Diskussionsthread -- AEI - Advanced Explorations A0D8ZT - 500 Beiträge pro Seite (Seite 49)

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.898 von Opla am 10.08.12 19:47:21

Geb ich dir Recht. Die letzten 2 Jahre nur eine einzige Katastrophe.

Ist eben der denkbar schlechteste Zeitpunkt eine derartige News zu versenden. Aber ich würde jetzt AXI nicht nur an der RB Zone C messen. Zone C im RB-Area ist nur ein Bruchteil des Potential.

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.900 von M0nCh3rry am 10.08.12 19:47:44

Nein, 140 USD war gewollt. Würde sogar schätzen, dass das Projekt evtl. nur bei Eisenerzpreisen von > 180 USD/t finanziert werden könnte, und damit kann gerade absolut niemand in einem konstruktiven Finanzplan rechnen. Versetzt euch in die Lage der Finanziers. Die müssen langfristig stets mit konservativen Preisen rechnen.
Quatsch

Price (Netback FOB) $USD NPV ($M USD)
116 $1,017
104 $642
92 $267

rechne mal wo wir bei 140 landen

[Highjumper2]

Zitat von Dareall: Geb ich dir Recht. Die letzten 2 Jahre nur eine einzige Katastrophe.

Ist eben der denkbar schlechteste Zeitpunkt eine derartige News zu versenden. Aber ich würde jetzt AXI nicht nur an der RB Zone C messen. Zone C im RB-Area ist nur ein Bruchteil des Potential.

Kann man die FS nicht verbessern durch die anderen Zonen oder ist das immer getrennt? Mit mehr Ressourcen müsste doch ein besserer NPV rausspringen oder?

[combatiente]

Zitat von Bananetrader: Nein, 140 USD war gewollt. Würde sogar schätzen, dass das Projekt evtl. nur bei Eisenerzpreisen von > 180 USD/t finanziert werden könnte, und damit kann gerade absolut niemand in einem konstruktiven Finanzplan rechnen. Versetzt euch in die Lage der Finanziers. Die müssen langfristig stets mit konservativen Preisen rechnen.
Quatsch

Price (Netback FOB) $USD NPV ($M USD)
116 $1,017
104 $642
92 $267

rechne mal wo wir bei 140 landen

Würdest du bei Eisenerzpreisen von 140 USD in ein Projekt investieren, dass wesentlich geringeren Alpha ausweisen würde, als viele andere der großen Lagerstätten? Vgl. z.B. mit CHM

[M0nCh3rry]

Zitat von combatiente:

Zitat von M0nCh3rry: ...

Ich denke hier könnte der Knackpunkt sein, natürlich teile ich deine Sichtweise Größtenteils ABER der Finanzier soll in diesem Fall aus China kommen, dort wird nicht in 3Monatsabschnitten sondern in Jahrzehnten gerechnet. China ist/war größtenteils abhängig von Vale, Rio Tinto etc in der Preisfindung, dem wollen sie sich nun entziehen, daher auch die ganzen Investements und Partnerschaften im Labrador Trough. Jetzt wird entscheidend wie schnell sie unabhängig sein wollen, denn soweit ich weis hat kaum ein Explorer im Labrador Trough bisher eine FS und damit auch keine Abbaugenehmigung. Der Zeitvorteil könnte AXI hier zu gute kommen. Wie gesagt, wenn das Ding mal steht hat man tolle Möglichkeiten. Aber ich bin momentan selber kritisch ob die Chinesen das durchziehen, allerdings hab ich kaum geschäftlich mit ihnen zu tun gehabt und kann nur das widergeben was man allgemein so hört.

Guter Punkt & volle Zustimmung. Jetzt versetze dich aber mal in die Lage der Chinesen. Aus welchem Grund sollten sie auf Sicht von x Jahren in AXI's Projekte investieren, wenn sie wesentlich (Momentaufnahme, vgl. Zahlen) unwirtschaftlicher sind, als viele anderen multi bn Projekte?

Die entscheidende Frage ist mE aber Folgende. Aus welchem Grund sollte man in eine Company investieren, die das wichtigste Kapital im Juniormarkt - das Vertrauen - gnadenlos verspielt hat? Ich kann dir aus Erfahrung sagen, dass dieses Kapital sehr, sehr schwierig zurückzugewinnen ist, und das nur sehr selten vorkommt.

Erster Punkt geb ich dir Recht, hab ich mir auch überlegt zu schreiben es aber gelassen weil ich ja die Pro Seite in dem Gespräch vertrete

Der zweite Punkt, man sollte hier Diffenrenzieren ob AXI nur das Vertrauen der normalen Anleger oder der Großinvestoren aus China verloren hat. Mal ehrlich, die kannten die Zahlen vor- und währendessen bestimmt auch schon. Ausserdem haben die mit Sicherheit ganz anders gerechnet, da werden historische Resourcenschätzungen aus A und B Zone eher mit eingerechnet als bei Tetra. Wenn sie dann noch LNG berücksichtigen(davon gehen sie aus so wie ich das rauslese) sinkt noch die Opex. Und schon haben wir grinsende Schlitzaugen da drüben und weinende Anleger hier.

[Opla]

Jetzt bin ich echt mal gespannt. Die Vereinbarung lautet ja, wenn positive FS, dann JV und Geld. Und AXI betitelt ja diese FS als positiv.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.956 von Opla am 10.08.12 20:04:42

Von welcher Vereinbarung sprichst du? Wo steht das?

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.950 von M0nCh3rry am 10.08.12 20:02:07

wenn das mit dem LNG denn auch klappt...nur weil die bei AXI damit rechnet, heißt das noch lang nicht, daß dies dann auch so kommt, wie man schmerzlich erfahren musste....

[Opla]

Immerhin kommen auf diesem Level nun Käufer. das BID wird merklich voller...

[Sekko]

Es ist doch immer dasselbe Spiel.

Die Dummen sind immer die kleinen Privatanleger. Es würde mich nicht wundern, wenn man die Privatanleger erst rausschüttelt, und dann das JV verkündet.

Hier ist immer die Rede von Verkäufen! Wer hat denn die fast 1 Mio Shares heute gekauft? Schon mal daran gedacht?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.001 von Sekko am 10.08.12 20:15:24

hotpenny vielleicht

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.956 von Opla am 10.08.12 20:04:42

schön, daß jedes Management selbst beurteilen darf, ob eine FS positiv ist oder nicht
Wenn ich nur daran denke, was ich in der Vergangenheit alles gehört habe: wir verhandeln mit zahlreichen Partnern bezüglich unserer Projekte, beste Kontakte zu der lokalen Bevölkerung, die mit ins Boot geholt werden soll und die wichtige Projekte stützen, die Chinesen, die quasi ja schon Gewehr bei Fuß stehen, die riesigen Vorkommen, der Hafen, der enorme Kosten sparen hilft,usw.....

Was vom Tage übrig bleibt: der Hafen, der in meinen Augen das Riesenplus ist, noch andere Projekte, die durchaus vielversprechend sind, aber:
eine maue FS, verspieltes Vertrauen, dürftige Kommunikation und bis dato kein ( zumindest mir nicht bekannt) Finanzier....

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.481.994 von Opla am 10.08.12 20:12:51

Mist......so ist das bei Explorern....scheiß Tag

Bid
0,185
Bid Size
86,000
Ask
0,19
Ask Size
26,500

[oldmodern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.001 von Sekko am 10.08.12 20:15:24

Wer hat die vielen Shares bei 2 CAD gekauft?
Wer hat die Millionen Shares bei 0,70 CAD gekauft?
Wer hat die Shares bei 0,19 CAD gekauft?

Wer wird vielleicht die Millionen Shares bei 0,10 CAD kaufen?

Schon mal daran gedacht? ....

[nicolani]

ein echte nullnummer!! gerechte strafe für den kursanstieg schon vor der press-release!!

[Sekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.020 von oldmodern am 10.08.12 20:19:19

Keine Ahnung!

Die Erfahrung zeigt jedenfalls, dass wir Kleinanleger die Allerletzten sind, die kapieren, was tatsächlich gespielt wird.

Wer hier glaubt, dass eine FS veröffentlicht wird und sich dann seine Position vervielfacht, ist völlig unerfahren und/oder naiv.

[Opla]

Noch schlimmer an diesem Tag,sind all die Kreaturen die nun auftauchen, von den man all die Zeit nichts gelesen hat und die es nun schon immer wussten...krank.

[Dareall]

Zitat von casameki: Hast du jemals was anständiges hier beigetrage, Casa!

yep.
habe ich.
bin in diesem thread, seit die aktie weit über 2 EUR stand.
da warst du noch gar nicht registriert.
axi sollte damals binnen kurzer zeit auf 15 EUR steigen.
so eine story gibt's nicht ohne mich.

Hat mit registriert sein gar nichts tun, Casa. Mein erster Einstieg war bei 1,21. Bin dann GottseiDank bei Zeiten wieder raus. Kannst dir anschauen wann das mal war. Soweit reicht bei manch kostenfreien Charttools der Zeithorizont.

Egal, mir fällt nur auf, dass du immer dann auftauchst, wenn Panik herrscht. Dann glänzt du mit klugen Sprüchen. Aber glänz ruhig weiter, die meisten in hier länger mitlesen, wissen dich "zu schätzen".

Also, wenn Casa auftaucht sollte man kaufen.

[Highjumper2]

Zitat von Tepin: Jungs, werdet mal erwachsen. Ich war hier, (seit Anfang 2009 investiert), ich bin hier und werde die nächsten Jahre auch hier sein. ABER, ich werde zu diesem Spamverhalten einiger User kein Kommentar abgeben.
Mir wurde bis Ende 07/12 die FS mehrmals bestätigt. Nun wurde offiziell der Termin um ein paar Tage hinausgeschoben und das aus gutem Grund. Wie ich bereits erwähnt hatte, das ist OK, nur ein bis zwei Monate später wäre ein KO für AXI.
Wir bekommen diese Woche die FS. Darauf würde ich sogar wetten. Und ich wette sogar auf die weitere Entwicklung von AXI in den kommenden Monaten. AXI wird ein JV abschliessen und es wird Geld fliessen. Davon bin ich überzeugt. Aber jeder muss das für sich selbst klären.
Bis demnächst wenn News anstehen.

Und Tepin, was nun? Kommt das JV noch? Was sagst du nun zu der FS?

[Dareall]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von Dareall: Geb ich dir Recht. Die letzten 2 Jahre nur eine einzige Katastrophe.

Ist eben der denkbar schlechteste Zeitpunkt eine derartige News zu versenden. Aber ich würde jetzt AXI nicht nur an der RB Zone C messen. Zone C im RB-Area ist nur ein Bruchteil des Potential.

Kann man die FS nicht verbessern durch die anderen Zonen oder ist das immer getrennt? Mit mehr Ressourcen müsste doch ein besserer NPV rausspringen oder?

Das ist genau der Punkt, verstehe ich auch nicht warum man sich hier so auf die Zone C versteift.

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.065 von Dareall am 10.08.12 20:32:00

das wäre auch völlig richtig. Da aber AXI bei dieser FS so entäuscht und vor allem Vertrauen in den letzten Monaten verspielt hat, dürften viele Anleger den Versprechungen hinsichtlich der anderen Gebiete mehr als nur kritisch gegenüberstehen...der Ton macht die Musik und Axi hat hier (bewußt oder auch nicht sei dahingestellt) deutliche Mißklänge produziert....

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.062 von Highjumper2 am 10.08.12 20:31:31

Wenn nicht jetzt, wann fangt ihr dann an euch eure eigenen Gedanken und Bewertungen zu machen. Tepin lag mit allem daneben, was er in all der Zeit an Zahlen hier geschrieben hat und trotz allem schreien alle hier nach seiner Einschätzung? Das verstehe wer will, ich nicht.
Das soll nichts gegen Tepin sein, er hat eben geirrt, fertig. Aber die Reaktionen jetzt kann ich nicht verstehen.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Wenn nicht jetzt, wann fangt ihr dann an euch eure eigenen Gedanken und Bewertungen zu machen. Tepin lag mit allem daneben, was er in all der Zeit an Zahlen hier geschrieben hat und trotz allem schreien alle hier nach seiner Einschätzung? Das verstehe wer will, ich nicht.
Das soll nichts gegen Tepin sein, er hat eben geirrt, fertig. Aber die Reaktionen jetzt kann ich nicht verstehen.

Ich frage nach Ihm, weil er ja scheionbar doch mehr Informationen hat also wir hier. Vielleicht kann er das ganze anders einschätzen. Die Zahlen sind einfach schlecht und er hatte aber eine gute FS und ein JV in Aussicht gestellt, deswegen will ich jetzt seine Meinung hören.

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.090 von Opla am 10.08.12 20:38:11

Eine gute Hilfe wäre wenn der Eisenerzpreis steigen schnell steigen würde.
Na ja.......hat einfach nicht sein sollen....bin gespannt wie es weiter geht.

[combatiente]

Zitat von Dareall:

Zitat von Highjumper2: ...

Kann man die FS nicht verbessern durch die anderen Zonen oder ist das immer getrennt? Mit mehr Ressourcen müsste doch ein besserer NPV rausspringen oder?

Das ist genau der Punkt, verstehe ich auch nicht warum man sich hier so auf die Zone C versteift.

"Aber ich würde jetzt AXI nicht nur an der RB Zone C messen. Zone C im RB-Area ist nur ein Bruchteil des Potential."

Absolut richtig.

Die FS hat an vielen Punkten sehr enttäuscht, das sind die wichtigsten:
1. IRR
2. NPV
3. CAPEX

CAPEX liegt für Zone C bei 1,2b. Was meint ihr in welchen Regionen die CAPEX liegt, nachdem man die FS auf die anderen Zonen ausweitet? Vermutlich nördlich von 2b? Das ist mE das größte Problem. Eine solche gigantische Investition wird gewöhnlich nur funktionieren, wenn sie relativ 'sicher', d.h. mit konservativen Parametern überdurchschnittlich wirtschaftlich ist.

Eine CAPEX nördlich von 2b wird in diesen schwierigen Zeiten nur aufgebracht bzw. ein Financing in Aussicht gestellt, wenn dafür die 'Mehrrendite' desto mehr glänzt. Dazu fallen die Eisenerzpreise seit Monaten. Ein Finanzierung für jegliche multi bn Projekte wird dadurch immer schwieriger. Das Problem mit der hohen CAPEX, die so viele egtl. aussichtsreiche Projekte (langfristig) gerade quasi 'auf Eis legt', ist aber kein spezielles Problem im Eisenerzsektor, sondern ist querbeet im Rohstoffsektor während der letzten 12 Monate vorzufinden.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.056 von Dareall am 10.08.12 20:29:57

Egal, mir fällt nur auf, dass du immer dann auftauchst, wenn Panik herrscht.

hmmm.
andere sagen mir nach, ich würde immer in euphorie-phasen auftauchen ...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.109 von Aktiengeier_1 am 10.08.12 20:43:12

Das ist relativ leicht zu geantworten. Das PP wurde nur unzureichend gezeichnet und wenn in kurzer Zeit kein Geld kommt, ist AXI am Ende. Jetzt wundere ich mich auch nicht mehr, dass man all die Zeit an den Cinesen festgehalten hat. Wer würde denn solch ein Projekt wollen?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.112 von casameki am 10.08.12 20:44:11

Hmm, dann bleib am besten ganz weg, dann sagt dir keiner was nach.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.121 von Brazzo_muc am 10.08.12 20:47:07

nööö.
ist ein freies land.

[Highjumper2]

Was isn das eigentlich?

Start-up mine cash flow (net) of U.S. $2.9 billion

[Opla]

Wie wäre es denn mal mit ein wenig mehr Gemeinschaftsgeist? Das MM hat uns hier alle vorgeführt, meiner Meing nach mit voller Absicht und hier hackt man sich gegenseitig die Augen aus. Das verstehe wer will.

[Opla]

Bid wird immer voller

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.106 von Highjumper2 am 10.08.12 20:42:40

Habt ihr euch schon einmal gefragt,wo Tepin seine außergewöhnlich guten Informationen bezgl. AXI herhaben könnte und warum er sich jetzt verkrochen hat?

[Megglebutter]

Hallo,

Könnte jemand nochmal eine kurze Erklärung hier einstellen warum der Kurs heute so stark im Minus ist?

War die Studie so schlecht?

John Gingerich klingt in der News ja schon fast euphorisch:




John Gingerich, president & CEO, commented:

"The completion of our Feasibility Study marks a significant milestone for the Company, and lays a clear foundation for the path forward to production. The positive economics at this initial modest start-up production rate demonstrate that we have an excellent project with substantial opportunities for expansion and to further lower the operating cost using power solutions such as Liquefied Natural Gas (LNG). The location of the project at tidewater and its consequent low infrastructure requirements promote future expansion and lower operational and construction risks, which compares favourably with many projects in Brazil, Australia and Canada. We are well positioned to become a globally competitive, low cost producer and are on our way to become one of the lowest cost iron ore producers in North America".

[mucor]

Zitat von mucor: Meistens kommt es an der Börse genau gegenteilig wie es sich der Anleger wünscht.Wäre alles so toll im Lod,würde der Kurs im Vorfeld absolut anders aussehen.Es wäre für mich in beinahe 25Jahren Börsenerfahrung das erste Mal,dass vorab nicht agiert wird,v.A.b.e.Explorer und zwar in anderen Dimensionen.Der gestrige Kursanstieg erfolgte durch geradezu lächerlichen Volumen,bedingt durch das Ausbluten von AXI.Ich traue dem Braten nach wie vor nicht und nutze diesen Anstieg zum Ausstieg.Sollte ich mich geirrt haben,war es meine Entscheidung und somit mein Verlust.Amen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.170 von mucor am 10.08.12 21:02:58

Augenscheinlich hat er seine Informationen nirgends her gehabt, denn sie waren allesamt falsch.

[links-zwo-drei-vier]

Schade Schade, mein Wochenzock ist wohl nicht aufgegangen.



Den lecker Riesling gibt es natürlich trotzdem, schließlich ist WE.

Mein Beileid an die "Super-Duper-Long-Investoren" mit Millionen von Stückzahlen, bei dem Gedanken bekomme ich schon Gänsehaut. Da haben sich binnen Sekunden ganze Wohnsiedlungen in Luft aufgelöst. ***zisch***

Kopf hoch Jungs, alles wird gut!

LG

L234

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.181 von Megglebutter am 10.08.12 21:06:50

tja, im militärischen Kontext würde man die Gingrischen Statements als Blendgranate einordnen...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.181 von Megglebutter am 10.08.12 21:06:50

Das ist es was auch mich stutzig macht. Er schreibt als wäre alles in Butter...

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.185 von mucor am 10.08.12 21:08:16

Mit dem o.g. Beitrag vor einigen Tagen,war ich doch nicht so ganz auf Abwegen.Jedenfalls konnte ich zwei Drittel meiner AXI Aktien verkaufen, wobei mir nicht ganz wohl dabei war,nachdem der Kurs nach oben explotierte.Da war ich mit meinem Bauchhirn doch mal richtig gelegen.

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.190 von Opla am 10.08.12 21:08:43

Opla denk doch bitte etwas über den Tellerrand hinweg!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.203 von mucor am 10.08.12 21:16:26

Soll heißen?

[Highjumper2]

Project Opportunities

In addition to the above, the Company believes that significant opportunities exist to add value by considering the following:

Lower operating cost from LNG usage: Power makes up approximately 40% of the project's current operating cost, and LNG costs about 50% less than Arctic Diesel. Using fuel costs derived from the current Study (FS) this would represent an approximate savings of $8 / tonne of concentrate production (16.6% of total OPEX). Achieving these savings will firmly situate the project in a sustainable cost competitive position, relative to comparable projects. The Company is currently engaged in a scoping level study in partnership with the Government of Nunavut regarding the use of an LNG and alternative power options.

Tuktu Direct Ship Ore Potential: Discovery potential of a direct ship ore resource at the Tuktu Project, 60 km north of Roche Bay, could result in higher production rates, lower capital investment and earlier cash flow.

Production Increase: Increased production can lead to lower capital cost per tonne of production and operating cost per tonne (through economies of scale).

hier wird ja auch von Tuktu gesprochen

[Megglebutter]

Also mal butter bei den Fischen !!

Was ist an der News so schlecht damit der Kurs so fällt?


Highlights of the Roche Bay Iron Project Feasibility Study:


-- 5.5 million tonnes per year start-up production based upon 501 million
tonnes @26.35% Fe (indicated)(i)
-- High quality, low impurity, 66% Fe concentrate production with
demonstrated potential to produce 68% + concentrate
-- Mine life of 15 years (C Zone)
-- Low mine stripping ratio of 0.92:1 over life of mine (LOM) reducing
overall mine costs and mine footprint per tonne of ore
-- Pre-Tax Net Present Value ("NPV") of U.S. $642 million at a discount
rate of 8% and a concentrate selling price of U.S. $104/tonne of iron
concentrate (FOB Roche Bay)
-- Start-up mine cash flow (net) of U.S. $2.9 billion
-- Pre-Tax Internal Rate of Return ("IRR") of 16%
-- Capital cost ("CAPEX") of U.S. $1.2 billion (excluding contingency)
-- Operating Cost ("OPEX") of U.S. $49.13/tonne of iron concentrate
(averaged over the life of mine)
-- Reduced infrastructure costs due to the proximity (6 kms) of ore body to
natural, deep water harbour (no rail, extended power lines, or slurry
pipelines and no dependency on third parties to provide these services).

[Robin7]

Jetzt gibt es eben mal die Rechnung für diejenigen die Tepin immer als "den Experten" gesehen haben. Einfach nur eine arrogante Luftnummer.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.212 von Megglebutter am 10.08.12 21:19:26

Ziemlich kurze Minenlaufzeit und sehr schlechter NPV. Opex ist auch recht hoch.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.212 von Megglebutter am 10.08.12 21:19:26

Guckst du hier:

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=AX…

und

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=AX…

[links-zwo-drei-vier]

Zitat von muff67: tja, im militärischen Kontext würde man die Gingrischen Statements als Blendgranate einordnen...

Na na na, wenn das Tepin liest!

[Rohstoffinvestor]

Bäumchen schüttel - aber es kommt nix mehr runter.
1,50 Mio Aktien wurden verkauft und die Kinder weinen alle...
Das ist eben Explorer live. Wer es nicht aushält sollte dem ein Ende setzen und verkaufen. Ich habe genug Zeit und Geduld.
Solange die Chinesen weiter an AXI festhalten ist alles o.k. - wenn nicht - Shit happens.....
Das Leben geht weiter....
Gingerich scheint guter Laune zu sein (muss er ja). Vielleicht hat er schon ein Finanzierungsangebot ?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.232 von Rohstoffinvestor am 10.08.12 21:22:57

Gingerich weiß auf jeden Fall am besten, wie lange sein Gehalt noch gesichert ist.

[Opla]

Ich warte die ganze Zeit auf ein Statement von G&G auf stockhouse. Das wird ein Spaß.
Der Typ hatte von Anfang an recht und musste ständig gegen Windmühlen kämpfen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.238 von Opla am 10.08.12 21:24:27

Das Statement kam doch schon:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

[borki13]

Also, ich sehe Tepin weiterhin als den Experten von AXI an.
Bitte friedlich sein miteinander.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.242 von Brazzo_muc am 10.08.12 21:27:02

Nein, dass ist er nicht.
Damit würde er sich nicht begnügen.

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.209 von Opla am 10.08.12 21:17:51

Dazu werde ich mich mit keinem Wort äußern.Trotzdem stellt sich mir seit Längeren die Frage,ob jemand seine außergewöhnlichen Informationen und sein Wissen über viele Monate hinweg trotz z,T.massiver Angriffe aus reiner "Nächstenliebe"weitergibt?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.250 von mucor am 10.08.12 21:30:15

Es braucht halt immer einen Schuldigen. So sind wir Deutschen...

[TH_WDK]

So jetz versuch ich mal eine sachliche Diskussion anzuregen:

Ich hoffe ich werde nicht gleich wieder von allen zerrissen!

Habt Ihr die DFS wirklich richtig gelesen? Kennt Ihr die News releases dieses Jahres alle??


Der Eisenerzpreis für eine Tonne 62% (Axi will 66% liefern) belief sich im Juli auf 127$. Bei 66% sollte er dann vielleicht bei 135$ liegen. In der DFS ist man von 104 ausgegangen. Das würde bei 15 Jahren Laufzeit einen höheren Gewinn von 2,475Mrd Dollar machen. Es ist vorher nie davon gesprochen worden was die Chinesen für das Erz eigentlich bezahlen sollen? Wie wird im JV alles berechnet?

Ich finde die 15 Jahre extrem Konservativ, was sagst Du dazu? Alleine wenn ich an A/B oder F-Zone denke, erscheint mir das alles sehr sehr Konservativ. Die konnten aber natürlich nicht in die DFS mit aufgenommen werden, weil man noch nicht weiß ob man dort wirklich DSO hat. Wie kommen die auf die 15 Jahre?? Geht man im Endausbau von wesentlich höheren Produktionsmengen aus??

Es wird immer nur von Startup with 5,5 Millionen Tonnen gesprochen. Bei 501 Tonnen im Boden irgendwie komisch. Das würde für mich heißen das nur 82,5 Mt wirtschaftlich abbaubar wären. Kann ich mir nicht vorstellen.

Vorab war immer die Rede von DSO Startup von der A/B Zone oder von Tuktu. Dann würden im Capex auch 340 Millionen entfallen. Man sollte immer daran denken das die Infrastruktur für 20MTpa ausgelegt ist. Bei 5.5 Millionen vollausbau wäre der Capex sicher kleiner.

Wir sehen in der DFS die geringste Produktion mit der größtmöglichen Infrastruktur. Das dürfen wir nicht vergessen.

Das die jetzigen Zahlen nicht besonders toll sind sehe ich ähnlich.

Aber warum sind die nicht so toll?? Haben wir die ganze DFS gelesen? Sicher nicht! 99,99% fehlen uns noch.

Wisst Ihr warum man über wichtige Entscheidungen eine Nacht drüber schlafen soll?

Im ersten Moment habe ich auch Gedacht "°°°°°Schei**e°°°"

Aber beim näheren drüber nachdenken gehts eigentlich

Bevor ich es vergesse. Ab +1 Dollar ist die DFS positiv, und es ist alles bezahlt. Alles was drüber ist gibts dazu. Und wir haben noch nichts von Tuktu und den anderen Zonen gehört.

Ach noch etwas: RB gehört Axi jetzt zu 75%.

So! jetzt könnt Ihr mich zerreißen!

Einfach mal drüber nachdenken?

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.251 von Opla am 10.08.12 21:31:35

Das hat damit absolut gar nichts zu tun.Vielmehr sind viele Anleger viel zu blauäugig und zu vertrauensselig.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.260 von TH_WDK am 10.08.12 21:35:08

Danke dir TH.

[Brazzo_muc]

Zitat von TH_WDK: Es wird immer nur von Startup with 5,5 Millionen Tonnen gesprochen. Bei 501 Tonnen im Boden irgendwie komisch. Das würde für mich heißen das nur 82,5 Mt wirtschaftlich abbaubar wären. Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich denke, es geht um 5,5 Mio t Konzentrat.

[Opla]

BID
Orders Volume Price Range
33 433,500 0.165-0.185
ASK
Price Range Volume Orders
0.190-0.210 281,500 22

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.260 von TH_WDK am 10.08.12 21:35:08

Das war heute eine mustergüldige "Panikreaktion".Während des Anfangschocks hat der Zeitfaktor eine extreme Rolle gespielt.Alles nur schnell-schnell zugleich raus durch das gleiche Schlüsselloch,egal zu welchen Kurs."Wahnsinn"!Die Profis haben sich die Hände gerieben und sind z.T. zu "Super Einstigskursen "wieder positioniert.

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.260 von TH_WDK am 10.08.12 21:35:08

Nach dem ganzen Dampf und Frust ablassen endlich mal ein Posting mit Hirn.
Danke dir dafür.

[Opla]

Ich finde der Frankfurter Schlusskurs sieht gar nicht so schlecht aus...

[Tepin]

Nun, dann will ich mich mal zur FS äussern. Die OPEX für die Diesel Variante liegt um ca. 5-8 USD höher als von mir erwartet. Mein Maximum lag bei 45 USD/to bei Diesel. Mit LNG erreichen wir ca. 40-42 USD/to was wiederum ein recht guter Wert wäre.

Was nicht in meine Kopf will ist die kurze Laufzeit der Mine von nur 15 Jahren. Ich und viele andere kommen auf 24 Jahre.

Man hat mit 104 USD/to einen sehr konservativen Wert gewählt, insgesamt kommen mir alle Zahlen extrem konservativ vor, mehr als sonst in FS's zu lesen ist. Aber lieber konservativ als zu positiv.

Der Markt hat die Zahlen extrem abgestraft, ohne Widerrede. Die Frage, und das ist wirklich die einzige Frage zur Zeit, wird XDIP das JV eingehen ? Man darf bei den Zahlen nicht vergessen, was für ein Potential für die Chinesen im Boden liegt. XDIP kann RB ohne Probleme zu einer 10 MTPA Mine ausbauen und dann sehen die Zahlen extrem gut aus. Nicht zu vergessen die möglichen 69%FE, die einen ordentlichen Aufschlag beim Preis ermöglichen würden.

Ich werde mir heute noch kein Komplettbild von der Situation machen können, also warte ich ab. Ich kenne das Projekt in- und auswendig und eine solche Reaktion der Märkte ist sehr seltsam. Selbst in so einer Situation, so schwer es auch fällt, versuche ich Ruhe zu bewahren. Warten wir die Reaktion von XDIP ab.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.278 von Brazzo_muc am 10.08.12 21:43:55

Richtig! Mein Fehler! Selbst dann ist die Minenlaufzeit extrem kurz. Wenn wir nur 30% von den 501 Mt annehmen sind das immer noch 150 und geteilt durch 5,5 ergibt das 27.3 Jahre

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.294 von Tepin am 10.08.12 21:51:28

Das Posting ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder?

[Tepin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.296 von TH_WDK am 10.08.12 21:52:03

Das Ratio, das man hier wählen sollte liegt bei 3,7 ! Aber Tetra Tech hat ein anderes genommen. Das sind Fakten.

[Opla]

Schlusskurs 0,195 Cad, meine Damen und Herren...wie gesagt, der Markt hat immer recht.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.294 von Tepin am 10.08.12 21:51:28

Du lagst beim Opex Wert daneben.
Du lagst beim Capex Wert daneben.
Du lagst beim NPV mehr als heftig daneben.
Kein Wort von dir zum schlechten IRR Wert.

und alles was von dir kommt ist, besser konservativ rechnen, als zu positiv?
Ja spinn ich denn?

Wenn du wenigstens die Eier hättest zuzugeben, dass du kräftig in den Eimer gelangt hast. Und jetzt forderst du auch noch auf abzuwarten was die Chinesen machen?
Und für so einen wie dich spreche ich hier auch noch gegen andere User?
Ich könnt kotzen...

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.341 von Opla am 10.08.12 22:03:19

Wow 1,60 Mio Shares gehandelt. Nicht gerade viel für so eine schlechte FS.
Aber die Frage ist: Wer hat gekauft ? Blindgänger, Leute die nix verstehen oder einfach clevere Investoren.
Lieber ne konservative Schätzung als eine die kein Potential für eine Verbesserung hat.
Wie bei jeder Firma hängt es an der Finanzierung.
Und darauf müssen wir hoffen....

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.355 von Opla am 10.08.12 22:07:51

Kotzen ist gesund - reinigt den Magen.
Do your own research Opla.
Verkauf endlich wenn du glaubst das AXI den Bach runter geht.
Lass uns in unserem Elend einfach zurück.
Wir werden es verkraften.

[Tepin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.355 von Opla am 10.08.12 22:07:51

Glaubst du wirklich, dass du mich damit aus der Reserve locken kannst ?

Ich stehe zu 100% zu meinem Invest in AXI. Meine Zahlen waren offen und jeder kann sie nachrechnen. Tetra Tech hat bedeutend konservativere in der FS gewählt. Die CAPEX liegt um 20% höher als von mir erwartet. Die OPEX liegt um 5-8 USD höher als von mir erwartet.

Opla, du bist wahrlich schlimmer als G+G auf Stockhouse, denn deine Motive sind mir ein Rätsel.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.362 von Rohstoffinvestor am 10.08.12 22:11:30

Wer da kauft, kann ich dir sagen. Das sind Zocker, die auf eine technische Reaktion spekulieren.

[Opla]

Schlussorderbuch sah etwas besser aus. Mal sehen wo wir uns Anfang nächster Woche einpendeln, ich vermute ca. 0,22 Cad.


