Effecten-Spiegel(42) - 2008 Das Jahr nach Bolko - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Kreische]

300 -Geschichte-....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.171.088 von Kreische am 18.09.08 16:53:15

Schade, dass ihr von den VW-Gewinnen wahrscheinlich nichts sehen werdet, denn damit müssen erstmal die Verluste aus Siemens, HVB, 313, Action-Press und die Verwaltung beglichen werden!
Dealt die guten Ideen des EFS doch besser selber!
Ich habe gerade die Hälfte meiner VW-Calls mit 450% Gewinn verkauft. Da weiß man, was man hat!

[Freibauer]

Machen wir auch-
erst haben wir die 80% bei Ariba gemacht
dann die 20% bei hochtief
und jetzt die 1500 % mit dem 260 call vow september-
und davon kaufen wir dann 97.000 effek Vorzüge morgen bestens...

[Kreische]

isch haben 10.000 % in 10 min.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.178 von Freibauer am 18.09.08 18:54:19

Kleine Anmerkung von meiner Seite:

gekauft wird billigst

[gerd4]

Herzlichen Glückwunsch Frau Weidtmann zu VW.

Ehre wen Ehre gebührt.

Ich meine, dass es keine Put Absicherungen auf die DAX-Werte gibt.

Sein wir ehrlich. Welches Depot hat sich so gut gehalten, wie das des EFS?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.572 von gerd4 am 18.09.08 21:15:15

>> erst haben wir die 80% bei Ariba gemacht

Schade, dass Ihr davon nicht viel zu sehen bekommen werdet! Ich sage nur Blazek! Vom EFS-Kurs brauchen wir wohl nicht zu reden ?!

>> Sein wir ehrlich. Welches Depot hat sich so gut gehalten, wie das des EFS?

Ich sag' es mal so: mit Dax-Bear-Zertikaten und ShortDax-ETFs habe ich wohl im letzten halben Jahr nicht viel falsch machen können!?
Auch die Hochtief-Puts (zeitgleich mit der Hochtief-Meldung des EFS gekauft) machen Freude. Die VW-Calls hatte ich schon erwähnt. IVG war nicht so toll, aber macht in Summe nichts. Am uneffektivsten war mein HVB-Investment, aber das wird vielleicht noch was.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.572 von gerd4 am 18.09.08 21:15:15

Hallo,

ja, das war heute ein Knaller - VW bei 304,- ein Plus für einen DAX-Wert von über 25%

Nach meiner Rechnung hat die Effecten-Spiegel AG ca.18.000 Stücke im Depot zu 120,- das WÄRE ein Buchgewinn von ca.3,2 Mio ABER wie hoch ist der aktuelle Bestand?

Hochtief war mein spekulierter Einstand bei ca.50,-. Wurden bei 60,- Gewinne realisiert ODER sitzen wir hier auf Buchverlusten?

Ariba war heute wieder satt im Plus. Hat sich am Bestand von St.400.000 etwas geändert?

Ich bin davon überzeugt, daß Fr.Weidtmann die Aktionäre zeitnah von erfolgten Käufen/Verkäufen informiert und somit den eingeschlagenen Weg im Dialog mit den Aktionären weiter geht.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Ariba 12,70
Sattes neues ATHigh

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.279 von Dagobert Bull am 18.09.08 22:45:39

Hochtief war mein spekulierter Einstand bei ca.50,-. Wurden bei 60,- Gewinne realisiert ODER sitzen wir hier auf Buchverlusten?

Ich denke, dass hier kein Stück verkauft wurde. Im Gegenteil, Frau Weidtmann wird, so wie es der ES schon immer gemacht hat, bei um die 40 Euro nachgekauft haben. Hoffentlich den Bestand verdoppelt...

Dann wären wir jetzt +/- 0 oder sogar schon leicht im Plus.

Time will tell...



P.S. Alles nur meine Meinung. Keine Kauf oder Verkaufempfehlung für gar nichts

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.193.631 von gerd4 am 19.09.08 22:00:10

>> Hochtief war mein spekulierter Einstand bei ca.50,-. Wurden bei 60,- Gewinne realisiert ODER sitzen wir hier auf Buchverlusten?

Wenn Ihr Euer Geld nicht selber anlegt, sondern einer Meisterin unbekannter Qualität bei bekannter Intransparenz anvertraut, müsst Ihr Euch nicht wundern, wenn es am Ende genauso gut läuft, wie mit den sagenhaften Audi-Gewinnen!
Ich bleibe bei Hochtief und beim DAX short. Alle Abwärtstrends sind klar intakt!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.948 von totalbeginner am 20.09.08 09:54:49

Hallo,

na dann wünsche ich Dir gute Nerven.

Ja, ich bin von Fr.Weidtmann Ihren Fähigkeiten überzeugt und wie schon öfters geschrieben - abgerechnet wird am 31.12.2008.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Abgerechnet wird-wenn man seine Position handelt.

Ist doch klar-das das hypobank Nachbesserungsrecht mit
0,01 cent bilanztiert wird.

Je nachdem, ob das mit 2,4 oder 8 euro Wert anzusetzten WÄRE.
Wäre ein Gewinnebetrag von 0,5 ; 1 ; 2 Euro vorhanden.

Apress Bewertung ähnlich beliebig bei Börsenumsätzen, die etwa
0,1% der Marktkapitalisierung im MONAT betragen....

Etwa alles so wichtig-wie Gerd/tolalender Postings-die ich nicht lesen kann -weil sie auf ignore stehen...

Wenn überhaupt noch was aussagekräftig ist-dann das es keine Panikverkäufe in der Effektenspiegelaktie gab...
und solche technisch STARKEN Werte-dann reüssieren, wenn der nächste Anstieg kommt...
efs ist die gute alte Weise an der Börse Geld zu verdienen....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.855 von Freibauer am 22.09.08 11:55:44

Hallo,

wer aus der Aktie raus wollte(musste) hat das meiner Meinung nach bei dem Kursrückgang von 21,- auf 12,- erledigt und somit ist der aktuelle Kurs auch kein Zeichen von "technischer Stärke".

Es grüßt Dagobert Bull

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.750 von Freibauer am 19.09.08 15:42:11

... vielleicht solltest du mal googlen was ATHigh bedeutet!

Grüße
il

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.377 von ilsubstanzinvestore am 22.09.08 21:04:23

Am meisten bereitet mir ja der Hochtief-Put Freude!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.377 von ilsubstanzinvestore am 22.09.08 21:04:23

jaja-
die ewig gestriegen interessieren sich noch für Kurse > 7 Jahren....
gleich kommt noch verweis auf perfomance efs seit 1998...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.490 von Dagobert Bull am 22.09.08 18:18:33

Also es ist dir wohl entgangen-das etliche Marktteilnehmer sich grandios verspekuliert haben.
DAS GELD ist futsch....

Das sorgt für enormen Druck auf "Blue Chips" und alle anderen Assets.

Wie ich schon mehrfach sagte, ist der durchnittliche EFS Aktionär extrem konservativ und hat es deswegen auch nicht nötig gehabt zu verkaufen.
Genauso wie umgekehrt die "Profis" keinerlei Veranlassung sahen efs-Aktien zu kaufen, weil sie meist keine Bilanz richtig BEURTEILEN können. Also mussten sie jetzt auch nicht verkaufen, um sich Liquidität zu besorgen.

Wenn jetzt noch jemand glaubt FUNDAMENTALE Analysen bestimmen kurz/mittelfristig die Kurse---dann kann ich nur Lachen

Its toooo many stupid money out there

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.236.115 von Freibauer am 23.09.08 16:07:36

>> DAS GELD ist futsch....

Eine Aussage, die so auch auf diverse EFS-Aktionäre zutreffen dürfte, denn wo sollen Aktionäre herkommen, die in ein Unternehmen ohne PR einsteigen und das "zur Abwehr eine Übernahme" schnell mal ein paar Milliönchen Aktionärs-Gelder für Blazek-Anteile ausgibt!

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

ich sage nur "Chapeau" Fr.Weidtmann und gehen Sie weiter IHREN Weg zum Wohle der Aktionäre.

Effecten-Spiegel Nr.40 v.25.09.2008 S.4:

ES intern

Die Effecten-Spiegel AG ist bisher gut durch die weltweite Finanzkrise und die damit verbundenen Verwerfungen an den Weltbörsen gekommen. So wurden die Aktien der Commerzbank/Altbank sowie der Volkswagen AG mit Gewinn verkauft (VW-Aktien wurden im Verhältnis 1:2 in Porsche-Aktien getauscht). Der Bestand an Aktien der Ariba Inc. wurde unter Ausnutzung guter Kurse auf 200.000 Stück reduziert.
Nach dem Geldfluss aus dem Squeeze-Out der HVB-Aktien hält die Effecten-Spiegel AG derzeit 50% ihres Vermögens in Aktien und 50% in Cash. Auch wenn sich auf dem derzeitigen Kursniveau gute Einstiegschancen ergeben, gilt zunächst einmal, den Großteil des "Pulvers" trocken zu halten...

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

1:2?
1 vow in 2 porsche?
Aktuell ist das Verhältnis 1:3..

Allerdings ist Porsche absurd niedrig bewertet, nimmt man alleine den Wert der VOW Beteiligung...
Vorausgesetzt der Vowkurs bleibt oberhalb von 180/200.
Also ingesamt ist das zu begrüssen-genauso wie der hohe Cashanteil akuell..

