Öl jetzt schnell Richtung 150 Dollar, Öl- der fundamentale Info- Meinungs- und Nachrichtenthread, oh - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.678 von yakima am 30.05.08 16:07:16

hier ist es so ruhig heute, alle Puts verbrannt.

Im Gegenteil, du glaubst doch nicht etwa, dass die Korrektur jetzt vorbei ist !

Geht die nächsten Wochen erstmal richtig los, da kannst du Gift drauf nehmen !

[StockFactory]

Aktuell 127,70 und leichte Erholung zu heute morgen, aber bloss nicht täuschen lassen ...

[Punicamelon]

30.05.2008 14:59
Ölpreis schwankt deutlich u. gewinnt wieder Fahrt nach oben

New York (BoerseGo.de) - Der Ölpreis zeigt sich am Freitag bislang sehr volatil. Nach einem Fall des Juli-Futurekontraktes für US-Leichtöl am frühen Morgen bis auf 124,67 Dollar je Barrel, stellt sich zur Zeit ein Rebound auf über 127 Dollar ein. Auf die deutliche Abwärtskorrektur der vergangenen beiden Tage folgt zur Zeit im elektronischen Handel an der New Yorker Warenterminbörse eine Erholung von 66 Cents auf 127,30 Dollar je Barrel.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)

[Punicamelon]

Handelszeitung 30.05.2008


USA: Strategie für Kampf gegen das teure Öl

Der grösste Verbraucher der Welt, die USA, kommt bei den hohen Ölpreisen in Schwierigkeiten. Politiker in Washington wollen mit Gesetzesvorschlägen dagegenhalten.



Die Rekordpreise für Öl haben es definitiv auf die Agenda der Politiker geschafft. Vor allem seit die Investmentbank Goldman Sachs in einer Studie einen Ölpreis von 150 bis 200 Dollar in den kommenden zwei Jahren vorausgesagt hat. «Financial Times Deutschland» hat die Vorschläge zusammengetragen.

Härtere Vorschriften für Spekulanten
Für die Demokraten ist der Handel mit Ölterminkontrakten am schnellen Anstieg des Ölpreises schuld. Sie wollen Grossinvestoren, die nur in Rohstoffe investieren, um sich gegen Aktienmarktturbulenzen abzusichern, Grenzen setzen. Ausserdem möchten sie Händlern verunmöglichen, spekulative Grenzen durch das Umleiten der Deals auf Handelsplattformen im Ausland zu umgehen. Zudem soll die geforderte Hinterlegungssumme für Terminkontrakte erhöht werden. Zurzeit beträgt diese lediglich fünf bis sieben Prozent der Kontraktgrösse. Der ausserbörsliche Handel soll schärfer überwacht oder ganz verboten werden, wenn es nur um Futures von Händlern geht, die nicht an einer Lieferung interessiert sind. Eine Änderung ist bereits aufgrund des Enron-Skandals vollzogen: Die Aufsichtsbehörde kann die Anzahl Kontrakte pro Händler limitieren und grössere Händler müssen die Positionen ausweisen.

Strategische Reserven nicht mehr aufstocken
Seit 1973 bunkern die USA regelmässig 70’00 Barrel (1 Barrel sind 159 Liter) pro Tag für die strategische Ölreserve. Im Moment sind das 700 Millionen Barrel Öl. Das wäre genug, damit die USA zwei Monate ohne Ölimporte auskommen. Vertreter sowohl der Demokraten als auch der Republikaner forderten, die Auffüllung der Reserve zu stoppen, da so künstliche Nachfrage erzeugt würde. Jetzt hat George W. Bush eigewilligt, nachdem in der letzten Woche Senat und Repräsentantenhaus dafür gestimmt haben. Die Öllieferung für die Reserve wurde per sofort eingestellt. Bush will jetzt aber nach neuen Reserven bohren, nötigenfalls auch in einem Naturschutzgebiet wie dem Arctic National Wildlife Refuge. Dort vermutet man etwa 24 Milliarden Barrel Öl, was den USA für etwa fünf Jahre reichen würde. Die Demokraten haben diesen Vorschlag jedoch im Senat gebodigt.

Höhere Steuern für die Ölbranche
Die Demokraten und mit ihnen auch Hillary Clinton und Barak Obama wollen die Rekordgewinne der Unternehmen, die sie durch den markanten Anstieg der Preise erzielen, mit 25 Prozent besteuern. Allerdings nur, wenn die Konzerne die Gewinne nicht in die Erforschung erneuerbarer Energiequellen oder die Ausweitung ihrer Raffineriekapazitäten gesteckt werden. Die Republikaner sind dagegen. Die Öl-Chefs warnen davor, dass die Steuer die Investitionen verringern und das Öl verteuern würde.

Strafen für Ölexporteure
Auch die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) ist im Fokus. Ihr wird vorgeworfen, die Mitgliedsländer würden durch monopolartiges Auftreten auf dem Markt den Ölpreis festsetzen und hochtreiben, indem sie absichtlich das Angebot limitieren. Die USA importieren pro Tag sechs Millionen Barrel von den OPEC-Ländern.

Förderung erneuerbarer Energien
Im Ganzen sollen neu 17 Milliarden Dollar zur Verfügung gestellt werden, um Entwicklungen im Bereich erneuerbare Energien durch Steuervergünstigungen zu belohnen. Auch die Ethanolproduktion für Treibstoffe wird weiterhin mit Steuervergünstigungen gefördert. (scc/rmd)

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-SCC_USA-Strategi…

[Punicamelon]

Freitag, 30. Mai 2008
Brennstoffzellen-Forschung
EU spendiert 470 Mio Euro



Die Europäische Union wird die Entwicklung von Brennstoffzellen und Wasserstoffantrieben in den nächsten sechs Jahren mit 470 Millionen Euro fördern. Das beschlossen die EU-Regierungen in Brüssel. Die Förderung soll die Forschung ankurbeln, damit schon zwischen 2010 und 2020 abgasfreie Autos auf den Markt kommen. Die EU-Kommission geht davon aus, dass der Ölverbrauch der Fahrzeugflotte dadurch bis 2040 um 40 Prozent zurückgehen könnte, die Abgase bis 2050 halbiert werden könnten.

"Die Europäische Industrie braucht zusätzlichen Anreiz, um in diese Technologie zu investieren", erklärte die Kommission. Autohersteller wie Daimler oder BMW und Energieunternehmen wie Royal Dutch Shell werden im gleichen Zeitraum wohl mindestens genauso viel in den Forschungszweig investieren. Die Industrie arbeitet bereits seit Jahren an der Entwicklung der Zukunftstechnologie.

Mit Wasserstoff betriebene Brennstoffzellen können schon jetzt Verbrennungsmotoren ersetzen, allerdings noch nicht in Serientechnologie. Die Nutzung von Wasserstoff ist bislang noch zu kompliziert, aufwendig und teuer. Die Autos wären abgasfrei, unklar ist dabei jedoch, wie die energieaufwendige Wasserstoffherstellung klimaneutral funktionieren soll.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.678 von yakima am 30.05.08 16:07:16

wo sind denn hier puts verbrannt, wohl eher longs

[yakima]

@oegeat
gibt es hierzu ein update ?
sieht interessant aus
Thread: Kein Titel für Thread 34151956

[yakima]

hier die dramatische Entwicklung:

und im Detail sieht es so aus:

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.884 von yakima am 31.05.08 10:42:59

schau drüben nach

die charttechnick hat alles vorher gesehen
ich selbst hab nur einen teil privat mittels PDA getradet
da meine PC´s alle kaputt sind inkl der Kunden plattformen die ich mithandle

[allexx]

Mal was Lustiges.

Aufruf zum CO2-Verschwendungstag! Herrlich!!

http://www.mmnews.de/index.php/Dies-Das/

[FieserAbzecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.759 von oegeat am 31.05.08 16:05:42

Wo drüben ?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.163 von FieserAbzecher am 01.06.08 09:59:16

zum heuten die Lange leitung von manchen

ja drüben in den Thread ... den er fragt wo den sonnst

[urlhier lang]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebeitraege/oel-charttechnische-betrachtung[/url]

[FieserAbzecher]

danke ögi, kann ja auch nix dafür dass ich so hohl bin... naja zwar doof, aber Hauptsache ich habe noch ein wenig Kapital um am Ölmarkt zu spekulieren

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.759 von oegeat am 31.05.08 16:05:42

ich denke 19-20§ ist die richtige Basis für den
Vergleich Nasdaq/Öl.
Der Langfrischart untermauert dies !!!
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebei…

[Kostolany4]

Japanese, German leaders demand oil supply stability
2 Jun, 2008

BERLIN: German Chancellor Angela Merkel and Japanese Prime Minister Yasuo Fukuda called on Sunday for steps to ensure more oil production and supply stability.

"We cannot ignore the market and just decide something," Fukuda said after talks with Merkel in Berlin.

"The problem is that the oil price is rising faster and this does not only have a negative impact on the economy but on our people," said the prime minister.

"We should take this rapid rise in the oil price very seriously. What is important is that more oil should be produced and we should invest in this. We need a stable supply."

Japan currently holds the presidency of the Group of Eight leading industrialised countries. France has urged G8 economy ministers to call on oil producers to hike production.

But Merkel was lukewarm about a recent proposal by French President Nicholas Sarkozy to cap value-added tax on oil across the European Union to help countries deal with the soaring oil price.

"I support the proposal that we act together," she said. "But it of course depends on the exact measures being mooted. We should see whether we can agree on something that is addresses our goal and is also sustainable in the long term.

"I will support anything that moves in the direction of more transparency in terms of the trade and supply of oil," Merkel added.

Oil prices have shot to more than 130 dollars per barrel in recent months and this has led to protests in some European nations, including France.

OPEC, which pumps 40 percent of the world's oil, is reluctant to bend to demands that it produce more to dampen the red-hot market.

Die Süchtigen verlangen "mehr Stoff". Auch ein Abitur von 1,0 schützt offenbar nicht vor Realitätsferne und Illusionismus.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.831 von Kostolany4 am 02.06.08 07:56:08

"..more oil should be produced.."
Seit wann produziert man Erdöl ??
Traurig - die fahren die Karre immer schneller an die Wand !!!

Und im naiven Volk hört man folgendes:
"Die haben bestimmt schon was neues, wenn das Öl mal weg ist."

Der Mensch ist das dümmste Lebewesen auf diesem Planeten !!!

[StockFactory]

< 127 gerade wieder !

Läuft doch alles nach Plan ... die 120 sind nicht mehr weit weg aus meiner Sicht ! Alles wartet auf das Platzen der Blase !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.927 von yakima am 02.06.08 08:23:01

meine güte ....... wenn man will dann fahrt man halt mit Metan 3 Holzscheittel und schon fahrt man - mna ist im würgriff der autoindusti die mit den ölgiganten gemeinsame sache machen

und solange die politik nicht durchgreifft mit gesetzlichen vorgaben ........ werde die uns das geld aus der tasche ziehen

[Brenttrader]

02 Jun 2008 07:53 GMT


German Fin Min: Government Shouldn't Intervene On High Oil Prices
FRANKFURT -(Dow Jones)- Politicians shouldn't intervene when oil prices are high, German Finance Minister Peer Steinbrueck said Monday.

He dismissed French President Nicholas Sarkozy's proposal last week to cap sales tax on fuel, noting that European Union governments in 2005 agreed to maintain tax levels.

Steinbrueck, who spoke to journalists on his way into a meeting of euro zone finance ministers, said inflation is "a challenge" at current levels. Inflation in the 15-state region was 3.6% in May, up from 3.3% in April and well-above the European Central Bank's 2% ceiling.

Steinbrueck noted that the ECB's main task is fighting inflation.

-By Adam Cohen, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]


(END) Dow Jones Newswires

06-02-08 0353ET

[Brenttrader]

02 Jun 2008 07:50 GMT


Iata Sees 2008 Airline Indus Loss Of $6.1 Billion With $135/Bbl Oil
ISTANBUL -(Dow Jones)- The global airline industry could rack up a net loss of $6.1 billion in 2008 if the crude oil price stayed at $135 a barrel for the rest of the year, the International Air Transport Association, or Iata, said Monday.

The trade body, which represents about 240 full-service airlines globally, had previously been expecting a combined industry net profit of $4.5 billion for 2008, compared with a profit of $5.6 billion in 2007. Last year was the first year the industry turned in a profit since 2000.

Iata said it expects a 2008 net loss of $2.3 billion if Brent oil averages $107 a barrel during the year as many analysts have forecast.

Iata Director General Giovanni Bisignani gave the revised outlook at his organization's annual general meeting in Istanbul, Turkey.

A number of smaller airlines have failed in recent months due to the crippling rise in fuel prices, while many of the world's leading carriers are grounding airplanes and hiking fares to compensate. Fuel is typically either the largest or second-largest cost for an airline.

"We are in crisis...Our industry faces challenging times," Bisignani said at the AGM. He added that global airline traffic growth is expected to come in around 3.9% during 2008 with the credit crunch hitting passenger demand.

-By Rod Stone, Dow Jones Newswires: [phone]; [e-mail]

(END) Dow Jones Newswires
06-02-08 0350ET

Wenn sich ein Billigflieger die Absicherung nicht mehr leisten kann bleibt er in Zunkunft am Boden... intressant dazu
http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc…

[Brenttrader]

02 Jun 2008 00:36 GMT

Arrow Energy, Shell Form Alliance On Coal Seam Gas

SYDNEY -(Dow Jones)- Arrow Energy Ltd. (AOE.AU) said Monday that Royal Dutch Shell PLC (RDSB.LN) will pay it up to A$776 million to form an alliance to jointly develop its Australian and international coal seam gas projects.

The agreement includes a payment of up to A$644 million for a 30% stake in Arrow's Australian upstream tenements and up to A$132 million for a 10% stake in its international assets.

Shell will second senior management to Arrow's operations and also provide expertise for a broad-ranging research and development program, in return for the right to off-take LNG produced utilizing gas from the tenements.

Arrow will remain operator of the upstream assets, with the transaction excluding all of its downstream assets including its pipelines and electricity generation assets.

-By Bill Lindsay, Dow Jones Newswires; 61-2-8235-2956; [e-mail]

02 Jun 2008 02:14 GMT

Arrow Shelves Planned IPO Of Overseas Assets After Shell Deal

MELBOURNE -(Dow Jones)- Arrow Energy Ltd. (AOE.AU) said its deal with Royal Dutch Shell PLC (RDSB.LN) announced Monday means it no longer needs to proceed with a planned spin off of its overseas coal seam gas operations.

Arrow Chief Executive Nick Davies said an initial public offering for the offshore assets had been planned to raise funds for project development and to create a valuation for the business.

"We have done both of those things with this transaction so the immediate need to do that spinning off has gone," he told analysts.

Shell will pay Arrow A$776 million for a stake in its Australian and overseas coal seam gas assets and Davies said the deal was just the beginning and the pair would look to do more together.

Arrow has partnered with Liquefied Natural Gas Ltd. on a planned one million metric ton a year LNG plant to be built at Gladstone in Queensland and Davies said Arrow believes it has the gas to power three to four trains, which could be built at intervals of two years, or possibly faster.

-By Alex Wilson, Dow Jones Newswires; 61-3-9671-4313; [e-mail]

02 Jun 2008 02:14 GMT

Arrow Shelves Planned IPO Of Overseas Assets After Shell Deal

MELBOURNE -(Dow Jones)- Arrow Energy Ltd. (AOE.AU) said its deal with Royal Dutch Shell PLC (RDSB.LN) announced Monday means it no longer needs to proceed with a planned spin off of its overseas coal seam gas operations.

Arrow Chief Executive Nick Davies said an initial public offering for the offshore assets had been planned to raise funds for project development and to create a valuation for the business.

"We have done both of those things with this transaction so the immediate need to do that spinning off has gone," he told analysts.

Shell will pay Arrow A$776 million for a stake in its Australian and overseas coal seam gas assets and Davies said the deal was just the beginning and the pair would look to do more together.

Arrow has partnered with Liquefied Natural Gas Ltd. on a planned one million metric ton a year LNG plant to be built at Gladstone in Queensland and Davies said Arrow believes it has the gas to power three to four trains, which could be built at intervals of two years, or possibly faster.

-By Alex Wilson, Dow Jones Newswires; 61-3-9671-4313; [e-mail]

02 Jun 2008 07:07 GMT

2nd UPDATE: Shell Pays A$776 Million For Arrow Coal Seam Gas Stake
(Adds analyst comments)

By Alex Wilson
Of DOW JONES NEWSWIRES

MELBOURNE -(Dow Jones)- Royal Dutch Shell PLC (RDSB.LN) will pay A$776 million for a stake in assets of Arrow Energy Ltd. (AOE.AU) in the latest in a string of deals in Australia's booming coal seam gas sector.

Analysts said that the price paid was lower than that offered by Malaysia's Petroliam Nasional Bhd. in its deal with Santos Ltd. last week, but Arrow's deal with Shell gives it a partner with marketing power and helps fund its overseas expansion plans.

Shell will pay A$644 million for a 30% stake in all of Arrow's Australian coal seam gas tenements, with an up-front outlay of A$435 million and further payments as progress is made on a planned liquefied natural gas development at Gladstone in the state of Queensland.

The oil and gas major will also pay up to A$132 million for a 10% stake in Arrow's international assets and has an option to up this stake to 50% by back paying 50% of the costs of the assets.

Alongside its large tenement holdings in Australia, Arrow has actively pegged coal seam ground in India, Vietnam, China and Indonesia, hoping to get a first-mover advantage in countries where energy demand is on the rise.

The Brisbane-based company has long believed the market is undervaluing its offshore projects and had been planning to spin off the assets into a separate listed vehicle.

Arrow Chief Executive Nick Davies said Monday there is now no need for an initial public offering, which would have been carried out to raise funds for project development and to create a valuation for the overseas business.

"We have done both of those things with this transaction so the immediate need to do that spinning off has gone," he told analysts.

Santos said last week that its deal with Petronas valued its proven, probable and possible (3P) coal seam gas reserves at A$1.65 a petajoule, setting a new benchmark for the value of local coal seam gas assets, although there is some debate among analysts on whether this figure is correct.

Arrow's deal values its 3P reserves well below this at 77 cents a petajoule, but Davies said this wasn't necessarily the best way to measure the value of coal seam gas assets.

Davies said the agreements announced Monday also had strategic value for Arrow and were just the beginning of an alliance with Shell that would underpin the company's growth ambitions.

"What we are really about with this transaction with Shell is creating the world's first global (coal bed methane) company," he told reporters.

Austock analyst Simon Oaten said the price tag for the deal was lower than that paid by Petronas in its agreement with Santos, but that a tie-up with Shell is still a positive for Arrow.

"It's a good deal for Arrow because it means the international asset portfolio is now funded," Oaten said.

Shell Development Australia Chief Operating Officer Chris Gunner said the alliance would bring together Shell's marketing, financial and research capabilities with Arrow's proven coal seam gas expertise and extensive acreage positions.

"We look forward to working with Arrow and creating an alliance that should become a significant force in the development of CSG resources," Gunner said in a statement.

Arrow has an agreement to provide gas from its Queensland coal seam gas fields to feed an LNG plant being built by Liquefied Natural Gas Ltd. at Gladstone, where other parties including Santos and BG Group PLC are also planning LNG developments.

LNG said Monday it is in talks with Arrow about boosting the capacity of the first processing train to 1.5 million metric tons from 1.3 million tons and also on development of a second train of similar size when the gas to support it has been proven.

Davies told reporters Arrow believes it has the gas to power three to four LNG processing trains at Gladstone, which could be built at intervals of two years, or possibly faster.

Arrow shares shot up 46 cents, or 13.8%, to close at A$3.79, as investors and analysts gave the tie-up the nod and on news there won't be an initial public offering. The S&P/ASX 200 index closed up 0.1%.

-By Alex Wilson, Dow Jones Newswires; 61-3-9671-4313; [e-mail]

(END) Dow Jones Newswires

06-02-08 0307ET

So mal schauen wo die Reise hingeht, hoffe in die Berge, bin fiktiv LONG mit CLN8, gekauft bei 126.545, rechne mit Kursen von über 130.00 bis Freitag. Es ist mir zwar voll bewusst das es nach hinten losgehen kann, aber was im Leben ist schon sicher ausser dem Tod . Mal Scherz beiseite, damals vom 17.12.2006 - 14.01.2007 machte Crude Oil einen rapiden Abgang, von 64.10 $ runter bis 49.90 $ ( ca. 28.3 % resp. ca. 14.15 $ ). Manche sagen es lag am milden Winter, andere sagen es war ne Bullenfalle, wieder andere sind überzeugt das jemand günstig den Tank vollmachen wollte und ein wenig an den Kursen werkelte...



Der 24-Jahre-Saisonal-Chrt sagt ja SHORT bis Ende der zweiten Juni Woche, aber meiner Meinung nach liegen die Tatsachen massiv anderes als vor 10, 15 oder 20 Jahren. Öl ist keine Aktie, es noch nicht mal ein gewöhnlicher Rohstoff (Vielseitigkeit). Auch Kupfer und Nickel z.B. sind ja nicht erneuerbare Rohstoffe (wie z.B. Weizen, Zucker, Mais, etc.) , aber mann kann sie bis zu einem gewissen Grad rezyklieren (sofern man die dazu notwendige Energie (z.B. Öl) hat. Das einzige was noch mehr Energie pro Kilo zu bieten hat ist URAN (und deren Lobby ist noch einiges makaberer als die des Öls, geschweige den stets um die Reserven auch nicht viel besser als die beim Öl).

Uranvorkommen:
http://www.atomenergie.ch/de/vorkommen.html
Achtung Daten kommen von der Atomlobby. Der Preis für ein Pfund Uran liegt momentan bei 60$, ich weiss nicht ob es bei dem Preis wirtschaftlich ist diese Vorkommen zu fördern.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.215.053 von StockFactory am 02.06.08 08:50:29

Wenn alle auf das große Platzen warten...
Das stand als Titel gestern im Euro am Sonntag

Kontraindikator?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.508 von Honke69 am 02.06.08 11:55:54

nee alle waretn auf 150 ....... 200 nein 500 tausend

so wie beim gold bei 1000 alle meinten 2000 ... 5000

[Punicamelon]

Montag, 2. Juni 2008
Kerosin wird immer teurer
Airlines im Kostenstrudel



Der hohe Ölpreis wird die Luftfahrtindustrie nach Einschätzung des Weltflugverbands IATA in diesem Jahr Milliarden kosten. Falls sich der Ölpreis weiterhin bei 135 Dollar bewege, werde die Branche 6,1 Mrd. US-Dollar verlieren, teilte der Verband am Rande seiner Jahresversammlung mit.

Erschwerend hinzu kommen nach Angaben des Verbandes die Wirtschaftslage in den USA und die Kosten für neue Flugzeuge, die in den kommenden Monaten ausgeliefert werden sollen. Die Passagierzahlen werden demnach im besten Fall um etwa vier Prozent steigen. Im Jahr zuvor kletterten die Fluggastzahlen noch um knapp sechs Prozent. Der Ausblick für 2008 sei "wolkenverhangen", hieß es.

Der internationale Luftfahrtverband IATA vertritt die Interessen von 240 Fluggesellschaften, die für 94 Prozent des zivilen Luftverkehrs aufkommen.

http://www.n-tv.de/Kerosin_wird_immer_teurer_Airlines_im_Kos…

[Punicamelon]

Montag, 2. Juni 2008
Stöhnen an der Tankstelle
Autofahrer denken um



Angesichts der hohen Preise für Benzin und Diesel ist eine große Mehrheit der Bundesbürger für eine Senkung der Spritsteuern. Ich auch! 82 Prozent der Bürger stimmten der Aussage zu, die Steuern für Benzin und Diesel sollten reduziert werden, wie eine forsa-Umfrage im Auftrag der "Berliner Zeitung" zeigt. Der Staat erhebt die Mineralöl-, die Öko- und die Mehrwertsteuer auf Benzin und Diesel.

Ein Großteil der Autofahrer will wegen der hohen Preise nach eigener Aussage das Fahrverhalten ändern. 51 Prozent der Befragten sagten, sie wollten weniger fahren, 34 Prozent wollen ihre Geschwindigkeit auf der Autobahn verringern. Sparsamkeit ist demnach für 74 Prozent beim Autokauf ein sehr wichtiges Kriterium.

http://www.n-tv.de/Stoehnen_an_der_Tankstelle_Autofahrer_den…

[Punicamelon]

China saugt die Rohstoffe auf
China- Wachstum total

http://www.n-tv.de/972801.html

[Punicamelon]

Freitag, 30. Mai 2008
Die große Zeit ist vorbei
Abschied vom Diesel

Von Christof Johann

Als Rudolf Diesel am 27. Februar 1892 beim Kaiserlichen Patentamt zu Berlin ein Patent auf eine "Neue rationelle Wärmekraftmaschine" anmeldete, dauerte es noch eine ganze Weile bis zum Erfolg. Zwar war der Wirkungsgrad von Anfang an hoch, aber den Durchbruch brachte ein anderer Vorzug: Durch die Verwendung von Lampenöl anstelle Benzins war die Explosionssicherheit des Motors wesentlich höher. Damals ein nicht zu unterschätzender Faktor, den sich später auch die Militärs zu Nutze machten und ihre Panzer mit Dieselmotoren ausrüsteten: Bei Beschuss war die Explosionsgefahr geringer.






Damit sind die Hauptvorteile des Dieselmotors auch schon aufgezählt. Der höhere Wirkungsgrad führte in der Folge zu einem beispiellosen Siegeszug. Ohne Dieselmotor ist die wirtschaftliche Dynamik des 20. Jahrhunderts kaum vorstellbar. Ob in Lokomotiven, Schiffen, Landmaschinen oder Lastkraftwagen - der sparsame und leicht zu handhabende Dieselmotor schob die Volkswirtschaften der Welt an. Seine vielfältigen Nachteile waren dabei nebensächlich.

Laut, lahm und stinken

Das änderte sich, als die Autoindustrie in den 70ern begann, den Diesel verstärkt in Personenwagen einzubauen. Plötzlich wurde deutlich, was zuvor nur Taxifahrer quälte: Diesel sind laut, lahm, vibrieren und stinken. Und das ist mit einem kleinen Unterschied bis heute so geblieben: Der Fahrer merkt mittlerweile nichts mehr davon. Gut gedämmt unter der Haube, geht der alte Stinker weiter seinem rauhen Handwerk nach: Die hohen Drücke sorgen für eine rauhe Verbrennung, hohe Temperaturen für reichlich Stickoxid-Emmissionen und Partikel werden nach wie vor massenhaft produziert. Nur mit hohem Aufwand gelang es den Ingenieuren, die Nachteile zu kaschieren: Aufwendige Common-Rail-Systeme mit bis zu 2000 bar Druck ermöglichen komplexe Einspritzvorgänge durch teure Piezo-Injektoren. Umständliche Filtersysteme reduzieren Partikel- und Stickoxid-Ausstoß. Ausgeklügelte Motorlager dämpfen den Körperschall und Mehrfach-Aufladung mit Ladeluftkühlung macht aus dem Ackergaul ein Rennpferd.


Hochkomplex, aber rustikal: Dieselmotor für PKWs.Mit anderen Worten: Die Automobilentwickler haben über Jahrzehnte mit hohem Aufwand rausgeholt, was rauszuholen war. Doch der Preis ist hoch: 1500 bis 2000 Euro Mehrpreis gegenüber einem Benziner sind üblich und bei den kommenden, Euro-Norm-5-tauglichen Dieseln dürfte es noch mehr werden. Das alles hat sich gelohnt, solange die Dieselpreise von gestern waren. Dank Subventionierung (die Mineralölsteuer für Ottokraftstoff beträgt 65,5 Cent, für Diesel aber nur 47 Cent pro Liter) und reichlichem Angebot konnte der Dieselfahrer den Mehrpreis zügig wieder reinholen. Doch seit der Diesel weltweit knapp wird und die Preise auf Super-Niveau geklettert sind, rückt die Amortisation in immer weitere Ferne.

Benziner holen auf

Und das zu einer Zeit, da die Benziner zur Aufholjagd blasen. Die Energie, die die Entwickler zuletzt in den Dieselmotor gesteckt haben, fließt jetzt in den Ottomotor: Magere Benzin-Direkteinspritzung, intelligente Ladersysteme, Down-Sizing und gezielte Motorabschaltungen knabbern rapide am Verbrauchsvorteil des Diesel. Und da Benziner von Hause aus leiser und sauberer laufen, kann man sich viel Aufwand und Gewicht sparen.

Vieles spricht dafür, dass die große Zeit des Dieselmotors zu Ende geht. Zwar wird er für viele gewerbliche Einsatzzwecke auf Dauer unentbehrlich bleiben, doch im Pkw könnte es ihm so gehen, wie seinem Erfinder selbst. Der ging am 29.September 1913 an Bord eines Schiffes nach England. Abends zog er sich in seine Kabine zurück und ward von da an nicht mehr lebend gesehen. Rudolf Diesel verschwand unter bis heute nicht geklärten Umständen von Bord der "Dresden", um Wochen später als Wasserleiche im Ärmel-Kanal wieder aufzutauchen.

Christof Johann ist leitender Redakteur von n-tv Motor.

http://www.n-tv.de/Die_grosse_Zeit_ist_vorbei_Abschied_vom_D…

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.858 von Punicamelon am 02.06.08 12:31:42

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.858 von Punicamelon am 02.06.08 12:31:42

Biodiesel ist ein Irweg ? Nein ! Ich bin schon 2 Jahre in die Pleite investiert und kann nur sagen das die Biodiesel Kritiker Lügner, Tatsachenverdreher oder dumm sind ! Ist doch klar das so eine Revolution bekämmpft wird. Petrotec ( Pet111 ) z.B macht aus Altspeisefett von dem es reichlich gibt, Biodiesel der zu 100% Co2 Neutral ist. Schaut euch doch mal die Performens an, trotz so einem hohem Oelpreis. Die Steuern wollen diese Firma tötten.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.858 von Punicamelon am 02.06.08 12:31:42

Wir erleben gegenwärtig und in vorraussehbarer Zukunft den weitaus größten Urbanisierungsschub der Menschheitsgeschichte. Jede Woche steigt die Anzahl der Stadbewohner um etwa 1,2 Mio Menschen weltweit, keinesfalls nur in China. Selbst wenn wir berücksichtigen, dass 30% davon in Slums leben, so kann man sich doch vorstellen, welche Mengen an Zement, Bitumen, Stahl, Kupfer, Treibstoffe und anderen Matrialien zusätzlich benötigt werden. Und vor allem: Energie. Denn der Energieverbrauch eines durchschnittlichen Stadtbewohners in den Schwellen- und Entwicklungsländern ist bedeutend höher, als der eines Dorfbewohners. Aber natürlich steigt auch der Energiebedarf der Landbewohner, weil auch dort die Landwirtschaft immer mehr mechanisiert wird.

Selbst, wenn Peak Oil erst in 10 Jahren käme, was mehr als unwahrscheinlich ist, wäre der Ressourcencrash vorprogrammiert.

[StockFactory]

Geht ihr mal schön weiterhin LONG, ist ja euer Geld !

Erst bei > 126,40 ziehe ich zumindest für heute die Notbremse. Zur Zeit ist der Downtrend aber weiterhin voll intakt.

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.252 von StockFactory am 02.06.08 13:15:00

bist du ei Anfänger ?

Hoffe mal du hast recht ! Will zulagen

[StockFactory]

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.283 von Namenbenutzer am 02.06.08 13:18:47

Bei 133 Short mit CFD´s, dann nochmal wieder bei 130 ... seitdem voll SHORT investiert mit Erfolg mein Lieber. Anfänger haben es nunmal leichter, die überlegen nicht viel, sondern handeln.

Warte mal ab, wo ÖL sich in ein paar Wochen wiederfindet. Da werden viele noch Rotz und Wasser heulen mit ihren LONG´s !

Schau dir das Chartbild an und hör auf meine Worte. Verkaufsdruck wird zunehmen, weil den Spekulanten das Geld ausgeht. Aber habe ich bereits schon geschrieben. Auch Spekulanten müssen mal Kasse machen.

[StockFactory]

Immer im Bereich ~ 126 und jeder Versuch nach oben auszubrechen scheitert zur Zeit. Tendenz für heute eher < 126 als > 126 !

Jetzt gehen nur Narren LONG !

[Brenttrader]

!

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[StockFactory]

Jetzt gehts gerade wieder steil bergab. Mit ein bissel Glück sehen wir heute noch Kurse von 124,XX !

So sieht es charttechnisch zumindest gerade aus.

Wirklich spannende Sache diese Spekulation auf ÖL zur Zeit, aber ich hoffe ich werde Recht behalten mit meinen < 120 !

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.679 von StockFactory am 02.06.08 14:08:49

bin mit AA0YFM seit 28.05. dabei

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.182 von Namenbenutzer am 02.06.08 13:05:27

Biodiesel ist ein Irweg ? Nein !


Doch! Mittlerweile werden satte 12% der Agrarerträge für Biodiesel verfeuert und decken nur etwa 2-3% des weltweiten Verkehrssektors. Biodiesel hat Millionen von hungernden Menschen verursacht durch explodierende Getreidepreise, Biodiesel gehört verboten, und zwar weltweit, basta.








Hunger durch Biodiesel
Weil die Getreidepreise in die Höhe schnellen, haben Hilfsorganisationen Schwierigkeiten, Lebensmittellieferungen zu finanzieren



Carola Frentzen (dpa)
27.2.2008 0:00 Uhr Carola Frentzen (dpa)
27.2.2008 0:00 Uhr

Rom - Es klingt fast grotesk: Wegen des wachsenden Umweltbewusstseins in der Welt geht den UN-Hilfsorganisationen das Geld für Hilfen aus. Für hungernde Menschen, deren einzige Hoffnung oftmals die Lebensmittelprogramme der großen UN-Organisationen sind, ist die Realität allerdings mehr als dramatisch. Grund für die Probleme sind die immer weiter steigenden Getreide- und Benzinpreise. Jetzt schlägt auch die größte humanitäre Organisation der Welt, das Welternährungsprogramm (WFP), Alarm. „Wir tun alles dafür, um den Menschen weiter im gleichen Umfang wie bisher helfen zu können, aber dafür brauchen wir mehr Geld“, sagte WFP-Sprecherin Caroline Hurford am Dienstag.

Ein Ende der Kostenexplosion ist nicht in Sicht. Die zunehmende Nachfrage nach Biotreibstoffen wird die Getreidepreise auch künftig in die Höhe treiben. „Aber damit nicht genug: Wegen der hohen Kosten für Benzin wird auch der Transport der Lebensmittel in die Entwicklungsländer immer teurer“, erklärt Hurford. Um die Menschen in von Hungersnöten betroffenen Ländern weiter mit Lebensmitteln zu versorgen, hofft das WFP jetzt nicht nur auf eine größere Unterstützung der Geberländer, „sondern wir mobilisieren auch zunehmend den Privatsektor und einzelne Sponsoren“.

„Eine neue Art der Armut macht sich breit“, bringt Hurford es auf den Punkt. „Immer mehr Menschen nähern sich wegen der steigenden Getreidepreise der Schwelle zum Hunger an, weil sie vom Lebensmittelmarkt ausgeschlossen werden.“ So habe etwa das Krisenland Afghanistan, das in diesem Winter von einer besonders schlimmen Kältewelle mit Hunderten von Toten heimgesucht wurde, das WFP um 2,5 Millionen Dollar zusätzliche Hilfen gebeten.

Wegen der steigenden Preise könnten sich immer weniger Menschen in dem Gebiet selbst ernähren, hieß es. Auch zahlreiche afrikanische Länder wie Burkina Faso litten besonders unter der Situation. Das Gleiche gelte für Indonesien, das immer wieder von Naturkatastrophen betroffen sei.

Das Welternährungsprogramm will 2008 laut Plan rund 73 Millionen Menschen in 78 Ländern mit Lebensmitteln versorgen. „Um diesen Level zu halten, brauchen wir bei den derzeitigen Preisen mindestens 3,4 Milliarden Dollar“, sagt Hurford. Nach UN-Angaben sind die Lebensmittelpreise im vergangenen Jahr weltweit um 40 Prozent gestiegen. Einem Bericht der Organisation für Landwirtschaft und Ernährung (FAO) zufolge lagen die internationalen Preise für Weizen im Januar 2008 sogar um 83 Prozent höher als im Vorjahresvergleich.

Experten aus aller Welt warnen schon lange vor den drohenden Gefahren, die die exzessive Nutzung von Nahrungsmittelpflanzen zur Treibstoffgewinnung für die Natur und die Menschen birgt. Der Schweizer UN-Sonderberichterstatter für das Recht auf Nahrung, Jean Ziegler, hatte im vergangenen Oktober vorgerechnet, dass für eine 50-Liter-Tankfüllung mit Biotreibstoff rund 200 Kilogramm Reis benötigt werden. Damit könne ein Mensch ein ganzes Jahr ernährt werden, hieß es.

Auch der Umwelt- und Klimaforscher Ernst Ulrich von Weizsäcker kritisiert den Einsatz von Biodiesel im Kampf gegen den Klimawandel: Durch das Anpflanzen riesiger Monokulturen werde die Artenvielfalt bedroht, erklärte er vor einigen Monaten. Der Anbau solcher Pflanzen führe in eine ökologische Krise: Zerstörung der Regenwälder, Auslaugung und Erosion der Böden sind die Folgen. Und wenn Organisationen wie das WFP nicht genügend Spenden erhalten, werden schon bald einige ihrer Hilfsprogramme gestoppt werden müssen. „In Afrika zeichnen sich neue Hungersnöte ab“, prophezeite die Turiner Zeitung „La Stampa“. Carola Frentzen (dpa)

(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 27.02.2008)

http://www.tagesspiegel.de/politik/div/;art771,2484272

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.066 von Punicamelon am 02.06.08 14:53:37

Punicamelon du hast dich da in der Sache wirkich was einspritzten lassen!

Es ist ganz schön naiv Autos, Händys, Möbel, Biosprit,....... die schuld zu geben
Biodiesel gehört verboten, und zwar weltweit, basta.

Wenn du alles Verbieten würdest was mit dem Elend in der dritten Welt zu tuhn! Ja!


Lies dir das bitte durch !

Von Fritz Vorholz

Das Unglück kommt aus der Tiefe, und es hat einen unverschämten Preis: Fast 40 US-Cent. So viel kostet derzeit ein Liter Erdöl, doppelt so viel wie vor drei Jahren. Den Autofahrern tut das weh, aber auch jenen, die sich ein Auto gar nicht leisten können: Millionen Menschen in den Entwicklungsländern, die täglich mit dem Gegenwert von ein paar Dollar auskommen müssen. Für sie macht das teure Öl das Kochen mit Kerosin teurer und das Licht, die Busfahrt zur Arbeit und den Transport von Vieh zum nächsten Markt. Teures Öl könne »die Armen noch ärmer« werden lassen, schreibt die Afrikanische Entwicklungsbank.

Doch Not macht bekanntlich erfinderisch, und darum sind nicht alle Experten so pessimistisch. Steckt in dieser Ölkrise womöglich eine Chance – und zwar besonders für die Länder des Südens? Manchem Öl exportierenden Entwicklungsland hat der hohe Ölpreis schon heute ungeahnte Einnahmen beschert, Angola zum Beispiel. Die allgemein steigenden Rohstoffpreise haben armen Ländern erstmals zu ansehnlichem Wachstum verholfen. Doch auch für Agrarländer ohne solche Bodenschätze gibt es Hoffnung: Biosprit, also Diesel und Benzin aus Pflanzen. Er regt die Fantasie vieler Entwicklungspolitiker an. Technisch ist dieser Treibstoff längst etabliert – viele Autos in Brasilien fahren bereits mit Alkohol aus Zuckerrohr, Biodiesel aus Raps hat vielen deutschen Bauern neue Einkünfte verschafft.

Könnten die ärmsten Länder also zu Spritlieferanten der Zukunft werden? Könnten sie endlich von der Globalisierung profitieren? Oder erweist sich der Traum vom Grünen Gold am Ende als Albtraum, weil er doch an den Ärmsten vorbeigeht?

»Unser Kontinent sollte sich berufen fühlen, der wichtigste Anbieter von Biokraftstoffen zu werden«, rief Abdoulaye Wade seinen Landsleuten zu, der Präsident der Republik Senegal, als er im Sommer 2006 mit zwölf weiteren Nationen die Panafrikanische Vereinigung der Nicht-Öl-Produzenten gründete. Pflanzensprit sei eine Waffe gegen den in den Himmel schießenden Ölpreis und die Armut und den Terrorismus, versprach der Politiker. In der Washington Post sagte das Oberhaupt des muslimischen Staates sogar eine »grüne Opec« voraus.

Satte Ernten und geringe Kosten verschaffen armen Ländern Vorteile

Tatsächlich lockt mit dem Biosprit ein Multimilliarden-Dollar-Markt. In einer vielbeachteten Studie prophezeiten Wissenschaftler des Copernicus-Instituts an der Universität Utrecht dem Grünen Gold kürzlich größere Umsätze, als sie gegenwärtig auf dem globalen Agrarmarkt gemacht werden. Die aus Pflanzen gewonnene Kraft könne mehr als das Doppelte des heutigen Weltenergiebedarfs decken. 2020, schätzt die dem Bundeslandwirtschaftsministerium unterstehende Fachagentur Nachwachsende Rohstoffe, könnte selbst hierzulande jeder vierte Liter Kraftstoff aus Biomasse gewonnen werden. Soll allerdings mehr Treibstoff vom Acker kommen, muss er importiert werden. Die deutsche Gesellschaft für Technische Zusammenarbeit sagt voraus, dass sich die Tropenländer dann einen besonders großen Anteil sichern können. Satte Ernten und geringe Kosten verschafften ihnen wirtschaftliche Vorteile, die für Länder gemäßigter Breiten nur schwer erzielbar seien.

Nicht nur die Afrikaner wittern ihre Chance. Malaysia und Indonesien, Weltmarktführer in der Palmölproduktion, planen neue Plantagen, in denen ausschließlich Rohstoff für die Biodieselherstellung gedeihen soll. Thailand will in 15 Jahren ein Viertel seines eigenen Erdölbedarfs durch Pflanzenöl ersetzen. Brasilien, bereits größter Exporteur von aus Zuckerrohr gewonnenem Sprit für Benzinfahrzeuge, will mit Kraftstoff auf Sojabasis auch den Dieselmarkt erobern.

Der Boom hat viele Gründe. Teures Erdöl hat die Alternative vom Acker konkurrenzfähiger werden lassen. Sprit aus Pflanzen verringert die Abhängigkeit von Potentaten im Nahen Osten. Grüner Kraftstoff verbrennt sauberer als die schwarze Substanz aus der Tiefe. Und weil die Pflanzen bei ihrem Wachstum klimaschädliches Kohlendioxid absorbierten, so ihre Fans, seien sie sogar eine Waffe gegen die Erderwärmung.

All dies veranlasst heute die Regierungen von rund 30 Ländern, vor allem Industrienationen, durch Gesetze oder mit finanziellen Anreizen die Produktion und die Verwendung von Biokraftstoff anzukurbeln. Obwohl in Europa hergestellter Pflanzensprit trotz hoher Ölpreise immer noch teurer ist als Kraftstoff aus Erdöl, will die EU dafür sorgen, dass schon in Kürze fast sechs Prozent ihres Diesel- und Benzinverbrauchs biologischer Herkunft sind. Die US-Regierung will den Absatz von Biosprit von gegenwärtig 4 auf 7,5 Milliarden Gallonen im Jahr 2012 steigern. 100 Fabriken stellen in den USA bereits Ethanol aus Mais her, mehr als 50 sind im Bau und weitere 150 in der Planung. Das Wall Street Journal nannte den Run auf die Biokraftstoffe »die größte Investitionswelle im ländlichen Amerika«.

Zuckerrohr, Mais, Sorghum, Kassawa, Erdnüsse, Ölpalmen und ein Gewächs namens Jatropha, zu Deutsch: Brechnuss – aus diesen Pflanzen lässt sich der neue Treibstoff gewinnen, und sie alle wachsen in jenen Regionen bestens, denen Handel und Wandel bisher wenig nutzten: Südamerika, Ostasien und Afrika. Die Länder südlich der Sahara, im Armenhaus der Erde, sind für die Herstellung von Biosprit ein Eldorado. Die armutsgeschüttelte Demokratische Republik Kongo gilt als eine Supermacht für den Treibstoff der Zukunft.

Eine »einzigartige Chance« sieht deshalb die Internationale Energie Agentur. Die Pariser Behörde hat diverse Arbeitsgruppen eingerichtet, die sich mit dem entstehenden Bioenergie-Weltmarkt beschäftigen. Bei der Food and Agriculture Organization, der für Agrar- und Ernährungsfragen zuständigen UN-Organisation, ist sogar schon von einer »Bioenergie-Weltwirtschaft« die Rede. Der für die Dritte Welt zuständige EU-Kommissar Louis Michel lud die Südländer ein, die Chancen zu nutzen, die ihnen die staatliche verordnete Bioquote in Europa eröffnet – was allerdings schwer ist, denn Europa behindert den Ethanolimport, unter anderem mit hohen Zöllen zum Schutz der eigenen Bauern.

Trotzdem, der aus Pflanzen gewonnene Ölersatz biete den Armen »beachtliche Chancen«, sagt auch Joachim von Braun, Direktor des International Food Policy Research Institute (IFPRI), ein Think Tank mit Sitz in Washington. Er sieht eine doppelte Hoffnung. Bioenergie sei für zwei Milliarden Menschen eine Chance, die bisher kaum Zugang zu modernen Energien hätten, sagt der Agrarökonom. Der Anbau, die Ernte und die Verarbeitung dieser Rohstoffe verspreche ihnen außerdem Lohn und Brot.

Allerdings könnte es auch passieren, dass sich die vermeintliche Allzweckwaffe am Ende gegen ihre Nutzer richtet. Manche Biokraftstoffe sind ökologisch längst nicht so vorteilhaft, wie es das grüne Etikett vermuten lässt. So fällt der energetische Gewinn mitunter spärlich aus, wenn man richtig kalkuliert und die Düngung und Biomasseverarbeitung miteinrechnet. Beide beanspruchen viel Energie. Schäden in Form großflächiger Wasserverseuchung sind nicht ausgeschlossen. Von den Getreidefeldern des amerikanischen Mittleren Westens schwemmt schon heute Stickstoff in den Mississippi und lässt im Golf von Mexiko jeden Sommer eine so genannte Todeszone entstehen. Sauerstoffarmes Wasser, in dem kaum ein Meerestier überlebt, weil Tausende Meilen nördlich die Felder überdüngt wurden.

Energiepflanzen konkurrieren auch um Flächen, die bisher dem Anbau von Nahrungspflanzen oder dem Naturschutz vorbehalten waren. Umweltschützer fürchten, dass das vermeintliche Ökobenzin für den Norden den Niedergang des Urwalds im Süden beschleunigen könnte. Vom »Frankenstein-Sprit« und »Abholzungsdiesel« ist die Rede.

Noch größere Vorbehalte hegen jene, denen es nicht um Tiere und Pflanzen geht, sondern um Menschen. Schließlich hungern weltweit mehr als 800 Millionen, sechs Millionen Kinder unter fünf Jahren sterben jährlich an den Folgen von Unterernährung. Könnte die wachsende Nachfrage nach Biosprit diesen Skandal noch größer machen? Die Getreidemenge für die Tankfüllung eines Mittelklassewagens mit Bioethanol könnte auch einen Menschen ein Jahr lang ernähren. Lester Brown, Präsident des Earth Policy Institute in Washington, prophezeit für die nahe Zukunft eine gefährliche Konkurrenz zwischen Mensch und Maschine: um Flächen, Wasser und Getreide. Die Kfz-Nutzer der Welt gegen zwei Milliarden Arme: Hungeraufstände seien möglich, meint Brown.

