recht zu bekommen. Das ist bei Leuten ohne Studienabschluß und ohne Berufserfahrung besonders wichtig, dass sie an anderer Stelle Anerkennung bekommen und deshalb reibt man sich ja auch so gerne an Art Bechstein....das zählt dann in diesen Kreisen anscheinend doppelt oder hält doppelt so lange vor

Art

[mosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.916 von Art Bechstein am 22.11.07 11:59:34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.806 von Art Bechstein am 22.11.07 11:53:04

Du hast doch an Deinen eigenen zahlreichen Fehlinvestments gesehen, wie schwer Dir die Einschätzung volkswirtschaftlicher Zusammenhänge fällt.



Netter Versuch, Art!

Damit umschreibst Du recht treffend was Dir und den mit Dir verbliebenen Anlegern momentan zu schaffen macht.

Dir persönlich traue ich noch zu, dass Du bis heute einen kleinen Gewinn mit ARU erzielt hast. Aber am Schluss wird aber ein fettes Minus stehen, wenn Du jetzt in einem rezessiven Umfeld an einer hochspekulativen Explorer-Klitsche festhälst, dessen Managent monatelang gelogen hat was den Produktionsstart betrifft und sich offenbar nicht zu schade ist, zu diluten bis der Arzt kommt. DAS IST DOCH WAHNSINNIG! Weitere Verwässerung vermutlich schon im nächsten Jahr! Dabei werden sie sich alle mit fetten Options und Gehältern sanieren. Rate mal, wer das bezahlt.

Kann ja sein, dass die Klitsche irgendwann mal wieder steigt. Fragt sich nur von welchem Niveau. Momentan ist´s der Griff ins fallende Messer. Ab 0,32€ werde ich mal wieder drüber nachdenken. Vorher nicht.


So, bin weg
Julia

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.187 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 12:16:56

Das Management hat kaum gelogen hinsichtlich des Produktionsstarts, sondern hat ihn unter Sicherheitsabwägungen im Rahmen der PFS von 2010 auf 2011 verlegt. D.h. ja nicht, dass schon vorher produziert wird bzw. mehr in den ersten Jahren produziert wird.

Ich will nachher mal am Notebook gucken, wo ich Deine Investments ausgewertet. Vielleicht stelle ich das dann mal rein.

Art

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.229 von Art Bechstein am 22.11.07 12:19:44

"kaum gelogen" ist gut! Kommt in meine Sammlung

[sunsuyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.187 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 12:16:56

Mit dem letzten Satz hat sie sich mal wieder selbst entlarvt.

Herrlich wie naiv sie ist.

sunsuyo

[slyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.272 von sunsuyo am 22.11.07 12:22:37

...ab 0,32€ ist halt das rezessive umfeld verschwunden, aru ist dann keine hochspekulative zockerklitsche mehr sonder´n ein sondern ein seriöses explorationsunternehmen und die verwässerung nur noch ein tropfen auf den heißen stein!

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.272 von sunsuyo am 22.11.07 12:22:37

dem kann ich nicht zustimmen (Naivität). Was ARU betrifft, geb ich ihr völlig Recht!
Art's "Verschwörungstheorie" hingegen kann ich ebenfalls wahre Elemente abgewinnen.
Die Mächtigen spielen ganz gezielt mit ihren Aussagen und machen dank der Kleinanleger ordentlich
Kasse. Da werden die Kurse auf und abgetrieben, bis die Luft raus ist. Dann erst wird sich
die wahre Situation darstellen. Dann werden wir alle mehr wissen. Wahrscheinlich erst März /08.
Nicht zu vergessen: Es geht nicht nur um Inflation / Deflation / Subprime : Es hat sich ein gewaltiges
soziales Spannungsfeld aufgebaut.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.250 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 12:20:53

ich denke, Du sammelst Schuhe

[MaatMod]

@all Guten Tag,

damit der Thread der Headline gerecht wird
werden wir ihn auf das Wallstreet-Sofa
ohne WKN verschieben.