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.248.662 von Freibauer am 24.09.08 10:23:07

Hallo,

Tausch der VW Stämme in Porsche verstehe ich wie folgt:

Mein spekulierter Bestand an VW-Aktien lag bei St.18.000. Dieser Bestand wurde verkauft und im Gegenzug wurden St.36.000 Porsche-Aktien gekauft.

Ein Mehrerlös aus dem Verkauf wurde dem Cash-Bestand zugeführt.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.248.852 von Dagobert Bull am 24.09.08 10:33:49

Nach dem guten Hochtief-Tip von vor ein paar Wochen habe ich mir gleich mal noch ein paar Porsche-Puts (DE000CB47Q44) ins Depot gelegt. Dort habe ich außerdem die besagten Hochtief-Puts, einige VW-Calls und vor allem ShortDax-Zertifikate!

Ich sehe nicht, wo hier eine Bodenbildung erfolgt und halte Kurse von 60 für möglich:

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.248.852 von Dagobert Bull am 24.09.08 10:33:49

Das mit dem Mehrerlös ist dann aber reininterpretiert.

Ich würde eher annehmen, es wurde vor einigen Wochen Porsche
bei 95-100 Euro gekauft und Volkswagen bei 200/220 verkauft.
Das käme dann in etwa hin...


Porsche ist in jedem Fall die deutlich bessere Anlage auf 1-3 Jahre.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.249.694 von Freibauer am 24.09.08 11:20:19

@Freibauer:
Dann hätte EFS es ja super hinbekommen:
- Porsche für 100 gekauft, jetzt schon bei 80 (-20%), ich erwarte 60.
- VW bei 200 verkauft, jetzt bei 260 (-23%), ich erwarte deutlich über 300!

Dieser Tausch-Deal hätte somit bislang (1-80/100*200/260) = -38% gebracht!

VW jetzt zu verkaufen, wo die heiße Phase (Land Niedersachsen kauft eventuell 5% aus Steuergeldern, Porsche zieht nochmals 15% über seine Optionen um auf 51% zu kommen!) noch bevor steht, ist nicht so schlau! Ich habe am vergangenen Donnerstag zwar auch 50% meiner Calls verkauft, als VW bei 300€ lag, aber den Rest behalte ich und stocke an schwachen Tagen auf!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.249.694 von Freibauer am 24.09.08 11:20:19

Hallo,

das ist richtig, da wir bei Stückzahlen sowie Kauf/Verkaufskursen nur spekulieren können.

Auf jeden Fall ist diese Veröffentlichung ein weiterer positiver Schritt auf dem neuen Weg von Fr.Weidtmann.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.068 von Dagobert Bull am 24.09.08 12:42:54

Auf jeden Fall ist diese Veröffentlichung ein weiterer positiver Schritt auf dem neuen Weg von Fr.Weidtmann

Das sehe ich leider nicht so. Ganz im Gegenteil.

Was wissen wir denn:

Ariba abgebaut
Hochtief- 35000 Aktien
VW getauscht in Porsche, bei welchem Kurs auch immer.

Man muss sich das mal überlegen: "Nach dem Geldfluss aus dem Squeeze-Out der HVB-Aktien hält die Effecten-Spiegel AG derzeit 50% ihres Vermögens in Aktien und 50% in Cash."

50% Aktienquote und die Aktionäre wissen so gut wie nichts darüber, worin investiert wurde. Die Positionen die wir kennen sind doch viel zu klein, um auch nur in die Nähe von 50% zu kommen. Grob geschätzt ca. 1/3 der HVB Geldes wurde sofort neu investiert. Aber worin?

Ich möchte nicht falsch verstanden werden. Grundsätzlich finde ich die Strategie ok, aber die Kleinaktionäre stehen wie immer uninformiert im Regen.



P.S. Keine Kauf oder Verkaufempfehlung für gar nicht

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.257.465 von gerd4 am 24.09.08 18:40:22

Ich verstehe das auch nicht. Jede doofe Vermögensverwaltung schickt einen Kontoauszug samt Transaktionsliste. Selbst die so verschlossenen Hedgefonds liefern ihren Kunden mehr Infos als die ES AG. Und der Laden wollte mal ne Banklizenz haben und Vermögensverwaltung werden.

Spätestens jetzt, nachdem der Kurs (fast?) komplett durch Bargeld abgedeckt ist,fragen die sich nicht, woran das liegen könnte. Die müssen doch auch ein Interesse haben, den Kurs in die Nähe des inneren Werts zu bringen.

Ich verstehe das echt nicht ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.257.465 von gerd4 am 24.09.08 18:40:22

oh jammer,

aber Bolko hat dir noch viiiiiiieeeeeeeelllllllllll weniger mitgeteilt oder?

schon vergessen?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.258.229 von julia2000 am 24.09.08 19:30:09

>> aber Bolko hat dir noch viiiiiiieeeeeeeelllllllllll weniger mitgeteilt oder?

Ja, ist schon ein kleines bisschen besser geworden. Es müsste sich aber noch drastisch verbessern, wenn neue Anleger gewonnen werden sollen. Gerade nach dem Kurssturz wegen der Giftpille Blazek muß was passieren, sonst kommt Freund Freibauer nie wieder auf einen grünen Zweig!

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.258.229 von julia2000 am 24.09.08 19:30:09

aber Bolko hat dir noch viiiiiiieeeeeeeelllllllllll weniger mitgeteilt oder?

Das ist richtig, aber da ging es noch um etwas ganz anderes. Und das hast Du wohl vergessen...

Um die Reaktivierung der Altbank. Schließlich war es Bolko durch seine Geheimniskrämerei überhaupt erst gelungen die HV Mehrheit zu bekommen.

Was will denn Frau Weidztmann mit ihrer Geheimniskrämerei erreichen?

Die HV Mehrheit an Siemnens, Hochtief oder Prosche

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.261.632 von gerd4 am 24.09.08 22:45:31

Tippfehler

Frau Weidtmann sollte es natürlich heißen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.261.632 von gerd4 am 24.09.08 22:45:31

Hallo,

mit Deiner Schätzung der Neuanlage in Höhe von gut 10 Mio stimme ich mit Dir überein.

Wenn diese Neuanlage aktuell noch nicht zu 100% ausgeführt ist verstehe ich die Vorgehensweise voll und ganz - Fr.Weidtmann würde sich ja die Kaufkurse kaputt machen.

Der Rest der Beteiligungen ist uns ja bekannt und ich gehe davon aus, daß wir diese Neuanlage auch in naher Zukunft kennen.


Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.261.756 von Dagobert Bull am 24.09.08 22:56:02

Nachtrag:

Auch wenn Ihr anderer Meinung seid- ich finde es toll was Fr.Weidtmann bisher erreicht hat und welcher Fonds-Manager hat aktuell eine Cash-Quote von 50%?

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.261.756 von Dagobert Bull am 24.09.08 22:56:02

@Dogobert Bull

Wenn diese Neuanlage aktuell noch nicht zu 100% ausgeführt ist verstehe ich die Vorgehensweise voll und ganz - Fr.Weidtmann würde sich ja die Kaufkurse kaputt machen.

Sorry, aber die "paar" Millionen Euro würden bei Hochtief, VW oder Prosche wohl keine Kaufkurse kaputt machen. Es hätte selbst keinen Einfluß bei diesen Werten, wenn bekannt wäre das die ES-AG x0.000 Aktien von diesen Gesellschaften besitzt, denn das ist doch nur ein Bruchteil des täglichen Handelsvolumen.

Nein bei diesen Werten könnte, aus meiner Sicht, die Informationspolitik viel besser sein, meine bescheidene Meinung.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.265.156 von the dreamer am 25.09.08 07:35:09

...daß sehe ich auch so!

Dennoch kann ich es sehr gut verstehen, wenn eine Beteiligungsgesellschaft sehr verhalten mit den Informationen umgeht, in welche Werte investiert wurde oder investiert werden soll.

Vielleicht stehen in der Zukunft marktenge Titel auf der Liste? Dann würde genau das passieren, was Dagobert Bull geschrieben hat. Warum sollte ich (als EFS) meine Informationen preisgeben, die mich evtl. einige Monate Recherchearbeit gekostet haben? Damit jeder Idiot von meinen Vorarbeiten proftieren kann? Bestimmt nicht!

Entweder vertraut man der "Arbeit" des EFS oder man investiert selber in Einzelwerte und nicht in die Black-Box! Darum bringt auch das gesamte Gelaber über die Investitionen des EFS rein gar nichts! Entweder vertraue ich oder eben nicht! Dann lieber einfach die Klappe halten und selber machen.

Ebenso finde ich es peinlich, wenn Thread-User im Nachhinein posten, daß sie mit dem OS XYZ hunderte von Prozenten Gewinn eingefahren haben. Auch hier gilt meiner Meinung nach: Vorher posten, damit es zumindest theoretisch nachvollziehbar ist - sonst einfach mal die Klappe halten! Alternativ würde ich auch einen notariell beglaubigten Performancenachweis akzeptieren

Viele Grüße
Wingadee

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.265.531 von Wingadee am 25.09.08 08:20:42

Ich schließe mich weitgehend an.
Während eine Aktienposition auf- oder abgebaut wird, könnte eine Veröffentlichung evtl. kontraproduktiv sein. Aber nach einer Aktion könnten die Aussagen klarer sein. Also statt: "Haben VW in Porsche getauscht" lieber: "Wir haben n VW-Aktien bei xxx Euro gekauft und bei yyy Euro wieder verkauft. Jetzt haben wir einen Bestand von soundsoviel Porsche-Aktien aufgebaut."
So muss Dagobert Bull immer in die Glaskugel gucken und raten, was Sache ist.
@Dagobert: Respekt für Deine unermüdliche Arbeit!