Steigende Lebensmittel-Preise lindern die Not in der Dritten Welt

Selbst im reichen Teil der Erde wird über solche Folgen bereits gestritten. Weil Raps- und Palmöl teurer geworden sind, warnt der britische Lebensmittelkonzern Unilever vor steigenden Preisen für Margarine – während der Verband der europäischen Nahrungsmittelindustrie Preissteigerungen für Getreide um bis zu elf Prozent für möglich hält. Mais ist in den vergangenen Monaten sogar schon um die Hälfte teurer geworden, nicht nur, aber auch wegen der Nachfrage amerikanischer Ethanolproduzenten, wie an der Chicagoer Börse tätige Brokerunternehmen mitteilen. Der Chefökonom des US-Landwirtschaftsministeriums spricht von »grundlegenden Veränderungen unserer Agrarökonomie«.

Die neue Ära hat Strahlkraft bis in den letzten Winkel der Erde. So wird laut Institut für Landwirtschaft und Handelspolitik in Minneapolis die wachsende Maisnachfrage der amerikanischen Ethanolproduzenten einen »dramatischen Rückgang« der US-Maisexporte zur Folge haben. Die Kolben, die in vielen Ländern des Südens als Grundnahrungsmittel dienen, würden dann teurer. Der Erdölpreis entscheidet über die Wirtschaftlichkeit des Biosprits und damit über den Preis des Essens.

Zerplatzt da wieder eine Hoffnung? Nicht unbedingt. Höhere Preise für Lebensmittel helfen den Bauern, auch denen in der Dritten Welt. Weil viele Arme von der Landwirtschaft leben, linderten steigende Preise sogar ihre Not, sagt IFPRI-Chef von Braun. Nachteile müssten allerdings die hinnehmen, die keine Überschüsse verkaufen könnten – es sei denn, die landwirtschaftliche Produktivität stiege drastisch an. Dies, und nur dies, könnte dafür sorgen, dass die nutzbare Landfläche der Erde ausreicht, um für beides zu sorgen: für Nahrung und Sprit.

Heute werden weltweit fünf Milliarden Hektar als Acker oder Weide genutzt, oft nur mit einfachsten Mitteln bewirtschaftet. Mehr Bewässerung und besseres Saatgut, womöglich auch gentechnisch manipuliertes, mehr Dünger, mehr Pflanzenschutzmittel und mehr Maschinen könnten den Flächenbedarf für die Nahrungsproduktion deutlich sinken lassen. Laut Copernicus-Institut ließe sich die im Jahr 2050 benötigte Kalorienmenge so auf nur noch einem Drittel der heutigen Fläche erzeugen – trotz wachsender Bevölkerung, trotz steigendem Pro-Kopf-Verbrauch und ohne den Schutz der Wälder und die biologische Vielfalt zu beeinträchtigen. Rund zwei Drittel des fruchtbaren Bodens stünden dann der Spritproduktion zur Verfügung. Genug, um die Energienachfrage zu decken.

Theoretisch. Denn aller Erfahrung nach wird der notwendige Produktivitätsschub sozial- und umweltverträglich nur dann erfolgen, wenn Politiker den richtigen Rahmen errichten. Wenn sie tatsächlich dafür sorgen, dass Nahrung Vorrang vor Sprit hat, Urwälder geschützt und Kleinbauern nicht durch Agrarkonzerne verdrängt werden.

Sollte das gelingen, könnten die Afrikaner hoffen. Denn nirgendwo sind die Potenziale zur Produktivitätssteigerung größer, weil Ackerbau und Viehzucht gegenwärtig auf bescheidenstem technischem Niveau stattfinden. Eine grüne Revolution könnte Afrika zu den Gewinnern der Biosprit-Ära werden lassen. Auf diese Revolution warten die Afrikaner allerdings schon lange.

[StockFactory]

Wie schon vorhin erwähnt, scheint die 126,40 die letzten Stunden unüberwindbar - immer wieder Abprall und dann direkt unter die 126 !

Ich ahne da was ...

[Matthias1979]

Scheiß auf dritte Welt Länder. Die haben mehr als genug Möglichkeiten um Nahrung im Überfluss zu produzieren.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.795 von Matthias1979 am 02.06.08 15:58:51

macke?????

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.795 von Matthias1979 am 02.06.08 15:58:51

Sehen Sie, und mit dem gleichen Recht sagen in der Zukunft vielleicht die Ölexporteure: "Scheiß auf die fetten Europäer und Nordamerikaner. Hauptsache für uns bleibt genug von dem schwarzen Gold übrig."
Und schon werden die Ölexporte reduziert oder eingestellt, wie das Kasachstan gerade vorexerziert.
Es ist halt immer problematisch, wenn Menschen auf andere Menschen oder Länder scheißen.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.770 von StockFactory am 02.06.08 15:56:48

und drüber

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.770 von StockFactory am 02.06.08 15:56:48

und schwups ging mit mega schwunng hoch!!!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.167 von scheffrocker23 am 02.06.08 16:29:36

und ausgestoppt ... brutal sag ich euch !

[StockFactory]

Aber die 126,40 war die entscheidende Linie, nachhaltig durchbrochen und dann im Raktenstart an die 128 ran ... jetzt die nächsten paar Minuten abwarten und dann wieder SHORT !

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.294 von StockFactory am 02.06.08 16:38:44

Die Story beim Oel sichert nach unten !

[StockFactory]

Schaut euch doch das Bildchen mal genau an ... hier sieht man doch ganz genau, was die letzten Wochen so passiert ist und wie systematisch der Markt reagiert hat. Eine Treppenstufe nach der anderen nach oben von 115-126 ... genau da liegt auch seit Wochen "meine" ganz persönliche Gut-und-Böse-Linie !

Kurs musste in einer Korrektur förmlich bis auf diese Linie fallen, jetzt entscheidet sich kurzfristig ob wie 130,xx oder doch an die 123,50 wieder ran. Es bleibt spannend. Realistisch sehe ich weiterhin den Bereich 115-119 für eine Korrektur ! Darauf warte ich und positioniere mich weiter an der 126er Linie.

Jetzt fehlen nur noch die Fundamentals, die einen Absturz rechtfertigen könnten. Ist ein gewagter Zock, aber an der Börse muss man auch mal was riskieren.

Bin wieder SHORT bei 127,60 !

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.461 von StockFactory am 02.06.08 16:52:55

Was rechtfertiegt ein fallender Oelpreis????


als Profi läst man gewinne laufen! wie du es tuhst!

Na dann lass mal laufen

[StockFactory]

Das wird heute nix mehr ... Spekulation gegen Verstand !

SPäter nochmal reinschauen und dann wieder ein paar CFD´s ordern ... außer Spesen nix gewesen !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.554 von Namenbenutzer am 02.06.08 17:00:31

Ich weiß nicht, wie du investierst, aber ich zocke halt und mit engen Stops ist der Verlust relativ gering. Heute waren es erst ein paar €uronen für mich und jetzt halt wieder gegen mich ! Daytrader müssen mit sowas leben ... freu dich doch, wenn du LONG bist, es sei dir gegönnt !

[StockFactory]

Dax < 7000, Dow < 12500 ... lief heute alles nicht so wie ich wollte, deshalb Schluss für heute und lieber das schöne Wetter draußen genießen !

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.362 von Namenbenutzer am 02.06.08 15:23:36

Punicamelon du hast dich da in der Sache wirkich was einspritzten lassen!


Dann erzähl mal, was genau!


Es ist ganz schön naiv Autos, Händys, Möbel, Biosprit,....... die schuld zu geben.


Nein, das hab ich nicht getan, ich habe nur Biodiesel angeprangert, weil es zu überdrückenden Anteil aus Landwirtschaftlichen Nahrungsmitteln hergestellt wird, die Agrarpreise nach oben schiessen lässt und Millionen von Hungernden Menschen entstehen lässt. Von Handys und Möbeln hab ich nicht gesprochen.


Wenn du alles Verbieten würdest was mit dem Elend in der dritten Welt zu tuhn! Ja!


Genau, Biosprit gehört verboten, damit es weniger hungerne Menschen gibt.


Lies dir das bitte durch !

Hab ich getan, bin schon jetzt auf Dein Fazit gespannt.

[Punicamelon]

2. Juni 2008 15:12
Stärkerer Dollar hilft
Ölpreis sinkt



Der Ölpreis hat am Montag weiter nachgegeben. Das Fass US-Leichtöl der Sorte WTI verbilligte sich um 1,2 Prozent auf 125,80 US-Dollar. Der Preis für die in Europa führende Nordseeöl-Sorte Brent fiel um 1,2 Prozent auf 126,31 US-Dollar. Auch der Preis für Rohöl der Organisation erdölexportierender Länder (Opec) ist weiter gesunken. Nach Berechnungen des Opec-Sekretariats vom Montag kostete ein Barrel (159 Liter) am vergangenen Freitag 121,68 US-Dollar im Vergleich zu 124,27 Dollar am Tag davor. Die Opec berechnet ihren täglichen Durchschnittspreis auf der Basis von 13 wichtigen Sorten des Kartells.

Commerzbank-Analyst Eugen Weinberg sieht die Gründe dafür in einer schwächeren Benzinnachfrage in den USA und den Ankündigungen höherer Benzinpreise in den asiatischen Ländern. Zudem spiele auch die Aussicht eines konzertierten Vorgehens der Börsenaufsichtsbehörden in den USA und Großbritannien gegen übermäßige Spekulation und mögliche Marktmanipulationen eine Rolle. "So müssen nun beispielsweise Index-Fonds, die Energie-Futures erwerben, monatlich ihre Aktivitäten melden, um sicherzustellen, dass diese Handelsaktivitäten nicht den Preisfindungsprozess am Markt nachteilig beeinflussen", erläuterte Weinberg. Auch nach Einschätzung der LBBW-Experten rudern die Spekulanten am Ölmarkt weiter zurück.

Händlern zufolge ist der Ölpreisrückgang auch auf einen leicht stärkeren Dollar zurückzuführen. Der erste Tropensturm des Jahres verlief zudem bislang glimpflich für die Rohölindustrie. Wegen des Sturmes "Arthur" waren zwei Exportterminals für Rohöl im Golf von Mexiko geschlossen worden. Mittlerweile flachte sich der Sturm aber auf ein Tiefdruckgebiet ab. Dennoch dürfte der Beginn der Hurrikan-Saison auch die Ölpreis-Spekulationen anheizen, sagte Analyst Weinberg. Nach Ansicht von Frank Schallenberger von der LBBW stehen die Chancen momentan allerdings nicht schlecht, dass der Preis zunächst weiter fällt. Mittelfristig dürfte es seiner Einschätzung nach aber weiter nach oben gehen.

Normalisierung im Irak

Gute Nachrichten kamen aus dem Irak. Das Land führt erstmals wieder so viel Öl aus wie vor Beginn des Krieges 2003. Für das laufende Jahr werden Öl-Einnahmen in Höhe von bis zu 70 Mrd. Dollar erwartet. "Im Mai haben wir zum ersten Mal die Marke von zwei Millionen Fass Öl pro Tag bei den Ausfuhren überschritten", sagte Öl-Minister Hussein al-Scharistani.

Dies liege vor allem an der verbesserten Sicherheitslage entlang der nördlichen Pipeline von Kirkuk zur türkischen Grenze. Zudem sei die Produktion auf den nördlichen und südlichen Öl-Feldern ausgeweitet worden. Insgesamt fördere der Irak derzeit mehr als 2,5 Mio. Barrel pro Tag. Ende des Jahres sollten es 2,9 Mio. Fass sein. Die Marke von 70 Mrd. Dollar Einnahmen 2008 wird der Irak Scharistanis Worten zufolge dann erreichen, wenn der Ölpreis weiter hoch und die Produktion stabil bleibt.

Durch den aktuell hohen Ölpreis liegen die Einnahmen des Landes über den Erwartungen. Der Irak ist dringend auf das Geld angewiesen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen, die nach Jahren internationaler Sanktionen und Krieg vielerorts zerstört ist.

Gold stabil

Der Goldpreis stabilisierte sich nach der starken Korrektur der vergangenen Woche weiter. Er lag wenig verändert bei 886 US-Dollar je Feinunze. "Wir gehen davon aus, dass bei Gold derzeit eigene Dynamik fehlt und der Preis hauptsächlich vom US-Dollar abhängt. Für eine Unterstützung würde ein möglicher Streik der Minenarbeiter in Peru sorgen, nachdem der peruanische Kongress einer Auflösung der Deckelung für die Bonuszahlungen nicht zugestimmt hat", kommentierte die Commerzbank.

Bei den Industriemetallen sorgten Spekulationen auf eine schwächere Nachfrage aus China und den USA für fallende Preise bei Kupfer und Aluminium. Die Tonne Kupfer verbilligte sich auf 7855 US-Dollar von 7935 US-Dollar am Freitag, der Preis für eine Tonne Aluminium fiel auf 2905 US-Dollar von 2931 US-Dollar.

http://www.n-tv.de/Staerkerer_Dollar_hilft_Oelpreis_sinkt/02…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.795 von Matthias1979 am 02.06.08 15:58:51

Scheiß auf dritte Welt Länder. Die haben mehr als genug Möglichkeiten um Nahrung im Überfluss zu produzieren.


Dann erzähl uns mal welche das genau sind

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.770 von StockFactory am 02.06.08 15:56:48

scheint die 126,40 die letzten Stunden unüberwindbar

Na, jetzt ist der Knoten ja geplatzt: 128,80



Wie schon mehrfach gepostet, ist Énde Mai bis Anfang Juni eine "Verschnaufpause", in dieser heißt es sich zu positionieren und für die nächste Rallye einzukaufen.

Der Zug steht jetzt wieder zunehmend unter Dampf und beim ersten Trigger schießt der Ölpreis ab auf 150, was ja bekanntlich Thema des Threads ist.

[Matthias1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.696 von Punicamelon am 02.06.08 17:12:20

Sonne + viele ungenutzte Möglichkeiten.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.620 von Matthias1979 am 02.06.08 18:47:48

Sonne


Und davon kann man sich ernähren????????? Das war ja nun Deine Kernaussage, hier der Beweis:

#7393 von Matthias1979 02.06.08 15:58:51 Beitrag Nr.: 34.218.795
Scheiß auf dritte Welt Länder. Die haben mehr als genug Möglichkeiten um Nahrung im Überfluss zu produzieren.




viele ungenutzte Möglichkeiten.

Welche sind das denn nun, sprech ich Chinesisch??????

[Matthias1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.720 von Punicamelon am 02.06.08 18:58:31

SONNE!

Fallen dir selbst keine Verwendungsmöglichkeiten für Sonnenlicht ein?

Ab in die Schule, aber zack.

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.027 von Matthias1979 am 02.06.08 19:37:09

Mann kann schön braun werden.
Dann haben sie ja alles richtig gemacht...

[oegeat [KommA]]

die 3 welt hats kein hungerproblem ! es ist genug da

die 3 welt hat ganz ein anderes probleme verteilungsproblem und - nähmlich regenten die ein abschaum sind die beseitigt gehören die entweder von anderen Verbrechern Schlitzaugen - Burma - oder russischen affen - Iran usw
oder USA sonnst wo gestürtzt wird

wo der eine verbrecher mit dem anderen geschäfte macht - und einfach auf sein Volk scheißt wie die militärarschlöcher in Burma die millionen an gas öl usw kassieren und das land verrotten lassen und selbst in paläsen leben

so muß aufhören ... das regt mich nähmlich auf (arbeite bei bestimmten Org. mit und weiß genau was los ist)

[fräserle]

oegat

geb dir da vollkommen recht, nur können wir nix daran ändern, dazu sind wir zu klein

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.027 von Matthias1979 am 02.06.08 19:37:09

SONNE! Fallen dir selbst keine Verwendungsmöglichkeiten für Sonnenlicht ein? Ab in die Schule, aber zack.


Ah ha, ein Dummquatscher bist Du also, machst auf dicke Hose und ist mal ein Knopf kaputt und rutscht die Hose, dann kommt das grosse Gelächter.

Ich spare mir jetzt meine Argumente, dass man Sonne nicht Essen kann, Du würdest es sowieso nicht kapieren

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.119 von oegeat am 02.06.08 19:47:39

die 3 welt hats kein hungerproblem ! es ist genug da


Du auch noch mit der Selben Meinung, na schönen Dank! Komisch, dass man momentan jeden Tag Berichte rund um den Globus sieht, wo Millionen Menschen darüber klagen, dass sich die Mais/Soja/Reispreise ver-5-facht haben und sie nun hungern bzw drastisch weniger Essen können.

Die Agrarflächen der Welt sind begrenzt, wenn man 12% der Ernte wegnimmt und sie für Biosprit verfeuert, muss es Leute geben, die weniger Essen, Basta.

Davon unabhängig finde ich es böse, dass die Hälfte der Landwirtschaft alleine für Tierfutter benötigt wird, um Fleisch zu produzieren.

Ich Esse auch gerne mal ein Steak, aber es gibt Länder, da ist es Kultur ,Jeden Tag Fleisch zu Essen, Stichwort Mc Donalds Kultur.

Über diese Pragmatik liest man bisher wenig, das wird auch noch kommen.

[Matthias1979]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.452 von Matthias1979 am 02.06.08 20:31:03

Informiere dich besser mal ein bisschen genauer über die Materie bevor du hier dein Maul aufreisst.

[Matthias1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.424 von Punicamelon am 02.06.08 20:28:15

Man sieht das du keinen Plan hast.

Agrarflächen kann man beliebig generieren.

[hasi22]

Hallo Freunde,

Ursache der scharfen Wende um ca. 15 Uhr
danke für Aufklärung

[Wayet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.452 von Matthias1979 am 02.06.08 20:31:03

Sag mal....hat die Sonderschule heute geschlossen oder hatte heute dein Hartz IV Berater heute keine Zeit für dich ?

Machst ja echt einen hier auf dicke Hose...dafür dass du bisher kaum was Sinnvolles hier geleistet hast.

Erarbeite dir erstmal so einen Status wie Puni hier ihn hat...durch gehaltvolle Diskussionen und Beiträge, und dann kannst du hier den Oberchecker geben, aber ich fürchte das wird leider nix werden

Echt der Hammer was einige hier so bringen.

Grüße

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.724 von Wayet am 02.06.08 21:08:28

Danke für die wahren Worte, der Typ ist schlichtweg aller unterstes Niveau, traurig aber wahr!

[Kostolany4]

Hurricanwarnung von TheOilDrum...........

Es ist die Warnung vor dem Net Oil Export Decline Hurrican, der heftiger zuschlägt als jeder Gulf of Mexico Hurrican.

http://www.theoildrum.com/node/4092

Eindrucksvoll ist diese Tabelle, wenn man Länder wie Norwegen, Iran, Nigeria, Venezuela oder die Gesamtsumme ansieht, aber auch kleine Länder wie Yemen oder Gabun. Niemand wird wohl mehr bestreiten wollen, daß Peak Oilexports hinter uns liegt. Und der Decline von diesem Gipfel schreitet mit abenteuerlichem Tempo voran. Triakel hat ja bereits x-mal darauf hingewiesen.

[Punicamelon]

Japan: G-8-Gipfel wird über Problem hoher Ölpreise beraten
Mo Jun 2, 2008 6:03 MESZ

Berlin (Reuters) - Der G-8-Gipfel im Juli wird nach Angaben des japanischen Vorsitzes über Schritte gegen den hohen Ölpreis beraten.

Japans Ministerpräsident Jasuo Fukuda ließ nach einem Treffen mit Bundeskanzlerin Angela Merkel am Sonntagabend in Berlin offen, was die acht führenden Industriestaaten dazu beschließen könnten. Da der Markt den Preis für Rohöl bestimme, seien die Eingriffsmöglichkeiten begrenzt. Für sinkende Preise sei eine höhere Ölproduktion nötig, die mehr Investitionen erfordere. Der rapide Preisanstieg sei bedenklich, da die ganze Zivilisation von dieser Energiequelle abhänge. Frankreich hatte eine koordinierte G-8-Aktion gegen den hohen Ölpreis gefordert.

Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte, jeder Schritt zu mehr Transparenz auf den Ölmärkten führe in die richtige Richtung, wenn es um das Preisniveau ginge. Mit Blick auf die Forderung Frankreichs sagte sie, grundsätzlich unterstütze sie ein solches koordiniertes Vorgehen der G-8-Staaten. Es sei aber noch offen, auf welche der verschiedenen Vorschläge diese sich verständigen könnten. Japan führt bis Jahresende den G-8-Vorsitz; 2007 war Deutschland in dieser Rolle. Frankreich will das Problem der hohen Ölpreise als EU-Präsidentschaft ab Juli ansprechen.

Fukuda und Merkel, die erstmals zusammen kamen, hoben als weitere zentrale G-8-Gipfelthemen den Klimaschutz, die Verwerfungen auf den internationalen Finanzmärkten, die WTO-Runde, die Lebensmittelpreise und die bessere Zusammenarbeit der Industriestaaten mit Schwellenländern und mit Afrika hervor. Über die Lebensmittelpreise will Fukuda am Dienstag bei einer Konferenz der Welternährungsorganisation FAO beraten. Fukuda und Merkel betonten, es dürfe keine Konkurrenz der Anbauflächen für Nahrungsmittel und Pflanzen für Biosprit geben.

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNe…

[Punicamelon]

Oil/Ölpreise drehen am Abend ins Plus
Handelszeitung 02.06.2008


LONDON/NEW YORK/WIEN (AWP International) - Die Ölpreise sind am Montagabend ins Plus gedreht und haben damit zuvor verzeichnete Verluste mehr als ausgeglichen. Der Preis für ein Barrel (159 Liter) der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im Juli stieg am frühen Abend auf bis zu 129,19 Dollar, nachdem er zuvor auf bis zu 125,22 Dollar gefallen war. Zuletzt kostete WTI-Rohöl 128,70 Dollar und damit 1,35 Dollar mehr als am Vortag. Der Preis für ein Barrel der Nordseesort Brent stieg im Vortagsvergleich um 92 Cent auf 128,73 Dollar.

Händler begründeten die Preissteigerungen zum einen damit, dass viele Investoren das zuvor ermässigte Preisniveau als Kaufgelegenheit genutzt hätten. Zum anderen wurde auf den Tropensturm "Arthur" im Golf von Mexiko verwiesen. Wegen des Sturms mussten in Mexiko zwei grosse Häfen geschlossen werden, über die ein Grossteil der mexikanischen Ölexporte verschifft wird. Die Exporte gehen überwiegend in die USA.

Der Preis für Rohöl der Organisation erdölexportierender Länder (OPEC) ist unterdessen weiter gesunken. Nach Berechnungen des OPEC-Sekretariats vom Montag kostete ein Barrel (159 Liter) am vergangenen Freitag 121,68 US-Dollar im Vergleich zu 124,27 Dollar am Tag davor. Die OPEC berechnet ihren täglichen Durchschnittspreis auf der Basis von 13 wichtigen Sorten des Kartells./bf/stw

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-AWP_Oil_oelpreis…

[Punicamelon]

31. Mai 2008, 21:29
Opec will nicht mehr Öl fördern

Der Präsident des Ölkartells Opec, Chakib Chelil, sieht den schwachen Dollar als Hauptgrund für den Anstieg des Ölpreises.

Die Opec sehe daher keine Veranlassung, die Förderung zu erhöhen, sagte Chelil, der auch algerischer Energieminister ist, heute in Algier. Das nächste reguläre Treffen des Kartells werde am 9. September in Wien stattfinden. Chelil bezeichnete auch die spekulativen Geschäfte der Marktteilnehmer als Grund für den Preisanstieg beim Öl. Ausserdem wies er darauf hin, dass die Opec nur 40 Prozent des Angebots kontrolliere.

Der Preis für das Barrel war kürzlich auf die Rekordmarke von 135 Dollar gestiegen. Am Freitag notierte das Fass Rohöl bei 130 Dollar. Der starke Anstieg wird in Europa nur durch die Stärke des Euros teilweise ausgeglichen:

http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/wirtschaft/878537.html

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.904 von Kostolany4 am 02.06.08 21:33:28

die zahlen sind falsch

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.964 von Punicamelon am 02.06.08 21:39:26

Chelil bezeichnete auch die spekulativen Geschäfte der Marktteilnehmer als Grund für den Preisanstieg beim Öl.

ja so ist es - der ölpreis wird manipuliert !!!!!!!!!

die spekulannten unter anderem die förderer selbst treiben den preis hoch

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.300 von oegeat am 02.06.08 22:15:47

kennst Du die richtigen ?

[StockFactory]

Immer noch kein klares LON-Signal aus meiner Sicht, die Situation bleibt neutral. Keiner traut sich so richtig. Auch heute wieder kurzer Raketenstart über 129, nach einem Test der 125 ! Hohe Vola, also Nervösität, das ist gut für die Trader !

Für mich bleibt weiterhin der Bereih 125 - 126,40 ein wichtiger Indikator. Solange in beide Richtungen die 129 nicht nachhaltig überschritten bzw. die 125 nicht unterschritten ist eine Tendenz sehr wage.

Trotzdem warte ich weiterhin auf die Short-Chance, heute hat es leider nicht geklappt, obwohl es mehrmals danach aussah. Ohne enge Stops geht garnix und somit bleibt der Gewinn/Verlust eher gering.

Irgendwie haben euch wohl auch weder die Puts, noch die Longs viel weiter gebracht !


Aktuell DOW zirka 12500 und Dax 7000, ÖL ~ 127,60 !

Ich gehe über Nacht mal Short in der Hoffnung, dass morgen die Futures deutlich ins Plus drehen und somit die Chance steigt, dass der Ölpreis kurzfristig fällt !

[Brenttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.119 von oegeat am 02.06.08 19:47:39

Das die Menschen in der dritten Welt hungern ist tatsächlich ein Verteilproblem, geb ich oegat recht. Puni hat auch recht das Biosprit aus Mais, Weizen, Soja und Reis und Zuckerrohr nicht die Lösung sind. Jatropa scheint interessant zu sein, da es auch auf absolut kargen Böden wächst, was insbesondere zur regionalen Energieversorgung in der 3. Welt beitragen könnte. Bei uns (Schweiz, Deutschland und Österreich) wäre genug Holz vorhanden das rumliegt (Sturmholz, Borkenkäfer) um es mittels Fischer-Tropsch-Synthese zu Kraftstoff zu verarbeiten. Aber die Politik pennt, während der Wald zunehmend überaltert (ja gefällte Flächen müssen halt aufgeforstet werden, machte Urgrossvater schon so ).
Das Afrika nur von Cliquen von korrupten Dikatoren und deren Hofstaat regiert wird ist wohl hinlänglich bekannt (Meist haben diese Herren ihre Kohle bei UBS, CS, Deutsche Bank, Citybank und Co; und der Westen ist ihnen dafür noch dankbar) .
Zimbabwe "Die Kornkammer Afrikas" ist das Paradebeispiel. Mein Onkel und Tante waren in den 70er dort unterwegs mit dem Van, sie haben mir erzählz das damals mehr als genug Essen produziert werden konnte. Doch heute schielen zuviele Firmen auf das dort lagernde Chrom, Platin, Gold und die Steinkohle (grösstes Vorkommen auf dem afrikanischen Kontinent) . Auch in anderen afrikanischen Ländern (z.B. Mosambik, Kongo, Zentralafrikanische Repuplik, Sierra Leone, Liberia, Ghana, Guinea und viele andere haben hervorragende Böden. Auch das Klima ist für viels (Mais,Soja,Zucker,Kaffe,Kakao,Hirse,Linsen,Bohnen,Kefen,Paprika, und vieles mehr) geeignet. Das Wasser kann in teils Regionen zum Problem werden (Wäre der Willen den Leuten zu helfen vorhanden bei FAO, WFP etc. wirklich vorhanden, könnten z.B. solar- oder windbetriebene Entsalzunganlagen und länderübergreifende Pipelines Abhilfe schaffen).
Das Hauptproblem der afrikanischen Landwirtschaft ist meiner Meinung nach das Saatgut, das jedes Jahr neu gekauft werden muss sowie der aufgeschwatzte Kunstdünger (weil, wie die bei uns im Gartencenter gekauften Samen nur eine Saison halten. Meistens kann aus dem von der Pflanze gewonnenen Samen keine neue Pflanze ohne Genetikfehler gezogen werden). Dies hat noch nichts mit Gentechnik zu tun. Richtig schlimm wird wenn alte, meist sehr stabile Sorten von neumodische Gensorten kontaminiert werden (Pollenflug, Rückkreuzung ausgeschlossen), wie in Mexico schon hundertfach passiert. So geht, nicht nur in Afrika, Qualitätssaatgut verloren, das zum Teil von Generation zu Generation weitergegeben worden ist. Diese Entwicklung spielt letzten Endes nur de Multis (Syngenta, Monsanto, etc.) in die Hände.
Oft wird in Afrika auch das falsche angepflanzt, z.B. Blumen (insbesondere in Sambia), dies geschieht meist auf Wunsch des Staates (welcher wiederum auf Wunsch von westlichen und russischen Firmen entscheiden). Das es wenige Blumen gibt die munden ist bekannt. Hier muss insbesondere der westliche und immer mehr auch der russische Kosument ein Signal geben das solche Produkte unerwünscht resp. unnötig sind (Wer Mama oder Oma ein Sträussen schenken will (es muss nicht immer am Muttertag sein ), kann ja auch selbst eins pflücken resp. beim heimischen Gärtner vorbei anstatt ins Multi-Mega-Garten-Center).
so genug dazu...

... was die Hurrikans angeht, letztes Jahr war sehr ruhig...
... andererseits heisst es immer wieder Cantarell habe einen massiven Förderrückgang...
2005 betrug die Förderleistung von Cantarell 2,032 Mb/Tag und wird nach Prognosen der PEMEX 2006 um voraussichtlich 6,3% fallen und um weitere 11,6 % im Jahre 2007 sowie um 15 % im Jahre 2008. Dann wird das Ölfeld nur noch 1,4 Mb/Tag fördern. Quelle Wikipedia

dann noch ne gute Nacht allerseits

[LEGEND-2000]

Hallo!
Beschäftige mich seit Monaten mit Oel und habe da einige Ansätze entwickelt wie man das CRV besser in den Griff bekommt.

Wer sich dafür interessiert, kann ja mal in meinem Thread reinschauen, der sich grundsätzlich mit der antizyklischen Mehrpositionsstrategie auf den DAX und seit Monaten auch auf das Oel konzentriert, wobei das Oel immer mehr Freude bei mir bereitet!

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1059176-17310-173…

[Punicamelon]

Juhuuuu, der Iranische Präsident trommelt wieder


Montag, 2. Juni 2008
"Von der Landkarte verschwinden"
Neue Angriffe gegen Israel




Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat erneut Israel scharf attackiert. Der israelische Staat werde "bald von der Landkarte verschwinden", sagte Ahmadinedschad anlässlich des 19. Todestages des iranischen Revolutionsführers Ajatollah Ruhollah Khomeini vor ausländischen Gästen in Teheran.

Das "kriminelle und terroristische Regime" Israels sei in der Endphase angelangt, sagte der iranische Präsident nach Angaben der amtlichen Nachrichtenagentur IRNA weiter. Wenn die muslimischen Länder zusammenhielten, würde sich der Zerfall der "tyrannischen Kräfte" beschleunigen. Außerdem sei die Zeit für "den Fall der satanischen Macht der USA" gekommen. Seit seinem Amtsantritt im August 2005 hat er wiederholt heftigste verbale Attacken gegen Israel gerichtet und unter anderem den Massenmord an Millionen Juden durch die Nationalsozialisten geleugnet.

US-Regierung empört

Die US-Regierung verurteilte die neue Verbalattacke aus Teheran scharf. Die Sprecherin des Weißen Hauses, Dana Perino, erklärte, Ahmadinedschad verachte mit seinen Äußerungen das iranische Volk. "Diese Art von Rhetorik trägt nur zur weiteren Isolation des iranischen Volkes bei", sagte Perino.

"Iran verbaut sich jede Chance"

Der Vorsitzende der CSU-Landesgruppe im Deutschen Bundestag, Peter Ramsauer, sagte in einer Erklärung, die erneuten verbalen Entgleisungen Ahmadinedschads seien offensichtlich der Versuch, die letzten Kräfte einer auch in den eigenen Reihen schwindenden Anhängerschaft zu mobilisieren. "International verbaut sich der Iran damit jede Chance, als ernstzunehmender Gesprächspartner anerkannt zu werden", sagte Ramsauer, der sich im Mai einige Tage im Land aufgehalten hatte.


http://www.n-tv.de/Von_der_Landkarte_verschwinden_Neue_Angri…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.961 von Punicamelon am 03.06.08 00:21:48

was würde blos passieen wenn man das (geistig) kleine bärtige Rumpelstilzchen einfach ignorieren würde

jede aussage einfach nicht in die medien bringen den kasperl als luft bedrachten

ich finds gut das in rußland die medien nicht alles schreiben dürfen sollte man weltweit so einführen - internatonale interessen wie das ignorieren des kasperls würde dem schnell ein ende bereiten

zu den israelis ein wort auch von denen halte ich nicht viel ... so auch die anderen dümmlinge palestinenser -steine werfen große klappe haben terro ... erlich gesagt ist mir das da unten egal sollen sie sich gegenseitig wegbomben das weder drüben noch hüben lol einer da ist am besten mit atombomben dann haben sei es hinter sich die schwachköpfe

ein kommentar zum foto mit dem diktator und dem zeigefinger - der ring ist verdreht ... sagt viel ..der spürt scih selbst nicht mehr

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.983 von oegeat am 03.06.08 00:41:02

Du und Puni ! Eure Gedanken sind einfach nur altmodisch


Es fängt mit Biosprit und Pressefreiheit an und endet bei Spekulanten !

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.983 von oegeat am 03.06.08 00:41:02

es ist doch beabsichtigt, solche Aussagen, Hetzparolen etc. in unsere Medien zu bringen. Denkt mal drüber nach.
Die Hamas wurde damals auch von den Zionisten gegründet.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.563 von SteveF am 03.06.08 09:06:57

hab ich da was verpasst???
wer hat dir das gesagt, warst du bei der gründung dabei???

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.612 von scheffrocker23 am 03.06.08 09:14:28

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2007/nr25-vom-2552007/die…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.612 von scheffrocker23 am 03.06.08 09:14:28

jetzt sagts nix mehr ?

ganz einfach wenn einen langweilig ist geht di ekuh aufs glatteis tanzen

die usa ist ein schurkenstaat der lauffend sachen aufbaut um sie zu bekäpfen ..einen vorwand hat -dies oder jenes zu tun - einfach wiederlich

fazit für mich es ist mir egal was da unten passiert -sollen uns in ruhe lassen -bzw di epresse auf ignorieren schalten und all die kasperl einfach nicht mehr beachten

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.489 von Brenttrader am 02.06.08 22:35:27

... andererseits heisst es immer wieder Cantarell habe einen massiven Förderrückgang...
2005 betrug die Förderleistung von Cantarell 2,032 Mb/Tag und wird nach Prognosen der PEMEX 2006 um voraussichtlich 6,3% fallen und um weitere 11,6 % im Jahre 2007 sowie um 15 % im Jahre 2008. Dann wird das Ölfeld nur noch 1,4 Mb/Tag fördern. Quelle Wikipedia


Das ist leider nicht mehr aktuell. Die Fördermenge von Cantarell ist im April um enorme 30% zum Vorjahr eingebrochen, auf klägliche 1,08 Mio b/d.
Grund ist die Anwendung agressiver Sekundär-Fördertechniken in den Vorjahren.
Viele der großen Felder weltweit werden ähnlich agressiv ausgebeutet, um den ansonsten sinkenden Output für eine Weile stabil zu halten.
Cantarell zeigt uns, wie die Zukunft dieser bedeutenden, großen Felder aussehen wird. Mit jährlichen Rückgängen deutlich im 2-stelligen Prozentbereich.


http://wirtschaft-querschuss.blogspot.com/2008/05/neues-frde…

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.672 von SteveF am 03.06.08 09:23:40

Schön auch mal jemanden zu hören der durchbickt!


Der Westen schürte doch immer schon Konflickte !



Aber Puni ist der Meinung das Materiele Dinge die eigentlich Wohlstand bringen oder könnten schuld seien. Darum würde er solche Dinge verbieten. Und dann würden auf der einen Seite weniger Menschen hungern.

Für Punni ist die Welt so wie er sie vonn denn ofizielen Medien vorgestzt bekommt! Alles andere ist dämmliche Verschwörungsteorie von der bössen grünen OPEC, denn bössen Komunisten und den so mächtigen Teroristen

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.855 von oegeat am 03.06.08 09:45:57

das Problem ist aber, dass selbst wenn wir diese Art Propagandapresse nicht mitbekommen würden, wir uns dem Ölpreis aber trotzdem nicht entziehen könnten.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.489 von Brenttrader am 02.06.08 22:35:27

Sehr guter lehreicher Beitrag


mein Fazit daraus

Schuld ist die (Macht-) gierige Sorte Mensch selber. Auf der einen Seite die regionalen primitiven Despoten.

Auf der anderen Seite unsere kranken Konzernmanager.

Man muss in unserem westlichen System (im allgemeinen aber nicht in der Regel) schon ein ziemliches Charakter-Arschloch sein, um an die Spitze oder dessen Nähe eines Konzernes zu gelangen. Wenn ich hier auch als Sozialist missverstanden würde (dann wäre ich beleidigt), so bin ich was unsere Verfassungen angeht für eine Größenbegrenzung von Firmen um den um sich greifenden Größenwahnsinn ein Ende zu setzen.

[LEGEND-2000]

News bewegen die Wélt und damit auch die Kurse.

Auch wenn niemand daran glaubt, aber irgendwo im "Kleinhirn" sind solche NEWS gespeichert und beeinflussen damit unwissentlich eigene Entscheidungen.

Eines sollte man nie vergessen, an der Terrorfront ist es jetzt seit langer Zeit sehr ruhig gewesen (AMIs mal ausgenommen!)

Hier sehe ich aktuellen Handlungsbedarf, der sich recht schnell auf die Oelpreise auswirken könnte.

Was bringt eine Weltwirtschaft eher an den Rand des Untergangs....
Kriege: Nein sind eher Wirtschaftsfördernd
Terror: Ja, je nach Wirkungsweise und Ziel

In wieweit die "Freiheitskämpfer" in der Lage sind ihre Ziele wirksam zu erreichen bleibt mal außen vor, aber an der Terrorfront ist es aufs Börsengeschehen gesehen sehr ruhig geworden.

Was passiert wenn massiv mehrere Oellieferanten in ihrer Produktion gestört werden......

150 sind dann ruck zuck da, und die Weltwirtschaft wird das nicht so einfach verarbeiten.

Also ist bei der Spekulation auf Oel solch ein Szenario immer mit einzubeziehen.
Und solche News verstärken dieses um so mehr.

Somit bleibt LONG in Oel bei Kursen < 126 für mich positiv!

PS:
Wer die Guten und wer die Bösen sind, überlasse ich mal anderen...
Tatsache ist eindeutig, das gerade die Weltmächte soviel Dreck am Stecken haben, das es einem die Luft nimmt.

[hasi22]

die kleinste Unregelmässigkeit (Stürme usw) und jedesaml steigt der Kurs an.

Habe mir soeben bei 127.3 einen Call zugelegt.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.983 von oegeat am 03.06.08 00:41:02

was würde blos passieen wenn man das (geistig) kleine bärtige Rumpelstilzchen einfach ignorieren würde
jede aussage einfach nicht in die medien bringen den kasperl als luft bedrachten


Das kleine bärtige Rumpelstilzchen gab es schon mal und man hat es genauso gehandhabt, wie Du es nun forderst, nämlich Ignoranz.

Das hat böse geendet!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Ado…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.983 von oegeat am 03.06.08 00:41:02

was würde blos passieen wenn man das (geistig) kleine bärtige Rumpelstilzchen einfach ignorieren würde
jede aussage einfach nicht in die medien bringen den kasperl als luft bedrachten


Das kleine bärtige Rumpelstilzchen gab es schon mal und man hat es genauso gehandhabt, wie Du es nun forderst, nämlich Ignoranz.

Das hat böse geendet!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Ado…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.019 von Punicamelon am 03.06.08 13:32:52

nicht vergliechbar ! nach dem ersten angriffskrieg (einmarsch in österreich nach zuvor einschüchterung und entmachtung des staatsaperates) hätte man weltweit reagieren müssen ........

was ich meine ist das verbale gesapper des Typens - und beim ersten internationalen fehlgriff sol er und alle anhänger die militärische stärke der anderen spüren - und dem ein ende bereiten

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.019 von Punicamelon am 03.06.08 13:32:52

rumpelstilzchen ist ein guter spezl der herrschenden elite. er beherrscht die symbolsprache der illuminaten perfekt! wenn er seine hetzreden vor der uno in new york gehalten hat fährt er schön brav ein paar strassen weiter ins hauptquartier des cfr (council on foreign relations), wo man sich gemütlich über dies und jenes austauscht. (ich such den link)

immer merken: alle bösewichte haben einen bart (oder schnauzbart) : marx, hitler, bin laden, lenin, stalin, saddam, rumpelstielzchen etc, alle araber...
die guten sind glattrasiert: bush, berlusconi, der papst, sarkozy, merkel (ich hoffs für sie), putin...


also: weiterhin schön mainstreammedien schaun, alles glauben was die sagen und schreiben, und sich schön aufgeilen an den 3 groschen oper geschichten um jogis fussballkader. die paar bilderberger die sich im juni genau während der fussball em treffen und darüber entscheiden wann die bösen moslemterroristen uns den 3. weltkrieg erklären sind eh net sooo wichtig!!

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.173 von TheGiaour am 03.06.08 13:50:10

http://www.matrix3000-online.de/Pages/news/20060926181048.ht…

[Kostolany4]

Die OECD-Lagerbestände sinken seit Mitte 2007 und der Ölpreis steigt im nämlichen Zeitraum unaufhörlich.

Wer eins und eins zusammenzählen kann, sieht doch, daß wir weltweit eine riesige Angebotslücke haben. Ab April müssten die Stocks saisonal bedingt wieder hochgefahren werden, aber das Angebot wird knapper und knapper, weil die Pumpen immer weniger Öl fördern, Monat für Monat. Ghawar soll sich auch bereits mit -8% jährlich im Decline befinden, Cantarell wie wir gehört haben, mit -30%.

Die Konsequenz kann nur eine sein: weiterhin rasanter Ölpreisanstieg in der bisherigen Größenordnung. Die Steigerungsrate gegenüber dem 3.6.2007 beträgt gerade +81,5%. Hochgerechnet hätten wir am 3.6.2009 dann eben 233 Dollar Ölpreis. und Benzinpreise von 2 Euro.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.070 von oegeat am 03.06.08 13:38:21

nicht vergliechbar ! nach dem ersten angriffskrieg (einmarsch in österreich nach zuvor einschüchterung und entmachtung des staatsaperates) hätte man weltweit reagieren müssen ........


Falsch! Beim Iran gehts um die Atombombe, wenn Iran den Ersten Krieg anzettelt, ist es schon zu spät, das ist der Unterschied zum damaligen Hitler Regime.

Sind die Iraner glaubwürdig, nur weil sie in Ihrer Geschichte nie einen Krieg angezettelt haben? Das ist die Frage, um die es geht!

[Matthias1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.336 von Punicamelon am 03.06.08 14:07:17

Und der Iran sollte die Atombombe bauen/einsetzen weil?

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.930 von Namenbenutzer am 03.06.08 09:55:18

Aber Puni ist der Meinung das Materiele Dinge die eigentlich Wohlstand bringen oder könnten schuld seien. Darum würde er solche Dinge verbieten. Und dann würden auf der einen Seite weniger Menschen hungern.


Nein Nein Nein, so akzeptiere ich Deine Interpretation meiner Meinung nicht, das geht so nicht. Ich sprach von Einem Einzigen Sachthema und nicht von grundsätzlichen Meinungen in der Mehrheit solcher Sachverhalte. Ich sprach Einzig alleine von Bioethanol aus Agrarprodukten (Getreide), das heute und jetzt geändert werden muss, nämlich sofort weltweit komplett verboten werden müsste.

In dieser Problematik hängen nämlich auch noch andere Sachverhalte zusammen, insbesondere die Überbevölkerung der Erde und die angesprochene Verwendung von den weltweiten Agrarprodukten, die zur Hälfte für Tierfutter verwendet werden.

Wenn diese zusätzlichen Faktoren vernünftig gehandhabt werden würden, sehe die Situation wieder völlig Anders aus. Bitte betrachte meine Meinung in dieser Angelegenheit nur als Einmalleffekt aus einer Not der Besonderen Härte.


Für Punni ist die Welt so wie er sie vonn denn ofizielen Medien vorgestzt bekommt!


Schwachsinn, ich bin Derjenige User, der hier am Meisten eingestellte Infos und Meinungen kommentiert und zwar äusserst kritisch und oftmals stark anprangernd. Ich bin Alles Andere als ein Mitläufer, so wie Du es leise angeschnitten hast.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.515 von Matthias1979 am 03.06.08 14:28:11

Und der Iran sollte die Atombombe bauen/


Macht Macht Macht!!! Der Iran hat die drittgrössten Gasreserven der Welt und die 4.grössten Erdölreserven, verfügt dazu über die Hoheitsgewässer in der Strasse von Hormuz, in der Derzeit 30% der weltweiten Öllieferungen durchgeschifft werden.


einsetzen weil?


Keine Ahnung, ich weiss nicht, wie in 30,60 oder 150Jahren die Machtverhältnisse im Iran aussehen, aktuell ist der Iran Israel Hasser, Fakt ist aber auch, wenn man die Atombombe erst mal hat, wird man sie ewig besitzen.
Man sollte sich also genau überlegen was man tut, die Angelegenheit wird lange in der Zukunft nachwirken.

Übrigens habe ich vor 2Jahren eine umfangreiche Stellungnahme im Statoil Thread bezüglich der Iran Angelegenheit geschrieben. Darin sagte ich schon vor 2Jahren Vorraus, dass es den Iran Krieg unter George Bush nicht geben wird, damals musste ich mich heftig kritisieren lassen.

[hasi22]

Seeking Alpha


Really, Really Bad News About Oil
by: Ferdinand E. Banks posted on: June 03, 2008

http://seekingalpha.com/article/79872-really-really-bad-news…
...........
Moreover, global oil consumption exceeded global discovery for the first time (in modern times) in 1980, and for every barrel of oil discovered, about three are consumed. These factors help to explain why the oil price is so high, along with the fact that almost all oil producers understand that it is a mistake to produce oil today that could be produced and sold later at a much higher price .

If enough producers feel that way, then it is almost guaranteed that the higher price will come about. And it has come about, and not only that it may have come to stay.

[Punicamelon]

Dienstag, 3. Juni 2008
Ölpreis verlängert A380
Airline fordert Mega-Jet

Angesichts des Höhenflugs der Treibstoffpreise drängt die führende europäische Fluggesellschaft Air France-KLM den Flugzeugbauer Airbus, das weltgrößte Verkehrsflugzeug A380 in einer noch größeren Version anzubieten. Die bereits fliegenden Maschinen vom Typ A380-800 werden in der Standardversion mit 525 Sitzen ausgeliefert, können bei engerer Bestuhlung aber deutlich mehr Passagiere befördern.