MfG MaatMOD

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.990 von MaatMod am 22.11.07 13:14:07

vestehe das zwar nicht, aber macht was Ihr wollt...
Digger

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.069 von globaldigger am 22.11.07 13:21:00

das verstehe ich auch nicht; dann müßte man ja hunderte von Threads auf das Wallstreet-Sofa verschieben oder hätte die Überschrift ändern können. Naja sehen wir es positiv. So tauchen die Postings nicht mehr in der WO-Statistik auf...

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.990 von MaatMod am 22.11.07 13:14:07

Ach so, und wenn Ihr schon am "aufräumen" seid.
Kleiner Vorschlag von mir:

Wallstreet sofa:

DOWN TO EARTH! - Arafura Resources und die Explorer-Blase
Autor: DIE_GERECHTIGKEIT · Forum: Gold, Silber, Minen, Explorer 495 21.11.07 10:48:03
http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

Arafura - Kursziele 1. 31.12.2007 und 2. 31.12.2008 (in Euro)
Autor: wakeboarderinvest · Forum: Gold, Silber, Minen,
http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

Bitte mal endlich löschen:

ARAFURA RESOURCES- Info Thread
Autor: Macpayn · Forum: Gold, Silber, Minen, Explorer

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

Gute Bohrergebnisse.Iin Deutschland noch unentdeckt 300%Chance
Autor: Robert1982 · Forum: Gold, Silber, Minen, Explorer

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…


Arafura - Infos, Spantanäußerungen, Kurse ....und alles, was Ihr los werden wollt!
Autor: aikoner · Forum: Gold, Silber, Minen, Explorer 9

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.827 von Nobbs007 am 22.11.07 13:01:20

Nobbs,

es geht hier ausnahmslos um Cheerleading!
Die frustrierten und besonders tumben User
lassen keine Gelegenheit aus, mich mit unbegründeten
Unsachlichkeiten zu diskreditieren.
Das wird von WO schon lange gefördert, wie man sieht.

Art Bechstein hat offenbar solange gejammert
bis ein Mod endlich nachgegeben hat.
Dabei hat er selbst darum gebeten, diesen Thread zu eröffnen!



@MaatMod

wir haben hier - von ein paar Voll...... mal abgesehen - relativ sachlich um Arafura Resources und das witschaftliche Umfeld gestritten. Es geht um diese Aktie und ich habe diesen Thread auf die ausdrücklich Bitte Bechsteins eröffnet, da man im Blümchen-Thread, der sich Fakten-Thread nennt, kritikloses Cheerleading nach Arts Mondzahlen betreiben will.
Es ist doch lächerlich dass jetzt nach über 15.000 Postings der Thread verschoben wird. Und mit was für einer Begründung!
Was ist der wahre Grund?


@art
Schicke Schuhe und "flotte Sprüche" passen doch gut zusammen!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.250 von globaldigger am 22.11.07 13:35:36

Mensch Digger,

Du warst mal ein halbwegs kritischer und differenzierter User!

Jetzt schlägst Du vor, auch noch den letzten Kritischen Thread
aufs Sofa abzuschieben.

Lies mal posting #1 im Down to Earth-Thread.
Das ist zu 100% auf den Punkt richtig!

Offenbar soll hier die Wahrheit verschleiert werden!

Das wird den Kurs nicht davon abhalten, weiter zu fallen IMO

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.519 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 13:55:42

Was bezweckst du mit deinen ständigen Provokationen und Beleidigungen? Was können wir dafür, dass du dieses Jahr keinen Cent an der Börse verdient hast und eine Niete beim Daytraden bist? Da musst du dir selbst an die Nase fassen.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.111 von Art Bechstein am 22.11.07 13:25:05

Postings nicht mehr in der WO-Statistik auf...

Nun, das ist der Sinn der Übung...

Grosses Kino,
Pisa

[MaatMod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.590 von pisa am 22.11.07 14:01:07

@ pisa

Es gibt 10 Threads zur Aktie in denen diskutiert werden kann.

Von daher ist Deine Aussage nicht korrekt und
suggeriert einen ungerechtfertigten Vorwurf .

MfG MaatMOD

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.723 von MaatMod am 22.11.07 14:11:17

Maatmod,
Du kennst meinen Standpunkt zu Euren Willküraktionen.