Gruß, Dirk

[Freibauer]

Ich verstehe die Diskussion nicht....
Effektenspiegel hat 21-24 Euro Sachwerte+Liquidität im Depot.
Der VorzügeKurs steht seit numehr 2 Monaten zwischen 12-13 euro....

Eine Schwankung, die einige DAXwerte täglich vollziehen.
Die Umsätze sind lächerlich.

Angenommen NUR die liquiden Mittel würden in Festgeld aktuell
5% angelegt, ergäbe sich eine SICHERE Verzinsung von 2,5%.

Nichts davon interessiert jemanden außerhalb der kleinen Community-
Nein, man muss sich noch mit ....... rumärgern, die dafür eine "logische" Erklärung suchen...

Ich sags mal so :
Unter Finanziellen Gesichtspunkten ist der Neadertaler noch unter uns...

also bitte schreibt doch über die Erfolge- die aktuellen zahlen
usw...und laßt mal das Gerede über Pr/investorrelation..

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.266.257 von DirkGently am 25.09.08 09:16:21

Hallo,

die Kauf/Verkaufskurse der abgeschlossenen Transaktionen werde ich auf der Hauptversammlung nachfragen.

Wer aber aufmerksam den Effecten-Spiegel liest kann die Vorgehensweise in groben Zügen nachvollziehen - siehe die Information zu Siemens das die Effecten-Spiegel AG St.60.000 im Bestand hat. Man wusste das die ES AG 7,7 Mio in 2 DAX-Werte investiert hat und bei Siemens nach dem Vorstandswechsel auf der Käufer-Seite war. So kam ich auf einen spekulierten Einstand von 90,- und eine Summe von 5,4 Mio.

Somit blieben für den zweiten DAX-Wert 2,3 Mio und bei einem spekulierten Einstand von 125,- somit ca.18.000 Stücke.


Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.265.156 von the dreamer am 25.09.08 07:35:09

Hallo,

die Neuanlage/n ist/sind meiner Meinung nach KEIN/E grösserer/n Wert/e sondern ein oder mehrere Nebenwerte.

Bei Hochtief oder Porsche interessiert es niemand an der Börse ob die Effecten-Spiegel AG 10-20 oder 30.000 Aktien kauft.

Ich habe vor einigen Monaten schon einmal den Verdacht geäußert: INTERSEROH - ein kleiner Wert der in das "Beuteschema" passt. Es würde mich nicht überraschen wenn hier 2-3 Mio investiert sind/werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

die VW Aktie fällt und die Porsche Aktie steigt - was will man mehr?

Es grüßt Dagobert Bull

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.124 von Dagobert Bull am 25.09.08 10:11:49

Der Abschlag auf den inneren Wert ist leicht zu erklären. Du bist der Einzige der ihn nicht versteht, weil Du sagst, die Vergangenheit sei egal.

Die Vergangenheit hat gelehrt, dass Warren Buffet das Geld seiner Anleger vermehrt. Daher haben Berkshire-Aktien einen Kurs über den inneren Wert. Die Vergangenheit hat auch gelehrt, dass der EFS das Geld seiner Anleger vernichtet. (Altaktionäre werden nicht begeistert sein, dass der innere Wert einer Aktie, für die sie vielleicht 30 Euro oder mehr bezahlt haben, nun bei gut 20 Euro liegt.) Der Kurs der Aktie liegt unter dem inneren Wert, weil die Anleger (bis auf die Hoffmanns) mit dieser Aktie erfahrungsgemäß Geld verlieren.

Ich bin eingestiegen, weil ich hoffe, dass das neue Management besser ist als das alte und mit den Aktionären besser umgeht. Mir ist allerdings völlig schleierhaft, woher ein Kapitalvernichter wie Herr Hoffmann damals die Chuzpe nahm, in großformatigen Anzeigen gegen die Einführung des Euro Stellung zu nehmen.

Gruß, Dirk

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.827 von DirkGently am 25.09.08 10:56:40

Das sehe auch zu 100% genau so, wie du es beschrieben hast.

Bisher ist der EFS den Beweis schuldig, daß dort nachhaltig mit den Beteiligungen Geld verdient werden kann.

Viele Grüße
Wingadee

[Freibauer]

Ihr müsstet euch mal hören-
Warum sagt ihr nicht gleich das ihr beleidigt seit das Telekom nicht mehr bei 100 steht--und Manfred Krug an allem schuld ist...

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.266.257 von DirkGently am 25.09.08 09:16:21

Warum ist es für dich interessant, das zu wissen?

Mit der Preisgabe des Portfolios würden immer auch andere von der Selektion der EFS AG profitieren. Das bedeutet, daß die ganze Mühe, die bei der Analyse und Auswahl der Beteiligungen notwendig war, auch Trittbrettfahrern zur Verfügung gestellt wird. Ein etwaiger Vorteil wäre nicht mehr gegeben. Gerade bei marktengen Titeln könnte es auch zum Verhängis werden, wenn die EFS AG die genaue Stückzahl und den Einstangspreis offenlegt und eine Position z.B. rasch abgebaut werden müsste.

Meiner Meinung nach würde die monatliche Publizierung des NAV ohne Positionen vollkommen ausreichen!

Viele Grüße
Wingadee

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.268.478 von Freibauer am 25.09.08 11:36:44

Hallo Freibauer,

deinen Beitrag kann ich einfach nicht ernst nehmen.

Du bist einfach nicht objektiv! Ich kann mir vorstellen, daß dir das auch sehr schwer fällt, wenn man bei über 20 nochmal richtig zugekauft hat.

Schaue dir doch mal erfogreiche Beteiligungsgesellschaften an, wie z.B. Rheiner Moden, Allerthal, Falkenstein usw.

Viele Grüße
Wingadee

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.268.478 von Freibauer am 25.09.08 11:36:44

Ich gehe mal davon aus, dass Du mich damit nicht meinst. Jedenfalls habe ich nichts mit Telekom- oder den von Dir oft erwähnten Bank-Aktien zu tun. Sie interessieren mich auch nicht.

Gruß, Dirk

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.268.522 von Wingadee am 25.09.08 11:39:14

Eine monatliche Veröffentlichung des NAV wäre ja traumhaft. Dann müsste Dagobert den Wert nicht immer mühsam aufgrund von vagen Aussagen schätzen.

Gruß, Dirk

[Freibauer]

Die Vergangenheit hat auch gelehrt, dass der EFS das Geld seiner Anleger vernichtet. (Altaktionäre werden nicht begeistert sein, dass der innere Wert einer Aktie, für die sie vielleicht 30 Euro oder mehr bezahlt haben, nun bei gut 20 Euro liegt.)

Wer so einer Aussage zustimmt hat JEDEN Anspruch auf Objektivität verwirkt!
Den Kurse um 30 Euro hatten wir 1998 -1 1999
ALSO ALS AUCH DIE TELEKOM BEI 100 euro stand!

Und es ist scheissegal ob ich oder jemand anders bei 12 oder 18 oder 25 SONSTWANN GEKAUFT hat.

Wenn hier jemand was schreibt - bezieht sich das auf heute und die nähere Zukunft!
Nur dafür ist das Forum da.

Aber es ist vermutlich sinnlos, das zu betonen.
Wer will kann gerne nachlesen-wie ich dutzendmal im pro7/intershop oder arcandor chat vor diesen MÜLLaktien gewarnt habe-und gearten habe lieber Action Press als Inlandswert zu nehmen!

Resonanz war NULLLLLLLLLL
Ergebnis der letzten 8 Monate
ish - 50%
pro7 - 75%
arcandor -75%
Volkswagen ist die nächste Müllaktie...

Und was hat das mit dem efs zu tun?

ja mann kann nur sein geld verlieren,wenn man BLIND irgenwo einsteigt und darauf vetraut-das alte Kurse irgenwas bedeuten...
NUR hier wird immer gelabbert über alte Kurse-
Bildet euch mal selbst ne Meinung und Begründet die mit Zahlen-
Redet doch die 42 Mio. cash weg!

Lächerliche Truppe....

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.271.300 von Freibauer am 25.09.08 14:17:05

Ja, Du bist schon ein toller Hecht und alle anderen sind blöd. Da fragt man sich nur, warum Du Deine an der Börse verdienten Millionen nicht in der Karibik genießt und stattdessen hier uns Blinden die Börse erklärst
Und immer noch habe ich nichts mit der T-Aktie am Hut

Gruß, Dirk

[Freibauer]

Dann lass den Effektenspiegl von 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
Geschichte sein!

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.271.300 von Freibauer am 25.09.08 14:17:05

Hallo Freibauer,

meiner Meinung nach weist dein Verhalten schon pathologische Züge auf.

Du gehst fast nie konkret auf die Postings ein und schreibst meist komplett unsinniges Zeug, daß nie Gegenstand einer Diskussion war.
Komplett wirr, kein Zusammenhang für mich erkennbar!!!

Was ist mit Telekom, Pro7, usw.??? Warum schreibst du das??? Das interessiert doch niemand!!!

Dann deine Aüsserung:"Wenn hier jemand was schreibt - bezieht sich das auf heute und die nähere Zukunft!
Nur dafür ist das Forum da."