Wegen der Treibstoffkosten warte er "mit Ungeduld" auf die längere Version A380-900, sagte Air France-KLM-Chef Jean-Cyril Spinetta der Pariser Finanzzeitung "La Tribune". "Wir versuchen, Airbus zum Start der A380-900 zu bewegen, um sie so schnell wie möglich einsetzen zu können." Mit Emirates soll auch eine weitete Fluggesellschaft Interesse angemeldet haben.

Die A380-900 soll in der Charterversion bis zu 963 Passagieren Platz bieten. Spinetta will vorerst eine Version mit rund 625 Plätzen. Air France-KLM soll ihren ersten A380 im kommenden Jahr erhalten. Airbus kann wegen der Probleme bei der Fertigung aber den ursprünglichen Termin April 2009 nicht einhalten. Die Entwicklung der A380-900 sollte eigentlich im Jahre 2010 beginnen, könnte wegen der Produktionsprobleme aber ebenfalls verschoben werden.

Spritsparen hat Priorität

Als dringlich sieht Spinetta auch die schnelle Entwicklung neuer Mittelstreckenflugzeuge durch Airbus und Boeing an. Der Airbus A320 und die Boeing 737 sind in ihrer Konzeption bereits Jahrzehnte alt. Die Nachfolgemodelle könnten dank neuer Materialien mit erheblich weniger Treibstoff auskommen.

Spinetta warb dafür, die neuen Maschinen wie ihre größeren Schwestern mit zwei Innengängen auszustatten. Die Passagiere könnten dann schneller ein- und aussteigen und die Maschinen damit häufiger eingesetzt werden.

http://www.n-tv.de/Oelpreis_verlaengert_A380_Airline_fordert…

[Punicamelon]

Dienstag, 3. Juni 2008
Bolivien greift zu
Shell-Tochter verstaatlicht



Der bolivianische Präsident Evo Morales hat das Gastransport-Unternehmen Transredes per Dekret vollständig in Staatseigentum überführt. Energieminister Carlos Villegas nannte die Anordnung vom Montag (Ortszeit) ein "historisches" Ereignis.

Villegas erinnerte daran, dass die Kontrollmehrheit über die zum niederländisch-britischen Shell-Konzern und dem US-Unternehmen Ashmore gehörenden Firma durch den Kauf von 51 Prozent der Anteile bereits vor einem Monat auf Bolivien übergegangen sei.

BP muss Chaco-Anteile abtreten

Am Samstag hatte die Regierung angekündigt, dass British Petroleum (BP) seine Anteile an dem Unternehmen Chaco an das staatliche bolivianische Energieunternehmen YPFB abgetreten habe, das damit über 51 Prozent der Firmenanteile verfügt.

Bolivien verfügt nach Venezuela über die zweitgrößten Erdgasreserven in Südamerika.

http://www.n-tv.de/Bolivien_greift_zu_ShellTochter_verstaatl…

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.221 von TheGiaour am 03.06.08 13:55:25

Das Treffen von Rockefeller und Ahadinedschad war am 26.9.06. Schnee von vorvorgestern.

[Punicamelon]

3. Juni 2008 14:02
Schwacher Dollar
Run auf das Gold



Die Dollar-Schwäche hat die Anleger am Dienstag verstärkt ins Gold getrieben. Die Feinunze (31 Gramm) Gold verteuerte sich um 0,8 Prozent auf 897,10 Dollar. "Das ist vor allem eine Reaktion auf den stärkeren Euro", sagte Gerry Schubert von der Fortis Bank. Die Gemeinschaftswährung legte um etwa einen Viertel US-Cent auf 1,5575 Dollar zu. Die US-Währung geriet angesichts von Spekulationen über einen erhöhten Kapitalbedarf bei der US-Investmentbank Lehman Brothers unter Druck.

Wie Gold zogen auch die Preise für die Basismetalle nach Verlusten in der Vorwoche überwiegend an. Der Kupferpreis kletterte leicht auf 7955 Dollar je Tonne. Der Terminkontrakt auf Zinn zog zeitweise um fünf Prozent an. Händler beklagten aber die geringen Umsätze.

Kaum Bewegung beim Ölpreis

Mit 127,22 Dollar je Barrel (159 Liter) US-Leichtöl notierte der Ölpreis 0,4 Prozent niedriger als am Vorabend. Brent kostete mit 127,41 Dollar 0,5 Prozent weniger. Analysten erklärten, am Markt gebe es ein wenig Skepsis über die Nachfragelage. Die Internationale Energiebehörde (IEA) schließt nicht aus, dass die Prognosen für die Nachfrage nach unten revidiert werden. Möglicherweise könnte die Streichung von Subventionen in einigen asiatischen Ländern den Bedarf dämpfen. Mit Spannung warteten die Märkte zudem auf die am Mittwoch anstehenden wöchentlichen Ölvorratsdaten aus den USA.

Mit Beginn der Hurrikan-Saison könnte der Ölpreis aber von neu aufkommenden Ängsten vor Versorgungsengpässen im Golf von Mexiko gestützt werden. "Man kann die Hurrikan-Saison nicht ignorieren. Aber es ist schwierig, die US-Nachfrage gegen eine potenzielle Hurrikan-Gefahr und andere mögliche Ausfälle abzuwägen", erklärte Mark Pervan, Rohstoffanalyst bei ANZ in Australien.

http://www.n-tv.de/Schwacher_Dollar_Run_auf_das_Gold/0306200…

[Punicamelon]

Dienstag, 3. Juni 2008
Blaues Energie-Wunder
Kein Benzin aus Wasser

In Indonesien hat sich der Traum vom umweltfreundlichen Benzin aus Wasser ausgeträumt: Bei der von Präsident Susilo Bambang Yudhoyono unterstützten "Blauen Energie" des Erfinders Joko Suprapto handle es sich um schlichten Diesel-Treibstoff, berichtete die "Jakarta Post". hahahahahahaha, so doof muss man erst mal sein



Suprapto hatte behauptet, umweltfreundliches und preiswertes Benzin aus Wasser herstellen zu können. Wissenschaftler der Regierung hätten jedoch herausgefunden, dass es sich um Diesel des staatlichen Ölkonzerns Pertamina handle. "Blaue Energie" sei "nichts Besonderes, sondern einfach eine Form von Kohlenwasserstoff oder fossilem Brennstoff", zitierte die Zeitung den indonesischen Forschungsminister Kusmayanto Kadiman.

Suprapto war es gelungen, Yudhoyono von seiner angeblichen bahnbrechenden Erfindung zu überzeugen. Der Plan eines umweltfreundlichen Kraftstoffs für Jedermann machte daraufhin große Schlagzeilen in Indonesien. Mit Unterstützung des Staatschefs wurde er sogar im Dezember während der UN-Klimakonferenz auf Bali vorgestellt. Der Erfinder war im vergangenen Monat plötzlich nicht mehr aufzutreiben, wie das Magazin "Tempo" berichtete. Aus Sorge, neidische Ölbarone hätten ihn entführt, habe Yudhoyono ihn suchen lassen. Die Polizei habe Suprapto mit Herzbeschwerden in einem Krankenhaus in West-Java aufgespürt.


http://www.n-tv.de/Blaues_EnergieWunder_Kein_Benzin_aus_Wass…

[Kostolany4]

Hedgefonds verringern Wetten auf neue Ölpreis-Anstiege

Der rasante Anstieg des Ölpreises seit Anfang 2007 hat den US-Kongress bewogen, die Rolle spekulativer Marktteilnehmer genauer unter die Lupe zu nehmen. Während die amerikanische Terminmarkt-Aufsicht untersucht, welche Rolle Spekulanten, aber auch Akteure im Öltransport- und Lagergeschäft bei der Hausse hatten, zeigt der Blick auf die regulären Wochenberichte der Behörde Erstaunliches.
Hedgefonds und andere spekulativ ausgerichtete Investoren schrauben ihre Wetten auf Ölpreis-Anstiege schon seit zehn Monaten immer weiter zurück. Die oft vertretene These, der Ölpreis habe sich wegen Spekulationsgeschäften binnen zwölf Monaten verdoppelt, kommt angesichts der Daten ins Wanken.

Die Zahl der Terminkontrakte, mit denen spekulative Anleger an der New York Mercantile Exchange auf einen steigenden Ölpreis setzten, lag Ende Mai nur noch rund 25.800 Kontrakte über dem Volumen der Wetten auf Preisrückgänge. Die Zahl der Ölpreis- Optimisten ist damit drastisch zurückgegangen. Zum Vergleich: Ende Juli 2007 betrug die Zahl der so genannten Netto- Longpositionen fast 127.500 und hatte damit Rekordniveau erreicht.

Wessen Investments beim Ölpreis-Anstieg die größten Auswirkungen hatten, bleibt am Markt umstritten. Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) sieht die Preisanstiege zum einen in Spekulationsgeschäften, zum anderen aber durch den Wertverfall des Dollar angetrieben.

Nach Ansicht von US-Finanzminister Henry Paulson folgt der Ölpreis dagegen lediglich der Logik des Marktes. "Die Fakten belegen, dass das Verhältnis von Angebot und Nachfrage ausschlaggebend ist", sagte Paulson auf einem Flug nach Saudi- Arabien. Die Internationale Energieagentur schätzt, dass die weltweite Ölnachfrage in diesem Jahr 1,2 Prozent anziehen wird und damit schneller wächst als das Angebot am Ölmarkt.

Der Ölhandels-Spezialist Petromatrix GmbH verweist währenddessen darauf, dass eine zunehmend wichtige Anleger- Gruppe am Ölmarkt nicht in den CFTC-Berichten erfasst wird: Die Index-Fonds, die mit ihren Investments die Entwicklung von Rohstoffindizes wie zum Beispiel dem Reuters/Jefferies CRB Index abbilden.

"Passive Investoren wie Index-Anleger werden nicht als Spekulanten erfasst, sie investieren ja langfristig in Öl", sagt Olivier Jakob, Managing Director beim Ölhandels-Spezialisten Petromatrix GmbH. Auch Pensionsfonds fielen in diese Kategorie. Künftig werde die CFTC von den Terminbörsen allerdings Daten zu diesen Investorengruppen anfordern und auch veröffentlichen.

http://www.boerse-express.com/pages/669705

Soviel zur Rolle der bösen Spekulanten. Minister Paulsen hat es auf den Punkt gebracht. Dummes Geschwätz!

Eine private Umfrage von mir brachte zutage: Jeder glaubt ein eine Oilbubble, darunter war auch ein veritabler Vermögensverwalter. Seine Begründung: Es war schon immer so, mit Tulpen, Internet, Neuem Markt, immer dasselbe Spiel. Und das sage ihm seine langjährige Erfahrung, dass es beim Öl dasselbe ist.

Dies bestätigt voll meine Einschätzung - als Contrarian - daß die Meute komplett falsch liegt und wir im nächsten Jahr den geilsten Ölpreisanstieg aller Zeiten erleben werden. Erst wenn Wirtschaft und Politik massiv darauf reagiert, kriegen wir eine moderate Gegenbewegung.

Habe aufgrund der günstigen Aussichten meine Ölcalls aufgestockt beim Ölpreis von 126,10 (Brent)

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.246 von Kostolany4 am 03.06.08 15:39:45

interessante Zusammenfssung ! besten Dank

bei diesem Long Abbau hätte doch der Preis erheblich abstürzen müssen - warum ist er wohl nicht --> der Markt der Einkäufer bestimmt !

[Flugplan]

KNAPPE RESSOURCEN

Energieriese Total warnt vor Ende des Ölzeitalters

Unabhängige Experten ahnten es schon immer - nun gibt es erstmals ein Energiemulti zu: Die weltweite Ölförderung wird wohl bald ihr Maximum erreichen, warnt der französische Konzern Total. Bisherige Schätzungen seien "zu optimistisch" - denn die Unternehmen finden nicht genug neue Vorkommen.

Der französische Konzern Total gibt diese Linie nun auf. Nach Einschätzung des Unternehmens stößt die weltweite Ölförderung schon bald an ihre Grenzen. Die Produktion werde deutlich geringer wachsen als von der Internationalen Energieagentur erwartet. Für die Energiebranche ist diese Warnung eine Sensation. Total ist der erste Ölkonzern, der sich in der Frage so deutlich äußert. Konkurrenten wie BP, Shell oder ExxonMobil betonen stets, dass man genügend Öl fördern könne - wenn der Preis hoch genug sei.

Total hingegen erwartet, dass sich die tägliche Förderung bei 100 Millionen Barrel stabilisieren werde. Danach werde es kein weiteres Wachstum mehr geben. Und selbst dieses Niveau sei nur schwer zu halten, sagte Konzernchef Christophe de Margerie in der Wirtschaftszeitung "Les Echos".

Als Grund nannte er geopolitische und geologische Probleme. Das heißt: Einerseits lassen die Machtverhältnisse in Ländern wie Russland oder Venezuela eine effiziente Förderung nicht zu. Und andererseits gibt es auch gar nicht genug Öl in der Erde.

Der Total-Konzern ist damit deutlich skeptischer als die Internationale Energieagentur (IEA). Diese erwartet einen Anstieg der täglichen Ölförderung von derzeit 87 Millionen auf 116 Millionen Barrel bis 2030. Laut Total dürfte sich die Produktion bis 2020 tatsächlich erhöhen, allerdings nur auf 95 Millionen Barrel. Dazu sollen unter anderem kanadische Ölsande beitragen, hinzu kämen außerdem fünf Millionen Barrel Treibstoffe aus Gas- und Kohlesynthese.

Danach seien weitere Steigerungen aber nur noch schwer möglich. "Die IEA wird bald feststellen, dass sie zu optimistisch war", sagte Total-Chefstratege Jean-Jacques Mosconi der Zeitung zufolge. Allein in diesem Jahr sei die Förderung der amerikanischen Offshore-Felder um acht Prozent gesunken. Es gebe ein Problem nicht nur bei den Kapazitäten, sondern auch bei den Reserven.

Total bestätigt damit erstmals die sogenannte Peak-Oil-Theorie. Demnach erreicht die Ölförderung eines Tages ihr Maximum, danach lässt sich die Produktion auch bei größten Anstrengungen nicht mehr weiter steigern. Die Folge ist eine Verknappung des Ölangebots. Weil die Nachfrage - vor allem in Asien - rasant steigt, droht zwangsläufig ein extremer Anstieg des Ölpreises.

Zuletzt hatte die unabhängige Energy Watch Group für Aufsehen gesorgt. Die Experten der Organisation halten es für wahrscheinlich, dass das Fördermaximum bereits im Jahr 2006 erreicht wurde (mehr...). Fortan werde die Ölförderung zurückgehen. Im Jahr 2020 werde sie bei nur noch 58 Millionen Barrel liegen. "Was Erdöl betrifft, liegt die Zukunft schon hinter uns", sagte Josef Auer, Energieexperte bei der Deutschen Bank Research.

wal/dpa-AFX

von spiegel.de

[Triakel]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,557435,00.html

Na toll. Total gilt jetzt schon als realistischster Ölkonzern, weil die vorraussagen, dass sich die Ölförderung bei 100 Mio Barrel/Tag einpendeln wird.
Selbst das ist absolut unrealistisch. Dann müsste mehr als der Output Saudi-Arabiens neu dazukommen.
Aber wenigstens begreifen die es scheibchenweise. Die werden ihre Erwartungen halt noch einige Male nach unten korrigieren müssen.
Bei den News der letzten Wochen, Mexiko, Russland und Ghawar betreffend, wird es immer wahrscheinlicher, dass Peak Oil 2006 war.
Manche werden in 10 Jahren, wenn die weltweite Förderung um 20% und der Export um 30% abgenommen hat, immer noch von einem bevorstehenden erneuten Aufwärtstrend träumen, weil man ja jederzeit problemlos die Förderung wieder hochfahren kann.
Bei 100% Exportrückgang zwischen 2030 und 2040 werden´s dann wohl alle begriffen haben.

[Punicamelon]

Dienstag, 3. Juni 2008
Dramatische Kehrtwende
Total erwartet weniger Öl



Die weltweite Ölförderung stößt nach Einschätzung des französischen Öl-Konzerns Total bald an ihre Grenzen. Die geförderte Menge werde deutlich geringer wachsen als von der Internationalen Energieagentur (IEA) erwartet. Wegen geologischer und geopolitischer Probleme rechnet der Konzern damit, dass sich die Tagesförderung bei 100 Mio. Barrel (je 159 Liter) stabilisiert. Selbst dieses Niveau sei schwer zu halten, sagte Konzernchef Christophe de Margerie laut "Les Echos". Die IEA erwartet einen Anstieg von derzeit 87 Mio. auf 116 Mio. Barrel bis 2030.

Vor zwei Wochen hatten bereits Experten der Energy Watch Group (EWG) die IEA-Angaben bezweifelt. Nach Angaben einer EWG-Studie müssen vor allem die Erwartungen bei Förderstaaten wie Russland, Brasilien, Venezuela, Iran, Irak und Saudi-Arabien nach unten korrigiert werden (siehe Link: "Die große Öl-Krise").

Laut Total dürfte sich die Ölförderung bis 2020 auf 95 Mio. Barrel erhöhen. Dazu kämen fünf Millionen Fass Treibstoffe aus Gas- und Kohlesynthese. Weitere Steigerungen seien schwer möglich. "Die IEA wird bald feststellen, dass sie zu optimistisch war", sagte der Total-Chefstratege Jean-Jacques Mosconi. So sei die Förderung der amerikanischen Offshore-Felder in diesem Jahr schon um acht Prozent gesunken. Es gebe ein Problem nicht nur beiden Kapazitäten, sondern auch bei den Reserven.

Paradigmenwechsel am Markt

Auf Basis der Menge der bisher entdeckten Vorkommen und der geförderten Ölmengen hatten die EWG-Experten sogar einen Rückgang der täglichen Fördermengen bis auf 58 Mio. Barrel im Jahr 2020 errechnet.


Bei den Angaben für das Jahr 2030 gehen die Prognosen von IEA und EWG noch weiter auseinander: Während die IEA einen Anstieg der Fördermenge auf 116 Mio. Barrel pro Tag für möglich hält, rechnen die Autoren der Studie mit einem Rückgang auf nur noch 39 Mio. Barrel.

Die IEA hatte erst im April mit ungewöhnlich deutlichen Worten vor einer weltweiten Krise bei der Ölversorgung gewarnt. "Wir sind der Ansicht, dass die Ölproduzenten ihre Fördermenge bedeutend erhöhen müssten, wir sind uns aber nicht sicher, dass sie es tun werden oder können", hatte IEA-Chefökonom Fatih Birol erklärt. Die IEA wird ihren neuen "World Energy Outlook" im November vorstellen.


http://www.n-tv.de/Dramatische_Kehrtwende_Total_erwartet_wen…

[AndreasBernstein [VIP]]

Energieriese Total warnt vor Ende des Ölzeitalters

Unabhängige Experten ahnten es schon immer - nun gibt es erstmals ein Energiemulti zu: Die weltweite Ölförderung wird wohl bald ihr Maximum erreichen, warnt der französische Konzern Total. Bisherige Schätzungen seien "zu optimistisch" - denn die Unternehmen finden nicht genug neue Vorkommen...

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,557435,00.html

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.091 von Punicamelon am 03.06.08 16:49:51

Damit könnten wohl die Märchen ad acta gelegt werden, die hier hin und wieder von einigen Verwandten und Tresoren über sagenhafte Ölreserven zu lesen waren !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Muska

[scheffrocker23]

ich bin ja short und freu mich über den rückgang
aber sollte der preis nicht steigen nach der nachricht von total???
oder weil es alle schon wussten?

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.430 von scheffrocker23 am 03.06.08 17:15:14

aber sollte der preis nicht steigen nach der nachricht von total???
oder weil es alle schon wussten?

Wieso sollte der Ölpreis steigen, wenn Total völlig unrealistischerweise behauptet, dass bis 2020 100 Mio Barrel pro Tag zur Verfügung stehen?
Wenn die die richtige Faktenlage verbreitet hätten, dann wäre der Ölpreis freilich hochgegangen. Aber doch nicht bei derartiger Schönfärberei.

Heute gilt ja ein Ölkonzern schon als realistisch, nur weil er überhaupt in Rechnung stellt, dass die Ölförderung irgendwann zurückgeht.
Das wir uns dem Ende des 4-jährigen Maximalförderungs-Plateaus nähern will sowieso niemand hören.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.384 von Muskalowski am 03.06.08 17:10:45

Genauso siehts aus, selbst Brüder können nicht mehr behaupten, sie wüssten Alles besser, insbesondere Diejenigen, die bei Shell arbeiten

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.788 von Triakel am 03.06.08 17:47:39

der Preis wird noch steigen !!!!
Er wurde nur noch mal schnell von großen Hände runtergezogen über das Spiel:
"linke Tasche -> rechte Tasche >>> billiger einkaufen "

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.966 von Punicamelon am 03.06.08 15:14:57

#7451 von Punicamelon 03.06.08 15:14:57
3. Juni 2008 14:02
Schwacher Dollar
Run auf das Gold

+++++++++++++++


geh puni ........ bevor du was postest schua doch auf den chart

und verkneiff dir den scheiß

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.964 von oegeat am 03.06.08 18:04:18

geh puni ........ bevor du was postest schua doch auf den chart

Ich vermute mal ganz stark, dass der Autor die übergeordnete Marktlage gemeint hat, nämlich die ver4-fachung des Goldpreises in wenigen Jahren.

Bei Dir werden ja auch erst die 36Dollar aktiviert, wenn die Rote Linie bricht, Ätsch

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.246 von Kostolany4 am 03.06.08 15:39:45

Soviel zur Rolle der bösen Spekulanten. Minister Paulsen hat es auf den Punkt gebracht. Dummes Geschwätz!

du hats null ahnung ! und das sag ich dir nun zum x mal dein artikel zeigt es sogar

pensionsfonds die ANLEGEN werden mit ihren milliarden nicht erfasst !!!!!!!!!!

eine zunehmend wichtige Anleger- Gruppe am Ölmarkt nicht in den CFTC-Berichten erfasst wird: Die Index-Fonds, die mit ihren Investments die Entwicklung von Rohstoffindizes wie zum Beispiel dem Reuters/Jefferies CRB Index abbilden

du hast noch immer nicht ICE und CFTC begriffen was das heist

jetzt wirds schön langsam peinlich am besten ist du hüllst dich in schweigen zum Thema spekulannten ...... überrings hedgefonds steigen nicht ohne grund aus ..... die wollen geld verdienen und da smit hohen risiko und beim öl sehen die die sahce als gelauffen an

[kaalex]

alles schreibt nur mehr von einer bevorstehenden dollarerhohlung,
ich sage nein, der am. konsument liegt flach (sparquote, kreditbelasung usw.) woher soll die stärke kommen??????????????




Bernanke auf Kurswechsel


03. Juni 2008 Es ist mittlerweile mehr als sechs Jahre her, dass der Euro sich gegenüber dem Dollar als der Stärkere erwies, seine Talfahrt und eine anschließende Seitwärtsbewegung beendete und gegen den Greenback aufzuwerten begann und seinen Wert um bis zu 86 Prozent erhöhen konnte.

Zugute kamen ihm dabei die chronischen Defizite Amerikas genauso wie die Entwicklung an den Rohstoffmärkten und zuletzt die wirtschaftliche Schwäche der Vereinigten Staaten, derweil die amerikanische Notenbank schwieg und tatenlos zu sah, wie der Kurs des Greenback fast täglich weiter verfiel.

Der Dollar soll stark und stabil bleiben

Nun hat Notenbankchef Ben Bernanke erstmals vor den negativen Folgen der anhaltenden Dollar-Schwäche gewarnt. Die Talfahrt des Wechselkurses in den vergangenen Monaten habe zu einem Anstieg der Importpreise und der Lebenshaltungskosten in den Vereinigten Staaten geführt, erklärte Bernanke am Dienstag. „Wir achten aufmerksam auf die Folgen der Wechselkursschwankungen des Dollar für die Inflation“, sagte der Notenbankchef, der per Videokonferenz einer geldpolitischen Tagung in Barcelona zugeschaltet war.

Die Geldpolitik der Fed und die grundlegende Stärke der amerikanischen Wirtschaft werden die Hauptfaktoren sein, um zu gewährleisten, dass der Dollar stark und stabil bleibt, sagte Bernanke weiterhin.

Auf dem falschen Fuß erwischt

Prompt ging der Euro auf Talfahrt und fiel von einem Tageshoch bei 1,5625 Dollar bis auf 1,5411 Dollar, bevor er sich fangen konnte. „Bernanke hat sich noch nie so konkret zum Dollar geäußert. Das ist eigentlich Sache des Finanzministeriums. Das könnte als erster Warnschuss in Sachen verbaler Intervention gedeutet werden.“, sagt Christoph Müller, Devisenanalyst der DZ Bank. „Die Aussagen, dass der schwache Dollar inflationstreibend ist, sind auf ein Sentiment gefallen, das gegen den amerikanischen Dollar gerichtet war. Viele Leute waren da wohl anders positioniert.“

Dass sich Bernanke überhaupt zum schwachen Dollar äußern werde, sei nicht zu erwarten gewesen, sagten auch andere Analysten. „Bernanke hat deutlich gemacht, dass der schwache Dollar unwillkommen ist, besonders auch mit Blick auf die Inflation. Das bestärkt Spekulationen auf eine Zinsanhebung, was den Dollar stützt“, sagte ein Analyst. Dies könne auch die nächsten Tage anhalten.

Auftragseingänge lassen Hoffnungen sprießen

Vor den Bernanke-Äußerungen hatte der Dollar wegen neu entfachter Sorge vor den Folgen der amerikanischen Immobilienkrise im Bankensektor noch nachgegeben. Ein Zeitungsbericht über eine bevorstehende Milliardenkapitalerhöhung der amerikanischen Investmentbank Lehman Brothers hatte den Dollar zeitweise gedrückt.

Dollarstützend wirkt auch der überraschend gestiegene Auftragseingang in der amerikanischen Industrie im April von 1,1 Prozent gegenüber dem Vormonat. Erwartet wurde lediglich ein Zuwachs um 0,1 Prozent. Ohne Berücksichtigung der Transportgüterorders hätten die Aufträge sogar noch kräftiger um 2,6 Prozent zugenommen. „Der Auftakt ins zweite Quartal ist jedenfalls mehr als gelungen. Mit einer Industrie, die sich in der Rezession befindet, sind die Daten nicht vereinbar“, so Volkswirte.

Und so fehlt es nun auch nicht mehr an warnenden Stimmen, die nunmehr vor einer Talfahrt des Euro warnen. So empfehlen Lehman Brothers, Euro-Bestände verkaufen. Stratege Stephen Hull sieht den Euro Ende Juni zwar noch bei 1,55 Dollar, prognostiziert aber zum Ende des dritten Quartals einen Kurs von nur noch 1,53 und zum Ende des Jahres von 1,50 Dollar.

Risiko künftig in beiden Richtungen?

Der starke Euro scheine die Handelsbilanz zu belasten, heißt es in der Lehman-Analyse. Für die Exporteure aus der Eurozone sei dies ein Rückschlag. Die Binnennachfrage sei indes stabil geblieben und habe den Import angekurbelt. Zudem sei der Saldo der ausländischen Direktinvestitionen mit 68,8 Milliarden Euro deutlich negativer als noch vor einem Jahr, da er noch 14,3 Milliarden Euro betrug. Investoren aus dem Ausland hätten zudem mehr Aktien und Bonds aus der Euro-Zone abgestoßen als gekauft, so Hull.

Auch die Analysten von Calyon Research raten künftig zur Vorsicht. Die Anleger würden fürderhin mit Dollarverkäufen deutlich zurückhaltender sein und das Risiko werde künftig mehr in beiden Richtungen sein. Auch sie erwarten eine Dollarerholung im zweiten Halbjahr, getragen von einer Verschiebung der Wachstums- und Zinserwartungen und sehen den Euro längerfristig bei 1,45 Dollar. Kurzfristig könne er sich bei 1,54 Dollar noch einmal fangen und noch mal einen Anstieg erleben.

Entscheidend dafür sind die relativen Konjunkturdaten. So positiv sich die Auftragseingänge lesen mögen, einen Trendumschwung daraus ableiten zu wollen, scheint doch etwas verfrüht. Auch bleibt die inflationäre Entwicklung erst einmal abzuwarten. Sollte sich der Preisanstieg beruhigen, die Wachstumsdynamik aber angesichts eines immer noch katastrophalen Häusermarktes in den Vereinigten Staaten gering bleiben, ist nicht auszuschleißen, dass die Fed ihren Kurs abermals ändert. Als langfristig orientierter Stratege hat sich sich Ben Bernanke während seiner Amtszeit jedenfalls bislang nicht profilieren können.

Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.246 von Kostolany4 am 03.06.08 15:39:45

Habe aufgrund der günstigen Aussichten meine Ölcalls aufgestockt beim Ölpreis von 126,10
#7453 von Kostolany4 03.06.08 15:39:45

bis jetzt hattest ein goldenes händchen

[kaalex]

liebe CFD`s trader, nehmt euch den zum vorbild!

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www.trendcycles.com

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.039 von Punicamelon am 03.06.08 18:11:43

Ich vermute mal ganz stark, dass der Autor die übergeordnete Marktlage gemeint hat, nämlich die ver4-fachung des Goldpreises in wenigen Jahren. zitat #7465 von Punicamelon 03.06.08 18:11:43

aha

Die Dollar-Schwäche hat die Anleger [b]am Dienstag verstärkt ins Gold getrieben. Die Feinunze (31 Gramm) Gold verteuerte sich um 0,8 Prozent auf 897,10 Dollar. [/b]



herst wills mich verarschen !!!!!!!!!!!!!


der sprach von heute dienstag o,8 % usw die wirklichkeit ist das es 2 % runte rging inder spitze

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.894 von Kostolany4 am 03.06.08 15:09:00

ja das schon. hab auf die schnelle keinen aktuelleren link gefunden. ist aber letztlich nicht relevant.

meine aussage ist, dass uns dummen "goyim" ein hollywood spektakel vorgegaukelt wird, mit bösen diktatoren und langbärtigen terroristen, inkompetenten westlichen politikern, öl, atombomben etc. das alles ist ein riesenschauspiel, das von regisseuren inszeniert wird, die über ein wissen verfügen, welches wir uns gar nicht vorstellen können. die medien, aus denen wir unsere informationen beziehen, und die hier reichlich zitiert werden (was ja auch ok ist) sind allerdings nur die sprachrohre dieser "regisseure"!

dem iranischen präsidenten ist der islam so scheissegal wie dem papst der katholische glaube!!! das sind alles schauspieler aus EINER schauspieltruppe, die eine rolle zu spielen haben!!! nach der show sitzen sie beisammen und lachen über die wirkung die sie bei den menschen erzielt haben.

der preis des erdöls hat nichts mit angebot und nachfrage zu tun, sondern wird jahre zuvor von gewissen kreisen bereits festgelegt, um damit eine gewisse agenda voranzutreiben!!! (das gleiche gilt für die anderen märkte ebenso). darum sind alle sogenannten fundamentalen überlegungen, die von fleißigen usern hier unermüdlich angestellt werden im grunde nicht besonders relevant.

zeichen, symbole und gesten sprechen 1000 mal mehr als tonnen von pseudointellektuellen ergüssen in wissenschaft und presse!

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.284 von oegeat am 03.06.08 18:42:09

Hast Du sonst keine Probleme, als an Kleinigkeiten rumzumotzen????? Kümmer Dich mal lieber um Deinen Hetsch Fond oder Deine Kinder!!!!!

Der Artikel wurde um 14:02Uhr veröffentlicht und da war der Bericht noch aktuell.

[kaalex]

Total: Ölproduktion stößt an Grenzen
zurückDie weltweite Ölförderung stößt nach Einschätzung des Ölkonzerns Total SA bald an ihre Grenzen und wird deutlich geringer wachsen als von der Internationalen Energieagentur (IEA) erwartet. Wegen geologischer und geopolitischer Probleme werde sich die Tagesförderung bei 100 Mio. Barrel (je 159 Liter) stabilisieren.

Selbst dieses Niveau sei schwer zu halten, sagte Konzernchef Christophe de Margerie laut "Les Echos" (Dienstag-Ausgabe). Die IEA erwartet laut Total einen Anstieg von derzeit 87 Mio. auf 116 Mio. Barrel bis 2030.

In ihrer neuen Prognose, die aber erst im November veröffentlicht werden solle, senke die IEA diese Schätzung aber auf nur noch rund 100 Mio. Barrel täglich, berichtete das "Wall Street Journal" (WSJ) unlängst. Grund seien nach Einschätzung der IEA fehlende Investitionen in die Ölförderung.

"Zu optimistisch"
Bis 2020 dürfte sich laut Total die Ölförderung auf 95 Mio. Barrel erhöhen. Dazu kämen fünf Mio. Fass Treibstoffe aus Gas- und Kohlesynthese. Weitere Steigerungen seien schwer möglich. "Die IEA wird bald feststellen, dass sie zu optimistisch war", sagte der Total-Chefstratege Jean-Jacques Mosconi dem Blatt.

So sei die Förderung der amerikanischen Offshore-Felder in diesem Jahr schon um acht Prozent gesunken. Es gebe ein Problem nicht nur bei den Kapazitäten, sondern auch bei den Reserven.

quelle: orf.at

[Flugplan]

STRATEGIESCHWENK BEI GM
Volt geht in Serie - Hummer fliegt raus

General Motors setzt in Zeiten hoher Spritpreise verstärkt auf Kleinwagen und Elektroautos: Während der größte US-Autobauer Geld für den Chevrolet Volt locker macht, möchten die Amerikaner ihre Geländeklotz-Marke Hummer am liebsten ganz loswerden.

Wilmington - Der Verwaltungsrat gab die Finanzierung für den Aufbau der Serienproduktion des stromgetriebenen Chevy Volt frei, wie GM am Dienstag mitteilte. Der Konzern halte an dem Ziel fest, den Elektro-Pkw Ende 2010 zu den Händlern zu bringen, sagte GM-Chef Rick Wagoner.

Zugleich werden vier Pickup-Werke in Nordamerika geschlossen. Die Kunden verlangten verstärkt nach sparsameren Fahrzeugen, sagte Wagoner zur Begründung. Den Angaben zufolge werden die Werke in Ohio und Wisconsin, eine Produktionsstätte im kanadischen Oshawa sowie eine Fabrik im mexikanischen Toluca dichtgemacht.

Dort werden zum größten Teil Pickups und Geländewagen hergestellt. Zudem würden sämtliche strategischen Optionen für die Luxus-Geländewagenmarke Hummer geprüft, einschließlich eines Verkaufs, hieß es.

Weiterhin will der Konzern für die Marke Chevrolet ein neues weltweites Kleinwagenprogramm auflegen. Bewilligt habe der Verwaltungsrat auch den Bau eines verbrauchsarmen Chevrolet-Modells in einem Werk in Ohio. GM erwarte durch die Maßnahmen zusätzliche Einsparungen von mehr als einer Milliarde US-Dollar jährlich ab 2010.

Die großen US-Autohersteller, deren Modellpalette größtenteils aus den einst hochlukrativen schweren Geländewagen und Pickups bestand, sind vom dem Umschwung der Kundenstimmung kalt erwischt worden. Sie schreiben Milliardenverluste, während vor allem japanische Konkurrenten von der steigenden Nachfrage nach kleineren Fahrzeugen profitieren.

hil/dpa

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.372 von TheGiaour am 03.06.08 18:53:36

noch besser:
das hier ist alles keine Realität, sondern "virtual reality"
und wir sind nicht im Jahr 2008 sondern im 5011.
Inzwischen lebt alles von Sonnenenergie und die Computer sind so perfekt, dass sie das, was wir "uns" nennen perfekt simulieren.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.383 von Punicamelon am 03.06.08 18:55:14

genau um 14.02 veröffendlicht ! und du hat ihn um 15.14 also man 2%
unten war veröffnedlicht ............

was hast jetzt für ein ausrede


noch mal mein aussage

geh puni ........ bevor du was postest schau doch auf den chart

[TheGiaour]

liegst gar nicht so falsch: wir sind sogar im jahr 6008 A.L. (anno lucis)

http://de.youtube.com/watch?v=XspqK6XqQBQ

[ka.sandra]

Öl kaputt

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.321 von ka.sandra am 03.06.08 20:28:26

ja du kaputt!!!

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.353 von oelhai am 03.06.08 20:31:31

Kaputt sind die Ölfelder, die überausgebeutet wurden

[Redmarat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.321 von ka.sandra am 03.06.08 20:28:26

Nix Öl kaputt, Peak Oil wird bald in aller Munde sein!

Öl ist der Lebenssaft, beziehungsweise die wichtigste Wachstumsdroge im Kapitalismus. Bisher ist die PO-Problematik nur von unabhängigen Wissenschaftlern (ASPO) und einer kleinen Zahl von Einzelpersonen thematisiert worden. Auch hier im Thread habe ich viele wertvolle Beiträge von einiger Usern lesen können!!! Peak Oil wird bald in aller Munde sein, denn wenn selbst Konzerne wie TOTAL Engpässe in der zukünftigen Ölversorgung prognostizieren, dann sollten alle Alarmglocken läuten. Ohne ausreichende Öl-Versorgung gibt es gesamtwirtschaftlich gesehen – zumindest bei den Staaten mit wenig, bzw. keinem Öl – null Wachstum. Die jahrhundertelange kapitalistische Blütezeit konnte nur aufgrund des üppig fließenden Öls gedeihen. Diese historische Blütezeit (PO_Theorie) scheint jetzt endgültig dem Ende zu zuneigen, denn nicht nur Öl wird knapper, sondern auch andere wichtige Rohstoffe. Allgemein stößt der Kapitalismus mit seiner Ressourcenvernichtung und seinem Wachstumsfetischismus nicht nur umweltmäßig an seine Grenzen. Es klingt paradox, der jetzige Kapitalismus wird hauptsächlich aufgrund seiner Effektivität und weniger an seinen inneren Widersprüchen zugrunde gehen. Alternative Energien werden niemals den Energiehunger des ressourcenvernichtenden, gefräßigen Kapitalismus sättigen können. Man denke doch nur an den eingebauten Verschleiß in dem allermeisten Konsumgütern! Der ungezügelte Kapitalismus ist ein ressourcenfressendes Ungeheuer, was zumindest an die Kette gelegt werden muß! Wer immer noch nicht die Zeichen der Zeit erkannt hat – ich erinnere an die Umweltproblematik - und geflissentlich alles leugnet, was auf uns zukommt, der wird noch ein BÖSES erwachen erleben. Für ein radikales Umdenken ist es längst zu spät und außerdem ist die Menschheit schon viel zu sehr in der gefräßigen kapitalistischen Maschinerie- auch ideologisch - eingebunden. Nennenswerte antikapitalistische Alternativen sehe ich jedenfalls momentan noch nicht. Dies mag sich aber bei einer dramatischen Verschlechterung der Lebensperspektiven schnell ändern.
Wie eine Pflanze vom Licht, wie ein Rind vom Gras, wie ein Moskito vom Blut - lebt der Kapitalismus vom Wirtschaftswachstum. Fehlt das Licht, geht die Pflanze ein, fehlt das Gras verhungert das Rind - fehlt das Wachstum gehen die Staaten des real existierenden Kapitalismus ganz einfach pleite - wie jeder bald auf schrecklicher Art und Weise erfahren wird.
Machen wir uns nichts vor, ein ökonomischer Schrumpfungsprozeß im globalen Kapitalismus hätte nicht nur für die Menschen in der sogenannten „Dritten Welt“ katastrophale Auswirkungen, auch der Großteil der Menschen in den Industriestaaten müßten sich auf verheerende Wohlstandsverluste und Verarmungsprozesse einstellen. Schlimmer noch, ich befürchte, daß die persönliche Rest-Freiheit schnell den Bach runter gehen würde. Auf die demokratischen Bekundungen der Herrschenden gebe ich kein Cent! Oder glaubt einer ernsthaft, die kapitalmächtige, elitäre Oberschicht würde ihre Pfründe nicht mit allen Mitteln verteidigen? Nehmen wir nur mal an, es käme zu katastrophalen Verschlechterungen der Lebensbedingungen (aufgrund der globalen Weltwirtschaftskrise) bei einem Großteil der Menschen in den Industriestaaten, und in deren Folge zu Aufständen und Hungerrevolten. Schnell, sehr schnell würden die Herrschenden mit diktatorischen Methoden die Habenichtse unter Kontrolle halten und jede Person der irgendwie gegen die herrschende Oberschicht aufmuckt sofort brutal aus dem Verkehr ziehen. Schon jetzt treibt der Sicherheitswahn seltsame Blüten. Kurzum. mir schwant für die Zukunft nichts Gutes!!!

ÖL long!!!
Redmarat

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.321 von ka.sandra am 03.06.08 20:28:26

Peak oil = peak ignoranz = peak dekadenz

[5Sao]

der mini korrektur von 8 - 12% war angemessen im rahmen und erwartet, das zeigt sehr deutlich die CONTANGO Spike, weil viel Pension Fund auf oil gestiegen, die smart profi hedging fund (also spekulative fund) hat einfach die kurse hoch getrieben, die lange laufende kontrakts mit hohen premium, das zahlen die anlagern, die durch zahlreichen media auf oil zu gestossen, fond gekauft, wiederum fonds einfach auf gegen handelschluss gekauft, das sieht man es jeden tagen.

aus technische sicht nach die mini korrektur, wird es noch ein mal bullenfallen noch mal hochpushen, nah all time high bzw neu hoch.
Danach erwarte ich richtig korrektur, die ca. je nach formation von 15% bis 45% ausfallen, die anpassung muss je nach marktlage richten.
ich wiederhole es war sehr gesunder korrektur.

You're not smart enough to know how news will affect price. The chart already knows the news is coming

<<<<< Finanzmarkt & Oil Analyse >>>&…

[LEGEND-2000]

Meine gestrige Einschätzung das Oel aktuell bei 128,5 bis > 129 positiv für SHORT ist hat sich bewahrheitet.

Bin aktuell seit 125,33 in LONG mit CFD unterwegs (CMC)
Ich denke das wir aktuell eine kleine Konsolidierung sehen, die spätestens bei 120 beendet wird.

Der Endlichkeitsfaktor wird wieder für steigende Kurse sorgen!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.781 von hasi22 am 03.06.08 11:29:10

die kleinste Unregelmässigkeit (Stürme usw) und jedesaml steigt der Kurs an.

Habe mir soeben bei 127.3 einen Call zugelegt.



Den hat es heute aber mal richtig zerfetzt !

Wie ich gestern schon gesagt habe, schafft man nicht den nachhaltigen Sprung über die 129. Immer wieder prallt der Kurs an dieser Marke ab. Heute im Laufe des Tages wurde dann gleich wieder die markante 126,4er Linie nach unten durchbrochen und danach ging es rapide down.

Alles also wieder richtig gemacht mir gestern abend noch ein paar CFD´s ins Depot zu legen, jetzt habe ich den Gewinn, denn ich eigentlich gestern schon machen wollte.

Ich sehe jetzt ein weiteres Absacken unter die 124 in den nächsten Tagen, solange bleibe ich Short !

Super Tag heute auf jeden Fall !

[StockFactory]

Chartechnisch weiterhin ganz klar short, fundamental sowieso schon seit einigen Wochen. Heute wieder an die Unterstützunglinie bei ~ 124, dann wohl 121 und dann 119 ... hoffe der Markt sieht das auch so !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.791 von LEGEND-2000 am 03.06.08 21:21:21

Bin aktuell seit 125,33 in LONG mit CFD unterwegs (CMC)


Dann bekommst du wohl bald deinen MarginCall !!

125,33 jetzt aktuell 124,27 ! Hoffe du hast deinen Hebel nicht zu hoch gewält. Ich bin gestern gegen 21 Uhr mit knapp 1500 € bei 127,60 Short und bleibe es auch ... da die 128 heute immer unterschritten wurden, war die Chance das der Kurs einknickt relativ hoch.

Chart hatte diesmal Recht ...

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.528 von 5Sao am 03.06.08 20:49:25

schade, konnte wieder nix verstehen

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.171 von StockFactory am 03.06.08 22:05:51

Habe mir soeben bei 127.3 einen Call zugelegt. - Den hat es heute aber mal richtig zerfetzt !

Das ist Quatsch. Wer die richtigen Calls hat, die reagieren ganz schwach auf solche Rücksetzer, weil sofort das Aufgeld steigt. Außerdem ist die Strategie von hasi22 goldrichtig. Man erwischt ja nie einen optimalen Einstiegspunkt, sodaß man in einem gewissen Bereich zu verschiedenen Kursen einsteigt, was man auch mit bottom fishing bezeichnet.

Die Range von 127 - 123 ist etwa eine gute Einstiegsbasis, wenn man auf einen Zielbereich von 200-250 im Jahr 2010 abhebt. Das würde einem Gewinn von 240% bis 430% entsprechen. Ob ich da bei 127 oder bei 124 eingestiegen bin ist doch Banane.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.423 von Kostolany4 am 03.06.08 22:37:40

bei dem angegebenen zielbereich hast du doch bestimmt eine 0 vergessen, oder nicht??

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.484 von scheffrocker23 am 03.06.08 22:47:13

Kann mir hier jemand helfen? Ich bräucht zwei charts,

1. Ölpreis in EUR

2. Ölpreis in USD und als Benchmark USD pro EUR


Vielen Dank im voraus.


Sosa

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.423 von Kostolany4 am 03.06.08 22:37:40

Hallo Kostolany04, bis 2010 kann und will ich nicht warten für meine 300% ... CFD´s auf den Index wie den Dax oder auch Öl haben einen Hebel von 100:1, also hoch spekulativ und da muss man mit engen Stops arbeiten. Heißt also wenn du mit 1000 Euro rein gehst und der Index 1% steigt, hast du 100% Gewinn - das geht auch mal in einigen Minuten. Bei so einem Tag wie heute wo der SL bei 128 lag aber nie erreicht worden ist und dann bis auf 124 fällt ist wie ein 6er im Lotto ... nur mal als kleine Anmerkung, dass wir beiden komplett andere Anlagestrategien haben. Langfristig investiere ich liebe in Rohstofffonds oder Indexzertifikate und dann auch mit größeren Margen, so dass 20-30% p.a vollkommen reichen.

Zurück zum Thema ... hier nochmal meine Strategie von heute. Bei 127,60 rum sah ich einfach eine gute kurzfristige Chance eine Wette einzugehen. Sl bei 128, dann kam der "Minicrash", SL jetzt bei 125 nachgezogen, 4-5 von solchen Tagen im Monat und ich hab meinen "Lohn" für den Monat in der Tasche ! Heute war es optimal, da der Kurs von 22 Uhr gestern bis 12 Uhr heute mittag kaum Vola hat und deshalb habe ich mich für Short entschieden und etwas Glück gehört nun mal auch dazu !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.423 von Kostolany4 am 03.06.08 22:37:40

Hallo Kostolany04, bis 2010 kann und will ich nicht warten für meine 300% ... CFD´s auf den Index wie den Dax oder auch Öl haben einen Hebel von 100:1, also hoch spekulativ und da muss man mit engen Stops arbeiten. Heißt also wenn du mit 1000 Euro rein gehst und der Index 1% steigt, hast du 100% Gewinn - das geht auch mal in einigen Minuten. Bei so einem Tag wie heute wo der SL bei 128 lag aber nie erreicht worden ist und dann bis auf 124 fällt ist wie ein 6er im Lotto ... nur mal als kleine Anmerkung, dass wir beiden komplett andere Anlagestrategien haben. Langfristig investiere ich liebe in Rohstofffonds oder Indexzertifikate und dann auch mit größeren Margen, so dass 20-30% p.a vollkommen reichen.