Der Thread is so gut oder schlecht wie schon immer. Heute plötzlich fällt jemanden ein, dass er verschoben werden muss.

Was ist der Benefit?

Enjoy,
Pisa

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[mosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.588 von Nebiim am 22.11.07 14:00:45

es ist ihr thread, außerdem liegt sie bis jetzt mit ihren kursprognosen richtig.

bei energulf waren für dich die basher auch alles böse shorties, die den kurs nur runteposten wollten

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.577 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 13:59:56

Julia,
Du warst mal ein halbwegs kritischer und differenzierter User!
Danke, ich habe mich auch nicht verändert und halte mich bitte nicht:

a. für so bekloppt etwa "Deine selbtgerechte Meinung, du nennst es : "Wahrheit" verschleiern zu wollen.
b. dieser Thread ernsthaft etwas mit fallenden Kursen zu tun hat

Es war ein Vorschlag, der so oder so nie von den Mods angenommen wird. Meine Meinung über Wist aber hier überflüssig.
Viell. mal als Denkansatz, dass ich die Verschiebung bekloppt finde und sogar Dein Feindbild auch...

Dein Down to Earth-Thread ist auch nicht die einzige Stelle wo kritisiert wurde und vor allem wird... Nein: er ist schlichtweg eingeschlafen, denn logischer Weise:

1. wird im Tratschthread sehr wohl kritisiert.
2. dito im Faktenthread (auch von Dir), nachdem dieser Thread gegründet wurde. Die Bezeichnung Blümchenthread ist auch nicht fair.

ergo - der dte-thread ist nichtmal eine akzeptierte Plattform für Dich.

Du hattest sogar schon (zugg. ironischer Weise geschrieben, dass der dte-thread zum RT-Thread gemacht wird)

Ich halte diesen Thread auch für nicht gerade Wichtig, ausser für Dich persönlich.

Soll mir egal sein, aber in dem dte-thread steht nichts, was man schon immer hier lesen konnte und unabhängig vom Kurs immer wieder lesen wird, denn dafür sorgst Du ja dauernd. mach doch einen Weblink als Signatur...

Und: ICH HABE DEINEN THREAD AUCH GELESEN, Ausser ein durch Posting 1 ff ausgelöst ist das ein verbales Schlachtfeld

Gruss
Digger

Gruss
Digger

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.519 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 13:55:42

Na Julia, verbreitest Du mal wieder wie üblich Deine Lügen und unterstellungen hier im Board. Wie charakterlos muß man eigentlich sin, für seine Rechthaberei hier zu solchen Mitteln zu greifen. Du mußt es ja wirklich ganz übel nötig haben, Dich hier zu profilieren. Damals als Du mich als Nazi verunglimpft hast, wurdest Du zum Glück gesperrt. Du hast Dich einfach nicht im Griff und dann setzt irgendetwas in Deinem Kopf vollkommen aus und Deine krankhafte Rechthaberei überkommt Dich wie eine Krankheit. Geh mal zum Arzt und unterlasse bitte die üblen Unterstellungen hier.

Art

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.723 von MaatMod am 22.11.07 14:11:17

maatmod,
und deswegen wird der klassische rt-thread mit der höchsten Posting-Frequenz verschoben?
sorry, jeder macht Fehler auch Du. Ich bitte Dich das wieder rückgängig zu machen und die anderen, offensichtlich unnötigen Threads zu verschieben (natürlich nicht den kostbaren Down to Earth Thread, damit unsere Prophetin, die die WAHRHEIT für sich gepachtet hat nicht rumzickt und sich unGERECHT behadelt fühlt und selbstgerecht weiter austeilen kann)

So und als Konsequenz könnt Ihr mich vielleicht noch sperren

Gruss
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.805 von mosley am 22.11.07 14:18:21

mosley,
falsch: Sie lag regelmässig mit ihren Kursprognosen daneben und hat selbst trotzdem gekauft.
Deine Energulfaufarbeitung mit Nebiim interessiert hier keinen.

[MaatMod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.073 von globaldigger am 22.11.07 14:41:09

@globaldigger

Es gibt 10 Threads zur Aktie.