So, so, der Herr Freibauer bestimmt, wofür das Forum da ist!!!

Selbstverständlich ist auch immer die Vergangenheit wichtig, denn nur durch diese bist du überhaupt in der Lage eine Entwicklung zu beurteilen. Und genau diese Entwicklung war faktisch grottenschlecht. Daran gibt es nichts zu diskutieren. Natürlich kann sich dies zukünftig alles ändern, das wird sicher niemand bestreiten. Nur in der Vergangeheit wurde meiner Meinung nach eben nicht vertrauensvoll gehandelt, geschweige denn profitabel.

Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass es kein 42 Mio. Cash gibt.

Auch hier schreibst du einfach was nieder, was dir vermutlich in dieser Sekunde ins Hirn geschwemmt wurde. Es hat keinen Zusammenhang mit einem vorangegangenen Posting.

Das finde ich alles sehr bedenklich und ich hoffe für dich, daß es vorübergehend ist.

Viele Grüße
Wingadee

[Freibauer]

Andre Firmen gehen pleite - weil sie kein cash haben.
Bershire kann supper günstig bei Goldmann einsteigen- weil sie Cash haben.
Undihr tut so als ob effektenspiegel die grösste Geldverbrennungsmaschine seit Intershop ist, weil ihr nicht kapieren wollt-wie unfähig die Börse sein kann bei ILLIQUIDEN Werten Preise zu stellen.
U
nd das wo die ganze aktuelle Krise nur auf der ILLIquidität von künstlichen Bankprodukten beruht-ABER EBEN NICHT VON AKTIEN!

Den nur wenn man davon ausgeht das der cash zumindest zum Teil vebrannt wird-kann man begründen - das Kurs so niedrig ist!

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.275.853 von Freibauer am 25.09.08 17:51:13

Lieber Freibauer,

auch mit dieser Antwort bestätigst du wieder meine Vermutung.

Versuche zu ergründen, woher diese Verbitterung in dir kommt, damit du sie auflösen kannst. Wenn man so etwas über Jahre mitschleppt, kann sich das sehr nachteilig auf die Gesundheit auswirken!

Vielleicht wird es dir dann wieder möglich sein, präzise und sachliche Beiträge zu verfassen, welche in einem Zusammenhang zu den Beiträgen anderer User stehen.

Viele Grüße
Wingadee

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.268.826 von DirkGently am 25.09.08 11:55:58

Doch er meint dich. Es ist egal, was du hast oder jemals hattest. Wichtig ist: Es gibt Aktien, die schlechter sind als der ES. Und das ist doch toll.

Über 1 Jahreszeiträume dürfte ein DAX ETF die Performance der ES Aktie fast immer geschlagen haben und das bei niedrigere Risiko, aber wen interessiert das? Wichtig ist doch, dass Arcandor oder Pro7 schlechter waren.

Muss muss sich seinen Benchmark schon selber aussuchen können ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Freibauer]

Tatsache ist-

das x- verschieden Aktien jetzt deutlich stärker in den letzten 4 Monaten gefallen sind, als efs --und action press sowieso--

warum werden die wohl alle panisch verkauft?

Was hat den arcandor auf einmal für Probleme - weil in USA ein Sack reis umfällt?
Haben die erst ihr tafelsilber verkauft-und den schrott in der AG gelassen?
Oder mpc?
Oder gci?

Sorry - aber ich mag keine Aktien die innerhalb von Tagen 20-50% verlieren, weil der Vorstand mit Krediten rumzockt..

[Freibauer]

Benchmark kenne ich übrigens nicht...

Bei mir zählt: Gewinn Umsatz Bewertung und Zukunftsaussichten.

Wenn jemand bei einer Konjunkturschwäche schon aus der Kurve fliegt, darf er andere Anleger begeistern.

Gleiches gilt für Vorstände die jedem angelsächsischen Trend hinterherlaufen oder jeden Furz ad-hoc melden.

Wer nur diese Kriterien beachtet wird dauerhaft gut abscheiden.

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.294.759 von Freibauer am 26.09.08 16:30:57

... du scheidest hier doch schon lange gut ab, zu unser aller Leidwesen ....

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.294.759 von Freibauer am 26.09.08 16:30:57

........ du scheidest hier doch schon lange gut ab, zu unser aller Leidwesen ...........

[Freibauer]

Nie schreibt ihr irgendwas aktuelles-
eure Postings könnten genauso gut
Im Jahr 2005 oder 2000 geschrieben sein!
Niemand würde den Unterschied bemerken..

Ob dax -30% oder -50% egal-alles egal..


Vermutlich werden eure Postings automatisch generiert...

Sorry, aber das musste mal gesagt werden....

[gerd4]

@ Freibauer

gerd4 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 26.04.08 13:17:34 Beitrag Nr.: 33.977.859

...
Nun hat man die Chance als Kleinaktionär zu einem besseren Kurs an die HVB Aktien zu kommen, als die ES AG selbst.
Und noch besser:
Selbst wenn man von der ES AG total überzeugt ist, sollte man sich doch lieber noch schnell selbst den Anspruch auf eine Nachzahlung bei HVB sichern. Mit dem wieder frei gewordenen Kapital nach dem Squeeze Out kann man ja dann wieder in den ES investieren, wenn man will.
Rein theoretisch kann man so doppelt kassieren. Einmal selbst und einmal über die ES AG

P.S. Rein theoretisch


Ist doch nicht schlecht gelaufen bis jetzt, zumal man jetzt noch viel günstiger an die ES Stücke wieder herankommt, als zum Zeitpunkt des Tausches, denn da standen die ES Vorzüge und Stämme bei ca. 16 Euro. Ok ein Euro Dividende hab ich gerne verpasst. Jetzt hab ich wieder die gleiche Anzahl von ES Aktie wie vor meiner Tauschaktion plus die Nachbesserungsrechte von HVB plus Kleingeld

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.901 von gerd4 am 27.09.08 21:36:24

>> Jetzt hab ich wieder die gleiche Anzahl von ES Aktie

Gerd, das war vermutlich ein Fehler. EFS hat den Tiefpunkt noch nicht gesehen (weder die Aktie noch das Unternehmen).

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.231 von totalbeginner am 27.09.08 22:22:52

Ich hab ja noch Kleingeld zum nachkaufen

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.278 von gerd4 am 27.09.08 22:29:22

Aber was erwartest Du Dir davon?
Die Deals, die Dir gefallen, kannst Du leicht selber nachhandeln.
Die eventuell entgangenen Gewinne durch verspätete Kenntnis der Deals werden leicht durch entgangene Verluste kompensiert. Ich sage nur: Siemens und Hochtief
Dazu ist EFS super markteng! Die Kurse kommen quasi zufällig zustande!
Ganz zu schweigen von den spontanen Entscheidungen des Managements zu Deinen Lasten:
Verwendung der Audigewinne, Ausschüttung a la Altana, Blazek, Dividendenkürzung, und, und, und!
Als Minderheitsaktionär bist Du garantiert gekniffen!
Ein Blick auf den Langzeitchart ist zu empfehlen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.419 von totalbeginner am 27.09.08 22:46:40

Hallo,

nach Deinem Beitrag wird es Zeit für eine Wette.

Die Effecten-Spiegel Aktie steigt bis zur nächsten Hauptversammlung um mindesten 15% - Einsatz 1 Flasche Sekt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

nach meiner Berechnung müsste ein weiterer Betrag in Höhe von mehr als 10 Mio in Aktien angelegt sein/werden.

Hier könnte ich mir die Anlage in Umweltaktien(Interseroh)oder Squeeze-Out Werten(Schering) vorstellen.

Wie sind Eure Meinungen oder Spekulationen dazu?

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.313.330 von Dagobert Bull am 28.09.08 09:15:55

>> Hier könnte ich mir die Anlage in Umweltaktien(Interseroh)oder Squeeze-Out Werten(Schering) vorstellen.
>> Wie sind Eure Meinungen oder Spekulationen dazu?

Mit diesen zwei Sätzen bringst Du es auf den Punkt: Du hast selber Ideen und stattdessen überlässt Du Dein Geld einer in der Vergangenheit im Langzeitmittel völlig erfolglosen Vermögensverwaltung, die zudem durch Intransparenz glänzt.

Auf Deine 15% Wette gehe ich gerne ein, obwohl ich einen Kursanstieg um 15% nicht völlig ausschließe. Ich an Deiner Stelle würde nach dem Kurssturz einen Anstieg von mindestens 50% in absehbarer Zukunft "verlangen". Und, weil das unrealistisch ist, sofort aussteigen! Mit jährlich 15% hast Du schon in 4 Jahren wieder das Kursniveau von 2007 erreicht und Dein Geld immer noch nicht verzinst! Da gibt es, glaube ich, in absehbarer Zeit einige DAX-Werte mit deutlich mehr Potential!

Übrigens: Für den Hochtief-Tip bin ich dem EFS sehr dankbar. Schließlich könnte ich inzwischen von dem Gewinn rund 1000 Sektflaschen der besseren Sorte springen lassen .

Das meine ich übrigens mit "im Langzeitmittel völlig erfolglos":

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.419 von totalbeginner am 27.09.08 22:46:40

Aber was erwartest Du Dir davon?

Ich meine, dass wir zum Jahresende bei 20 Euro stehen werden.
Das ist aber nur so meine Meinung, kein Handlunganweisung zum nachmachen. Ich möchte da auch nicht wetten, denn ich hab mein Wetteinsatz ja bereits in ES Aktien angelegt.