BID
Orders Volume Price Range
17 204,000 0.175-0.195
ASK
Price Range Volume Orders
0.200-0.220 220,000 15

[Rohstoffinvestor]

ein gutes Posting aus Stockhouse:


Made 50K entry @0.185c...I was attracted as SP was 40% down....On reading carefully, IMO FS is positive compared to other peers and with low iron prices today IRR is still 16%. Production will be 1-2 years at minimum so it is very very sweet spot positive as markets should be booming in 2014-2015,,,
It appears only small zone is evaluated (C-zone) for 15 years project life... but there is mentioned that this is just start up FS and zone can be extended as AXI has rights for much larger unexplored extended area.
Will have to watch for next 2-3 days to see more institutional buying (currently 1) and then further reaction in next 2-3 weeks on how Chinese discussion proceeds for debt and stock financing ....
One strange thing though I could not find any analyst coverage for the stock that is bit strange for AXI as it moves to development stage ??? if people find out... may be that will boost SP further ?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.381 von Tepin am 10.08.12 22:17:57

Genau und dein NPV liegt bei 2-3 Milliarden. Nachzulesen hier und auf stockhouse. Und welcher NPV wurde geliefert?
Ich brauche dich nicht aus der Reserve zu locken. Ich hatte nur erwartet, dass du zu deiner Fehleinschätzung stehst, nachdem dir hier fast der ganze Thread gefolgt ist. Ich dachte das könnte man zumindest erwarten, aber da habe ich wohl falsch gedacht.

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.386 von Opla am 10.08.12 22:19:27

Du bist ja sehr euphorisch Opla. Hast du AXI nicht aufgegeben ?
Aha - geht das Spiel von vorne los. Bis zum Verhandlungsergebnis mit den Chinesen wird es Richtung 0,35 CAD gehen - dann der Rückzug - und Bumm - aus ist es.
schönes WE - habe jetzt genug Blödsinn geschrieben.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.385 von Brazzo_muc am 10.08.12 22:19:26

oder von Leuten die sich durch Dummgeschwafel nicht verunsichern lassen.

[Tepin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.400 von Opla am 10.08.12 22:23:33

Bist du eigentlich in der Lage ein NPV zu berechnen ?

Nehme meine angenommenen Zahlen und rechne...

[Opla]

Nachbörslich nochmal verbessert. Ask leerer.



BID
Orders Volume Price Range
19 220,000 0.170-0.190
ASK
Price Range Volume Orders
0.200-0.220 135,000 12

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.408 von Dareall am 10.08.12 22:26:22

Ich weiß nicht. Die Experten und Spinner hier haben schon so oft gekauft. Wenn es danach ginge, gäbe es gar keine freien Aktien mehr.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.411 von Tepin am 10.08.12 22:28:22

Tetra Tech wird es wohl können.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.411 von Tepin am 10.08.12 22:28:22

Das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, dass du dich sogar jetzt noch höher stellst als Tetra Tech. Das ist unfassbar. Warum hat Tetra Tech wohl diese Zahlen genommen und nicht deine. Du bist echt vermessen...

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.429 von Opla am 10.08.12 22:33:18

Nur die Ruhe. Tepin findet jetzt den Fehler, am Montag neuer TH, alles wird gut.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.440 von Brazzo_muc am 10.08.12 22:36:40

Ich weiß ich weiß, die Emotionen . Aber die Einstellung solcher Typen bringt mich auf die Palme. Ja nicht zugeben das man etwas falsch gemacht hat, nur immer weiter hochnäsig durch die Gegend laufen.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.429 von Opla am 10.08.12 22:33:18

Mensch Opla!

Jetzt lass aber mal gut sein!

Alle wollten von Tepin immer Zahlen hören. Und wenn er was schreibt wird er von Dir zerrissen?

Die DFS ist auch meiner Ansicht nach sehr Konservativ,
und der Capex ist auf 20MTpY ausgelegt. Einnahmen sind jedoch nur von 5,5 MTpY angenommen worden. Dazu noch die extrem kurze Minenlaufzeit.

So kommt dann auch das niedrige NPV zustande.

Gruß TH_WDK

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.446 von TH_WDK am 10.08.12 22:39:57

Nein, bitte genau lesen. Ich schrieb vorhin schon, Tepin lag daneben und fertig. Habe ihn sogar gegen andere hier verteidigt.
Sich dann aber hier hin zustellen, hach ja, alles zu konservativ und eigentlich hat Tetra ja keine Ahnung bei dem was sie gemacht haben und meine Zahlen stimmen, bla bla la...dass kotzt an. Bitte unterscheiden.

[znoolrac]

@ opla

Rechne mal mit 150 USD du Spaßvogel. Dann kommste auch auf 2 Mrd.
Schau mal wo der iron ore price letztes Jahr waren.
Die Chinesen lassen sich die Nummer nicht nehmen, notfalls fahren sie bei Preisen unter 100 USD alles runter.

Du bist überhaupt nicht in der Lage eine dir eine eigene Meinung zu bilden, bei Kursen unter 0.20 ist alles mies und bei Kursen über 0,25 ist alles toll.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.446 von TH_WDK am 10.08.12 22:39:57

Tetra Tech wird sich schon etwas dabei denken, wenn sie konservative Zahlen nehmen. Die blenden positivere wohl kaum aus, wenn diese machbar gewesen wären. Es wurde ja monatelang über die FS gesprochen, denkst du nicht AXI hat versucht gegen diese Zahlen vorzugehen? Aber anscheinend sind keine anderen machbar, sonst hätte Tetra sie wohl gebracht.

[Brazzo_muc]

Jetzt kommt dann bald einer mit der Theorie, dass die Zahlen auf Wunsch der Chinesen nicht besser sein durften.

[znoolrac]

Tetra Tech haftet für die Ergebnisse, was passiert wohl wenn ein Investor aufgrund der von Tetra Tech zur Kalkulation verwendeten Prämissen eine viel schlechtere Rendite erwirtschaftet!?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.466 von znoolrac am 10.08.12 22:45:44

Nein, noch besser. Ich rechne mit 300 USD, der Kurs bei 110 USD steht, dann kommt noch mehr raus.

[torranaga]

@ Opla : Vieleicht hilft das : Iron Ore Monthly Price - US Dollars per Metric Ton

Zitat von znoolrac: @ opla

Rechne mal mit 150 USD du Spaßvogel. Dann kommste auch auf 2 Mrd.
Schau mal wo der iron ore price letztes Jahr waren.
Die Chinesen lassen sich die Nummer nicht nehmen, notfalls fahren sie bei Preisen unter 100 USD alles runter.

Du bist überhaupt nicht in der Lage eine dir eine eigene Meinung zu bilden, bei Kursen unter 0.20 ist alles mies und bei Kursen über 0,25 ist alles toll.

[znoolrac]

Und bei 0.25er Kursen wieder Partylaune... Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, wa opla

[Opla]

Murray in stockhouse



Well, I was surprised by some of the data, but pleased with others.
 
First and foremost, this is a "positive" feasibility report. Simply meaning, the economics are positive and potentially worth perusing. So now, it is up to XinXing to decide if they wish to proceed. But to put this into perspective, XinXing is not only looking at this Roche Bay project from an investment point of view......they are looking for a long term, economical, low risk supply of iron ore. And even with diesel power, Roche Bay provides this to them. But once you add in the cost saving measures of LNG, you would be hard pressed to find a Definitive Feasibility Study that reflects an Operating Expense below $40/tonne.
 
Onto the fundamentals....
 
Capex - came in somewhere were I was expecting it.....$1.2 billion plus contingency. Seeing as how AXI managed to slip into the March 2012 Technical Report their "internal scoping study", that reflected a 5 mtpa operation with a Capex of only $961 million, I'm a little surprised we ended up at $1.2 billion.
 
Opex - I was going to be pleased with anything under $50/tonne for diesel power......so I just bearly made it at $49.13. So, in fact, arctic diesel is economic for a northern mine, but I am confident that AXI will prove up LNG savings to $41/tonne. And obviously, this will have a tremendous positive impact on the NPV and IRR.
 
Output - I was surprised that the announced 69% Fe concentrate was not part of this study, for I under the impression that it was the work of the study that showed a possible higher purity Fe concentrate. Obviously, the included lower grade product of 66% has a slight negative impact on the NPV, which I'll get to shortly. 
 
Stripping Ratio - 0.92:1 is an excellent waste to minable ore ratio, and has obviously contributed to positive economics. Compare this to Northlands 3.5:1 and 5.0:1 ratios for their two pits. 
 
Mine Life - This is the one that threw me off the most, and obviously affects our NPV the most. The company has stated in press releases and presentations that they were striving for a 24 year mine life......and so was I. I have no idea how we ended up with only 15 years, while the total resource [501 mt] remained the same, and the output only climbed slightly from 5.0 to 5.5 mtpa. 
 
Mine Life is determined by the total resource, the mine processing flow sheet, and the annual output. According to the 2009 PEA, the flow sheet reflected a ratio of 3.7 million tonnes of Run of Mine ore [ROM] to produce a 65% Fe concentrate. Yes, I am aware that this 2009 report was for the purpose of a iron nugget operation, but first they had to produce a 65% concentrate before sending it through the nugget processor to achieve their 96% Fe.
 
Now, according to my calculations, the flow sheet requires 6 million tons of ROM ore, to produce 1 million tons of 66% concentrate. [501 million tons divided by 5.5 mtpa, divided by 15 years]. This is the most surprising element of today's study. I know the grade of the C zone ore body is somewhat low compared to our peers, but this new ratio still surprises me nonetheless. And now we have a 15 year mine life, instead of 24. And you can imagine how loosing 9 years of production will affect the total cash flow and NPV. The Final FS Report will shed some light on this, but that is 45 days away. 
 
But all is not lost, for bringing in ore from the Roche Bay A/B zone.....or even the D, E and F zone.....plus ore from Tuktu, would only enhance the economics and increase the mine life past 50 years if need be. That is what this whole process is about, building up to a more efficient and vibrant operation, and continue to enhance the economics and value of all the properties. 
 
NPV - like I said, this number surprised for the reasons stated above. And another contributing factor was the low "life of mine" product value used by the authors of the report.....$104/tonne. Once 69% concentrate is incorporated into the economics, this dollar value should be slightlyhigher. But what is working against us right now is, the world market conditions. For example, just last year, Northland's FS authors were using a iron product value of $137/tonne, just shortly after world iron prices had peaked at record highs. And that alone would add $500 million to our NPV. 
 

Having said all that, now we wait for XinXing's decision to advance or not.
 
 
Blessings nonetheless, on this difficult day,
 
Murray
 
 

[direktberater]

"Die Fertigstellung unserer Machbarkeitsstudie markiert einen wichtigen Meilenstein für das Unternehmen, und legt eine klare Grundlage für den Weg in die Zukunft bis zur Produktion. Die positive Ökonomik in diesem bescheidenen Inbetriebnahme Produktion Tempo zeigen, dass wir haben ein ausgezeichnetes Projekt erhebliche Möglichkeiten zur Erweiterung und senken die Betriebskosten mit Power-Lösungen wie Liquefied Natural Gas (LNG) weiter. Die Lage des Projektes an der Gezeiten und die daraus resultierende geringe Infrastruktur Anforderungen fördern zukünftige Expansion und geringere operative und Bau-Risiken, die sich günstig im Vergleich zu vielen Projekten in Brasilien, Australien und Kanada. Wir sind gut positioniert, um einen global wettbewerbsfähigen, low-cost-Produzent zu werden und sind auf dem Weg zu einer der niedrigsten Kosten Eisenerz Hersteller in Nordamerika werden".

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.469 von Opla am 10.08.12 22:46:43

Vielleicht wollten die Chinesen ja auch wissen ob das Projekt auch im schlechtesten Scenario wirtschaftlich ist. Und das ist es ja wohl!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.496 von TH_WDK am 10.08.12 22:55:32

Und die deiden eigenen FS haben sie gemacht, damit sie in schlechten Zeiten Klopapier haben?
Gerade noch hat es Brazzo geschrieben...jetzt schreibt man schon die Chinesen wollten die schlechten Zahlen. Ich breche ab...

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.501 von Opla am 10.08.12 22:57:49

Den gefallen musste ich Ihm einfach tun!

[direktberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.495 von direktberater am 10.08.12 22:54:38

was wollt Ihr eigentlich noch. Das sieht doch gut aus. ZEIT ZEIT ZEIT und RUHE bewahren.

@opla di opla da

man du musst noch gaaaanz viel lernen.

Ich bin ein stiller Mitleser und Investierter. Und ich habe nicht geschmissen. Noch nicht!

Ich arbeite in einer großen Bank im WP-Bereich. Mein Spezialgebiet sind Rohstoffe.

Ich werde hier nicht mein Wissn, wie Tepin es für Euch tut, preisgeben, damit einer wie du nur schlechtes abgibts, die Leute anfährst und sie zerreisst. Das ist einfach nur billig und absolut unproduktiv.

so long and stay tuned.

ein stiller Mitleser und Investierter

ciao

no comment

[TH_WDK]

Jeder Versuch einer sachlichen Diskussion hier ist völlig Sinnlos.

Hatt hier irgendwer von den Vielschreibern meine Fragen eigentlich gelesen?

Kann jemand etwas dazu sagen/schreiben?

--> Opla: Hast Du denn eine eigene Idee warum die DFS so ausgefallen ist wie sie ist? Oder liegt das alles nur am schlechten Management?

[hotpenny]

mein verkauf der tradingposi war doch gut. bin aber doch ziemlich enttäuscht von dem kursverlauf. so schlecht sind die zahlen doch nicht. der kursrückgang ist klar übertrieben. alles wieder erstmal auf null. scheinbar haben zuletzt doch nur zocker den kurs nach oben getrieben. die haben jetzt enttäuscht zu fast jedem kurs geschmissen. das kann erstmal nur gut sein, dass diese zocker raus sind. montag werde ich eine erste kleinere tradingposi wieder aufbauen. der rest bleibt eh drin bis zur produktion. wenns nicht klappt, ist die kohle halt weg. ich habe mit axi schon soviel gewinn gemacht, dass ein totalverlust mich auch nicht umhaut. lasst mal den tepin in ruhe. der konnte nicht wissen, dass so konservativ gerechnet wurde. ev. schon wieder so ein versuch kleinanleger aus der aktie zu schütteln, um mal an eine höhere Stückzahl zu kommen? irgendwer hat ja auch wieder eingesammelt. ev. die mit weitsicht. solange die chinesen nicht aussteigen ist alles ok. was ist passiert? die zocker haben die aktie von 0,18 cad auf 0,36 cad getrieben und haben gestern abend schon die ersten gewinne mitgenommen. die anderen sind heute alle wieder panisch ausgestiegen. stop losses wurden abgeräumt und die aktie war im freien fall. dann haben die ersten beherzt eingesammelt und der kurs hat sich um 0,19 stabilisiert. ich denke nicht, dass der kurs noch weiter fällt. wer raus wollte hat es gemacht. jetzt lohnt sich ein verkauf nicht mehr. wäre nur schön, wenn jetzt alle negativen dummschwätzer auch noch verkaufen und uns langfristig orientierten anleger in ruhe lassen. meine longposi bekommt jedenfalls niemand. gute nacht

[Brazzo_muc]

Zitat von direktberater: Ich arbeite in einer großen Bank im WP-Bereich. Mein Spezialgebiet sind Rohstoffe.

Da ist dir der Google-Übersetzer sicher eine große Hilfe.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.517 von TH_WDK am 10.08.12 23:04:05

Das liegt daran, das Tetra diese DFS soerstellt hat, wie es das Projekt hergibt. Genau deshalb werden solche Firmen dafür beauftragt. Und da macht es wenig Sinn sich Gedanken zu machen, warum das so ist. Denn sie werden es mit den aktuell vorhandenen Zahlen nicht verändern und auch die Chinesen werden sich an dieser FS orientieren. Deshalb ist es völlig unwichtig, warum ich oder sonst jemand hier denkt das die FS so ausgefallen ist.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.523 von hotpenny am 10.08.12 23:05:59

[links-zwo-drei-vier]

Zitat von direktberater: was wollt Ihr eigentlich noch. Das sieht doch gut aus. ZEIT ZEIT ZEIT und RUHE bewahren.

@opla di opla da

man du musst noch gaaaanz viel lernen.

Ich bin ein stiller Mitleser und Investierter. Und ich habe nicht geschmissen. Noch nicht!

Ich arbeite in einer großen Bank im WP-Bereich. Mein Spezialgebiet sind Rohstoffe.

Ich werde hier nicht mein Wissn, wie Tepin es für Euch tut, preisgeben, damit einer wie du nur schlechtes abgibts, die Leute anfährst und sie zerreisst. Das ist einfach nur billig und absolut unproduktiv.

so long and stay tuned.

ein stiller Mitleser und Investierter

ciao

no comment

Ach Du Scheiße,

was bist Du denn für ein schlaues Vögelchen?

"Ich arbeite in einer großen Bank im WP-Bereich. Mein Spezialgebiet sind Rohstoffe."

Ich kack mir gleich in die Hose, geil!



Opla, knöpf Ihn Dir vor!!!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.516 von direktberater am 10.08.12 23:03:23

Ich zerreiße noemanden weil er daneben lag. Jeder macht Fehler, außerdem ist jeder für sein Invest selbst verantwortlich. Ich bitte euch endlich zu unterscheiden und vor allem zu lesen was ich schreibe. Es geht um die Art wie er sich heute hier präsentiert.

[direktberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.543 von links-zwo-drei-vier am 10.08.12 23:14:02

Man das ist echt lustig hier.

Könnte mir gefallen.

Wie vorhersehbar. Ein Kommentar und es geht los.

Echt lustig.

Besser als bei Whatsapp oder im Chatroom.

Cool.....

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.507 von TH_WDK am 10.08.12 22:59:48

Na ganz so ohne ist das nicht. ;-)

Ich habe i-net gelesen das die Produktionskosten für eigenes Erz in China bei schlechterer Qualität ca. 120 US$ sind.

Mit einem Einstieg bei AXI hätten Sie auf alle Fälle 15 Jahre lang eine Preisgarantie und wären immer noch billiger wie mit eigenem Erz.

Sobald ich den Link finde stelle ich den ein.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.594 von torranaga am 10.08.12 23:36:48

Da ist der Link:


http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_588106

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.594 von torranaga am 10.08.12 23:36:48

Bestimmt und für diese kleine Preisersparnis zahlen sie dann im Vorfeld 1 milliarde?

Leute ganz ehrlich, es bringt jetzt niemandem etwas, wenn versucht wird die Zahlen schön zu reden. Sie sind einfach schlecht, Punkt. Verbesserungsmöglichkeiten wird es wohl geben, die sind derzeit aber nicht aktuell. Wie die Chinesen das bewerten werden, wissen wir nicht. Fakt ist das wir schnell etwas zum JV hören müssen, denn AXI hat kein Geld mehr. An der Stelle sei gesagt, dass ich es eine Unverschämtheit und unverantworlich vom MM finde, dass sie nichts über das Meeting mit den Chinesen haben verlauten lassen. Ist ok, dann sollen sie im Vorfeld aber auch die Klappe halten, dass die Chinesen vorbei kämen. Dieses MM hat von Marktpsychologie null Ahnung.
Der Markt hat heute gezeigt wie die News zunwerten ist, sicherlich mit etwas Panik dabei, aber Versucht doch nicht immer, euch schlauer darzustellen wie der Markt. Das wird schon seit Monaten versucht, während der Kurs von einem Tief zum nächsten geht. Seit heute wissen wir wenigstens warum der Kurs so tief ist ud warum das JV bisher nicht geschlossen werden konnte.

[wallander08]

Wenn man hier länger dabei war/ist, sind solche Tage sehr interessant(was so einige User angeht), einige waren gar nicht mehr invenstiert obwohl vor Monaten jeder "Kursfurz" kommentierten.

Weshalb der TH heute kam, kapier ich immer noch nicht, Kurs ist ja eh abgestürtzt. Was die Chinesen machen oder auch nicht, soviel ist klar weis kein Mensch. Und jetzt stehen wir genau da wie vor einer Woche. Heute morgen wurden schon Urlaube geplant heute abend wir Frustsaufen gemacht. Auch wenn mich der Tag ein "haufen" Buchgeld gekostet hat, war er sehr lehreich.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.611 von Opla am 10.08.12 23:46:24

5,5 Mio to/Y *16$*15Y

kleine Summe

[goldi76]

http://www.northernminer.com/news/advanced-explorations-drop…

Ein erster Kommentar vom NorthernMiner

[goldi76]

Nochmal mit dem gesamten Inhalt:

Advanced Explorations drops on feasibility study

Shares of Advanced Explorations (AXI-V) plunged 37% following the results of its feasibility study on the Roche Bay iron project on the Melville Peninsula in Nunavut.

The study, completed on the project’s C zone, envisions an operation initially producing 5.5 million tonnes of iron concentrate. Earlier this year, the company announced it would expand the scope of its development scenario to support a potential start-up of about 8 million tonnes per year, with a longer term regional output target of up to 20 million tonnes per year.

While the study didn’t include what the initial production rate would be expanded to, it did suggest opportunities on how to increase production.

The initial production rate is based on the zone’s indicated resource of 501 million tonnes grading 26.35% iron. It has another 66 million tonnes at 26.37% iron in inferred, which was not included.

The study indicates the operation could produce iron concentrate grading 66%, with the potential of producing higher-grade concentrate grading over 68%.

The cost to build the project is pegged at US$1.37 billion, which includes a 10% contingency. Operating costs per tonne of iron concentrate were estimated at US$49.

Using an 8% discount rate and a long-term iron concentrate price of US$104 per tonne, the project has a pretax net present value (NPV) of US$642 million and an internal rate of return (IRR) of 16%. Mine life is set at 15 years.

In comparison, the company’s 2009 preliminary economic assessment (PEA), sketched a 50-year project producing 1 million tonnes of 96%-98% iron direct reduced nuggets a year. Using a 10% discount rate, it calculated a pretax NPV of US$1.16 billion at US$500 per tonne nugget and US$2.76 billion at US$750 per tonne. The pretax IRR was forecast to be 24.4% at US$500 per tonne nugget and 39.5% at US$750 per tonne nugget.

Start-up capital was calculated at US$1.11 billion, with payback expected within 5 years.

While the PEA was preliminary in nature and considered inferred resources, the company’s manager of investor relations, Nadine Jocaitis, says the current feasibility is in-line with expectations.

“If you compare our numbers with other feasibility studies in the iron space or producers right now, we are actually measuring up really, really well.”

Prior to signing up with Shandong Fulun Steel Company in September 2010, the company was looking to produce iron nuggets from the concentrate. However, its Chinese partner, which is also an end user, wanted to get the project started quickly so it could use the iron concentrate in its mills, says Jocaitis.

“So we are doing concentrate production as a start up, but we are still looking at the iron nugget scenario. But we would probably add that later on once the mine is in production.”

The company anticipates pre-stripping the mine in 2015. Meanwhile it’ll examine avenues to lower operating and capital costs. Currently, power accounts for 40% of the project’s operating costs. The study suggests using liquefied natural gas, which costs half the price of Arctic diesel, could save $8 per tonne. It also notes finding a direct ship ore resource at the company’s Tuktu iron project, 60 km north of Roche Bay could lead to higher production rates.

Advanced Explorations closed the day at 19.5¢ on 1.6 million shares traded

[Retto]

Zitat von Tepin: Nun, dann will ich mich mal zur FS äussern. Die OPEX für die Diesel Variante liegt um ca. 5-8 USD höher als von mir erwartet. Mein Maximum lag bei 45 USD/to bei Diesel. Mit LNG erreichen wir ca. 40-42 USD/to was wiederum ein recht guter Wert wäre.

Was nicht in meine Kopf will ist die kurze Laufzeit der Mine von nur 15 Jahren. Ich und viele andere kommen auf 24 Jahre.

Man hat mit 104 USD/to einen sehr konservativen Wert gewählt, insgesamt kommen mir alle Zahlen extrem konservativ vor, mehr als sonst in FS's zu lesen ist. Aber lieber konservativ als zu positiv.

Der Markt hat die Zahlen extrem abgestraft, ohne Widerrede. Die Frage, und das ist wirklich die einzige Frage zur Zeit, wird XDIP das JV eingehen ? Man darf bei den Zahlen nicht vergessen, was für ein Potential für die Chinesen im Boden liegt. XDIP kann RB ohne Probleme zu einer 10 MTPA Mine ausbauen und dann sehen die Zahlen extrem gut aus. Nicht zu vergessen die möglichen 69%FE, die einen ordentlichen Aufschlag beim Preis ermöglichen würden.

Ich werde mir heute noch kein Komplettbild von der Situation machen können, also warte ich ab. Ich kenne das Projekt in- und auswendig und eine solche Reaktion der Märkte ist sehr seltsam. Selbst in so einer Situation, so schwer es auch fällt, versuche ich Ruhe zu bewahren. Warten wir die Reaktion von XDIP ab.

so nach ein paar Getränken und etwas abgekühltem Gemüt hab ich das auch mal alles bißchen Sacken lassen.

Mit LNG erreichen wir ca. 40-42 USD/to was wiederum ein recht guter Wert wäre
geb ich dir recht, nur frage ich mich warum wurde dies im FS nicht erwähnt als alternative berechnung?

Was nicht in meine Kopf will ist die kurze Laufzeit der Mine von nur 15 Jahren. Ich und viele andere kommen auf 24 Jahre.
das kann ich nun gar nicht nachvollziehen

Man hat mit 104 USD/to einen sehr konservativen Wert gewählt
da geb ich dir Recht aber die Märkte geben momentan nach was die Rohstoffpreise angeht, daher wird es wohl auch berechnet sein auf einem
schnittkurs der letzten x Jahre da keiner recht weiß wo die Reise hin geht.


im Endeffekt sind wir Kursmäßig da wo wir wir 2 Wochen auch schon waren und der Schub der veröffentlichung ist verpufft da sich alle mehr erhofft haben.

Unter´m Strich kann man die FS aber wohl als positiv ansehen von den Kennzahlen her, aber ist es für die Chinesen auch positiv genug da nun ein JV zu schließen und richtig Kohle rein zu pumpen oder geht bei axi nun innerhalb 3 Monaten das Licht aus weil kein Cash mehr da ist?

Für mich sieht es momentan eher nach zweiterem aus denn das PP war scheinbar dazu da um noch bißchen Kohle einzusammeln für weitere 2-3 Monate Luft da man wohl ahnte das den Chinesen diese zahlen nicht sonderlich gefallen wurden.
Was das ganze auch unterstreicht ist das zum Thema XXP und JV kein Wort verkündet wurde denn wenn die zum applaudieren gekommen wären hätte man es fröhlich mitverkündet und der Kurs wäre nicht abgesoffen da sicher wäre das die Miene in Produktion geht.

tja, oder es ist der ganz große bluff nun alle denken zu lassen das Ding ist tot, für ganz schmales einzusammeln und in 1-2 Wochen zu verkünden das der deal mit XXP unterschrieben ist.
für mich aber leider die unwahrscheinlichste Variante

[equinox10]

Jetzt fassen wir doch mal zusammen:
- die Eckdaten der FS sind enttäuschend! Wir haben uns da alle bessere Werte erhofft. Das kann man jetzt so im Raum stehen lassen oder auch noch 45 Tage warten. Wenn noch bessere Werte in der FS zu finden wären, würden man die auch veröffentlichen!
Wozu sollte eine - unabhängige - FS denn gut sein, wenn man hinterher sagen kann: ja, aber wir könnten ja noch... und wir hätten ja noch... und wenn man das noch dazu nimmt... etc.
- warum John von einer positiven FS spricht, weiß ich nicht genau, da wir ja - wie gesagt - von besseren Werten ausgegangen sind. Entweder er hat die auf den letzten Seiten aufgeführten Weine alle selbst an einem Abend verköstigt und/oder die Chinesen sind mit dem Ergebis von TetraTech zufrieden - oder er will uns verarschen...


Was mich vor Allem jetzt interssieren würde: wenn sie schon vorher von dem Treffen mit den Chinetzen so rumposaunen, dann würde ich schon gerne wissen, was bei diesem Treffen raus gekommen ist! Haben die überhaupt noch Interesse? Hat sich an dem geplanten JW was geändert? War´s das?

Ich erwarte hier eigentlich eine Antwort von Nadine und Co. Und zwar nicht erst in 45 Tagen!

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.523 von hotpenny am 10.08.12 23:05:59

mein verkauf der tradingposi war doch gut.



aber während des hypes zur wochenmitte mit einer lautstärke zum kauf blasen, dass sich die trommelfelle kräuseln.

[Brazzo_muc]

Zitat von Retto: Mit LNG erreichen wir ca. 40-42 USD/to was wiederum ein recht guter Wert wäre
geb ich dir recht, nur frage ich mich warum wurde dies im FS nicht erwähnt als alternative berechnung?

Es wurde erwähnt:

Lower operating cost from LNG usage: Power makes up approximately 40% of the project's current operating cost, and LNG costs about 50% less than Arctic Diesel. Using fuel costs derived from the current Study (FS) this would represent an approximate savings of $8 / tonne of concentrate production (16.6% of total OPEX).

[Brazzo_muc]

Hat jemand eine Erklärung für die Minenlaufzeit von 15 Jahren? Wie kommt man rechnerisch auf diesen Wert? Ist das aus der Mitteilung von gestern ersichtlich?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.656 von goldi76 am 11.08.12 00:20:07

Guten Morgen und danke für den Link,

dass schlägt dem Fass den Boden aus. Die versuchen jetzt echt das ganze den Anlegern als positiv und im Rahmen der Erwartungen zu verkaufen. Aber irre ich mich oder ist dies eine Aussage das die Chinesen mitziehen?


While the PEA was preliminary in nature and considered inferred resources, the company’s manager of investor relations, Nadine Jocaitis, says the current feasibility is in-line with expectations.


“If you compare our numbers with other feasibility studies in the iron space or producers right now, we are actually measuring up really, really well.”

Prior to signing up with Shandong Fulun Steel Company in September 2010, the company was looking to produce iron nuggets from the concentrate. However, its Chinese partner, which is also an end user, wanted to get the project started quickly so it could use the iron concentrate in its mills, says Jocaitis.

“So we are doing concentrate production as a start up, but we are still looking at the iron nugget scenario. But we would probably add that later on once the mine is in production.”

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.790 von Brazzo_muc am 11.08.12 07:40:46

Nein, dass kann man nur vermuten und wahrscheinlich liest es sich in der offiziellen FS.
Ich kann nur vermuten dass es am Konzentrat liegt. die 501 Millionen Tonnen sind indicated, da geht natürlich noch etwas verloren bis zur Verarbeitung. Aber hier haben wir Grade von 26,xx, verarbeitet werden sollen aber 66,xx. Tetra wird da schon den richtigen Umrechungsschlüssel gewählt haben. Ich verlasse mich da lieber auf deren Berechnungen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.381 von Tepin am 10.08.12 22:17:57

Blende ihn einfach wieder aus, aus eigener Erfahrung weiss ich, was das fuer eine Wohltat ist, ausser Aerger bringt es Dir ehe nix ein...

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.829 von Opla am 11.08.12 08:14:22

wäre möglich, muss aber nicht....ich hoffe, daß in den nächsten Tagen von Nadine oder von Managementseite etwas zu den ominösen Treffen mit den Chinesen gesagt wird. Viele warten darauf und nachdem bereits kommuniziert wurde, daß die Chinesen anreisten, wurde bestimmt detailliert besprochen, ob bzw. wie es weitergeht.
Es wird jetzt höchste Eisenbahn, die Anleger wissen zu lassen, was bei diesen Treffen vereinbart wurde und ob und wenn zu welchen Bedingungen ein JV mit den Chinesen zustandekam.
Dies würde dann entweder im schlechtesten Fall den Totalabsturz einläuten oder aber wieder mehr Volatilität rausnehmen, im positiven Fall.

Ich hoffe auf rasche Antworten seitens des MM

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.853 von muff67 am 11.08.12 08:28:46

Ich habe diesbezüglich auch Nadine wegen solcher Fragen angeschrieben. Wenn sie antwortet lasse ich es euch hier wissen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.848 von ooy am 11.08.12 08:26:48

Begib dich auf die Suche nach deine Männlichkeit, da hast du genug zu tun.

[laach_doch_ens]

Zitat von Brazzo_muc: Hat jemand eine Erklärung für die Minenlaufzeit von 15 Jahren? Wie kommt man rechnerisch auf diesen Wert? Ist das aus der Mitteilung von gestern ersichtlich?

Das wird erst in 45 Tagen ersichtlich. Bisher war Konsens, von einem Faktor 3,7 auszugehen: 501 Mio to (26% indicated) / 3,7 = 135 Mio to Konzentrat (65%), was dann bei einem Abbau von 5,5 Mio to/a zu 135 / 5,5 = 24,5 Jahren führen würde. Tatsächlich scheint dieser Faktor 40% schlechter zu sein (6,1?): 15 a* 5,5 to/a = 82,1 Mio to Konzentrat, 501/82,1 = 6,1 ? Keine Frage, diese fehlenden 9,5 Jahre schlagen voll auf den NPV durch...