Zurück zum Thema ... hier nochmal meine Strategie von heute. Bei 127,60 rum sah ich einfach eine gute kurzfristige Chance eine Wette einzugehen. Sl bei 128, dann kam der "Minicrash", SL jetzt bei 125 nachgezogen, 4-5 von solchen Tagen im Monat und ich hab meinen "Lohn" für den Monat in der Tasche ! Heute war es optimal, da der Kurs von 22 Uhr gestern bis 12 Uhr heute mittag kaum Vola hat und deshalb habe ich mich für Short entschieden und etwas Glück gehört nun mal auch dazu !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.528 von A_Sosa am 03.06.08 22:53:57

was bezahlst du ?
chartprogramm aufrufen eingeben Programierne daten abrufen sagen wir 30 min also 150.- euro mailst mich an ... bei interesse
nur Öl in euro

welches Öl ? wti derzeitiger kontrakt; endlosdarstelluneg an oder nciht angepasst ... oder doch Brend ... also 6 möglichkeiten zu dem tageskerzen wochen kerzen monte ..und wie lange ? oder doch linien ... ...... ich seh schon ich verlang lieber 300.- werden sicher 5 anpassungen

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.423 von Kostolany4 am 03.06.08 22:37:40

danke Kostolany, ist genau richtig.

Ausübung 120 $
Basis WTI Dez 08
Verfall 28.10.08

habe eigentlich keine Angst,
schade natürlich, 3 Stunden zu früh gekauft :O

wünsche eine angenehme Nacht an Alle

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.423 von Kostolany4 am 03.06.08 22:37:40

Wer die richtigen Calls hat, die reagieren ganz schwach auf solche Rücksetzer

ahhahaha bist noch immer ein kleiner Zertitrader den man von a bis z bescheißt (mit kosten) ja fütter shcön die Banken

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.704 von StockFactory am 03.06.08 23:25:44

Wenn ein CFD einen Hebel von 1:100 hat, dann bin ich ja bei einem Ölpreisanstieg von 100% mehrfacher Milliardär.

Spaß beiseite: so einen Lamborghini miura CDF auf Öl möchte ich mal probieren. Wie ordere ich den ? Was sag ich meinem Bänker ? "Ich möchte 10 CFD auf Öl kaufen? oder wie?" Wieviel Barrel umfaßt 1 CFD?

[StockFactory]

Das magische "14-Stunden-4-Eck" !!!

Morgen wird es mega-spannned auf jeden Fall !

Wird wieder so ein rein-raus-rein-raus Tag wie eigentlich nur am Wochenende !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.752 von Kostolany4 am 03.06.08 23:35:18

Wieviel Barrel umfaßt 1 CFD

warum machst vorher den mund auf wennst nix weist

Wenn ein CFD einen Hebel von 1:100 hat, dann bin ich ja bei einem Ölpreisanstieg von 100% mehrfacher Milliardär

wenn du dementsprechend vorh herviel hinlegst ja
doch im regelfall legt man zB (sprech von mir) 1.000.- hin und mit passendne Hebel reicht das um schon bei kleinen gut getimten Bewegungen was mitzunehmen aber davon verstehst du nix ...... gell

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.416 von StockFactory am 03.06.08 22:36:47

Hallo!

Handele aktuell den August-Kontrakt der etwas höher steht im Preis.

Da ich eine antizyklische Mehrpositionsstrastegie fahre, also bis zu 5 Positionen mit festem Abstand zueinander fahre, sehe ich das aktuell eher gelassen.

SK = 124,75 aktuell 23:50 Uhr.

Wer glaubt mit nur einer Posi in die Gewinnzone zu kommen, der wird so gut wie nie den besten kk bekommen.

Handele ich in einer Range die gerade nach sehr dynamischen Moves > 3% antizyklisch positiv ist, dann kreise ich durch mehrere Posis und einem verbesserten GD diesen "besten" kk ein.

Das mache ich im DAX seit Ende Dezember in einem DEMO-Trade mit realistischen Positionsgrößen und strikt nach Ansatz.
Aktuell gut 60% Plus!

Oel wird sich nicht dem "Endlichkeitsfaktor" entziehen, und dynamische Abschläge von 135 bis jetzt 125 sind immer für technische Erholungen gut.

Wenn man auf bestimmte Verlaufsmuster achtet dann kommt man im Oel gut zurecht.

Aktuell nur mit 1 CFD drin (CMC).

Ich rechne für Morgen mit Kursen > 126 $

Nachkauf ist bei 124 angedacht mit Ausstieg bei 124,5 ca.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.528 von A_Sosa am 03.06.08 22:53:57

Ölpreis in EUR und Ölpreis in USD

http://www.markt-daten.de/charts/rohstoffe/images/cl-usd-eur…

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.752 von Kostolany4 am 03.06.08 23:35:18

Beispiel:

Ölpreis 125 €uro pro Barrell

Du ordest 1000 Short-CFD´s für 125.000 €uro, musst also 1% als Margin einsetzen = 1250 €uro, um die 125.000 €uro "handeln" zu können !

Jetzt fällt ÖL auf 120 €uro, heißt also die Differenz beträgt zu deinem Gunsten 5 €uro je CFD, also 5000 €uro !!

Macht also 3750 €uro Gewinn auf deine Position !

Und das mit gerade mal mit 1250 €uro Einsatz !

Nachteil: Läuft der Kurs gegen deine "WEtte", wird wohl deine Position irgendwann glattgestellt mit einem deutlich Verlust !

Hochspekulativ aber an so Tagen wie heute besser als jeder Optionsschein, da der Hebel echt ist und nicht durch die "Bank gesteuert" wird in Form der impliziten Volatilität.

Bei starken Kursschwankungen sind Optionsscheine einfach nur Bullshit. In erster Linie gewinnt die Bank, da sie grundsätzlich immer die impliziete Vola steuern kann und meistens nie zum Vorteil des Anlegers.

Also je größer der Zeitwert und je geringer der innere Wert eines Optionsscheins ist, desto höher die Volatilitätsänderung, man muss also grundsätzlich auf Optionsscheine mit hohem inneren Wert aufspringen und die sind völlig langweilig.

[LEGEND-2000]

Aktuelle Einschätzung:



Boden bei 123 bis 125 ca.

Das eingezeichnete Dreieck zielt in einem Zeitfenster von 1-2 Wochen auf Kurse von 120 ca. also einer K.O-Schwelle.

Oel bewegt sich sehr dynamisch in einem Zick.Zack-Kurs, das ist sehr typisch für Oel.

Somit ist eine Erholung bis 126,5 bis 127 morgen möglich.

< 123 sollte das CRV für LONG sehr positiv sein! Vor allem längerfristig!!!!

[StockFactory]

Sorry, dass ich so am klugscheißern bin, aber ich bin einfach ein absoluter Feind von Optionsscheinen. Dann sollte man lieber Knockouts oder andere Hebelzertis traden, anstatt sich von den Banken abhängig zu machen - das macht man sich sowieso schon durch Gebühren bzw. Spreads etc. ... dann wenigstens am Kurs zu 100% partizipieren !

[yakima]

[Rosenberger]

kauft euch doch dann lieber ein ETF auf fallende öl und gaspreise! das ding ist genial, wird aber leider nur in den USA gehandelt.

[StockFactory]

Heute nach nochmal unter 124, aktuell nur knapp darüber !

Dax-Future bei knapp unter 7.000, Dow bei 12.400, Nikkei im Plus bei knapp 14.400

Dollar 1,5440


Hmmmm ... ich bleibe weiter Short im Öl, ziehe den Stop aber jetzt enger bei 124,80 !

Läuft alles sehr gut ...

[LEGEND-2000]

Hallo!
Meine Zielmarke im Oel heute:



mögliche technische Erholung, wichtig werden die 16:30 Uhr News sein.

Lasse 1. Posi CFD laufen da gestern gute Gewinne im DAX gemacht, was mir 2 $ Spielraum läßt, und hier das CRV für eine 2. Posi verbessert.

PS:
Zur Meldung gestern das die USA nur noch Benzinsparmodelle produzieren wollen:

Wie lange dauert das?, und sind die Amis ebernsowenig wie wir in Europa bereit auf "große" Autos zu verzichten, bzw. können sich die neue Autos leisten.

In Sofern sind solche News eher als 3 Stellennach dem Komma zu betrachten, auf die aktuelle Situation bezogen (Nachfrage) ändert das nicht viel, denn die steigt weiter bei vermoinderten Förderquoten.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.450 von StockFactory am 04.06.08 08:10:12

SL ist immer gut wenn es gestaffelt erfolgt!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.702 von LEGEND-2000 am 04.06.08 08:55:41

Meine Zielmarke im Oel heute:




Margin Call bald, wenn du so weiter machst ...

Gerade fast ran an die 123, wie ich gestern schon gehofft habe !

Trend bleibt weiter SHORT, SL nachgezogen von 124,80 auf 124 und Gewinn nochmal höher abgesichert !

Bin weiterhin mit 1000 CFD´s drin ... was ein Fest !!

Von 127,60 auf 124 sind knapp 3% bzw. 127.600 minus 124.000 immerhin 3600 € Gewinn !


Werde jetzt gleich wohl ausgestoppt bei 124 ... danach bleibe ich erstmal flat und warte ab !

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.954 von StockFactory am 04.06.08 00:08:44

...... aber ich bin einfach ein absoluter Feind von Optionsscheinen. Dann sollte man lieber Knockouts oder andere Hebelzertis traden, anstatt sich von den Banken abhängig zu machen

Da kann ich dir aber nicht folgen. Knockout-Zertifikate sind in meinen Augen legalisierter Betrug in Reinkultur, zumal die Knockout-Schwellen nicht selten von den Emittenten durch Marktmanipulationen herbeigeführt werden. Fies ist auch die dynamische Veränderung der Knockout-Schwelle zum Nachteil des Inhabers.

Bei Optionsscheinen gibt es sicher auch solche und solche - man muß ja nicht jeden Schrott kaufen. Ein Ölcall Basis 90 mit 4 Jahren Laufzeit und einem Aufgeld von 0,73% p.a. ist für mich mehr als fair - und zeigt natürlich, daß die Erwartungshaltung der Bank darin besteht, daß der Ölpreis in 4 Jahren unter 90 Dollar sein wird. Wenn die sich da mal nicht täuschen.......

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.702 von LEGEND-2000 am 04.06.08 08:55:41

Schaue dir lieber den Chart mal über einen längeren Zeitraum an, ich sehe ganz andere Szenarien momentan ...




Heute ran an die Unterstützung bei 123,40, sollte die nicht halten gehts wie schon vor einigen Tag prophezeit auf 121 runter, ansonsten wohl wieder Richtung 126,40 !

Druck auf den Ölpreis ist aber eindeutig zu sehen und mit ein bisschen Glück durchschlagen wir auch noch die 121 nach unten !

Wie gesagt SL bei 124, der sollte gleich wieder erreicht sein, dann nehme ich erstmal meine Kohle und gehe schön brunchen. Heute nachmittag schaue ich dann mal wieder hier im Forum vorbei

Mahlzeit !!

[oegeat [KommA]]

ich muß herzhaft lachen

über so viel unfug ... es gibt aber uach leute die einen kredit bei einer bauspaarkasse aufnehmen ..ohne nen zuteilunngsreifen kredit zu habne dnan lauf das so ab

man macht nen bauspaarer zahlt da ein bekommt 2,irgend was % zinsen zeigtliech bekommt man ienen kredit um 5 % wo möglich nimmt man dann das geld legts auf ein spaarbuch um 1,4 % zu bekommen um das spaarbich für einen kredit zu hinterlegen bei dem man 9 % bezahlt und legt dann das geld in ein lebensversicherung um 4 % zu bekommen die man dann als Polizzen darlehn mit 6% für den hausbau ........

frage seid ihr ein feind des eigenen Geldes ???????? wollt ihr die ganze bank plus börse (wenn man sl über studgart) mitfüttern ?????????


ums direkt zu sagen wer nicht einen futureskontrakt handlen kann (weil die eier zu kleins sind 6.000/3.000 marging ) nimmt cfd´s oder lasst es bleiben ..... bzs ist nicht ganz helle in der birne !

bei jeden cfdanbieter hat man ein chartprogramm news live und sofort ordertools wo jeder doofe zertitrader nur so schaut das fangt mit hedgen SL Limit Trailing SL trailing kauf entry pbern markt um eingestoppt zu werden usw ......

wer testen will [urlhir lang]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=30474#30474[/url]


und schluß mit dem thema den hier gehst nicht um handleswerkzeuge sodern um Öl ........den wenn ich zertis OS und all die kake lese kommt mir die krausbirne hoch

[Punicamelon]

Mittwoch, 4. Juni 2008
Debakel für US-Autobauer
Absatzeinbruch in USA



Die meisten deutschen Autobauer haben im Mai dem Abwärtstrend auf dem US-Markt getrotzt. Daimler, Volkswagen und BMW konnten ihre US-Verkaufszahlen gegen den Trend halten oder sogar leicht ausbauen. Dis US-Konkurrenten General Motors (GM), Ford und Chrysler verzeichneten dagegen deutliche Absatzeinbrüche, wie am Dienstagabend bekanntwurde.

Auch bei Toyota, inzwischen Nummer zwei auf dem US-Markt, gingen die Verkaufszahlen zurück. Einen deutlichen Absatzrückgang meldete von den deutschen Autobauern nur Porsche.

Sowohl Volkswagen als auch die Daimler-Stammmarke Mercedes-Benz konnten die Verkäufe um 0,1 Prozent erhöhen, BMW legte einschließlich Mini sogar um 3,1 Prozent zu. Bei der VW-Tochter Audi ging der Absatz leicht zurück. Bei Porsche setzte sich dagegen der Abwärtstrend der vergangenen Monate fort: Der Absatz brach gegenüber dem Vorjahresmonat um 17 Prozent ein. Porsche verwies aber darauf, dass der Vorjahreswert der beste Mai-Wert gewesen sei, den Porsche jemals in Nordamerika erzielt habe.

Dämpfer für GM

Bei Marktführer GM brach der Absatz auf dem Heimatmarkt dagegen um mehr als ein Viertel auf 272.000 Fahrzeugen ein. Grund war vor allem ein Rückgang bei den schweren Geländewagen und Pickup-Trucks, deren Verkaufszahl um mehr als ein Drittel absackte. Toyota konnte trotz ebenfalls sinkender Verkaufszahlen seinen Abstand zum Marktführer auf rund 15.000 Fahrzeuge verkürzen. Der Absatz der Marken Toyota und Lexus sank um 4,3 Prozent auf 257.000 Wagen. Auch Ford litt weitere unter dem schleppenden Verlauf seiner Pickup-Trucks, insgesamt gab der Absatz um 16 Prozent auf 218.000 Neuwagen nach. Bei Chrysler schmolz der Absatz um rund ein Viertel auf 149.000 Autos.

Die einstige Chrysler-Mutter Daimler konnte dank des in den USA neuen Zweisitzers smart deutlich zulegen. Zu 21.785 verkauften Autos der Marke Mercedes-Benz kamen im Mai 2695 smart hinzu. Insgesamt legte der Absatz dadurch trotz stagnierender Mercedes-Verkäufe um 12,4 Prozent auf 24.480 Fahrzeuge zu. Daimler verkauft den smart in den USA seit Mitte Januar. Bis Ende Mai wurden von dem Zweisitzer in den USA insgesamt 8854 Fahrzeuge ausgeliefert.

Auch BMW profitierte im Mai von seinem Kleinwagen. Dank der starken Nachfrage nach dem Mini stieg der US-Absatz insgesamt auf 31.800 Fahrzeuge. Den Zuwachs verdankte BMW aber ausschließlich dem Mini, dessen Absatz um mehr als 50 Prozent auf 6312 Autos in die Höhe schnellte. Die Marke BMW setzte mit knapp 25.500 Autos dagegen 4,6 Prozent weniger ab als vor einem Jahr.

VW verkaufte im Mai wie im Vorjahr rund 22.000 Autos in den USA. Während beim wichtigsten Modell Jetta der Absatz um ein Fünftel auf 8300 Wagen einbrach, legte das zweitwichtigste Modell Passat um knapp 19 Prozent auf 3700 Fahrzeuge zu. Vom in den USA im Mai neu eingeführten Geländewagen Tiguan wurden im ersten Verkaufsmonat 680 Fahrzeuge abgesetzt. Der Golf-Absatz blieb nahezu unverändert bei knapp 3900 Fahrzeugen. Audi setzte mit 8500 Autos 2,9 Prozent weniger ab als ein Jahr zuvor.

Porsche verkaufte dagegen nur noch 2800 Sport- und Geländewagen in dem Land. Einschließlich Kanada lag der Absatz bei 3000 Fahrzeugen, ebenfalls 17 Prozent weniger als ein Jahr zuvor. Während der Cayenne um vier Prozent auf 1244 Auslieferungen zulegte, brachen bei den Modellen 911 und Boxster die Verkaufszahlen deutlich ein. Der Absatz des 911 sank um fast ein Drittel auf 901, der Boxster-Absatz um ein Fünftel auf 859 Auslieferungen.

[Punicamelon]

Mittwoch, 4. Juni 2008
Alternative zum Benzin
Lohnt sich der Gasantrieb?



Autos mit Gasantrieb werden durch die sprunghaft gestiegenen Benzin- und Dieselpreise immer attraktiver. Das hat eine aktuelle Vollkostenrechnung des ADAC ergeben. Verglichen wurden dabei 19 aktuelle Erdgas- und 35 Autogasmodelle.

Ergebnis: Bei 15.000 Kilometern Fahrleistung im Jahr und einer Haltedauer von vier Jahren sparen Erdgasfahrer im Durchschnitt 3,2 Cent pro Kilometer oder 480 Euro pro Jahr gegenüber dem vergleichbaren Benziner. Gegenüber dem Diesel fährt das Erdgasauto um drei Cent günstiger (450 Euro im Jahr). Ähnlich positiv fällt auch die Bilanz für die Autogasfahrzeuge aus: Sie sparen im Schnitt 3,2 Cent pro Kilometer gegenüber dem Benziner (480 Euro im Jahr) und 2,8 Cent pro Kilometer gegenüber dem Diesel (420 Euro im Jahr).

Das größte Sparpotenzial bei den Erdgasautos bietet laut ADAC der VW Touran EcoFuel, der um 855 Euro im Jahr günstiger ist als der vergleichbare Benziner. Ähnlich hoch ist der Spareffekt beim Opel Zafira 1.6 CNG ecoFlex. Mit ihm können Autofahrer bis zu 795 Euro im Jahr gegenüber Benziner und Diesel rausholen. Auf Platz drei landet der VW Caddy EcoFuel mit 780 Euro im Jahr.

Bei den Autogasfahrzeugen liegen die beiden Chevrolet-Modelle Nubira Wagon 1.8 LPG und Epica 2.5 LPG mit 750 Euro vor dem VW Sharan 2.0 LPG mit einem Vorteil von rund 730 Euro gegenüber Diesel und Benziner.

Gasautos sind nur dann die günstigere Variante, wenn sie im reinen Gasbetrieb laufen. Die Kostenbilanz verschlechtert sich außerdem im Kurzstreckenbetrieb mit hohem Kaltstartanteil.

Bei den Erdgasautos sind die zu geringe Reichweite im Gasbetrieb (200 bis 450 Kilometer) und das mit rund 800 Zapfstationen zu dünne Tankstellennetz zu beanstanden. Große Lücken im Tankstellennetz gibt es auch im Ausland.

http://www.n-tv.de/Alternative_zum_Benzin_Lohnt_sich_der_Gas…

[StockFactory]

SL ausgelöst gerade und langsam scheint auch Bewegung reinzukommen in den Kurs. Da sind wir alle mal richtig gespannt, was gleich die Lagerbestände so zu sagen haben !

[StockFactory]

Könnte jetzt schnell über die 124,50 springen und dann wieder an die 126 .... Bleibe jetzt aber erstmal flat und schaue mir die Sache aus der Ferne an. Bei so wichtigen Meldungen besser im draußen bleiben !

Aktuell 124,30 !!

[GordonGekko111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.586 von StockFactory am 04.06.08 13:51:15

no risk no fun.......ich spekuliere auf die Unterstützung zwischen
106 $ und 100 $......

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.753 von StockFactory am 04.06.08 10:43:17

Hallo!
Habe heute Morgen weil ich weg mußte die Reisleine gezogen als der CHART nach SHORT aussah.

Bin bei 124,79 raus! Siehe runder Kreis!



Neu rein gerade 124,52

Bin erst ab 20:15 Uhr ca wieder vor dem PC, und überlege mir noch ein A-Limit bei 122 hin zu legen für LONG!

[oegeat [KommA]]

ein toller thread ist das nun geworden ........ einzig alleine manche dümlichen postings wie news von vorgestern stören

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.949 von LEGEND-2000 am 04.06.08 14:29:34

Hier noch der Ausstieg und Neueinstieg in LONG mit CFD:

[hasi22]

hallo Freunde,
kauft ihr schon ein (etwas längerfristig als Legend)

[Punicamelon]

Mittwoch, 4. Juni 2008
Preiskrise bekämpfen
Bessere Ernten organisieren


Die Hungernden revoltieren

Für die Steigerung der Nahrungsmittelproduktion im Kampf gegen den Hunger sind nach Angaben von UN-Generalsekretär Ban Ki Moon jährlich 15 bis 20 Milliarden Dollar (10 bis 13 Milliarden Euro) erforderlich. Ban sagte auf einer Pressekonferenz zum Welternährungsgipfel in Rom, angesichts der Preiskrise an den Agrarmärkten müsse die Produktion von Nahrungsmitteln effizienter gestaltet werden.
Durch bilaterale und internationale Hilfen müsse die Landwirtschaft mehr gefördert werden. Ban forderte dazu "nachhaltige, intelligente Investitionen". Die Konferenz müsse einen Weg finden, die Ernten im nächsten Jahr anzukurbeln. Das internationale Handelssystem müsse effektiver arbeiten, damit Lebensmittel zu vernünftigen Preisen erhältlich seien. Ban warnte erneut vor einem Scheitern des Welternährungsgipfels. "Wir können es uns einfach nicht leisten zu scheitern", sagte er. "Wir sind jetzt in der Verpflichtung zu handeln."

Ban sprach sich für die Erstellung von Richtlinien zur Produktion von Biosprit aus, weil diese eine spürbare Auswirkung auf die Nahrungsmittelproduktion habe. Auf der am Dienstag eröffneten Konferenz in Rom prallten unterschiedliche Auffassungen in der Frage aufeinander, inwieweit die wachsenden Anbauflächen für Biokraftstoffe auf Kosten der Nahrungsmittelproduktion gehen.

Weltweit leiden hunderte Millionen Menschen Hunger, weiteren droht Unterernährung, weil die Preise für Lebensmittel und Energie drastisch gestiegen sind.



Der Grund für die Protestwelle: Die Lebensmittel werden knapp, die Preise für Nahrung steigen rund um den Globus rasant - und mit ihnen der Hunger


"Allein zwischen Juni 2007 bis April 2008 sind die Preise für Reis, Mais, Soja und Weizen um 55 Prozent in die Höhe geschossen", sagt Ralf Südhoff vom UN-Welternährungsprogamm WFP gegenüber n-tv.de.


"Die Armen im Jemen geben inzwischen mehr als ein Viertel ihres Einkommens nur für Brot aus. Ausgaben für Kindernahrung, Gesundheit oder Behausung müssen hinten anstehen."


In Bangladesch, tausende Kilometer entfernt, verschlingt ein Zwei-Kilo-Sack Reis mittlerweile fast die Hälfte des täglichen Familieneinkommens.


Seit Anfang dieses Jahres können sich gut 100 Millionen Menschen zusätzlich nicht genug Essen kaufen.


Dem Welthunger-Index zufolge hat die Unterernährung in 36 Ländern bedrohliche Ausmaße angenommen.


Hinzu kommt, dass rasant wachsende, bevölkerungsreiche Länder wie Indien, China und andere Schwellenländer immer mehr und höherwertige Nahrungsmittel verbrauchen


Das Problematische daran: Um ein Kilo Fleisch zu erhalten, muss man rund sieben Kilo Getreide in ein Rind stecken. Getreide, das anderswo fehlt


In Indien etwa nähmen inzwischen rund 300 Millionen Menschen eine zweite Mahlzeit am Tag ein, konstatiert Bundeskanzlerin Angela Merkel."Wenn die plötzlich doppelt soviel Nahrungsmittel verbrauchen als sie das früher gemacht haben und dann auch noch 100 Millionen Chinesen beginnen Milch zu trinken, dann verzerren sich natürlich unsere gesamten Milchquoten und vieles andere", so die Kanzlerin.


2007 verarbeiteten die USA ein Drittel ihrer Maisernte zu Ethanol.


Der UN-Sonderberichterstatter Ziegler fordert einen fünfjährigen Anbaustopp für Biotreibstoffe

http://www.n-tv.de/952064.html

http://www.n-tv.de/Preiskrise_bekaempfen_Bessere_Ernten_orga…

[GordonGekko111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.137 von LEGEND-2000 am 04.06.08 14:47:00

m.M. wir sehen hier eine stärkere Korrektur....erst dann gehts weiter up......ich bleibe noch SHORT

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.724 von Punicamelon am 04.06.08 15:36:04

hallo Puni,
verdeckt ja komplett die Oel - Sicht.
Es gäbe doch sicher ein Politforum für sowas ?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.717 von Kostolany4 am 04.06.08 10:39:05

Ein Ölcall Basis 90 mit 4 Jahren Laufzeit und einem Aufgeld von 0,73% p.a. ist für mich mehr als fair - und zeigt natürlich, daß die Erwartungshaltung der Bank darin besteht, daß der Ölpreis in 4 Jahren unter 90 Dollar sein wird. Wenn die sich da mal nicht täuschen.......




Hoffe du wirst dich nicht täuschen in 4 Jahren und auf deinem Öl-Call hocken.

Wie kann man sich so lange an ein Investment binden, wenn man nicht mal die nächsten 2 Wochen absehen kann was passiert ? Das kann nur in die Hose gehen !

Schau dir mal die Bubble an ... bin gespannt wann die ersten erkennen, dass sie eigentlich Öl mindestens 50% billiger verbrauchen könnten. Da sieht man mal deutlich, wie pervers mittlerweile Preisübertreibungen vollzogen werden. Das kann nicht gut gehen ...

[GordonGekko111]

RT 123,50........evtl heute noch bis 121......und dann wäre der nächste Widerstand......wenn wir den nehmen

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.965 von hasi22 am 04.06.08 15:53:57

Es gäbe doch sicher ein Politforum für sowas ?

Nein, der Hunger-Bericht passt genau in diesen Thread, denn es wird über die Auswirkungen von steigenden Ölpreisen und PeakOil berichtet, auf die ich jahrelang hinwies und heftige Kritik einstecken musste.

[Calaluna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.556 von StockFactory am 04.06.08 13:47:12

ob es hierher gehört, wohl eher nicht. aber wen es interessiert:
autogas (flüssiggas=propangas) hat wohl eindeutig den vorzug:

Autogas Erdgas

Radmuldentank Tank überwiegend im Kofferr.
Kofferraum voll nutzbar mit hohem Eigengewicht
erschwert Ladungszuladung
Tankdruck wie Gasflasche nahe an 200 bar
4-8 bar, je nach wetter
Tankstellen in D
ca. 3000 weniger als 1000
nachgerüstet läuft es
bivalent, Benzin + Gas das weiss ich nichtgenau
wenn Gas empty, autom.
Umschaltg. auf Benzin

[GordonGekko111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.969 von StockFactory am 04.06.08 15:54:18

Glaube zwar auch an stetig steigende Ölpreise wegen sinkender Produktionsmenge und steigender Nachfrage.....aber IM MOMENT ist Öl extrem ÜBERKAUFT....hier passiert im Moment eine self-fulfilling prophecy.....rede den steigenden Ölüpreis herbei...dann steigt er auch....aber jetzt korrigigiert er erstmal....heissgelaufen

[Calaluna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.056 von Calaluna am 04.06.08 15:59:45

sorry, die grafik ist misslungen
Autogas Erdgas

Radmuldentank Tank überwiegend im Kofferr.
Kofferraum voll nutzbar mit hohem Eigengewicht
erschwert Ladungszuladung
Tankdruck wie Gasflasche nahe an 200 bar
4-8 bar, je nach wetter
Tankstellen in D
ca. 3000 weniger als 1000
nachgerüstet läuft es
bivalent, Benzin + Gas das weiss ich nichtgenau
wenn Gas empty, autom.
Umschaltg. auf Benzin

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.969 von StockFactory am 04.06.08 15:54:18

in Euro sieht das moderat an , wenn man bedenkt, dass es sich umd den wertvollsten Rohstoff des Universums handelt.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.969 von StockFactory am 04.06.08 15:54:18

Wie kann man sich so lange an ein Investment binden

Naja, binden ist übertrieben. Der Schein ist ja jederzeit handelbar. Wie du richtig sagtst, kann niemand die nächsten 14 Tage voraussehen, die nächsten 4 Jahre dafür wesentlich besser.

Ich glaube halt an Peak Oil, Peak Oilexports und an die Unfähigkeit der Menschheit, ein nahendes Problem vernünftig zu lösen.

Wir sind süchtig nach billigem Öl geworden und haben uns auf einen schier unendlichen Fluß dieses Saftes verlassen. Und jetzt verläßt es uns. Der Abschied vom Öl wird aber weniger romantisch als vielmehr melodramatisch und im Zug dieser größten Krise der Menschheit wird Öl unvorstellbar teuer werden.

Was wir momentan erleben, ist eine "Verschnaufpause", mehr nicht. Warte mal, bis der erste Hurrican eintrifft, dann gehts wieder los mit den Zügen...

[dochasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.309 von Kostolany4 am 04.06.08 16:19:55

das hatte ich mir vor 3 jahren auch schon mal gedacht, dann kam
Katrina-nichts mit Öl hoch oder so-im gegenteil-derzeit muss
man sehr aufpassen und der Übergeordnete Downtrend hat m. E nach schon
begonnen.

[Punicamelon]

Mittwoch, 4. Juni 2008
Benzinpreiswahn
Tumulte an Tankstelle



An einer Tankstelle in Leipzig haben sich nach einer moderaten Preissenkung wilde Szenen abgespielt: Nach Polizeiangaben vom Dienstag hatte sich an der Station eine längere Warteschlange gebildet, nachdem dort die Preise für Benzin und Diesel um fünf Cent gefallen waren. Als ein bislang unbekannter Autofahrer sich vordrängelte, um vergleichsweise günstig zu tanken, kam es zu tumultartigen Auseinandersetzungen.

Zunächst versuchte eine Frau, dem Mann den Weg zu versperren. Sie musste aber in letzter Sekunde zur Seite springen, um nicht umgefahren zu werden. Damit machte er die Wartenden erst richtig wütend. Eine andere Frau stellte sich kurzerhand vor die Zapfsäule. Der rabiate Zeitgenosse ließ sich indes nicht beirren. Er schob die 60-Jährige einfach zur Seite, richtete die Zapfpistole auf sie und drohte, gleich abzudrücken. Die Polizei ermittelt nun wegen Nötigung gegen den unbekannten Fahrer.

Im bundesweiten Durchschnitt haben die Benzinpreise wieder etwas nachgegeben. Dabei ist der Preis für Diesel wieder unter den für Superbenzin gefallen. Im Schnitt müssen Autofahrer für einen Liter Super Anfang Juni 1,503 Euro bezahlen, wie der ADAC ermittelte. An der Diesel-Front ist die Beruhigung noch stärker zu spüren. Die Fahrer von Selbstzündern werden um 1,2 Cent je Liter entlastet. Der Ölpreis ist weiter gesunken und liegt derzeit bei 123 Dollar für Rohöl der Nordseemarke Brent. Das könnte für die leidgeprüften Tankstellenbesucher erneut etwas Entspannung bedeuten.

[scheffrocker23]

tagestief im brent future

[5Sao]

<<<<< >>>> letzte Crude Oil im M…

[GordonGekko111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.597 von scheffrocker23 am 04.06.08 16:48:36

die $ 121 im Visier....das ist der nächste Widerstand.....dann geht weiter abwärts

[hasi22]

hier zu den Vorräten

04-06-2008 16:53 U.S. crude stocks fall unexpectedly in week to May 30

LONDON (Thomson Financial) - U.S. stockpiles of crude plunged in the week to May 30 by 4.8 million barrels, surprising analysts who had expected a rise of 1.3 million barrels.

Gasoline stocks, meanwhile, rose above expectations, growing by 2.9 million barrels against calls for a jump of just 1.2 million barrels.

Distillates, including heating oil, meanwhile grew by 2.3 million barrels against expectations for a gain of 1.5 million barrels.

Refinery runs, meanwhile, ran at 89.7 percent last week. [e-mail] ds1/ds1/sal/as

COPYRIGHT

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[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.711 von GordonGekko111 am 04.06.08 16:58:03

Gleich unter 122 ...

Wie geil ist das denn ? ? ?

Öl zerfetzt es jetzt so richtig und auch alle mit ihren Optionsscheinen auf steigende Preise.

Ich bleibe dabei, den LONG-Spekulanten und Preistreibern geht das Geld aus und zwar jetzt erst richtig.

Jetzt wollen alle raus, spätestens wenn es unter 120 Euro geht !

[scheffrocker23]

öl short sg5fzr raus

[Honke69]

bei einer Verachtfachung (von 1 auf 8 ct) des Spreads bei GS innerhalb eines halben Tages verbietet sich der Handel zumindest heute.

[5Sao]

- es zeichnet leicht CONTAGO
- die mini korrektur geht nah am ziel, was normalweise 8-12% ausmacht, wir sind jetzt - 9.6% ( 122.11 USD)
- aus technische sicht war die 121.60 plus minus sind ideal für tief bereich der mini korrektur.

danach erwarte ich wie gestern geschrieben, noch eine letzte bullenfallen hoch laufen, ideal wäre es etwas rüber oder nah am all time high bei 135 bzw 136.6- wenn der markt schwach wird, dann diese nicht erreichen. wenn dies erreichen, wird ein korrektur mindesten von 15% erwartet, wobei normalweise 30-35%, wenn heftig wird, weil es die spekutlative geld von oil aussteigen, dann 45% damit muss man rechnen.

egal welche % der korrektur wird, es muss mindesten über ein jahr laufen - mehr dann 2 jahren.

viel grüsse

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.764 von hasi22 am 04.06.08 17:01:14

eigentlich erstaunlich der Rückschlag im Preis
der Lageraufbau beträgt nur 0.4 mil barrels !
und jetzt kommt die Drivingseason.

[StockFactory]

Unter jetzt endlich unter 122 !!!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.914 von hasi22 am 04.06.08 17:13:37

das dreht auch wieder gewaltig!

[StockFactory]

Gegenbewegung jetzt ... ???

Ich dachte schon die 120 fällt auch noch ...

Was wir jetzt brauchen ist Verkaufspanik und dann rollt die SHort-Lawine so richtig !

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.919 von StockFactory am 04.06.08 17:14:31

Unter jetzt endlich unter 122 !!!


jUHUUUUUUUUUUUU; dann müsste ich kurz vor dem Gewinn der kürzlichen Umfrage liegen, Öl hat nämlich dann seit dem Höchststand -10% verloren

Das war auch das Letzte Mal, dass ich an so einer Umfrage teilgenommen habe, es war nämlich pures Glück, wenn man daneben liegt, wird Einem das ewig vorgehalten und darauf habe ich keine Lust mehr.
Eine Umfrage hat mit einer Kaufempfehlung oder einer Festen Meinung NICHTS zu tun, das sollten Einige Herschaften hier mal kapieren, insbesondere, oder sagen wir es ehrlich, nur der Österreichische Charttechniker.

[oegeat [KommA]]

wer hat das letzte mal gesagt man braucht nur long gehen vor den zahlen und dann eine halbe stunde später ein plus ?

das klappt immer

war ein fester plötzin

[kh39]

Juhu und jetz Richtung 50 und ich kann meinen Porsche endlich wieder voll tanken. Immer nur für 20€ ist ja frusti.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.079 von kh39 am 04.06.08 17:28:50

da freuen sich die Kleinanleger

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.015 von Punicamelon am 04.06.08 17:23:30

Eine Umfrage hat mit einer Kaufempfehlung oder einer Festen Meinung NICHTS zu tun, das sollten Einige Herschaften hier mal kapieren,

genau so ist es .....
da kannst dir nen dicke scheibe runter schneiben puni gell

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.071 von oegeat am 04.06.08 17:27:54

Vor solchen Meldungen sollte man lieber die Beine stillhalten und flat gehen, auch wenn es noch so weh tut und man 1000% überzeugt ist dass es für einen läuft.

Im nachhinein ärgere ich mich auch, dass ich nicht drin geblieben bin und bei 122,50 raus, aber besser als drin zu sein und der Kurs springt in Sekundenschnelle wieder über die 126 !

Langfristige Ölspekulationen sind Mist, weil die Instrumente dafür ungeeignet. Ich kenne keinen der bei einer langfristigen Spekulation mehr verdient hat, also wenn er das Geld auf einem Festgeldkonto angelegt hätte !

Außerdem weiß ich doch garnicht, ob ich in 1 Jahr noch unter euch verweile. Dann würde ich mich nach meinem Tod noch ärgern, dass ich das Geld nicht versoffen und verhurt hätte, anstatt es in wertlose Öl-Optionen zu packen !

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.079 von kh39 am 04.06.08 17:28:50

wird wohl nichts mit der billigen Tankfüllung !
die brauen Sauce steigt schon wieder

das bisschen Lageraufbau von 0.4 mio barrel bei einem Tagesverbrauch der Welt von 85 mio barrel (Zahl aus dem Kopf zitiert)

[5Sao]

<<<<< fortlaufende Analyse steht unter FREE …

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.339 von StockFactory am 04.06.08 17:53:16

du bist nicht gemeint !

[urlnews und reaktionen]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3521&start=25[/url]

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.470 von oegeat am 04.06.08 18:05:22

Trotzdem gebe ich immer gerne meinen Senf dazu ...


Feierabend für heute DOW steigt, DAX auch, Öl auch ... heute nix mehr zu holen ... warte lieber wieder bis nach 22 Uhr !!!

[5Sao]

eine Ausschnitt von meine Analyse, um mehre und detail sieht unter Energy Complex Analyse, da wird man die mehr wissen wie so warum



<<<<< fortlaufende Analyse steht unter FREE …

[5Sao]

You're not smart enough to know how news will affect price. The chart already knows the news is coming

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.451 von 5Sao am 04.06.08 18:03:18

bin voll deiner Meinung Öl wird 30 % einbrechen hier das große Bild

[urlposting 343 charts kann man drüben posten den das ist der charttechnsiche Thread]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebeitraege/oel-charttechnische-betrachtung[/url]

überrinsg ich wart nur bis der treaderöffner auszuckt lets mal posting 1

[urlweitere Threads schön fein säumerlich sortiert]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=34354#34354[/url]

[Punicamelon]

Auf NTV gibt es eine Neue Dokumentationsserie, in der Markus Koch in 70Tagen um die Welt reist.

http://www.n-tv.de/70tage

Das Erste Ziel war Russland, im Mittelpunkt steht dort selbstverständlich Öl !

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.071 von oegeat am 04.06.08 17:27:54

na wozu wohl der lachende Smiley dahinter war ts,ts,ts...

übrigens der Zitatwortlaut war:
Jetzt hab ich den Universal-Trick zum Geld-Drucken raus!

Kurz vor Veröffentlichung der Bestandsdaten long kaufen um 2 Minuten danach wieder zu verkaufen.

Egal wie die Daten sind funktioniert immer!!!

und kurz nach heutiger Lagerdatenveröffentlichung sprangs kurz 2 $ wieder hoch.

übrigens mein Grund immer wieder zu diesem Zeitpunkt die Finger aus dem Spiel zu lassen.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.015 von Punicamelon am 04.06.08 17:23:30

dann müsste ich kurz vor dem Gewinn der kürzlichen Umfrage liegen

Bei 121,58 hast du gewonnen - 0,42 fehlen noch.

Wegen der Kindergartenpostings des peinlichen Charttechnikers würde ich mir an deiner Stelle keine Sorgen machen, der macht das nicht mehr oft. Solche Postings verstossen gegen die Boardregeln und nachdem der unverbesserliche Charttechniker schon 9x vorbestraft ist, wird seine nächste Sperre geschmalzen ausfallen. Den machen wir schon katholisch. Laßt ihm nur nichts durchgehen, es gibt einen MELDEN-Button bei jedem Posting. Wir lassen uns nicht von einem einzelnen Dödel hier terrorisieren. Der Thread mußte wegen ihm bereits einmal neu begonnen werden. Alles hat seine Grenzen, und das Internet ist kein rechtsfreier Raum, wenngleich es nicht immer einfach ist, seine Rechte durchzusetzen. Aber ganz wehrlos sind wir auch nicht, wenn wir uns solidarisch bemühen, den Mißstand abzustellen.

Einem normalen Menschen verbietet das Taktgefühl, sich so zu gebärden. Aber Taktgefühl hat er nicht, offenbar wurde er mit der Pistolenkugel durch die Kinderstube geschossen. Vielleicht kann er nix dafür daß er so ist. Aber trotzdem geht hier nicht alles.

Vielleicht war es auch kein Zufall, daß man ihm sein System abgeschossen hat, vielleicht hat da jemand zurückgeschlagen. Technisch wäre das möglich. (Ich weiß von einer Frau, die hat sich im Internet mit jemand gestritten, und derjenige schickte ihr eine sog. E-Mail-Bombe mit 60.000 E-Mails, was zur Folge hatte, daß ihr Computer lahmgelegt war.)

Ich finde, erfahrene Peakoiler sollen auch ihre fundierten Einschätzungen hier abgeben dürfen, ohne daß ihnen jemand krumm nimmt, wenn sie mal danebenliegen. So etwas sollte niemand ins Lächerliche ziehen, das sollte auf diesem Thread tabu sein.

Andererseits sollten wir auch die 36-Dollar-Prognose nicht mehr aus der Mottenkiste holen - die wurde auch genügend gewürdigt.

Also dann ein Trullala auf die weiter gedeihliche Zusammenarbeit und weiter fette (ölige) Gewinne und einen konstruktiven Ögi.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.814 von Kostolany4 am 04.06.08 18:45:39

Vielleicht war es auch kein Zufall, daß man ihm sein System abgeschossen hat, vielleicht hat da jemand zurückgeschlagen. Technisch wäre das möglich


verdächtig 3 pc´s alle KO

wegen Umfrage die große Jahresumfrage für 2008/09 an der nehmt ihr alle teil ....... ist fun

UmFrage ! Wo steht Öl im .....
Ende Oktober 2007 .............. .-
Ende Jänner 2008 .............. .-
Ende Juli 2008 .............. .-

28.07.2007 16:45




da zeichnet sich als Winner - Assetpfleger bzw am anfang Araberfan ab !

Kosto - Rang 5 für Juli 08 mit dem Tip 87 $

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.339 von StockFactory am 04.06.08 17:53:16

Langfristige Ölspekulationen sind Mist......

Finde ich nicht. Wenn du das untenstehende Bild anschaust, dann muß am Ende das Integral der schwarzen Kurve gleich sein dem Integral aus der Rot-grünen Fläche. Klar? Denn "gefördertes Öl" kann nicht mehr sein als "entdecktes Öl". Die schwarze Linie muß also baldigst runterkommen, in welchem Verlauf auch immer - wahrscheinlich wird eine Glockenkurve sein (fällt anfangs leicht, dann immer schneller, zuletzt wieder langsamer).

Das sinkende Angebot MUSS zu exorbitanten Preissteigerungen führen, da beißt die Maus keinen Faden ab.



Daher sind langfristie Ölspekulationen kein Mist, sondern, wie man bei uns sagt, a gmahte Wiesn. (wörtlich übersetzt eine gemähte Wiese, sinngemäß eine todsichere Sache)

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.973 von Kostolany4 am 04.06.08 19:04:45

jaja ich kenn das mit den gemähten Wiesen alles ist möglich nix is fix und überrascht kann man auch werden


Rohölmarkt mit Widersprüchen• Trotz eines Rückgangs bei der US-Rohölnachfrage und eines Anstiegs der importierten Rohölmengen kam
es in der vergangenen Woche zum dritten Mal in Folge zu einer deutlichen Schrumpfung der Rohölvorräte.
Die US-Rohöllagerbestände verzeichneten ein Minus von 4,8 Mio. Barrels und liegen nunmehr deutlich
unter ihrem 5-Jahresdurchschnitt.
• Der Ölpreis tendierte in den vergangenen Tagen eher nach unten. Dabei formierte sich am Wochenende
bereits der erste Wirbelsturm der Hurrikansaison im Golf von Mexiko. „Arthur“ sorgte zwar nur für eine
vorübergehende Schließung von Ölanlagen als Vorsichtsmaßnahme, aber zum Wachrütteln der Marktteilnehmer,
dass die Hurrikansaison da ist, war der Sturm sicher gut. Trotz der aktuellen Entspannung bei der
Rohölpreisentwicklung rechnen wir in den kommenden Wochen und Monaten noch nicht mit nachhaltigen
Ölpreisrückgängen auf Monatsdurchschnitte von unter 120 US-Dollar pro Barrel.
1. Trotz eines Rückgangs bei der US-Rohölnachfrage und eines Anstiegs der importierten Rohölmengen kam
es in der vergangenen Woche zum dritten Mal in Folge zu einer deutlichen Schrumpfung der Rohölvorräte. Die
US-Rohöllagerbestände verzeichneten ein Minus von 4,8 Mio. Barrels (Bloomberg-Median: 0,4 Mio.
Barrels) und liegen nunmehr deutlich unter ihrem 5-Jahresdurchschnitt. Gleichzeitig setzte sich die Tendenz
einer steigenden bei der Kapazitätsauslastung der US-Ölraffinerien fort, diesmal um 1,8 Prozentpunkte
auf 89,7 %. Hierzu passt der Anstieg der Benzinlagerbestände um 2,9 Mio. Barrels (Bloomberg-Median:
0,8 Mio. Barrels). Nach wie vor unauffällig und saisonüblich ist der Lageraufbau, den wir bei Heizöl und Diesel
beobachten können. Zuletzt verzeichneten die Vorräte hier ein Plus von 2,3 Mio. Barrels (Bloomberg-Median:
1,6 Mio. Barrels).
2. Der Ölpreis tendierte in den vergangenen Tagen eher nach unten. Zuletzt unterschritt der Preis für die Ölsorte
WTI die Marke von 123 US-Dollar. Dabei formierte sich am Wochenende bereits der erste Wirbelsturm
der Hurrikansaison im Golf von Mexiko. „Arthur“ sorgte zwar für eine vorübergehende Schließung von
Ölanlagen als Vorsichtsmaßnahme, löste sich dann aber rasch über der mexikanischen Halbinsel auf. Zum
Wachrütteln der Marktteilnehmer, dass die Hurrikansaison da ist, war der Sturm sicher gut. Auf der Angebotsseite
bestätigen die neuesten Daten den seit einiger Zeit anhaltenden Trend. Die Nicht-OPECProduktionsmengen
schwächeln: Russland meldete für Mai einen erneuten Rückgang bei der Ölförderung. Die
OPEC-Länder haben hingegen im Mai dank Saudi-Arabien und Iran mehr Rohöl angeboten als im Monat zuvor.
Trotz der aktuellen Entspannung bei der Rohölpreisentwicklung rechnen wir in den kommenden
Wochen und Monaten noch nicht mit nachhaltigen Ölpreisrückgängen auf Monatsdurchschnitte von
unter 120 US-Dollar pro Barrel.

quelle so i lieber net .......