Schauen wir mal

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.314.902 von gerd4 am 28.09.08 12:35:30

Aber hinterher nicht rumjammern! Du wurdest gewarnt!

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.315.348 von totalbeginner am 28.09.08 13:31:36

Versprochen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.313.724 von totalbeginner am 28.09.08 10:12:07

Hallo,

TOP - die Wette gilt.

Es grüßt Dagobert Bull der heute einen KSC-Sieg bejubeln konnte.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.849 von Dagobert Bull am 28.09.08 22:04:27

>> TOP - die Wette gilt.
Gerne!

>> Es grüßt Dagobert Bull der heute einen KSC-Sieg bejubeln konnte.
Es grüßt totalbeginner, der sich morgen wegen des 700Mrd. US-Panne-Paketes und der Hypo-Real-Estate-Pleite mal wieder über seine DAX-Bear-Zertifikate freuen kann.

[Freibauer]

Ich wette, daß der effektenspiegel gestärkt aus der Krise hervorgehen wird...
weil etliche Schaumschläger und Bilanzaufbläser für immer abtreten werden.

In diesem sinne könnte abopreis sich ruhig verdoppeln

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.209 von Freibauer am 29.09.08 16:40:58

>> In diesem sinne könnte abopreis sich ruhig verdoppeln

Ich bin für x100, dann werden wenigstens die armen Bäume nicht sinnlos umgehauen!
Dieses Mistblatt ist total nutzlos!
Der Obergag: ich habe das Ding seit über einem Jahr abbestellt und bekomme es trotzdem gelegentlich zugestellt! Das grenzt schon fast Körperverletzung!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.308 von totalbeginner am 29.09.08 16:45:43

Bleibt Euch zu hoffen, das Marlies in den letzten Tagen nicht zuviel Geld in Aktien wie Hochtief versenkt hat.
Aber zum Glück wisst Ihr ja nicht, worin Euer Geld ist!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.308 von totalbeginner am 29.09.08 16:45:43

du wirst nie kapieren-
das lesen bildet--


EFFEKTENSPIEGEL HÄLT 12 Euro CASH

Hypobank Hat Schulden
Commerzbank hat nutzlose Zertifikate
usw. usf..

WEIL die zu geizig waren, den efs zu beziehen und sich auf die Krise vorzubereiten....

[gerd4]

Nun ist das Chaos perfekt

Die Amis lassen es so richtig krachen.

Morgen gibts einen Ausverkauf. Ich wünsche Marlis ein glückliches Händchen beim Einkaufen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.983 von gerd4 am 29.09.08 21:28:20

>> Ich wünsche Marlis ein glückliches Händchen beim Einkaufen

Ja, aber sie sollte mindestens noch ein paar Monate warten!
Das dicke Ende kommt erst noch!

@Freibauer:
Du arme Wurst!
Hättest Du doch Puts auf Hochtief, Dax-Bear-Zertifikate und Calls auf VW!
Aber Du hast ja schöne EFS und Action-Press!
Glückwunsch!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.087 von totalbeginner am 29.09.08 22:17:56

Hallo,

zu Deiner bisherigen Einschätzung der Märkte kann man nur sagen: Herzlichen Glückwunsch

Ich hoffe nur, daß wir das dicke Ende heute schon gesehen haben und nicht wie von Dir vorausgesagt erst in einigen Monaten.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.736 von Freibauer am 29.09.08 21:18:38

Hallo,

wo bitte hält die Effecten-Spiegel AG 12 Euro Cash/ Aktie?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.646 von Dagobert Bull am 29.09.08 22:49:12

Nachtrag:

Bei meiner Berechnung komme ich aktuell auf knapp 10 Euro Cash/ Aktie

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.676 von Dagobert Bull am 29.09.08 22:51:10

Ich denke, ab Morgen wird es weniger sein

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.604 von Dagobert Bull am 29.09.08 22:46:48

>> Ich hoffe nur, daß wir das dicke Ende heute schon gesehen haben und nicht wie von Dir vorausgesagt erst in einigen Monaten.

Das würde ich auch gerne hoffen. Aber was wir hier erleben ist so noch nie dagewesen:
Alle Banken stehen mit dem Rücken zur Wand. Jetzt fehlt nur ein kleiner Funken (z.B. die Schlagzeile morgen in der Bild) und wir haben einen Bankrun! Wie soll dieses Ding wieder durchstarten ohne zuvor komplett neu zu booten?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.865 von totalbeginner am 29.09.08 23:03:09

Hallo,

Amerika macht heute einen Großteil der Verluste wieder wett -aktuell schon eine krasse Börsenwelt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.676 von Dagobert Bull am 29.09.08 22:51:10

Wie hast du den da, die Blazek Beteiligung angesetzt??

Für mich zählt die weitgehend auch als cash...
bzw. eigen Aktien..

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.532 von Freibauer am 01.10.08 10:04:28

>> Für mich zählt die weitgehend auch als cash...

Das zeigt, was Du für eine Knalltüte bist!
Blazek ist zu 75.1% in der Hand der Fam. Hoffmann.
Wie kannst Du das Ding als EFS-Cash ansehen?
Du kannst froh sein, wenn Blazek jemals Gewinn an den EFS abführt!
Aus meiner Sicht ist das dafür ausgegebene Geld einfach weg!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.215 von totalbeginner am 01.10.08 10:43:37

Also: wenn ich Porsche Aktien hätte, ich würde sie sofort verkaufen!
Die gibt es in einem halben Jahr 30% billiger!
Das gilt übrigens auch für fast alle DAX-Werte, außer Volkswagen!
Denn jetzt kommen erstmal die schönen Gewinnwarnungen, Verlustmeldungen, Konsumrückgang, mäßiges Weihnachtsgeschäft, Export-Rückgang etc.!



Keine Ahnung, wie die öffentliche Hand in Europa, USA und Asien große Bauprojekte finanzieren will, wenn das Geld in die Rettung von Banken gesteckt wird und gleichzeitig die Steuereinnahmen zurückgehen. Die Banken scheiden als Baufinanzierer ja wohl für rund 2 Jahre aus. Daher mein Kursziel für Hochtief: weniger als 20€!



Keine Ahnung, wie Siemens in diesem Umfeld laufen wird, aber ich tippe auf 40€:



Ich hoffe für Euch, dass Marlies das HVB-Geld schnell zu 5,5% angelegt hat und dabei eine Bank gefunden hat, die nicht pleite geht.

[Freibauer]

Porsche und siemens ist okay-
Bezeichnend das jetzt der Effektenspiegel Kurs NICHT reagiert.
Heute hätte es zum ersten Mal einen richtigen Grund gegeben.

Porsche ist mindenstens 100 euro wert solange Vow über 200 ! bleibt.

Unfassbar-das die Kapitalanleger in Deutschland solche Zertifikat, Festgeld oder Fondflaschen sind.

Jetzt müsste selbst der Staat sich an daimler Bmw Siemens beteiligen.
UND sofort Abgelungsstuer aussetzten.
Jetzt würde die Riesenchance bestehen-Eigentum an Ags in d zu belassen.
Russen, Asiaten und Scheichs -- sind wohl zu unbedarft um jetzt MASSIV zuzugreifen...lieber halten die grünes Papier...
Oder gar US-Anleihen....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.139 von Freibauer am 01.10.08 12:37:19

"Die Mailänder Großbank Unicredit hat nach den starken Kursverlusten der vergangenen Tage angekündigt, Teile ihres Immobilienportfolios in einen Fonds auslagern zu wollen. Durch diese Maßnahme soll die Kernkapitalquote gestärkt werden, teilte das Geldinstitut mit. Börsengerüchte um einen bevorstehenden Rücktritt von UniCredit-Vorstandschef Alessando Profumo wurden unterdessen Medienberichten zufolge von Kreisen aus der Bank dementiert"

Na, man gut, dass HVB in Tüchern ist. Das hätte knapp werden können!
Freibauer, weißt Du noch, wie Du immer felsenfest behauptet hattest, dass UniCredit überhaupt keine Probleme mit Immobilien hätte ...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.328 von totalbeginner am 01.10.08 13:52:41

Marlies könnte ja auch mal bei anderen Börsenbrief-Anbietern spicken:

http://www.system22.de/Marktkommentar01.10.pdf

Da gibt es schon interessante Details, die Ihr Investments in Porsche, Hochtief, Siemens etc. erspart hätten!

[Dagobert Bull]

Hallo,

ich werde das Gefühl nicht los, daß die Effecten-Spiegel AG bei INTERSEROH eine Position aufbaut/aufgebaut hat.

Der Großaktionär bei Interseroh hat gestern außerbörslich seinen Anteil um knapp 5% weiter aufgebaut.

Es grüßt Dagobert Bull

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.294.759 von Freibauer am 26.09.08 16:30:57

Doch Sch****e nochmal. Du kennst einen Benchmark und das ist die jeweis schlechteste Aktie, die dir gerade einfällt. Oder warum erwähnst du die sonst?!?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Freibauer]

Weil mir wahnsinnig stinkt-wie die Banken
viele Anleger mit ihrer Beratung systematisch ruiniert haben.
2000 wurde jede schwachsinns emission akzeptiert-
Später die beklopptesten Zertifikate wie lebensversicherungen verkloppt-
dann wie irre in schrott us produkte investiert-
etliche müll immobilienaktien 2005/2007 emiitiert.

und bei allem sind die kleinen und mittleren Aktien auf der Strecke geblieben.