Da wird doch jeder User seinen "Wohlfühlthread"
und "Posting-frequenzthread" finden

MfG MaatMOD

[micdid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.937 von globaldigger am 22.11.07 14:29:57

Digger,

eins ist völlig richtig: Der dte-Thread ist eingeschlafen weil niemand von allein zu Julia geht um ihre "Fakten" zu lesen.
Hier wollen die Leute Smalltalk, bestimmt nicht Fakten finden.

Eins ist aber falsch: Dieser Thread ist wichtig, weil er den Faktenthread noch halbwegs sauber und übersichlich hält.

Ich hoffe es halten sich weiter alle an diese Verteilung, habe aber grösste Bedenken.

Mic

Ps: Mods das ist eine absolut schlechte Idee und die Begründung ebenso kurz wie merkwürdig.

[mosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.135 von globaldigger am 22.11.07 14:46:58

gut dann ist sie eben z.z das blinde huhn, das gerade ein korn gefunden hat.

art und nebiim sitzen was rechthaberei angeht im glashaus, dafür sollte das energulf beispiel dienen.

art könnte ja einen blog eröffnen, dann kann er schalten und walten, wie er möchte, aber im klatsch und hausfrauenthread sich um jedes wort zu zoffen wie ein waschweib, na ja.

die persönliche schiene wird eigentlich immer dann gefahren, wenn man keine argumente mehr hat.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.174 von MaatMod am 22.11.07 14:50:59

Aber es muss doch - mit Verlaub - einen Grund geben, warum Sie den ARU-Thread mit den meisten Postings ins Lalaland verschieben?

Bitte teilen Sie sich mit und nennen Sie den wahren Grund!

Gruß
Julia

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.174 von MaatMod am 22.11.07 14:50:59

MaatMod,
passt schon,
ist mir auch egal... setze mich halt auf die Couch

@mic, glaub zwar nicht dran, denn wie ich schon schrieb...
die sog. Wahrheit wird im Traatsch- und Faktenthread ja permanent rekapituliert.
Gruss
Digger

[blindesHuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.174 von MaatMod am 22.11.07 14:50:59

MaatMod,
was soll der Thread auf dem Sofa?

Stopf ihn doch in die Tonne, wenn er dir nicht gefällt!!

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.271 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 15:00:33

Julia,
psst. der wahre Grund ist, dass ich ihm einen kleinen Teil unseres Schwarzgeldkoffers zugesteckt habe. Nachts und bei Nebelschwaden... bitte mach gleich mal ein Update im Wahrheitsthread, damit das nicht untergeht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.358 von globaldigger am 22.11.07 15:07:17

..sag ich doch: alles Schuld der endlos scheinenden Liquidität!

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.543 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 15:22:37

so habe ich das eigenlich noch nicht betrachtet

[Pasoumi]

Auf´s Sofa geschoben!





Ich glaub´s nich mehr

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.358 von globaldigger am 22.11.07 15:07:17

Ist Dir klar, dass das ein Geständnis ist: Untreue, bandenmäßige Steuerverkürzung ( Viererbande, denn die 2 Lolas zählen nicht - bei ihnen gebrichts an der kriminellen Energie, wollten sich offensichtlich nur amüsieren ) uuu.... Wenn Du so weitermachst, steht bald der Staatsanwalt auf der Matte. Und bei Fluchtgefahr, Du weißt schon: U - Haft. Sei also vorsichtiger!

[ulixes3210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.527.168 von ulixes3210 am 22.11.07 17:24:12

Hoffentlich hat´s niemand ernst genommen. Könnte ja sein hier

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.250 von globaldigger am 22.11.07 13:35:36

[power_48]