Opla hatte in Beitrag Nr.24096 (43.482.493) (gestern,22:54 Uhr) Murray zitiert:

Mine Life is determined by the total resource, the mine processing flow sheet, and the annual output. According to the 2009 PEA, the flow sheet reflected a ratio of 3.7 million tonnes of Run of Mine ore [ROM] to produce a 65% Fe concentrate. Yes, I am aware that this 2009 report was for the purpose of a iron nugget operation, but first they had to produce a 65% concentrate before sending it through the nugget processor to achieve their 96% Fe.

Now, according to my calculations, the flow sheet requires 6 million tons of ROM ore, to produce 1 million tons of 66% concentrate. [501 million tons divided by 5.5 mtpa, divided by 15 years]. This is the most surprising element of today's study. I know the grade of the C zone ore body is somewhat low compared to our peers, but this new ratio still surprises me nonetheless. And now we have a 15 year mine life, instead of 24. And you can imagine how loosing 9 years of production will affect the total cash flow and NPV. The Final FS Report will shed some light on this, but that is 45 days away.

[Opla]

Ich musste noch lange über den, meiner Meinung nach guten, Einwand von TH_W nachdenken. Die Chinesen werden doch die Abnehmer des Erzes sein und wir wussten bisher nicht zu welchen Preisen. Könnten die angenommen 104$ letzten Endes der Preis sein, den die Chinesen für das Erz bezahlen und deshalb wurde dieser Wert von Tetra genommen?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.656 von goldi76 am 11.08.12 00:20:07

Danke Dir, interessant...

[Opla]

Hier auch ein sehr guter Kommentar von Venman aus stockhouse, der in Richtung meiner Überlegung geht. Würde bedeuten, dass selbst mit diesen Zahlen, die Chinesen nur fast halb so viel für das Erz zahlen, als auf anderem Wege:

VENMan3
8/11/2012 12:35:54 AM | | 19 reads | Post #31371067

sorry what i forgot to mention is that it will cost XDIP pre tax and royalities $344 million a year for 5.5 million tonnes of iron ore, via bringing AXI into production or using $115 per tonne $632 million a year buying 5.5 million tonnes on the market. So unless the price of iron ore goes down to $62 per tonne there better off building a mine. Just my 2 cents, i could be wrong, just the way i see it

Zitat von Opla: Ich musste noch lange über den, meiner Meinung nach guten, Einwand von TH_W nachdenken. Die Chinesen werden doch die Abnehmer des Erzes sein und wir wussten bisher nicht zu welchen Preisen. Könnten die angenommen 104$ letzten Endes der Preis sein, den die Chinesen für das Erz bezahlen und deshalb wurde dieser Wert von Tetra genommen?

[ooy]

Opla weiss nicht mal, was ausgeblendet heisst, na, kein Wunder, kann sein Zeigs selber lesen, schon lange...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.730 von Retto am 11.08.12 02:38:03

Hallo Retto,

was den Kurs betrifft, werden wir nächste Woche klarheit haben wie dieser die FS beurteilt. Was gestern passierte stellte sich mir folgendermaßen dar.

Die 400-500k Stücke, die zur Eröffnung den Kurs mit einem Schlag nach unten beförderten, waren einzig und allein die Zocker, die in Erwartung etwas sehr positives, in den letzten Tagen eingestiegen waren und den Kurs nach oben trieben. Davon bin ich überzeugt.
Daraufhin setzte dann die Herdenpanik bei den Anlegern ein, die zum einen gar nicht verstehen was in einer FS steht und zum anderen die ihr Geld haben davon schwimmen sehen.
An so einem Paniktag zu verkaufen ist immer eine schlechte Wahl. Ich habe gestern weder verkauft, noch gekauft. Mal schauen ob ich mich dazu durchringe am Montag meinen kürzlichen Teilverkauf wieder zurück zu kaufen, um dem Ganzen zumindest etwas positives abzugewinnen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.853 von muff67 am 11.08.12 08:28:46

Wenn das MM auch nur noch einen Krümel Anstand besitzt, geben sie direkt am Montag ein Update raus.

Aber ich sehe das anders, wenn Nadine in dem Artikel schreibt, die FS sei im Rahmen der Erwartungen, dann haben das auch die Chinesen erwartet, denn die sind ja in ständigem Kontakt.
Also könnte diese Aussage schon ein Hinweis darauf sein, dass es zum JV kommt.
Nur ein Hoffnungsschimmer, ich weiß, aber es wäre möglich.

[Retto]

Zitat von Opla: Wenn das MM auch nur noch einen Krümel Anstand besitzt, geben sie direkt am Montag ein Update raus.

Aber ich sehe das anders, wenn Nadine in dem Artikel schreibt, die FS sei im Rahmen der Erwartungen, dann haben das auch die Chinesen erwartet, denn die sind ja in ständigem Kontakt.
Also könnte diese Aussage schon ein Hinweis darauf sein, dass es zum JV kommt.
Nur ein Hoffnungsschimmer, ich weiß, aber es wäre möglich.

ja möglich ist alles und deuten kann man diese Aussagen auch wie man möchte.
FS ist im Rahmen der Erwartungen nach der Erweiterung seit Februar, denn da müssen die Zahlen ja schlichtweg eine Katastrophe gewesen sein.

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.928 von Opla am 11.08.12 09:30:01

glaub nicht, daß hier so schnell was vom MM kommt. Mich beschäftigt das JV. Ich gehe mal davon aus, daß die Chinesen die ganze Zeit gut informiert waren( in Gegensatz zu uns:laugh und die Zahlen kannten und wussten wie dieses ausschauen.
Die wissen ganz genau, daß AXI demnächst pleite ist, wenn sich nichts tut und Händeringend einen Finanzier brauchen, jemand der das JV eingeht.
Das versetzt sie natürlich in eine extremst gute Position. Die Daten sind nicht so ausgefallen wie erwartet, die Abbauzeiten von 15 Jahren wesentlich kürzer als angenommen. Wenn ich weiß, daß mein Gegenüber alles, aber auch alles machen wird, damit ein Deal auch nur irgendwie zustande kommt, da bin ich mal gespannt, wie das weitergeht.
Mal sehen, was kommt: aber die Chinesen sind beinharte Taktiker und werden bestimmen wo es langgehen wird, sicher nicht zum Wohle des Kleinaktionärs.
Die werden bestimmt das Gesamtpaket sehen, Tuktu, Rochebay usw....und können rechnen, aber die Bedingungen werden knallhart diktiert werden, falls es zu einem JV kommen sollte.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.949 von muff67 am 11.08.12 09:40:57

Das dürfte klar sein, ich denke auch nicht das hier irgendwer noch an eine Wandlung des Debentures zu 0,45 CAD glaubt.

[Opla]

Was ebenfalls die völlige Unfähigkeit dieses Management zeigt ist die Tatsache, dass man gestern Abend den Handel noch zugelassen hat nach dieser Meldung und nicht bis Montag gewartet hat. In D war man da weitsichtiger und hat, abgesehen von Tradegate, erst gar nicht mehr aufgemacht.
Wie auch immer, wir werden es sehen wenn sich die Gemüter beruhigt haben. An einen Totalverlust bzw. Pleite von AXI kann selbst ich nicht glauben, dafür haben sie einfach zu viel Material im Boden das auf jeden Fall wirtschaftlich abgebaut werden kann. Diese Sicherheit haben wir nun zumindest. Auf jeden Fall müssen sich die all in Investierten von ihren Fantastereien ala 10 CAD und ähnlichem verabschieden, aber ein guter Schnitt für alle die zu Kursen zwischen 0,20-0,25 CAD eingestiegen sind, sollte auf jeden Fall drin sein, wenn es zur Produktion kommt.

L&S taxt bereits die 0,18€ heute.

[Retto]

Zitat von Opla: In D war man da weitsichtiger und hat, abgesehen von Tradegate, erst gar nicht mehr aufgemacht.

naja Stuttgart hatte auch wieder geöffnet

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.482.949 von muff67 am 11.08.12 09:40:57

Und natürlich waren die Chinesen die ganze Zeit informiert. Aus keinem anderen Grund haben die ihre eigene FS zur Erweiterung auf 10 und 20 Mio. Tonnen Produktion gemacht. Wie wir hier schon, zumindest manche, vermutet hatten, haben die im ersten Qurtal schon gesehen, wie mager die 5 Mio. FS von AXI ausfallen wird. Deshalb gab es die Verzögerung, weil die Chinesen erst sehen wollten, wie die 10 und 20 Mio. FS ausfallen wird, bevor sie signalisierten das AXI die FS weiter machen kann, so meine Meinung. Es ist doch kein Zufall, dass nach all den Erklärungen, die neue FS gerade mal 500k mehr Produktionsszenario hat, als die erste. Und ich bin mir auch sicher, dass es aufgrund dessen so lange mit dem Debenture gedauert hat.
Und sollte diese FS der Chinesen gut ausgefallen sein, dann kommt es auch zum JV. Denn nicht umsonst heißt es in der kompletten FS immer nur von start-up Produktion.

[TH_WDK]

Ein Beitrag von Tracker auf Stockhouse:

Hi Zedman , I know you have been following AXI longer than I have but your correct the companies general view point was the combined iron ore contained in the land mass that was staked by AXI .

If we include all of the staked property I have no problem with assumption of well more than 25 years of iron ore production , perhaps even 50 years depending on the annual out put of the combined operations .

People also for get that once the port is built and the supporting infrastructure is in place our other mines will have a very low start up cost , I am sure this fact is not lost on other interested parties

One other point is if iron ore prices were still at the 160.00 to 180.00 a ton the results of this FS would be cheered by one and all .

Now for those fine companies in the LT . yes they have good deposits but it appears to me that some people have a misguided perception on this 500 mile rail link that is purposed . First off , there has No FS done on the true cost involved in building this rail link . Apart from the agreements that must be signed with native peoples for use of their land ( at a cost no question there ) then we have the actual costs . Having lived in Quebec for better than 45 years , I can tell you I have never seen a single Billion dollar project come in on budget , Big O took 30 years to pay off with the help of 2 provincial lottiers and tax dollars . They claim a 5 billion dollar cost , right , my guesstament 10 billion at completion . then the floating dock , was it 600 million dollars , right again , make it a billion . the bottom line is Someone wants to get back their investement and make a profit , well no one seems to have priced in these factors , even adv's port agreement states it rates will be set in 2014 when the dock is built ....... rail cost not factored in due to the cost of the rail line is unknown , plus what will be the costs for CNR to build the yards and support infrastructure to support the crews and matine the equipment , ie rail cars , locomotives , track inspection crews and their high rails , ect ect , there is alot more to running a rail road in this area of Quebec hauling heavy loads that one can imagine , CNR will aquire a return on its investement and make a profit ..

So till these cost are factored in , the LT iron ore mines as good as they appear to be , cannot give anyone an accurate picture of their net costs or profits .

AXI has no such problems , our port and transport is in the FS .

This is my opion and not investment advice , before investing always do your D&D or consult with an advisor .

All the best

Tracker

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

[Pompeianus]

Nun gut, die FS ist da. Ich gebe zu, dass ich mir in einigen Punkten andere Zahlen erwartet habe. IRR, CAPEX, OPEX liegen im grünen Bereich. NPV ist insbesondere aufgrund der 104 USD/to sehr niedrig ausgefallen. Unerklärlich ist (offenbar nicht nur mir) eine LOM von nur 15 Jahren. Wie kommt man auf diesen niedrigen Wert?

Die FS ist meiner Meinung nach über die Maßen konservativ ausgefallen. Vl. eine Vorgabe der Chinesen? Was auf den ersten Blick als negativ erscheint hat aber auch seine Vorteile: der Minenbetrieb auf Basis der Ressourcen der C-Zone kann auch unter der Annahme von extrem konservativen Werten wirtschaftlich von Statten gehen. Zieht man dann noch in Betracht, dass eine Erweiterung der Ressourcen und der Produktionsmenge ohne Probleme möglich ist, schaut die Sache schon wieder ganz anders aus. Von möglichen anderen Faktoren wie höhere Erzpreise, Einsatz von LNG etc. gar nicht zu reden.

Fakt ist:
Was die Chinesen jetzt tun werden weiß keiner von uns. Der share price ist aber mit Sicherheit kein Entscheidungsfaktor oder anders gesagt der Markt bzw. share price entscheidet hier sicher nicht ob und wie die Chinesen bzgl. JV entscheiden werden. Das ist eine reine Kosten/Nutzen-Frage und eine Frage der Optionen, was mich zum nächsten Punkt führt...

...AXI vs. Labrador:
Ich muss mal meine persönliche Einschätzung zu der jetzt wieder aufkeimenden Meinung vieler kundtun, dass AXI ein "dead dog" ist und man sich den vielen aussichtsreichen Explorer im Labrador zuwenden sollte. Alle Unternehmen die auf den Bau der neuen 600-800km (!) langen Eisenbahnlinie angewiesen sind und sich jetzt an FS beteiligen (Dauer 1-2 Jahre) werden noch viele Jahre keine Tonne verschiffen können. Die jetzt anstehende FS wird Klarheit über die beste Linienführung, die Kosten der Errichtung und des Betriebs geben. Dann braucht es eine Umweltverträglichkeitsprüfung (Dauer 2-4 Jahre). Konnte man sich auf die Linienführung festlegen, muss man die Gründe ablösen (ich kenne die Gesetzeslage in CAN nicht genau aber in Österreich dauert das schon mal 2-3 Jahre). Dann stellt sich die Frage wer finanziert den Bau, hier geht es um Milliardenbeträge! Selbst wenn die öffentliche Hand mitzahlt müssen die Explorer und deren Partner sehr viel Geld in die Hand nehmen. Der Bau dauert, abhängig vom Gelände und der Länge der Strecke, um die 10 Jahre. Dann ist noch die Frage zu klären, wer für den Betrieb verantworlich zeichnet und ihn finanziert. Dann stellen sich weitere Fragen wie z.B. wie schlagen sich die anfallenden Transportkosten z.B. auf die OPEX nieder? Fazit: Ich bin seit geraumer Zeit im Eisenbahngeschäft tätig und gehe davon aus, dass die neue Linie im besten Fall in 15 Jahren den Betrieb aufnehmen kann. Realistisch gesehen wird es noch länger dauern.

AXI hat kein derartiges Logistikproblem (das wissen auch die Chinesen).

Ich empfehle dazu übrigens auch das Post von Tracker88:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Just my 2 cents.

[TH_WDK]

Und ein Beitrag von Venman.



Well here's the thing, XDIP makes Steel, Fulon Steel makes steel. They're not in the iron our business. They pay for the Iron Ore they need. IRR is 16% good or bad i won't even factor it in. The way I look at it using $104 per tonne, if Fulon Steel and XDIP could even get iron ore that cheap, spending the $1.2 Billion or the cost to build a mine would buy them 11,538,462 tonnes of iron ore, less if you use a higher price for iron ore. If they spend the $1.2 Billion to build a mine the FS study informs them they would get 5.5 million tonnes of iron ore for 15 years or 82.5 million tonnes of iron ore plus a 16% rate of return on their investment which i did not even take into account. Thats what i think the numbers tell these two steel makers. Remember these guys are not in the iron ore business, they make steel and are sick and tired of spending large amounts of money to many of those Iron Ore producing mines in the Labrador Trough, you so love.

Just my two cents, but what do i know.

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…


Die beiden bringens auf den Punkt

[Opla]

Vielen Dank für diesen realistischen Beitrag, Pompeianus.

[wallander08]

Zitat von Opla: Was ebenfalls die völlige Unfähigkeit dieses Management zeigt ist die Tatsache, dass man gestern Abend den Handel noch zugelassen hat nach dieser Meldung und nicht bis Montag gewartet hat. In D war man da weitsichtiger und hat, abgesehen von Tradegate, erst gar nicht mehr aufgemacht.
Wie auch immer, wir werden es sehen wenn sich die Gemüter beruhigt haben. An einen Totalverlust bzw. Pleite von AXI kann selbst ich nicht glauben, dafür haben sie einfach zu viel Material im Boden das auf jeden Fall wirtschaftlich abgebaut werden kann. Diese Sicherheit haben wir nun zumindest. Auf jeden Fall müssen sich die all in Investierten von ihren Fantastereien ala 10 CAD und ähnlichem verabschieden, aber ein guter Schnitt für alle die zu Kursen zwischen 0,20-0,25 CAD eingestiegen sind, sollte auf jeden Fall drin sein, wenn es zur Produktion kommt.

L&S taxt bereits die 0,18€ heute.

Genau das ist für mich der sprigende Punkt, sollten wir hier die 0,45 CAD sehen war es ein gutes Geschäft. Fantasiezahlen von 10 CAD, brauch ich nicht, weil dann bin ich schon mind. 8 CAD vorher raus ....sollten es wirlich was werden..bei all der unsicherheit (JV,Euro etc.,Erz-Preis,Weltkonjunktur...)

[ooy]

"Lennox told Australian Mining while the initial rush for iron ore was starting to level out demand from China was not declining."

http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page39?oid=15…

[jamyson]

Pompeianus danke für deinen Beitrag ,das mit der Eisenbahnlinie leuchtet ein und könnte der Vorteil sein .schönes WE

[Opla]

Wie ist dieses stripping ratio of 0.92:1 zu verstehen? Wenn ich das mit anderen vergleiche scheint das AXI wesentlich besser zu sein?

Und was ist damit gemeint? Start-up mine cash flow (net) of U.S. $2.9 billion.
Heißt das, dass die Mine in 15 Jahren reinem start-up Betrieb, Nettoeinnahmen von 2,9 Milliarden hätte?

[Brazzo_muc]

http://en.wikipedia.org/wiki/Stripping_ratio

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.078 von Brazzo_muc am 11.08.12 11:00:48

Danke dir. Das bedeutet also das der Wert von AXI als sehr gut anzusehen ist.

[Brazzo_muc]

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

German markets were closed when the trading resumed...They tend to be a bit more rational there, so tomorrow we will get a much better idea of just where the sp is going.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.078 von Brazzo_muc am 11.08.12 11:00:48

Wobei es nach de WIKI Erklärung bedeuten würde, dass 0,92 Kubiketer Gestein bewegt werden müssen, um 1 Kubikmeter Eisen zu produzieren? Das kann ja aber auch nicht passen.

[Opla]

Wenn es nur danach gehen würde, wäre AXI wohl hochprofitabel

All other factors being equal, mining at a higher stripping ratio is less profitable than mining at a lower stripping ratio because more waste must be moved (at a cost per unit volume) for an equivalent volume of revenue generating ore. If the ratio is too high given a particular price of ore and associated cost of mining then it may not be economical to conduct mining.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.098 von Opla am 11.08.12 11:10:49

Nach meinem Verständnis ist das so: Man hat ein Volumen Eisenerzgestein und das setzt man ins Verhältnis zu dem Volumen Erdreich, das man wegräumen muss um überhaupt dran zu kommen.

[erwinsklein]

Zitat von Pompeianus: Nun gut, die FS ist da. Ich gebe zu, dass ich mir in einigen Punkten andere Zahlen erwartet habe. IRR, CAPEX, OPEX liegen im grünen Bereich. NPV ist insbesondere aufgrund der 104 USD/to sehr niedrig ausgefallen. Unerklärlich ist (offenbar nicht nur mir) eine LOM von nur 15 Jahren. Wie kommt man auf diesen niedrigen Wert?

Die FS ist meiner Meinung nach über die Maßen konservativ ausgefallen. Vl. eine Vorgabe der Chinesen? Was auf den ersten Blick als negativ erscheint hat aber auch seine Vorteile: der Minenbetrieb auf Basis der Ressourcen der C-Zone kann auch unter der Annahme von extrem konservativen Werten wirtschaftlich von Statten gehen. Zieht man dann noch in Betracht, dass eine Erweiterung der Ressourcen und der Produktionsmenge ohne Probleme möglich ist, schaut die Sache schon wieder ganz anders aus. Von möglichen anderen Faktoren wie höhere Erzpreise, Einsatz von LNG etc. gar nicht zu reden.

Fakt ist:
Was die Chinesen jetzt tun werden weiß keiner von uns. Der share price ist aber mit Sicherheit kein Entscheidungsfaktor oder anders gesagt der Markt bzw. share price entscheidet hier sicher nicht ob und wie die Chinesen bzgl. JV entscheiden werden. Das ist eine reine Kosten/Nutzen-Frage und eine Frage der Optionen, was mich zum nächsten Punkt führt...

...AXI vs. Labrador:
Ich muss mal meine persönliche Einschätzung zu der jetzt wieder aufkeimenden Meinung vieler kundtun, dass AXI ein "dead dog" ist und man sich den vielen aussichtsreichen Explorer im Labrador zuwenden sollte. Alle Unternehmen die auf den Bau der neuen 600-800km (!) langen Eisenbahnlinie angewiesen sind und sich jetzt an FS beteiligen (Dauer 1-2 Jahre) werden noch viele Jahre keine Tonne verschiffen können. Die jetzt anstehende FS wird Klarheit über die beste Linienführung, die Kosten der Errichtung und des Betriebs geben. Dann braucht es eine Umweltverträglichkeitsprüfung (Dauer 2-4 Jahre). Konnte man sich auf die Linienführung festlegen, muss man die Gründe ablösen (ich kenne die Gesetzeslage in CAN nicht genau aber in Österreich dauert das schon mal 2-3 Jahre). Dann stellt sich die Frage wer finanziert den Bau, hier geht es um Milliardenbeträge! Selbst wenn die öffentliche Hand mitzahlt müssen die Explorer und deren Partner sehr viel Geld in die Hand nehmen. Der Bau dauert, abhängig vom Gelände und der Länge der Strecke, um die 10 Jahre. Dann ist noch die Frage zu klären, wer für den Betrieb verantworlich zeichnet und ihn finanziert. Dann stellen sich weitere Fragen wie z.B. wie schlagen sich die anfallenden Transportkosten z.B. auf die OPEX nieder? Fazit: Ich bin seit geraumer Zeit im Eisenbahngeschäft tätig und gehe davon aus, dass die neue Linie im besten Fall in 15 Jahren den Betrieb aufnehmen kann. Realistisch gesehen wird es noch länger dauern.

AXI hat kein derartiges Logistikproblem (das wissen auch die Chinesen).

Ich empfehle dazu übrigens auch das Post von Tracker88:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Just my 2 cents.

Deine Überlegungen sind gar nicht so falsch. Aber bei der Dauer des Baus einer Eisenbahnstrecke von mehreren hunderten Kilometern hätte ich da andere Meinung. Ein Beispiel wäre da "Fortescue"! Die haben innerhalb von 2-2,5 Jahren eine sehr lange Strecke gebaut. Zwar liegt diese in Australien, aber wenn es direkte Interessen + Ünterstützung der Regierung gibt, dann geht es schneller. Außerdem spielen dann die Gesetze, die Örtlichkeiten, das Umfeld ..... eine entscheidende Rolle. Deutschland sollte für Vergleiche, wo Umweltaspekte mit einfließen, überhaupt nicht als Grundlage für andere Staaten genommen werden. Was in letzter Zeit in Deutschland betreffend der Weiterentwicklung + Umweltschutz abgeht ist doch unter aller S....! Sieht man Stuttgart 21, die Brücke in Dresden, das neue regenerative Energie Gesetz, das Abschalten von Kraftwerken ..... an, so kommt einem das Grauen, weil nur noch politisches Parteien Geplänkel die Rolle spielt! Welche Partei kann die Masse am besten "verarschen" .... die hat dann den Vorteil!

Was nun aber Canada anbelangt, so sieht es dort anders aus. Dort gibt es eine starke Zustimmung des Baus einer Eisenbahnstrecke welche vor Ort und ebenso bei der Regierung besteht. Solange dieses "Bündnis" hält, wird ein anstehender Bau ziemlich schnell gehen ..... und das Geld könnte auch schnell aufgetrieben sein.
Was aber ein deutliches "Hinternies" bei ADX ist, sind eben die Chinesen. Jene wollen nicht nur mal mitmischen, sondern das sagen haben ..... Das Alleinige! Das kann jeder immer wieder sehen, wie sie bei Rohstoff Explorern/Produzenten vorgehen. .... Und denen ist momentan "egal" wie lange solch eine Entwicklung von ein Projekt geht. Hauptsache es liegt dann zu 100% in ihren Händen. Die Chinesen denken wesentlich an einen längeren Zeitraum, wenn es um den Zugang von Rohstoffquellen geht und deren Nutzung! .... Nur ob es andere haben, ist die andere Frage!

Ich möchte aber niemanden jetzt sein Investment schlecht machen oder zu gewissen Handlungen veranlassen. Jeder muss selber wissen, ob die ehemals vor langer Zeit getroffene Investmententscheidung noch richtig ist ... oder sich gewisse Dinge nicht doch anders entwickelt haben als ehemals. Nichts ist heute so "gefährlich" als sich schlafen zu legen! Dieser Spruch gilt nur noch sehr, sehr, sehr eingeschränkt!

[Highjumper2]

mal ne Frage...aus Sicht der Chinesen wäre doch eine Übernahme das Beste oder? Oder gibts dann Probleme mit der Bevölkerung/Regierung? Aber eine Übernahme für 1-2 CAD würde sich doch für die viel mehr rechnen oder?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.139 von Highjumper2 am 11.08.12 11:44:17

Nicht nur für die Chinesen...auch für uns
Für 1 CAD würden ich denen meine Aktien von meinem Broker per UPS schicken lassen.
Meiner Meinung nach bräuchten Sie sogar nur 0,50 CAD zahlen, ich denke dann könnten immer noch die meisten zufrieden sein.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Nicht nur für die Chinesen...auch für uns
Für 1 CAD würden ich denen meine Aktien von meinem Broker per UPS schicken lassen.
Meiner Meinung nach bräuchten Sie sogar nur 0,50 CAD zahlen, ich denke dann könnten immer noch die meisten zufrieden sein.

Nee 0,50 CAD wäre mir zu wenig, aber für 1 CAD hätten sie meinen Segen

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.159 von Highjumper2 am 11.08.12 11:56:56

Wenn AXI für die Chinesen schon ein ganz kleines Licht ist, was sind dann wohl deren Aktionäre? Die Chinesen brauchen nur zu warten, bis das Licht von selbst ausgeht. Träumt mal schön weiter!

[Retto]

Naja stand heute, falls nicht noch was im Hintergrund ist was wir nicht wissen, können wir froh sein wenn axi für 0,50 can übernommen werden würde.
Die chinesen haben doch kein Druck, axi hingegen ist in 3 Monaten Pleite weil das Cash mal wieder alle ist.
Wenn ich bei XXP was zu sagen hätte würde ich das nun ganz entspannt aussitzen und warten bis axi sich meldet um das strom abstellen noch zu verhindern.

[Highjumper2]

Zitat von Retto: Naja stand heute, falls nicht noch was im Hintergrund ist was wir nicht wissen, können wir froh sein wenn axi für 0,50 can übernommen werden würde.
Die chinesen haben doch kein Druck, axi hingegen ist in 3 Monaten Pleite weil das Cash mal wieder alle ist.
Wenn ich bei XXP was zu sagen hätte würde ich das nun ganz entspannt aussitzen und warten bis axi sich meldet um das strom abstellen noch zu verhindern.

Naja so einfach ist es nicht, die Chinesen brauchen die Rohstoffe. Einfach mal warten, um dann vielleicht von einem anderen Anbieter (Rio, BHP) die Ressourcen weggeschnappt zu bekommen, dass können Sie sich nicht leisten. Jeder weiß jetzt, dass man hier gewinnbringend fördern kann. Und das mit den konservativen Daten der FS. Da sind sicher auch andere interessiert.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.159 von Highjumper2 am 11.08.12 11:56:56

Na ja, du musst mal sehen, dass AXI nun in einer extrem schlechten Verhandlungsposition ist. Das Jahr 2012 war komplett für die Katz. Tepin schrieb zwar noch vor kurzem, er rechnet in diesem Jahr noch mit dem JV und das es mit AXI weiter vorwärts geht...aber das hat sich seit gestern wohl erst mal erledigt...

Es werden dieses Jahr weder die 12,5 Millionen Bohrungen unternommen, die man groß angekündigt hatte noch wurde, so vermute ich, dieses Hyperschlagmichtot Survey auf Anik unternommen. AXI hat in diesem Jahr ausnahmlos nur getönt und nichts gebracht. Es gibt wohl keinen Partner für Tuktu, mit dem man angeblich in Gesprächen war und um Tuktu dieses Jahr weiter zu entwickeln fehlt das Geld. Das MM hat sich hier selbst gegen die Wand manövriert und ich bin echt gespannt, wie man da wieder weg kommen will...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.184 von Highjumper2 am 11.08.12 12:11:48

Und das mit den konservativen Daten der FS. Da sind sicher auch andere interessiert.

Wer behauptet denn das diese konservativ sind? Wissen wir das? Nein! Genau so kann es das maximale sein was möglich ist, wir wissen es nicht. Und wer sollte denn interessiert sein? Das PP konnte doch noch nicht mal komplett gezeichnet werden.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.189 von Opla am 11.08.12 12:15:01

ja klar, aber nehmen wir mal an, die Chinesen wartn das AXI das Geld ausgeht, Axi geht pleite und muss verkaufen. Dann steigen doch andere wieder mit ein, dann sind doch die Chinesen nicht die Einzigen die um diese Ressourcen bieten werden. Warum sollten denn die Chinesen den Zuschlag bekommen? Ein JV gibts ja noch nicht. Oder gibts irgendwelche Vereinbarungen, dass dann alles an die Chinesen geht? Das wäre ja totaler Blödsinn.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Und das mit den konservativen Daten der FS. Da sind sicher auch andere interessiert.

Wer behauptet denn das diese konservativ sind? Wissen wir das? Nein! Genau so kann es das maximale sein was möglich ist, wir wissen es nicht. Und wer sollte denn interessiert sein? Das PP konnte doch noch nicht mal komplett gezeichnet werden.

Hat doch TH geschrieben? CAPEX für 20Mtpa und NPV für 5,5Mtpa, dazu LNG statt Artic Diesel, dazu Ressourcenerhöhung usw.

[Dareall]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von Retto: Naja stand heute, falls nicht noch was im Hintergrund ist was wir nicht wissen, können wir froh sein wenn axi für 0,50 can übernommen werden würde.
Die chinesen haben doch kein Druck, axi hingegen ist in 3 Monaten Pleite weil das Cash mal wieder alle ist.
Wenn ich bei XXP was zu sagen hätte würde ich das nun ganz entspannt aussitzen und warten bis axi sich meldet um das strom abstellen noch zu verhindern.

Naja so einfach ist es nicht, die Chinesen brauchen die Rohstoffe. Einfach mal warten, um dann vielleicht von einem anderen Anbieter (Rio, BHP) die Ressourcen weggeschnappt zu bekommen, dass können Sie sich nicht leisten. Jeder weiß jetzt, dass man hier gewinnbringend fördern kann. Und das mit den konservativen Daten der FS. Da sind sicher auch andere interessiert.

Woran waren noch gleich die Chinesen interessiert, bzw. was steht genau zur Debatte wenn wir "von den Chinesen", was ja Fulun und XXP angeht, sprechen? War das RB Zone C oder RB Zone A/B, oder alles? Dachte es geht um nur um Zone C. Ganz im Ernst, Zone C können die von mir aus für 0,30 CAD haben. Dann ist wenigsten die Spekulation beendet und Geld wieder im der Kasse. Dann kann man sich in Ruhe um Tuktu Zone A/B und einer anständigen Energieversorgung kümmern. Außerdem war ja noch von anderen "Game changer" die Rede. Lass die Chinesen Chinesen sein. Der Preis für Eisenerz wird langfristig sowie steigen, daran wird AXI dann so oder so partizipieren.

[Retto]

Zitat von Highjumper2: ja klar, aber nehmen wir mal an, die Chinesen wartn das AXI das Geld ausgeht, Axi geht pleite und muss verkaufen. Dann steigen doch andere wieder mit ein, dann sind doch die Chinesen nicht die Einzigen die um diese Ressourcen bieten werden. Warum sollten denn die Chinesen den Zuschlag bekommen? Ein JV gibts ja noch nicht. Oder gibts irgendwelche Vereinbarungen, dass dann alles an die Chinesen geht? Das wäre ja totaler Blödsinn.

Naja wenn andere Interesse hätte wären da bestimmt schon Verhandlungen gelaufen um die Position den Chinesen gegenüber zu verbessern in der Vergangenheit.
Das scheint aber nicht passiert zu sein, daher gehe ich auch davon aus das keiner weiter gesteigertes Interesse dran hatte.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.200 von Highjumper2 am 11.08.12 12:21:08

Aahhh, danke nochmal für den Hinweis, dass wollte ich noch fragen?
Wo in der News steht denn das man die Capex für 20 Mio. genommen hat?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.208 von Retto am 11.08.12 12:23:45

Was ja wiederrum daran gelegen habe könnte, dass noch keine FS da war, die die Wirtschaftlichkeit bestätigte. Dies ist ja nun geschehen...

Ach Gott, sind diese Spekulationen nicht herrlich?