Da riet die Bank immer zum Verkauf-weil DAXwerte ja sicherer sind-

Und jetzt liegt etliches am Boden-kannst dir gerne deine eigene Benchmark suchen..
80% haben nix an der Börse zu suchen-und sind für langfristig orientiere Investoren unkalkulierbar-
15% reine Spielbälle mit irren Sprüngen wie kali/vow usw..
5% bleben übrig-
oder 25000 Zertifikate...das Spielcasino ohne croupier und mit garantiertem Gewinnchancen..für die Banken...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.351 von Freibauer am 02.10.08 17:34:57

>> Weil mir wahnsinnig stinkt-wie die Banken
>> viele Anleger mit ihrer Beratung systematisch ruiniert haben.

Ich könnte mir vorstellen, dass Dein Dummpushen des EFS auch den einen oder anderen Anleger ins Verderben getrieben hat!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.725 von totalbeginner am 02.10.08 20:10:16

Wenn Hochtief weiter so schnell fällt (heute unter 30, Einstieg EFS und ich: rund 55 ) , darf ich den Put nicht einlösen, sonst geht schon wieder eine Bank pleite!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.221 von totalbeginner am 02.10.08 20:45:02

Hochtief wieder minus 9% auf 26!
In 10 Tagen haben wir einen einstelliger Kurs!

[BolkoBlazek]

Jetzt würde Frau Kaufmann schon 4,5 Porsche für eine VW bekommen !! Mit Hochtief hat sie natürlich gezeigt, dass sie in Bolkos Fettnapfschule gegangen ist.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.466 von totalbeginner am 03.10.08 16:10:34

@totalbeginner

jetzt hack doch nicht so auf der EX-Chefsekretärin rum. Nur weil einer ihrer ersten Investmententscheidungen gleich mal in die Hose ging. Sie ist vermutlich mit ihrem schicken Mercedes an einer großen Baustelle vorbeigefahren,an der ein großes Schild mit der Aufschrift „hochtief“ angebracht war und als sie wieder im Büro angekommen, hat sie den Ledersessel des alten Chefs zurechtgerückt und voller Stolz und eigener Tatkraft die WKN dieser Firma herausgefischt. Woher hätte sie wissen sollen, dass die Baubranche in den letzten Jahren einen weltweiten Boom hinter sich hatte?

Wenn sie demnächst wieder den Ledersessel des alten Chefs zurecht rückt, wird sie sicher auf eine andere Idee kommen. Sie könnte die alten Geschäftsberichte heraussuchen und sich an die Formulierungen des alten Meisters erinnern, wenn es mal in einem alten Geschäftsjahr nicht so klappte.
Wie z.B.:
„Die AG konnte sich dem Abwärtstrend weitgehend entziehen,“ oder sie wird den Chart der HVB-Aktie im Jahresabschluss abdrucken und gegen andere Bankcharts setzen. Wie im Geschäftsbericht 2003, als der Meister den Audi-Chart gegen den DAX- und VW-Char setzte und dazu noch über einige Jahre hinweg, so dass es besonders gut aussah.

Und so wird sie am Jahresende sicherlich voller Stolz verkünden, ja wir waren nicht ganz so schlecht, wie die schlechtesten Unternehmen.

@BolkoBlazek
Ganz ausgelernt hat sie noch nicht, denn der Meister hat EM-TV fast vor dem Aufprall am Boden gekauft, da war es nicht ganz so schmerzhaft wie hier.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.426 von _S_ am 03.10.08 17:06:47

Ich bin halt der Meinung, dass Sie für zuviel Geld die Verantwortung trägt! Mein Rat: alles auf ein Festgeldkonto bei einer Bank, die nicht gleich Pleite geht (die zu finden ist schon schwierig genug!) und dann ein halbes Jahr warten, bis die Kurse wirklich unten sind!!!!
Bis dahin höchstens kleine Positionen in Short-Optionen zocken!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.060 von totalbeginner am 03.10.08 17:40:45

Hallo,

wieviel Geld haben den die Fonds-Manager in den Händen und im vergangenen Jahr verbrannt?

Bei Fr.Weidtmann wird aktuell nur vermutet, daß Sie Buchverluste bei Hochtief, Porsche und Siemens hat. Aber abgerechnet wird am 31.12.2008 und der Geschäftsbericht 2008 wird zeigen ob Fr.Weidtmann den Kursverlusten tatenlos zugesehen hat.

Wenn Dich meine Meinung dazu interessiert - Fr.Weidtmann ist viel cleverer als manch einer hier vermutet.

Dir kann man natürlich zur aktuellen Einschätzung nur gratulieren und Deine Out-Strategie war TOP.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.432 von Dagobert Bull am 03.10.08 18:03:31

gib mir ein "n" und natürlich PUT-Strategie.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.432 von Dagobert Bull am 03.10.08 18:03:31

"Aber abgerechnet wird am 31.12.2008 und der Geschäftsbericht 2008 wird zeigen ob...."

So ist es Dago!

Und weißt Du was das schönste ist?

Vorher können sich die Insider der ES-AG positionieren. Wenn es gut läuft haben sie zufällig ES-Aktien vorher gekauft und wenn es schlecht läuft, haben sie vorher zufällig ES-Aktien verkauft.

Natürlich machen sie das nie, in dem Wissen, dass sie im Wissensvorteil gegenüber Kleinaktionären sind. Genau wie letztes Jahr, als sich der Großaktionär in der Zeit zwischen den veröffentlichten guten Nachrichten und der Veröffentlichung der wahren und schlechten Gegebenheiten von über 60.000 Stämmen trennte.

Und weißt Du was noch besser ist? Normal werden wir so etwas noch nicht mal erfahren. Nur letztes Jahr wurde es einmalig dokumentiert, von der EX-Chefsekretärin!

UND zum Thema Abrechnung am Jahresende, noch soviel:
Ich bin schon ganz gespannt, zu welchen Kursen die "eigenen Anteile" in die Bilanz eingehen? Auf dem jetzigen Kursniveau wären da einige Milliönchen Abschreibungen fällig.
Dann wäre da noch die Blazek-Beteiligung die ja auch hauptsächlich aus Stämmen besteht, wie viel wird da wohl abgeschrieben?
Und ich habe mir sagen lassen, bei ActionPress wäre der Kurs auch ein wenig unter die Räder gekommen. Wird da auch abgeschrieben werden?

[BallardKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.914 von BolkoBlazek am 03.10.08 16:36:49

Seit wann ist der Efs bei Hochtief drin (Einstand) und wie hoch ist seine Beteiligung daran?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.356 von BallardKid am 03.10.08 21:42:09

Seit einigen Wochen ist diese Beteiligung bekannt.

Der Einstandskurs ist wie immer unbekannt. Aber wenn der Einstand kurz vor Veröffentlichung passiert ist, dann muss er so um die 49 Euro liegen. 30000 Stück wenn ich mich recht erinnere.

Nun das ist doch nur eine kleine Posi ca. 1,5 Mio. Euro.

Ich denke, der ES hat nun nach und und nach zugekauft und den Einstand verbilligt.

Aber das ist nur meine Meinung, die ich durch nichts belegen kann.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.405.072 von gerd4 am 03.10.08 22:35:40

>> Nun das ist doch nur eine kleine Posi ca. 1,5 Mio. Euro.

Nun, ich tippe auf einen Kurs von 55 für die ersten 30000T€.
Das sind dann 1.65 Mio., die sich, unabhängig von Verbilligungen, erstmal locker halbiert haben (in einem Monat!!!).
800000€ ist zwar nicht wirklich viel, aber immerhin rund 0.2€ pro Aktie. Wenn Marlies "verbilligt" haben sollte, so hat und wird sie in dieser Position bis zum Jahresende noch einiges mehr an Geld versenken.
Ich empfehle, Hochtief sofort zu verkaufen. Wenn die Q4 Zahlen mit Ausblick auflaufen wird Hochtief weniger als 20€ kosten!

Was mir als EFS-Aktionär Angst machen würde: Für jeden sichtbar handelt es sich an der Börse um einen Crash in Raten, bei dem wir noch voll am Anfang stehen. Das stand alles sogar im EFS, und das sogar schon vor über einem Jahr.
Inzwischen haben wir erst 20% vom Höchstkurs bei 8000 verloren!!!!
Wie kann man da schon einsteigen? Wo war den der Sell-off? Das hatte ich aus den Jahren nach 2000 anders in Erinnerung. Das kommt alles noch, nur schlimmer. Daher sind Siemens, Porsche, Hochtief, u.a. alles Katastrophen für Euch. Ganz abgesehen von den Alt-Loosern. Und bei Ariba kann man nur sagen: spätes Glück, aber jetzt schnell verkaufen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.405.766 von totalbeginner am 03.10.08 23:56:01

Hallo,

welcher Fonds-Manager der in Deutschland investiert ist hat aktuell eine Cash-Quote von 50% in Worten -Fünfzig-.

Natürlich ist dieses Cash aktuell auf dem tagesgeldkonto gut aufgehoben.

Ariba wurde zu guten Kursen auf St.200.000 abgebaut und meiner Spekulation nach könnte ich mir den Abbau auf aktuell St.0 vorstellen.

Es grüßt Dagobert Bull der gestern einen KSC-Sieg feiern konnte

[gerd4]

Im Porsche Board gibt es die Spekulation, dass die Porsche Vorüge in Stämme umgewandelt werden sollen, um sie dann von der Börse zu nehmen.