[allexx]

Keine guten Nachrichten:

Indonesien steigt aus OPEC aus, kann nichst mehr exportieren

http://www.mmnews.de/index.php/Rohstoffe/

[oegeat [KommA]]

zur info die produkton fallt von fast 87 mb/d auf 86 mb/d zeitgleich ging auch die nachfrage zurück !

die "Bedarfszerstörung" zeigt wirkung

Puni hab den neuen opecbericht da ........ thema china wurde wieder einige seiten gewidment (pdf60 seiten ) meld dich ...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.520 von hasi22 am 04.06.08 15:20:19

A-Limit in Abwesenheit ausgeführt:

kk = 123,20

Habe mir so 1,4$ Verlust ersparrt, aktuell bei 122,60 also alles im grünen Bereich.....

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.973 von Kostolany4 am 04.06.08 19:04:45

Das sinkende Angebot MUSS zu exorbitanten Preissteigerungen führen, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Und nicht zu vergessen der geradezu explodierende Eigenbedarf der Ölexportländer. Die größten Ölexporteure haben ihren Eigenbedarf in nur einem Jahr um weit über 5% gesteigert.
Saudi-Arabien verbrauchte für sich selbst vor 10 Jahren 1,3 Mio Barrel pro Tag. Jetzt sind es schon 2,3 Mio Barrel und für das Jahr 2020 wird das land nach Experteneinschätzungen bis zu 4,6 Mio Barrel pro Tag verbrauchen.
Selbst, wenn die das Kunststück schaffen, die Förderung konstant zu halten, was man als extrem optimistisch bezeichnen kann, wird der Export der bedeutenden Förderländer signifikant zurückgehen.
Bei einem zu erwartenden Rückgang der Förderung in der nächsten Dekade wird der Weltölexport geradezu einbrechen. Sehr gut zu verfolgen an Mexiko, wo der Export in nur einem Jahr um fast 20% eingebrochen ist. In wenigen Jahren verabschiedet sich Mexiko von seinem Status als Ölexportnation und ist immerhin derzeit mit 1,4 Mio Barrel Export pro Tag noch die Nr. 13 weltweit.
Anderen Exportländern steht dieser Enbruch noch bevor. Die Nr. 2 unter den Exporteuren (Russland) wird in den nächsten Jahren ebenfalls einen sich beschleunigenden Rückgang erleben, nachdem die Exporte einige Jahre lang mit teils über 10% p.a. gestiegen waren und somit verhindert hatten, dass die physische Ölknappheit schon einige Jahre früher eintrat.
Wie befinden uns unmittelbar an der Schwelle dieser markanten Verknappung. Natürlich nur für die Habenichtse wie uns und die Mehrheit der Weltbevölkerung. Kuwait und andere baden noch einige Jahre im Öl.

[Punicamelon]

Olmert drängt Bush zu Militärschlag gegen Iran

Tel Aviv (dpa) - Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert will US-Präsident George W. Bush nach einem Zeitungsbericht dazu drängen, noch vor Ende seiner Amtszeit militärisch gegen den Iran vorzugehen.



Die israelische Zeitung "Jediot Achronot" meldet unter Berufung auf Vertraute Olmerts, dieser wolle Bush sagen, dass die Sanktionen keinen Erfolg gebracht hätten. Olmert sei der Ansicht, es gebe gegenwärtig eine "dringende Notwendigkeit zur Aktion". Er glaube, dass das "Fenster der Gelegenheit" vor einer möglichen Aufrüstung des Irans mit Atomwaffen nur noch sehr klein sei.

Olmert will heute Abend mit Bush zusammentreffen. Er hatte am Dienstag in Washington vor Repräsentanten der pro-israelischen Lobby AIPAC den Iran als "ernste und unmittelbare Bedrohung für die globale Sicherheit und Stabilität" bezeichnet. Das Land rufe offen zur Auslöschung Israels auf und bemühe sich aktiv um eine Aufrüstung mit Nuklearwaffen. Zudem unterstütze der Iran "fast jede Terrororganisation im Nahen Osten". "Die iranische Bedrohung muss mit allen Mitteln gestoppt werden", betonte Olmert.

Der "Krieg gegen Terror" wird mit High-Tech- Waffen geführt. mehr
US-Außenministerin Condoleezza Rice sagte in einer Ansprache vor AIPAC, das Bündnis der USA mit Israel sei "unteilbar und unzerbrechlich". Sie zog die Erklärungen des Irans, sein Atomprogramm sei nur für die zivile Nutzung gedacht, in Zweifel. Rice sprach sich für eine Ausschöpfung harter diplomatischer Mittel gegenüber dem Iran aus. "Wenn die Führer des Irans glauben, dass sie ihre nationalen Interessen durch Lügen und Betrügen und Terror vorantreiben können, dann wird dies nur ihre Isolation vertiefen und den Preis erhöhen, den ihr Staat zahlen muss", sagte Rice.

http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/6047316…

[LEGEND-2000]

Thema Oel!

Eines ist sicher:
- Oel ist ein endliches Gut
- die Förderkapazitäten sinken
- die Förderkapazitäten werden nie wieder das High sehen
- die Nachfrage ist ungebremst hoch
- die Nachfrage wird weiter steigen

Fazit:
Was wir aktuell sehen ist eine temporäre Konsolidierung von 125 auf 135 und wieder runter.

Der Anstieg von ca. 125 auf 135 war einfach aufs Zeitfenster betrachtet zu steil.

Oel wurde von 2 Wochen mit Zielen genannt die viele als utopisch abgetan haben 200 bis 500 $.

Fakt ist aber das wir höhere Preise sehen werden, es sei denn die Weltwirtschaft stagniert erheblich und die Nachfrage sinkt signifikannt.

Was aktuell abläuft ist ein Psychospiel.

Erst alle rein jagen mit Ziel 200, jetzt alle rausjagen mit Ziel < 100, und nächste Woche wird die nächste Sau durchs Dorf getrieben.

Wer das ganze längerfristig betrachtet wird jedenfalls nicht zu den Verlierern gehören wenn er im Bereich 120 - 125 vorsichtig LONG geht mit abgestuften Positionen und 1 oder 2 Posis zum rein und raus nutz sollte sich eine temoporäre Übertreibung auf der LONG-Seite zeigen.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.528 von 5Sao am 04.06.08 18:13:29

Sag mal, meinst Du wirklich, dass Charts aussagekräftig sind, wenn das Raster willkürlich verändert wird???? Es kann doch nicht sein, dass man bis 40Dollar 80% des Platzes nach oben benötigt und für die restlichen 82Dollar den Rest, für mich ist das schlichtweg unseriös und zeigt mir, wie Charttechniker Ihren Chart manipulieren und zurecht schneiden, damit sie Ihren Keil bekommen.

Bei meiner Anmerkung ging es um den unteren langfristigen Chart!

http://www.iq-trader.com/Chart/wti%202008-05-30%2022.24.png

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.081 von LEGEND-2000 am 04.06.08 21:11:12

Oel:

Nach dem Absturz gestern und Heute sollte sich bald ein Boden abzeichnen.



Erste Erholungstendenzen waren ja schon zu sehen (grüne Kästchen)

kk = 123,20 nach Ausstieg bei 124,63

War schon in Abwesenheit gut 60 Pkt. im Plus konnte aber nicht handeln.

[Kostolany4]

Ölkonzerne stoppen Ölproduktexport und garantieren Versorgung in China

Die zwei größten chinesischen Ölkonzerne Sinopec und PetroChina werden den Export von Ölprodukten einstellen, um die inländische Versorgung zu garantieren, verkündeten die beiden Firmen gestern.

Im Sommer werden die privaten Autos und landwirtschaftlichen Maschinen mehr Kraftstoff verbrauchen. In vielen Gebieten haben Tankstellen nicht genug Benzin und Diesel; die Fahrer müssen lange Schlange stehen. PetroChina und Sinopec werden Maßnahmen ergreifen, um die Ölversorgung bei der Erdbebenhilfe, der Sommerernte und den Olympischen Spielen zu sichern.

Außerdem wird Sinopec auch den Import von Ölprodukten fördern und im zweiten Quartal schätzungsweise zwei Millionen Tonnen importieren. Die beiden Firmen werden auch kleinere lokale Raffinerien beauftragen, 1,9 Millionen Tonnen Diesel zu raffinieren.

http://german.china.org.cn/business/txt/2008-06/04/content_1…

Driving Season jetzt auch in China

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.218 von LEGEND-2000 am 04.06.08 21:25:58

Du solltest den Chart über einen etwas längeren Zeitraum betrachten jetzt ...





Der Bruch des seit Wochen anhaltenden positiven Trends ist jetzt entgültig gebrochen. Wie schon in den letzten Tagen vermutet, scheint den Spekulanten jetzt das Geld ausgegangen zu sein um exorbitante Preiststeigerungen weiterhin zu unterstützen. Alle brauchen erstmal wieder Luft zum Atmen.

Die nächste Untersützung könnte bereits in den nächsten Tagen getestet werden, da der Markt jetzt sehr empfindlich reagiert und schnell abverkauft. So wie es eine Übertreibung nach oben gab, kann es schnell auch eine Übertreibung nach unten geben.

Somit wäre nicht nur der Bruch der Unterstützungsmarke bei 118,50 denkbar, sondern gleich auch noch bis weiter runter auf 110, also weitere gut 10% ! Sollte dann weiterhin massiver Druck auf dem Ölpreis lasten und auch noch kursrelevante Nachrichten hinzukommen wären sogar mittelfristig die 100 denkbar.

Aus jetziger Sicht würde ich mich aber erstmal auf das kurzfristige Szenario konzentrieren und das Testen der 118,50 abwarten. Sollte dies nicht eintreffen, kann man von einem schnellen Anstieg Richtung "meiner Lieblingslinie" bei 126,40 ausgehen. Erst darüber würde ich meine SHORT-Entscheidung überdenken, die müßten aber eindeutig Richtung 129 durchbrochen werden - erst dann könnte sich das Negativ-Szenario wieder in Kauflaune umkehren.

Die historische Vola nimmt wie unten zu sehen ist auch deutlich ab, sollte also erstmal Beruhigung reinkommen kurzfristig.

Meine persönlichen Einschätzung nach will der Markt jetzt den Test der 118,50 und dann wird er sich erst wieder entscheiden !

Wünsche euch einen schönen Abend - aktuell knapp über 122 ! Da wird sich heute nicht mehr viel tun nach den -4,5%

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.197 von Punicamelon am 04.06.08 21:24:14

puni tip google mal unter Logarithmische darstellung

[urlhier bin ja nicht so]http://www.google.at/search?hl=de&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Logarithmische+darstellung&spell=1[/url]

hast ein Exelprogramm da ist das auch oben ...........

jetzt hast dich aber blamiert mien lieber

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.410 von StockFactory am 04.06.08 21:46:09

Hallo!
Ich denke das bestimmte Verlaufsmuster die immer Folge gleicher Handlungsabläufe in vergleichbaren Dynamikfenstern sind, die für eine Stabilisierung erst mal bei 120 bis 123 sorgen werden.

Man hat je heute gesehen das 1. Ansätze für eine Erholung zu sehen waren.

Das wird sich verstärken sollte Oel < 120 fallen, antizyklisch betreachtet wäre ein Ziel bei 125 auf der Oberseite erreichbar, intraday sieht man ja sehr oft Impulsspitzen von 1-3 $ die aktuell aber aher nach 0,6 bis 1,5 wieder zu Gewinnmitnahmen auf der LONG-Seite genutzt werden.

Ich bin eher intraday investiert mit kl. Positionen, also mal schaun wie es Morgen weiter geht.

Steigt Oel wieder > 125 dann wird es auch wieder Richtung 130 gehen...

Aktuell Bodenbildung bei 122,25 bis 112,5 also leicht positives CRV für LONG.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.535 von LEGEND-2000 am 04.06.08 22:02:59

Wo hast du eine Erholung heute gesehen bei -4.5% ???

Das sind normale Trading-Peaks rein technischer Herkunft, also normale kurze Gegenreaktionen nach starken Verkaufsschüben. Und einen Boden sehe ich zur Zeit auch nicht, nur ein paar Unterstützungen. Öl ist einfach zu schnell gestiegen, da konnten sich keine Boden bilden um ehrlich zu sein.

Außerdem zeigt der Moving Average noch deutlich nach unten. Anfang Mai nach der Korrektur von 118 auf 110 kam dann relativ schnell die Gegenbewegung, die den MA umkehren konnte (siehe meinen letzten Chart die rot gestrichelte Linie)

Wenn die nächsten Tage keine Trendumkehr folgt, werden sich die Short-Signale aus meiner Sicht eher verstärken und dann geht es wirklich schnell auf die 110 !

Alleine den vielen Berufspendlern zuliebe würde ich das auch gönnen und mir natürlich auch, denn -10% wären 1000% in meiner Shortposition im optimalen Fall, aber realistisch gesehen eher 400-500% ... da bekomme ich schon ein paar Tankfüllungen voll, wenn der Preis dann wieder steigt !

[oegeat [KommA]]

so seh ich das


[urlquelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&start=300[/url]

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.197 von Punicamelon am 04.06.08 21:24:14

Hallo Punicamelon,

1- zu ersten, der chart bzw graphisch darstellung verschiedenen werten der vergangenheit, wird nicht nur finanz + börse verwendet, sondern überall im leben.

2- die fundamentale analyse braucht auch chart darstellung.

Zu reine chart aus vergangene preis komponenten,

a- es spiegelt die nachfragen und angeboten der verschiedenen marktteilnehmern weltweit: insider mit information vorsrpung, einige wissen mehr, geld zufluss abfluss aus verschiedene gründen.... usw....

b- es zeichnet: wie ebbe und flut psychologie der masse: gier, angst, und deren reaktion der marktteilnehmern.

usw ...

3- deshalb reine preis chart darstellung gilt meisten für welche der masse betrachtet wie index, meisten gehandelne waren wie oil, gold, auch einig einzelne werte ..... arbeit gut mit fundamentale analyse zusammen, gegenseitig.

# so reine chart ohne fundamental hintergrund würde ich nix anfang zu analysieren.

# ausserdem je mehr man intermarkt analyse: also die zusammenhang der verschiedene komponenten betrachtet, je mehr man die überblick und unter kontroll über den märkten haben, daraus besser analyse ergebnisse erzielen.

seit lange zeit habe ich abundzu hier die prognose gestellen, nix ein oder zwei male zufalls getroffen, sondern meisten. das muss meisten hier erkennen. Das sagt schon auch wie die wahrscheinlichkeit und aussagenfähigkeit der chartanalyse ist.

Aber muss man merken, es gibt nix was im leben 100% sicher sind, besonders wenn es um prognose geht, wie wetten prognose auch mal auch schief liegen.
Nur wenn man mehr rechts als falsch hat, dann kann man überleben bzw gut ergebnisse erzielen.

Ausserdem hinter man chart darstellung sind viel decodierte geheimissvoll der menschheit drin, die ich nix veröffentlichen darf und soll. Also wie auch alle andere, es hängt an den chartanalyse und betrachtung ab.

--> lassen wir mal der markt es uns anworten, wie es sein wird.

viele grüssen

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.197 von Punicamelon am 04.06.08 21:24:14

ich weiss, das es meisten hier die chartanalyse nicht auskennt, deshalb sie mögen es auch nix, es ist auch gut so, wenn man nur reine fundamental betrachtet.

du schreibst:

wie Charttechniker Ihren Chart manipulieren und zurecht schneiden, damit sie Ihren Keil bekommen.

mit diese aussagen, deutet darauf das du von chartanalyse noch nix auskennt bzw beschäftigt.
Aber es ist richtig, vermute ich viele "amateur" chartanalyse anhängern machen so, bzw viele dinge im leben auch, man versucht es immer irgendwas daraus das eigene idee und gedanken anpassen, und das ist die fehler der meisten.

So was wie diese gedanken bzw vorfall werde und wird nie bei mir passiert

Für mich der chartanalyse ist ein wichtig komponent der analyse neben fundamental, besser gesagt es ist auch ein wichtig komponent der fundis.

eigentlich egal wie man sich bezeichnet, guck jeden auf ganz normal chart oder nix, manche mehr manche wenig, vor kauf bzw verkauf- entscheidung...usw ....


@all, und ogeat, ja stimmt, aber wie gesagt, meine chart ist auch fundamentale analyse komponente drin, bzw sie ist selbst fundis komponente der complex finanzanalyse.

ausserdem, ich poste gern wo am meisten gelesen wird.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.241.212 von oegeat am 05.06.08 00:00:43

Hallo!
Bleibe aktuell bei der Meinung das es im Bereich 120 bis 123 zu einer 1. technischen Erholung kommt, dafür waren die Abschläge der letzten Tage zu dynamisch.

Dann kann man immer noch SHORT gehen.

Heute sollte der Bereich 122 so ein "Boden" sein, siehe Dein Chart!,1. Ziel 123 ca.

[kaalex]

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,557361,00.…

[GordonGekko111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.410 von StockFactory am 04.06.08 21:46:09

super analysiert.....gebe dir kurzfristig Recht wie ich gestern schon geschrieben habe.........die Überhitzung ist seit ca. 100 $ im Kurs eingepreist und man muss den Zeitraum seit Anfang des Jahres sehen.....
Langfristig hat Legend Recht, aber warum sóllte man sich die Chancen eines nicht unwahrscheinlichen Bruchs der 118,45er Marke mit Abwärsspotentila (bis worst case 80 US$) entgehen lassen.......???

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.241.723 von LEGEND-2000 am 05.06.08 08:24:14

Wollte es eigentlich für mich behalten,

aber die Auswertung der letzten 2 Monate in Tagesvarianzen hat ergeben:

Es fielen die Kurse in 7 von 9 Donnerstagen dagegen

stiegen im Tagesverlauf 9 von 9 Freitagen die Tageskurse.

Lag die durchschnittliche Tagesschwankung im April noch bei 3,06 $, so ergab der Mai schon 3,98 $.

Dabei war die durchschnittliche Tagesschwankung per Donnerstag im letzten Monat mit 5,14 $ am höchsten.

Insofern könnte der heutige Donnerstag interessant werden.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.442 von Honke69 am 05.06.08 09:59:39

Hallo!
Danke für die Info, aber es bleibt unter uns!


Aktuell sieht alles nach einer kleinen Intradayerholung aus.
1. Ziel 123 ca. dann muß man schaun was noch geht.

Wie Du schon bemerkt hast ist die Vola (Intraday) im Oel sehr stark abhängig wo er steht, in Übertreibungsphasen >130 kommt es zu sehr dynamischen Bewegungen intraday +- 2 bis 3 $.

Aktuell sollte sich das auf < 2 $ einpendeln.
Die Unsicherheit ist aktuell recht hoch, 150 bis 200 sagen die Einen, 80 die Anderen.

Aktuell befindet sich Oel in einem Niemannsland also weder Fisch noch Fleisch, was zu einer verminderten Vola aktuell führt.

Also mal schaun was heute noch geht!
Aktuell sieht das ja nicht schlecht mit LONG aus!

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.442 von Honke69 am 05.06.08 09:59:39

Ich habs mit geschlossenen Augen gelesen
Danke für die Mühe.
Gruß Muska

[RealJoker]

Hat jemand einen Tipp, wie man sich auf der Longseite positionieren sollte ? Zertifikat, ETF etc. ? Danke im Voraus.

[LEGEND-2000]

123,08 1. Tagesziel erreicht

Bei 123,6 bis 123,8 sollte die UP-Vola etwas abnehmen...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.701 von RealJoker am 05.06.08 10:26:57

Hallo!
Das ist davon abhängig:
- Kapital
- Zeitfaktor
- Erwartung
- Risikoprofil

Aus Kostengründen würde ich CFD nehmen was ich selber mache (CMC).

In sehr volatilen Zeiten sind schnell 1 - 2 $ gegen Dich gelaufen, und 1 $ entspricht 100 € also nicht gerade wenig.

Mit Zertis hast Du Kosten ca. 9 € rein und Raus.
Die K.O-Gefahr schwebt immer mit.

OS sind in meinen Augen nur an Extrempkt. sinnvoll, aus heutiger Sicht betrachtet war das bei > 135 und < 80, hier spielt die i.V eine große Rolle.

Aktuell würde ich wie gesagt eher zu CFDs raten weil die 6 CENT Spread bei der Vola schnell wieder drin sind.

Das Risiko über Nacht ect. von einem 2-5 $ Peak erwicht zu werden schwingt immer mit.

Also Mindeskapital sollte > 5000 € sein und 1 CFD ist schon gut handelbar, fährt man 2 - 3 CFD in festen Abständen >0,5 dann kann man intraday hier schon ein paar Pkt. machen.

Wie gesagt ist durch die hohe Hebelwirkung mit CFD gegenüber OS oder Zertis schnell ein Verlust erzielt.

Ein SL sollte daher vor dem Kauf festgelegt werden.

Meine Meinung!

[StockFactory]

Die 121,30er Linie hat heute erstmal gehalten, jetzt wieder starke Gegenbewegung über 123. Glaube nicht, dass die Dynamik ausreicht den Preis wieder über 124,50 und dann 126,40 anzutreiben, dafür sind zu viele im Spiel, die jetzt auf Short umgeswitcht haben.

Der Markt scheint in Alarmbereitschaft die nächsten Stunden, schön für uns Trader.

Gerade an die 123,20 ran und dirket wieder in die Gegenrichtung ... aktuell 122,60 !

Man merkt, da glaubt keiner mehr so richtig an höhere Preise ... aber wer weiß, vielleicht kommt auch alles anders !

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.704 von LEGEND-2000 am 05.06.08 10:27:13

Der Chart zu meiner Erwartungshaltung:



Wie gepostet:

um die 122 Bodenbildung (intraday)
anstieg bis 123 ist 1. Ziel
123,6 bis 123,8 auf der Oberseite (1. Welle)
dann eher seitwärts.

> 124 sehe ich aktuell ohne externe News wenig Spielraum, zu viele im SHORT-Modus der aber schnell wieder kippen kann!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.820 von LEGEND-2000 am 05.06.08 10:37:16

Hallo,

danke für Deine Antwort.

Was ist denn von einem Garantiezertifikat mit relativ langer Laufzeit zu halten und 100 % Partizipation zu halten ? Nach unten kaum Risiko und nach oben relativ gute Gewinnchance. Mit CFD´s sicher nicht zu vergleichen, sowohl vom Potential als auch vom Risikoprofil.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.442 von Honke69 am 05.06.08 09:59:39

Scherzkekse,

meine Tagesstrategie: ausgehend von SF´s Bodenleiste 118,5 addiere ich den genannten Mittelwert 5,14 und würde mal schauen ob dort bei 123,64 die obere Abwärtslinie verläuft um dann short zu gehen.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.972 von RealJoker am 05.06.08 10:50:16

Damit habe ich keine Erfahrung, kann also dazu nichts sagen, kommt für mich aber nicht in Frage, bin eher auf sehr kurzfristige Zeitfenster, einige Sekunden bis 1 Woche ausgelegt.

[LEGEND-2000]

Zertis auf Oel:

Als Alternative zu CFD:

Hier mal ein möglicher Schein:

WKN: TB1M3U ISIN: DE000TB1M3U9
Basiswert: ICE BRENT CRUDE...
Typ: CALL
Fälligkeit: 14.07.2008
Bez.-Verh.: 1,000
Knock-Out: 117,500 USD



Der Ansatz:
Geht man davon aus das Oel wieder steigt, dann wäre hier bei einem Mehrpositionsansatz > 3 Posis folgende Ansatz möglich:

1. Posi < 122,5
2. Posi < 120
3. Posi < 118

Durch den 1:1 Faktor reagiert der Schein recht gut, so das schon mit kl. Positionsgrößen 100-300 Stück (100 = 1. Posi) die Kosten recht schnell wieder drin sind.

Posi 1 bleibt immer drin, Posi 2 + 3 werden zum Rein/Raus und GD-Verbesssrung genutzt. (Nach sehr steilen dynamischen Peaks)

Nutze diesen Ansatz im DAX seit Ende Dezember und hat sich als sehr positiv herausgestellt.

[5Sao]

die vorgestern und gestern angekündigte Haltestelle @ 121.60 plus -minus herum hat es gehalten. Es macht ca. 10% im rahmen der internal korrektur, exakte bei 121.61 im asiatisch handelzeit, aber es kann noch mal test im euro-ami zeit.

zieht posting #7483 03.06.08 20:49:25
und #7543 04.06.08 17:13:17

somit wenn es wirklich gehalten wird, also keine nachhaltig mehr tiefer liegen, unter 120. Dann ist der letzter upmove der übergeordnete bullrun frei. um danach richtig gross korrektur, welche von 15% - 45% ausmacht vorzubereiten.

hier intraday betrachtung und auswerten.



mehr info unter >>>
<<<<< fortlaufende Analyse steht unter FREE …

[hasi22]

2. Wende gen Norden beim WTI 122.4

wie gehts eigentlich den Stürem im Golf ?

[Kostolany4]

Forscher warnen vor turbulenter Hurrikansaison

Wenn sich die Wassermassen des tropischen Atlantiks aufheizen, können schnell Wirbelstürme entstehen. US-Forscher glauben, dass die diesjährige Hurrikansaison überdurchschnittlich viele Stürme bringen wird.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,557635,00.ht…

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Ob das wirklich so kommt, weiß kein Mensch. Forschern glaube ich schon lange nichts mehr. Jeder Volldödel möchte heute mal mit irgend einem Käse in die Zeitung kommen. Lassen wir uns einfach überraschen.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.600 von Kostolany4 am 05.06.08 13:42:47

Forschern glaube ich schon lange nichts mehr. Jeder Volldödel möchte heute mal mit irgend einem Käse in die Zeitung kommen. Lassen wir uns einfach überraschen.


Kosto, ganz so krass würde ich Sowas Nie sagen. Forschung und Wissenschaft ist für mich vor Allen Dingen die professionelle Herausarbeitung von Fakten, Zahlen und Tabellen + zusätzliche Neuentdeckungen. Ob man dann die Endthesen glaubt, muss Jeder Selbst entscheiden, aber dafür hat man alle Faktoren übersichtlich präsentiert bekommen.
Ansonsten gibt es wie überall Trefferquoten. Je höher die Trefferquoten sind, desto seriöser ist der Jeweilige Wissenschaftler.
Das ist Genauso wie an der Börse, es gibt überall Dummies und Doofies, die sogar an 36Dollar beim Ölpreis glauben

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.932 von Punicamelon am 05.06.08 14:22:44

"Trotz der aktuellen Entspannung bei der Rohölpreisentwicklung rechnen wir in den kommenden
Wochen und Monaten noch nicht mit nachhaltigen Ölpreisrückgängen auf Monatsdurchschnitte von
unter 120 US-Dollar pro Barrel."

was meinen die mit "noch nicht" ???

Hier der ganze Beitrag von der DEKA.

http://www.dekabank.de/globaldownload/de/economics/vowi_aktu…

Nicht lästern, aber die Prognosen der Deka trafen komischerweise fast immer ein.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.999 von SteveF am 05.06.08 14:30:01

Nicht lästern, aber die Prognosen der Deka trafen komischerweise fast immer ein.


Da muss ich heftig wiedersprechen. Ich habe die Prognosen vieler Banken (incl Dekra Bank) jahrelang verfolgt und die waren ALLE MÜLL, sowohl kurzfristige, wie auch langfristige Prognosen!!!!

Sorry für die schlechte Tabellendarstellung, ich kann Dir gerne die Prognosen per Email in Windows-Word Dokument zusenden, selbstverständlich übersichtlich geordnet.













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16.12.2005 - 16:10 Uhr
Ölpreisentwicklung für Brent und WTI 2006/07
Dow Jones führt einmal monatlich eine Umfrage zu den aktuellen Ölpreisprognosen ausgewählter Banken und Institute durch. Nachfolgend erhalten Sie eine Übersicht der Ergebnisse. BRENT (in USD/Barrel) Institution 1Q 2Q 3Q 4Q Jahresschnitt 2006 2006 2006 2006 2006 2007 Banca Intesa 60,5 61,7 63,3 60,0 61,4 62,3 Barclays 58,5 53,7 BayernLB 60,0 BGB 60,0 60,0 57,0 53,0 58,0 47,0 BHF-Bank 58,0 53,0 58,0 55,0 56,0 57,0 BNP Paribas 58,3 52,3 53,7 53,0 54,3 48,7 Commerzbank 59,0 53,0 53,5 50,0 54,0 48,0 Credit Agricole 57,0 55,0 53,0 51,0 54,0 50,0 Credit Suisse 58,0 60,0 63,0 61,0 60,5 DekaBank 64,0 61,0 67,0 63,0 64,0 67,0 Dresdner Bank 47,0 52,0 57,0 60,0 54,0 65,0 DZ Bank 51,0 50,0 51,0 52,0 51,0 54,5 Fortis 68,0 61,0 Helaba Trust 56,0 53,0 56,0 55,0 HSH Nordbank 58,0 54,3 53,0 52,0 54,3 45,0 HWWA 57,0 53,0 55,0 55,0 55,0 50,0 IfW 55,0 55,0 55,0 55,0 55,0 55,0 ING 60,0 58,0 56,0 54,0 57,0 47,0 IXIS CIB 63,4 La Caixa 62,0 59,7 59,5 59,7 60,2 55,0 LBBW 52,0 47,0 45,0 45,0 48,0 45,0 Merrill Lynch 64,7 64,0 64,0 64,4 64,3 M.M.Warburg 57,0 53,0 50,0 51,0 53,0 45,0 Natexis 56,0 51,5 47,0 45,0 50,0 Nordea 59,0 54,0 51,0 49,0 53,0 42,0 NordLB 55,0 52,0 58,0 55,0 55,0 56,0 Postbank 56,0 52,0 52,0 54,0 54,0 RBoS 55,0 51,0 RZB 57,0 56,0 55,0 57,0 56,0 52,0 WestLB 60,0 58,0 56,0 56,0 57,5 56,0 MEDIAN 58,0 54,0 55,0 54,5 55,0 52,0


16.12.2005 - 16:10 Uhr
Ölpreisentwicklung für Brent und WTI 2006/07
Dow Jones führt einmal monatlich eine Umfrage zu den aktuellen Ölpreisprognosen ausgewählter Banken und Institute durch. Nachfolgend erhalten Sie eine Übersicht der Ergebnisse. BRENT (in USD/Barrel) Institution 1Q 2Q 3Q 4Q Jahresschnitt 2006 2006 2006 2006 2006 2007 Banca Intesa 60,5 61,7 63,3 60,0 61,4 62,3 Barclays 58,5 53,7 BayernLB 60,0 BGB 60,0 60,0 57,0 53,0 58,0 47,0 BHF-Bank 58,0 53,0 58,0 55,0 56,0 57,0 BNP Paribas 58,3 52,3 53,7 53,0 54,3 48,7 Commerzbank 59,0 53,0 53,5 50,0 54,0 48,0 Credit Agricole 57,0 55,0 53,0 51,0 54,0 50,0 Credit Suisse 58,0 60,0 63,0 61,0 60,5 DekaBank 64,0 61,0 67,0 63,0 64,0 67,0 Dresdner Bank 47,0 52,0 57,0 60,0 54,0 65,0 DZ Bank 51,0 50,0 51,0 52,0 51,0 54,5 Fortis 68,0 61,0 Helaba Trust 56,0 53,0 56,0 55,0 HSH Nordbank 58,0 54,3 53,0 52,0 54,3 45,0 HWWA 57,0 53,0 55,0 55,0 55,0 50,0 IfW 55,0 55,0 55,0 55,0 55,0 55,0 ING 60,0 58,0 56,0 54,0 57,0 47,0 IXIS CIB 63,4 La Caixa 62,0 59,7 59,5 59,7 60,2 55,0 LBBW 52,0 47,0 45,0 45,0 48,0 45,0 Merrill Lynch 64,7 64,0 64,0 64,4 64,3 M.M.Warburg 57,0 53,0 50,0 51,0 53,0 45,0 Natexis 56,0 51,5 47,0 45,0 50,0 Nordea 59,0 54,0 51,0 49,0 53,0 42,0 NordLB 55,0 52,0 58,0 55,0 55,0 56,0 Postbank 56,0 52,0 52,0 54,0 54,0 RBoS 55,0 51,0 RZB 57,0 56,0 55,0 57,0 56,0 52,0 WestLB 60,0 58,0 56,0 56,0 57,5 56,0 MEDIAN 58,0 54,0 55,0 54,5 55,0 52,0 Median des Vormonats 58,0 55,9 57,5 57,0 WTI (in USD/Barrel) Institution 1Q 2Q 3Q 4Q Jahresschnitt 2006 2006 2006 2006 2006 2007 Banca Intesa 63,1 64,2 65,9 62,5 63,9 64,8 Barclays 61,0 55,7 BGB 63,0 62,0 60,0 56,0 60,0 50,0 BHF-Bank 60,0 55,0 60,0 57,0 58,0 59,0 BNP Paribas 60,3 54,3 55,7 55,0 56,3 50,7 Credit Agricole 59,0 57,0 55,0 53,0 56,0 52,0 Credit Suisse 59,0 62,0 65,0 62,0 62,0 DekaBank 65,0 62,0 68,0 64,0 65,0 68,0 Dresdner Bank 49,0 54,0 59,0 62,0 56,0 67,0 DZ Bank 53,0 52,0 53,0 54,0 53,0 57,0 Fortis 71,0 62,0 Goldman Sachs 64,0 HSH Nordbank 60,0 56,3 54,5 53,0 56,0 46,0 HWWA 60,0 55,0 57,0 57,0 57,0 52,0 ING 62,0 60,0 58,0 56,0 59,0 49,0 IXIS CIB 66,5 La Caixa 64,0 61,7 62,0 62,2 62,5 57,0 LBBW 55,0 50,0 48,0 48,0 51,0 48,0 Merrill Lynch 66,0 65,3 65,3 65,5 65,5 M.M.Warburg 59,0 55,0 52,0 53,0 55,0 47,0 Natexis 57,0 53,5 49,5 47,5 52,0 NordLB 58,0 54,0 61,0 57,0 58,0 59,0 Postbank 58,0 54,0 54,0 56,0 56,0 RBoS 57,0 53,0 RZB 59,0 58,0 57,0 59,0 58,0 54,0 WestLB 62,0 60,0 58,0 58,0 59,5 58,0 MEDIAN 60,0 56,3 58,0 57,0 58,0 54,9 Median des Vormonats 59,5 58,0 60,0 59,0 Legende: Barclays - Barclays Capital BayernLB - Bayerische Landesbank BGB - Bankgesellschaft Berlin HWWA - Hamburgisches Welt-Wirtschafts-Archiv IfW - Institut für Weltwirtschaft Kiel IXIS CIB - IXIS Corporate & Investment Bank LBBW - Landesbank Baden-Württemberg NordLB - Norddeutsche Landesbank Postbank - Deutsche Postbank RBoS - Royal Bank of Scotland RZB - Raiffeisen Zentralbank WestLB - Westdeutsche Landesbank Umfragezeitraum: 14. bis 16. Dezember 2005 DJG/kth/ptt -0-


http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=24147201&sektio…

[Bullentango]

So kann mir mal jemand helfen, der die genauen Daten (WTI) hat und es bei meiner Umfrage seit dem Hoch nun schon mind. 10% korregiert hat.

http://members.a1.net/leip/blitzumfrage.htm

Meinen Berechnungen zufolge sind sich die 10% gerade nicht ausgegangen.

Grüße
BT

[hasi22]

höre gerade EZB Bericht;

- ev. Zinserhöhung
- daher $ runter
- daher Öl rauf Wende WTI 121.93

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.999 von SteveF am 05.06.08 14:30:01

Danke für den Link, die Abbildungen der Lagerbestände sind im Hinblick auf frühere Jahre recht aufschlussreich. Ebenso das tatsächliche Verhalten der Spekulanten. Mit noch nicht will man sich sämtliche Hintertürchen offen halten.

Derartige Infos sind interessant, ganz im Gegensatz zu dem zunehmenden Chartgebrabbel. Sicherlich wird die Menschheit, wenn irgendeine Unterstützung bei 121,74.. $ nicht hält, schlagartig den Ölverbrauch drosseln, bzw. die Produzenten werden umgehend neue Felder in Produktion bringen...
Logischerweise hat die Spekulation nur einen minimalen Einfluss auf den Preis, am Spotmarkt wird eine Ware physisch gehandelt und anschließend verbrannt. Was sich beeinflussen läßt, sind die Futuremärkte. Einmal sind die meisten Spekulanten genauso dumm wie Politiker, Medien usw. und begreifen Peak Oil nicht, sehen Fahnenstangen und ähnliche gänzlich irrelevante Phänomene, sind also eher short. Zudem kann, muss aber ein Käufer von physischem Öl am Spotmarkt sich nicht am Futurepreis orientieren. Diese Marktteilnehmer können die wahre Situation (Angebot/Nachfrage) einschätzen und müssen sich nicht an spekulativen Erwartungen orientieren.
Das ganz Chartgebrabbel hier ist einfach nur lästig und dumm. Selbst bei Aktien und Gold funktioniert es nicht, weil Preise eben nicht nur von der Psychologie abhängen, sondern auch von fundamentalen Foktoren, die oft nicht sicher vorhersehbar sind. Die Psychologie ihrerseits ist nicht konstant, sondern verändert sich ständig und unberechenbar, abhängig auch von überraschenden fundamentalen Faktoren. So weit also, so dumm.
Völlig haarsträubend wird Charttechnik aber bei einer Ware wie Öl, welcher Spekulant hortet physisch Öl ? Öl wird verbraucht und verbrannt.
Empfehlen würde ich allen "Charttechnikern" den Film "A Beautiful Mind". Ich habe jedenfalls keine Lust hier im Fundamentalthread diese hirnamputierten Deutungen und Interpretationen zu lesen.

Diskutieren würde ich lieber, ob temporär einsetzende Nachfragezerstörung oder evtl. auch nochmal einzelne Produktionserhöhungen (wobei das unwahrscheinlich ist, wenn ein Produzent wie Russland nun auch im decline ist) die Ölpreisexplosion vorübergehend bremsen können.
Algol

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.424 von Punicamelon am 05.06.08 15:07:19

die Deka macht doch keine Aussage zu irgendeinem Zielpreis.
Sie prognostizieren doch nur, dass Öl nicht unter 120 sinkt (im Monatsdurchschnitt).

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.439 von Bullentango am 05.06.08 15:09:01

Meinem Gedächtniss zur Folge war das Hoch bei 135,64USD, die Ziellinie für die -10%ige Korrektur ist demnach 122,07USD und diese haben wir klar erreicht, ich habe die Umfrage gewonnen.

[hasi22]

Shorties schon gegrillt
vermute schon

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.655 von SteveF am 05.06.08 15:28:05

Ja richtig, die Prognosen sind übergeordnet durchschnittlich anzusehen und da lagen in den Letzten 3 Jahren Alle Banken falsch.

An der Ganzen Thematik ärgert mich ganz Besonders, dass die Banken Ihre Prognosen bewusst belügen, sonst wären eben nicht Alle Banken falsch gelegen, hinter dem Tresen wird dann entsprechend Anders gehandelt, die Banken täuschen also bewusst Ihre Kunden und Leser. Sorry, aber ich halte daher die Prognosen der Banken für extrem unseriös.
Ich rate von einer Solidarisierung mit Banken ab, das ist für mich der Teufel der Kapitalanlage.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.424 von Punicamelon am 05.06.08 15:07:19

Da muss ich heftig wiedersprechen. Ich habe die Prognosen vieler Banken (incl Dekra Bank) jahrelang verfolgt und die waren ALLE MÜLL, sowohl kurzfristige, wie auch langfristige Prognosen!!!!


du hast ja auch 2007 bei der jahresprognose gesagt öl steht bei 87 im juli 2008 und kosto bei 85

war doch auch müll oder


das problem ist solangfristig ist alles müll in vielen fällen

ABER in der zeiteinheit von 1 bis 4 wochen kenn ich wenige die so gut sind wie die Dekra !!!!!!!!!! eine zeiteinheit mit der du nicht mal zurecht kommst geschweige ander hier

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.853 von Punicamelon am 05.06.08 15:42:42

somit also Kontraindikator und man sollte kurz- und mittelfristig auf Kurse unter 120 spekulieren? (trotz Hurrikan- und Driving saison)

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.439 von Bullentango am 05.06.08 15:09:01

So kann mir mal jemand helfen, der die genauen Daten (WTI) hat und es bei meiner Umfrage seit dem Hoch nun schon mind. 10% korregiert hat.

135 minus 10 % das kann doch jeder rechnen ?
oder

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.957 von oegeat am 05.06.08 15:52:15

du hast ja auch 2007 bei der jahresprognose gesagt öl steht bei 87 im juli 2008 und kosto bei 85,war doch auch müll oder


Ja richtig, nach 7Mal höchst erfolgreichem Saisonalen Traden, lag ich ein Mal komplett daneben (die Saisonale Erholung 2007/2008 ist ausgeblieben), eine Trefferquote von 7:1 damit kann ich sehr sehr gut leben.

Bei den Banken ist es Genau Andersherum gewesen. 30Banken lagen 3Jahre lang IMMER falsch. Trefferquote 0% und das sagt mir, dass da Etwas nicht stimmt, denn nach dem Zufallsprinzip müsste da mindestens 50:50 rausspringen.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.803 von 5Sao am 05.06.08 12:03:34

es war doch wie immer goldene richtig sowohl timing auch preislevel, was mit die preisbildung angeht, oder nicht?

also punicam, egal was du skeptisch über TA ausser, muss du aber die resultat annerkennt.

hier habe ich die Oil Preis Prognose der oil trading banken seite eingerichtet, dort wird immer hintereinanders hinzugefürt, sobald die umfragen zur verfügung gestellt. die aktuell Mai 2008

aber ehrlich gesagt, statistisch seit 10 jahren liegt diese prognosen alle falsch

<<<<< Oil price survey of major oil trading b…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.964 von SteveF am 05.06.08 15:52:34

somit also Kontraindikator und man sollte kurz- und mittelfristig auf Kurse unter 120 spekulieren? (trotz Hurrikan- und Driving saison)


Keine Ahnung, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn, ich könnte mir vorstellen, dass nach diesem Megatrend Öl, die Banken auf den ganz grossen Endspurt hoffen, um die grosse Zahl der Anleger nochmal so richtig abzuzocken.
Wer Einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er mal die Wahrheit spricht, Genauso ist es auf die Banken zu übertragen, die lügen, was das Zeugt hält, deshalb kapsele ich mich davon strikt ab.

Es gab Zeiten, in denen die Stammuser dieses Öl Threads extrem ultrabullisch eingestellt waren, damals noch bei Kursen zwischen 35-50Dollar.
Momentan ist der Zug weit davon gefahren, ich weiss selbst nicht, wie es weiter geht,
klar, langfristig Richtung 200 und 300Dollar, weil dann Biogas und Wasserstoff kommt, aber die Frage ist, in welchem Zeitfenster und deshalb lass ich meine Finger derzeit von Öl Scheinen und konzentriere mich nur noch auf Aktien.

Öl ist momentan so fürchterlich teuer, dass eine Jahresförderung satte 3,8Billionen USD kostet, das ist mittlerweile fast eine Summe, die Alle Unternehmen der Welt jährlich an Reingewinnen erwirtschaften.

Geld muss bekanntlich möglichst schnell durch viele Hände fliessen, um den höchstmöglichen Volkswirtschaftlichen Effekt zu erzielen.
Beim Öl sind über ein/Drittel der Gewinne nicht in Aktienhänden, sondern in Ölscheich Händen. Meiner Ansicht nach wird es in Zukunft wesentlich darauf ankommen, wie schnell die Ölscheichs ihre Riesen Gewinne anlegen, bzw investieren.
Bei den Aktien mache ich mir keine Sorgen. Russland (Gazprom ect ect) investiert FETT in die Infrastruktur. Bei Shell, Exxon, Trallala mache ich mir auch wenig Sorgen, die werden Ihre Kohle in Altanative Energien, in Ölsand, in Aktienrückkaufprogramme oder Neue Projekte investieren.
Bei den Öl Scheichs mache ich mir aber grössere Sorgen, denn diese Leute haben ne Menge Zeit zu übelegen, wo genau sie Ihr Geld ausgeben oder investieren und wenn diese Leute jährlich 1,3Billionen USD dem Wirtschaftsfluss entziehen, kann das zu mächtigen Schwankungen der Weltbörsen führen.

Wohin die Reise momentan geht, bin ich überfragt, in Jedem Fall bleibt es spannend

[5Sao]

zur zeit liegt der welt bsp bei 54,484 Mrd USD
wenn durchschnittlich oil preis bei 125 usd ergibt gesamt 3,982 Mrd USD an oil, was 7.05% ausmacht.

das ist die anteil, zuletzt im jahr 1980 erreicht worden war.

[5Sao]

Oil Bottom Call war doch ein Hammer !!!!

Gold war auch super, eigentlich geht alles super, weil in Rahmen der Intermarket Analysis


<<<<< Gold near Term Outlook >>>>…

[hasi22]

es braucht nur den Flügelschlag eines Schmetterlings

soeben 16.4 gesehen

[Kostolany4]

Schöner Short Squeeze, der momentan abläuft.

Ende der Verschnaufpause ?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.723 von Kostolany4 am 05.06.08 20:14:37

es war keine short squeeze, es war normal investment follow

[LEGEND-2000]

Ich hoffe das die SHORTYs hier heute Morgen den Stecker gezogen haben!

Oel hat die meine aufgezeigte Bodenbildung bei 122 ca. mit einem ca. 4 $ - Anstieg aktuell nach oben hin verlassen.

Somit ist alles wieder offen.....

Antizyklisch war LONG angesagt, so wie ich es aufgezeigt hatte.

Ist nichts fundamentales war nur eine Meinung zum kurzfristigen Verlauf.

[Bullentango]

Die Umfrage (WTI) ist noch nicht beendet und der finale Sieger wird zwischen Puni und Kosto ausgemacht. Platz 3 ist mir sicher

Hoch: 135,09

Ziel: 121,581 (135,09-13,509)

Ziel haben wir gerade nicht erreicht. Die haben knapp bevor es 10% runter ging gedreht. Es bleibt also spannend...

http://members.a1.net/leip/blitzumfrage.htm

[FieserAbzecher]

6 USD in 6 Stunden, fett Respekt :-)

[5Sao]

manche ungeduldig lesen, fragen mich ob die voraussagen upmove bald vorbei sein wird, und die gross korrektur anschliessen folgen ???

nein, ich weiss, ich kenne den markt sehr weit voraus, habe aber sehr detail geschrieben, leider viele normal ungeduldig daytrader unterwegs, ohne grundwissen.

wir haben über 10 tagen korrektur mit -10%, der upmove gehört aber zu ander höhere grad, der soll mehre tagen und wochen dauert, der hat ja gerade angefangen, nicht mal halbe tage. > 10 tagen bis .... ??? offen
wie der formen wird, danach erkenne ich wann der ende der topping out phase before steht.

viel grüsse

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.823 von LEGEND-2000 am 05.06.08 20:26:29

Da ich heute dem Treiben nur von der Außenlinie zugesehen habe, bin ich auch nicht in Zugzwang gewesen irgendeine Entscheidung zu treffen ! Da bin ich sehr froh drüber, da man heute schnell sehen konnte, wie nah Freud und Leid beeinander gelegen haben !

Erst runter bis 122 und dann direkt die Gegenbewegung ... aktuell nur knapp unter der 128 !

Da sind heute viele ins offene Messer gelaufen mit Sicherheit und obwohl es mir gejuckt hat in den Fingern bin ich immer noch draußen !