[TH_WDK]

Hatt mal jemand darüber nachgedacht das die GUTE Stripping Ratio eventuell mit der kurzen Minenlaufzeit zusammenhängt. Ich gehe davon aus das große Teile des Erzkörpers eventuell nicht angefasst werden. Dadurch muß wenig Erde/Abraum bewegt werden, die Umweltverträglichkeit wird besser, und man kommt so sehr schnell auf die Startupproduktion von 5,5 Mt.

Bei den anderen Zonen kann man dann wie üblich vorgehen, da der Cash flow aus der C- Zone für den Nachschub an frischen Mitteln sorgt, und diese kontinuierlich ausgebaut werden können.

Somit verzichtet man auf sehr viel mögliches Erz der C-Zone, und nimmt nur die Filetstücke, da man in den anderen Zonen und Tuktu sowieso noch genügend in der Hinterhand hat um den Minenbetrieb auf 50+X Jahre zu erweitern.

Hierraus würde dann auch der große Faktor von 6,1 der 501Mt Indicated zu den daraus produzierten Tonnen im gegenzug zu den sonst üblichen 3,7 resultieren.

Meiner Meinug nach will man mit der DFS zeigen das man sehr schnell produzieren kann ohne vorher sehr viel Abraum bewegen zu müssen, und eine hohe Umweltverträglichkeit erreicht, was widerum die Genehmigungen erleichtert. Es zeigt sich auch das die Mine trotzdem immer noch wirtschaftlich betrieben werden kann, und auch mit nur 82,5Mt in 15 Jahren gefördert den Capex rechtfertigen kann.

Als Bonus obendrauf kommt dann Tuktu, sowie die anderen Zonen und Anik hinzu.

Somit ist die Möglichkeit das die Chinesen die Eckdaten der DFS vorgegeben haben nicht mehr so weit hergeholt

Bei längerem drüber nachdenken ist das vielleicht sogar genau das was die Chinesen wollten:

Eine Mine die sehr schnell produziert mit den größtmöglichen Ausbaumöglichkeiten (20Mt/a) bei den geringsten Kosten und der Möglichkeit die anderen Projekte je nach wirtschaftlicher Entwicklung schnell oder langsam mit in Betrieb gehen zu lassen. Und das ganze rechnet sich immer noch!

Was will man als Chinesischer Kunde mehr?

Meinungen dazu???

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.216 von TH_WDK am 11.08.12 12:31:14

Das liest sich natürlich klasse, allerdings sollten wir aufpassen jetzt nicht in die Schönfärberei abzudriften, nur weil wir investiert sind. Daher würde mich wirklich interessieren, wo du die Aussage her nimmst, dass sich die CAPEX auf 20 Mio. beziehen. Dies sind die Informationen die ich aus der News entnehmen kann und da steht nicht von 20 Mio.

Pre-production capital costs amount to U.S. $1.24 billion (contingency not included). Total pre-production capital costs (including 10% contingency) are U.S. $1.37 billion and are summarized in Table 1 below.

Table 1: Capital Cost ($M USD)
Open Pit Mine $242
Power $86
Process $340
Tailings /Reclaim & Water Treatment Facilities $66
Site Infrastructure $363
Indirect Costs $272
Total Capital Costs (including contingency) $1.37 B

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.189 von Opla am 11.08.12 12:15:01

Erklärt mir das mal einer?

- Anfang des Jahres stellen die Chinesen zwei PFS fertig, in deren Folge eine Debenture über 5 Mio CAD mit einem Wandlungskurs von 0,45 CAD/Aktie begeben wird

- Anfang Juli gibt es ein PP zu 0,21 CAD/Aktie

- Ende Juli kaufen zwei Vorstandsmitglieder 150.000 Aktien zu 0,21 CAD/Aktie

- gestern werden die Kennzahlen der FS veröffentlicht, lt. Management im Rahmen der Erwartungen, man geht von einem Produktionsbeginn 2015 aus

Was liest man in den Foren? Zahlen schlecht, JV sehr unwahrscheinlich, AXI so gut wie pleite. Wer verarscht da wen? Das passt doch nicht zusammen.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.209 von Opla am 11.08.12 12:24:02

5.5 million tonnes per year start-up production based upon 501 million tonnes @26.35% Fe (indicated)*

Low mine stripping ratio of 0.92:1 over life of mine (LOM) reducing overall mine costs and mine footprint per tonne of ore

5.5 million tonne per year (Mtpy) concentrator (design capacity 6 Mtpy)

March 22, 2012 08:57 ET
Advanced Explorations Inc. Re-Scoping Development Plans to Accommodate a 20 Mtpa Production Target

Bis zu 6 Mt/a Konzentrat. Dazu kommt eventuell DSO aus Tuktu und A/B, so das im Endausbau 20Mt/a erreicht werden können. Oder man muß noch Konzentrierer dazukaufen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.226 von TH_WDK am 11.08.12 12:41:12

Moment moment, dass kenne ich. Aber du hattest gestern geschrieben, die FS zeige die Capex von 20 Mio. und den NPV von 5,5 Mio.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.223 von Brazzo_muc am 11.08.12 12:38:52

Ich weiß, alles merkwürdig
Auf Grund der ganzen Inzizien gestern, hätte ich ja auch beim TH Stein und Bein geschworen, dass da ein Hammer veröffentlicht wird.

Ich finde die Überlegungen zum Strip ratio richtig gut, in die nun auch TH_W eingeschwenkt ist. Da könnte wirklich was dran sein. Ich überlege auch seit den frühen Morgenstunden, warum man diese Zahlen gewählt hat.

Laut AXI´s lezte News gab es doch verschiedene Szenarien und die Chinesen kamen um diese zu besprechen. Ich wiederhole mal die Frage von TH_W, was wenn die Chinesen dies wirklich so diktiert haben?

[Brazzo_muc]

Zitat von TH_WDK: Somit ist die Möglichkeit das die Chinesen die Eckdaten der DFS vorgegeben haben nicht mehr so weit hergeholt

Bei längerem drüber nachdenken ist das vielleicht sogar genau das was die Chinesen wollten

Ich wusste es! Deshalb sind die Chinesen auch extra vorbei gekommen. Hat nur einen Schönheitsfehler: Warum gab es darüber gestern null Information? Weil die Chinesen die frohe Nachricht erst noch ihrem großen Vorsitzenden verklickern müssen?

[Brazzo_muc]

Zitat von Opla: Ich finde die Überlegungen zum Strip ratio richtig gut, in die nun auch TH_W eingeschwenkt ist. Da könnte wirklich was dran sein. Ich überlege auch seit den frühen Morgenstunden, warum man diese Zahlen gewählt hat.

Ich bin kein Minenexperte, aber erst bagger ich alles weg, um an den Minenkörper zu kommen und dann lass ich den zum Teil liegen um die Umwelt zu schonen?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.240 von Brazzo_muc am 11.08.12 12:51:09

Diese Frage habe ich Nadine gestellt. Die Antwort könnte aber bereits im folgenden Artikel des Northern zu entnehmen sein, in dem gesagt wurde das alles im Rahmen der Erwartungen liegt und die Chinesen, die ja auch Endabnehmer wären, dass Erz so schnell wie möglich in Ihren Mühlen haben wollen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.249 von Opla am 11.08.12 12:54:54

Ist doch schon wieder en Witz, dass dort mehr steht als gestern von AXI gemeldet wurde. Warum kam davon nichts in dem Absatz "John Gingerich, president & CEO, commented"?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.252 von Brazzo_muc am 11.08.12 12:58:45

Das sagst du genau dem Richtigen .
Ist ja eines der Hauptthemen von mir, dass die Kommunikation gegenüber den Anlegern mit das Schlechteste ist, was ich je erlebt habe.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.254 von Opla am 11.08.12 13:00:25

Ich fürchte, da steckt eine Absicht dahinter.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.252 von Brazzo_muc am 11.08.12 12:58:45

Hier nochmal der genaue Wortlaut:

Prior to signing up with Shandong Fulun Steel Company in September 2010, the company was looking to produce iron nuggets from the concentrate. However, its Chinese partner, which is also an end user, wanted to get the project started quickly so it could use the iron concentrate in its mills, says Jocaitis.

Dazu kommt:

“So we are doing concentrate production as a start up, but we are still looking at the iron nugget scenario. But we would probably add that later on once the mine is in production.”

Das klingt mir nicht nach hätte, wäre, könnte, sondern das klingt als sei das ausgemachte Sache.

Zu guter letzt, ein Projekt bei welchem sich eine Investition von 1,11 Milliarden nach bereits 5 Jahre amortisiert hat, kann doch nicht sooo schlecht sein, oder spinne ich?

Start-up capital was calculated at US$1.11 billion, with payback expected within 5 years.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.247 von Brazzo_muc am 11.08.12 12:53:48

Richtig! Nur muß man dann halt wesentlich weniger wegbaggern. Wenn man x Meter weiter nach unten will muß die Mine oben in alle Richtungen auch x Meter breiter und länger werden, um ein Einbrechen der "Wände" zu vermeiden.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.270 von Opla am 11.08.12 13:12:29

Ich sage ja, das Bild ist zweigeteilt. Aber warum?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.278 von TH_WDK am 11.08.12 13:19:19

Stimmt, aber deswegen baggere ich 9 Jahre weniger und verzichte auf einen Haufen Geld???

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.289 von Brazzo_muc am 11.08.12 13:25:59

Wenn man im Gegenzug die geringere Umweltbelastung und somit einfachere Genehmigung, sowie schnellere und billigere Produktion entgegenstellt liegt der Vorteil im Auge des Betrachters

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.280 von Brazzo_muc am 11.08.12 13:20:37

Du, ich weiß es nicht. Aber je länger ich darüber nachdenke, um so mehr sehe ich die Sache etwas anders.

Der ganze Aufschrei gestern, von dem ich mich nicht ausnehmen will, von wegen die Zahlen seien schlecht, war das nicht vielleicht einfach dem Kursrutsch geschuldet?
Will sagen, hätte der Kurs überhaupt reagiert, wenn er nicht im Vorfeld so hochgezogen worden wäre? Mit großer Wahrscheinlichkeit nicht. Der erste Blick fiel, so bei mir, auf den NPV und ich war geschockt. Ich unterstelle mal, den meisten ging das so und in dem Trubel hat niemand verstanden, auch jetzt noch nicht, warum der so tief angesetzt wurde (warum diese Zahlen gewählt wurden).

Wir stehen jetzt kursmäßig da wo wir letzte Woche standen, haben aber eine positive FS die die Wirtschaftlichkeit des Projektes bestätigt.

[TH_WDK]

Zitat von Opla: Hier nochmal der genaue Wortlaut:

Prior to signing up with Shandong Fulun Steel Company in September 2010, the company was looking to produce iron nuggets from the concentrate. However, its Chinese partner, which is also an end user, wanted to get the project started quickly so it could use the iron concentrate in its mills, says Jocaitis.

Dazu kommt:

“So we are doing concentrate production as a start up, but we are still looking at the iron nugget scenario. But we would probably add that later on once the mine is in production.”

Das klingt mir nicht nach hätte, wäre, könnte, sondern das klingt als sei das ausgemachte Sache.

Zu guter letzt, ein Projekt bei welchem sich eine Investition von 1,11 Milliarden nach bereits 5 Jahre amortisiert hat, kann doch nicht sooo schlecht sein, oder spinne ich?

Start-up capital was calculated at US$1.11 billion, with payback expected within 5 years.

Richtig! Die Stromversorgung, Hafen, Transport, Lager und Verladeeinrichtungen sind auf 20Mt/a ausgelegt.
Der Konzentrierer auf 6 Mt/a

So habe ich es verstanden!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.292 von TH_WDK am 11.08.12 13:30:20

Na das wäre aber schon wichtig zu klären. Denn wenn das so wäre, wäre klar, zumindest für mich, dass das JV stattfindet. Denn aus welchem logischen Grund, sollte AXI eine CAPEX für 20 Mio. einbauen lassen, aber nur eine NPV für 5,5, wenn die Chinesen das so nicht wollten? Schließlich haben sie die 20 Mio. FS gemacht und nicht AXI.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.291 von Opla am 11.08.12 13:29:52

Ich glaube es müssen alle erst einmal sacken lassen und mit Verstand drüber nachdenken. Dann sieht es vielleicht auf den zweiten Blick doch nicht so schlecht aus.

Das wird uns aber spätestens die Verkündigung des JV, oder die Beendigung der Partnerschaft zeigen. Und ich hoffe das dies möglichst bald passieren wird!

[Retto]

Zitat von Opla: Du, ich weiß es nicht. Aber je länger ich darüber nachdenke, um so mehr sehe ich die Sache etwas anders.

Der ganze Aufschrei gestern, von dem ich mich nicht ausnehmen will, von wegen die Zahlen seien schlecht, war das nicht vielleicht einfach dem Kursrutsch geschuldet?
Will sagen, hätte der Kurs überhaupt reagiert, wenn er nicht im Vorfeld so hochgezogen worden wäre? Mit großer Wahrscheinlichkeit nicht. Der erste Blick fiel, so bei mir, auf den NPV und ich war geschockt. Ich unterstelle mal, den meisten ging das so und in dem Trubel hat niemand verstanden, auch jetzt noch nicht, warum der so tief angesetzt wurde (warum diese Zahlen gewählt wurden).

Wir stehen jetzt kursmäßig da wo wir letzte Woche standen, haben aber eine positive FS die die Wirtschaftlichkeit des Projektes bestätigt.

Daher wäre ein TH bis Montag oder Dienstag besser gewesen um das ganze sacken zu lassen.
Dann wäre der Kurs eher kaum eingebrochen denke ich.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.310 von Retto am 11.08.12 13:35:21

Sehe ich auch so! Hat mich auch verwundert das der Handel so schnell wieder aufgenommen wurde. denn so hat der TH rein garnichts gebracht

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.313 von TH_WDK am 11.08.12 13:36:43

@Retto u. TH_WDK,

völlig korekt, diese Handlungsweise gestern war völlig unsinnig. 20 Minuten nach Veröffentlichung der News den Handel wieder zulassen...einfach nur unsinnig.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.291 von Opla am 11.08.12 13:29:52

Das NPV hängt stark von der Laufzeit der Mine ab. Deshalb wäre der Grund für die verkürzte Laufzeit wichtig. Jetzt heißt es wieder warten, warten, warten.... Bin gespannt, wann hier das Blatt endlich vollständig aufgedeckt wird.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.320 von Opla am 11.08.12 13:39:27

Der Trading Halt an sich war schon unsinnig. Warum die Meldung nicht gleich nach Börsenschluss?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.334 von Brazzo_muc am 11.08.12 13:46:36

Jetzt hör halt auf mir Fragen zu stellen, auf die ich immer mit der gleichen Antwort kommen muss. Schlechtes MM halt.

Habe auch schon geschaut, ob das MM gestern gekauft hat, leider nicht. Also das kann nicht der Grund gewesen sein .

Möchte mich hier mal an der Stelle bei allen Gesprächsteilnehmern heute Vormittag bedanken. Viele neue Überlegungen wurden angestoßen und haben zumindest mir geholfen, die Dinge auch von einer anderen Seite aus zu sehen. Es bedarf noch viel Informationsbedarf, jedoch werde ich morgen meinen kürzlichen Teilverkauf reinvestieren und mal schauen was die nächsten Tage passiert. Ich glaube nicht, dass wir lange auf ein Update zu den Chinesen warten müssen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.345 von Opla am 11.08.12 13:53:27

Nicht nur das Management ist schlecht. Schau mal, wohin der zweite und dritte Link von oben bei den Press Releases führt:

http://www.advanced-exploration.com/home/

[TH_WDK]

Beitrag aus STockhouse von VENMan

If the Chinese had producing iron ore mines and needed another one they could see them perhaps turning this down. All i'm saying is in this case you can tell the chinese look you can continue to pay market price for all Iron Ore you need or pay a cost of $65per tonne. [ ($1.2 Billion / 15 years =$80m) + ($48 X 5.5m tonnes = $264m) / 5.5m tonnes = $62] . Up it to a cost of $70 or $75 per tonne still cheaper than the $115 per tonne they have to pay at market price and not long ago the market price was $185 per tonne. Tell the Chinese enjoy paying that price in the years to come, if you don't like the numbers here. Just my two cents

Sehe ich auch so!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.358 von Brazzo_muc am 11.08.12 14:02:02

Was meinst du? Ich bekomme da nichts widersprüchliches angezeigt?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.358 von Brazzo_muc am 11.08.12 14:02:02

Ah ja, jetzt habe ich gesehen was du meinst. Das die HP seit Monaten eine Katastrophe ist, ist hier ja auch nichts neues. hatte dies sogar mal AXI mitgeteilt, man scheint aber keinen Wert auf ein seriöses Auftreten in der Öffentlichkeit zu haben.

[Opla]

Ich ersetze seriös gegen professionelles.

Zitat von Opla: Ah ja, jetzt habe ich gesehen was du meinst. Das die HP seit Monaten eine Katastrophe ist, ist hier ja auch nichts neues. hatte dies sogar mal AXI mitgeteilt, man scheint aber keinen Wert auf ein seriöses Auftreten in der Öffentlichkeit zu haben.

[Opla]

So, da die positive FS nun da ist, hier noch mal die NEWS zur JV Vereinbarung mit XXP. Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt, aber für mich liest sich das alles eindeutig:


TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Sept. 27, 2010) - Advanced Explorations
Inc. (the "Company" or "AEI") (TSX VENTURE:AXI)(FRANKFURT:AE6) is
pleased to announce that it has completed and executed an agreement (the "Agreement")
with XinXing Pipes Group Co., Ltd. ("XXP") to form a partnership for the
development of the Company's Roche Bay iron ore project.
AEI signed the Agreement with XXP's subsidiary, Xinxing Ductile Iron Pipes Co., Ltd.
("XDIP") and its affiliate China Huaxin International Trade Co., Ltd. ("HIT"). XDIP and
HIT have jointly agreed to acquire 19% of AEI's issued and outstanding stock at a price
of $0.25 per share and valued at approximately $5,300,000 (equals 21,233,396 common
shares to be issued). The Agreement also sets out principles for further direct investment
into AEI or the establishment of a joint venture in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project.
AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS. In addition, XDIP has agreed to provide the necessary
financing and development capital for AEI's Roche Bay Project to a maximum of $1
billion. In accordance with the Agreement, AEI has agreed to provide XDIP with 50%
off-take from all iron products once the Roche Bay Project begins production.

[antisolar]

Gut,
dass ich gestern ausgiebig Geburtstag feiern war und nicht vor dem PC sitzen konnte. Möglicherweise hätte ich in der Hektik und Untergangsstimmung wohl mitverkauft. Nachdem ich nun mit halbwegs klarem Kopf alles soweit gelesen habe, stell ich fest, froh darüber zu sein, noch alle Aktien zu besitzen.
Für mich als Langzeitinvestierter ist es beruhigend zu wissen, dass eine FS vorliegt, die ein renommiertes Unternehmen erstellt hat und dabei äußerst konservative Kenndaten verwendet hat. Damit hat AXI eine FS! Punkt! Nun zeigt AXI allen, die das interessiert, dass sie wirtschaftlich sinnvoll eine Mine in Kanada betreiben können und dabei profitabel sind. Es liegt, wenn man so will, das denkbar schlechteste Szenario vor, von dem aus zukünftig losgelegt werden kann! Das muss den Chinesen gefallen. Sie gehen mit einem kanadischen Unternehmen ein jv ein, dass eine aktuelle und sehr konservativ gestrickte FS vorzuweisen hat, das eine unglaubliche Perspektive im Boden hat, in einem sicheren Land sitzt und eine klar definierte Infrastruktur aufweisen kann.
WENN die Chinesen das jv unterschreiben, wird der Kurs stetig steigen. Alle Kurssprünge bis dahin (siehe auch letzte Tage) sind egal.
Ich bleibe optimistisch. Meine rechnerischen Analysefähigkeiten sind gleich Null. Ich vertraue immer nur meinem Instinkt. Der trügt meist nicht. AXI hat mit dieser FS das Notwendige vorgelegt. Sie wird das jv bringen. 2015 wird produziert und in 10 Jahren sind wir Aktionäre eines großen kanadischen Minenproduzenten.

Schönes WE!
ANTI[

[Highjumper2]

Zitat von Opla: So, da die positive FS nun da ist, hier noch mal die NEWS zur JV Vereinbarung mit XXP. Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt, aber für mich liest sich das alles eindeutig:


TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Sept. 27, 2010) - Advanced Explorations
Inc. (the "Company" or "AEI") (TSX VENTURE:AXI)(FRANKFURT:AE6) is
pleased to announce that it has completed and executed an agreement (the "Agreement")
with XinXing Pipes Group Co., Ltd. ("XXP") to form a partnership for the
development of the Company's Roche Bay iron ore project.
AEI signed the Agreement with XXP's subsidiary, Xinxing Ductile Iron Pipes Co., Ltd.
("XDIP") and its affiliate China Huaxin International Trade Co., Ltd. ("HIT"). XDIP and
HIT have jointly agreed to acquire 19% of AEI's issued and outstanding stock at a price
of $0.25 per share and valued at approximately $5,300,000 (equals 21,233,396 common
shares to be issued). The Agreement also sets out principles for further direct investment
into AEI or the establishment of a joint venture in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project.
AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS. In addition, XDIP has agreed to provide the necessary
financing and development capital for AEI's Roche Bay Project to a maximum of $1
billion. In accordance with the Agreement, AEI has agreed to provide XDIP with 50%
off-take from all iron products once the Roche Bay Project begins production.

Was bekommt AXI denn dann? Bekommen Sie 104$/t oder können Sie Ihren Teil dann am markt verkaufen? Wie ist das geregelt?

[Dareall]

Zitat von Opla: So, da die positive FS nun da ist, hier noch mal die NEWS zur JV Vereinbarung mit XXP. Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt, aber für mich liest sich das alles eindeutig:


TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Sept. 27, 2010) - Advanced Explorations
Inc. (the "Company" or "AEI") (TSX VENTURE:AXI)(FRANKFURT:AE6) is
pleased to announce that it has completed and executed an agreement (the "Agreement")
with XinXing Pipes Group Co., Ltd. ("XXP") to form a partnership for the
development of the Company's Roche Bay iron ore project.
AEI signed the Agreement with XXP's subsidiary, Xinxing Ductile Iron Pipes Co., Ltd.
("XDIP") and its affiliate China Huaxin International Trade Co., Ltd. ("HIT"). XDIP and
HIT have jointly agreed to acquire 19% of AEI's issued and outstanding stock at a price
of $0.25 per share and valued at approximately $5,300,000 (equals 21,233,396 common
shares to be issued). The Agreement also sets out principles for further direct investment
into AEI or the establishment of a joint venture in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project.
AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS. In addition, XDIP has agreed to provide the necessary
financing and development capital for AEI's Roche Bay Project to a maximum of $1
billion. In accordance with the Agreement, AEI has agreed to provide XDIP with 50%
off-take from all iron products once the Roche Bay Project begins production.

I'm still confused!

Hier steht doch eindeutig drin "in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project. "

Also bisher haben wir nur Zone C gesehen. Wird jetzt noch an der FS für das kmplette "Roche Bay Project" gearbeitet und kommt da noch was?

XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS.

Kohle gibts demnach erst wenn die Chinesen eine FS von des Roche Bay gesehen haben --> upon completion of the DFS.

Nur von Zone C steht da nix.

Meinungen??

[Brazzo_muc]

Zitat von Opla: AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV")...
XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to complete the DFS

Demnach hätte es schon längst ein "Roche Bay JV" geben müssen und vor Fertigstellung der FS 20 Mio CAD.

[Dareall]

Zitat von Dareall:

Zitat von Opla: So, da die positive FS nun da ist, hier noch mal die NEWS zur JV Vereinbarung mit XXP. Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt, aber für mich liest sich das alles eindeutig:


TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Sept. 27, 2010) - Advanced Explorations
Inc. (the "Company" or "AEI") (TSX VENTURE:AXI)(FRANKFURT:AE6) is
pleased to announce that it has completed and executed an agreement (the "Agreement")
with XinXing Pipes Group Co., Ltd. ("XXP") to form a partnership for the
development of the Company's Roche Bay iron ore project.
AEI signed the Agreement with XXP's subsidiary, Xinxing Ductile Iron Pipes Co., Ltd.
("XDIP") and its affiliate China Huaxin International Trade Co., Ltd. ("HIT"). XDIP and
HIT have jointly agreed to acquire 19% of AEI's issued and outstanding stock at a price
of $0.25 per share and valued at approximately $5,300,000 (equals 21,233,396 common
shares to be issued). The Agreement also sets out principles for further direct investment
into AEI or the establishment of a joint venture in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project.
AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS. In addition, XDIP has agreed to provide the necessary
financing and development capital for AEI's Roche Bay Project to a maximum of $1
billion. In accordance with the Agreement, AEI has agreed to provide XDIP with 50%
off-take from all iron products once the Roche Bay Project begins production.

I'm still confused!

Hier steht doch eindeutig drin "in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project. "

Also bisher haben wir nur Zone C gesehen. Wird jetzt noch an der FS für das kmplette "Roche Bay Project" gearbeitet und kommt da noch was?

XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS.

Kohle gibts demnach erst wenn die Chinesen eine FS von des Roche Bay gesehen haben --> upon completion of the DFS.

Nur von Zone C steht da nix.

Meinungen??

Sprache verschlagen?

Vielleicht, nochmal zur Klarheit. Das was wir gestern gesehen haben, ist doch nun das worauf wir seit dem 27.Sept. 2010 gewartet haben. Richtig?

Hier der Link dazu?

Ist also mit "Roche Bay Projekt" Roche Bay Zone C gemeint?

Vielleicht noch das hier hervorgehoben:
The Agreement is focused on the Company’s Roche Bay Project and does not include the
Tuktu Project, however, the Tuktu Project could form part of future negotiations and
discussions.

Was genau beinhaltet das Roche Bay Project

Wie gesagt von Zone C steht da nix?

Meinungen????

[Dareall]

Zitat von Dareall:

Zitat von Dareall: ...


I'm still confused!

Hier steht doch eindeutig drin "in order to complete a definitive
feasibility study ("DFS") for AEI's Roche Bay Project. "

Also bisher haben wir nur Zone C gesehen. Wird jetzt noch an der FS für das kmplette "Roche Bay Project" gearbeitet und kommt da noch was?

XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS.

Kohle gibts demnach erst wenn die Chinesen eine FS von des Roche Bay gesehen haben --> upon completion of the DFS.

Nur von Zone C steht da nix.

Meinungen??

Sprache verschlagen?

Vielleicht, nochmal zur Klarheit. Das was wir gestern gesehen haben, ist doch nun das worauf wir seit dem 27.Sept. 2010 gewartet haben. Richtig?

Hier der Link dazu?

Ist also mit "Roche Bay Projekt" Roche Bay Zone C gemeint?

Vielleicht noch das hier hervorgehoben:
The Agreement is focused on the Company’s Roche Bay Project and does not include the
Tuktu Project, however, the Tuktu Project could form part of future negotiations and
discussions.

Was genau beinhaltet das Roche Bay Project

Wie gesagt von Zone C steht da nix?

Meinungen????

Link vergessen, sorry:
http://www.sedar.com/CheckCode.do;jsessionid=00009rvEueP4dqW…

[grosserwagen]

Ich habe die ganze Euphorie im Board überhaupt nicht verstanden, als sich der Kurs unter sehr geringen Umsätzen verdoppelte. 100 % rauf, 50 % runter, das ist die Bilanz...
Bin froh, dass ich mich nicht von dieser Stimmung anstecken liess und mich nicht in den Hype eingekauft habe.
Fakt ist, dass ein paar Zocker auf eine positive FS gewartet haben und mit geringen Stückzahlen den Kurs nach oben trieben. Wenn man die gehandelten Stückzahlen der Tage während des Hypes zusammenzählt, kommt man zum verblüffenden Schluss, dass diese fast kongruent zum gestrigen Absturz waren; dazu kamen noch ein paar dazu, die sich von der Panik anstecken liessen und ihre Aktien auf den Markt schmissen, koste was es wolle....

Mit Vernunft hat dies wenig zu tun. Angesichts der Tatsache, dass nun eine positive FS vorliegt, sollte man kühlen Kopf bewahren. Wir sind jetzt wieder dort, wo wir vor ein paar Tagen waren. Meine Hoffnung ist, dass die Fakten nun wieder in den Vordergrund treten und sich der Kurs in kleinen Schritten erholt. Erwäge sogar, nächste Woche nachzukaufen.

GW

[Dareall]

"The Roche Bay Iron Project has been defined as an Algoma type Banded Iron Formation (BIF) deposit with five defined zones of mineralization labelled A, B, C, D and E-Zones."

Und so stets im Technical Report, Titel:
Roche Bay Iron Project
A/B Zone and C-Zone
Nunavut, Canada

http://www.sedar.com/CheckCode.do;jsessionid=000077j-9_NnShp…

Damit sollte eigentlich unter Roche Bay Iron Project nicht nur die Zone C gemeint sein. So zu mindest mein Verständnis.

Kann also nur besser werden. Hab gestern schon nachgekauft.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.606 von Dareall am 11.08.12 17:17:30

Es gibt Roche Bay und es gibt Tuktu. Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert. Damit ist in erster Linie a/b/c Zone gemeint. C Zone hat man exploriert, a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS.
Und ja, auf diese FS haben wir die ganze Zeit gewartet und sie ist positiv, auch wenn die Anleger mehr erwartet haben.

Und es mag am Wein liegen, aber je länger ich darüber nachdenke, um so besser finde ich die gestrige News.

Grüße aus der Straußwirtschaft.

P.S. ach ja, warum mich eingeloged habe...sie besteht darauf, dass die Zahlen richtig gut sind in der FS. ;-)

[Dareall]

Zitat von Opla: Es gibt Roche Bay und es gibt Tuktu. Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert. Damit ist in erster Linie a/b/c Zone gemeint. C Zone hat man exploriert, a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS.
Und ja, auf diese FS haben wir die ganze Zeit gewartet und sie ist positiv, auch wenn die Anleger mehr erwartet haben.

Und es mag am Wein liegen, aber je länger ich darüber nachdenke, um so besser finde ich die gestrige News.

Grüße aus der Straußwirtschaft.

P.S. ach ja, warum mich eingeloged habe...sie besteht darauf, dass die Zahlen richtig gut sind in der FS. ;-)

"a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS."

Genau das ist der Punkt! Hier ist nur ein Teil des Roche Bay Projektes in der FS enthalten.

"Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert." Ist das so? Bin mir nicht so sicher. Eigentlich lauten die letzten Korrespondenzen / News Releases auf "Roche Bay Project" und nicht nur auf Zone C.

Möchte nochmal auf das Statement von Venman zurückkommen:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Sehe ich das richtig, dass die Chinesen dann eine Tonne Eisenerz zu 14,5 $ bekommen würden?

1.200.000.000$ / (5.500.000t X 15 Jahre) = 14,5 $ pro Tonne

Also mal ganz ehrlich, wenn dem so sein sollte, wären die doch blöd wenn die dieses Agreement nicht einhalten würden!

[Pompeianus]

Zitat von erwinsklein: Deine Überlegungen sind gar nicht so falsch. Aber bei der Dauer des Baus einer Eisenbahnstrecke von mehreren hunderten Kilometern hätte ich da andere Meinung. Ein Beispiel wäre da "Fortescue"! Die haben innerhalb von 2-2,5 Jahren eine sehr lange Strecke gebaut. Zwar liegt diese in Australien, aber wenn es direkte Interessen + Ünterstützung der Regierung gibt, dann geht es schneller. Außerdem spielen dann die Gesetze, die Örtlichkeiten, das Umfeld ..... eine entscheidende Rolle. Deutschland sollte für Vergleiche, wo Umweltaspekte mit einfließen, überhaupt nicht als Grundlage für andere Staaten genommen werden.

Was nun aber Canada anbelangt, so sieht es dort anders aus. Dort gibt es eine starke Zustimmung des Baus einer Eisenbahnstrecke welche vor Ort und ebenso bei der Regierung besteht. Solange dieses "Bündnis" hält, wird ein anstehender Bau ziemlich schnell gehen ..... und das Geld könnte auch schnell aufgetrieben sein.

Nun, ich gebe dir Recht, dass die Vorgänge in Österreich oder Deutschland mit jenen in Kanada in vielen Punkten nicht zu vergleichen sind. Passen die Umstände (rechtliche Belange bzgl. Genehmigung und Umweltaspekte) und ziehen alle Partner (öffentliche Hand und private Unternehmen) hinsichtlich Finanzierung an einem Strang, kann sich die Realisierungszeit natürlich erheblich verkürzen. Nur schaut es in der Realität sehr oft anders aus bzw. gibt es so ein "homogenes Interessensgefüge" nur sehr selten!