Liegt hier der Grund für den Tausch von VW in Porsche Aktien

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.416.995 von gerd4 am 05.10.08 05:12:20

Hallo,

das wäre natürlich ein Argument zum KAUFEN.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.528 von Dagobert Bull am 05.10.08 09:21:17

>> das wäre natürlich ein Argument zum KAUFEN.

Das ist natürlich nicht richtig!
Wenn hinter den Kursverlusten bei Porsche die Familie selber stecken sollte und fröhlich Porsche-Aktien verkauft, dann tun sie das nicht zum Vergnügen oder aus Not, sondern höchstens aus einem einzigen Grund:

Sie wissen, dass sie sie billiger wiederbekommen werden!

Wenn es z.B. gelingen sollte, den Kurs längere Zeit (3 Monate) unter 40€ (!!) zu halten, und dann eine Umwandlung in Stammaktien mit sofortigem Squeeze-Out stattfinden sollte, würden Sie zunächst mal nur 40€ bieten müssen!

Das würde erklären, warum Porsche die Informationspolitik zur Zeit extra Anlegerfeindlich gestaltet!

Allgemein glaube ich, man sollte nicht gegen Porsche sondern mit Porsche zocken. Ich setze auf weiterhin fallende Porsche-Kurse!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.734 von totalbeginner am 05.10.08 13:00:20

VW: 300€!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.241 von totalbeginner am 06.10.08 16:53:15

Hallo,

wenn es hier den Titel "Anleger des Jahres" geben würde wärst Du mein Favorit.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.367 von Dagobert Bull am 06.10.08 16:57:58

wenn es hier den Titel "Anleger des Jahres" geben würde wärst Du mein Favorit.

Wir sollten totalbeginner in den ES Vorstand berufen.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.864 von gerd4 am 06.10.08 19:01:36

zusammen mit freibauer

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.884 von santakl am 06.10.08 19:02:49

zusammen mit freibauer

Ich meine das eigentlich ernst

[Freibauer]

Danke
ich muss allerdings zugeben
das ich einen dax 5500
und dbk unter 50 nicht unbedingt vorausgesehen habe-
aber eins ist klar:

Im efs sind hartgesottene drin-
das kann man fast von keinem DAXwert/mdax oder Tecdaxwert sagen...

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.033 von Freibauer am 06.10.08 20:04:35

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.033 von Freibauer am 06.10.08 20:04:35

Was meinst du denn mit hartgesotten?

[gerd4]

Mal was anderes:

Habt ihr euch mal die russische Börse angesehen? Da sind die Kursverluste in Deutschland ja geradezu lächerlich. Der ES war ja schon immer ein Freund russischer Aktien.

Ob Marlis in Moskau shoppen gegangen ist

[the decided]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.033 von Freibauer am 06.10.08 20:04:35

was heißt denn hier hartgesotten?

die ES-Aktionäre haben den crash ja schon vor Monaten geprobt!

Gruß td

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.440 von gerd4 am 06.10.08 21:52:10

russische aktien werden angeblich nur mit der kasse bewertet, aber alle commodity aktien fallen gerade wie steine und das politische umfeld ist halt nicht so toll.

lt einem artikel in dailyspeculations.com wurden nach der bankenkrise 1907 von vielen anlegern us anleihen in russische anleihen umgetauscht, die nach der oktoberrevolution dann praktisch wertlos wurden.

russische aktien nur über etf´s, wenn die ihre börse wieder aufmachen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.440 von gerd4 am 06.10.08 21:52:10

Hallo,

das war zu Bolkos Zeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Fr.Weidtmann russische Aktien kauft wenn in Deutschland Aktien unter Buchwert zu haben sind.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Wir hoffen wohl alle:
Das Frau Weidtmann doch noch einen Weg findet, Aktien Rückkäufe durchzuführen.

Es ist schwer erträglich, mit anzusehen, das unabhängig von dem risikolosen cashbestand und den lächerlich niedrigen langfristigen Zinsen, die Bewertung von 160% innerer Wert auf 170% steigen zu sehen.
Zudem aktuell sicher 6% Zinsen für den Liquiditätbestand zu erzielen sind ohne ein grösseres Risko einzugehen...

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.033 von Freibauer am 06.10.08 20:04:35

Was meinst du denn mit hartgesotten?

[serano]

Hallo ES-ler,
nach vielen Jahren melde ich mich hier nochmal.... verfolge die Diskussion um den ES nicht mehr, sorry. Dennoch eine Frage:

Habe von meiner Bank ein Zahlungsangebot erhalten, auf meine Altbank-Aktien, es sind ST 200,0000 COMMERZBANK AG V 1870.

Sehe ich das richtig? 200 Stück mal 10.34 EUR?

Danke... und weiter gute Nerven in diesen turbulenten Zeiten wünscht Euch
serano

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.980 von serano am 07.10.08 09:55:23

Hallo serano,

schön von Dir, wenn auch nur kurz, zu hören. Deine Berechnung müsste i.O.sein.

Ich habe Deine damaligen Beiträge zum ES gern gelesen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.033 von Freibauer am 06.10.08 20:04:35

"Im efs sind hartgesottene drin-"

Jetzt weiß ich was du meinst!!!

[serano]

Danke Dago für die netten Worte. Du hast all die Jahre für Struktur und Seriosität in diesem Forum gesorgt, und Du tust das offensichtlich weiterhin.

Das Angebot ist für mich eine nette Überraschung. Ich weiss zwar längst nicht mehr, was ich für diese Aktien seinerzeit bezahlt habe, viel war es nicht, sodass ich nunmehr einfach beschliesse, mit diesem Geld meinen nächsten Urlaub (mit) zu finanzieren.

Insofern ein Danke posthum an Bolko.
Dein Traum, den wir mitträumten, ist nicht in Erfüllung gegangen.
Mach et joot.

serano

[BolkoBlazek]

Jetzt gibt es schon 7 Porsche für eine VW !

[Wisser2]

Hat der Bolko nicht mal Volkswagen für sein Musterdepot gekauft ?
Ja, hat er, zu 17,70 € . Also mal wieder ein 1000 % er !!!!
Aber leider nur 10 Stück davon.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.834 von Wingadee am 07.10.08 10:41:53

ja, hart im nehmen muss man in dieser Aktie sein.

Aber wer richtig zugehört, bzw. vor einigen Monaten gelesen, hat, der wusste was kommt, denn unser liebes Julchen, hat es doch schon vor Monaten angedeutet.

-sie meinte irgend so etwas wie ... sie könne sich noch an andere Kurse im ES erinnern ... und irgendwie schwang da so eine Andeutung mit, dass sie die Tiefstkurse meinte und dass man eines Tages solche Kurse wieder sehen könnte.

Zumindest habe ich es so verstanden. Und siehe da, fast haben wir die Tiefstkurse wieder erreicht. Das nenne ich eine 1a Vermögensverwaltung, wie sie einem da in Düsseldorf geboten wird.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.495 von _S_ am 07.10.08 14:39:20

Ich zähle schon die Minuten, bis dich Freibauer darauf hinweisen wird, daß der NAV rund 100% über dem Kurs sein wird und das die HRE-Performance viel schlechter ist!

Wo ist eigentlich Freibauer? Ich habe ihm zweimal höflich eine Frage gestellt aber leider bisher keine Antwort erhalten.

[Freibauer]

"Im efs sind hartgesottene drin-"

das sind diejenigen-
die a)
genug Geld haben, um nicht zwangsweise aus dem Markt geworfen zu werden
und
b) sich nicht um Nachrichten kümmern, die den Marktwert nur kurzfristig beeinflussen

Also z.B. diejenigen die VOW dieses Jahr(!) verkauft haben.
Und diejenigen, die jetzt nicht Mittelstandsfirmen aus den Depots kippen-weil wir Finanzkrise haben.

Ob diese Strategie noch zeitgemäss ist, in einer Zeit in der alle Währungen
Dollar = Währung ohne Deckung, weil keine SACHWERTE und keine NACHHALTIGE FINANZpolitik
VERSEUCHT sind, muss jeder für sich entscheiden.
Ansonsten gilt-alles war schon mal da-nur die Geschwindigkeit ist höher....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.458.191 von Freibauer am 07.10.08 15:59:18

@Freibauer: Dir gönne ich EFS! Ihr paßt zusammen wie Arsch auf Eimer!

[Freibauer]

na - sonst klangst du aber netter-
und vor allem, wenn man deine dauernden Erfolgsmeldungen las....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.228 von Freibauer am 07.10.08 16:50:42

@Freibauer:
Das war keine Klage über die Gesamtsituation, sondern nur eine Feststellung zu Dir und Deiner besten Aktie der Welt sowie Deinen Kommentaren über deren Werthaltigkeit.
Meine Meinung zum EFS kennst Du ja: Wenn Gewinne anfallen werden die ausgeschüttet, nur nicht an den Kleinaktionär!

Ich selber bin ja überall Short (DAX, Hochtief, Conti) und nur in VW weiterhin long long.

[Freibauer]

Wenn ich mich recht erinnere, hat efs 1-2 Euro dividende die letzten Jahre gezahlt.
und zwar nicht aus der Substanz...

pro7 hat ne hohe Dividende bezahlt-trotz astronomischer Schulden.....

In einem hast du Recht-
Effektenspiegel kann keiner übernehmen und die liquiden Mittel von 11 Euro ausschütten.