Die 126,40 ist wieder durchbrochen und auch nachhaltig und dass heißt wir müssen die Situation neu bewerten.

Aber das zu einem späteren Zeitpunkt !!

Was ich damit sagen wollte ist, dass gerade solche Situationen wie gerade beim Öl das Tagesgeschehen an der Börse zu einem wahren Krimi machen. Diese Momente sind es doch, die Börse zu einer Faszination machen und auns das Adrenalin in den Kopf steigen lassen ...




Tja, Widerstand bei 128 erreicht und jetzt wird man sehen, ob wir jetzt abprallen und den mittelfristigen Downtrend fortführen oder die 131 durchbrechen und den alten neuen langfristigen Uptrend neue Flügel verleiten.

Ich werde in den nächsten Stunden entscheiden, ob ich nochmal einen Short wage, in der Hoffnung dass wir nochmal unter die 126 abprallen oder ob ich gar mal Long gehe und vielleicht dem derzeitigen Trend bis über die 131 folge.

Zur Zeit denke ich, dass eher die Dynamik nach oben erstmal raus ist. Dieser Anstieg heute hat Kraft gekostet ... schau´n wa mal

[StockFactory]

Während ich das Posting geschrieben habe, habe ich mich entschieden mit einer 1/2 Position Short zu gehen, also 500 CFD´s !

Zum einen um das Risiko zu minimieren und nicht voll Short zu gehen zum anderen habe ich noch die Möglichkeit schnell mit 1000 CFD´s Long zu gehen und in die andere Richtung ebenso zu profitieren.

Sollten wir im Späthandel wieder unter die 127 gleiten, werde ich nochmal 500 CFD´s Short nachlegen !

Also Leute ich bin seit gerade Short bei 127,80 ... einfach mal so !

[yakima]

tja, der peak oil ist angekommen !!!

es gibt 2 neue Weltwährungen:

1. Energie
2. Kohlenwasserstoffe

Wertvoller als Gold und Silber.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.099 von StockFactory am 05.06.08 21:05:30

Hallo!
Ich rechne Verlaufsmusterbedingt Morgen mit einem leichten Rücksetzer bis 127 ca. ehe es wieder bis 130 läuft.

Eines war wieder heute gut zu sehen, schöne steile Peaks, die einem auch mal das Aufspringen ermöglichen, bei so einem Seitwärtstag wie gestern und nur geringen Kursspringen setzt man schnell auf das falsche Pferd.

Wie gesagt trade ich generell antizyklisch und das mit mehreren Positionen.

Oel hat eine Dynamik die im DAX so nicht zu sehen ist, da braucht man ab und zu ein kaltes Handtuch.

Also in der Ruhe liegt die Kraft!

Den Börsen macht das heute nichts aus, alle in Kauflaune, mal schaun wie lange das noch gut geht!

[Namenbenutzer]

Was?!!! So schnell kanns mit den Shortis geschehen

Wer von denen hat seine Gewinne sichern können? Habs ja vorher gesagt das sich so ein Kasinozock nicht lohnt

Ich wollte doch was locker machen Schade


Aber mein Weizen long und Dax Short sind auch gut gelaufen Prolett

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.763 von 5Sao am 05.06.08 20:19:08

wie kommst du darauf, dass es follow investments waren und kein short squeeze?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.986 von Rosenberger am 05.06.08 22:43:24

ich weiss es, und ich sag hier nur was ich weiss, und nicht irgendein art von vermutung...

ich kenne die fundamental besser als jeden hier im thread
habe ausreichen sichere informationen...

die hohe treffenquote die ich hier, nicht nur in oil thread, sondern gold etc ... presentiert, sind nicht irgendein von amateur chartgucker zufalls, sondern mit richtig fundis + techno

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.029 von 5Sao am 05.06.08 20:57:11

Sorry, aber so gehts nicht!

wie nebenan im ....TradingThread#November20007 ein erfahrener User ausführte, sollte man schon zu den Dingen, die man verbindlich nennt auch stehen. Und auch ich habe den Eindruck, dass du hier nur provisionsbedingt diese Market-Biz-Nummer durchziehst. Das ginge ja sogar, wenn man sie verständlich kommentieren würde. Nur hinterher eine Fehlaussage mit Wischiwaschi und alle anderen sind doof zu erklären, ist hier nicht das gewohnte Niveau.
Ich rezitiere auch hier den anderen User: Zeitpunkt und Zielgröße sind verbindliches Richtmaß einer verbindlichen Aussage.

Das es mal irgendwann rauf oder runter geht, braucht hier niemandem erzählt werden.

Würde mich freuen, wenn du in Zukunft deine fachliche Reputation konkreter einbringen könntest

guts Nächtle

h69

[Vlad_Tepes]

Öl Auf 140 US$?

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Oel/O…

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.140 von Honke69 am 05.06.08 23:01:31

honke69,

bezogene auf deine frage "ob bei öl 128 USD schon die upmove vorbei war, und man an den downmove denken?" als öl gerade hoch ging, es war nicht mal halb tage gedauert, nach 10 tagen korrektur. Wenn du meine seit lange beiträgen liest, bzw letzten beiträgen richtig liest, wird du diese frage nicht stellen. Weil meine letzte hoch informative beiträge gibt die prognose für mittelfristig also mehre monat und jahre aus : mit daily und sehr long term chart.

Deshalb glaube ich, obwohl in meiner beiträgen sehr ausreichende info steht, trotzdem verstehen vielen nicht sorgfältig. Dafür ein sofort Ergänzung bzw erläuterung.

Und noch mal es gibt im leben kaum was 100%, irgendwas mit der börse zutun hat. Durch wissensprung alle arten und analysen fähigkeiten kann man bestimmte hohe oder wenig wahrscheinlichkeiten treffquote erzielen. Und darf man falsch liegen, es ist klar. Ich habe mehr fach auch betonnen.

Manchmal erkennt man sehr genauer sowohl preis wie zeitrahmen bereichen. Manchmal wenig, wird aber je nach immer die Auskunft richtig gegeben.

Verbindlich an irgendein Aussage wird nie geben. Und keiner kann Dir es geben. Ich habe im meine beiträgen es auch nix behaupten.
Die einschätzungen sind immer sorgfältig beschrieben.

Ich habe bisher gar nix mit irgendein falsch aussage hier erklären müssen, du liest meine beiträgen auch schon lange genug. Kennt die Ergebnisse sehr gut. Deshalb verstehe ich nix diese kompromisse.

Ich glaube ich mache es schluss hier, weil andere leute wegen unsinnig sache stören, und viel die auf news steht mögen irgendwas mit "chart" zutun, unerwünscht ( ich habe gerade beitrag von Agol oder so gelesen) und weil ich die kraft für meine analyse braucht anstatt anfanger dinge kümmern zu müssen.

entschuldigung, ich werde eure thread nie mehr mit chart oder prognosen SPAMMEN

viel grüssen

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.858 von Namenbenutzer am 05.06.08 22:28:37

also mit Dax Short bin ich bei Dir, aber mit Weizen kenne ich mich weniger aus. Bin mehr der Pils-Trinker

[Kostolany4]

Energie: Trichet-Äußerungen lösen Öl-Preissprung aus

von Gerhard Maier
Donnerstag 5. Juni 2008, 21:53 Uhr

New York (BoerseGo.de) - Jean-Claude Trichet hatte heute wieder mal eine Kettenreaktion ausgelöst. An deren Ende stand ein kräftiger Preissprung beim Öl. Der Präsident der Europäischen Zentralbank hatte heute wieder - wegen der "wachsenden Inflationsgefahr" - mit dem Säbel gerasselt und eine Anhebung des Notenbankzinssatzes angedroht. Das entzündete sofort wieder die Eurospekulation. Wegen der möglichen Zinsanhebung wurden Euro gekauft - zu Lasten des Dollars. Der steigende Euro, der gleichbedeutend ist mit einem Rutsch des Dollars, löste wieder die gewohnten Ölkäufe aus, da sich der Energieträger in der Regel gegenläufig zum Dollar bewegt.

Der Crude-Kontrakt für Juli sprang 5,49 Dollar, also 4,5%, auf 127,79 Dollar. Das ist zwar kontraproduktiv, weil damit die Gefahren erzeugt werden, die vermieden werden sollen. Aber von einem hochrangigen EU-Beamten ist ein Ausflug in die Niederungen der ökonomischen Zusammenhänge kaum zu erwarten.

http://de.biz.yahoo.com/05062008/389/energie-trichet-aeusser…

[sojasport]

WOW, war das ein überraschunganstieg gestern!

sicher sehr böse für viele shorts
ob das jetzt schon die trendwende wieder war, zeigt sich wenn
das öl über 130 klettert.

aber wie das gestern abend kam, ist schon der hammer den
ganzen tag liest man charts vonwegen nächste unterstützung
bei 119 dann bei 111 usw... alles denkt... ups jetzt erstmal
down, weil die amis und der rest benzin sparen usw.
und dann sowas...

[Algol]

Ob Trichet der Auslöser war, bleibt fraglich. Öl ist vor allem ein weltweites Verbrauchsgut, das Denken der meisten Marktteilnehmer verharrt aber in monetären oder spekulativen Kategorien...

Warum Charttechnik in die Tonne gehört, habe ich kürzlich begründet und wurde hier nicht widerlegt.

Amerika wird überbewertet. Die Amis werden vermutlich zukünftig sparen müssen, so abgewirtschaftet wie sie sind. Das wird von Russen, Chinesen, Indern, Brasilianern, OPEC usw. locker überkompensiert (vorerst).

Wer Peak Oil verstanden hat, wird kaum auf die Idee kommen, bei Öl short zu gehen. Nachhaltige Korrekturen können erst bei deutlicher
Nachfragezerstörung auftreten und das ist bisher nicht erkenn- und vorhersehbar.

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.637 von Kostolany4 am 06.06.08 02:48:42

Was so ein Trichet letztlich für eine Macht hat ... unvorstellbar eigentlich !

Deshalb auch meine Strategie gestern abend wieder SHort zu gehen, da der Anstieg sehr übertrieben aussah !

Hier wird zur Zeit am Ölpreis manipuliert was das Zeug hält. Reines Lotto spielen momentan, aber durchaus spannend und lustig zugleich !

Ich bleibe Short, bin gestern rein zu 127,80 und nur leicht im Minus momentan ... aber abwarten !!

[Algol]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.402 von 5Sao am 05.06.08 23:56:59

Du scheinst nichts verstanden zu haben,

Charts sind für mich willkommen, weil sie nunmal ein unerlässliches Hilfsmittel zur Argumentation sind!

Und in Fällen, wo sprachliche Barrieren sind (also nicht nur zwischen Deutschland und Östereich:laugh helfen Charts Missverständnisse klar auszuräumen.

Jeder Handelsakteur auf nur irgend einem Markt weltweit arbeitet mit diesem Mittel. Charts sind damit sogar eine Form der Kommunikation geworden, in der Sprache überflüssig wird.

Nur die Interpretation von Charts erfordert sprachliche Sorgfalt. Schlimmer ist es, wenn Charts als Handelsobjekt verbindlich oder in ein Abo eingebettet geliefert werden, und die darauf bezogenen Aussagen bei Nichteintritt hinterher beliebig "nachgebessert" werden. Dann kann man hier auch ein Öl-Horoskop erstellen

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[kontingent]

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[Honke69]

9-Wochenrückblick Freitags

9 von 9 Tagen Tagesendstand höher als Tageseinstand

Tagesvarianz 3,55 $

aber Vorsicht, gestern verlief die Richtung entgegen Donnerstagstrend. Aufgrund des großen Upmoves kann die Richtung technisch bedingt heute auch gegen 9 von 9 gehen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.251.882 von kontingent am 06.06.08 10:00:22

solche leute ignoriert man einfach !




Blau Warren´s Künste und schwarz der größte Hedgefonds der Welt (deröffendlich zugänglich ist - und Börsennotiert)

wem man wohl lieber sein Geld gibt ?

den fundigrabler Warren Buffet oder MAN GROUP

[urldas ist mit 100 % charttechnik auch möglich .....ein neuer top Player]http://members.surfeu.at/oege/pdf/250.000.pdf[/url]

[hasi22]

Hallo Oelfreunde,

Trichet war nur der Auslöser,
der Verbrauch weltweit ist wohl immer noch am steigen !

übrigens noch, habt ihr schon Heizöel für den nächsten Winter eingekauft ?

ich habe leider diese Gelegenheit der letzten Tage auch verpasst ! (wie viele Andere)

dafür halte ich meine Longs

[LEGEND-2000]

Thema Chartechnik
Ein paar Worte zu einem Thema das hier wohl "heiß" diskutirt wird.

Wer behauptet das Charttechnik Blödsinn ist, dem erlaube ich mir zu sagen, das dies nicht so ist.

Meine Erfahrung der letzten 10 Jahre mit dem DAX belegen zu einem überproportonal hohen CRV das die Chartechnik Rückschlüsse auf bestimmte Verläufe zuläst, nicht Pkt.-genau aber +- 25 Pkt.

Ich habe 2006 und 2007 die Korrektur im DAX anhand von Dynamikmustern schon Monate vorher vorausgesagt und dies zig male in meinem Thread gepostet.

Ich habe eine Trefferquote von > 80 % was die antizyklische Positionierung betrift, bin darum gestern im DAX bei 6905 LONG gegangen weil einige UGVs für LONG sprachen.

Bin meist viel zu früh draußen aber das ist zu verkraften.

Bezogen auf den DAX gibt es Muster die sich stänbdig wiederholen,
zum einen die DYnamikmuster und zum anderen die Verlaufsmuster, dazu gab es vor 2 Tagen einen wunderschönen Bericht eines "Experten" der dies ganz klar aufgezeigt hat.

Gäbe es diese Charttechnik nicht, dann könnte man wohl 90% aller Börsenbücher in die Tonne kloppen.....

Das bezieht sich wie gesagt auf dsen DAX wo die Gravitation der K.O-Schwellen ein sehr wesentliches Element meiner Strategie ist.

Auf Oel bezogen ist das nicht so einfach weil hier andere Mechanismen greifen.

Man kann aber sagen:
wenn in den Medien wie vor 2 Wochen Kurse von 200 bis 500 $ genannt werden, da stand Oel bei 135 dann ist es psychologisch gesehen meist besser anzizyklisch zu agieren.

Bin selber bei ca. 133 mit Zerti SHORT gegangen....

Die letzten 3 Tage wurden viele Kurse < 100 oder sogar 80 prognostiziert, das zeigt doch wie schnell die eine Hystery in eine andere umschlägt.

Ich hatte bei 122 mehrfach hier von einer sehr kurzfristigen Bodenbildung gesprochen und mein CRV für steigende Kurse lag bei 80:20 bei +- 0,5 um diese Schwelle, darum auch kk bei 122,2.

Wo man dann aussteigt ist eine andere Sache, denn ich glaube nicht das irgendwer hier bis > 128 drin LONG geblieben ist.

Chartechnik beinhaltet bei mir auch visuelle Effekte also wie schaut das Intradybild aus, sind es sehr viele spitze Peaks mir einer entspechenden Dynamik, meist ist dies auf der Oberseite zu sehen oder eher klein-klein.

Daraus ergibt sich für mich ein Bild in dem folgende Faktoren eine UND-Verknüpfung ergeben:

- Dynamik Vortag
- Dynamik 5 Tage
- Chartverlauf 5 Tage
- Visuelle Bild (Peaks)
- aktuelle Kurs bezogen aufs JH oder JT
- News von der Oelfront
- Oel ist ein endliches Gut
- Die "Oberwellen" die in den Medien zu hören sind, also die aktuelle Psyhoseite

Je mehr Faktoren für LONG oder SHORT sprechen um so besser ist das CRV davür.

Oel bleibt im Gegensatz zum DAX wesentlich geringer berechenbar, da aber sehr viele Charts im Netz zu sehen sind, gehe ich davon aus, das diese Charts gesehen werden und damit eine gewisse Wirkung auf die Marktteilnehmer ausübt.

In soweit ist dann die Charttechnik wieder unterstützend.

Letzendlich wird niemand vorhersagen können wann und wo es genau steigt oder fällt, aber das CRV wo es an bestimmten Pkt. dreht ist in meinen Augen wesentlich höher wenn man bestimmte Faktoren berücksichtigt, als wenn man 50:50 fährt.

Die Art und Weise wie hier einige posten ist auch nicht gerade ein Zeichen von Seriösität, sondern vermittelt dem einfachen Leser, das hier gezielt beleidigt wird, ist aber in Threads wohl so üblich geworden.

In der Überschrift des Threads steht unter anderem "Meinungsthread" und eine eigene Meinung sollte man schon haben und die auch begründen können.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.251.882 von kontingent am 06.06.08 10:00:22

Das ist keine inhaltliche Antwort, erläutere mir bitte, inwiefern der Chart erfassen kann, ob morgen in Nigeria eine wichtige Pipeline in die Luft fliegen wird oder Mr. Bush einen Luftangriff auf den Iran befehlen wird. Wie bitte kann Charttechnik funtionieren, wenn als einzige denkbare Kausalität die Einstiegskurse von Spekulanten den Kurs bewegen sollen? Jeder erfolgreiche Anleger kauft mehrere Positionen, so dass sich ein Mittelkurs ergibt, jeder Nichtamerikaner müsste zudem den schwankenden Wechselkurs berücksichtigen, mit einer solch simplen Infragestellung ist der gläubige Chartist offenbar intellektuell überfordert. Erfolgreiche Anleger orientieren sich im übrigen nicht die Bohne an ihren Einstiegskursen, sondern an ganz anderen Faktoren, die der Chart nicht erfassen kann, s. W. Buffett, also selbst die einzig plausible Kausalität ist Wunschdenken.

Dass am entscheidenden Spotmarkt Öl ausschließlich physisch gehandelt wird und kein Spekulant sich Öl je ausliefern läßt, überfordert offenbar auch den gemeinen Chartsektierer.

Was Menschen in aller Welt glauben, interessiert mich nicht, wenn es nicht plausibel und logisch ist, eine Mehrheit war auch imstande, einen Bush oder noch viel schlimmer, einen Hitler zu wählen.

Und dass hier niemand imstande ist, sich inhaltlich mit meinen Argumenten auseinanderzusetzen, spricht Bände, Sektenmitglieder reagieren allgemein allergisch, wenn die Realität das irrationale Wunschdenken gefährdet...

Allerdings in einem Punkt verhalte ich mich momentan auch irrational (auch wenns für den Gläubigen wieder überheblich klingen sollte), diese eigentlich simplen Fakten sind Perlen vor die Säue, da Intelligenz und Wille fehlen, sie zu analysieren. Und was hätte ich davon, hier jemanden zu überzeugen-schließlich lebe ich gut von den Irrtümern und fehlenden Analysefähigkeiten meiner Kontrahenten am Markt....

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.288 von LEGEND-2000 am 06.06.08 10:39:40

sehr gutes posting

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.350 von Algol am 06.06.08 10:45:26

..... Allerdings in einem Punkt verhalte ich mich momentan auch irrational ......
.... nur in einem ... .... wie ist das möglich !? dann verhälst du dich doch auch in diesem einen Punkt auch "rational", wenn du ihn als "irrational" erkannt hast - das ist autologisch und nicht tautologisch ... ....

...... und dass hier niemand imstande ist, sich inhaltlich mit meinen Argumenten auseinanderzusetzen, spricht Bände, Sektenmitglieder reagieren allgemein allergisch, wenn die Realität das irrationale Wunschdenken gefährdet... ... logisch !! ...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.350 von Algol am 06.06.08 10:45:26

Zu:
Und was hätte ich davon, hier jemanden zu überzeugen-schließlich lebe ich gut von den Irrtümern und fehlenden Analysefähigkeiten meiner Kontrahenten am Markt....

Antwort:
Threads sind ein Meinungsforum und keine Kirche wo "Überzeugungen zählen oder wo andere "überzeugt" werden müssen.

In soweit sollte man soviel Respekt vor der Meinung des anderen haben und diese akzeptieren, auch wenn man inhaltlich völlig anderer Meinung ist.

Es ist die Art wie hier teilweise agiert wird, eine gewisse Überheblichkeit: Ich bin der "Besserwisser" kommt da oft zum Vorschein und sollte einem "Profi" eigentlich fremd sein.

Wenn Emotionen ins Spiel kommen dann vernebeln die meist mehr als es hilft.

Also sollte man sich immer so verhalten, wie man auch selber behandelt werden möchte, mit Respekt vor dem Anderen.

Amen!

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.158 von hasi22 am 06.06.08 10:27:38

wer kauft zu solchen Preisen noch Heizöl ...

da kauf ich mir schon eher Grundstücke um sie mit Solar und Photovolt. oder noch besser Solarthermischen Anlagen zu bepflastern

was für eine Übertreibung im Öl-Preis

José

[kontingent]

von kontingent am 06.06.08 10:00:22

..... übrigens scheint dieser Beitrag von mir der Zensur zum Opfer gefallen zu sein ... ..... wer auch immer der ZensorIn war : würde mich interessieren was daran zensurwürdig war !?

... und hast etwa du Algol das veranlasst ?! ...

[LEGEND-2000]

Aktuelle Meinung zum Oel:
Bezogen auf die gestrige Intradaydynamik sehe ich aktuell für den August-Kontakt (TH = 129,6) ein positives CRV für SHORT für 1. Posi (max. 3) im Bereich 130 +- 0,5 mit Ziel 129 oder 1 $, bzw SL im Gewinnfall.

Das heutige intraday-Verlaufsmuster ist sehr dynamisch und in der Peakform sehr steil, zudem erfolgt der Anstieg innerhalb der Peaks sehr dynamisch was nach meinen Erfahrungen von einem Patt zwischen Käufern und Verkäufern beruht.

Das CRV für Kurse weit über 130 sehe ich heute nicht, somit ist das Restrisiko eher überschaubar, aber es ist da, was durch die Positionsgröße ja bestimmbar ist.

Moneymanagement sollte immer die 1. Börsenpflicht sein.

Das ist eine temporäre Meinung die charttechnik unabhängig ist sondern sich auf Dynamik- und Verlaufsmuster bezieht.

[hasi22]

Herny Paulsen,
hält es für sehr unwahrscheinlich, dass der Oelpreis nur durch den schwachen $ verursacht wird.
(Meeting AbuDabi)

[hasi22]

Punis Oelzug 130 (WTI) ist abgefahren RT 130.26

[kontingent]

Israels Vizeregierungschef droht Iran offen mit Militärschlag

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,558095,00.html

PS : Algol ! ..... ich warte immer noch auf dein Statement .... ein "rationales" natürlich .... siehe oben ...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.602 von LEGEND-2000 am 06.06.08 11:13:22

Beispiel zu meinem Posting:

Visuelle Peaks:



Intraday sieht man heute sehr dynamische Bewegungen was einem das "aufspringen" auf den fahrenden Zug noch ermöglicht, da sie in der Wertigkeit ca. > 0,5 je Peak sind. (heute)

Der kurze Abfall ab 8 Uhr wurde komplett kompensiert.

Bei 128,9 kam es dann zu einer typischen Impulsspitze die temporär SHORT positiv war.

Die Grundtendenz ist immer noch LONG mit ersten Ermüdungserscheinungen.

Rücksetzer von 0,4 ca. sieht man dann sehr oft was die Gewinnerwartung auf der SHORT-Seite beeinflussen sollte.

Aktuell bei 130,2 sollte daher bezogen auf meine Meinung das bei 130 +- 0,5 das CRV für temporär SHORT wieder leicht positiv sein.

Ich bin eher auf Intradaybewegungen fixiert, weil ich da Muster sehe die mir eine bestimmte Positionierung ermöglichen.

Das alles ist völlig Chartunabhängig was längere Zeitfenster betrift sondern nur auf Intraday abgestimmt.

Das Restrisiko Krieg, Terror ect. schwingt bei Oel extrem mit, somit bleibt hier nur vorsichtiges agieren möglich.

Außerdem war im Bereich 122 das Grundsätzliche CRV für LONG wesentlich größer als bei 130 SHORT, denn bestimmte Risiken sind immer gegeben.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.877 von LEGEND-2000 am 06.06.08 11:41:43

Und der nächste Rücksetzer von 130,4 auf 129,9 also ca. 0,5 wie erwartet, aber nie zu 100% sicher.

Aber wie gesagt bestimmte Verlaufs- und Dynamikmuster wiederholen sich sowohl intraday als auch längerfristig.

[LEGEND-2000]

Beispiel zu Dyyamikmustern:

Gerade in sehr dynamischer Verlaufsphasen kommt es zu wiederholungen von bestimmten Verlaufs- und Dynamikmustern:



Seit dem TT bei 127,8 ca. kam es aktuell zu 3 Dynamikwellen die eine Wertigkeit von ca. 1 Dollar hatten, und immer folgte darauf eine Konso von 0,5 ca.

Im Oel beobachte ich seit MOnaten diesen Wert von 0,4 bis 0,6 ca.
was überproportional oft vor kommt.

Diese Muster sieht man im Oel sehr oft, meist in Übertreibungsphasen, was auch eine Art Chartechnik ist aber in einem sehr sehr kleinen Zeitfenster.

Tauchen also solche Visuellen Muster auf, dann ist das CRV für eine Positionierung positiv aber nie sicher, bezogen auf den Verlauf gestern ist er aber > 75%.

Auch ein Läufer muß mal Luft holen, das ist sicher.

Sollte das Oel > 130,5 steigen dann sollte die Up-Dynamik gegenüber der DOWN-Dynamik gleich sein oder sogar kleiner sein.

Ohne externe News.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.941 von LEGEND-2000 am 06.06.08 11:47:15

Legend,
ich gebe dir recht, meine Postings sind z. T. emotional , was aber oft von manchen "Gegenpostings" provoziert wird und die Zusammenhänge sind in meinen Augen so eindeutig. Und entscheidend ist nicht die "Verpackung", sondern die inhaltliche Aussage und da warte ich auf eine Widerlegung. Charttechnik ist so weit verbreitet und allgemein akzeptiert, dass es den wenigsten in den Sinn kommt, sie grundsätzlich zu hinterfragen.

Ich habe jetzt leider keine Zeit,
du schreibst angenehm sachlich, weswegen ich später noch auf deine Argumente eingehen werde, ebenfalls sachlich.
Gruß, Algol

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.140 von Algol am 06.06.08 12:06:37

.... Feigling ! ..... aber immerhin ...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.140 von Algol am 06.06.08 12:06:37

O.K.

Hier meine Meinung zur Charttechnik:
Sie ist nie zu 100 % sicher, sie ist eine Abfolge mathematischer Muster, weil die Menschen die die Kurse machen in Mustern denken.

Selbst in der Natur gibt es sich wiederholende Muster, FIBO ist in der Chartechnik wohl unbestritten.

Da sehr viele Menschen und so gut wie alle Zeitschriften ect. sich immer auf Charts berufen sollte man Charts den Stellenwert geben den er hat.

Er ist in meinen Augen nur ein Teil eines Bildes, in dem viele andere Stücke höher zu gewichten sind.

Unbestritten ist in meinen Augen das Charttechnik wichtig ist aber vom Basiswert, hier Oel abhängig ist.

Ein endliches Gut wie Oel, Gas ect. wird chartechnisch wesentlich schwieriger zu erfassen sein als der DAX der ja auf 30 Pixel ausgelegt ist.

Außerdem kann eine News alle Chartechnik über den Haufen schmeissen. Gerade im Oel!!!

Somit sollte man der Charttechnik den Stellenwert geben, der Ihr zukommt, also abhängig vom Basisinvestment.

Wer sich irgendwie in Oel positioniert wird mit Charttechnik alleine nicht voran kommen.

Innerhalb bestimmter Zeitfenster aber gibt es bestimmte Wiederholungen die man gut erkennen kann, und wenn man antizyklisch ausgelegt ist wie ich, dann kann man bei einem überschaubaren Restrisiko das immer vorhanden ist, vor allem auf der Short.Seite, seine Pkt. machen.

Es gilt bei mir:
- aktueller Kurs am JT oder JH
- Dynamik des Vortages
- gesehene Dynamik intraday
- ist die Dynamik > 3-4 % also eine temporäre Übertreibung
- Verlaufsmuster
- Dynamikmuster
- antizyklischer Mehrpositionsansatz
- Moneymanagement

Daraus ergab sich für mich, das das Zeitfenster von 125 bis 135 im Oel sehr klein war und für eine temporäre Übertreibung sprach, was ich auch sehr oft als positives CRV für SHORT bei > 135 gepostet hatte.

Der Übertreibung folgte die Konsolidierung die wiederum im Bereich des Ausgangspkt. der Übertreibung endete, somit sollte diese Übertreibung aktuell konsolidiert sein und die nächste Übertreibung auf 2-Tagessicht zu sehen sein. (Aktuell)

Somit ergibt sich für mich aktuell eine Range von 122 bis 135 die antizyklisch handelbar ist aber auch bezogen auf die gesehenen Pkt.

Aktuell aufs Oel bezogen sehen wir das Ende der UP-Dynamik auf Intradaysicht (129,8 bis 130,4 ca.), der Kurs läuft aktuell seitwärts aus......

In soweit entspricht das meinen Erfahrungswerten und den mir bekannten Verlaufs- und Dynasmikmustern.

[LEGEND-2000]

ZU:
#7652 von LEGEND-2000 06.06.08 11:13:22 Beitrag Nr.: 34.252.602

Aktuelle Meinung zum Oel:
Bezogen auf die gestrige Intradaydynamik sehe ich aktuell für den August-Kontakt (TH = 129,6) ein positives CRV für SHORT für 1. Posi (max. 3) im Bereich 130 +- 0,5 mit Ziel 129 oder 1 $, bzw SL im Gewinnfall.

und:

Sollte das Oel > 130,5 steigen dann sollte die Up-Dynamik gegenüber der DOWN-Dynamik gleich sein oder sogar kleiner sein.

Fazit:
Was mit dem aktuellen Verlauf (129,6) bestättigt wurde!

So bis heute Abend 20:30 Uhr ca.
muß weg!

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.659 von LEGEND-2000 am 06.06.08 12:58:41

Man kann auch einfach sagen, dass der Preis gestern, wie schon Anfang März, an der 38Tage Linie abgeprallt ist.
Jetzt sollte es erstmal wieder bis in den Bereich 126 USD zurückgehen.
Dann wieder long. Was dagegen spricht ist der MACD. Schaut ihn euch mal an.

[hasi22]

kurszfristiger Long mal weg

[AndreasBernstein [VIP]]

Ölpreismanipulation durch Handelshäuser aufgedeckt

Wie Dow Jones berichtet, hat der Vorsitzende der US Energie-Überwachungsbehörde, Bart Stupak, am Donnerstag ausgesagt, daß die Ölmärkte durch die größten Handelshäuser an den Futuresmärkten, unter anderem Goldman Sachs und Morgan Stanley, manipuliert seinen.

Die ersten Ergebnisse einer Untersuchung hätten gezeigt, daß Gesetzeslücken bestehen, die es den größten Händlern ermögliche, das System zu unterlaufen. Die Untersuchung beruhe auf neuen Daten, die durch die Commodities Trading Commission erhoben wurden. In der letzten Woche wurden neue Überwachungsmechanismen für nicht regulierte Märkte angekündigt, um so die Spekulationen in den Energiemärkten künftig einzuschränken.

Bis jetzt wurden keine illegalen Machenschaften aufgedeckt. Die künstlichen Preise an den Energie-Futures-Märkten würden durch exzessive Spekulationen erst ermöglicht. Dem soll zukünftig Einhalt geboten werden.

© Redaktion GoldSeiten.de / Rohstoff-Welt.de / Minenportal.de

[FieserAbzecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.524 von AndreasBernstein am 06.06.08 14:34:57

Wer dachte es kann nicht volatiler werden...

Jetzt auf zu neuen Höhen?

[kaalex]

Ölpreismanipulation durch Handelshäuser aufgedeckt.

06.06.2008 | 14:09 Uhr | Rohstoff-Welt.de

Wie Dow Jones berichtet, hat der Vorsitzende der US Energie-Überwachungsbehörde, Bart Stupak, am Donnerstag ausgesagt, daß die Ölmärkte durch die größten Handelshäuser an den Futuresmärkten, unter anderem Goldman Sachs und Morgan Stanley, manipuliert seinen.

Die ersten Ergebnisse einer Untersuchung hätten gezeigt, daß Gesetzeslücken bestehen, die es den größten Händlern ermögliche, das System zu unterlaufen. Die Untersuchung beruhe auf neuen Daten, die durch die Commodities Trading Commission erhoben wurden. In der letzten Woche wurden neue Überwachungsmechanismen für nicht regulierte Märkte angekündigt, um so die Spekulationen in den Energiemärkten künftig einzuschränken.

Bis jetzt wurden keine illegalen Machenschaften aufgedeckt. Die künstlichen Preise an den Energie-Futures-Märkten würden durch exzessive Spekulationen erst ermöglicht. Dem soll zukünftig Einhalt geboten werden.

[Chrischy]

Naja ist doch logisch.

Wenn ein Staat den Iran den Krieg aufzeichnet, dann ist es doch logisch dass der Oelpreis steigt. Das weiß sogar meine Tochter und die ist drei Wochen alt.

ade

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.106 von Chrischy am 06.06.08 15:32:33

wo sehen den die Experten den Ölpreis in den nächsten drei bis vier tagen oder ende nächster woche?

[oelhai]

ich komme gleich!!!

also was geileres wie öl hab ich noch nie gesehen!!!

An Geilheit nimmer zu überbieten!!!!

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.106 von Chrischy am 06.06.08 15:32:33

Das glaube ich zwar nicht, gratuliere Dir aber nachträglich zum Nachwuchs.

[AndreasBernstein [VIP]]

seit gestern 122 Dollar auf jetzt 134 Dollar genau 10 Prozent in 24 Stunden ist schon der Hammer !

[kaalex]

......jetzt soll noch mal einer sagen es gibt keinen zusammenhang zw dollar und öl!!

[Matthias1979]

Wirds ATH die nähsten 2h noch geknackt?

Wie gehts denn den Shorties?

[harleyrider]

wow von 122 auf 133 innerhalb von 2 tagen, das sind 9 Prozent plus!!

da sieht man, welche kräfte hier am werk sind.
möge die macht mit euch sein um den richtigen schein auszuwählen

[Bullentango]

So mittlerweile glaube ich dass meine Umfrage Kosto gewinnen wird, denn momentan ist wieder ordentlich Power dahinter.

Der Downturn war gerade keine 10%, wobei Puni ganz nah dran war, aber es fehlten nach genauen Berechnungen Zehntelprozent.


http://members.a1.net/leip/blitzumfrage.htm

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.236 von oelhai am 06.06.08 15:42:58

ich komme gleich!!!

also was geileres wie öl hab ich noch nie gesehen!!!

An Geilheit nimmer zu überbieten!!!!


Doch gibt es! Dax short mit einer Geld-Brief stellung von 1 Cent und einem Hebel von 40 ,den man vor 3 Tagen gekauft hat

[yakima]

[FieserAbzecher]

Öl rückt stärker in den Mittelpunkt des Interesses:

Leser gesamt:
362.180

davon heute:
3.238

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.927 von FieserAbzecher am 06.06.08 16:35:21

ist das ein Wunder?

bei diesem irren Anstieg innerhalb von Stunden.

Übrigens halte auch ich mich immer mehr in diesem Markt zurück. Die Mischung aus unverhofter Volatilität und Meldungen über Kursmanipulationen bringen dem normal Interessierten nur noch selten "Glücksgewinne".
Börse bedeutet für mich sorgfältige Vorbereitung von Entscheidungen und nicht pures Glückspiel.

Wenn ich an den März vergangenen Jahres zurückdenke hatte ich bei einer durchschnittlichen Tagesvolatilität von ca 1 $ die erfolgreichste Phase von 15 Treffern hintereinander. Mit zunehmender Beteiligung von manipuliertem Milliardenkapital und daraus erwachsender Tagesschwankung kann man froh sein, wenn einem nicht jede Woche irgend ein Schein trotz (und manchmal wegen) SL um die Ohren fliegt.
Falls jemand einen interessanten unpopuläreren Markt kennt bin ich gern für Meinungen offen.

[gyndae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.158 von hasi22 am 06.06.08 10:27:38

Also ich habe den dip die Tage genutzt und bis zur Oberkante vollgetankt. Nun hocke ich auf 9000 Litern und das reicht ca. 2 1/2 Jahre. Derzeit stehen sich die LKWs der Mineralölfirmen die Reifen platt. Die Haushalte warten auf günstigere Preise und dabei laufen die Tanks immer leerer. Für die meisten kommt das böse Erwachen erst ab Oktober, wenn in die hohen Preise reingekauft werden muß. Sammelbestellungen sind auch praktisch zum Erliegen gekommen. Nur noch Streit zwischen den Nachbarn. Der eine will warten, der andere jetzt bestellen....

[Algol]

@Kontingent
Wovon sprichst Du, ich gehe keinem Schlagaustausch aus dem Wege, zumal wenn ich weiß, wovon ich rede und logische und plausible Argumente habe.

@Legend
Deine Argumentation-auch wenn du etwas zurückruderst-beruht sehr darauf, Charttechnik als anerkannte, wissenschaftlich belegte Methodik zu betrachten.
Bevor ich mich auf Details einlasse, muss ich doch prüfen, ob diese Methodik überhaupt auf rationalen Grundlagen beruht.
Du schreibst selbst, dass eine News alle Charttechnik über den Haufen schmeißen kann. Mit News ist jederzeit zu rechnen, was soll also eine Methodik wert sein, die selbst nach der Aussage eines Anhängers nicht zuverlässig funktionieren kann?
Hier liegt übrigens die psychologische Ursache für derartige "Lehren" begraben, mensch hat das Bedürfnis, Kausalitäten zu finden. Fundamentals sind aber nicht immer vorhersehbar (manchmal schon und das ist unsere Investitionschance). Wenn die Kausalitäten nicht beherrschbar sind, schafft man sich eben eine Pseudo-Methodik.

Ich möchte aber noch einen Schritt zurückgehen. Du schreibst, die Menschen würden in Mustern denken. Diese Muster ändern sich aber ständig. Hätte Israel heute den Iran überraschend angegriffen, wäre der Ölpreis vollends durch die Decke gegangen, aber wie hätte die Information in den Chart der letzten Tage hineinkommen sollen?
Ein Quentchen Plausibilität würde in die Charttechnik kommen, wenn Anleger sich nur an Einstiegskursen und der dazugehörenden Zahlenmystik orientieren würden. Das ist aber nicht der Fall, erfolgreiche Anleger orientieren sich an Zukunftserwartungen, völlig unabhängig von den eigenen Einstiegskursen (ich schrieb, dass eine große Zahl Chartgläubiger, kurzzeitig self-fullfilling-Effekte auslösen können).
Absurd und willkürlich ist die Fixierung auf eine 200-Tage-Linie. Warum nicht die 147-Tage-Linie? Die kann aber ganz anders aussehen, wenn es vor 150 Tagen ein börsenrelevantes Großereignis gab...

Dass weltweit viele Menschen an Charttechnik glauben ist überhaupt kein Argument, die Mehrheit der Amerikaner glaubt auch, dass die Erde 6000 Jahre alt ist, weil das in der Bibel steht...

Persönliche Erfolge? Es gibt statistische Ausreißer, selektive Wahrnehmung etc., ich weiß, dass ein wirklich erfolgreicher Investor wie W. Buffett absolut nichts von CT hält, kenne auch keinen vergleichbar erfolgreichen Investor und auch wenn ich davon Lichtjahre entfernt bin, so kann ich seit ein paar Jahren gut von der Börse leben, bei konsequenter Missachtung jeglicher Charttechnik...

Und dann noch speziell zum Öl. Da Öl für Investoren praktisch nicht zu horten ist, ist der Einfluss der Spekulation gering. Silber (Hunt-Brüder) kann man horten und dem Markt entziehen, Ölspekulanten müssen ihre Kontrakte verkaufen, bevor es zur Lieferung kommt. Der Schwanz kann nicht mit dem Hund wedeln...

Beim Öl ist Angebot und Nachfrage (physisch und weltweit) entscheidend, nicht die Psychologie und schon gar nicht eine "Technik", die sich bei genauerem Hinsehen, als reine Zahlenmystik und Kaffeesatzleserei entpuppt.
Und beim Thema Angebot und Nachfrage ist relevant, dass von 98 Ölförderländern 60 bereits im decline sind, zunehmend auch wichtige wie Russland und Mexiko. Ferner fällt auf, dass seit Jahren weniger entdeckt wird, als verbraucht wird, sowie der gigantische Nachholbedarf von riesigen Schwellenländern wie China.
Angesichts dieser Konstellation ist es mir schlicht unbegreiflich, wie man über Shortspekulationen auch nur nachdenken kann, zumal mit fragwürdiger und unzuverlässiger Methodik...

Gruß, Algol

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.276 von gyndae am 06.06.08 17:06:31

Und das, obwohl wir noch in der guten alten Zeit leben, mit den heutigen atemberaubend niedrigen Ölpreisen.
Nicht auszudenken, was passiert, wenn in 10 Jahren sich die Preise für Öl vervielfacht haben oder in 20 Jahren fast nur noch die Ölförderländer für den Eigenbedarf fördern und fast nichts mehr in die Habenicchts-Länder exportieren.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.424 von Algol am 06.06.08 17:24:07

@ Algol,
mit der Charttechnik ist es wie mit der Religion. Man versucht durch Hilfskonstruktionen, eine Ordnung in ein völlig chaotisches System zu bringen.
So ist unser Denken nun mal strukturiert: es wehrt sich gegen das Chaos, das uns ständig umgibt.

[KLEEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.424 von Algol am 06.06.08 17:24:07

großartiger Beitrag und mein größtes Kompliment... hätte man nicht treffender und klarer formulieren können!

Real, sachlich und mit Wortwitz - werde es mir jetzt nochmals reinziehen. DU SPRICHTS MIR AUS DER SEELE Algol auch ich kenne keinen Chartechniker, der jemals auch nur annähernd in der Forbes 500 Liste aufgetaucht ist... Never.

Gruß Kleee

[Public_Relations]

Wie ich schon schrieb sind 159 Liter Öl für 134 Dollar nach wie vor spottbillig. Ich warte auf den Tag, mal Public Artikel zu lesen, in Massenpublikationen, die nicht immer nur schreiben, wir können Öl durch erneuerbare Energien ersetzten. Die chemische Industrie würde staunen, wie sie aus Wind oder Solarstrom, die 1 Million verschiedenen Produkte herstellen soll, die unser alltägliches Leben umgeben, vom Autolack bis zur Computertastatur. Wenn die Amis keine Schlitten mehr kaufen, die 30 Liter durchziehen, ist das ein großer Erfolg. (Und sie an Stelle dessen kleinere, verbrauchsärmere Fahrzeuge fahren, ohne Bioethanol)

[Punicamelon]

Wach ich oder träum ich????????

Sind das wirklich 13Dollar Ölpreisanstieg seit dem gestrigen Tagestief??????

Das ist ja unfassbar

[KLEEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.629 von Public_Relations am 06.06.08 17:42:51

diese Nachricht wird kommen - sei versichert und zwar recht schnell...im November wenn die IEA wieder weiter Farbe bekennen muß, wirds weiter Richtung realer Fakten gehen. Im Prinzip läuft doch nach wie vor eine weltweite kollektive Massenverdrängung in Punkto realer Betrachtung, woher die Energie den wirklich kommt und noch mehr, wie unwirklich verrückt günstig sie tagtäglich verschwendet wird... auch die IEA leistet hier in bemerkenswerter Weise einen vernichtenden Beitrag ENTGEGEN IHRES URSPRÜNGLICHEN STAATSAUFTRAGS, den sie nach der Ölkrise in den sibziger Jahren von der Politik erhalten hat - ZU UNSERER SICHERHEIT UND ZU UNSEREM WOHL!!

hier ein Bericht aus 2004 !! WOHLGEMERKT - es EXPERTEN !!!




2004: "Die weltweiten Energieressourcen sind mehr als ausreichend, um die Nachfrage bis 2030 und darüber hinaus zu decken. Weniger gewiss ist indessen, wie hoch die Kosten sein werden, um sie zum Verbraucher zu bringen. Die fossilen Energieressourcen sind zwar endlich, aber davon sind wir noch weit entfernt. Der Welt geht das Öl bislang noch nicht aus. Nach der Mehrzahl der vorliegenden Schätzungen sind die nachgewiesenen Ölreserven groß genug, um die stark wachsende Weltnachfrage zu decken, die wir für die nächsten dreißig Jahre erwarten. Unserer Analyse zufolge wird die weltweite
Ölförderleistung aus konventionellen Lagerstätten, sofern die notwendigen Investitionen getätigt werden, ihren Höchststand nicht vor 2030 erreichen"

und im selben Dokument: "In einem gesonderten Analyseszenario mit dauerhaft hohem Ölpreisniveau sind wir davon ausgegangen, dass der Preis für Rohölimporte in die IEA-Mitgliedsländer im Zeitraum von heute bis 2030 im Durchschnitt bei 35 US-$ je Barrel liegen wird (in konstanten Dollarpreisen des Jahres 2000), was rd. 10 US-$ mehr ist als im Referenzszenario."...


was für eine Glanzleistungvon Experten. Auf diese honorige Gesellschaft hören alle europäischen Regierungen !!

Ich bin gespannt auf den World Energy Outlook 2008 der IEA EXPERTEN !

[Algol]

Danke KLEEE und auch Triakel für das Verständnis von der richtigen, weil kompetenten, Seite

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.424 von Algol am 06.06.08 17:24:07

Sehr guter Beitrag! Gefällt mir. Kann ich alles zu 100 % unterschreiben.

Ich bin Psychologiestudent und kann daher fundiert sagen, dass Charttechnik mit Psychologie NICHTS, aber auch gar nichts zu tun hat.

Ich hätte es nur noch drastischer formuliert, aber gut.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.424 von Algol am 06.06.08 17:24:07

Sehr Guter Beitrag, dem schliesse ich mich an!!!!!

Ergänzen tu ich nur den Bibel Passus, da steht nämlich drin, dass die Menschheit 6000Jahre alt ist (seit Adam und Eva ins Paradies gesetzt wurde) und nicht die ganze Erde so alt ist, das ist ein Unterschied.

[Namenbenutzer]

Jetzt wird der letzte Shorti gegrillt

Und der Dow reagiert sofort

[harleyrider]

135,85 $ das öl. tagesanstieg über 6 %. wo soll das bitte enden??

[oelhai]

wo bleibt der 136 iger zug, mann pennts net alle!!!!

öl = genial!!!

und sowas von pervers geil!!!!

[harleyrider]

in 2 tagen über 11 Prozent plus.. bin ich hier am neuen markt?

[oelhai]

hey aufwachen!!! nächster zug rollt ein!!!!

puni, kosto!!!???

wo seits denn!!! 137 iger

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.927 von FieserAbzecher am 06.06.08 16:35:21

#7679 von FieserAbzecher 06.06.08 16:35:21
Leser gesamt:
362.180
davon heute:
3.238

blödsinn - frag den Threaderöffner

Algol

blödsinn - alls was du sagts kann man wiederlegen

du hast dich nie mit charttechnik eingehend beschätigt
und vermutlich einen Profi nie über die Schulter gesehen


#7694 von oelhai 06.06.08 19:15:07
wo bleibt der 136 iger zug, mann pennts net alle!!!!

falsch wo bliebt der 137iger


_______________________________________________________________
Dies ist ein öffentlicher Thread. Ich antworte nur, wenn es mir sinnvoll erscheint.
Über die Kriterien von "sinnvoll" diskutiere ich nicht.