Schaut man sich unabhängig von den obigen Aspekten nur die Bauzeit an, sieht man, dass eine Bahntrasse von ca. 800 km Länge nicht in einer Bauzeit von 2-2,5 Jahren realisierbar ist. Die erwähnte Fortescue-Strecke in Australien ist beispielsweise "nur" 260 km lang. Für die neue Trasse im Labrador wird die reine Bauzeit, unter perfekten Umständen, ca. 5 Jahre betragen. Zählt man beispielsweise die jetzt gestartete FS dazu und die nötige bautechnische Planung der Strecke, so sind wir (unter der Annahme der zeitgleichen Erledigung der nötigen Prüfungen und Genehmigungen) schon bei einer Mindestzeit für die Realisierung von in etwa 6 Jahren...läuft dann etwas bzgl. Bau, Genehmigung oder Finanzierung nicht nach Plan, schreiben wir schnell 2020!

Zum Vergleich: AXI könnte (seit gestern zu in allen relevanten Aspekten bekannten Rahmenbedingungen) fix planbar ab 2015 produzieren!

Ich will hier in keinster Weise die tw. feinen Unternehmen im Labrador schlecht reden, es geht mir nur darum hervorzuheben, welche kritische und daher elementare Rolle die Logistik im Erzgeschäft einnimmt.

[Exquisit]

Da steckt jede menge dampf hinter , wie hier

http://www.steam-tractor.de/

[Dareall]

Zitat von Pompeianus:

Zitat von erwinsklein: Deine Überlegungen sind gar nicht so falsch. Aber bei der Dauer des Baus einer Eisenbahnstrecke von mehreren hunderten Kilometern hätte ich da andere Meinung. Ein Beispiel wäre da "Fortescue"! Die haben innerhalb von 2-2,5 Jahren eine sehr lange Strecke gebaut. Zwar liegt diese in Australien, aber wenn es direkte Interessen + Ünterstützung der Regierung gibt, dann geht es schneller. Außerdem spielen dann die Gesetze, die Örtlichkeiten, das Umfeld ..... eine entscheidende Rolle. Deutschland sollte für Vergleiche, wo Umweltaspekte mit einfließen, überhaupt nicht als Grundlage für andere Staaten genommen werden.

Was nun aber Canada anbelangt, so sieht es dort anders aus. Dort gibt es eine starke Zustimmung des Baus einer Eisenbahnstrecke welche vor Ort und ebenso bei der Regierung besteht. Solange dieses "Bündnis" hält, wird ein anstehender Bau ziemlich schnell gehen ..... und das Geld könnte auch schnell aufgetrieben sein.

Nun, ich gebe dir Recht, dass die Vorgänge in Österreich oder Deutschland mit jenen in Kanada in vielen Punkten nicht zu vergleichen sind. Passen die Umstände (rechtliche Belange bzgl. Genehmigung und Umweltaspekte) und ziehen alle Partner (öffentliche Hand und private Unternehmen) hinsichtlich Finanzierung an einem Strang, kann sich die Realisierungszeit natürlich erheblich verkürzen. Nur schaut es in der Realität sehr oft anders aus bzw. gibt es so ein "homogenes Interessensgefüge" nur sehr selten!

Schaut man sich unabhängig von den obigen Aspekten nur die Bauzeit an, sieht man, dass eine Bahntrasse von ca. 800 km Länge nicht in einer Bauzeit von 2-2,5 Jahren realisierbar ist. Die erwähnte Fortescue-Strecke in Australien ist beispielsweise "nur" 260 km lang. Für die neue Trasse im Labrador wird die reine Bauzeit, unter perfekten Umständen, ca. 5 Jahre betragen. Zählt man beispielsweise die jetzt gestartete FS dazu und die nötige bautechnische Planung der Strecke, so sind wir (unter der Annahme der zeitgleichen Erledigung der nötigen Prüfungen und Genehmigungen) schon bei einer Mindestzeit für die Realisierung von in etwa 6 Jahren...läuft dann etwas bzgl. Bau, Genehmigung oder Finanzierung nicht nach Plan, schreiben wir schnell 2020!

Zum Vergleich: AXI könnte (seit gestern zu in allen relevanten Aspekten bekannten Rahmenbedingungen) fix planbar ab 2015 produzieren!

Ich will hier in keinster Weise die tw. feinen Unternehmen im Labrador schlecht reden, es geht mir nur darum hervorzuheben, welche kritische und daher elementare Rolle die Logistik im Erzgeschäft einnimmt.

Hat auch Tracker klar gestellt und er kommt ja schließlich von dort:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Having lived in Quebec for better than 45 years , I can tell you I have never seen a single Billion dollar project come in on budget , Big O took 30 years to pay off with the help of 2 provincial lottiers and tax dollars . They claim a 5 billion dollar cost , right , my guesstament 10 billion at completion .

...

AXI has no such problems , our port and transport is in the FS .

[Highjumper2]

Zitat von Dareall:

Zitat von Opla: Es gibt Roche Bay und es gibt Tuktu. Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert. Damit ist in erster Linie a/b/c Zone gemeint. C Zone hat man exploriert, a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS.
Und ja, auf diese FS haben wir die ganze Zeit gewartet und sie ist positiv, auch wenn die Anleger mehr erwartet haben.

Und es mag am Wein liegen, aber je länger ich darüber nachdenke, um so besser finde ich die gestrige News.

Grüße aus der Straußwirtschaft.

P.S. ach ja, warum mich eingeloged habe...sie besteht darauf, dass die Zahlen richtig gut sind in der FS. ;-)

"a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS."

Genau das ist der Punkt! Hier ist nur ein Teil des Roche Bay Projektes in der FS enthalten.

"Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert." Ist das so? Bin mir nicht so sicher. Eigentlich lauten die letzten Korrespondenzen / News Releases auf "Roche Bay Project" und nicht nur auf Zone C.

Möchte nochmal auf das Statement von Venman zurückkommen:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Sehe ich das richtig, dass die Chinesen dann eine Tonne Eisenerz zu 14,5 $ bekommen würden?

1.200.000.000$ / (5.500.000t X 15 Jahre) = 14,5 $ pro Tonne

Also mal ganz ehrlich, wenn dem so sein sollte, wären die doch blöd wenn die dieses Agreement nicht einhalten würden!

naja nicht ganz, laufende Kosten müssen auch noch bezahlt werden, damit am Ende 62-65$/t. Was trotzdem noch ein toller Preis für XDIP ist.

siehe auch hier vom User Venman

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

[Opla]

Mit Tuktu DSO sogar noch früher...ab da braucht es ebenfalls Cash oder einen Partner um dies voran zu treiben.

[Opla]

Habt ihr den Beitrag von G&G alias hundret...gelesen, in dem er kritisiert, dass beim NPV der pre tax wert genommen wurde und nicht der post tax wert. Dieser wäre im Vergleich zu anderen nochmal um einiges niedriger, seiner Meinung nach. Kennt sich damit jemand aus? Das klingt nicht sonderlich, in Anbetracht dessen, dass er bisher mit allem recht hatte.

[Opla]

Dies hat im übrigen vorher sogar noch ein anderer User dort moniert und auch Murray hatte darauf keine Antwort parat.

Zitat von Opla: Habt ihr den Beitrag von G&G alias hundret...gelesen, in dem er kritisiert, dass beim NPV der pre tax wert genommen wurde und nicht der post tax wert. Dieser wäre im Vergleich zu anderen nochmal um einiges niedriger, seiner Meinung nach. Kennt sich damit jemand aus? Das klingt nicht sonderlich, in Anbetracht dessen, dass er bisher mit allem recht hatte.

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.138 von Opla am 12.08.12 09:14:37

Menschenskind, opla, geht das jetzt schon wieder los. Schaff dir doch einmal eine Grundüberzeugung, dass du nicht bei jedem kleinen Einwand alles hinterfragen musst.

Ja, die NPV ist pre-tax. Diese Angaben sind aber immer so üblich und vergleichbar.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.150 von wode am 12.08.12 09:23:16

Komisch das ich hier niemals Kritik bekomme, wenn ich pro AXI schreibe...absolut bezeichnend.

Dabei war es lediglich eine Frage, über einen Punkt den ich nicht kenne. Und wenn selbst Murray die Aussage eines Users bestätigt, verzeih, aber dann glaube ich dem mehr, als wenn du mir hier sagst alles sei normal.

[Brazzo_muc]

Zitat von wode: Menschenskind, opla, geht das jetzt schon wieder los. Schaff dir doch einmal eine Grundüberzeugung...

...oder 'nen Facebook-Account.

[oldmodern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.156 von Opla am 12.08.12 09:28:31

Normale Reaktion, wenn sich abzeichnet, dass ein Invest dem Anschein nach schief geht und zum worst case (=Totalverlust) werden könnte.

Jetzt wird versucht, Hoffnung zu schaffen und aufzuzeigen, dass der Markt nicht Recht hatte bzw. hat.

Zitat aus "Tribute von Panem": "Hoffnung ist die einzige Sache, die stärker ist als Furcht" ...

Wieviel Hoffnung man zulässt, sollte jeder für sich entscheiden.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.200 von oldmodern am 12.08.12 10:05:41

Ja, es hat den Anschein, als wenn man erneut nicht gelernt hat, aus den Geschehnissen der letzten Tage.

Aber, um dir in einem Punkt ganz klar zu widersprechen, wir reden hier nicht von einem Totalverlust, dass wäre völlig absurd in Anbetracht dessen, dass AXI gerade eine positive FS vorgelegt hat.
Aber wir haben eindeutig Schiffbruch erlitten und trotzdem arbeitet man hier weiterhin gegeneinander, anstatt das alle an einem Strang ziehen. Nach wie vor gibt es die Besserwisser, die in fast schon hochnäsiger Art auf ihrer Meinung beharren oder gar ihre eigenen Bewertungen über die einer renommierten Firma stellen.
Wallander hat es gestern treffend geschrieben, die letzten Tage hier sind dermaßen lehrreich, was das Verhalten von Anlegern betrifft. Wann kommt der Punkt, an dem man auch mal bereit ist andere Meinungen zuzulassen, an dem man sich fragt, hatten vielleicht die anderen Recht und ich nicht?

Wenn ich alleine das Beispiel Tepin vs. G&G nehme. Wenn ich daran denke, wie oft der eine versucht hat den anderen hier schlecht zu machen. Versucht hat seine Aussagen als falsch, dumm oder gar als bezahlt darzustellen. Und jetzt? Es hat sich gezeigt, dass der andere in allem recht hatte und wie wird weiter reagiert?...

Aber lassen wir das, dass bringt uns hier nicht weiter.

[Retto]

Zitat von Opla: Aber lassen wir das, dass bringt uns hier nicht weiter.

guten morgen erst einmal.

nur seit Freitag Abend werden die Diskusionen sachlicher da man nun zumindest mal über Fakten diskutiert und nicht über spekulationen.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Ja, es hat den Anschein, als wenn man erneut nicht gelernt hat, aus den Geschehnissen der letzten Tage.

Aber, um dir in einem Punkt ganz klar zu widersprechen, wir reden hier nicht von einem Totalverlust, dass wäre völlig absurd in Anbetracht dessen, dass AXI gerade eine positive FS vorgelegt hat.
Aber wir haben eindeutig Schiffbruch erlitten und trotzdem arbeitet man hier weiterhin gegeneinander, anstatt das alle an einem Strang ziehen. Nach wie vor gibt es die Besserwisser, die in fast schon hochnäsiger Art auf ihrer Meinung beharren oder gar ihre eigenen Bewertungen über die einer renommierten Firma stellen.
Wallander hat es gestern treffend geschrieben, die letzten Tage hier sind dermaßen lehrreich, was das Verhalten von Anlegern betrifft. Wann kommt der Punkt, an dem man auch mal bereit ist andere Meinungen zuzulassen, an dem man sich fragt, hatten vielleicht die anderen Recht und ich nicht?

Wenn ich alleine das Beispiel Tepin vs. G&G nehme. Wenn ich daran denke, wie oft der eine versucht hat den anderen hier schlecht zu machen. Versucht hat seine Aussagen als falsch, dumm oder gar als bezahlt darzustellen. Und jetzt? Es hat sich gezeigt, dass der andere in allem recht hatte und wie wird weiter reagiert?...

Aber lassen wir das, dass bringt uns hier nicht weiter.

Mensch Opla werde doch mal bissl locker und sei nicht immer gleich die beleidigte Leberwurst. Klingt ja furchtbar. Deiner Frau gefällt das sicher auch nicht.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.213 von Highjumper2 am 12.08.12 10:21:43

A bin ich locker und B bin ich alles andere als beleidigt. Und warum du meine Frau in diese Diskussion bringst, entzieht sich völlig meinem Verständnis. Muss das sein?

[Highjumper2]

Zitat von Opla: A bin ich locker und B bin ich alles andere als beleidigt. Und warum du meine Frau in diese Diskussion bringst, entzieht sich völlig meinem Verständnis. Muss das sein?

war doch nur ein SPaß, aber das du immer gleich beleidigt bist, dass nervt einfach. Lass die anderen doch reden und fertig.

[Opla]

Und schon ist die eigentliche Frage, um die es eigentlich ging, im Getümmel untergegangen. Deshalb nochmal, kann mir jemand etwas zu pre tax und post tax sagen? Wenn es nämlich stimmt, dass der post tax Wert normalerweise in einer DFS verwendet wird und der 30-40% unter dem pre tax Wert liegt, würde das den NPV Wert nochmal in ein schlechteres Licht rücken. Danke.

[Dareall]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von Dareall: ...


"a/b Zone hat man historische Werte mit in den NI einfließen lassen, diese sind aber nicht Bestandteil dieser FS."

Genau das ist der Punkt! Hier ist nur ein Teil des Roche Bay Projektes in der FS enthalten.

"Egal wie viele Zonen Roche Bay hat, die FS für Roche Bay wurde vorgelegt, so wie von den Chinesen gefordert." Ist das so? Bin mir nicht so sicher. Eigentlich lauten die letzten Korrespondenzen / News Releases auf "Roche Bay Project" und nicht nur auf Zone C.

Möchte nochmal auf das Statement von Venman zurückkommen:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Sehe ich das richtig, dass die Chinesen dann eine Tonne Eisenerz zu 14,5 $ bekommen würden?

1.200.000.000$ / (5.500.000t X 15 Jahre) = 14,5 $ pro Tonne

Also mal ganz ehrlich, wenn dem so sein sollte, wären die doch blöd wenn die dieses Agreement nicht einhalten würden!

naja nicht ganz, laufende Kosten müssen auch noch bezahlt werden, damit am Ende 62-65$/t. Was trotzdem noch ein toller Preis für XDIP ist.

siehe auch hier vom User Venman

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Danke Dir, Highjumper, hab das mal sacken lassen, allerdings kapier ich's nicht.

Warum sollte ein Kunde, der ein Produkt kauft, in irgendeiner Weise an den laufenden Kosten interessiert sein? Das ist allein Thema von Gingerich, der muss sich darum kümmern, diese Kosten so niedrig wie möglich zu halten. Zumal diese laufenden Kosten durch weitere Projekte (Tuktu, Roche Bay - Infrastruktur) reduziert werden müssen - also Synergieeffekte nutzen. Das ist allein Gingerichs Job und hat meiner Meinung nach nichts mit den Chinesen zu tun. Die Zahlen 1 Mrd$ )oder vielleicht auch 1,3 Mrd. $ und bekommen eine Rabatt (siehe unten). Auf die Bezahlung von "laufenden Kosten" lassen die Chinesen sich bestimmt nicht ein.

Eventuell gab es aber noch "Diskussionsbedarf" mit den Chinesen, weil Gingerich nun 1,37 Mrd. $ brauch. In der ersten Veröffentlichung war nur von 1 Mrd. $ die Rede.

In addition, XDIP has agreed to provide the necessary financing and development capital for AEI’s Roche Bay Project to a maximum of $1 billion.

Was die Chinesen nun wirklich bezahlen, ist meiner Meinung nach noch gar nicht festgelegt und reine Verhandlungssache. Dazu wurde nur ein 50% "Rabatt" mitgeteilt:

In accordance with the Agreement, AEI has agreed to provide XDIP with 50%
off-take from all iron products once the Roche Bay Project begins production.

Das könnten auch weniger als die besagten 62$ sein!

Alles aus:
http://www.sedar.com/CheckCode.do;jsessionid=0000jmFKE5hEf2V…

Oder habe ich irgendetwas übersehen?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.229 von Opla am 12.08.12 10:38:27

Ich habe das jetzt mal willkürlich bei zwei Unternehmen per google gefunden. Sundance und cazalj...bei beiden wird in der DFS der post Tax Wert verwendet.
Wenn das also stimmt, müssen wir wohl davon ausgehen das in der offiziellen FS in 45 Tagen über Sedar, der post Tax Wert enthalten sein wird. Könnte dem ganzen dann wohl einen weiteren Dämpfer verpassen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.285 von Dareall am 12.08.12 11:19:52

Es ist hier nicht von 50% Rabatt die Rede. Sondern durch das JV hätten die Chinesen eine 50% Beteiligung.

[Dareall]

Zitat von Opla: Es ist hier nicht von 50% Rabatt die Rede. Sondern durch das JV hätten die Chinesen eine 50% Beteiligung.

Was im Endeffekt das Gleiche bedeutet. Und es heißt noch lange nicht, dass sich die Chinesen an irgendwelchen laufenden Kosten beteiligen werden. AXI hat das Erz auf's chinesische Schiff zu transportieren und tragen dafür die Verantwortung. Wie die das machen und dass dann so günstig wie möglich, darum muss sich AXI kümmern. Da können sich die Chinesen zurücklehnen, die wollen den Rohstoff so günstig wie möglich, dass ist alles was interessiert.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.300 von Dareall am 12.08.12 11:29:18

Alle anfallenden Kosten sind doch in der FS berücksichtigt.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.302 von Opla am 12.08.12 11:30:27

Richtig, aber was davon die Chinesen bezahlen werden, steht auf einem ganz anderen Blatt. Und hier komme ich nicht auf die 62$ pro Tonne sondern nur auf max. 17$ pro Tonne infolge der von XDIP vereinbarten finanziellen Unterstützung von (bis dato) 1 Mrd. Dollar.

Die restlichen 42$ werden dann durch den (noch nicht) vereinbarten Verkaufspreis gedeckt oder durch Synergieeffekte (sprich durch andere Projekte und Partner) entsprechend reduziert.

Das würde ansonsten bedeuten, dass die Chinesen 1 Mrd $ zahlen, um in Produktion zu kommen und dann weitere 3 bis 4 Mrd. $ um "AXI's laufende Kosten" zu zahlen. Darann glaube ich nicht.

[Haie1]

Hallo Opla nur mal so eine Frage am Rande, was hätten die Chinesen in eurem Szenario denn von Tuktu ? Sie schaffen die Infrastruktur und Axi kassiert alleine ab ?

Das mit dem dreier Jointventure hätte ja aus meiner Sicht noch Sinn gemacht, weil sich so die Fixkosten auf mehrere Schultern verteilt hätte, aber da hört man ja gar nichts mehr von oder ?

LG

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.315 von Dareall am 12.08.12 11:46:36

Wovon soll AXI das denn bezahlen? Wenn die Chinesen gar nichts zahlen außer den Hafen zu errichten und die MIne? Soll AXI dann die anderen 50% am Markt verkaufen?

Das muss ja irgendwo geregelt werden, wie und wer was zahlt.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.330 von Haie1 am 12.08.12 11:53:03

Hallo,

Nein, man hört nichts mehr davon. Ist ja eines der vielen Dinge, die Das MM dieses Jahr hinaus posaunt hat und dann im Sand verlief. Die Tuktu Frage ist nach wie vor ungeklärt. Aber wie gestern schon geschrieben, braucht es einen Partner um Tuktu als Satellitenprojekt zu Roche Bay zu betrieben.

[Dareall]

Zitat von Highjumper2: Wovon soll AXI das denn bezahlen? Wenn die Chinesen gar nichts zahlen außer den Hafen zu errichten und die MIne? Soll AXI dann die anderen 50% am Markt verkaufen?

Das muss ja irgendwo geregelt werden, wie und wer was zahlt.

Das wurde doch schon vereinbart! AXI brauch noch genau 1,37 Mrd. $ um die Mine zum laufen zu bringen. Die bisherige Vereinbarung lautet auf 1 Mrd. $ was die Chinesen geben werden, ein 50% direct interests to form the JV und ein 50% take-off of all iron ore projects. Das ist soweit alles was ich weiß. Wovon und wie AXI die laufenden Kosten bezahlt muss durch den Verkaufspreis noch verhandelt werden und wird wie gesagt noch weiter reduziert werden (müssen).

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.341 von Opla am 12.08.12 12:02:26

Danke Opla,

das verstehe ich ja, aber es heißt ja wohl kein Tuktu ohne RB .

Also würde ich als potenzieller Partner für Tuktu erst mal abwarten, ob aus RB etwas wird.
Aus chin. Sicht hätte ich gerne das Axi einen Partner für Tuktu findet, damit ich die Infrastrukturkosten nicht Alleine tragen muss . Und aus Axi Sicht stehe ich mitten drinn und komme weder auf der einen noch auf der anderen Seite klar, wenn ich nicht alle an einen Tisch bekomme und eine gemeinsamme Lösung finde :-(

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.357 von Haie1 am 12.08.12 12:11:47

So würde ich es nicht sehen. Bei Tuktu hat man fast so hohe Reourcen nachgewiesen wie auf Roch Bay, mit dem riesigen Vorteil eines DSO Potenzial. Das Tuktu nur existiert wenn aus RB was wird, würde ich nicht unterschreiben. Andersrum würde es schon eher passen...ohne Tuktu kein RB.

[Bananetrader]

Also ich geb jetzt mal zu, dass ich die Zahlen der FS nicht verstehe.
Wie sich der NPV ergibt kann ich aus dieser FS nicht nachvollziehen.
Irgendwie passt da etwas nicht. Noch nicht einmal Resouce Abbau und Laufzeit passen zusammen. Ich werde meine AXI ´s aber deshalb nicht für 0,14€ verscherbeln, nur weil ich die Zahlen nicht verstehe. Ich bin eigentlich überzeugt, dass die angegebenen 642 Mio. wenig mit den erwarteten 2000Mio zu tun haben. AXI hätte den TH nutzen müssen und uns hier aufklären.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.365 von Opla am 12.08.12 12:16:02

Ich meine ich hätte hier von den Fachleuten mal gelesen, das ohne eine funktionierende Infrastruktur in RB eine Produktion in Tuktu nicht möglich sei, daher meine Vermutung :-)

[Opla]

Nachtrag: nach den Zahlen in der FS könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die Chinesen ebenfalls Tuktu wollen, um das JV zu unterschreiben.

Zitat von Opla: So würde ich es nicht sehen. Bei Tuktu hat man fast so hohe Reourcen nachgewiesen wie auf Roch Bay, mit dem riesigen Vorteil eines DSO Potenzial. Das Tuktu nur existiert wenn aus RB was wird, würde ich nicht unterschreiben. Andersrum würde es schon eher passen...ohne Tuktu kein RB.

[mucor]

Zitat von Opla: Ja, es hat den Anschein, als wenn man erneut nicht gelernt hat, aus den Geschehnissen der letzten Tage.

Aber, um dir in einem Punkt ganz klar zu widersprechen, wir reden hier nicht von einem Totalverlust, dass wäre völlig absurd in Anbetracht dessen, dass AXI gerade eine positive FS vorgelegt hat.
Aber wir haben eindeutig Schiffbruch erlitten und trotzdem arbeitet man hier weiterhin gegeneinander, anstatt das alle an einem Strang ziehen. Nach wie vor gibt es die Besserwisser, die in fast schon hochnäsiger Art auf ihrer Meinung beharren oder gar ihre eigenen Bewertungen über die einer renommierten Firma stellen.
Wallander hat es gestern treffend geschrieben, die letzten Tage hier sind dermaßen lehrreich, was das Verhalten von Anlegern betrifft. Wann kommt der Punkt, an dem man auch mal bereit ist andere Meinungen zuzulassen, an dem man sich fragt, hatten vielleicht die anderen Recht und ich nicht?

Wenn ich alleine das Beispiel Tepin vs. G&G nehme. Wenn ich daran denke, wie oft der eine versucht hat den anderen hier schlecht zu machen. Versucht hat seine Aussagen als falsch, dumm oder gar als bezahlt darzustellen. Und jetzt? Es hat sich gezeigt, dass der andere in allem recht hatte und wie wird weiter reagiert?...

Aber lassen wir das, dass bringt uns hier nicht weiter.

Wer im Glashaus sitzt,sollte nicht mit Steinen werfen!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.371 von Bananetrader am 12.08.12 12:19:15

AXI hätte den TH nutzen müssen und uns hier aufklären.

:
Der war gut. Wenn wir hier doch etwas gelernt haben, dass das der Anleger diesem MM so etwas von egal ist.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.373 von Haie1 am 12.08.12 12:20:03

Von welchen Fachleuten sprichst du? Die FS hat gezeigt, dass es hier absolut keine Fachleute diesbezüglich gibt. Das sollte hier endlich mal erkannt werden.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Von welchen Fachleuten sprichst du? Die FS hat gezeigt, dass es hier absolut keine Fachleute diesbezüglich gibt. Das sollte hier endlich mal erkannt werden.

Klar, du bist der einzig wahre Fachmann hier

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.385 von Highjumper2 am 12.08.12 12:28:00

Was ist an der Aussage " absolut keine " nicht zu verstehen?

[Opla]

Was ich nicht verstehe ist, vor der FS habe ich hier mehrfach gelesen, dass man doch warten soll bis die FS da sei, weil dann schwarz auf weiß hätte wie AXI dasteht. Nun ist die FS da und man stellt in Frage was in der FS steht. Ist das rational?

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.387 von Opla am 12.08.12 12:29:22

Im Moment zählt für mich nur die Frage, ob die Chinesen einsteigen oder nicht !!!

Steigen sie ein so wird alles seinen erfolgreichen Weg gehen und wenn nicht, dann glaube ich nicht das Axi Zeit für einen Plan B hat.

[hotpenny]

Für mich ist erstmal eins wichtig: Die FS war positiv, obwohl sie sehr konservativ berechnet wurde. Wenn die chinesen aussteigen würden, dann würde irgendeine andere große Firma axi aufkaufen. Billiger kann man doch gar nicht an das eisenerz kommen. Und auch nicht schneller. in 3 jahren kann man in produktion gehen. bei den anderen Firmen muss man mind. 10 Jahre warten. Die Infrastruktur ist top. Die Chinesen kannten die Zahlen doch schon längst. Warum wurde bisher nichts von dem treffen mit den chinesen gemeldet? Vielleicht, weil hier einige größere Investoren nochmal günstig an viele Aktien kommen wollten. Das hat ja Freitag schon mal gut geklappt. und Montag werden auch in Deutschland viele ihre aktien für 16 cent verkloppen. Und irgendwer wird auch die alle aufsaugen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn nächste woche ein jv mit den chinesn gemeldet wird und der kurs dann in richtung 0,45 cad läuft. Zu diesen kursen kann man meiner meinung beruhigt kaufen. Die FS ist positiv und darauf haben wir doch erstmal gewartet. außerdem liegen auch nicht nur 500 mio t unter der erde. es wird weitergebohrt und die resourcen werden steigen. für mich ist axi extrem unterbewertet und viel zu günstig. ich sammel montag einige shares ein. kann mir gut vorstellen, dass nach den panikverkäufen der zocker, der kurs sich erstmal wieder gut erholen wird. wer verkaufen wollte hat das freitag getan. Alle anderen werden weiter abwarten. bis freitag ohne weitere news 0,25€ sind meiner meinung nach nicht unmöglich. alles wird gut!?!?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.396 von Haie1 am 12.08.12 12:34:26

Volle Zustimmung. Genau darauf spekuliere ich morgen mit meinem Nachkauf.

Einen Punkt möchte ich meinerseits auch noch revidieren. Ich hatte bemängelt das man in der News nichts von den Chinesen und dem Meeting gelesen hat und ob sie aufgrund der Zahlen weiterhin Interesse hätten. Aber ist es nicht genau anders rum? Das JV steht im Raum und man hätte wohl eher etwas dazu schreiben müssen, wenn die Chinesen nun aufgrund der Zahlen kein Interesse mehr hätten. Schließlich hat man ja auch das Meeting kommuniziert.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.396 von Haie1 am 12.08.12 12:34:26

Eine Sache irritiert mich aber immer noch !

Hat hier nicht Jemand geschrieben, die Kapitalerhöhung wäre gestoppt worden, weil eine andere Lösung der Finanzierung gefunden worden sei ?

Steht dazu nicht noch eine Meldung aus ???

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.397 von hotpenny am 12.08.12 12:34:49

Gerne würde ich dir dafür 5Daumen geben!Geht leider nur einer.

[Tepin]

Ich möchte die FS Zahlen mal in Relation setzen, nachdem ich mich intensiv mit den Hintergründen beschäftigt habe. Es gibt eigentlich nur 2 wichtige Faktoren für das Projekt: CAPEX und OPEX. Die CAPEX ist ein Tick höher als gedacht, wobei ich mich auf den techn. Report der C-Zone bezogen habe, der ca. 1 Mrd. CAPEX ausgewiesen hat. Wenn man bedenkt, dass der Hafen hier dabei ist, dennoch ein sehr guter Wert. Die Start-Up Mine ist noch lange nicht optimiert. Der hafen wird sicherlich gleich für 10 MTPA gebaut usw. ! Erst bei 10 MTPA erhält man hier richtig gute Werte pro to Erz. !

Bei der OPEX war ich leider zu sehr auf den techn. Report der C-Zone fixiert, dort kam man mit LNG auf ca. 37 USD/to, jedoch bei 10 MTPA Produktion. Bei 5,5 MPTA liegen wir nun bei 49 USD/to, mit LNG ca. bei 42 USD/to. ABER RB wird lediglich mit 5,5 MTPA starten und weiter auf mind. 8-10 MTPA ausgebaut werden. Mit LNG würden wir dann bei knapp 40 USD/to liegen.
Mittlerweile sind weltweit OPEX Werte von unter 50 USD/to sehr sehr gut, die Kosten sind in den letzten Jahren explodiert. Bsp.: Bloom Lake Canada: 60 USD/to. Brasilien 45 - 60 USD/to ! Im Lab T. wird die Logistikproblematik (Bahnlinie) nicht wirklich mitgerechnet.
Bei OPEX und CAPEX liegt die FS somit recht gut.

Warum bin ich nun auf ein NPV von ca. 3 Mrd. gekommen ?
Ich habe mit einer niedrigeren CAPEX von 1 Mrd. und einer OPEX von ca. 40 USD gerechnet (mein Fehler). Ebenso habe ich, wie alle Juniors im Lab Trough einen Erzpreis von 115 USD/to angenommen. AXI hat hier absichtlich einen sehr konservativen Wert gewählt. Ob ADV, ADI usw., alle hätten bedeutend schlechtere Zahlen in ihren PEA's wenn sie 104 USD genommen hätten. Also muss man hier sehr genau aufpassen. Meine Rechnung ist und bleibt korrekt. Mein Ergebnis ist jedoch vor Steuern und vor Royalities. Hier ist nämlich der Knackpunkt bei der FS. Ich komme auf höhere Werte bei den aktuelen FS Zahlen. Die NPV Berechnung ist kein Hexenwerk. Ich kläre zur Zeit diese Abweichung, aber nochmal: Mein Ergebnis von ca. 3 Mrd. war richtig und ich wollte hier niemanden täuschen. Bitte rechnet mal selber nach, dann versteht ihr mich. Schaut Euch nochmal die Zahlen im technischen Report der C-Zone an (März 2012).

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.397 von hotpenny am 12.08.12 12:34:49

Wieso sollte jetzt jemand seine Aktien für 16 Cent verkloppen ???

Psychologisch hat nach dem steilen Anstieg jeder mit einer Mega-News gerechnet, die kam dann nicht und es wurde vor dem WE erstmal panisch
verkauft !

Nach Drchsicht und Analyse der News much ich sagen, dass ich tendenziell
positiv überrascht bin, dummerweise habe ich am Freitag den Verfall
nicht mitbekommen !

Würde mich freuen, wenn am Montag ein paar Shares nochmal günstig
abzugrasen sind aber die Chance war wohl eher Freitag einmalig.

(Für 16 Cents würde ich aber morgen gerne ein paar Stücke einsammeln)

[TH_WDK]

Richtig!

Mit nur leicht veränderten Zahlen kommen gleich extrem andere NPV Werte raus.

Das Problem am Freitag war einfach das die Zahlen (NPV, Capex, Opex) auf die alle geschaut haben, nicht den Erwartungen entsprochen haben. Viele haben aber nicht hinterfragt warum dies so ist. Wenn man dies jedoch tut sieht die Welt auf einmal ganz anders aus.

Was auch viele hier nicht verstehen das auch in der DFS sehr viele angenommene Zahlen verwendet werden. Man geht von einem Durchschnittspreis für das Erz in der Minenlaufzeit aus. Mann nimmt einen angenommenen Durchschnittspreis für Energie in der Minenlaufzeit. usw. usw.

In vielen Teilen hat der Auftraggeber Einflussmöglichkeiten auf die Zahlen.

Die Frage ist immer was man am Ende sehen will.