Smallcap-Trading.de Update vom 22.11.2007

______________________________________________________________________________________

Liebe Abonnenten,

turbulente Zeiten liegen vor uns. Der DAX kämpft mit der Marke von 7500 Punkten. Anfängliche Erholungen werden momentan sofort zum Abverkauf genutzt. Ein lustloses Hin und Her, gerade jetzt wo in den USA Thanksgiving gefeiert wird und die Märkte geschlossen sind. Sobald die großen Indizes an Wert einbüßen, zieht es auch die deutschen Nebenwerte und Rohstofftitel mit nach Unten. Ein unweigerlicher Sog, den es gilt geschickt zu nutzen. Im Folgenden möchte ich Ihnen nun einige interessante Aktien aus meiner Watchliste aus charttechnischer Sicht näherbringen. Unterstützungs- und Widerstandslinien dienen bei fallenden Märkten oft als guter Indikator für den Kauf oder Verkauf einer Aktie. Cuervo Resources (Kürzel CRR): Nach den weltklasse Bohrergebnissen konsolidiert der Kurs im Bereich um 1,20 Euro. Falls sich der Kurs hier über eine längere Zeit hält, der 38-Tagesdurchschnitt verläuft hier, kann dieser Support als möglicher Einstieg genutzt werden. Hansa Resources (Kürzel 3F2): Bildet einen Boden um 0,20 Euro aus. Dieser Widerstand sollte klar halten, da das Unternehmen nun auf ausreichend Cash sitzt. Diese charttechnische Marke hält in Kanada schon sehr lange. Auf dem Niveau könnte ein Einstieg lohnen. Thompson Creek Metals (Kürzel A6R): Es bleibt abzuwarten, ob der Support um 12 Euro hält. Falls nicht könnte der Kurs auf 10-11 Euro durchrutschen. Technische Käufe würden sich auf diesem Niveau anbieten. Eine positive Gegenreaktion kann bis in den Bereich um 14-15 Euro führen. Arafura Resources (Kürzel REB): Sieht angeschlagen aus! Falls die Aktie in den Bereich um 0,40 Euro ausverkauft wird, sehe ich diese Unterstützung als einen guten Indikator für einen möglichen, technischen Einstieg an. Forsys Metals (Kürzel F2T): Bei genau 2 Euro verläuft ein massiver Support. Sollte die Aktie noch einmal in diesen Bereich fallen, sehe ich einen guten Indikator für einen möglichen Einstieg. Mustang Minerals (Kürzel NJF): Falls der Kurs noch bis 0,30 Euro durchgereicht wird, gilt es hier klar zu Kaufen! Ausgeboomt und abverkauft, jedoch zu Unrecht. Paramount Gold (Kürzel P6G): Ein massiver Support verläuft im Bereich um 1,40-1,30 Euro. Sollte dieser nicht massiv unterschritten werden, kann man ein Auge auf die Aktie werfen. Aber Vorsicht, aktuell deutet alles auf einen Chartbruch hin. Abwarten und genau beobachten!

[Nebiim]

Hab heute 20K nachgelegt. Bei den Schnäppchenpreisen musste ich einfach zulangen. Vielen Dank an die Verkäufer!

[neodymium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.528.523 von Nebiim am 22.11.07 19:29:28

hast du nicht auch bei ca.0,73€ nachgelegt ? sind dann so 28% Minus in 3 wochen. Bei 0.33€ sinds dann,...

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.528.641 von neodymium am 22.11.07 19:41:02

Mein Durchschnittseinkaufskurs liegt unter 0,40 Euro. Vor 4,00 Euro werde ich mein Langfristdepot nicht antasten.

Und falls es unter 0,45 Euro geht. Leg ich noch mal 50K nach. Hab genug Cash, da ich im Oktober mein Depot von Zockerwerten befreit habe.

P.S.: Heckst du gerade neue Lügen aus?

[neodymium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.529.157 von Nebiim am 22.11.07 20:23:14

#13773 von neodymium 25.10.07 00:46:21
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.141.659 von toller am 24.10.07 23:55:22
er will dem Management auf den Zahn fühlen :-)
was die Brüder jedenfalls drauf haben ist das glaubhafte erzählen von Geschichten sonst wären sie nicht bis hierhin gekommen.
Den Wert solcher Infos sieht man dann spätesten nach einer PFS oder FS oder,...
Ein Schas weht im Wind und nannte sich HK RE Konferenz und Field trip.
Financed by german lemming

#13775 von Nebiim 25.10.07 01:29:56
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.141.806 von neodymium am 25.10.07 00:42:05
Dann geh halt short, wenn du dir so sicher bist. Am besten du verpfändest all dein Hab und Gut und gehst mit CFDs short, da hast du auch noch einen ordentlichen Hebel.