[Kostolany4]

Passts auf, der 138-er kommt auch gleich......(aktuell 137,75)

haha, die Ölpreisblase, wie sie sich aufbläht....

[oelhai]

die 140 schaffen wir noch locker heute!!!

und montag noch 10$ drauf und das threadziel ist wieder erreicht!!!




loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.500 von Triakel am 06.06.08 17:30:35

..... die einen versuchen das Chaos in ihrem Kopf und im Börsen-Sentiment mit Charttechnik in den Griff zu kriegen ..... und Algol mit logischen Argumenten .... (Frage : wodurch unterscheidet sich ein Argument von einem "logischen Argument" ?!) .... die so plausibel sind, dass sich das Ölkurs-Chaos nach seiner Logik ausrichtet und damit zwingend die "Börsen-Sentimentalität" mental von Algol ausgeschaltet wird ... ... ein echter Zauber-Trick für Einfaltspinsel ....

.... eine Ordnung in ein völlig chaotisches System zu bringen ..... ist ein völlig überflüssiges Unterfangen : denn Systeme sind gezwungen ihrer eigenen Systematik folgen zu müssen - sie haben keine Wahlmöglichkeiten .... im Gegensatz zu z.B. "Selbstmordattentätern" die mit ihrer religiösen Logik glauben Systeme "plausibel" nach ihrem Glauben verändern zu können ...... wobei sachlich betrachtet jedem System das am Arsch vorbei geht - und warum ?! : weil es gar keinen hat ...

[Kostolany4]

16 Dollar Ölpreisanstieg an einem einzigen Tag ! (121,70 -> 137,70)

Wer hört wie ich ganz ganz fein das Totenglöckchen von Ghawar heraus?

Oder nimmt das Projekt "Irankrieg" wieder Gestalt an ?

Ein Detail am Rande: ABN Amro hat heute irgendwann zwischen 18:00 und 19:00 den Ölcall-Handel eingestellt. Meines Wissens war der früher immer bis 20:00 offen. AMRO scheint gemerkt zu haben, daß diese Scheine für sie ziemlich in die Hose gehen.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.624 von Kostolany4 am 06.06.08 19:59:17

War keine Überraschung.

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Oel/O…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.655 von Vlad_Tepes am 06.06.08 20:03:46

charttechnick vorrausschauen und erkennen von möglichkeiten .......
funktioniert ja nicht wollen uns bestimmte leute weis machen

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.655 von Vlad_Tepes am 06.06.08 20:03:46

War mit Sicherheit eine Überraschung, da hilft auch keine Charttechnik, weder dir noch mir !

Ohne die fundamentalen Gründe, sei es die Rede von Trichet oder auch neue Spekulationen wegen Subprime, wäre die Übertreibung wohl nicht so krass ausgefallen.

Sei es drum, meine CFD´s wurden relativ zeitnah ausgestoppt, andere wird es heute mit ihren Shorts zerlegt haben. Wenn ich mich jetzt ärgern würde, dass ich nicht auf LONG umgeschaltet habe über 126 und 131, dann wäre mein Wochenende versaut. So sehe ich es eher sportlich und freue mich von dem Downtrend von 133 auf 123 profitiert zu haben.

Bin gespannt wie es weitergeht !

[oelhai]

neuer zug!!!

138!!!!

und die nächsten gleich starten auch!!!!

[Kostolany4]

WOW !
Geht das jetzt im Stundentakt so weiter ?

Danke Herr Trichet, gut gemacht.

Hohe Ölpreise sind gut für die Umwelt.

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.677 von oegeat am 06.06.08 20:07:26

Der Anstieg hat ja auch was mit Linien zu tun

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.624 von Kostolany4 am 06.06.08 19:59:17

....Oder nimmt das Projekt "Irankrieg" wieder Gestalt an ?

Daran glaube ich nicht. Die haben mit den Irak genug zu tun. Der Amierikaner kann keine 2 Kriege führen. Der Oelpreis signalisiert, dass sich der USD in seine Einzelteile zerlegt (grüne Farbe, Papier + Baumwolle).
Um mit Trapatoni zu sprechen - die USA haben fertig.

[Kostolany4]

Ich konnte es nicht genau sehen, ob nicht vielleicht 1 oder 2 Cent gefehlt haben. Egal, es geht sowieso derzeit im Stundentakt rauf.

[Big Man]

Hah, ne Shortsqueeze im Öl, dem Rohstoff der die Weltwirtschaft schmiert... nun, ich glaube die weltweite Liquidität ist ein wenig aus dem Ruder gelaufen... ich glaube heute ist der eine oder andere Regelmechanismus außer Gefecht gesetzt worden.

[yakima]

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.885 von Big Man am 06.06.08 20:41:32

unglaublich,
ich musste heute 2 mal hinschauen um das zu glauben.
kann sich jemand an so einen anstieg an einen tag erinnern ?

hier kann wohl niemand für die nächsten monate prognossen
abgeben wo wir hinlaufen

warum heute ?

israel droht iran....eventuell darum der anstieg ?

vor einigen jahren muste ich noch über einen artikel
schmunzeln:

autofahren in zukunft nur noch für reiche

wenn ich mir so die s-bahnen und busse in hamburg
anschaue in den letzten monaten:
da steigen etliche auf öffentliche um und lassen ihr
auto stehen

charttechnik kann man(n) hier sowieso nicht mehr
anwenden.
wir müssen uns wohl andauernd über preise über 100 dollar
gewöhnen

mich wundert nur, dass die börsen nicht reagieren
vor einigen jahren wurde jede kleine aufwärtsbewegung beim
öl mit kursverlusten und gefahr für die wirtschaft
kommentiert

davon hört man(n) eigentlich nichts mehr

verkehrte welt

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.624 von Kostolany4 am 06.06.08 19:59:17

16 Dollar Ölpreisanstieg an einem einzigen Tag !


Vielleicht schaffen wir auch irgendwann 36Dollar an Einem Tag, *Brüll. Hahahahahahaha!!!!!!

[oelhai]

ein neuer zug muss her!!!



boah geil!!!!!

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.968 von Punicamelon am 06.06.08 20:54:01

Vielleicht schaffen wir auch irgendwann 36Dollar an Einem Tag, *Brüll. Hahahahahahaha!!!!!!




bald sind 136$ bis zu unserem klo charttechniker seine 36$!!!!

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.964 von cartagena am 06.06.08 20:53:49

kann sich jemand an so einen anstieg an einen tag erinnern ?


Nein, Sowas gab es meines Wissens nach noch nie, innerhalb von 24Stunden 18Dollar ist ein Anblick mit absolutem Seltenheitswert.

Damals bei den Englischen Terroranschlägen 2005 gab Öl mal an einem Tag um 7Dollar nach und erholte sich sogar noch intraday.

Aber das heutige Szenario ist einfach nur noch böse böse böse!

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.964 von cartagena am 06.06.08 20:53:49

2,5 % miese und bruch wichtiger unterstützungen sind für dich keine reaktion?

[harleyrider]

13 % plus in zwei tagen auf 138 $

Gibt es am Montag fallende Kurse und wenn ja wie weit?

[Kostolany4]

Ölpreis knackt neue Rekordmarke

Es war nur eine kurze Atempause, dann erreichte der Ölpreis erneut eine Rekordmarke: Nach dem Kursrutsch der US-Währung kostet ein Fass US-Leichtöl inzwischen mehr als 138 Dollar - und heizt damit auch weiter die Inflationsrate an.

Hamburg/Frankfurt am Main - Es sind nicht zuletzt die enormen Preissprünge, die den Experten Sorgen machen. So verteuerte sich das Fass US-Leichtöl der Sorte WTI zeitweise um mehr als zehn Dollar auf 138,36 Dollar. Damit wurde der letzte Höchststand von 135,09 Dollar, der vor rund zwei Wochen erreicht worden war, deutlich übertroffen. Das in Europa führende Nordseeöl der Sorte Brent kostete zum Wochenschluss 136,50 (haha...) Dollar und damit sieben Prozent mehr als noch am Vortag.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,558261,00.html

------------------------------------------------------------------------------------------
Irre guter Film derzeit auf Phönix, über unsere Ressourcenverschwendung.!

[Punicamelon]

Unser Öl Thread steht kurz vor dem Einzug in die Top 10, der meist gelesenen Threads auf WO

Punicamelon sagt Vielen Dank!

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.964 von cartagena am 06.06.08 20:53:49

Nein, das war mit großem Abstand der heftigste Ausbruch... aller Zeiten. Aber wohl gemerkt, es ist nicht wirklich etwas passiert!

Terror, Krieg, Öl-Knappheit, schwacher Dollar - das haben wir alles schon oft gespielt, das heute ist neu, mal schauen (in den nächsten Tagen) welcher rote Knopf da versehentlich gedrückt wurde UND von wem!?

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.998 von Punicamelon am 06.06.08 20:59:44

bemerkenswert ist doch auch:

so etliche profis und anal ysten haben gerade jetzt
auf fallende kurse bei öl gewettet und unter 125 waren
wir schon



was sind das für experten
keiner aber auch wirklich keiner sollte im moment
irgendwelche kommentare über die weitere entwicklung
abgeben
es läuft so wie es laufen soll
spekulanten treiben das in die höhe
und keiner weis:
haben wir genug öl oder nicht

fakt ist:

öl wird in zukunft tiefer gefunden werden
das kostet zeit und geld

und zeit hat wohl unsere zukünftige wirtschaft nicht

daher:
warm anziehen

hier freuen sich die leute, welche in öl investiert sind,
aber ganz ehrlich:
aufgeilen bei den preisen kann ich mich nicht

denkt mal an die leute, welche jetzt schon kaum über
die runden kommen
es wird alles noch viel viel teurer
vorallem benzin und diesel

und die spediteure, welche diesel tanken müssen mehr zahlen
und wer bringt die milch und andere artikel in den supermarkt:
die spediteure / wirtschaft
preissteigerungen sind hier garantiert

und die inflation galoppiert

so ist eben der kreislauf

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.029 von Punicamelon am 06.06.08 21:05:01

puni? hat dein 139 iger keinen dampf mehr???

wo bleibt er denn??!!!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.904 von yakima am 06.06.08 20:43:41

Hi Oegat,

mal sehen, ob sich Öl J2008 - Nasdaq J2000 noch weiter annähern werden !!
Öl 134 = Masdaq 2100 !!!!!!!!

Öl-Basis:19$

Gruß
yk

[Muskalowski]

Komme grad nach Haus , bin einfach nur sprachlos.
133 hatte ich heut für möglich gehalten, nun gibts kein Halt mehr in Richtung 200, wird kaum einer widersprechen oder ???

Gruß Muska

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.017 von jaxn am 06.06.08 21:02:10

verstehe mich nicht falsch.
geh mal nicht von diesem tag aus
heute reagiert das ding - keine frage

aber der ölpreis liegt seit monaten über 100 dollar
und bisher shaen wir nicht echt eine reaktion
auser bei der finanzkrise

bei kursen um 70 - 80 dollar da reagierten die märkte
und war jeden tag gesprächsstoff und wie stark die
wirtschaft davon betroffen sei

ganz ehrlich:
seit monaten spricht heir keiner um die gefahr für
die wirtschaft
oder hörst du jeden tag was von gefahr für das
wirtschaftswachstum ?

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.046 von Big Man am 06.06.08 21:07:04

nur ich frag mich:

kann so ein extemer anstieg an einen tag nur von
spelkulanten / hedgefonds verursacht worden sein ?

ich halte hier die meldung,
dass israel iran droht für ausschlaggebend !!!


ein flächenbrand kann hier binnen weniger tage
ausbrechen und selbst die amis und europäer
können nichts tun

keiner kann hier voraussagen was passiert
die restliche welt ist heir viel zu passiv und
unterschätzt die gefahr
DIE sind bereit für alles
religionskriege haben schon die grössten brände
verursacht

vergessen wir nicht mal südamerika mit unserem sehr
antiamerikanischen freund in venezuela
der handelt erst und denkt dann nach, wenn er den ölhahn
zudreht

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.093 von cartagena am 06.06.08 21:11:58

oder hörst du jeden tag was von gefahr für das
wirtschaftswachstum ?



is jetzt aber nicht dein ernst oder?

aber was stellst du dir vor wenn die staaten die kennzahlen manipulieren
im moment nehmen die weltmärkte wieder schwung nach unten auf...
was mich noch etwas wundert ist das gold nicht auch stärker anspringt
weizen läuft schon wieder an.
mach mir echt schon langsam sorgen bei solchen sprüngen

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.125 von cartagena am 06.06.08 21:16:18

ich habe im frühjahr flugtickets für
südamerika gekauft und erst gestern die
zweite ,,erhöhung,, über insgesamt 100 euro
erhalten - keriosionszuschlag

hier muss man(n) ernsthaft fragen, wie die airlines
diese kosten in den griff bekommen.
hier wird es wohl bald ein sterben geben und die
airlines müssen ihre preise erhöhen

was macht die weltwirtschaft ?

auch wir verbraucher werden tiefer in die tasche greifen
müssen.
diese kostensteigerungen für die wirtschaft wird an den
endvebraucher weitergegeben werden müssen.

und ich weis wovon ich spreche.
ich arbeite in der logistik und die verladene wirtschaft/
speditieure kämpfen seit monaten mit den dieselpreisen.
immer mehr ,,kleinunternehmer,, melden konkurs an bzw.
melden ihr gewerbe ab
hier findet ein sterben statt und verursacht eine verknappung
von laderaum der spediteure
das bedeutet, das selbe güteraufkommen muß nun von weniger lkw
befördert werden und somit steigen auch hier die preise.
die bahn kann das ganze aufkommen garnicht übernehmen.

auch die autowirtschaft merkt schon jetzt die flaute bei
autokäufen

und so lässt sich ein bogen spannen

also lustig wird das die nächsten jahre wirklich nicht

auser der ölpreis sinkt...aber warum sollte er sinken ?

andere meinungen ?

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.677 von oegeat am 06.06.08 20:07:26

Japp! lass sie reden.
Der erfolg gibt uns recht.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.161 von jaxn am 06.06.08 21:22:04

doch !!!

oder werden hier die bip zahlen nach unten
korregiert weil der ölpreis hoch ist

NEIN !!!

gold wird manipuliert

aber vergesse nicht:
wir befinden uns in den monaten, wo gold eigentlich
korrigiert,
aber was macht gold ?

für seine verhältniss sehr stark

märz bis aug sind die gold/silber armen monate

weizen läuft,
ok...weil aber in den letzten wochen sehr viel
davon die rede ist, dass die welt nicht genügend
zu essen hat etc.

im moment sind eben viele in grüne rohstoffe drin

mich überrascht nur, dass die börsen noch so stark
sind.
lass den dow unter 12 fallen, dann aber sollten wir uns
warm anpacken

wie so oft:

ab mai ist besser mehr cash zu halten

[cartagena]

die,
welche sich übr IHRE gewinne freuen sollten nicht vergessen:

auch IHR zahlt nächste woche an den zapsäulen
genauso über 1,60 für den sprit
wie eure putzfrau oder euer müllmann

ist das nicht schon,
wenigstens an den zapsäulen herrschft gerechtigkeit
und keiner wird anders behandelt

[Kostolany4]

Ein kleines Hurricanchen schleicht sich von hinten an.

Glaube aber kaum, daß es mit dem heutigen Ölpreisschub zu tun hat.

Immer dran denken: Zuerst reagieren die Kurse, hinterher kommen die Informationen.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.213 von Vlad_Tepes am 06.06.08 21:29:07

naja,
sich darüber zu freuen,
dass man(n) am ölpreis kräftig
gewinne einfährt und dabei vergisst,
dass eben vorallem die sozial schwache
bevölkerung darunter leidet,
kann man(n) sicherlich in die katogerie:
...wie funktioniert ein zusammenleben
und was ist wirklich wichtig im leben....
einordnen

denk mal darüber nach

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.213 von Vlad_Tepes am 06.06.08 21:29:07

naja,
sich darüber zu freuen,
dass man(n) am ölpreis kräftig
gewinne einfährt und dabei vergisst,
dass eben vorallem die sozial schwache
bevölkerung darunter leidet,
kann man(n) sicherlich in die katogerie:
...wie funktioniert ein zusammenleben
und was ist wirklich wichtig im leben....
einordnen

denk mal darüber nach

[LEGEND-2000]

Kurzes Statement:
Wenn die Panik am größten ist soll man kaufen hier SHORT
darum SHORT seit 138,04 in Zerti kk = 0,50

BN2VMA = SHORT 145



Kurse > 138 sind temporär SHORT-Kurse Ziel 136 habe das in meinem Thread vor ner halben Stunde gepostet!

Und weg!

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.292 von Kostolany4 am 06.06.08 21:39:41

der nahe osten bleibt der brennpunkt

wohl kaum wird hier bush noch tätig werden
in den letzten tagen seiner
achso katastrophalen zeit als präsident eines
achso schwachen landes

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.312 von LEGEND-2000 am 06.06.08 21:42:01

scheint wohl einleuchtend.....
und logisch
so logisch wie vor ein paar tagen unsere
anal ysten von fallenden kursen gesprochen haben

[jaxn]

solche sprünge wie heute im öl sind oftmals indiz das ein trend kurz vor dem ende steht
beim weizen wars vor kurzem ähnlich
kann mich auch an 20% tagesschwankungen beim weizen erinnern
das läuft im moment zu heftig
nmm

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.312 von LEGEND-2000 am 06.06.08 21:42:01

du hast nerven
mit einem put is es vielleicht ok
aber ein zerti?

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.333 von jaxn am 06.06.08 21:45:58

öl ist n i e am ende

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.331 von cartagena am 06.06.08 21:45:14

Ich habe gestern und vorgestern antizyklich LONG getrommelt, und das habe ich fundamental begründet, aber alles nur Zufall!

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.374 von cartagena am 06.06.08 21:50:32

auch öl ist keine einbahnstrasse
bin auch eben in die kurzen hosen geschlüpft

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.367 von jaxn am 06.06.08 21:49:45

7 Dollar Luft und 1. Posi ist fast immer positiv, bei meinem Mehrpositionsansatz der generell antizyklisch ausgelegt ist, ist der Anlaufverlust im Zerti wesentlich geringer gegenüber einem CFD bei meiner Positionsgröße, sehen wir noch einen Peak > 140 kann ich mit 2. oder 3. Posi mit CFD hantieren.

Heute Abend ist der Spread so hoch > 15 das sich das heute nicht rechnet!

Bin im DAX ab 6750 bis 75 LONG gegangen.

Habe ja heute gut 250 Pkt. Gewinn im DAX mit Abstauberlimits gemacht, siehe Demotrade!


Antizyklisch zu agieren war schon immer meine Stärke, aber immer mit Monymanagement!

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.406 von jaxn am 06.06.08 21:54:13

glaub ich dir...

aber fakt ist,
hier sind grosse am werk

[Brooklin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.432 von cartagena am 06.06.08 21:59:02

Habe gehört Israel will Iran angreifen, vielleicht hat das sehr viel Einfluss gegeben!

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.259 von cartagena am 06.06.08 21:35:27

auch IHR zahlt nächste Woche an den Zapsäulen genauso über 1,60 für den Sprit wie eure Putzfrau oder euer Müllmann

Ich zahle gerne 1,60 (oder mehr) wenn dafür der eine oder andere nicht mit dem Auto unterwegs ist.

Ich hatte diese Woche 2 x Gelegenheit zu sehen, daß der Verkehr geringer wird. Einmal fast 20km auf der A8 mit Tempo 200 fahren können, da kann ich mich jahrelang nicht erinnern. Und gestern um 18:00 eine Besorgung in der Stadt: so schnell kam ich auch noch nie da hin und wieder zurück.

Die Bedarfszerstörung beginnt offenbar zu wirken.

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.367 von jaxn am 06.06.08 21:49:45

Ein PUT wäre heute der Wahnsinn, bei der eingepreisten I.V kannst Du nur verlieren, oder glaubst Du wirklich das Oel bis 125 fällt in den nächsten Tagen.

Das ist ein Rennen Hase gegen Igel.

Wie schon heute Mittag gepostet schlägt das Pendel heute zur anderen Seite aus, nachem sehr viele Kurse < 100 angekündigt hatten.

Ich hatte das strikt verneint, was heute ablief war schon einzigartig, zeigt aber, das alles möglich ist.

Fakt ist aber auch, das dieser Anstieg so nicht weitergeht, ich rechne mit technischen Gegenreaktionen, und einen Kurs < 127 nächste Woche.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.483 von Brooklin am 06.06.08 22:05:31

das hat gewicht !!!!

kein westeuropäischer bürger kann sich in
diese menschen reinversetzen
die sterben für ihren glauben

pervers !!

der flächenbrand ist vorprogrammiert

wir werden sehen

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.496 von LEGEND-2000 am 06.06.08 22:06:55

ich rechne mit technischen Gegenreaktionen, und einen Kurs
133 bis 135 nächste Woche.

[LEGEND-2000]

Bei 20 Pkt. Spread in CFD weiche ich wie gesagt mit 1. Posi auf Zertis aus.

[Kostolany4]

............die IAEA verfügt über Kopien iranischer Blaupausen. Und danach hat man in Teheran längst schon Nuklear-Sprengköpfe entwickelt, die derzeit testweise gebaut werden. Bis die 6.000 Uranzentrifugen genügend angereichertes Uran hergeben – das dürfte nach IAEA-Angaben Ende 2008 der Fall sein –, könnte der auch der erste Nuklearsprengkopf fertig gestellt sein. Dann müsste man ihn nur noch bestücken. In Sicherheitskreisen schlug diese Nachricht ein wie ein Atomschlag.

http://info.kopp-verlag.de/aktuelles/artikelanzeige/article/…

Auf diese Meldung geht IMHO der heutige Mega-Anstieg zurück.

[Punicamelon]

Freitag, 6. Juni 2008
Wegen der hohen Spritpreise
Höhere Lkw-Maut auf der Kippe



Nach der Verschiebung der Kfz-Steuer könnte eine weitere Maßnahme des zweiten Klimapakets der Bundesregierung verschoben werden: die Erhöhung der LKW-Maut. In der Union gebe es entsprechende Überlegungen, sagte Unionsfraktionsvize Hans-Peter Friedrich der "Süddeutschen Zeitung".

Schon jetzt stehe durch hohe Dieselpreise eine Vielzahl von Arbeitsplätzen im Fuhrgewerbe auf dem Spiel. Eine Mauterhöhung könne die Situation weiter verschärfen, erklärte er. Das Kabinett wollte die Mauterhöhung zusammen mit anderen Teilen des zweiten Pakets an Klimaschutz- Maßnahmen am 18. Juni verabschieden.

[Matthias1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.535 von Kostolany4 am 06.06.08 22:12:28

Was wollen die mit ner Atombombe?

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.488 von Kostolany4 am 06.06.08 22:05:54

Aha 200km/h auf der Autobahn,
ich bin für ein Tempolimit in Deutschland wie in zivilisierten Ländern.
Wer sich den Spass leisten kann soll entsprechende Strafen zahlen.
yk

[Punicamelon]

6. Juni 2008 21:20
Neues Allzeithoch
Ölpreis steigt und steigt



Nach dem größten jemals verzeichneten Preissprung innerhalb eines Tages hat der Ölpreis einen neuen Rekordstand erreicht. In New York schloss der Handel der Referenzsorte "Light Sweet Crude" bei einem Stand von 138,75 Dollar pro Barrel (159 Liter). Das waren 10,75 Dollar mehr als zum Handelsschluss am Vortag. Zwischenzeitlich hatte der Barrelpreis sogar 139,12 Dollar erreicht. Die Börse reagierte verunsichert auf den neuen Preisrekord. Der Leitindex Dow Jones stürzte um mehr als drei Prozent ab. Innerhalb von nur zwei Tagen stieg der Ölpreis damit am Donnerstag und Freitag um mehr als 16 Dollar.

Als mitverantwortlich für die Preisjagd nannten Experten Aussagen des Präsidenten der Europäischen Zentralbank Jean-Claude Trichet. Er hatte am Donnerstag angedeutet, dass eine Zinserhöhung in der Eurozone nicht ausgeschlossen ist. Das setzte den Dollar unter Druck. Zudem verwiesen Experten auf die weiter hohe Nachfrage vor allem aus Schwellenländern wie China und Indien. In den kommenden zwei Jahren könnte der Ölpreis nach jüngsten Prognosen darum bis auf 200 Dollar je Fass steigen . Ein Analyst von Morgan Stanley erwartete einen Preis von 150 Dollar bis zum US-Unabhängigkeitstag am 4. Juli.

Vielleicht steigt Öl ja auch auf 236Dollar ahahahahaha

Auch das für die Versorgung in Europa wichtigen Nordseeöls der Sorte Brent verteuerte sich am Freitag drastisch. Es notierte in London zwischenzeitlich bei 133,19 Dollar je Fass.

Deutlicher Schub in kurzer Zeit

"Wir haben einen extrem kräftigen Schub nach oben binnen kürzester Zeit gesehen", sagte die Sprecherin des Hamburger Mineralölwirtschaftsverbandes, Barbara Meyer-Bukow. So etwas habe man nicht alle Tage. "Dieses hohe Niveau beim Ölpreis können wir trotz kürzerer Verschnaufpausen derzeit einfach nicht verlassen", betonte auch der Chefredakteur des Energie-Informationsdienstes, Rainer Wiek. Öl sei ein Objekt von Spekulationen geworden.

Die Autofahrer in Deutschland müssen darum weiter mit dem teuren Sprit leben. Die Preise für Diesel und Benzin liegen nur knapp unter ihren Rekordständen. Ein Liter Super kostete am Freitag nach Informationen aus der Mineralölbranche im Schnitt 1,50 Euro, für Diesel sind etwa 1,47 Euro je Liter fällig. Heizöl ist ebenfalls teuer und liegt im Schnitt bei einem Preis von 90,75 Euro für 100 Liter.

Der Goldpreis zieht mit.
Die rasante Verteuerung von Öl und der schwache Dollar zogen auch den Goldpreis nach oben. Eine Feinunze des Edelmetalls kostete am Freitag im US-Handel 892 Dollar nach 874,55 Dollar am Vortag.

Gold gilt bei Anlegern als Sicherung gegen eine vom Ölpreis getriebene Inflation. Zudem macht ein schwacher Dollar Gold für Investoren außerhalb der USA billiger, was die Nachfrage erhöht.

Damit begründeten Marktteilnehmer auch den Preisanstieg bei den Industriemetallen. Die Tonne Kupfer verteuerte sich um 2,2 Prozent auf 8040 Dollar, die Tonne Aluminium wurde mit 2960 Dollar je Tonne gut ein Prozent höher gehandelt.

http://www.n-tv.de/Neues_Allzeithoch_Oelpreis_steigt_und_ste…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.259 von cartagena am 06.06.08 21:35:27

der Unterschied:
Den einen tuts weh,
andere spürens nicht mal (noch nicht)

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.569 von Punicamelon am 06.06.08 22:17:00

blödsinn

weil die ezb v i e l l e i c h t die zinsen erhöhen
will, steigt der ölpreis nicht so extrem.
dollar ok aber nicht der ölpreis


die verarschen uns wie die letzten jahren genauso





warum lassen wir uns verarschen ?

[Punicamelon]

Israel droht Iran mit Krieg




Händler führten außerdem Äußerungen eines israelischen Ministers über einen möglichen Angriff auf den Iran ins Feld. "Wenn der Iran sein Programm zur Entwicklung einer Atombombe fortsetzt, werden wir angreifen", sagte Israels Vize-Regierungschef Schaul Mofas am Freitag der Tageszeitung "Jedioth Ahronoth".

Die internationalen Sanktionen seien offenbar wirkungslos. "Ein Angriff wird unvermeidlich sein, um den Iran an seinen Atomplänen zu hindern." Israel hat sich wie die USA einen Militärschlag im Atomkonflikt mit dem Iran vorbehalten.

Mofas ist aber der erste, der die Drohung in solch deutlichen Worten ausspricht. Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat wiederholt erklärt, der jüdische Staat müsse von der Landkarte verschwinden.

Schon am Vortag hatte sich das Fass Öl um rund sechs Dollar verteuert, nachdem EZB-Präsident Jean-Claude Trichet überraschend eine Zinserhöhung für Juli ins Spiel gebracht und damit den Euro auf Höhenflug geschickt hatte.

http://www.handelsblatt.com/News/Boerse/Rohstoffe-Devisen/_p…

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.559 von yakima am 06.06.08 22:15:49

Tempo 200 auf der Autobahn......

ein bißchen Spaß muss doch auch mal sein, sagst du doch selber...

[Punicamelon]

!

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[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.610 von Punicamelon am 06.06.08 22:22:07

...die menschen werden niemals begreifen

haben wir den aus dem 2 weltkrieg nicht gelernt ?

[Punicamelon]

6. Juni 2008, 10:54, NZZ Online

Offene Drohung mit Militärschlag gegen Iran




Israels Vizeregierungschef hält Sanktionen für nicht effektiv

Im Atomstreit mit Iran schlägt Israel harte Töne an. Der stellvertretende Regierungschef Schaul Mofas droht Teheran offen mit einem Militärschlag. «Es wird keine andere Alternative geben, als Iran anzugreifen, um das iranischen Atomprogramm zu stoppen», sagte Mofas. Die internationalen Sanktionen hätten sich nicht bewährt. ...

Im Atomstreit mit Iran schlägt Israel harte Töne an. Der stellvertretende Regierungschef Schaul Mofas droht Teheran offen mit einem Militärschlag. «Es wird keine andere Alternative geben, als Iran anzugreifen, um das iranischen Atomprogramm zu stoppen», sagte Mofas.

(sda/dpa) Im Streit um das iranische Atom-Programm hat der israelische Vizeregierungschef Schaul Mofas der Führung in Teheran offen mit einem Militärschlag gedroht. «Wenn der Iran sein Programm zur Entwicklung von Atomwaffen fortsetzt, werden wir angreifen», sagte Mofas der Tageszeitung «Jediot Achronot» laut einem vorab verbreiteten Interview-Auszug.

Aus Sicht von Mofas, der auch für den strategischen Dialog Israels mit der amerikanischen Regierung zuständig ist, haben sich die internationalen Sanktionen gegen den Iran nicht bewährt. «Die Sanktionen sind nicht effektiv. Es wird keine andere Alternative geben, als den Iran anzugreifen, um das iranischen Atomprogramm zu stoppen», sagte Mofas.

«Er wird eher verschwinden als Israel»
Eine solcher Militärschlag müsse mit Billigung, Einverständnis und Unterstützung der USA erfolgen. Zu den Drohungen des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad, Israel von der Landkarte zu tilgen, sagte Mofas: «Er wird eher verschwinden als Israel.»

Mofas wurde 1948 in Teheran geboren und emigrierte 1957 gemeinsam mit den Eltern nach Israel. Er ist derzeit Transportminister und Vizeministerpräsident. Zuvor führte der ehemalige Generalstabschef auch das Verteidigungsministerium.

Möglicher Olmert-Nachfolger
Mofas will sich um die Nachfolge von Ministerpräsident Ehud Olmert als Vorsitzender der Kadima-Partei bewerben, falls Olmert im Zuge der polizeilichen Ermittlungen wegen illegaler Geldannahme sein Parteiamt niederlegen sollte.

Mofas, der zum rechten Parteiflügel gehört, hat den innerparteilichen Kampf gegen seine Hauptrivalin, die Aussenministerin Zipi Liwni, bereits begonnen. Mofas lehnte beispielsweise in dieser Woche eine Rückgabe der von Israel besetzten Golan-Höhen an Syrien ab.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/atomstreit_iran_…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.611 von Kostolany4 am 06.06.08 22:22:37

200 km/h
klar aber diese Art von Spass sollte man mit entsprechenden Gebühren versehen, damit alle ihren Spass dran haben.
Dann kann die Dekandenz so richtig Gas geben.
Die Dekadenz, die meint, die Welt habe kein Energieproblem.

[Namenbenutzer]

Ich verabschiede mich vom Oel Tread, so lange hir so eine Stimmung ist wie jetzt.

Ich habe die Leute gewarnt die jetzt warscheinlich Pleite sind!

Und ich warne auch jetzt hir, irgend was an Oel anzufassen wenn man nich schon langer drin ist !

Warum geht ihr nicht mal in die Dinge die von den Oelpreisen profitieren oder fallen werden


Ich kaufe mir estmal eine PS3 mit GTA4 und lasse meine schönen Gewinne weiter laufen. Weizen wird steigen, Dax wird fallen !!!

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.569 von Punicamelon am 06.06.08 22:17:00

Wie Dow Jones berichtet, hat der Vorsitzende der US Energie-Überwachungsbehörde, Bart Stupak, am Donnerstag ausgesagt, daß die Ölmärkte durch die größten Handelshäuser an den Futuresmärkten, unter anderem Goldman Sachs und Morgan Stanley, manipuliert seinen.

Die ersten Ergebnisse einer Untersuchung hätten gezeigt, daß Gesetzeslücken bestehen, die es den größten Händlern ermögliche, das System zu unterlaufen. Die Untersuchung beruhe auf neuen Daten, die durch die Commodities Trading Commission erhoben wurden. In der letzten Woche wurden neue Überwachungsmechanismen für nicht regulierte Märkte angekündigt, um so die Spekulationen in den Energiemärkten künftig einzuschränken.

[Punicamelon]

!

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[Boersenbommel]

Ich hatte heute einen Sch...einstand mit einem Öl-Zerti.
Damit ich mich immer daran erinnere schreibe, ich diese Zeilen auf.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.610 von Punicamelon am 06.06.08 22:22:07

Israel droht Iran mit Krieg

Das Thema irrlichtert schon lange durchs Internet, ihr erinnert euch vielleicht an die Postings von Sie34. Bush möchte natürlich die ganze Zeit gern zuschlagen, aber er traut sich (zurecht) eben nicht.

Sollte es zum Angriff kommen, verdoppelt sich der Ölpreis binnen weniger Tage. Der Ami selbst hat sich dann ein Ei auf die Schiene genagelt. Daher wird er es wohl sein lassen.

Was gibt es da besseres, als mit einem Hochhebelschein darauf zu spekulieren?

Passiert das Ereignis, kommt man massiv mit hohem Hebel in die Gewinnzone, wenn nicht, ist der Einsatz weg. Ein Lotto mit sehr guten Gewinnchancen, sozusagen.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.707 von Boersenbommel am 06.06.08 22:40:10

Fehler

Damit ich mich immer an diesen Tag erinnere, schreibe ich diese Zeilen auf.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.652 von yakima am 06.06.08 22:29:59

klar aber diese Art von Spass sollte man mit entsprechenden Gebühren versehen

Ist mit Gebühren versehen !

Verbrauch bei 125 km/h: 7,5 Liter
Verbrauch bei 200 km/h: 15 Liter

100% "Gebühren" finde ich o.k. für den Spaß

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.725 von Boersenbommel am 06.06.08 22:43:04

Scheiß drauf! Neues Spiel, Neues Glück, Hurra Geld stinkt nicht!

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.750 von Punicamelon am 06.06.08 22:48:23

Na, wenn weg ist, dann kann es ja auch nicht mehr "stinken".

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.740 von Kostolany4 am 06.06.08 22:45:40

ich weiss ja inzwischen, dass Du eine lange Leitung hast.
Deshalb hier noch mal im Klartext für Dich:
1. Auf unseren Autobahnen sollte ein Tempolimit eingeführt werden.
2. Für die Dekadenz, die meint, dennoch schneller fahren zu müssen
sollten entsprechende Strafen vorgesehen werden.
Sozusagen als Peak-Oil Steuer.

YK

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.846 von yakima am 06.06.08 23:07:10

es stellt sich eine andere frage:

wer kann sich noch ein Auto leisten ?

hier geht auch dem staat in den nächsten jahrzehenten
steuergelder verloren

der statt verdient an

zigaretten

und

benzin


das wird wegfallen


bin ich froh dass ich keien 17 mehr bin

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.559 von yakima am 06.06.08 22:15:49

tempolimit nennst du zivilisiert?
brennst du?

nur weil einige neidhammel und vollspacken nicht kapieren
links schnell u rechts langsamer zu fahren lässt du dich gern
in lila laune valiumland bevormunden..
na herzlichen glückwunsch!

ich bin gerne frei un entscheide selbst was ich verantworten kann,
was für einen erwachsenen (auch für ne frau) eigentlich normal sein sollte, bei dir nicht?

naja ich zahl jedenfalls auch gerne fürn sprit wenn einige dafür nichtmehr auf den autobahnen unterwegs sind

nice we

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.877 von cartagena am 06.06.08 23:13:31

klar,
unser ganzes Wirtschaftssystem wird sich ändern.

Wie sagte heute ein Kollege:
"Leute kauft euch Kämme, es kommen lausige Zeiten !!!"

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.891 von yakima am 06.06.08 23:17:28

;

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.890 von happitrigger am 06.06.08 23:17:13

dann kannst Du ja Dir ja auch noch die Kleinigkeit "Strafzettel" leisten - das ist dann was für das Establishment.
Und wenn Du mal für ein paar Wochen den Lappen weg hast kannst Du Dir ja auch mal ne Auszeit mit nem Flug in nen Luxusurlaub gönnen.

Tja, diese sinnlose Energieverschwendung hat die Welt dahin gebracht, wo wir nun stehen, an den Rande des Abgrundes.

Mit Intelligenz hat das nicht viel zu tun.

YK

[Brenttrader]

06 Jun 2008 14:37 GMT

3rd UPDATE IEAOil Growth May Fall;Must Curb Emissions
(Adds analysts' quotes and detail.)

TOKYO -(Dow Jones)- The head of the International Energy Agency said Friday that high crude prices could see its global oil demand forecasts cut further and that billions of dollars of investments are required to boost energy efficiency and cut emissions.

"The high prices have already triggered a demand fall...in some countries, demand is slowing down," IEA Executive Director Nobuo Tanaka said at a press briefing in Tokyo ahead of a meeting of G8 energy ministers and Tuesday's release of the Paris-based agency's widely watched monthly Oil Market Report.

Oil futures traded in New York were $129 a barrel earlier Friday, some 4% below the record $135.09 a barrel hit May 22.

"(While) we still see robust demand from India and China," there's a chance for global oil demand forecasts to be reduced further, he said.

While there are enough oil reserves across the world, resources nationalism, misappropriation of invested money, and other factors have hampered sufficient cash from flowing into new oil projects.

Recent high oil prices have prompted some countries to call for an output hike from the Organization of the Petroleum Exporting Countries. OPEC countries, however, have only partly addressed these calls, saying speculative buying is responsible for the rise. This has angered consumer countries, leading to calls to dissolve OPEC.

But Tanaka didn't blame the cartel. "Since we are not OPEC, we cannot tell them what to do. It's their decision," he said.

"What we can do as energy consuming countries is to become energy efficient," he added.

The IEA, the energy security watchdog of the Organization for Economic Cooperation and Development, May 13 cut its forecast for global oil demand growth this year for the second consecutive month, citing increasing evidence high prices were hurting demand in the U.S. and Europe.

In last month's report, demand growth was revised down by 230,000 barrels a day to 1 million, or up 1.2% from 2007.

Emissions

Tanaka, reiterating past warnings, said countries around the world would have to jack-up spending on measures to cut carbon emissions, which are set to rise by 130% from current levels by 2050 if policies in place aren't changed.

The IEA chief said investments of $100 billion to $200 billion a year in the coming decade, and $1 trillion to $2 trillion a year in later decades, will be needed in measures like energy efficiency and carbon capture programs and new nuclear plants to cut carbon emissions in half by 2050.

However, Richard Warner, head of climate change and sustainability at international consultancy Accenture, said companies would need a consistent and solid regulatory and legislative framework if they were to have the confidence to invest in the technology needed for the future.

"That's the critical issue and I don't see that yet in the U.K. and Europe," he said.

Total investments of $45 trillion, or 1.1%, of average annual global economic activity are needed in carbon-cutting measures over the period to achieve a 50% cut in emissions by the middle of the century, Tanaka said.

Tanaka also said on an optimistic assumption of technology development, all options up to a cost of $200 a ton of CO2 would need to be considered or up to $500/ton under less optimistic assumptions. CO2 is currently trading around EUR27/ton.

"I'm not surprised at the CO2 price range the IEA's shown given the kind of reductions we have to achieve," said Emmanuel Fages, carbon analyst and strategist at investment bank Societe Generale's Orbeo joint-venture with Rhodia.

"This will be a revolution in the way we manufacture and generate power. The biggest challenge will be for utilities as the power sector will have to be CO2 free by 2050 for emissions to halve," he said.

The IEA's investment estimates include the cost of building 32 nuclear power plants a year globally between now and 2050, as part of the battle to cut carbon emissions. Nuclear plants emit virtually no emissions, but are opposed by most environmentalists because of the radioactive waste they produce.

-By Mari Iwata, Dow Jones Newswires; 813-5255-2929; [e-mail] (Spencer Swartz and Selina Williams in London contributed to this report)

(END) Dow Jones Newswires

------------------------------------------------------------------]

Hallo miteinander, heftiger Tag
Egal ob Brent Crude (LCON8;High 138.12;Change 7.69%), WTI Light Sweet Crude (WBSN8,High 139.12;Change 7.87%) oder Middle East Sour Crude Oil (MID 8Q-ICE;Last 133.05; Change 10.08$), alles erreichte Heute historische nominale Höchstpreise. Energie wird teurer und teurer.
Yellowcake, sprich Uranoxid, auch unter U3O8 bekannt wird jedoch seit Monaten billiger. Spotpreis vom 2. Juni 2008:
USD 59.00 (- 1.00 USD)
EUR 37.97 (- 0.64 EUR)
Das Spiel läuft jetzt schon seit geraumer Zeit. Woche für Woche meistens 1$ runter ! Womöglich muss der hohe Ölpreis für die Rechtfertigung von neuen AKWs herhalten.

Was das Gejammer wegen der steigenden Preise angeht...
...eigentlich sind Futures ja als Absicherung gedacht, als Ver- resp. Absicherung gegen steigende und fallende Preise gedacht, zum diesem Zweck entwickelt worden. Das Gross der Zertifikate sind Betrug. Wie der Emittent mit dem vom Kunden zur Verfügung gestellten Geld wirtschaftet (Aus meiner Sicht ähneln viele strukturierte Produkte einem simplen Darlehen oder Kredit mit einer Gewinn/Verlustbeteilligung; Der Markt resp. das System ist zu seiner Erhaltung auf das Geld von Herrn und Frau 0815 angewiesen) ist für den Geldgeber wenn überhaupt nur durch grosse zeitliche und finanzielle Aufwendungen nachvollziehbar. Leider können sich viele die an einem x-beliebigen Markt partizipieren wollen oder sich versuchen abzusichern sich nichts anderes, sprich echte Futures mit echten Einschusszahlungen , leisten).
Ich geh jetzt mal entspannen Weck mich wenn wir die 140$ überschritten haben (CLQ8) .........

[sie34]

Hallo Oegeat,
ich vermute, daß du jetzt inzwischen pleite gegangen bist,
was mir aber trotz, daß du mich hier immer so gemein angemacht hast, leid tut.
irgendwie, aber irgendwie empfinde ich auch eine leichte schadenfreude und ich muß das jetzt einmal los werden, obwohl ich weiß, daß es nicht eine schöne art ist.
aber ich denke, du verstehst diese reaktion von mir!!!

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.846 von yakima am 06.06.08 23:07:10

ch weiss ja inzwischen, dass Du eine lange Leitung hast.
Deshalb hier noch mal im Klartext für Dich:
1. Auf unseren Autobahnen sollte ein Tempolimit eingeführt werden.
2. Für die Dekadenz, die meint, dennoch schneller fahren zu müssen
sollten entsprechende Strafen vorgesehen werden.
Sozusagen als Peak-Oil Steuer.

YK

Findest du nicht, dass diese Denkensweise ein wenig "kleinkariert" ist?
Wenn jemand gerne mal hin und wieder die Möglichkeiten seines Autos ausreizt (vorausgesetzt dass die Verkehrslage dies ohne Gefährdung anderer zulässt), warum sollte man ihm dies madig machen?
Wozu werden schließlich Autos gebaut, die eine solche Geschwindigkeit ermöglichen.
Und glaubst du, den Peak-Oil vermeiden zu können, in dem ein generelles Tempolimit verhängt wird?
Das ist doch lächerlich.
Selbst wenn man in Deutschland als einzigem Land ohne Tempolimit ein solches verhängen würde, so würde sich der Zeitpunkt der Peaks optimistisch geschätzt allenfalls um einige Tage bis wenige Wochen verschieben.
Das ist doch nicht mal der berühmte Tropfen auf den heissen Stein.
Um die auf die Weltbevölkerung zurollenden Probleme aus der sich anbahnenden Energieknappheit zumindest spürbar abzumildern, bedarf es schon wesentlich effektiverer Maßnahmen als ein Tempolimit.
Wirkunsvolle Maßnahmen zur Geburtenkontrolle z.B. wären da schon mal höchst überfällig.
Dennn auf Dauer wird dieser Planet nicht in der Lage sein, eine Bevölkerung von mehr als 5 Mrd. Menschen zu beherbergen und mit ausreichend Nahrungsmitteln und Energie zu versorgen - ob nun mit oder ohne Tempolimit!

Im übrigen sei angemerkt, dass ich selbst zur Zeit ein Auto fahre, welches nicht mal annähernd 200 fährt, was aber für mich kein Grund darstellt, dieses andern nicht zu gönnen.

[Brenttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.924 von yakima am 06.06.08 23:27:22

Falsch Falsch und nochmals falsch...

Der einzige Grund warum heutzutage ein Energieproblem existiert (zuwenig Energie für den wachsenden Verbrauch) ist weil A) die meisten Leute sich das Märchen erzählen lassen, Erdöl sei die einzige Allroundenergie B) Mächtige Intressengruppen alles unternommen haben um es die Menschen weiter glauben zu lassen das es so ist bzw. die wenigen Menschen die zweifelten zu diskreditieren C) Die Politiker und Richter zu verpennt, zu feige oder schlicht zu korrupt waren um der in Punkt B erwähnten Lobby das Handwerk zu legen und die Entwicklung (und Einführung) von Alternativen zu fördern.
Die Jahre die heute bei der Brennstoffzelle und anderen alternativen Energiequellen bis zur Serienreife fehlen, fehlen einzig und allein weil so möglich ist das letzte Tröpferl zu verschachern.
Es gibt noch viel Öl in der Arktis und in der Antarktis, ja ist wahr (aber kann ja nicht sein das der Homo Sapiens das auch noch verfeuert), aber es wird ein Umdenken nötig und zwar nicht primär bei einfachen Bürger, sondern ganz oben (dort wo trotz Millionen-Boni die Verantwortung nur zu gern nach unten durchgerreicht wird), bei den Bankern, Managern, Richtern und Politikern.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.139 von alfredogonzales am 07.06.08 00:47:26

Findest du nicht, dass diese Denkensweise ein wenig "kleinkariert" ist?
Wenn jemand gerne mal hin und wieder die Möglichkeiten seines Autos ausreizt (vorausgesetzt dass die Verkehrslage dies ohne Gefährdung anderer zulässt), warum sollte man ihm dies madig machen?
Wozu werden schließlich Autos gebaut, die eine solche Geschwindigkeit ermöglichen.
Und glaubst du, den Peak-Oil vermeiden zu können, in dem ein generelles Tempolimit verhängt wird?
Das ist doch lächerlich

Danke für die Bestätigung meiner Meinung:
Peak oil = Peak Dekadenz !!!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.225 von Brenttrader am 07.06.08 01:32:14

aber es wird ein Umdenken nötig und zwar nicht primär bei einfachen Bürger, sondern ganz oben (dort wo trotz Millionen-Boni die Verantwortung nur zu gern nach unten durchgerreicht wird), bei den Bankern, Managern, Richtern und Politikern.

bist wohl auch etwas neben der Schiene?
Das entspricht doch genau dem, was ich geschrieben habe:
Banker, Manager, Richter und Politiker usw. könnte schon mal in Form eines Tempolimits auf Deutschen Autobahnen zum Umdenken bringen.