Und vielleicht sind die Ergebnisse ja genau das was AXI und die Chinesen sehen wollten!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.419 von Tepin am 12.08.12 12:52:26

Na also, geht doch.
Wobei ich schon sehr lachen muss, dass du jetzt ausgerechnet die beiden Werte aus der FS nimmst, die noch einigermaßen im Rahmen liegen und behauptest die anderen, negativen Bereiche, bräuchte man eh nicht für das Projekt.
Ich bin sicher die Chinesen sehen das genau so einfach...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.446 von TH_WDK am 12.08.12 13:07:18

Wie heute morgen jemand geschrieben hat, wäre es nicht Aufgabe des MM gewesen, den TH zu nutzen, um genau das zu erklären, warum man solche Zahlen verwendet hat?

[TH_WDK]

Zitat von Opla:
Na also, geht doch.
Wobei ich schon sehr lachen muss, dass du jetzt ausgerechnet die beiden Werte aus der FS nimmst, die noch einigermaßen im Rahmen liegen und behauptest die anderen, negativen Bereiche, bräuchte man eh nicht für das Projekt.
Ich bin sicher die Chinesen sehen das genau so einfach...

Welche Werte waren denn für Dich so extrem negativ?

Vielleicht kannst Du uns das ja mal erklären, damit wir Deine Sichtweise auch mal verstehen!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.461 von TH_WDK am 12.08.12 13:13:03

Als erstes mal die Minenlaufzeit. Hier wurde vom Management ständig 24 Jahre und mehr propagiert. 15 Jahre ist da schon ein herber Einschnitt. Dann finde ich den Opexwert sehr grenzwertig, den IRR Wert von 16% sehr schlecht. Genau so den NPV Wert, der in der Fs in 45 Tagen wahrscheinlich noch schlechter ausfällt, leider möchte auch hierzu keiner hier eingehen. Auch der Capexwert macht bir in der Hinsicht Sorgen, dass die Chinesen, wenn überhaupt, laut aktuellen Meldungen bereit waren bis zu 1 Milliarde zu zahlen. Wo wird Axi den Rest her bekommen?

Klar kommt jetzt, alles hängt irgendwie mit dem angenommenen Eisenerzpreis zusammen, aber das ist mir zu einfach gedacht.

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.471 von Opla am 12.08.12 13:23:00

Die Werte sind glaube ich alle hierauf abgestimmt:
5.5 million tonnes per year start-up production
Alles in der FS nur theoretisch

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.484 von Bananetrader am 12.08.12 13:33:02

Und genau das sehe ich anders. Die Fs ist nicht theoretisch, sie ist Fakt. Eine eventuelle Erhöhung auf 10 Mio. Ist theoretisch und darüber wissen wir keine Zahlen. Nur die Chinesen wissen, anhand ihrer eigenen FS, wie es dann aussieht.

Ursprünglich ging es sogar nur um 5 Mio und ganz am Anfang waren es sogar, ich glaube mal, 1 Mio. (müsste ich jetzt nochmal nachschauen). Wie hätten die Zahlen denn da wohl ausgesehen?

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.490 von Opla am 12.08.12 13:37:20

Du kannst jetzt Produktionsmenge, Erzpreis, Produktionskosten usw. verändern und erhältst jedes Mal andere Ergebnisse, je nach den wie du den weiteren verlauf eben einschätzt.

[Opla]

Ich bin echt erstaunt und denke das Ganze hier nicht wirklich produktiv, weshalb ich jetzt auch gleich in die Sonne gehe ?

Ich möchte nur noch mal anregen, dass man sich das nochmal durch den Kopf gehen lässt,was hier heute morgen geschrieben wurde: Monatelang wartet man genau auf diese FS, um zu endlich zu sehen wo AXI steht. Und kaum ist sie da, soll alles darin auf einmal theoretisch und auf Wunsch veränderbar sein? Also ganz ehrlich, dann hätte es solch eine FS auch nicht gebraucht, wenn man darin eh alles auf Wunsch verändern kann...

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.501 von Opla am 12.08.12 13:42:22

Die Werte werden sich ändern.
Leider nicht auf Wunsch

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.471 von Opla am 12.08.12 13:23:00

Ja die Minenlaufzeit hat uns wahrscheinlich alle überrascht. Aber auch daraus resultiert der schlechte NPV Wert.

Tepin und alle anderen auch sind immer von den 24 Jahren ausgegangen, wie dies auch kommuniziert worden war.

Hier nochmal der Link zu der NPV berechnung von Tepin

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=A…

Woraus Meiner Ansicht nach die 15 Jahre resultieren hatte ich ja bereits geschrieben, sind allerdings nur meine Vermutungen.
Ist aber grundsätzlich nicht sooo wichtig da man ja noch die Zonen A, B, D, E,und F hat um sie auszubeuten. Und Tuktu kommt ja auch noch dazu.

Der Opexwert erscheint sehr hoch, wird sich jedoch mit LNG nochmal reduzieren. Auf was er sich letztendlich tatsächlich belaufen wird werden wir erst nach 1 Jahr Minenbetrieb sehen, bzw. im Vollastbetrieb. Wir dürfen nicht vergessen das der Opex mit den 5,5 Mt/a berechnet ist und im Vollastbetrieb sich nochmals reduzieren wird. Eine große Anlage im teilastbetrieb kostet immer mehr als eine kleine Maschine unter Vollast!!

Bei der Verkündung der Zusammenarbeit mit XXP ist man von einer wesentlich geringeren Infrastruktur ausgegangen. Will man mehr kostet es auch mehr. Darüber sind sich die Chinesen sicher auch im klaren.

Das Posting von Venman auf Stockhouse, warum die Chinesen die Mine mit Sicherheit bauen werden fand ich als Erklärung auch sehr gut. Denn nach der Finanzierung der Mine bekommen Sie Ihr Erz für die Herstellungskosten + die Finanzierung der Mine für 15 Jahre, + die anderen Zonen welche noch nicht in die rechnung mit eingeflossen sind.
Ich werd das jetzt hier nicht nochmals vorrechnen.

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.501 von Opla am 12.08.12 13:42:22

Es handelt sich um eine Berechnung aufgrund der start-up Produktion.

The positive economics at this initial modest start-up production rate demonstrate that we have an excellent project with substantial opportunities for expansion and to further lower the operating cost using power solutions such as Liquefied Natural Gas (LNG).

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.511 von TH_WDK am 12.08.12 13:50:49

LNG ist auch einfach nur eine Theorie. Wir wissen nicht ob das jemals umgesetzt werden kann. Zu der laut angekündigten Absichtserklärung hat man ja auch nichts mehr gehört.
Was die Infrastrukturkosten betrifft, gebe ich dir recht.

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.511 von TH_WDK am 12.08.12 13:50:49

Schönes Schlusswort.
Gehen wir mit Opla in die Sonne.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.514 von Bananetrader am 12.08.12 13:51:47

Ist das eine Aussage von AXI oder von Tetra Tech?

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.527 von Opla am 12.08.12 13:58:54

John Gingerich, president & CEO, commented:

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.501 von Opla am 12.08.12 13:42:22

Die DFS ist der Bauplan der Mine mit der Berechnung des NPV anhand der Startup Produktion von 5,5 Mt/a und einer Minenlaufzeit von 15 Jahren. Diese Daten werden für die Finanzierung benötigt, und damit man sieht ob das Projekt überhaupt wirtschaftlich machbar ist. Viele Dinge werden im Bau noch verändert da man vielleicht feststellt das etwas auf andere Weise vielleicht besser funktioniert.
Nach der Inbetriebnahme gibt es vielleicht noch Einsparungen in den Opex, villeicht wird es auch teurer.

Wir werden es alles noch sehen!

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.536 von TH_WDK am 12.08.12 14:02:18

Gehst du davon aus, dass die Capex auch für 5,5 Mto ausgelegt ist?

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.547 von wode am 12.08.12 14:07:55

CAPEX

Pre-production capital costs amount to U.S. $1.24 billion (contingency not included). Total pre-production capital costs (including 10% contingency) are U.S. $1.37 billion and are summarized in Table 1 below.

Table 1: Capital Cost ($M USD)
Open Pit Mine $242
Power $86
Process $340
Tailings /Reclaim & Water Treatment Facilities $66
Site Infrastructure $363
Indirect Costs $272
Total Capital Costs (including contingency) $1.37 B

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.536 von TH_WDK am 12.08.12 14:02:18

Ja, dass werden wir sicherlich .

Ich bin sogar der Meinung das wir recht schnell etwas positves sehen werden. Denn das Axi untergeht halte ich für schlicht unmöglich nach einer positiven FS und den Werten im Boden. Und da wohl kaum noch Geld da sein dürfte, muss in Kürze etwas aus dieser Richtung kommen, damit es weiter geht.

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.549 von Bananetrader am 12.08.12 14:09:15

ausgelegt für: 5,5 Mt oder 8 Mt oder doch 10 Mt ???

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.557 von wode am 12.08.12 14:14:21

Alles in dieser FS ist auf 5,5 Mio. Ausgelegt oder siehst du einen Hinweis, dass ausgerechnet die Capex für 10 Millionen gelten soll?

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.557 von wode am 12.08.12 14:14:21

Würde auch sagen auf 5,5.
Aber die Werte verdoppeln sich nicht bei doppelter Produktion

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.559 von Opla am 12.08.12 14:15:33

Was ist jetzt mit Sonne?

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.566 von Bananetrader am 12.08.12 14:21:18

Und Montagabend – der Kurs hat sich auf 0,25 CAD erholt und Bananetrader ist verbrannt – reden wir dann weiter.

[Streptokokken]

Lesezeichen

[Brazzo_muc]

Zitat von Opla: Die Fs ist nicht theoretisch, sie ist Fakt. Eine eventuelle Erhöhung auf 10 Mio. Ist theoretisch...

Für mich der Spruch des Tages!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.833 von Brazzo_muc am 12.08.12 18:08:14

Und was findest du daran so lächerlich? Ich kann ja zukünftig von dir auch einfach Sätze aus den Zusammenhang reißen...

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.017 von Opla am 12.08.12 20:17:40

Selbstverständlich ist diese FS theoretisch.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.484.833 von Brazzo_muc am 12.08.12 18:08:14

Gutes Posting aus stockhouse:



B-Diddy0
8/12/2012 1:13:28 PM  
 
Taking a strictly non-bias (I hope) and non-emotive (hoping again) view of this, here are my thoughts on what we have seen of recent:
Without splitting hairs on some numbers, the FS seems to have delivered its target in my opinion.  The only reason the NPV falls short of 1 billion (which is what scared away the day traders on Friday) is because it is using a low spot price for iron ore.  Initial estimates are always made based on more hopeful, or often even present day, spot prices, whereas an FS has to be ultra-conservative (mostly to protect its authors) and therefore must use the shabbiest spot price projection, which happens to be about $104/tonne.  If they didn't do this, they really wouldn't be assessing feasibility in the truest sense. Regarding spot price forecasts looking to 2012 and beyond (ie. when AXI could begin selling product), they are about as reliable as your crazy aunt Mary who thinks she too can predict the future.  So yes, if spot prices are that low, or more accurately average out that low, for the full duration of the life of mine (LOM), then we don't make 1 billion (although we do still okay).  You may now be seeing that a feasibility study is geared to consider the worst case scenario (for all numbers) and seeing if the project can still make money.  This FS says it can.  What's more if the global recession improves or better yet ends, this FS shows that the NPV could flex to represent a very profitable mine, potential much much more than 1 billion. MORAL: Because the NPV can flex based on the spot price, which no one can predict very well over the LOM, the NPV is the least reliable number that we should be using to assess if the FS (and this company) have delivered.
So what is a more reliable indicator?  I believe it may come down to the low OPEX numbers.  If you look at the cost curves for iron ore, AXI sitting at about $50/tonne is quite impressive for many reasons.  First, it is very competitive with the "big 4" who only hover just below this value because of their sheer size and scale.  AXI sits right beside this with no size and scale considered, just the "C' zone on its own.  But what's critical is that those mines which sit to the right on the curve (ie. have much higher costs/tonne), many if not most of which are China's domestic iron ore producers, risk losing money and inevitably shutting down if the spot price drops below their position on that curve.  If I were XingXing, Shandong Fulun, or any other prospective investor for that matter, the one thing I would want to know is that the mine will guarantee iron ore (to myself and the market) continuously, without ever losing money or risking shut down if the spot price moves too low.  Meaning, I'd want to invest in a mine that will produce my iron ore and still make a bit of money even if the bottom falls out of the spot price.  AXI, now confirmed by the FS, is actually one of very few individual mines that can actually guarantee this.  It doesn't have to have the have the highest potentil NPV of its peers, because most of its peers can necessairy provide the same safety net of a low OPEX.  And if AXI does succeed in leveraging Roche Bay to produce more ore through Tuktu or any of the other zones, guess what, the cost/tonne will go down even further. -Gravy.  And if they do eventually manage to use LNG (although this is not so reliable so don't bank on it), then the cost/tonne goes down further. -more gravy.  (And spot price goes high - lots of gravy.)   In other words, looks like a safe investment (good to know if the economy isn't great) that will stand on its own as is, with a number of very promising upside plays and the potential to profit far more than a rather conservative FS will ever be willing to show.
If the spot price does go down to $104/tonne, or worse let's say below $100/tonne, the majority of China's domestic iron ore producers may no longer produce (ie. they shut down) because of their position on the cost curve (meaning their OPEX is too high).  This will leave XingXing and Chinese steelmakers with the need to rely on the big 4, something we know they are not keen on long-term.  Again, for reasons stated above, RB provides a safe mine play regardless of the world economy, with favourable economics, and the ability for the Chinese to rely less on the big 4, especially when the economy is poor and domestic iron ore supply in China recedes.  I can see motivation here on the part of the Chinese.
Regarding the stock price, and the drop seen on Friday after details of the FS were released.  This drop most likely represents day traders (maybe a few newbee retail traders too), or those who gambled on the immediate market reaction to the FS alone, a few of whom panicked when they didn't see the number 1 billion or higher, thereby setting off a panic sell amongst their day trader compatriots.  I'd suspect all the longees held tight and tried to make broader sense of the FS, so there was no time for the buying side of the market to balance out the panic selling side, hence the large drop.  If this was the case, then it would be a huge mistake to think that the "market" has spoken regarding this FS, as a few on this board have suggested.  Given that the volume was only 1.6 million shares traded, I'd say we were looking at less than 2% of non-insider shareholders who actually fled AXI after the FS results were published.  The rest of us are trying to digest the material and decide if the "long" is still the promising play.  And as most of us who are playing AXI long will probably admit, I think we always knew that the big play was always going to be the Chinese committing to RB (and of course, it still is).  I believe (in this market) only a rather spectacular FS, which managed to somehow outshine its original guesstimates would have been suffiicient to bounce the SP considerably higher, and even that would've been mostly the same people who recently panic sold - but simply the opposite phenomenon.  AXI share price, still being a penny stock, is of course at the mercy of such phenemena by its very nature - it only takes small amount of panic from a few day traders and/or retail traders to landslide the SP, but we would be in error to think that this is the "market" speaking as it represents only a very few who probably have the least knowledge (DD) regarding AXI.
If XingXing and the Chinese follow through, I'm quite sure this will get the attention of larger institutional investors, in which case the SP will increase by factors (not points) and the long play for those of us small fries will be realized.
We also can't ignore the possiblity that the low OPEX figures of RB (now verified by the FS), and all its various upsides and opportunities, may also now appeal to other suitors... If this were the case, the game could get really interesting...
All comments and insights welcome...  just remember to contribute not simply contradict  ;>
B

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.027 von Opla am 12.08.12 20:23:51

You may now be seeing that a feasibility study is geared to consider the worst case scenario (for all numbers) and seeing if the project can still make money. This FS says it can.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.040 von Brazzo_muc am 12.08.12 20:33:09

Ja, die Frage wird sein, reicht das den Chinesen. Ich bin gewillt ja zu sagen, denn sie haben ihre eigene FS gemacht, danach die 5 Mio. Gezahlt wie du sagst und waren vorab nochmal zur Besprechung da. Würde ich das nicht glauben, würde ich morgen nicht nachkaufen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.049 von Opla am 12.08.12 20:37:36

Würde ich das nicht glauben, würde ich morgen verkaufen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.069 von Brazzo_muc am 12.08.12 20:44:46

Kaufst du nach?

[Pompeianus]

Zitat von Brazzo_muc: You may now be seeing that a feasibility study is geared to consider the worst case scenario (for all numbers) and seeing if the project can still make money. This FS says it can.

Hier haben wir die Quintessenz der FS genau auf den Punkt gebracht!
Die FS zeigt, dass eine Mine in RB auch unter schlechten Rahmenbedingungen noch profitabel betrieben werden kann.

[krystallos]

... komme gerade von einem Kurzurlaub zurück, und was soll ich sagen. Wenn ich den Kurs anschaue und die zwischdurch auftauchenden guten Kommentare lese, läuft ja alles wunderbar!

Danke für die Infos der waren und stillen Fachleute !!!

Das sieht GUT aus.

krystallos

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.079 von Opla am 12.08.12 20:50:45

Nein, aber ich halte weiter.

[links-zwo-drei-vier]

Guten Morgen im AXI-Thread!

Kann es sein, dass einige User das schöne & sonnige WE vor dem PC verbracht haben? Leute, das ist äußerst ungesund!

Zu AXI:

SK 10.08.12: 0,195 CAD (-37.10% bei 1.630,9 K --> naja, wenigstens der Umsatz war ordentlich)

Was für ein Katastrophenchart!



Wo geht heute die Reise hin?

0,195 CAD ~ 0,16 EUR!

Happy Trading, Jungs!

L234

[Opla]

Ist ja krass, Frankfurt handelt immer noch nicht.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.515 von links-zwo-drei-vier am 13.08.12 08:12:10

Na ja, sowohl als auch. PC & Sonne, war eine gute Mischung.
Gute Gründe gibts meiner Meinung nach dafür. Die Entscheidung der Chinesen steht nun unmittelbar bevor und wenn die positiv ausfällt, wird es diese Kurse nie wieder geben.
Mich würde mal die Meinung der wirklich Langinvestierten hier nun zu den Chinesen interessieren. Leider ist stocksports immer noch im Urlaub, aber wie seht ihr die Chinesenchance nun?

[Opla]

Das hatte ich vermutet, Tradegate taxt bereits die 0,20€.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.515 von links-zwo-drei-vier am 13.08.12 08:12:10

Zu viel Sonne ist auch ungesund. Lieber mal im Schatten bleiben und seinen Invest überprüfen.

[wallander08]

Autsch - 38 % sieht nicht gut aus ;-)

Also hab gerade geschaut, gibt welche für 0,179 aus dem ASK

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.643 von wallander08 am 13.08.12 08:56:21

RT 0,177€...bei geringem Volumen. Also hier findet bis dato definitiv kein Abverkauf statt. Lediglich eine Angleichung an Kanada. Das bestärkt die Vermutung, dass sich Kanada heute mittag wieder etwas erholt. Vielleicht ist übers Wochenende ja die Tatsache durchgedrungen, dass eine positive FS vorliegt.

[Aktiengeier_1]

Grüß Euch,
Hab heut früh schon die letzten 10 Seiten des Forums durchgekaut. War leider
des Wochenende weg und konnte hier nicht tiefer einsteigen.
Hört sich ja an als ob die FS doch nicht so schlecht war.
Werd einfach meine Hälfte der ursprünglichen Anteile jetzt noch halten
aber auch nicht zukaufen.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.687 von Aktiengeier_1 am 13.08.12 09:11:00

Unabhängig von der Erwartung eines jeden Einzelnen, reichen die Zahlen aus, damit Roche Bay wirtschaftlich machbar ist. Dies bereits ohne LNG und ohne Tuktu. Das ist erst einmal das wichtigste an dem Ganzen.

Wir werden meiner Meinung nach nun sehr schnell eine Entscheidung von den Chinesen bekommen. Denn auf was sollten die jetzt noch warten? Die FS liegt vor und es wird auch keine andere kommen. Roche Bay wird dieses Jahr nicht mehr gebohrt bzw. erweitert werden und meiner Meinung nach wird über Tuktu schon seit Monaten gesprochen, ob jetzt mit 3. Partner oder ohne, ist egal. (siehe News dazu)

Also, auf was sollten die Chinesen jetzt noch warten? Sie haben alles was sie brauchen, also wird es in Kürze ein Ja oder Nein geben.

[combatiente]

Interessanter Kommentar bzgl. Eisenerzgigant Vale & dem Preisaublick im Eisenerzsektor:

Vale – günstige Bewertung?
http://value-shares.de/archives/81

Auszug:

"Trotzdem hat mir das keine Ruhe gelassen. Ich habe deshalb nach Makrodaten im Minenbereich gesucht (siehe auch zwei neue Links im linken Bereich des blogs) und bin bei der Weltbank fündig geworden.

http://econ.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/EXTDEC/EXTDECPROSP…

Der Preis von Eisenerz schwankte von 1980 bis 2000 im wesentlichen ziemlich unverändert um die 30 USD pro Tonne um dann in den folgenden 12 Jahren auf über 140 USD pro Tonne zu explodieren. Für die Zukunft prognostiziert die Weltbank allerdings, dass die Preise bis 2017 um jährlich ca. 10%, auf dann nur noch 90 USD pro Tonne, sinken werden. Auf der Seite des australischen Energieministeriums (www.bree.gov.au) konnte ich nachlesen, dass im australischen Minensektor absolute Rekordsummen investiert werden und entsprechend dürfte künftig nicht nur Vale die Produktionsmengen steigern.."

[hotpenny]

im moment 10% über pari. leider keine aktien zum gewünschten preis bekommen. erstmal sehen, wie weit sich der kurs heute in kanada erholt. ist jetzt erstmal alles nur ein zock. wenn die chinesen abspringen, dann ist die aktie im freien fall. wenn die news positiv ausfallen, wird der kurs schnell wieder über 0,30 cad laufen. aber selbst wenn die chinesen nicht mehr dabei sind, sollte axi zumindest übernommen werden. fragt sich nur für wieviel. immerhin ist die FS positiv.
ich befürchte mal, dass es erstmal noch einige tage keine news geben wird. dadurch werden sicherlich noch einige zitrig und verkaufen. da wollen noch einige weiterhin günstig einsammeln. zum bsp. die chinesen. die wissen doch, ob ja oder nein. und die wissen auch, dass der kurs heftig steigen wird, wenn die grünes licht geben. ist das insiderhandel? aber das können ja auch irgendwelche freunde und bekannten sein, die kaufen.

[Lowbudgeter]

Zitat von hotpenny: im moment 10% über pari. leider keine aktien zum gewünschten preis bekommen. erstmal sehen, wie weit sich der kurs heute in kanada erholt. ist jetzt erstmal alles nur ein zock. wenn die chinesen abspringen, dann ist die aktie im freien fall. wenn die news positiv ausfallen, wird der kurs schnell wieder über 0,30 cad laufen. aber selbst wenn die chinesen nicht mehr dabei sind, sollte axi zumindest übernommen werden. fragt sich nur für wieviel. immerhin ist die FS positiv.
ich befürchte mal, dass es erstmal noch einige tage keine news geben wird. dadurch werden sicherlich noch einige zitrig und verkaufen. da wollen noch einige weiterhin günstig einsammeln. zum bsp. die chinesen. die wissen doch, ob ja oder nein. und die wissen auch, dass der kurs heftig steigen wird, wenn die grünes licht geben. ist das insiderhandel? aber das können ja auch irgendwelche freunde und bekannten sein, die kaufen.

Selbst jetzt noch am pushen?

[Highjumper2]

Zitat von Lowbudgeter:

Zitat von hotpenny: im moment 10% über pari. leider keine aktien zum gewünschten preis bekommen. erstmal sehen, wie weit sich der kurs heute in kanada erholt. ist jetzt erstmal alles nur ein zock. wenn die chinesen abspringen, dann ist die aktie im freien fall. wenn die news positiv ausfallen, wird der kurs schnell wieder über 0,30 cad laufen. aber selbst wenn die chinesen nicht mehr dabei sind, sollte axi zumindest übernommen werden. fragt sich nur für wieviel. immerhin ist die FS positiv.
ich befürchte mal, dass es erstmal noch einige tage keine news geben wird. dadurch werden sicherlich noch einige zitrig und verkaufen. da wollen noch einige weiterhin günstig einsammeln. zum bsp. die chinesen. die wissen doch, ob ja oder nein. und die wissen auch, dass der kurs heftig steigen wird, wenn die grünes licht geben. ist das insiderhandel? aber das können ja auch irgendwelche freunde und bekannten sein, die kaufen.

Selbst jetzt noch am pushen?

selbst jetzt noch am dumme Frage stellen?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.485.947 von hotpenny am 13.08.12 10:13:29

es gibt sehr viele Chinesen das weiß man die haben auch entsprechend viele freunde und bekannte wenn die alle kaufen geht der kurs durch die decke und alle die noch an der seitenlinie stehen werden überrascht und kommen nicht mehr rein das ist jetzt kein push ich glaub das wirklich

[Retto]

Zitat von Brazzo_muc: es gibt sehr viele Chinesen das weiß man die haben auch entsprechend viele freunde und bekannte wenn die alle kaufen geht der kurs durch die decke und alle die noch an der seitenlinie stehen werden überrascht und kommen nicht mehr rein das ist jetzt kein push ich glaub das wirklich

[wallander08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.034 von Brazzo_muc am 13.08.12 10:29:45

liegt wohl am Sieg von gestern, die gute Laune.

[torranaga]

Zitat von combatiente: Auf der Seite des australischen Energieministeriums (www.bree.gov.au) konnte ich nachlesen, dass im australischen Minensektor absolute Rekordsummen investiert werden und entsprechend dürfte künftig nicht nur Vale die Produktionsmengen steigern.."

[/b]

Naja, diese gewaltigen Summen müssen auch wieder eingespielt werden und das geht nur sehr schwer mit sinkenden Preisen.
Die großen (Vale,Rio Tinto,...) werden schon zu verhindern wissen das der Preis zu stark fällt.
Das funktioniert beim Benzin ja auch ganz gut.

Dies wiederum könnte für die Chinesen ein sehr gewichtiges Argument für AXI und andere sein.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.073 von torranaga am 13.08.12 10:38:05

Ich habe mir mal den Forcast für den Prognostizierten Iron Ore Price angesehen.

Wenn man den Mittelwert der Annahme bis zum Jahr 2020 berrechnet kommt auf auf einen Betrag von 110$.
;-)

Bei einer linieare Steigerung auf 115 würde das noch etwas besser aussehen.
Wobei ich mir nicht vorstellen kann das es so kommen wird. Weil diese Megainvestitionen würden ja AXI gerade in die Karten spielen.

Und für meinen kleinen Verstand ist es einfach nicht plausibel das das Investitionen erhablich steigen sollen und die Preise fallen.
Ich glaube kaum das alle auf einmal zum Wohltäter werden.

[Opla]

hundredvanities10
8/13/2012 5:07:06 AM | | 6 reads | Post #31374306
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clarity

The Roche Bay feasibility study is based on an iron ore price of $104 FOB Roche Bay. Despite the claims of many this is not a conservative projection of iron ore prices by Tetra Tech.
*
The current iron ore price hovers around $113.80 CFR Tianjin (China). A buyer who pays $104 per tonne for a shipment of iron ore delivered at Port of Roche Bay still has to spend $27 per tonne to ship that ore to China. So $104 FOB Roche Bay is equivalent to $131 CFR Tianjin. This feasibility study uses a long-term price that is practically $20 more than the current iron ore price.
*
That doesn't sound conservative.

[Aktiengeier_1]

Doch noch eine kleine Posi nachgekauft mal schauen was der Nachmittag
bringt........nicht das der Kurs ohne mich davon rennt
Mein Risiko ist mir bewusst

[Retto]

normaler weise müßte der Kurs sich wieder beruhigen und ansteigen.
denn das war Freitag einfach nur Angst die sich zum ende hin ja auch wieder etwas gelegt hatte.
Wenn große blöcke abverkauft werden oder insider verkaufen, dann würde das deutlich schlechter ausgehen.
Diese würden denn aber denke ich schon bei uns verkaufen und nicht erst auf die eröffnung in Can warten

[wallander08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.281 von Retto am 13.08.12 11:19:35

Am Freitag sind genau die raus wo 3 Tage vorher den Kurs hochgetrieben hatten, + ein paar die in Panik zu jeden Preis geworfen hatten.

Keine Ahnung auf was da Spekuliert wurde, aber ich glaub nicht das alle nur wegen einen zu geringen NVP oder einer Mienenlaufzeit die geringer war wie angenommen, geworfen haben in der FS. Eingentlich ist es ja wie überall , mann kann sich alles "schön oder schlechtrechnen". Evt. wurde auf mehr Spekuliert, wie das JV. Wie immer nur meine Meinung.

[Opla]

@Brazzo...ich wusste schon immer das du dir Hardcopys von den Postings machst.

[Dareall]

Zitat von Opla: hundredvanities10
8/13/2012 5:07:06 AM | | 6 reads | Post #31374306
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The Roche Bay feasibility study is based on an iron ore price of $104 FOB Roche Bay. Despite the claims of many this is not a conservative projection of iron ore prices by Tetra Tech.
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The current iron ore price hovers around $113.80 CFR Tianjin (China). A buyer who pays $104 per tonne for a shipment of iron ore delivered at Port of Roche Bay still has to spend $27 per tonne to ship that ore to China. So $104 FOB Roche Bay is equivalent to $131 CFR Tianjin. This feasibility study uses a long-term price that is practically $20 more than the current iron ore price.
*
That doesn't sound conservative.

Guys, nicht verwechseln. Die Chinesen, sollte es zu einem positiven Ausgang kommen, werden keine 104$ Tone bezahlen, niemals, sondern nur eine Bruchteil davon. Darum gehts, um nicht anderes, die wollen billige Rohstoffe. Deshalb das JV-Agreement, off-take, etc.

Also nicht verwechseln, wenn hier immer mal wieder die aktuellen Rohstoffpreise gepostet werden.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.704 von Dareall am 13.08.12 12:35:56

Ich verwechsele da schon nichts . Ich habe es nur eingestellt, da wir hier auch immer die positiven einstellen, also sollten die negativen auch nicht fehlen.

[Dareall]

Nein, nein, war nicht gegen dich. Ich schätze deine Meinung sehr und vor allem deine unermüdlichen, niemals aufgebenden Fragen und Meinungen. Wollte ich nur nochmal erwähnt wissen.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.728 von Dareall am 13.08.12 12:40:52

Das schon wichtig, da es sich um eine Machbarkeitsstudie handelt. Ob dann die Chinesen ein JV machen oder eine andere Firma spielt da keine Rolle. Sellt dir vor die Chinesen wollen nicht mehr, dann müssen/können andere Firmen sich an AXI beteiligen und dazu ist diese FS wichtig, auch mit den Werten.

[Phantomas23]

Mal schaun was CAN heute daraus macht ;-))

[Dareall]

Zitat von Highjumper2: Das schon wichtig, da es sich um eine Machbarkeitsstudie handelt. Ob dann die Chinesen ein JV machen oder eine andere Firma spielt da keine Rolle. Sellt dir vor die Chinesen wollen nicht mehr, dann müssen/können andere Firmen sich an AXI beteiligen und dazu ist diese FS wichtig, auch mit den Werten.

... hat aber mit der aktuellen Diskussion ob die Chinesen zustimmen oder nicht nichts zu tun. Den Chinesen interessiert der aktuelle Rohstoffpreis nur in der Hinsicht was bei einem JV mit Advanced Explorations eingespart werden könnte bzw. wieviel mehr Profit generiert werden kann, wenn die die Tonne Eisenerz für 20$ bekommen könnten.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.790 von Dareall am 13.08.12 12:51:32

Ich muss zugeben, dass ich diese Diskussion vom Wochenende immer noch nicht ganz nachvollziehen kann. Von mir aus zahlen die Chinesen die 1,37 Milliarden für den Bau. Plus die 50 Millionen an AXI direkt, dann liegen wir bei 1,42 Milliarden.
Dafür bekommen Sie im Rahmen des JV 50% der gesamten Eisenerzproduktion von Roche Bay (also alle Zonen).
Die oben genannten 1,42 Milliarden sind doch nach meinem Verständnis dann der Endpreis den die Chinesen für das Erz bezahlen. Wären in dieser Rechnung 17,2$ pro Tonne. Die zahlen doch dann nicht nochmal für das Erz.
Bei entsprechender Produktionserweiterung der anderen Zonen und Kapazitätsausweitung, wäre dann der Preis sogar noch günstiger. Und deshalb denke ich auch, dass die Chinesen bescheuert wären, wenn sie das JV nicht eingehen würden.
Die anderen 50% kann AXI am Markt verkaufen, entsprechend aktuellen Preisen.

So mein Verständnis, bitte korrigieren, falls ich hier etwas verwechsle.

[Opla]

Entschuldigung, Preis muss verdoppelt werden, da ja nur 50% der Produktion. Also 34,4$, bei 5,5 Mio. Tonnen auf 15 Jahre. Immer noch ein sehr guter preis.