#13787 von neodymium 25.10.07 08:38:26 Beitrag Nr.: 32.142.515
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.142.459 von Aktientrader4711 am 25.10.07 08:33:06
letzte woche -33%
diese woche bis jetzt -20%
kaufen heißt ins fallende messer greifen
sicher ein paar werden Glück haben und den Tiefpunkt erwischen.
Aber ob er bei 0,6 0,5 0,3 ist ?

#14717 von Nebiim 16.11.07 08:42:18 Beitrag Nr.: 32.447.077
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.446.649 von power_48 am 16.11.07 06:46:38
1.01 AUD = 0.62 Euro
Die asiatischen Märkte waren heute mal wieder tiefrot. Für Kurzfristanleger schlechte Zeiten. Mittel- bis langfristig ist ARU ein Spitzeninvestment. Wer bei diesen Tiefstkursen aussteigt, macht etwas falsch.

#14657 von Nebiim 14.11.07 19:20:22 Beitrag Nr.: 32.428.535
Sorry, aber wer jetzt verkauft, muss schon imbezil sein.
Das sind traumhafte Einstiegskurse für einen grundsoliden, finanziell gut ausgestatteten, hoch kompetenten und seriösen Explorer, der auf dem Sprung zum Produzenten ist. Wer das Gegenteil behauptet, hat sich noch nie mit Arafura Resources beschäftigt. Einziger Kritikpunkt: die teils ungeschickte IR.

#14606 von Nebiim 12.11.07 08:52:48 Beitrag Nr.: 32.388.808
Die Dummen verkaufen im Tief. Ich freue mich heute auf Kaufkurse und sammel unten ein. Würde mich nicht wundern, wenn der Dow heute wieder nach oben dreht.

#14534 von Nebiim 07.11.07 22:59:27 Beitrag Nr.: 32.333.800
Mit anderen Worten, du wart zu dämlich, unter 0,70 Euro einzusteigen, und hast keine Argumente, warum der Kurs fallen sollte.


Ohne Worte :-)

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.530.399 von neodymium am 22.11.07 21:36:14

Schön kannst du Copy-Paste machen.

Ändert aber nichts an deinen Lügen, die du mit anderen Postings verbreitet hast.

[technostud]

Hier gehört er hin, hier darf er sein!

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.530.399 von neodymium am 22.11.07 21:36:14

du bist sooo kleinlich

[BT1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.723 von MaatMod am 22.11.07 14:11:17

@ MaatMOOD

ich bin sicher nicht der Aktivste hier, aber ich habe nirgendwo gelesen, dass bei Ueberschreiten von 10 Threads "Ueberzaehlige" auf das "Sofa" geschoben werden.

Zugegeben, es ging und geht hier zum Teil recht emotional her. Aber vieles war auch (von den Autoren vermutlich ungewollt), Anlass zum Schmunzeln oder gar lachen. Ehrlich gesagt, ich empfindes das als eine Form der Zensur - und das sollte nicht passieren, auch wenn es als "Political Corectness" empfunden bzw. dargestellt werden sollte. Liberty dies by inches (John F. Kennedy).

Wenn dem Betreiber oder Mod Postings nicht gefallen, dann sollten genau die Autoren verwarnt werden, durchaus genau so oeffentlich, wie diese andere User oeffentlich z.B. verunglimpfen oder beleidigen. Wenn das nicht hilft, koennen die entsprechenden Postings geloescht werden, die gegen die Boardregeln verstossen. Diese sind VORHER bekannt und jeder kann sich dran halten.

Wenn schon Threads verschoben werden sollen weil es eine imaginaere (?) Obergrenze geben sollte, dann NACH VORANKUENDIGUNG und doch bitte einen, dessen Hauptthematik in der Vergangenheit liegt, z.B. die HK-Konferenz. Auf der Boerse wird Zukunft gehandelt, nicht Vergangenheit.

Mit freundlichem Gruss

BT1100

[ProfRupi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.404 von BT1100 am 23.11.07 00:50:51

Kann mich BT1100 nur vollinhaltlich anschließen!!!