Aber wenn die Karre schon an die Wand fährt, dann doch am besten so schnell wie möglich.

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.259 von cartagena am 06.06.08 21:35:27

die,
welche sich übr IHRE gewinne freuen sollten nicht vergessen:

auch IHR zahlt nächste woche an den zapsäulen
genauso über 1,60 für den sprit
wie eure putzfrau oder euer müllmann

ist das nicht schon,
wenigstens an den zapsäulen herrschft gerechtigkeit
und keiner wird anders behandelt


Chrysler zahlt seinen Kunden Benzin-Zuschuss
Ney York, 08. Mai 2008
Im Kampf gegen rückläufige Geschäftszahlen geht Chrysler nun in die Offensive und belohnt Kunden mit Benzin-Subventionen.


© DPADie steigenden Preise für Benzin nehmen kein Ende, auch nicht in den USA wo der Sprit an sich billiger ist als bei uns. Die Leidtragenden sind nicht nur die Autofahrer, sondern auch die Automobilkonzerne, die rückläufige Geschäftszahlen verzeichnen müssen.

"Amerika auftanken"



Unter dem Motto "Amerika auftanken" ("Let?s Refuel America") versucht der Chrysler-Konzern trotz der explodierenden Treibstoffpreise neue Kunden anzulocken. Wenn man sich nun bis 2. Juni ein Auto bei Chrysler kauft, verspricht der Konzern drei Jahre lang einen Zuschuss zu den Benzinkosten zu zahlen. Wer sich dabei ein Modell der Marke Chrysler, Dodge oder Jeep kauft, bekommt für umgerechnet 1,94 Euro 3,785 Liter (eine Gallone) Benzin oder Diesel. Der reguläre Preis dafür würde bei 2,6 Euro liegen.

Teures Geschäft

Wenn gleich diese "Subvention" nur für die ersten 19.200 Fahrkilometer des Jahres gilt, dürfte die Aktion dem Konzern einiges kosten. Ob sie Erfolg bringt, wird sich noch zeigen, auf "Autoblog.com" schmunzelt man gar, der Zuschuss könnten Chrysler in den Ruin treiben.

Hinzu kommt nämlich auch, dass amerikanische Autos in der Regel sehr "durstig" sind. So verbrauchen der Chrysler Aspen mit 4,7- bzw. 5,7-Liter-Motor und der 5,7-Liter-V8-Jeep Commander rund 15 Liter auf 100 Kilometer.

Cool

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.139 von alfredogonzales am 07.06.08 00:47:26

Hallo Du Artgenosse aus der Spassgesellschaft,

Wozu werden schließlich Autos gebaut, die eine solche Geschwindigkeit ermöglichen.

Hier ein Lied extra für diese Denkweise geschrieben:
" I fahr Daimler, d` Stroass g´hert mir "
für die Hochdeuschen:
"Ich fahre Daimler, die Straße gehört mir"

und während der Neuen Deutschen Welle hat man´s auch schon kapiert:
" Ich will Spass ich will Spass.. "


Und glaubst du, den Peak-Oil vermeiden zu können, in dem ein generelles Tempolimit verhängt wird?
Ok, Tempolimit überall, aber bitte nicht in Dekadenz-Deutschland


Traurig meine Theorie wird auch hier immer bestätigt:
peak oil = peak dekadenz

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.339 von yakima am 07.06.08 06:37:53

Aber wenn die Karre schon an die Wand fährt, dann doch am besten so schnell wie möglich.

Der Satz beinhaltet ein Körnchen Wahrheit. Wenn an die Wand, dann jetzt gleich und nicht nochmal Gas geben und den Crash noch schlimmer werden lassen. Ich begrüße ausdrücklich die derzeitige Explosion des Ölpreises, weil es die einzige Möglichkeit ist, unsere herrschende Politiker-Lobbyisten-Mafia mit der Realität zu konfrontieren und ihnen die Möglichkeit zu nehmen, sich weiter aus der Misere herauszulügen, was sie momentan ja noch versuchen.

Beispiele für falsche Ansätze und Weglügen der Realität:
1. VW will 9 Mio anstatt wie bisher 6 Mio Autos jährlich bauen.
Richtig wäre: Autobau generell stark zurückfahren, große Autos stark besteuern wie Norwegen (Cayenne 53.000 Strafsteuer) und mit dem Geld kleine Autos verbilligen. Der Loremo (2 Liter/100km)sollte dann nicht mehr als 5.000 Euro kosten.

2. In Deutschland werden zur Zeit 3 Flughäfen ausgebaut
Richtig wäre: Ausbau sofort einstellen, Flugbenzin genauso besteuern wie Autobenzin.

3. Beispiel: Opportunisten fordern Wiedereinführung der vollen Pendlerpauschale
Richtig wäre: Pendlerpauschale stark reduzieren, keine Anreize zum Pendeln schaffen. In 10-15 Jahren bei Ölpreisen jenseits der 1000 Dollar kann nicht mehr im bisherigen Umfangg gependelt werden. Die Leute müssen da wohnen wo sie arbeiten oder umgekehrt, basta!

4. Beispiel: Bush will in Naturschutzgebieten nach Öl bohren
Richtig wäre: Dieses öl auf jeden Fall für nachfolgende Generationen bewahren und nicht Peak Oil damit hinausschieben.

Peak Oil muß jetzt mit allen Konsequenzen von Politik, Industrie und Gesellschaft realisiert und in Reformen umgesetzt werden. Nur so kann die Menschheit das ohne Armaggedon überstehen.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.478 von Kostolany4 am 07.06.08 08:51:18

Deinen Beitrag kann ich zu 100% unterschreiben. Ein so bewußtes Umsteuern würde natürlich einen Grundsatz unseres heutigen Gesellschafts- und Wirtschaftssystems in Frage stellen: eine Einschränkung der persönlichen Freiheit, das zu lassen und zu tun, was jeder für richtig hält.
Aber nur mit einer solche Einschränkung wäre die kommende tiefe Zäsur halbwegs zu managen.
Und das sage ich, obwohl ich prinzipiell ein Verfechter solcher persönlicher Freiheiten bin. Gleichzeitig muß ich mit tiefem Bedauern einsehen, dass es nur mit einer drastischen Einschränkung der für mich so wertvollen Freiheiten gehen wird, weil wir ansonsten um so härter an die Wand knallen.
Diese Einsicht fällt mir schwer.
Gleichzeitig bezweifle ich, dass es rechtzeitig zu einem solchen freiwilligen Verzicht auf Freiheiten kommt.
Gemeint sind selbstverständlich nicht politische bürgerliche Freiheiten (die stehen nicht zur Disposition), sondern Freiheiten des wirtschaftlichen Agierens.

[Kostolany4]

Global demand sees oil on fire
7.Juni 2008 HeraldSun, Australien

THE recent oil price jump is due to rising demand in developing countries and the lack of spare supply capacity. YES

That means that even small disruptions to oil output drive prices higher. YES

Given the slow growth in oil supply, in prospect, only a world recession that cuts demand will bring oil prices down sharply. PERHAPS

Unfortunately, a world recession is looking increasingly likely. YES

The oil price is not just being driven by speculators. The underlying demand and supply balance is tight. There is very little spare capacity, with only around two million barrels a day of spare capacity available, while demand is around 86 million barrels a day. (SPARE CAPACITY MEANWHILE ZERO)

Most of this spare capacity is heavy crudes and refiners want lighter crudes to produce diesel where demand is booming.

It needs only supply disruptions in Nigeria or hurricanes in the Gulf of Mexico for oil prices to jump, given the lack of usable spare capacity. YES

Be careful what you wish for. It may be the only way to get sharply lower oil prices in a world recession.

Central banks are getting more worried about inflation and interest rates are likely to be on hold or rising in most developed countries.

Central banks may decide a period of slower growth is better than risking a sustained jump in inflation.

The high world oil price is cutting demand in developed countries. Unfortunately, oil demand in developing countries is still booming.

Their economic growth is still strong and most developing countries do not charge consumers the world oil price.

Prices in India and China are under half that in Europe due to subsidies and in many oil producers prices are well under a dollar per litre.

Rising demand in these countries is driving up the world oil price. We pay the higher price, but their consumers do not.

However, in recent days India, Indonesia, Taiwan and Thailand have said the growing budgetary cost of subsidising domestic consumers is so great they will start to raise prices.

There is little prospect of oil supply rising rapidly, even if you do not believe oil output is reaching its physical limits and is about to start declining as peak oil advocates argue.

What is indisputable is that it is getting more expensive to find and produce oil and that the lead times in getting new oil production on line are very long.

There may be more oil in Iraq and in deep water off Brazil, but it is years away from production. So even if oil output can be gradually increased, it can easily be outstripped by rapid growth in demand from subsidised developing country consumers.

The only way an oil price fall will be sustained is if developing countries start charging their consumers closer to the world price, or if there is a world recession brought about by central banks raising interest rates because they are worried about inflation.

Oil prices have dropped in recent days, but will rebound unless substitution of oil and a global slowdown hits oil demand.

http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23823430-664,…

DAS NENNE ICH GUTE INFORMATION! Satz für Satz bringt es auf den Punkt!

Gegenbeispiel: FAZ schreibt heute: Öl bleibt nicht über 100 Dollar. Naja, Doooooooooooofe sterben niemals aus.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.361 von yakima am 07.06.08 07:19:53

Und glaubst du, den Peak-Oil vermeiden zu können, in dem ein generelles Tempolimit verhängt wird?
Ok, Tempolimit überall, aber bitte nicht in Dekadenz-Deutschland

Also gut, ich habe verstanden: in deinen Augen bin ich also dekadent.
Da ich nicht glaube, deass es etwas bringt, über diesen Punkt mit dir zu diskutieren, kann ich mit dieser Einschätzung leben.

Eine zufriedenstellende Antwort auf meine Frage
Und glaubst du, den Peak-Oil vermeiden zu können, in dem ein generelles Tempolimit verhängt wird?
sehe ich in deiner Antwort
Ok, Tempolimit überall, aber bitte nicht in Dekadenz-Deutschland
allerdings nicht.

Also nochmal: Glaubst du allen ernstes, dass mit der Einführung eines Tempolimits in Deutschland auch nur ansatzweise eine spürbare Verbesserung der weltweiten Energieversorgung eintreten wird?
Falls nicht, wäre es dann nicht besser, sich um Lösungen Gedanken zu machen, die im Hinblick auf Energieeinsparung u. Ressourcenschonung wirklich etwas bringen, statt mittels Einführung des TL lediglich sein ökologisches Gewissen zu beruhigen und ansonsten weiterzuwursteln wie bislang auch?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.835 von Triakel am 07.06.08 10:46:14

..... gemeint sind selbstverständlich nicht politische bürgerliche Freiheiten (die stehen nicht zur Disposition), sondern Freiheiten des wirtschaftlichen Agierens .....

Artikel 1
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

..... ja ! ..... wenn "die Würde" unantastbar ist - ist sie auch nicht zu ertasten - und auch nicht mit Gewalt aus den Menschen heraus zu prügeln ... . "" .

.... das homo sapiens sei das einzig Vernunft begabte Lebewesen auf dem Globus ! ... ... na ! ... schaut euch doch mal um : dann könnt ihr beobachten, dass beides immer gleichzeitig prozessiert ..... siehe # 7788

..... beides : vernünftig : unvernünftig - bilden sozusagen ein EinheitsParadox das so etwas wie ein "BörsenSystem" überHaupt=Sinn und Verstand möglich macht ...... und nebenbei bemerkt : wäre es anders, also alles nur vernünftig oder unvernünftig, wäre doch unser DaSein stinke langweilig ...... so gesehen ist das alles was gegenwärtig sich abspielt ein Kampf gegen die Langeweile .... und das verursacht für jede(n) andere Kosten ..... letztlich ists ein NullsummenSpiel usw. usf. ....

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.835 von Triakel am 07.06.08 10:46:14

Gemeint sind selbstverständlich nicht politische bürgerliche Freiheiten (die stehen nicht zur Disposition),

Ich fürchte, gerade in Bezug auf die politische Situation, wird die Lage schnell eskalieren, auch bei uns. Schau dich um, Politiker, "Experten", Medien, etliche User hier, die breite Masse-überall gänzliches Unverständnis bzgl. der Lage und dem, was die Menschheit erwartet, stattdessen absurde Fehlinterpretationen und oft kleingeistige Sündenbocksuche und Schuldzuweisungen... (freu mich schon auf die Reaktionen )

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.901 von alfredogonzales am 07.06.08 11:03:18

ich fände ich einführung eines TL schon gut, es wäre ein anfang, man würde auch anderswo anfangen zu reduzieren und es ist besser als gar nix.
ist so ähnlich wie bei krankheiten: wenn der arzt sagt, es ist nichts mehr zu machen, dann warte ich doch nicht auf dasdurschlagende medikament, sondern mache alles , was helfen könnte, auch wenn andere nicht dran glauben und inder summe werde ich erfolg haben
warte ich hingegn auf das durchschlagende medikament, verliere ich bei diesem alles oder nix mein leben
cura

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.478 von Kostolany4 am 07.06.08 08:51:18

Bis auf die Pendlerpauschale bin ich weitgehend deiner Meinung.

Ich bin allerdings ebenfalls für die Wieder-Einführung der Pendlerpauschale aus den folgenden Gründen:

a. wird es gerade in der heutigen Zeit niemals möglich sein, dass alle Arbeitnehmer so nahe bei ihrem Arbeitgeber wohnen, dass sie ohne Nutzung von Auto oder ÖNV in akzeptabler Zeit zum Arbeitsplatz gelangen. Und kaum hat man vieleicht eine schöne Wohnung gefunden von der aus man mit dem Rad in die Arbeit fahren kann, steht ein Wechsel des AG an, oder dieser zieht innerhalb der Region um, und schon ist man gezwungen, selbst auch wieder eine neue Wohnung zu suchen, um weiterhin mit dem Rad in die Arbeit fahren zu können.

b. Mit der zurzeit bestehenden Regelung werden eigentlich vor allem diejenigen bestraft, die im näheren Umfeld zu ihrem Arbeitgeber wohnen, da diese ihre Kilometer überhaupt nicht mehr absetzen können, während diejenigen, die ihr Häuschen "jwd" haben, wo es schön ruhig und billig ist, und täglich duzende von Kilometern in die Arbeit fahren zumindest einen Großteil der Fahrtkosten absetzen können.


Was ich hingegen vermisse, sind ernsthafte Bestrebungen, den vor allem auf der Straße stattfindenden Güterverkehr einzudämmen bzw. wenigstens auf die Schiene zu verlagern.
Ich glaube nämlich schon, dass der Gütertransport per Zug um einiges weniger Energie verbrauchen würde, als wenn 100tsde LKW hintereinander auf der Autobahn in die gleiche Richtung fahren.
Und ob es wirklich eine Steigerung der lebensqualität darstellt, wenn man im deutschen Supermarkt irische Butter und im irischen Supermarkt im Gegenzug deutsche Butter kaufen kann, wage ich doch zu bezweifeln.
Reicht es denn nicht, wenn man in D nur die Lebensmittel importiert, die hierzulande nicht gedeihen, wie z.b. Zitrusfrüchte.

Und der gleiche Irrsinn passiert auch mit "Lebendfleischtransporten". Mal ganz abgesehen von der entsetzlichen Tierquälerei ist es doch einfach nur verrückt, Fleisch über tausende von Straßenkilometern in ein Land zu karren, welches seinerseits genügend Fleisch selbst herstellt, und dieses dann wiederum sein Fleisch woanders hinkarrt, und dies alles nur um irgendwelche absurden Subventionen (finanziert durch unsere Steuergelder!) einzustreichen.
Jetzt könnte ich viele weitere unsinnige Transporte aufzählen wie die berühmten Fahrten zu den Krabbenpuhlern in Marroko, und so weiter und so fort.
Solche Dinge gehört mMn schnellstens abgeschafft, bzw. solche Strafsteuern oder Zölle auferlegt, dass sich diese nicht mehr lohnen.
Und damit ließe sich meiner Einschätzung nach sehr viel mehr Spritverbrauch einsparen, als z.B. mit einem Tempolimit.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.901 von alfredogonzales am 07.06.08 11:03:18

hi alfredo,

hier die naturwissenschaftlich exakte Antwort:



man bedenke: der Mensch steht nicht über der Natur, sondern er ist lediglich ein Teil der Natur.

Falls Du weitere Fragen hierzu hast, erkläre ich Dir gerne die physikalischen und soziologischen Zusammenhänge.

Gruß
YK

[kontingent]

»Am Mount Everest ist alles nur noch gequirlte Scheiße.«

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/24915

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.067 von alfredogonzales am 07.06.08 11:49:32

Ich bin allerdings ebenfalls für die Wieder-Einführung der Pendlerpauschale aus den folgenden Gründen:

Da bin ich ja ganz einverstanden damit, aber eine Lenkungsfunktion muß die PP schon haben, darum wäre ich für eine Reduzierung, sodaß Pendeln etwas unattraktiver wird, aber keine Arbeitsplätze damit vernichtet werden. Auf lange Sicht kann man sich die Umstellung der Pendelfahrten auf rein Elektro gut vorstellen, da die tägliche Fahrstrecke 1 Batteriefüllung nicht überschreiten sollte.

Ich stelle mir als Ideal das von mir "erfundene" Solarauto vor, welches das Solardach gleichzeitig zur Abschattung benutzt und damit keine Klimaanlage benötigt.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.114 von yakima am 07.06.08 12:00:31

lass es einfach gut sein.
Ganz offensichtlich bist du entweder nicht in der lage oder nicht willens, auf eine einfache, klare und sachliche Frage eine entsprechende Antwort zu geben.

Auf dieses Niveau werde ich mich jedenfalls definitiv nicht begeben.

Ich ziehe die Frage daher zurück.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.346 von alfredogonzales am 07.06.08 13:02:12

Hi Alfredo

"Auf dieses Niveau werde ich mich jedenfalls definitiv nicht begeben."

Hab ja auch nicht erwartet, dass Dir diese Formeln etwas sagen.
War klar, dass das Niveau mathematisch zu hoch wird.
keine Ahnung von Physik und Mathematik einfach nur:
"..Ich will Spaß ich geb Gas.."

Fühl Dich wohl in der Spassgesellschaft, so lange sie noch exitiert!!
Mit der Vernunftbegabung bei Homo Sapiens war es noch nie weit her

YK (Dipl.Ing.)

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.417 von yakima am 07.06.08 13:20:34

helft Rasern, spendet Hirn -->>>

[yakima]

der nächsten Generation zu Liebe:


#7771 von Kostolany4 06.06.08 22:45:40 Beitrag Nr.: 34.258.740
Dieses Posting: versenden | melden
--------------------------------------------------------------------------------
klar aber diese Art von Spass sollte man mit entsprechenden Gebühren versehen

Ist mit Gebühren versehen !

Verbrauch bei 125 km/h: 7,5 Liter
Verbrauch bei 200 km/h: 15 Liter

100% "Gebühren" finde ich o.k. für den Spaß

nen ordentlichen Strafzettel z.B. 1000€ bei 200 km/h
fände ich OK
schön gestaffelt:
140: 100€
150: 200€
160: 300€
170: 500€
180: 1000€
190: 1500€
200: 2000€
220: 3000€
....

[Pank24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.473 von yakima am 07.06.08 13:39:42

Wenn schon, dann nach Einkommen wie in der Schweiz. Mit Tepolimit kann man auch gut Leben. Aber sind eh nur wenige Strecken die in Deutschland noch offen sind. Der Grossteil im Auto- wird im Berufs und Urlaubsverkehr verbracht. Die Energiefresser sind die Oel und Gasheizungen.
Pendlerpauschale!!!!
Warum wollt ihr immer fuer aller Subventionen, fuer den Arbeitsweg, die Kinder, den schlechten Wetter und so weiter ?
Waere doch sinnvoller mal die Abgaben und Steuern auf die Loehne und Einkommen zu senken. Von dort kommt das Geld schliesslich.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.473 von yakima am 07.06.08 13:39:42

ich bin selten aber manchmal doch Kostos meinung in dem fall aber doch


ich bin das alle Ampeln beseitigt werden alle Verkehrstafeln beseitigt werden und jeder Fahren darf wie er will !

UND harte Strafen bei Unfällen das heist Sozialdienst arbeiten für die öffendlichkeit usw


jetzt fagt sich jeder was ? kein Ampeln ? keine verkehrszeichen ?

geht das ?????????

ja das geht skandinavische Länder zeigen das das geht !

die Montierten alles ab - die Folge ist

der Autofahrer fährt verantwortungsbewusster

der Autofahrer muß mit mehr überischt/VORRAUSSCHENDER fahren

der Autofaherer fährt damit auch langsamer !!!!!!!!!


es gint kein hinbrettern zur roten kreuzung ! keine Kavalierstarts ..usw

dei Folge ist nach nun 2 Jahren experiementieren

* drastisches senken von großen verkehrsunfällen

* extremer rückgang des Spritverbrauches

* einspaarungen öffendlicher gelder für die warung von Ampeln/verkehrsschilder



Fazit Voller erfolg ! und da jeder eigenverantwortlich mit übersicht fahren muß kann man auch wenn es das Verkehrsaufkommen erlaubt mit 200 ..300 ... usw fahren .......

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.473 von yakima am 07.06.08 13:39:42

Wenn es nur so einfach wäre. Diese Probleme durch langsames Autofahren zu beheben.

Du bist einem Idealismus verfallen der jede Ratio und Verhältnismäßigkeit außer acht lässt.


Sosa

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.598 von A_Sosa am 07.06.08 14:17:05

Wenn es nur so einfach wäre. Diese Probleme durch langsames Autofahren zu beheben.

Ich habe den Verdacht, dass es yakima gar nicht darum geht, die Energieknappheit oder den Klimawandel zu bekämpfen.
Deswegen hatte ich ihm ja auch wiederholt die Frage gestellt, ob er glaubt, mit einem Tempolimit eine spürbare Verbesserung der prekären Lage erreichen zu können.
Beide Male wich er einer konkreten Antwort auf diese Frage aus und warf mir stattdessen Dekadenz vor, beim zweiten Mal auch noch in eine wissenschaftl. Formel verpackt (sollte wohl witzig sein )

Es ist mir schon häufiger aufgefallen, dass Leute, die sich mit offensichtlich Verbissenheit für ein Tempolimit einsetzen zwar anfangs durchaus vernünftig klingende Argumente angeben.
Sobald man diese aber mal ein wenig zu hinterfragen beginnt, stellt sich nicht selten heraus, dass es ihnen letztlich gar nicht um Dinge wie Verkehrssicherkeit, Energiesparen oder Umweltschutz geht.
Sie sind vielmehr förmlich besessen vom Drang, andere Leute maßregeln zu wollen (und stellen sogar schon mal eigene fein säuberlich ausgearbeitetete Bussgeldkataloge zur Schau). Und dazu ist ihnen jedes noch so fadenscheinige Argument gerade recht.



Du bist einem Idealismus verfallen der jede Ratio und Verhältnismäßigkeit außer acht lässt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.706 von alfredogonzales am 07.06.08 14:45:48

Es ist mir schon häufiger aufgefallen, dass Leute, die sich mit offensichtlich Verbissenheit für ein Tempolimit einsetzen zwar anfangs durchaus vernünftig klingende Argumente angeben.
Sobald man diese aber mal ein wenig zu hinterfragen beginnt, stellt sich nicht selten heraus, dass es ihnen letztlich gar nicht um Dinge wie Verkehrssicherkeit, Energiesparen oder Umweltschutz geht.
Sie sind vielmehr förmlich besessen vom Drang, andere Leute maßregeln zu wollen (und stellen sogar schon mal eigene fein säuberlich ausgearbeitetete Bussgeldkataloge zur Schau). Und dazu ist ihnen jedes noch so fadenscheinige Argument gerade recht.

Was schreibt "Psychoguru" Watzlawik dazu, es gibt in der Kommunikation eine sachliche (die steht meist im Vordergrund) und eine gefühlsmäßige (versteckter) Ebene. Obiges kann es kaum schöner auf den Punkt bringen.........

Fahre selber seit diesem Jahr etwas ruhiger und somit langsamer, könnte mich mit einem Tempolimit durchaus anfreunden. MAn muß sich halt fragen, was Raserei + Schnelligkeit einem überhaupt bringt, abgesehen davon, dass es teurer ist.....

[Kostolany4]

Die Tempolimitdebatte gehört in einen eigenen Thread. Ich bin aus sehr differenzierten Gründen gegen Tempolimits, auch gegen die schon bestehenden, möchte das aber nicht vertiefen.

Niemand hat etwas zu dem von mir erfundenen Elektroauto gesagt



Das Chassis muß natürlich noch auf 400-500 kg abgespeckt werden. Die eigentliche Innovation ist das vom Chassis getrennte Solardach, das gleichzeitig als Schattenspender funktioniert.

Ich habe das Prinzip mit einer Tischtennisplatte schon ausprobiert. Man steigt zu jeder Zeit in ein im Schatten stehendes, angenehm klimatisiertes Auto!

Das Auto hätte neben einem Lithium-Ionen-Batteriesatz noch einen 20-PS-Motor und einen kleinen Tank, damit man jederzeit auch bei leerer Batterie noch weiterkommt.

[Punicamelon]

Tempolimits als Lösung für PeakOil, hahahahaha, so einen Schwachsinn habe ich selten gelesen, hier haben Einige User den Zahn der Zeit völlig verpennt.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.748 von Glück am 07.06.08 14:59:12

Fahre selber seit diesem Jahr etwas ruhiger und somit langsamer, könnte mich mit einem Tempolimit durchaus anfreunden. MAn muß sich halt fragen, was Raserei + Schnelligkeit einem überhaupt bringt, abgesehen davon, dass es teurer ist.....


Ich könnte mich zwar nicht mit einem TL "anfreunden", zumindest mit keinem unter 180kmh.
Ich würde es allerdings akzeptieren, wenn es notwendig wäre und wirklich zu einer nachweislich messbaren Energieeinsparung beitragen würde.
Daran habe ich allerdings erhebliche Zweifel, da die Strecken ohne TL im Verhältnis zu den Gesamt-Straßenkilometern ziemlich rar sind, und selbst dort aufgrund der Verkehrsverhältnisse meist ohnehin nicht schneller als ca. 150 gefahren werden kann.
Wenn also die durch ein TL erzielbare Ersparnis irgendwo zwischen 0,5Prozent und nicht mehr messbar liegt, ist es mE Zeitverschwendung sich derart intensiv damit zu beschäftigen.

Deshalb würde ich mir wünschen, dass man von diesem ich weiss nicht wie oft immer wieder neu aufgewärmten Thema abkommt und das Interesse auf diejenigen Lösungsvorschläge fokussiert, die wirklich sofort eine Entlastung der Energieknappheit bringen können.
Ich hatte ja in Posting #7795 eine Eindämmung überflüssiger Transporte und die Verlagerung notwendiger Transporte auf die Schiene vorgeschlagen weil ich der Ansicht bin, dass sich damit durchaus messbar große Mengen an nicht erneuerbarer Energie einsparen ließen (meiner Einschätzung nach deutlich größer als 10 Prozent Einsparpotential).

Auch der Einsatz von Solarautos wie von Kostolany4 vorgeschlagen könnte mittelfristig einen Beitrag zur Einsparung fossiler Energien bringen. Doch fürchte ich, dass da schon noch ziemlich an der Technik gefeilt werden muss, bis diese wirklich einsatzbereit ist.
Als "Hybridlösung" mit gleichzeitig vorhandenem Benzinmotor incl. Tank könnte ich mir allerdings durchaus vorstellen, dass es heute schon möglich wäre.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.882 von alfredogonzales am 07.06.08 15:52:11

Man sollte das TL Thema auch mal etwas breitflächiger sehen.
Zeige jetzt mal eine entscheidende Richtung auf. Was sollen z.B. die großen Autos mit großen Motoren überhaupt? Das ist im grunde auch Energie- und Ressourcenverschwendung. Wenn man das mit einbezieht, ist das Gesamteinsparpotential von Sprit- und Ressoucenersparnis deutlich höher. Überlege mal desweiteren, welche Ressourcen eingesetzt und aktiviert werden müssen, um solche Autos bauen zu können.
Könnte mal bei Gelegenheit einen Bekannten fragen, der beim Wuppertal-Institut arbeitet, ob es dazu Zahlen gibt

Energie einsparen ist "sonne" Sache. Hier

http://www.forum-fuer-verantwortung.de/nachhaltigkeit_b.htm

gibt es ein Hörbuch zu den Themen, wo Autoren aus den Problemfeldern zur Sprache kommen. Z.B. hat man es in der Vergangenheit geschafft die die Energiekosten einer 60qm
Wohnung um 25-40% zu senken. Ist doch was, klar. Aber dann. Wozu führte das? Dann konnten sich die Leute eine 90qm Wohnung bei gleichem Gesamtkosten leisten, unter dem Strick ist aber der Energieverbrauch gleich geblieben. Im Hörbuch wird ein weiteres BSP für die PKW´s genannt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.882 von alfredogonzales am 07.06.08 15:52:11

Habe mir gerade aus dem Forum dieses Buch bestellt:

Hermann-Josef Wagner
Was sind die Energien des 21. Jahrhunderts?
Der Wettlauf um die Lagerstätten
Hg. Klaus Wiegandt, ISBN 978-3-596-17274-0

Paßt hoffentlich hervorragend zum Energiethema

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.706 von alfredogonzales am 07.06.08 14:45:48

hi Alfredo,
ich hab Dir doch die Formeln gezeigt:
( Ich kenne ja nicht Deinen Bildungsstand
Hauptschule, Mittlere Reife, Abi, Studium ??? )
Fw=f(v^2)
E=W=Fw*s
und E=W das ist das, was wir vernichten:
Energie!!!
so einfach ist das.

Natürlich ist das nur ein Punkt,
aber man muss alles angehen !!

Ihr armen Geschwindigkeitsjunkies
Ihr armen Öl-Junkies

Macht nur weiter so.

YK (Dipl. Ing.)

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.977 von yakima am 07.06.08 16:26:04

Du verschwendest aber auch ne Menge psychischer Energie, wofür?

Wenn einer Dir sachlich nicht folgen kann, sollte man eher Schweigen

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.988 von Glück am 07.06.08 16:29:29

Wenn einer Dir sachlich nicht folgen kann, sollte man eher Schweigen

Besser: Wenn Du der Ansicht bist, dass einer Dir sachlich nicht folgen kann, sollte man eher Schweigen

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.748 von Glück am 07.06.08 14:59:12

Hi, Ihr deutschen Dekadenz-Michel,

Wenn Ihr dieses Argument nicht versteht,
dann tretet weiter aufs Gaspedal
Fw=F(v^2)
E=W=Fw*s = Energievernichtung

Falls Ihr nicht wisst was die Formel bedeutet:
lesen bildet

Aber: wer nix weiss hat nen Vorteil:
Er belastet sein Gewissen weniger
Also:
Ihr könnt es auch lassen und weiter wie die Gestörten
Gas geben

YK (Dipl.Ing.)

[Punicamelon]

Samstag, 7. Juni 2008
Neue Rekorde beim Ölpreis
Importeure aufgebracht



Die fünf größten Ölimportländer sind "ernsthaft besorgt" über die rekordhohen Ölpreise. Die Preise seien beispiellos und entgegen den Interessen der verbrauchenden Länder wie auch der Förderländer, heißt es in einer gemeinsamen Erklärung zum Abschluss eintägiger Beratungen der Energieminister Japans, der USA, Chinas, Indiens und Südkoreas im japanischen Aomori. Der Ölpreis war am Freitag erstmals über die Marke von 138 Dollar je Barrel (159 Liter) gestiegen. Die Öl produzierenden Länder müssten mehr in die Öl- und Gasförderung investieren, forderten die Minister.

Die Energieminister begrüßten die von China und Indien geäußerte Bereitschaft, enger mit der Internationalen Energieagentur (IEA) zusammenzuarbeiten. Die IEA verlangt von den 27 Mitgliedsländern die Bereitstellung von Ölvorräten für den Fall von Versorgungsengpässen. China und Indien gehören der 1974 nach der ersten Ölkrise gegründeten Organisation nicht an. IEA-Exekutivdirektor Nobuo Tanaka sagte, seine Organisation werde sich für eine bessere Funktionalität des Marktes künftig um noch genauere Daten zu den Öllagerbeständen bemühen.

Keine Einigung bei Treibstoff-Subventionen

Auf ein Ende von staatlichen Treibstoff-Bezuschussungen, wie es die USA fordern, einigten sich die Energieminister in Aomori jedoch nicht, wie die Vertreter Indiens und Chinas nach dem Treffen betonten. Als Entwicklungsländer sei man noch nicht in der Lage, marktbezogene Einzelhandelspreise für Ölprodukte einzuführen, erklärte der Vertreter Indiens. In der Abschlusserklärung des Ministertreffens heißt es lediglich, man sei sich einig, dass eine schrittweise Abschaffung der Preissubventionen "wünschenswert" sei.

US-Energieminister Samuel Bodman sagte vor der Presse, er fürchte dass es nur begrenzte Möglichkeiten gebe, um kurzfristig etwas gegen den Ölpreisanstieg zu tun. Wichtig sei zum Beispiel eine verbesserte Energieeffizienz. Die fünf Teilnehmerländer der Konferenz, die fast die Hälfte des weltweiten Energieverbrauchs ausmachen, waren sich auch einig, das verstärkt in alternative Energieformen investiert werden müsse. Die heutigen Probleme seien jedoch schon seit langer Zeit am "Brauen" und könnten nicht in "Monaten oder selbst ein oder zwei Jahren" gelöst werden, räumte der US-Energieminister ein.

An diesem Sonntag treffen die Energieminister in Aomori auch in der Runde der sieben größten Industrienationen plus Russland (G8) zusammen. China, Indien und Südkorea sind ebenfalls dazu eingeladen.

http://www.n-tv.de/Neue_Rekorde_beim_Oelpreis_Importeure_auf…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.993 von yakima am 07.06.08 16:33:23

@ Glück,
Mit den "Deutschen Dekadenz-Micheln"
bist Du natürlcih nicht gemeint.
(hab mich aus Versehen an die falsche Nachricht gehängt.)

Das gilt für die hier, die den Zusammenhang zwischen
Spritverbrauch und Geschwindigkeit nicht kennen.

[yakima]

für alle, die in der Schule geschlafen haben: Fw=f(v^2)

E=W=Fw*s = Energievernichtung

http://www.greenpeace-freiburg.de/wissenswertes/hintergrunde…

Die Diätenmafia im Bundestag interessiert das ja auch nicht.


YK (Dipl.Ing.)

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.019 von yakima am 07.06.08 16:41:15

Ich habe mich auch nicht angesprochen gefühlt, wollte aber durchaus zum Ausdruck bringen, dass die Maßregelungsebene wenig Sinnm macht. Erkenntnis kommt letztendlich nur von Innen und da ist schon genug Druck als das wir noch mehr von Außen bräuchten....

[yakima]

Tempolimit 120: ein einfacher Schritt mit großer Wirkung

Greenpeace fordert ein allgemeines Tempolimit von 120 km/h auf deutschen Autobahnen. Dies wäre ein großer Schritt für den Klimaschutz – denn die dadurch erreichten CO2-Einsparungen von mindestens 3,3 Millionen Tonnen jährlich würden mehr bringen, als der gesamte Emissionshandel in Deutschland und mindestens soviel, wie der Ausstoß eines ganzen Steinkohlekraftwerks.

Ich hoffe, die Dekadenz erkennt den Zusammenhang zwischen
CO2-Ausstoß und Energieverschwendung = Ölverschwendung

Verschwendung physikalisch: Fw=f(v^2); E=W=Fw*s

http://www.greenpeace-freiburg.de/wissenswertes/hintergrunde…

[yakima]

http://www.greenpeace-freiburg.de/wissenswertes/hintergrunde…
Im Hirn des "Deutschen Michels" steckt halt ein gewisser Größenwahn.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.063 von yakima am 07.06.08 16:57:04

Rechenbeispiel: (aus dem Greenpeacelink)

100 km/h - 10 Liter
150 km/h - 15 Liter
200 km/h - 30 Liter

Diese Zahlen sind viel zu hoch !!!! Warum stellen die nicht etwas realistischere Zahlen dahin, etwa....

Rechenbeispiel:

100 km/h - 7 Liter
150 km/h - 10 Liter
200 km/h - 17 Liter

[yakima]

http://www.youtube.com/watch?v=EqJCRs23TJ8

Die "neue Deutsche Welle" hat dieses infantile Gehabe des Deutschen Michels schon auf die Schippe genommen,
und heute habens die meisten immer noch nicht gerafft.

Songtext: Markus - ich will Spass
Mein Maserati fährt 210,
schwupp die Polizei hat's nicht gesehn.

Das macht Spass.
Ich geb Gas, ich geb Gas.

Will sparen, will vernünftig sein.
Kommt nur das gute Super rein.

Ich mach Spass.
Ich geb Gas, ich geb Gas.

Ich will Spass, ich will Spass.
Ich will Spass, ich will Spass.
Ich geb Gas, ich geb Gas.
Ich will Spass, ich will Spass.

Ich schupps die Eltern aus dem Verkehr.
Ich jag die Opels vor mir her.

Ich mach Spass.
Ich mach Spass, ich mach Spass.

Und kost Benzin auch 3 Mark 10.
Scheissegal, es wird schon gehn.

Ich will fahrn.
Ich will fahrn, ich will fahrn.

Ich will Spass, ich will Spass.
Ich will Spass, ich will Spass.
Ich geb Gas, ich geb Gas.
Ich will Spass, ich will Spass.

Deutschland, Deutschland fühlst du mich.
Heut Nacht komm ich über dich.

Das macht Spass.
Das macht Spass, das macht Spass.

Der Tankwart ist mein bester Freund.
Hui, wenn ich komm, wie der sich freut.

Er macht Spass.Er hat Spass, er hat Spass.
Wir wolln Spass, wollen Spass.
.
.

[Kostolany4]

@yakuma
Jetzt krieg dich mal wieder ein.

Jetzt bin ich einmal nach ein paar Jahren wieder 20km lang 200 km/h gefahren (Benzinzusatzverbrauch 1,5 Liter) und du schreibst jetzt schon fast das fünfzigste Posting. Bitte laß jetzt den Blödsinn oder mach deinen eigenen Thread auf.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.587 von oegeat am 07.06.08 14:13:34

..... schöner Beitrag oegeat ...

.... aber was steht alles so einer "menschengerechten" Lösung entgegen ...... z.B. das WirtschaftsSystem - das RechtsSystem - das PolitikSystem usw.usw. ..... siehe z.B. in Hessen - wo die Abschaffung der Studiengebühren an einem "fehlenden Satz" im Antragstext der parlamentarischen Mehrheit "vorläufig" gescheitert ist .... was ist daran noch "demokratisch" und sowieso : was ist überhaupt demokratisch ?! .... was die Mehrheit (als "kollektive Vernunft") ... . entscheidet ist "richtig" !? auch, wenn es "dumm" oder "dekadent"-(Entropie-Satz) ist !? .....

und was für die einen "dumm" (die Shorties) ist - ist für die andern "schön dumm" .... (womit ich nicht sagen will Du seist dumm weil Du lieber auf einen fallenden Ölpreis spekulierst)
.... wir Menschen sind mit unserer "Menschlichkeit" für alle Systeme potentielle Störenfriede ..... ein permanentes Kampfszenario ..... hoffentlich nicht bis zum bittern End ... .... oder beim happy End wird ausgeblend ...

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.096 von Glück am 07.06.08 17:08:10

http://www.kfz-auskunft.de/news/1049.html
Wer emittiert wie viel? PS, Spritverbrauch und CO2-Ausstoß
aktueller Dienstwagen der Bundesminister bzw. Ihrer Staatssekretäre

Ministerium Minister/StS Fahrzeug PS Verbr.Stadt CO2/km
1. BMG Ulla Schmidt Mercedes-Benz S500 388 17,7l 286g
2. BMWT M.Glos BMW 750i Benzin 367 16,9l 271g
3. BMVBS W.Tiefensee BMW 740i Benzin 367 16,3l 267g
4. BMFSFJ U.v.d.Leyen Audi A8 4,2 Benzin 350 15,7l 259g
5. BMJ B. Zypris VW Phaeton V6 TDI 225 12,9l 259g
6. BMI StS Hahlen/Hanning VW Phaeton V6 TDI 225 12,9l 259g
7. BMF StS Diller/Hendricks Mercedes-Benz S350 272 14,7l 247g
8. BMU S. Gabriel Audi A8 4,2 TDI 326 13,3l 249g
9. BMAS F.M?ntefering Audi A8 4,2 TDI 326 13,3l 249g
10. BMBF A. Schavan Mercedes-Benz S350 272 14,7l 247g
11. BMELV H. Seehofer Audi A8 3,0 TDI 223 12,1l 223g
12. Ausw.Amt StMin Erler/Gloser Audi A8 3,0 TDI 223 12,1l 223g
13. BMZ H. Wieczorek-Zeul Mercedes-Benz E200 184 12,1l 212g
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http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,415728,00.html

Porsche Cayenne schluckt bei Vollgas 66,7 Liter
Dass der Porsche Cayenne kein Wagen für kleine Geldbeutel ist, war schon länger klar. Doch der Benzinverbrauch des Sportwagens dürfte selbst begüterte Fahrer schlucken lassen: Laut einem Testbericht verbrennt er bei Vollgas fast 70 Liter.

Hamburg - Ist der Porsche Cayenne Turbo S mit Vollgas unterwegs, wird es teuer: Er verbraucht bei Tempo 270 auf 100 Kilometer nicht weniger als 66,7 Liter Kraftstoff. Das geht aus einem "Extrem-Verbrauchstest" hervor, den die Zeitschrift "Auto Bild" mit 16 verschiedenen Fahrzeugen gemacht hat. Demnach gilt der Cayenne in Sachen Verbrauch als Ausreißer.

Mit 293 km/h schneller unterwegs, aber deutlich weniger durstig war der Porsche Carrera S: Dessen Verbrauch bei Vollgas beträgt demnach 37 Liter.

Mit 250 km/h ließen die Tester auch den BMW 535d Touring über die Piste sausen. Der Diesel aus Bayern schluckte dabei 20,3 Liter. Mit 11,5 Litern war der Toyota Prius am sparsamsten. Er erreichte aber auch nur 170 Stundenkilometer.
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http://www.lycos.de/auto/news.html,,378/porsche-gibt-gas-cay…
Porsche gibt Gas: Cayenne treibt Verkaufszahlen in die Höhe
Noch nie wurden in Deutschland so viele Porsche zugelassen wie 2003Stuttgart, 3. Februar 2004 – Noch nie wurden in einem Jahr so viele Porsche in Deutschland zugelassen wie 2003. Insgesamt 14.252 Fahrzeuge – das sind 16,7 Prozent mehr als 2002 – bekamen ein frisch geprägtes Nummernschild.

zur Fotogalerie (3 Bilder)Cayenne als Wachstumsmotor
Laut Porsche sei der Geländewagen Cayenne als Wachstumsmotor angesprungen und habe ordentlich Gas gegeben. Immer 5.096 sind im ersten vollen Verkaufsjahr an deutsche Kunden gegangen, im Jahr davor waren es noch 509 Stück.

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Mathematisch:
Fw = f(v^2)
E = W = Fw*s = Energievernichtung
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Auf die üblichen infantilen Smilies verzichte ich.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.125 von Kostolany4 am 07.06.08 17:20:59

was gesagt werden muss, wird gesagt !!!!

[Get_Rich84]

Jetzt muss ich mich zu der Tempolimitsache auch mal äußern! Ich bin nicht der, der mit dem Auto mit 200 über die Autobahn heizt. Da bin ich so mit ca 140 unterwegs, ganz gemütlich.

Dafür schraub ich aber mein Motorrad mal ganz gern auf 300 km/h hoch.

Bin also auch mehr als dagegen!!!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.156 von yakima am 07.06.08 17:35:38

..... das scheint bei dir - wie dein Geschlechtstrieb - die Libido die macht dich froh - zwanghaft zu sein .... oder hast du "Viagra" genommen gegen die aufkommende Dekadenz ...

[yakima]

" Und kost Benzin auch 3 Mark 10.
Scheissegal, es wird schon gehn "

Da sind wir ja mittlerweile knapp dran!!
Aber das Fazit lautet anscheinend:
Rohöl, Benzin, Diesel Heizöl
ist alles noch viel zu billig!!!

Diejenigen, die auf dieser egostischen verschwenderischen Dekadenz bestehen müssen sich aber über eines im klaren sein:
es trifft auf dieser Welt immer zuerst die Unschuldigen.

[hasi22]

Hallo Freunde,

bin leider bei 130 und 131 raus.

Bitte verschiebt doch die Geschwindikeitsdiskussion in andere Foren !

Könnte es richtig sein nun wieder mal kurz Short zu gehen

schönes WE

[Mumins]

Das Tempolimit sind Peanuts im Vergleich zu diversen Dreckschleudern in unserem Land. Tempolimits fordern aber gleichzeitig neue Kohlekraftwerke bauen.

[Grosser Nargus]

Also, meine bescheidene Meinung:

Solange die Spritkosten/Co2-Steuern u.ä. beim Gewerbebetrieb auch von den Gewinnen abgezogen werden können (Betriebskosten) ist das völlig egal wie viel ein Firmenwagen verbraucht (das interessiert höchstens die Controller).

Viel schlimmer trifft es den wirklich privaten Nutzer (Fahrzeug und Heizung), der bald auf sein Auto verzichten darf.

Nen Tempolimit wird immer dann gebracht, um endlich wieder alle gleich zu machen (wers sich nicht leisten kann schneller zu fahren sollte es einfach ganz lassen oder sparsam mit 90 auf der rechten Spur bleiben !)

Also ob 10 oder 17 Liter ist mir egal, ich brauch es nicht zu versteuern.

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.181 von yakima am 07.06.08 17:46:53

3 MARK 10 sind ca. 1,20 €. Wo ist die Tanke????

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.181 von yakima am 07.06.08 17:46:53

Sorry. Es heisst 2 Mark 10. So stimmt die Rechnung.

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.921 von Glück am 07.06.08 16:05:23

Z.B. hat man es in der Vergangenheit geschafft die die Energiekosten einer 60qm
Wohnung um 25-40% zu senken. Ist doch was, klar. Aber dann. Wozu führte das? Dann konnten sich die Leute eine 90qm Wohnung bei gleichem Gesamtkosten leisten, unter dem Strick ist aber der Energieverbrauch gleich geblieben.

Auch bekannt als Jevon`s Pardoxon
Siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Jevons%E2%80%99_Paradoxon

Verhält sich ähnlich wie die Risikokompensationstheorie.
Beispiel Sicherheitsgurte. Nach deren Einführung fuhren die Menschen im Schnitt riskanter um wieder auf ihr ursprüngliches persönliches Risikoniveau zu kommen.

Als wir unser Haus energetisch sanierten meinte meine Frau auch, jetzt wo wir so viel weniger Energie brauchen, können wir doch etwas wärmer machen.
Durch dieses Verhalten werden die ursprünglichhen Absichten ad absurbum geführt.

Grüße aus dem Passiv Haus
Die GmbH