Zitat von Opla: Ich muss zugeben, dass ich diese Diskussion vom Wochenende immer noch nicht ganz nachvollziehen kann. Von mir aus zahlen die Chinesen die 1,37 Milliarden für den Bau. Plus die 50 Millionen an AXI direkt, dann liegen wir bei 1,42 Milliarden.
Dafür bekommen Sie im Rahmen des JV 50% der gesamten Eisenerzproduktion von Roche Bay (also alle Zonen).
Die oben genannten 1,42 Milliarden sind doch nach meinem Verständnis dann der Endpreis den die Chinesen für das Erz bezahlen. Wären in dieser Rechnung 17,2$ pro Tonne. Die zahlen doch dann nicht nochmal für das Erz.
Bei entsprechender Produktionserweiterung der anderen Zonen und Kapazitätsausweitung, wäre dann der Preis sogar noch günstiger. Und deshalb denke ich auch, dass die Chinesen bescheuert wären, wenn sie das JV nicht eingehen würden.
Die anderen 50% kann AXI am Markt verkaufen, entsprechend aktuellen Preisen.

So mein Verständnis, bitte korrigieren, falls ich hier etwas verwechsle.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.858 von Opla am 13.08.12 13:04:08

Die 1,37 Mrd. sind nur für den Bau der Infrastruktur. Hinzu kommen noch die Produktionskosten pro Tonne Eisenerz.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.920 von Brazzo_muc am 13.08.12 13:19:00

Ok, kann man da den vollen Opexwert ansetzen? Oder ist das eher etwas weniger, wenn nur die reinen Produktionskosten?

Wären also noch mal 25$ drauf und wir hätten einen Preis von 59$. Immer noch die Hälfte des derzeitigen Preises.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.945 von Opla am 13.08.12 13:24:01

OPEX ist doch $49/t

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.980 von Brazzo_muc am 13.08.12 13:31:45

Schon klar, sie bekommen ja aber auch nur die halbe Tonne.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Entschuldigung, Preis muss verdoppelt werden, da ja nur 50% der Produktion. Also 34,4$, bei 5,5 Mio. Tonnen auf 15 Jahre. Immer noch ein sehr guter preis.

Zitat von Opla: Ich muss zugeben, dass ich diese Diskussion vom Wochenende immer noch nicht ganz nachvollziehen kann. Von mir aus zahlen die Chinesen die 1,37 Milliarden für den Bau. Plus die 50 Millionen an AXI direkt, dann liegen wir bei 1,42 Milliarden.
Dafür bekommen Sie im Rahmen des JV 50% der gesamten Eisenerzproduktion von Roche Bay (also alle Zonen).
Die oben genannten 1,42 Milliarden sind doch nach meinem Verständnis dann der Endpreis den die Chinesen für das Erz bezahlen. Wären in dieser Rechnung 17,2$ pro Tonne. Die zahlen doch dann nicht nochmal für das Erz.
Bei entsprechender Produktionserweiterung der anderen Zonen und Kapazitätsausweitung, wäre dann der Preis sogar noch günstiger. Und deshalb denke ich auch, dass die Chinesen bescheuert wären, wenn sie das JV nicht eingehen würden.
Die anderen 50% kann AXI am Markt verkaufen, entsprechend aktuellen Preisen.

So mein Verständnis, bitte korrigieren, falls ich hier etwas verwechsle.

Wieso muss der verdoppelt werden? Das macht ja gar keinen Sinn. Ich denke XXP baut die Mine + 50 Mio für (Weiter)Entwicklung von RB. Dafür bekommen Sie 50% (2,75 Mtpa) des Eisenerzes pro Jahr zu einem Preis der OPEX (49$/t). Die anderen 50% (2,75 Mtpa) kann AXI am Markt verkaufen.

Damit kommt XXP auf (1,42 Mrd. / 2,75 Mtpa / 15 Jahre) = 34,42$/t + 49$/t OPEX = 83$/t

Was den Preis dann natürlich senkt bei mehr Ressourcen und damit längerer Laufzeit.

Meinungen?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.985 von Highjumper2 am 13.08.12 13:32:44

Du schreibst du genau das gleiche wie ich. 34$ zahlen sie für die Tonne. Aber glaube doch nicht, dass die den vollen Produktionspreis, für die haöbe Produktion bezahlen? Die Kosten müssen doch dann halbiert werden?

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.486.985 von Highjumper2 am 13.08.12 13:32:44

Nach der Rechnung bekäme AXI die Tonne für $49 und XXP für $83. Ist das gerecht?

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Du schreibst du genau das gleiche wie ich. 34$ zahlen sie für die Tonne. Aber glaube doch nicht, dass die den vollen Produktionspreis, für die haöbe Produktion bezahlen? Die Kosten müssen doch dann halbiert werden?

achso sorry, da hatte ich dich falsch verstanden :-) stimmt da hast recht...die OPEX ist ja pro Tonne, die fällt also bei jeder Tonne an, egal wer die dann bekommt oder?

Achso und Axi kann dann verkaufen zu 2,75 Mtpa * (VK 104$/t - OPEX 49$/t) = ca. 151 Mio $

[Highjumper2]

Zitat von Brazzo_muc: Nach der Rechnung bekäme AXI die Tonne für $49 und XXP für $83. Ist das gerecht?

Logo, AXI gehören ja die Ressourcen, das darf man nicht vergessen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.026 von Highjumper2 am 13.08.12 13:40:23

So sehe ich das. Die Kosten sind genau so zu teilen, alles andere wäre unsinnig.

Also hätten Sie die Tonne für 59$...dann nenne mir jemand hier bitte einen Grund, warum die Chinesen das JV nicht machen sollten. Die müssten doch mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Selbst wenn die Glaskugelvorraussagen stimmen und der Erzpreis gegen 2020 bei 90$ liegt, bekommen Sie das Erz immer noch 30$ günstiger. Und da ist die weitere Exploration RB´s noch gar nicht mitgerechnet.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.026 von Highjumper2 am 13.08.12 13:40:23

Und wieder machst du diesen Rechenfehler. Du kannst doch nicht pro Partei mit dem hälftigen Produktionswert rechnen und den vollen Produktionspreis pro Tonne abziehen. Dann musst du auch hier den hälftigen Opexwert ansetzen.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: So sehe ich das. Die Kosten sind genau so zu teilen, alles andere wäre unsinnig.

Also hätten Sie die Tonne für 59$...dann nenne mir jemand hier bitte einen Grund, warum die Chinesen das JV nicht machen sollten. Die müssten doch mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Selbst wenn die Glaskugelvorraussagen stimmen und der Erzpreis gegen 2020 bei 90$ liegt, bekommen Sie das Erz immer noch 30$ günstiger. Und da ist die weitere Exploration RB´s noch gar nicht mitgerechnet.

macht ja keinen Sinn!? und AXI muss seine 2,75 Mtpa alleine bezahlen?

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Und wieder machst du diesen Rechenfehler. Du kannst doch nicht pro Partei mit dem hälftigen Produktionswert rechnen und den vollen Produktionspreis pro Tonne abziehen. Dann musst du auch hier den hälftigen Opexwert ansetzen.

Warum? OPEX sind laufende Kosten pro Tonne, egal wer die dann bekommt. 5,5 Mtpa * 49$/t = 2,6 Mrd

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.030 von Highjumper2 am 13.08.12 13:41:14

$83/t + Verschiffung - dann wären wir bei gut 100$/t.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.064 von Highjumper2 am 13.08.12 13:49:28

Du veräppelst mich jetzt oder?

5,5 Mio Gesamtproduktion bei 49$ Kosten pro Tonne

Ganz vereinfacht ausgedrückt, jeder bekommt 2,75 Mio. Tonnen pro Jahr und jeder zahlt 24,5$ pro Tonne.

[Highjumper2]

Zitat von Brazzo_muc: $83/t + Verschiffung - dann wären wir bei gut 100$/t.

die kommt noch dazu, stimmt, was war das pro Tonne?

Vielleicht wir JV auch geregelt, das die OPEX anders aufgeteilt wird. 75% zu 25% oder so...dann hat Axi weniger gewinn und XXP trotzdem nen guten Preis.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.076 von Highjumper2 am 13.08.12 13:52:34

Lt. g&g kostet die Verschiffung $27/t, dann wären wir bei $110/t.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Du veräppelst mich jetzt oder?

5,5 Mio Gesamtproduktion bei 49$ Kosten pro Tonne

Ganz vereinfacht ausgedrückt, jeder bekommt 2,75 Mio. Tonnen pro Jahr und jeder zahlt 24,5$ pro Tonne.

Hast Recht...sorry mein Fehler...da komme ich aber nur 37$/t

[Highjumper2]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von Opla: Du veräppelst mich jetzt oder?

5,5 Mio Gesamtproduktion bei 49$ Kosten pro Tonne

Ganz vereinfacht ausgedrückt, jeder bekommt 2,75 Mio. Tonnen pro Jahr und jeder zahlt 24,5$ pro Tonne.

Hast Recht...sorry mein Fehler...da komme ich aber nur 37$/t

Nee also bleibe doch bei meiner Rechnung Vielleicht hat ein Andere noch ne Meinung zu. Aber so sieht das ganze für die Chinesen nicht so gut aus. Außer natürlich bei Ressourcenerweiterung auf 10Mtpa oder gar 20Mtpa.

[Highjumper2]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von Highjumper2: ...

Hast Recht...sorry mein Fehler...da komme ich aber nur 37$/t

Nee also bleibe doch bei meiner Rechnung Vielleicht hat ein Andere noch ne Meinung zu. Aber so sieht das ganze für die Chinesen nicht so gut aus. Außer natürlich bei Ressourcenerweiterung auf 10Mtpa oder gar 20Mtpa.

laufende Gesamtkosten pro Jahr sind 5,5 Mt * 49$/t = 269 Mio Korrekt oder? Dafür bekommt jeder (AXI/XXP) 2,75 Mt und muss dafür die Hälfte an OPEX zahlen, also 134,5 Mio macht 134,5 / 2,75 Mt = ca. 49$/t

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.096 von Highjumper2 am 13.08.12 13:57:39

Also nochmal:

1,42 Millarden zahlen die Chinesen. Dafür bekommen Sie 41,25 Mio. Tonnen gesamt. Macht 34,25$ pro Tonne.
Da es ein JV ist, werden auch die Kosten pro Tonne geteilt, also kommen zu den 34,25$ noch 24,5$ Opexkosten dazu (hälftige Kosten pro Tonne). Also kostet die Chinesen die Tonne Erz 58,75$.

Zu weiteren Verschiffungskosten kann ich nichts sagen.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.096 von Highjumper2 am 13.08.12 13:57:39

Wie das JV geregelt sein wird weiß noch keiner.

Aber eins kann ich mit gutem Gewissen sagen. Beide Parteien werden für die für sich Produzierte Menge 49 $ je Tonne zahlen, bzw. für Ihr Erz auch die Produktionskosten übernehmen. Oder meint Ihr das Axi für XXP die Produktionskosten mitträgt?? Dann bleibt ja nichts mehr für Sie übrig.

Also 2,75Mt/a x 49.13$ entspricht 135,10M$

Die wahre Höhe der Opex wird sich jedoch erst nach dem Produktionsstart zeigen.

Alles andere wäre schwachsinn!

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Also nochmal:

1,42 Millarden zahlen die Chinesen. Dafür bekommen Sie 41,25 Mio. Tonnen gesamt. Macht 34,25$ pro Tonne.
Da es ein JV ist, werden auch die Kosten pro Tonne geteilt, also kommen zu den 34,25$ noch 24,5$ Opexkosten dazu (hälftige Kosten pro Tonne). Also kostet die Chinesen die Tonne Erz 58,75$.

Zu weiteren Verschiffungskosten kann ich nichts sagen.

du hast ein Denkfehler drin, du kannst die Kosten pro Tonne nich teilen, aber ok, jeder hat sein Meinung :-) Rechne dir doch mal die Gesamtkosten durch

[Highjumper2]

Zitat von TH_WDK: Wie das JV geregelt sein wird weiß noch keiner.

Aber eins kann ich mit gutem Gewissen sagen. Beide Parteien werden für die für sich Produzierte Menge 49 $ je Tonne zahlen, bzw. für Ihr Erz auch die Produktionskosten übernehmen. Oder meint Ihr das Axi für XXP die Produktionskosten mitträgt?? Dann bleibt ja nichts mehr für Sie übrig.

Also 2,75Mt/a x 49.13$ entspricht 135,10M$

Die wahre Höhe der Opex wird sich jedoch erst nach dem Produktionsstart zeigen.

Alles andere wäre schwachsinn!

Genau, denn die OPEX sind ja pro Tonne...wie in meiner Rechnung oben mit 269Mio die werden geteilt, dass ist klar.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.134 von Opla am 13.08.12 14:08:42

Die Kosten des Capex werden wahrscheinlich und sinnvollerweise durch das JV bezahlt. was bedeuten sollte das XXP und auch Axi eine Summe X an das JV für den Abtrag des Capex zahlen muß.

So weit ich das in Erinnerung habe werden die Chinesen die Finanzierung bereitstellen, und nicht die Mine dem JV schenken.

Nicht vergessen das JV ist eine eigenständige Firma mit einer 50/50 Beteiligung und nicht eine reine Tochter von XXP

[Opla]

Mal einen aktuellen Blick auf die Taxen drüben, die gerade sehr gut werden...

BID
0.205 ASK 0.205
BID SIZE 60000 ASK SIZE 30000

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.158 von TH_WDK am 13.08.12 14:13:54

Ah, ok. Das macht das ganze natürlich etwas komplizierter und zeigt, dass man es so Milchmädchenartig nicht rechnen kann. Danke dir.

[Opla]

Ich denke heute ist das willkommen?
Sieht nach Rebound aus...

BID 0.205 ASK 0.205
BID SIZE 72000 ASK SIZE 30000

[Highjumper2]

Zitat von TH_WDK: Die Kosten des Capex werden wahrscheinlich und sinnvollerweise durch das JV bezahlt. was bedeuten sollte das XXP und auch Axi eine Summe X an das JV für den Abtrag des Capex zahlen muß.

So weit ich das in Erinnerung habe werden die Chinesen die Finanzierung bereitstellen, und nicht die Mine dem JV schenken.

Nicht vergessen das JV ist eine eigenständige Firma mit einer 50/50 Beteiligung und nicht eine reine Tochter von XXP

naja dann müssen aber die Mengen auch geregelt werden, wenn AXI dann auch die halbe Mine/Hafen zahlen (ca. 750 Mio) muss.

Fragen über Fragen :-)

[Opla]

So, ich gehe mal ein wenig in die Sonne...haltet mir die Kurse oben.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.245 von Opla am 13.08.12 14:37:42

Endlich mal eine Diskussion über die Produktionkosten!! Ich glaube das wird in Zukunft eine der heikelsten Fragen sein. Inwieweit werden die Chinesen an den Produktionskosten beteiligt? Ich hoffe nur, dass man hier ein WinWin-Agreement hinbekommt und das sich AXI hier nicht erpressen / über den Tisch ziehen lässt. Drücken wir die Daumen. Derzeit, und soviel wie wir bereits wissen bzw. informiert worden sind, ist hier noch garnichts richtig vereinbart und was in der NR vom 27.10.2010 kann nicht als Vereinbarung gelten, weil hier die Produktionskosten allein von AXI getragen werden müssten. Das wird noch spannend! Aber, dass die Chinesen nein zum JV sagen, kann ich mir auch kaum vorstellen.

[Tepin]

Gibt es einen Trading Halt ?

[Highjumper2]

Zitat von Tepin: Gibt es einen Trading Halt ?

Nein RT 0,215

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.422 von Tepin am 13.08.12 15:31:51

[Tepin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.429 von Highjumper2 am 13.08.12 15:33:02

Sorry, hatte bei mir kein Handel angezeigt bekommen.

[Tepin]

Es gibt heute eine neue Präsentation:

Melville Peninsula Iron Ore Presentation (August 2012):

A detailed and revised presentation is going to be available on Monday August 13, 2012.

[Retto]

Und schwupps ist wieder kaum Handel in can. Da hätte ich eigentlich auf mehr gehofft

[Heinzmann]

Zitat von Tepin: Es gibt heute eine neue Präsentation:

Melville Peninsula Iron Ore Presentation (August 2012):

A detailed and revised presentation is going to be available on Monday August 13, 2012.

Das glaubst doch du auch nicht mehr. Diese Banditen versprechen einfach zu viel. Sie haben doch ihre Glaubwürdigkeit längst verloren!!!!

[ooy]

Wer gibt dem noch einen Daumen??

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.969 von Retto am 13.08.12 17:28:14

Ich finde es schon sehr gut, dass sich bis dato bestätigt, dass am Freitag nur die Zocker ausgestiegen sind, die Tage zuvor hochgekauft haben. Das bereits ein Tag danach keiner verkaufen will, finde ich super.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.487.462 von Tepin am 13.08.12 15:40:38

Hallo Tepin, da bin ich mal gespannt. Denn da sollten die Chinesen mit aufgeführt sein, wenn sie noch dabei sind.
Ebenfalls neu gestaltet ist die Tepal Projektseite, unter Projects.

[Opla]

BID
Orders Volume Price Range
21 165,000 0.185-0.205
ASK
Price Range Volume Orders
0.210-0.235 80,500 15

[Aktiengeier_1]

Schon gewusst???

Aus anderem Forum geklaut.

Man soll bei allen seinen Werten ein sehr hohes Verkaufslimit eingeben -
Sonst verleihen die Depotbanken unsere Werte und die Hedgefonds können damit machen was sie wollen.
Vermutlich auch die Kurse nach unten manipulieren.
z.B. Lynas Verkaufslimit 1,50 bis 2,00 Euro -
Ich habe mein Depot schon so hoch abgesichert - und da wo wichtige Melungen anstehen - dreifacher Kurs
als Verkaufslimit bis ulitimo Oktober usw.

bellzone z.b. habe ich einen stop mit verkauf kurs von 0,4 euro drin, somit sind sie angedeckelt. macht es bitte alle so oder ähnlich. eure
hausbanken können nicht hinter eurem rücken die normale prxis des verleihens vollziehen, auch mit einem absurd hohen limit dürfen sie nicht dran. das wissen wenige....irgendwo müssen die hedger ja ihre stücke bekommen. es ist legal....leider verdienen sie dadurch eine menge geld ohne zu fragen....noch doller, durch diese praxis stellen sie ihren naheliegenden erst die möglichkeit zur verfügung....

[Opla]

Es wurde ein Minenplan online gestellt:

http://www.advanced-exploration.com/projects/RocheBay/feasib…

[Opla]

BID Seite wird nun recht voll, ASK leerer



BID
Orders Volume Price Range
24 243,500 0.180-0.200
ASK
Price Range Volume Orders
0.205-0.230 60,500 13

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.306 von Opla am 13.08.12 19:08:15

Wie kann man den angedachten Minenplan vergrößern....geht bei mir nicht.
Bid zieht an.

[krystallos]

Ja, aber da sieht man wie verschoben unsere heutiges Regierungssystem ist. Banken können tun und lassen was sie wollen und es wird stehts toleriert. Wenn die miesen Geschäfte dann den Bach runter gehen, soll der kleine Bürger die Zeche zahlen. Wie oft haben wir das die letzten Jahre gesehen !!!

Banken sind die legalisierten Verbrecher unserer Zeit !!!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.380 von Aktiengeier_1 am 13.08.12 19:27:25

Bei mir auf dem Pad mit zwei Fingern.
Warte mal ab, ich denke mal der wird auch in der Präsentation sein.

[DieKlucke]

Orderbuch füllt sich gewaltig!


Orders Volume Price Range
24 240,000 0.180-0.200

ASK Price Range Volume Orders
0.205-0.230 57,000 12

[krystallos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.383 von krystallos am 13.08.12 19:28:56

Gut,
dass ich gestern ausgiebig Geburtstag feiern war und nicht vor dem PC sitzen konnte. Möglicherweise hätte ich in der Hektik und Untergangsstimmung wohl mitverkauft. Nachdem ich nun mit halbwegs klarem Kopf alles soweit gelesen habe, stell ich fest, froh darüber zu sein, noch alle Aktien zu besitzen.
Für mich als Langzeitinvestierter ist es beruhigend zu wissen, dass eine FS vorliegt, die ein renommiertes Unternehmen erstellt hat und dabei äußerst konservative Kenndaten verwendet hat. Damit hat AXI eine FS! Punkt! Nun zeigt AXI allen, die das interessiert, dass sie wirtschaftlich sinnvoll eine Mine in Kanada betreiben können und dabei profitabel sind. Es liegt, wenn man so will, das denkbar schlechteste Szenario vor, von dem aus zukünftig losgelegt werden kann! Das muss den Chinesen gefallen. Sie gehen mit einem kanadischen Unternehmen ein jv ein, dass eine aktuelle und sehr konservativ gestrickte FS vorzuweisen hat, das eine unglaubliche Perspektive im Boden hat, in einem sicheren Land sitzt und eine klar definierte Infrastruktur aufweisen kann.
WENN die Chinesen das jv unterschreiben, wird der Kurs stetig steigen. Alle Kurssprünge bis dahin (siehe auch letzte Tage) sind egal.
Ich bleibe optimistisch. Meine rechnerischen Analysefähigkeiten sind gleich Null. Ich vertraue immer nur meinem Instinkt. Der trügt meist nicht. AXI hat mit dieser FS das Notwendige vorgelegt. Sie wird das jv bringen. 2015 wird produziert und in 10 Jahren sind wir Aktionäre eines großen kanadischen Minenproduzenten.

Schönes WE!
ANTI[

... kann deinem Betrag nur beistimmen. Es liegt bei diesem konservativen und sehr realem Ergebniss der große Vorteil, das man es in regelmässigen Abständen erweitern und verbessern kann. Dies führt in der Regel zu weiteren Kursanstiegen. Es können mehr possitive wie negative Meldungen herausgegeben werden. Mir ist diese Meldung lieber wie eine die das blaue vom Himmel verspricht. Wenn das JV unterschrieben ist, geht es erst mal vorwärts ohne das wir so krass im ungewissen sitzen.
Buy and hold !!!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.513 von krystallos am 13.08.12 19:58:50

Auf der überarbeiteten Projektseite, steht unter Benefits nun sogar das diese Erweiterungen einfach wären.

[Tepin]

So langsam scheint einigen klar zu werden, dass AXI's Ziel "Lowest Cost Iron ore concentrate producer in Canada (FOB Basis)" sehr realistisch ist. Mit LNG und einer 8-10 MTPA Mine liegt die OPEX bei rund 40 USD/to. Aber egal was möglich ist, nun muss XDIP Farbe bekennen und das JV eingehen.

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.591 von Tepin am 13.08.12 20:13:32

Zumindest sollte eine Finanzierung bis zum JV stehen und darüber sollte recht zügig Klarheit bestehen, damit man weiss, wie es jetzt weiter geht.

[wallander08]

Gab es nach der FS eine Frist fürs JV?

[Highjumper2]

Zitat von wallander08: Gab es nach der FS eine Frist fürs JV?

Ich vermute das wird jetzt erst verhandelt oder waren deswegen die Chinesen da? Dann müsste es ja bald kommen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.591 von Tepin am 13.08.12 20:13:32

So langsam scheint einigen klar zu werden, dass AXI's Ziel "Lowest Cost Iron ore concentrate producer in Canada (FOB Basis)" sehr realistisch ist.

Woran machst du das fest?

[Dareall]

Zitat von Opla: So langsam scheint einigen klar zu werden, dass AXI's Ziel "Lowest Cost Iron ore concentrate producer in Canada (FOB Basis)" sehr realistisch ist.

Woran machst du das fest?

... am derzeitigen Aktienkurs!

Low Cost Producer mit einem Chinesischer Partner = Katastrophaler Kurs = Shareholder Value

oder hab ich da was falsch verstanden?

[Retto]

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.854 von Dareall am 13.08.12 21:09:42

Das musst du Tepin nachsehen, für ihn ist nur wichtig das es die Firma irgendwie schafft. Ob der Anleger dabei Gewinn macht ist nebensächlich...

[wallander08]

WOOO...sind die JV Zocker ;-)

das Volumen ist ja zum weglaufen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.194 von wallander08 am 13.08.12 22:21:27

Lass mal schauen was sie in der neuen Präsentation angeben, sofern die heute wirklich kommt. Ist ja schon mal ein gutes Zeichen, dass man mal wieder an der Homepage gearbeitet hat.

Und ansonsten gilt...über die niedrigen Kurse freuen, so lange es diese gibt...und wenn man daran glaubt.

[Retto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.230 von Opla am 13.08.12 22:30:27

kaufst du wirklich nach?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.241 von Retto am 13.08.12 22:32:55

Rein logisch gesehen ist das Risiko gegenüber letzter Woche durch die FS gesunken...

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Rein logisch gesehen ist das Risiko gegenüber letzter Woche durch die FS gesunken...

stell dir vor die Chinesen gehen das JV nun doch nicht ein, dann gehts aber runter

[Retto]

Zitat von Opla: Rein logisch gesehen ist das Risiko gegenüber letzter Woche durch die FS gesunken...

rein logisch hätte es heute auch wieder hoch gehen müssen mit einigermaßen gutem Volumen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.272 von Highjumper2 am 13.08.12 22:42:35

Das Chinesenrisiko war vorher auch schon da.
Und während die meisten hier rum spekulieren, dass die Chinesen das JV vielleicht nicht eingehen, konnte mir noch keiner einen plausiblem Grund nennen, warum sie das JV nicht eingehen sollten.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.278 von Retto am 13.08.12 22:43:57

Warum?

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Das Chinesenrisiko war vorher auch schon da.
Und während die meisten hier rum spekulieren, dass die Chinesen das JV vielleicht nicht eingehen, konnte mir noch keiner einen plausiblem Grund nennen, warum sie das JV nicht eingehen sollten.

weil die Zahlen zu schlecht sind? Und es vielleicht andere bessere Projekte gibt? Vorher war die Chance größer das es ein Supergeschäft wird für die Chinesen, Zum Beispiel eine Opex von 40$/t oder anderes. Was denkst du, warum die FS immer wieder verschoben wurde. Also sicher ist das hier nicht, vielleicht sind die 1,5 Mrd. dann doch zuviel.

[Pompeianus]

Die neue Präsentation ist online!

[Opla]

Guten Morgen,

ich habe jetzt noch einmal Antwort bekommen. Wenn ich es richtig verstehe, ist es wohl nichts mit ganz so schnell. Wenn ich es richtig verstehe, muss der OFFIZIELLE FS Bericht erst von den Chinesischen Entscheidungsträgern geprüft werden...sie rechnen mit Ende September, Anfang Oktober.
Wobei ich gestehe, dass ich es nicht ganz verstehe was sie schreibt, weil es könnte auch sein, dass vorher noch News kommen.

Die FS wäre eine absolutes Anfangsszenario und die Minenlaufzeit könne ohne Probleme verdoppelt werden. Und sie schreibt das LNG auf jeden Fall der Weg ist, der gegangen wird.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.532 von Pompeianus am 14.08.12 05:37:54

Das wichtigste daraus für mich, die Chinesen werden weiter aufgeführt und man widmet ihnen nun eine ganze Seite. Tuktu nach wie vor eingeplant als Satellitenprojekt. Allerdings wurde die Zeitschiene bei 2012 ziemlich ausgedünnt...dass war es wohl wirklich für dieses Jahr...es wird außenrum wohl leider nichts anderes mehr passieren. Die ganzen Ankündigungen im Vorfeld, über diesjährige Aktivitäten, waren nur Luft.

[laach_doch_ens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.686 von Opla am 14.08.12 08:04:18

Guten Morgen,
letzteres wird auch in der neuen Präsentation aufgegriffen (S.3):

Positive Feasibility Study to initially produce 5.5 Mt/year of 66% iron concentrate (demonstrated 68% Fe potential)
• Opportunity to double mine life by increasing resource (> IRR and NPV)
• Strategic goal to lower operating cost by >$8/t through LNG and expansion
(become one of the lowest cost iron producers in North America)
• Opportunity to initiate earlier cash flow and increase production through direct ship ore potential (Tuktu)

[Brazzo_muc]

Zitat von Opla: ...sie rechnen mit Ende September, Anfang Oktober.

Welches Jahr?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.734 von Brazzo_muc am 14.08.12 08:20:28

Hast BM.

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.686 von Opla am 14.08.12 08:04:18

danke Opla,
also Sepember,Oktober heißt in AXI deutsch....wenn wir Glück haben noch dieses Jahr, kann aber durchaus noch länger dauern...chinesische Mühlen mahlen langsam und zudem haben wir ja bitterst gelernt, wie genau es das MM mit Zeitangaben nimmt.....

[Rohstoffinvestor]

Jetzt bitte raus mit allen Zockern und Ungläubigen.
Es wurde genug Müll geschrieben über einen kleinen Explorer mit einem Zukunftsprojekt. Risken sind immer vorhanden.
AXI geht seinen Weg. Wer das noch nicht kapiert hat soll einfach verkaufen.
Kein Insider oder ähnliches hat verkauft.
Das JV wird kommen. Es ist genug Erz da für die Zukunft.
Und es wird gebraucht - auch noch in 20 Jahren.
Klare Kaufkurse. Man braucht eben Geduld bis 2016.

[links-zwo-drei-vier]

Zitat von Pompeianus: Die neue Präsentation ist online!

http://www.advanced-exploration.com/_files/file.php?fileid=f…

[Opla]

Ich kann mich täuschen, aber auf Seite 14 steht, dass die Chinesen eine Vollfinanzierung bis zur Produktion leisten. Hieß es bisher nicht immer, bis zu einer Milliarde?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.734 von Brazzo_muc am 14.08.12 08:20:28

Stimmt, dass hätte ich fragen sollen.

Aber mal ehrlich, für was waren die Chinesen da? Um zu entscheiden welches Szenario in die FS kommt? Nie und nimmer, dass kann man per Mail,Fax oder Telefon besprechen, es war doch lange vorher klar wie die FS aussehen wird, deswegen reisen die doch nicht extra nach Kanada. Also was haben die vor Ort gemacht?

[laach_doch_ens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.830 von Opla am 14.08.12 08:43:03

Steht doch immer noch da (im Abschnitt, der auf die Vereinbarung eingeht)
• Financing solutions for project development which includes facilitating $1 billion of capital expenditures

m.E. wurde aber folgende Aussage geändert:
• Payment of $40 million to AEI and $10 million to JV entity upon formation of JV

Sollte bisher nicht das Geld mit Abschluss der FS kommen?
(bzw. sogar eigentlich zur Erstellung der FS bereit gestellt werden?)
Aber daran wird es nicht mehr scheitern, denn sowohl JV als auch das Geld werden kommen ...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.890 von laach_doch_ens am 14.08.12 08:59:08

Habe ich gelesen und das ist der Abschnitt über die ursprüngliche Vereinbarung. Aber in der Überschrift steht dick, fully funds to production.

Und du hast recht, die Zahlungen wurden verändert

[iAsh]

Zitat von laach_doch_ens:

• Strategic goal to lower operating cost by >$8/t through LNG and expansion
(become one of the lowest cost iron producers in North America)

Seite: 9

Competitive cost producer at Arctic Diesel – further opportunity to lower operating cost by using Liquefied Natural Gas (LNG) and project optimization through expansion (8‐10 Mtpa)

Hier wird aber noch mal klar von einer Möglichkeit/Option gesprochen. Liest sich für mich nicht so als ob LNG bereits gesetzt wäre...

[Highjumper2]

Zitat von iAsh:

Zitat von laach_doch_ens:

• Strategic goal to lower operating cost by >$8/t through LNG and expansion
(become one of the lowest cost iron producers in North America)

Seite: 9

Competitive cost producer at Arctic Diesel – further opportunity to lower operating cost by using Liquefied Natural Gas (LNG) and project optimization through expansion (8‐10 Mtpa)

Hier wird aber noch mal klar von einer Möglichkeit/Option gesprochen. Liest sich für mich nicht so als ob LNG bereits gesetzt wäre...

ja sieht so aus, Ziel ist wohl das hier

Objective to achieve OPEX of $40/t – low quartile cost producer.

Wann werden die 40 Mios dann gezahlt? Müssten doch dann jetzt kommen oder auch erst wenn die XXP alles durchgesehen hat? Sicherlich

Payment of $40 million to AEI and $10 million to JV entity upon formation of JV

[iAsh]

Zitat von muff67: danke Opla,
also Sepember,Oktober heißt in AXI deutsch....wenn wir Glück haben noch dieses Jahr, kann aber durchaus noch länger dauern...chinesische Mühlen mahlen langsam und zudem haben wir ja bitterst gelernt, wie genau es das MM mit Zeitangaben nimmt.....

Mhm... gibt es vergleichbare Projekte wie AXI? Bzw. war schonmal jemand bei einem Explorer investiert der es bis zum Produzenten geschafft hat? Aufgrund der bisherigen Verschiebungen bin ich mir nicht sicher ob die geplante Zeitachse von AXI überhaupt realistisch ist: 2015/16 Start‐up Production. Ggf. sprechen wir hier realistisch eher von 2019/20 ? (Laienhafte Vermutung)

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.140 von Highjumper2 am 14.08.12 09:43:52

Habe Nadine angeschrieben, ob dies eine neue Vereinbarung ist und warum diese nicht publiziert wurde.