ARU-NEWS!!!

http://sa.iguana2.com/cache/3741690fdf92db4ed409883732f6d159…

Keep cool - stay long!

[ProfRupi]

Weitere ARU-NEWS mit schönen Bildern!


http://sa.iguana2.com/cache/9465f60b09c981df680a946a04eff73a…

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.538 von ProfRupi am 23.11.07 05:23:15

die schönen Bilder heute Morgen (chart aus der ASX) mag ich übrigens besonders gerne ! Da ist der Tag doch gerettet!

Was anderers: Wer wurde durch diesen Thread so massiv "angepisst", dass er auf dem Abstellgleis landen mußte? Direkt neben dem "Faktenthread" placiert, war er wohl zu heiss geworden !?
Hat da jemand ganz massiv Einfluß ausgeübt, ist jemand persönlich befangen oder was ist los ???

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.573 von Nobbs007 am 23.11.07 06:32:47

"Mr Muir told the shareholders that the Company was sufficiently well
financed to undertake the next important step of commissioning the pilot plant and undertaking the testing procedure."


Das glaub ich ihm sogar !!
Das Schönste für ihn: Da bleibt noch Unmenge Schotter für ihn übrig.
Und: Wer hat's bezahlt ?

[Art Bechstein]

Sehr gute Präsentation von Arafura, die auch nochmal die PFS richtig einordnet und die Chancen schön herausarbeitet. Die Ziele für 2008 sind definiert und daran entlang wird sich 2008 auch der Kurs entwickeln - IMO natürlich positiv.

Art

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.627 von Art Bechstein am 23.11.07 07:21:32

sofern der "menschengemachte" Klimawandel "global" weiterhin stattfinden darf, besteht zumindest eine Chance (natürlich erst nach Lynas), das Zeug mal verkaufen zu können. Weitere KE's, Kostenseteigerungen, etc. weiterhin im Dunkeln.

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.634 von Nobbs007 am 23.11.07 07:25:46

ach ja: Verlaß Dich nicht zu sehr nur auf den Hybrid.

starke Konkurrenten sind die Brennstoffzelle, Synfuels und die nötige Energie dafür könnte man z.B. aus solarthermischen Kraftwerken....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.634 von Nobbs007 am 23.11.07 07:25:46

Natürlich wird es weitere Kapitalerhöhungen geben - dem widerspricht ja niemand und ebenso wird niemand widersprechen, dass Explorer nun mal Kapitalerhöhungen durchführen müssen, um ihre Resourcen zu definieren, die Weiterverarbeitung nachzuweisen und schließlich die zum Abbau nötigen Anlagen zu finanzieren. Wer das nicht versteht, der sollte besser nicht in Explorer investieren. Wie Du aber schon mehrfach hier im Board lesen konntest und man ja auch aus den bisherigen Präsentationen angedeutet bekam, bemüht sich Arafura mit IMO guten Aussichten auf Erfolg, den Großteil der Kern-Kapitalkosten von rd. 550 Mio A$ über einen Projektpartner (fremd) zu finanzieren. Sicherlich muß Arafura parallel dazu weiteres Eigenkapital generieren, aber das wird bestimmt nicht in dem Umfang passieren, wie es bei Lynas der Fall ist und v.a. nicht über teure und fürs Unternehmen ungünstige Convertibles.

Auch wird es sicher Kostensteigerungen geben, wie ARU ja auch im PFS Modell dargelegt und berücksichtigt hat, allerdings kommt es darauf an, ob die Kosten schneller wachsen als die Erlöse und da habe ich derzeit erhebliche Zweifel, wenn ich mir die Prognosen für die ARU-Produkte anschaue.

Art

[Nobbs007]

ach, ich hatte ich noch vergessen: als Energiespeicher kommen auch z.B: Lithium-Akkus in Betracht!

[Nobbs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.668 von Art Bechstein am 23.11.07 07:39:14

also unterm Strich, mal Tacheles geredet::

Was springt voraussichtlich mit welcher dünnen Wahrscheinlichkeit für
die Enzelaktie an Gewinnauschüttung raus:

a) bei konservativer Prognose
b) bei schöngerechneter Prognose
c) im worst case