Fakt ist, kommt das Geld, hat AXI mit einem Schlag mehr Geld, als die aktuelle MK. So eine Meldung könnte einen Schub im Kurs verursachen.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Habe Nadine angeschrieben, ob dies eine neue Vereinbarung ist und warum diese nicht publiziert wurde.

Fakt ist, kommt das Geld, hat AXI mit einem Schlag mehr Geld, als die aktuelle MK. So eine Meldung könnte einen Schub im Kurs verursachen.

ja eben und man könnte Tuktu bohren oder die Resourcen erweitern, wäre schon wichtig, dass das jetzt kommt, aber ich denke, das kommt erst, wenn XXP alles geprüft hat...also Oktober

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.194 von Highjumper2 am 14.08.12 09:50:41

Sie schreibt in der Mail aber auch, dass es möglich wäre, dass vorher schon News kommen, also vor Ende September/Anfang Oktober.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Sie schreibt in der Mail aber auch, dass es möglich wäre, dass vorher schon News kommen, also vor Ende September/Anfang Oktober.

na hoffen wir drauf

[Brazzo_muc]

Zitat von Opla: Fakt ist, kommt das Geld, hat AXI mit einem Schlag mehr Geld, als die aktuelle MK. So eine Meldung könnte einen Schub im Kurs verursachen.

Fakt ist, gäbe es eine derartige verbindliche Vereinbarung, wären schon $20 Mio. VOR Fertigstellung der FS geflossen.

[Brazzo_muc]

nochmal zur Erinnerung:

http://www.advanced-exploration.com/_files/file.php?fileid=f…

AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.227 von Brazzo_muc am 14.08.12 09:56:40

Besteht die Möglichkeit das es sich hierbei um einen Interpretationsfehler handelt? Ich habe nie verstanden, wie jemand bereit sein kann, im Vorfeld für die Erstellung einer FS das Geld zur Verfügung zu stellen, mit dem vollen Risiko dass diese schlecht ausfällt und damit das Geld den Bach runter geht. Und wie hätte das laufen sollen? So nach dem Motto, nächsten Monat geben wir die FS in Auftrag, schickt mal die 20 Mio. rüber? Welche Gegenleistung hätten die Chinesen gehabt? Ihre eigene FS hatten sie doch auch gemacht.

[Highjumper2]

Zitat von Brazzo_muc: nochmal zur Erinnerung:

http://www.advanced-exploration.com/_files/file.php?fileid=f…

AEI and XDIP have established the basis for collaborative development of the Roche
Bay Project, and XDIP will earn a 50% direct interest in a newly formed joint venture
entity (the "Roche Bay JV"). XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV
upon completion of the DFS.

Das wurde jetzt wohl still und heimlich in 40:10 geändert

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.255 von Brazzo_muc am 14.08.12 10:00:44

Hier steht aber auch ganz klar, im Rahmen des JV...welches bisher nicht stattgefunden hat.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.258 von Opla am 14.08.12 10:01:00

Nein, da ist kein Spielraum für Interpretationen. Man hat jedoch in der neuen Präsentation die $50 Mio. offensichtlich anders verteilt. Wahrscheinlich gibt es aber gar keine neue Vereinbarung darüber. Das wäre sicher meldepflichtig gewesen. Vermutlich waren das damals alles reine Absichtserklärungen.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.299 von Brazzo_muc am 14.08.12 10:06:50

naja erst stand ja da

XDIP will provide $20,000,000 to the Roche Bay JV to
complete the DFS and a further $30,000,000 of working capital to the Roche Bay JV

also an die neugegründete JV-Firma

und jetzt steht da

Payment of $40 million to AEI

vielleicht wollten Sie erst das JV gründen und dafür das Geld zahlen...jetzt gabs erst die DFS und nun gehts direkt an AXI und nur noch 10 Mio an die JV-Firma

[Opla]

Mal eine Frage in die Runde. Gab es schon jemals eine Aussage von AXI die punktgenau war und man genau wusste was gemeint war?

[torranaga]

Zitat von Opla: Mal eine Frage in die Runde. Gab es schon jemals eine Aussage von AXI die punktgenau war und man genau wusste was gemeint war?

Das würde ich nicht auf AXi begrenzen. LOL

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.351 von Opla am 14.08.12 10:16:34

Deshalb wird uns diese Haarspalterei auch nicht weiter bringen.

[Retto]

ich weiß ja nicht ob mir das alleine so geht aber ao wirklich durchblicken tue ich da nicht mehr wer wann nun was zahlt und wie es weiter geht.
wofür haben die denn eine PR abteilung die sowas mal zusammen fassen könnte um den Aktionären das zusammen sammeln der Infos aus den verschiedensten News zu ersparen.

[laach_doch_ens]

Ich denke, die "neu formulierte" Änderung der Auszahlungsmethodik soll den "Geist" der ursprünglichen Vereinbarung aufrecht erhalten (Achtung, reine Speklation meinerseits). Die ursprüngliche Vereinbarung (2010) sah wohl vor, schnell ein JV zu gründen, dieses von XXP mit 20 Mio USD auszustatten und davon die DFS erstellen zu lassen (z.B. in Höhe von < 10 Mio USD). AXI sollte dann weitere 30 Mio USD zur weiteren Verwendung erhalten. So wohl der zuerst kommunizierte und von Brazzo heute morgen zitierte Plan. Dann wurde - nicht von AXI oder XXP zu beeinflussen - dieser Plan letztes Jahr durch den XXP-Eigentümer/Verwaltungsrat eingebremst, denn seit 2011 heisst es: "erst die DFS, dann das JV und weitere Auszahlungen". Wenn nun - nach positivem Abschluss der DFS - das JV gegründet und mit einem Startkapital von 10 Mio USD ausgestattet wird (davon aber nicht mehr die DFS zu zahlen hat), AXI aber 40 Mio USD zur weiteren Verwendung erhält (die DFS aber allein bezahlt), dann verbleiben von den ursprünglich geplanten Zahlungsströmen in etwa die gleichen Beträge - allerdings hat man Zeit verloren, v.a. weil das JV Stand heute immer noch nicht die Arbeit aufgenommen hat und in 2012 damit viele Sachen nicht mehr wie gewünscht durchführen konnte, beginnend vom staffing bis hin zu weiteren Bohrrungen etc.
M.E. hat AXI mit der Formulierung in der neuen Präsentation aber ein solches "gentlemen agreement" angedeutet und geht für mich nach wie vor davon aus, dass XXP zum "Wort" aus 2010 steht - aber wie gesagt, dass ist meine persönliche Spekulation. Andererseits darf AXI ja auch erst deutlicher kommunzieren, wenn die Vereinbarungen unterschrieben sind. So könnte man es sehen, wenn man davon ausgeht, dass das Management nicht lügt, aber gewisse, sich ändernde und vom AXI-/XXP-Management nicht zu beeinflussende Rahmenbedingungen berücksichtigen muss ...

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.483 von Retto am 14.08.12 10:37:16

Solange die Finanzierung zu dem möglichen JV nicht steht, wissen die doch selber nicht, wie es weiter geht. Und dass das JV schnell kommt, glaube ich nicht mehr, da die Chinesen keinen Druck haben.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.618 von wode am 14.08.12 11:02:56

Wieso sollten die jetzt keinen Druck haben? Das vermutest du. Auf der anderen Seite ist nun eine positive FS da, was hindert nun also andere Majors daran, AXI ein Angebot vorzulegen? So viel ich hier verstehe, ist AXI genau so in der Schwebe wie die Chinesen, solange hier nichts unterschrieben ist. Ich glaube nicht das es einen Passus gibt, dass AXI nicht mit einem anderen Partner weiter machen darf.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.618 von wode am 14.08.12 11:02:56

Ob die Chinesen Druck haben oder nicht hängt davon ab, ob und wie sie ihren Bedarf sonst decken können. Die FS zeigt jedenfalls, dass sie hier eine völlig autarke, auf sie zugeschnittene Infrastruktur schaffen könnten, die ihren Bedarf für die kommenden Jahre decken würde.

[Retto]

Zitat von Opla: Wieso sollten die jetzt keinen Druck haben? Das vermutest du. Auf der anderen Seite ist nun eine positive FS da, was hindert nun also andere Majors daran, AXI ein Angebot vorzulegen? So viel ich hier verstehe, ist AXI genau so in der Schwebe wie die Chinesen, solange hier nichts unterschrieben ist. Ich glaube nicht das es einen Passus gibt, dass AXI nicht mit einem anderen Partner weiter machen darf.

ne das bestimmt nicht aber es wird sicherlich was davon stehen das sie sich erst umschauen dürfen wenn die chinesen offiziell verkünden das sie nicht weiter investieren werden.
Nur dann von jemand anderen Geld aufzutreiben wird sicherlich auch nicht so ohne weiteres möglich sein.

zumal du nicht vergessen darfst das von dem JV das überlegen von AXI abhängt, wenn die chinesen nicht mehr wollen zahlen sie ggf bei jemand anderen mehr für den erz einkauf.

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.711 von Brazzo_muc am 14.08.12 11:18:52

keine Frage, wenn ich daran nicht glauben würde, wäre ich schon längst nicht mehr investiert und würde dieses hier wirklich nicht mitmachen.

Fakt ist aber, dass jetzt was passieren muss. Und wenn das JV sich verzögert, muss bis zum Abschluss eine Finanzierung her.

[wode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.711 von Brazzo_muc am 14.08.12 11:18:52

Ob die Chinesen Druck haben oder nicht hängt davon ab, ob und wie sie ihren Bedarf sonst decken können.

Jepp, genau das meinte ich damit.

[Brazzo_muc]

Zitat von wode: Und wenn das JV sich verzögert, muss bis zum Abschluss eine Finanzierung her.

Die finanzielle Situation von AXI ist ebenfalls relativ unklar. Mehr Aufschluss sollte der Finanzreport für Q2 bringen. Der kam im letzten Jahr am 15.08., kann also nicht mehr lang dauern.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.711 von Brazzo_muc am 14.08.12 11:18:52

Laut Präsentation hatte XXDP in 2011 eine Produktion von 8 Mio. Tonnen. Bei einer angenommen Produktionssteigerung bei AXI auf 8-10 Mio. Tonnen, würde das eine 50-60% Produktionserweiterung für XXDP bedeuten. Also wäre doch eher die Frage angebracht, hat XXDP derzeit den Bedarf 12-13 Mio. Tonnen zu produzieren und nicht ob sie ihren Bedarf anderweitig decken können.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.186 von Opla am 14.08.12 12:51:33

Das ist jetzt rein zeitlich gemeint. Ich bin der Überzeugung, dass sich der zeitliche Faktor zu Gunsten Axi´s verbessert hat. Jetzt nachdem die positive FS da ist, kann sich XXDP nicht noch ewig Zeit lassen, dafür haben sie zu wenig Aktien von AXI. Der Freefloat liegt bei rund 70%...was wenn nun noch der positiven FS wirklich ein Übernahmeangebot kommt. Ich bin mir relativ sicher, dass dies bei einem entsprechenden Preis viele annehmen würden.

[Opla]

He, hört auf den Kurs hoch zu kaufen in FRA.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.186 von Opla am 14.08.12 12:51:33

Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Die Frage stellt sich meiner Meinung nach gar nicht, da AXI seinen Anteil auch anderweitig verkaufen könnte. Man MUSS auch nicht auf max. Produktion gehen, sondern könnte nach Bedarf produzieren.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.312 von Brazzo_muc am 14.08.12 13:23:33

Es geht ja nicht um AXI´s Anteil, sondern den von XXP. Bei 8-10 Millionen Produktion hätten die Chinesen 4-5 Mio. Tonnen. + Ihre bisherige Produktion von 8 (laut Präsentation).
Und es macht auch keinen Sinn, die Anlage für 8-10 Mio. Auszubauen und dann bspw. nur 5 Mio. zu produzieren. Dies wäre dann nämlich wieder unwirtschaftlich für AXI´s Anteil.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.186 von Opla am 14.08.12 12:51:33

Auf deren Homepage habe ich gelesen das die ca. 50Mio tonnen Erz verarbeiten.

The prime products of the company are ductile iron pipes and fittings. Xinxing has formed series of products of Xinxing ductile iron pipe, Xinxing steel, Xinxing steel grating, Xinxing cast works and Xinxing compound pipe etc. The company now enjoys a large scale of products with total amount of 6.3 million tons of steel, 1.8 million tons of ductile iron pipes, 40 thousand tons of fittings, 80 thousand tons of steel gratings and 3 million standard-meters of compound pipes as well as 180 thousand tons of centrifugal steel pipe strips.

Interessant ist auch dieser Link http://www.xinxing-pipes.com/gongsigaikuang.asp?c=1

Leider nur Google Übersetzung:

Xinxing Sphäroguss Rohre: Kapazität kann 180 Millionen Tonnen, Kaliber DN80 ~ ~ DN3000mm


Aufstrebende Stahl: Produktion kann 630 Millionen Tonnen, nach nationalen Standards der Produktion

[Opla]

Ah, deshalb:

BID 0.20 ASK 0.22
BID SIZE 90000 ASK SIZE 5000

Zitat von Opla: He, hört auf den Kurs hoch zu kaufen in FRA.

[Dareall]

Zitat von Opla: Das ist jetzt rein zeitlich gemeint. Ich bin der Überzeugung, dass sich der zeitliche Faktor zu Gunsten Axi´s verbessert hat. Jetzt nachdem die positive FS da ist, kann sich XXDP nicht noch ewig Zeit lassen, dafür haben sie zu wenig Aktien von AXI. Der Freefloat liegt bei rund 70%...was wenn nun noch der positiven FS wirklich ein Übernahmeangebot kommt. Ich bin mir relativ sicher, dass dies bei einem entsprechenden Preis viele annehmen würden.

Kann dem nur Zustimmen. Ich hätte ehrlich gesagt nichts dagegen, wenn ein Nicht-Chinese hier mal mit einsteigen würde. Bisher gabs immer nur Theater wenn Chinesen / Assimilier im Boot waren.

[Highjumper2]

Zitat von Dareall:

Zitat von Opla: Das ist jetzt rein zeitlich gemeint. Ich bin der Überzeugung, dass sich der zeitliche Faktor zu Gunsten Axi´s verbessert hat. Jetzt nachdem die positive FS da ist, kann sich XXDP nicht noch ewig Zeit lassen, dafür haben sie zu wenig Aktien von AXI. Der Freefloat liegt bei rund 70%...was wenn nun noch der positiven FS wirklich ein Übernahmeangebot kommt. Ich bin mir relativ sicher, dass dies bei einem entsprechenden Preis viele annehmen würden.

Kann dem nur Zustimmen. Ich hätte ehrlich gesagt nichts dagegen, wenn ein Nicht-Chinese hier mal mit einsteigen würde. Bisher gabs immer nur Theater wenn Chinesen / Assimilier im Boot waren.

Verstehe ich sowieso nicht, für ca. 300 Millionen CAD könnten die sicher die Resourcen bekommen. Aber vielleicht gibts ja im Hintergrund Interessenten, wer weiß.

[Opla]

BID 0.205 ASK 0.22
BID SIZE 125000 ASK SIZE 5000

[LFCFAN]

0,205 0,230
CADStück/Zeit 250/13:52:35 10/13:52:35

[TH_WDK]

125.0 0.205 · 0.23 5.0

[GR11]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Retto]

[wallander08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.002 von Retto am 14.08.12 15:39:46

merci für den Service.

Bid sah ja gut aus.

[TH_WDK]

BID Orders Volume Price Range
14 332,500 0.190-0.210

ASK Price Range Volume Orders
0.230-0.255 59,000 13


http://www.tmx.com/HttpController?GetPage=DelayedMarketByPri…

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.173 von TH_WDK am 14.08.12 16:08:37

Wenn die BID Seite weiter so zunimmt, gibt es gleich wieder einen TH
Spaß beiseite, es zeigt sich das hier Interesse aufkommt.

[Opla]

Krass, jetzt steigen sogar die BID Taxen und füllen sich sofort...aber es will immer noch niemand verkaufen

BID
Orders Volume Price Range
15 320,500 0.195-0.215
ASK
Price Range Volume Orders
0.225-0.250 80,500 15

[Opla]

VOLUMENALARM!!!!

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.602 von Opla am 14.08.12 17:22:30

Du scheinst ja Heute deinen Spass zu haben :-)

[mucor]

Sieht doch heute bisher sehr gut aus!Eine Kauforder von mir zu 0,225CAD wird seit ca. einer Stunde absolut nicht ausgeführt.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.629 von mucor am 14.08.12 17:28:53

Dann sei mal nicht so geizig und leg eine Schippe drauf, oder haben wir hier Schottenalarm :-)

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.622 von Haie1 am 14.08.12 17:27:54

Immer
Besonders wenn ich ein Glas Pinot Blanc de Noir dazu trinke.

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.646 von Haie1 am 14.08.12 17:32:36

Hallo?Das sind ca.10%über den Eröffnungskurs!

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.688 von mucor am 14.08.12 17:41:18

Ich rechne jetzt mal lieber nicht wieviel Prozent das unter meinem Durchschnittskurs ist , sonst bekomme ich hier die Tränen in die Augen ;-) . Aber da ich ja positiv denke, sind das hier immer noch Traumkurse, wenn Axi es zum Produzenten schafft, wovon ich ausgehe. Aber das schnelle Geld wird es hier wohl nicht geben, ich denke da brauchen wir noch viel Geduld und Leidensfähigkeit .

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.744 von Haie1 am 14.08.12 17:53:41

Warte mal ab, es würde mich wundern wenn wir diesen Monat nichts mehr hören würden.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.754 von Opla am 14.08.12 17:57:00

Was ich gerne hören würde, wäre woher Axi das Geld nimmt, bevor sie etwas von den Chinesen bekommen ???

So wie langsam wie die Mühlen bei denen malen, müssen die doch einen Plan B haben. Oder etwas wissen, was wir nicht wissen :-)

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.781 von Haie1 am 14.08.12 18:02:44

Na ja, von dem PP sollte ja noch ein wenig übrig sein. Es wurde ja nichts parallel bearbeitet.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.791 von Opla am 14.08.12 18:04:42

Korrekt, aber wurde hier nicht mal geschrieben, dieses sei gestoppt worden, weil man kein weiteres Geld aus der pp benötige ? Wenn das stimmt, woher erwarten die dann sonst kurzfristig Geld ?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.821 von Haie1 am 14.08.12 18:10:28

Nein, dass war eine Überlegung, ob man vielleicht das PP nicht voll zeichnen ließ, weil man zwischenzeitlich eventuell einen anderen Finanzierungsweg hatte, bedingt durch den Besuch der Chinesen.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.844 von Opla am 14.08.12 18:16:31

Tja, ich wüsste auch sehr gerne, was dort besprochen wurde und mit welchen Ergebnissen man auseinander gegangen ist, aber ich glaube die Chinesen, die Axi besuchen, können auch nichts entscheiden, ohne die Gesprächsergebnisse wieder mit ihrer Regierung abzustimmen .

[Ralfff]

Hi Opla,
wo ist eigentlich Stocksports?

[Aktiengeier_1]

Siehr ja gut bei AXI aus heute zumindest der Kurs.

Bin heute schon wieder im Trading Stop bei Barkerville Gold (heut früh gekauft).

Kann leider die nächste Tage nur bedingt mein Depo beobachten da ich ein
paar Tage Kurzurlaub mache. Vielleicht gibts ja bis dahin schon News von
den Chinesen......hoffentlich positiv.......oder wir warten weider ein paar
Monate

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.865 von Haie1 am 14.08.12 18:21:29

Im Finanzreport 04/12 bei XinXing lese ich raus das die Ihre Regierung nicht mehr fragen müssen. Ist allerdings nicht so einfach mit dem Google Übersetzer.


Vieleicht haben wir ja jemand im Board der das versteht.


Lies mal unter 3.5.1


http://www.xinxing-pipes.com/upload/xhEditor/20120420/2012%E…

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.237 von Ralfff am 14.08.12 19:58:33

Er ist immer noch im Urlaub, meines Wissens nach.

[Ralfff]

Schade, seine Einschätzung der Lage würde mich sehr interessieren!!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.281 von torranaga am 14.08.12 20:12:34

Danke für den Link, Klasse:


Securities investment notes
In 2010, the fifth resolution at the 14th session of the Board of the company, the company holds 70% emerging huaxin (Hong Kong) limited direct subscription Canada Advanced Explorations Inc company ("AEI") new shares, AEI in Canada on the Toronto and Frankfurt stock exchanges between the two places of mining investment and development company, companies to invest in AEI is designed to get the AEI right to participate in development of iron ore resource and iron ore products. In 2011, the resolutions of the fifth session of the 27th meeting of the Board of the company, the company agreed to subscribe to Canada AEI Corporation issued $ 5 million zero coupon convertible bonds. The convertible notes may accelerate the AEI companies iron ore project in progress, and as a platform, stable upstream raw material and supplies, further perfecting industrial

Unter 3.1 gehts auch um AEI

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.281 von torranaga am 14.08.12 20:12:34

Vielen Dank für die Info, aber woher kommt dann die Mrd und die 50 Mio ?

Liegen die irgendwo bereit, wo sich die Chinesen bedienen können ?

Ich kann mir das noch nicht vorstellen, bisher hieß es immer die komplette Summe muss noch vom Staat abgesegnet werden .

L.G.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.430 von Haie1 am 14.08.12 20:45:47

ich habe noch nicht alles durch, aber da hängt ein ganzes Netz von Firmen und JV im Hintergrund.
Wenn ich Daten richtig interpretiere zahlen die 50 Mio. aus der Portokasse.

Die Mrd. wird durch Xinxing wohl finanziert werden.

[Haie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.493 von torranaga am 14.08.12 21:03:23

Wäre ja nicht schlecht :-)

[Retto]

Das sieht ja heute echt gut aus. Beruhigt sich alles bisschen wieder

[Opla]

Schöner Schlusskurs und sehr gutes Schlussorderbuch


BID
Orders Volume Price Range
11 281,500 0.200-0.220
ASK
Price Range Volume Orders
0.235-0.255 39,000 9

[wallander08]

0,23 geschlossen so wie es aussieht.

ja wird ruhiger, sowohl beim Volumen wie auch bei den Beiträgen.

[GR11]

Guter Kommentar von mercurysmith in stockhouse.
Der Zeit uns vielleicht die Richtung auf.

Quelle: http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=WO…

One final point. The former $20M debenture offering was for the purpose of interim working capital and at that time it was to cover a 90 day window of needs before IMC paid the next $30M. The PP is also for interim working capital, so logic tells me it is covering a much more narrow window of time than the time to be covered by the debenture. This PP is a very short term fix for cash flow reasons. Hopefully we will have IMC news soon.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.286 von GR11 am 15.08.12 08:03:50

Also jetzt mal ehrlich GR11...was soll das? Du hast gestern hier schon einen Beitrag von Woulf rein gesetzt, den du dann auf eigenen Wunsch hast löschen lassen. Jetzt heute morgen schon wieder. Bitte etwas mehr Konzentration und setz es in den richtigen Thread, dass hat hier nichts zu suchen.

[Opla]

@all, es wird ein Update geben.

[Retto]

Zitat von Opla: @all, es wird ein Update geben.

hast ne mail bekommen oder woher weißt du?

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.309 von Retto am 15.08.12 08:10:05

Ein Kollege von mir, der ebenfalls investiert ist, hat die Info bekommen.

[Scheich2000]

ich brauche kein update, ich will endlich wieder kurse über 1 cad sehen!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.381 von Scheich2000 am 15.08.12 08:26:44

Dieser Thread braucht dich auch nicht, aber das Leben ist halt kein Wunschkonzert.

[torranaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.355 von Opla am 15.08.12 08:20:51

Woher hat er die Info?
Kann er die mal hier einstellen?

[Scheich2000]

Klar braucht der Thread mich, weil ich realistisch bin und die Wahrheit sage!!!

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.618 von Scheich2000 am 15.08.12 09:23:26

1 CAD...realistisch? Wahrheit?

[TH_WDK]

Advanced Explorations 7,818,952-share financing

2012-08-14 20:06 ET - Private Placement

This item is part of Stockwatch's value added news feed and is only available to Stockwatch subscribers.
Here is a sample of this item:

The TSX Venture Exchange has accepted for filing documentation with respect to a non-brokered private placement for Advanced Explorations Inc. announced July 3, 2012:

Number of shares: 2,805,952 shares; 5,013,000 flow-through shares

Purchase price: 21 cents per share; 24 cents per flow-through share

Warrants: 2,805,952 share purchase warrants to purchase 2,805,952 shares at a price of 30 cents per share for a two-year period (unit); 2,506,500 share purchase warrants to purchase 2,506,500 shares at a price of 40 cents per share for a two-year period (flow-through unit)

Placees: nine

Finders' fees: Industrial Alliance Securities Inc. will receive $142,567.99 and 157,191 compensation options that are exercisable into common shares at 24 cents per share to July 17, 2014. Fraser Mackenzie Ltd. will receive $16,168.32 and 67,368 compensation options that are exercisable into common shares at 24 cents per share to July 17, 2014. Jacob Securities Inc. will receive $16,168.32 and 67,368 compensation options that are exercisable into common shares at 24 cents per share to July 17, 2014. Casimir Capital Ltd. will receive $37,725.84 and 157,191 compensation options that are exercisable into common shares at 24 cents per share to July 17, 2014.

The remainder is available to Stockwatch subscribers. Click the yellow link above for a free trial subscription.


http://www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C%3aAXI-19866…

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.034 von TH_WDK am 15.08.12 10:39:05

Das ist echt heftig. Um 1,8 Millionen einzusammeln, werden rund 210000$ Provision gezahlt + die ganzen Optionen.
Das heißt, dass gerade mal 1,6 Millionen zur Verfügung stehen, die wahrscheinlich auch schon wieder zur Hälfte aufgebraucht sind.

[TH_WDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.080 von Opla am 15.08.12 10:48:02

Tja war halt vor der DFS!

Jetzt würde es wahrscheinlich besser aussehen

[Highjumper2]

Zitat von TH_WDK: Tja war halt vor der DFS!

Jetzt würde es wahrscheinlich besser aussehen

ach das sind jetzt die Daten von dem PP im Juli? Ich dachte schon wieder ein neues

[Opla]

Steht doch groß drin...vom 03.07.2012.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Steht doch groß drin...vom 03.07.2012.

Bleib locker Opla, hatte ich so schnell nicht gelesen...du siehst auch manchmal Opexkosten die geteilt werden müssen...also immer schön easy bleiben...

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.210 von Highjumper2 am 15.08.12 11:09:42

Ich habe die Diskussion mit den Kosten nicht weitergeführt, da wir zu keinem Ergebnis gekommen wären und nur den Thread weiter voll gemacht hätten. Nach wie vor stehe ich zu meiner Rechnung. Anderes Thema.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Ich habe die Diskussion mit den Kosten nicht weitergeführt, da wir zu keinem Ergebnis gekommen wären und nur den Thread weiter voll gemacht hätten. Nach wie vor stehe ich zu meiner Rechnung. Anderes Thema.

Welche aber trotzdem falsch bleibt, jeder macht Fehler übersieht was, also, so wie man in den Wald reinruft, so schallt es heraus...für ein ordentliches miteinander...auch wenn man mal etwas übersieht und nachfragen muss...Danke dafür

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.270 von Highjumper2 am 15.08.12 11:17:46

Sag mal, ganz ehrlich...was ist dein Problem? Fühlst du dich von meinem Intellekt überfordert? Was verstehst du nicht an den Gründen die ich dir genannt habe?
In Zukunft werde ich dir keine Frage mehr hier beantworten.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Sag mal, ganz ehrlich...was ist dein Problem? Fühlst du dich von meinem Intellekt überfordert? Was verstehst du nicht an den Gründen die ich dir genannt habe?
In Zukunft werde ich dir keine Frage mehr hier beantworten.

Von deinem Intellekt überfordert? Drehst du jetzt durch oder wie? OPEX-Kosten teilen wollen, obwohl diese pro Tonne anfallen egal an wen geliefert wird oder wer die bekommt? Gehts noch? Hörst/Siehst du dich selber gerade reden/schreiben?

Mein Problem ist, dass du hier Leute angehst, nur weil Sie eine News noch nicht genau durchgelesen haben und nachfragen...das mein Problem, du spielst dich hier als großer Guru auf und kannst nicht mal richtig OPEX-Kosten zuoednen...das ist mein Problem...also Ball flach halten Freundchen...

[jamyson]

Hallo Opla ich möchte dich fragen wie du den Kursverlauf bis 2015 siehst .Danke für deine Antwort im vorraus jamyson

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.321 von Highjumper2 am 15.08.12 11:27:14

Steht doch groß drin...vom 03.07.2012.

Das war meine Antwort auf dein Posting...wie du das interpretierst, ist allein deine Sache. Verzeih das ich keinen Smilie hinten dran gesetzt habe...in Zukunft weiß ich wie ich dich du händeln habe.

Deine direkten Bleidigungen zeigen ebenfalls eine Überforderung, was ja nicht schlimm ist, man muss es sich nur eingestehen.
Dein Problem ist, du unterstellst das andere falsch liegen und du richtig. Also im Grunde das gleiche was ich behaupte. Siehst du mich deshalb beleidigen? Nach deiner Berechnung, würden die Chinesen inkl. Shipping mehr bezahlen als der derzeitige Marktpreis. Siehst du mich dehalb schreiben, dass du Feher machst? Ich habe geschrieben, lass uns das hier beenden, weil das hier zu keinem Ergebnis führt. Das war weder ein Schuldeingeständnis, noch eine Schuldzuweisung.

...und dein Freundchen bin ich ebenfalls nicht. Es wäre nett, wenn wir nun hier wieder zur Aktie schreiben könnten. Danke.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.335 von jamyson am 15.08.12 11:30:04

Hallo jamyson, dass wird dir niemand beantworten können, auf einen Zeitraum von drei Jahren. Schon gar nicht solange wir nicht wissen, ob die Chinesen mitziehen.

[Highjumper2]

Zitat von Opla: Steht doch groß drin...vom 03.07.2012.

Das war meine Antwort auf dein Posting...wie du das interpretierst, ist allein deine Sache. Verzeih das ich keinen Smilie hinten dran gesetzt habe...in Zukunft weiß ich wie ich dich du händeln habe.

Deine direkten Bleidigungen zeigen ebenfalls eine Überforderung, was ja nicht schlimm ist, man muss es sich nur eingestehen.
Dein Problem ist, du unterstellst das andere falsch liegen und du richtig. Also im Grunde das gleiche was ich behaupte. Siehst du mich deshalb beleidigen? Nach deiner Berechnung, würden die Chinesen inkl. Shipping mehr bezahlen als der derzeitige Marktpreis. Siehst du mich dehalb schreiben, dass du Feher machst? Ich habe geschrieben, lass uns das hier beenden, weil das hier zu keinem Ergebnis führt. Das war weder ein Schuldeingeständnis, noch eine Schuldzuweisung.

...und dein Freundchen bin ich ebenfalls nicht. Es wäre nett, wenn wir nun hier wieder zur Aktie schreiben könnten. Danke.

direkte Beleidigungen? du übertreibst immer so...ich habe nur auf deine Überheblichkeit geantwortet und dass ich deinem zu hohen Intellekt nicht folgen kann...ich habe dich nirgends direkt oder indirekt beleidigt...man Opla...komm mal von deinem Ross runter

auch User "TH_WDK" hat bestätigt, dass die 49$ pro Tonne anfallen, also gibt es schon 2 User die der Meinung sind...Aber eins kann ich mit gutem Gewissen sagen. Beide Parteien werden für die für sich Produzierte Menge 49 $ je Tonne zahlen, bzw. für Ihr Erz auch die Produktionskosten übernehmen. Oder meint Ihr das Axi für XXP die Produktionskosten mitträgt?? Dann bleibt ja nichts mehr für Sie übrig.

ok ich akzeptiere die Entschuldigung, dass du es nicht böse gemeint hattest...und nun kann es weiter um die Aktie und deren Daten gehen

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.503 von Highjumper2 am 15.08.12 12:08:27

Jetzt kommen auch noch Lügen hinzu? Und Realitätsverlust? Wo habe ich mich entschuldigt?
Niemand hat bestritten, dass 49$ pro Tonne Kosten anfallen. Ich behaupte nur das diese Kosten ebenso wie die Gewinne auf beide Parteien umgelegt werden. Alles andere wäre unlogisch.

Und jetzt bitte ich dich höflich ein letztes Mal darum, diese Diskussion hier sein zu lassen, das sie mit Sicherheit die anderen langweilt. Wenn du ein Mitteilungsbedürfnis diesbezüglich hast, schreib mir eine BM...wenn ich Zeit und Lust habe, antworte ich dir.