Und das würde der Markt ja am liebsten--alles Geld überall ausschütten und dann in die Karibik...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.602 von Freibauer am 07.10.08 17:59:18

Alles wird gut, denn Du bist jetzt ja auch Druckereibesitzer!
Das nenne ich Substanz!
Und Du durftest EFS von 24€ auf jetzt 12€ (ach nein, jetzt ja schon 10,90€) begleiten!
Das kann ja nicht jeder von sich behaupten!
Ich aber begleite lieber den DAX bis 3900.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.361 von totalbeginner am 07.10.08 18:43:58

Aufgrund welchen Ansatzes kommst du beim Dax zu einem Ziel 3900?

Danke vorab!
Wingadee

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.442 von Wingadee am 07.10.08 18:48:37

Wir werden deutlich unter 3900 landen, aber bei 3900 werde ich meinen Putenstall schlachten, der mich seit Januar mit zunehmender Anzahl begleitet. 3900 ist nur meine persönliche Schwelle zum finalen Verkauf. Ohne solche festen Schwellen komme nicht aus.

Warum deutlich unter 3900? Vergleiche mal, was passierte, als die unwichtigen Internetbuden pleite gingen und was die die aktuelle Situation so bietet:
Banken eigentlich alle Pleite, Bankrun droht täglich, Autowerke stehen, Kommunen weniger Steuern, Käufer verunsichert, Weihnachtsgeschäft fällt aus, öffentlich Investitionen in 2009 auf 0, denn das Geld wird ja den Banken geschenkt um Löcher zu stopfen. Da haben wir noch Jahre dran zu knabbern.

[Freibauer]

erzähl doch keinen quatsch

über 22 hab ich x-mal geschrieben,
das das die Nachrichten nicht hergeben-
Agressiv long war ich erst um 14-

Und das ist die Aktie selbst jetzt noch wert-
im Gegensatz zu etlichen anderen Werten, die jetzt nur noch langsam liquidiert werden-weil in D eben erst ganz zum Schluss Personal entlassen wird-egal wie stark das Geschäft einbricht...
vom überflüssigen und unfähigem Management ganz zu schweigen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.528 von Freibauer am 07.10.08 19:43:53

Zitat von Dir: "unter 18 nehm ich alles"
Wenn Du es bestreiten solltest, suche ich das Posting extra für Dich raus!
Wenn Du es möchtest, könnte ich bei Gelegenheit eine kleine Zitate-Sammlung zur allgemeinen Belustigung erstellen!
Nebenfrage: Was machen eigentlich Deine Wettschulden?

[gerd4]

Finanzvorstand Peter Härter
„Porsche ist absolut unterbewertet“

Wird auch der Kurs der Aktie wieder steigen, wenn Sie mit dem Ergebnis so glücklich sind?

Ich habe mir inzwischen abgewöhnt, nach einer fundamentalen Erklärung von Aktienkursen zu fragen. Porsche ist absolut unterbewertet. Der Anteil, den wir an VW besitzen, ist schon mehr wert als die gesamte Börsenkapitalisierung von Porsche. Wer heute die Porsche-Aktie kauft, bekommt Porsche umsonst mitgeliefert und bezahlt nur den VW-Anteil. Das ist doch absurd und beweist, dass der Bewertungsansatz hinten und vorne nicht stimmt. Wir sind weiterhin der profitabelste Automobilhersteller der Welt und werden das auch im nächsten Geschäftsjahr sein. Wenn also Porsche allein betrachtet sehr gutes Geld verdient, kann es nicht sein, dass man uns an der Börse umsonst bekommt. Die Börse spiegelt heutzutage ganz offensichtlich nicht mehr den Wert der Unternehmen wider, sondern wird von anderen Faktoren getrieben.

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.679 von totalbeginner am 07.10.08 19:00:40

OK!

Meine Frage war aber, wie du die 3900 herleitest.

Ich arbeite mit Projektionen auf Fibobasis, EW und diversen anderen Techniken. Ergebnis aus heutiger Sicht. Dax 4600, 4000 und dann 3500, dazwischen immer Korrekturen. Die Prognose ist aber nicht starr, sondern kann sich verändern. Es wäre sogar möglich, daß der Dax auf jetzigem Niveau (evtl. noch -200) fertig ist, aber eben sehr unwahrscheinlich.

Hast du Optionen oder Covered Warrants?

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.679 von totalbeginner am 07.10.08 19:00:40

Eben noch vergessen:

Ich gehe davon aus, daß der Dax im Bereich 5100 bis 5250 zu einer Korrektur ansetzt!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.296 von Wingadee am 07.10.08 20:23:26

>> Hast du Optionen oder Covered Warrants?
Auf den DAX hautsächlich LU0292106241, DE000LBB1YZ6 und seit einiger Zeit vermehrt DE000CG73718.
Das ist alles super weit im Plus. Was mir die Hauptsorgen bereitet ist, dass die Emittenten pleite gehen könnten.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.463 von totalbeginner am 07.10.08 20:31:26

Die Sorgen würde ich mir auch machen!

Alternativ bieten sich Optionen an der Eurex an, ggf. der FDax oder ne Nummer kleiner, Short-ETF DBX1DS (meiner Info nach, aber ohne Gewähr, 10% Ausfallrisiko durch die Swaps, 90% ist Sondervermögen)

Meine Frage, wie du die 3900 herleitest, ist noch unbeantwortet!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.463 von totalbeginner am 07.10.08 20:31:26

>> Meine Frage war aber, wie du die 3900 herleitest.

Ganz einfach: Ich habe dann dieses Jahr eine ziemlich runde Summe im Sack. Da sollte man mal ein bisschen aussetzen und sich neu orientieren! Und die Phase, wo der DAX nicht so richtig weiß, ob er noch weiter runter will oder nicht, muss ich mir nicht geben. Der Mai war schon hart genug. Ich setze dann einfach mal ein bisschen aus.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.699 von totalbeginner am 07.10.08 20:45:25

OK, dann keine technische Herleitung oder ähnliches, sondern gefühlte 3900, was aber meiner Meinung nach durchaus aufgehen kann. Die nächsten Wochen werden zeigen, wie sich das "Muster" auflöst. Ich bin auf einen Tiefpunkt für Ende November/Anfang Dezember vorbereitet und gehe derzeit erst für das Jahr 2009 (Frühjahr/Sommer) von Kursen unter 4000 aus.

Meine Strategie ist aber, sukzessive meine Shorts abzubauen und im Gegenzug in ausgebombte und vollkommen unterbewertete Gesellschaften zu investieren. Vielleicht sogar eines Tages in EFS

Gute Nacht und viel Erfolg!

[_S_]

Wenn ich mir heute die Aktienkurse des ES ansehe, kommt mir eine Aussage von Frau Marlis auf der Hauptversammlung in den Sinn.

Ich glaube sie sagte damals sinngemäß: "Kursziel 20"

Und wenn ich mich recht erinnere, hat sie nicht gesagt, ob das für Stämme oder Vorzüge gemeint war.

Und heute ist mir ein Licht aufgegangen. Sie meinte beide Aktien.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.990 von Wingadee am 07.10.08 21:01:42

>> Vielleicht sogar eines Tages in EFS

Das würde ich nun wirklich lassen. "Mein Gefühl" hat mich damals im August 2007 alle EFS-Aktien zu rund 24€ (??, ich weiss den Kurs nicht mehr ganz genau) verkaufen lassen. (Da hat Freibauer schön auf mir rumgehackt :laugh.
Denn "nach meinem Gefühl" wurde hier zu dem Zeitpunkt ein Familienförderungsprogramm "a la Altana" aufgelegt, dem sich das Management möglicherweise noch immer verpflichtet fühlt. Könnte daher sein, dass normale Aktionäre etwas zu kurz kommen.
Hat EFS jemals den DAX geschlagen??
Ja, zur Zeit ist EFS dem DAX mit -50% knapp voraus! Die 4000 im DAX sehen wir erst im Dezember.
Und in Hochtief, Siemens, Porsche, 313, Action-Press, Ariba(?) etc. könnte ich mein Geld auch selber verpulvern.
Wenn die Familie Hoffmann an EFS glauben würde, könnten Sie ja kaufen und den Kurs stabilisieren.
Aber warum sollten sie kaufen?
Zur Direkt-Ausschüttung kann man ja einfach wieder 25% an Blazek verschieben!

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.257 von totalbeginner am 07.10.08 21:18:56

Das war auch eher ironisch gemeint! Darum

Selbst, wenn der NAV deutlich über dem Kurs liegen sollte besteht die Gefahr, daß der Aktionär aufgrund der bedenklichen Anteilsverhältnisse den Schatz niemals heben kann.

Soeben hat der Dax nachbörslich ein neues Tief erreicht. Ich gehe davon aus, daß jetzt oder spätestens bei rund 5100 eine kleine Korektur kommt! Schaun mer mal.

[Freibauer]

Ihr vergesst JEDES Mal
das im DAX Dividenden eingerechnet werden!!!!!!

Bei DAX 4000 gehen die Lichter dann aus-
Den das würde dem DAX nach dem 11/9 entsprechen inklusiv der DANACH gezahlten Dividenden.

Und Divideden könnt ihr dann auf Jahre vergessen-weil ja brav Verträge und Löhne und und bei den DAXwerten eingehalten werden müssen.
Efs behält seine Substanz von 11 euro-da die Verpflichtungen sehr gering sind!

Ansonsten solltet ihr nicht auf 95% der deutschen Ags schimpfen, sondern auf die USA, die uns das alles eingebrockt hat-
Irak Krieg + Mega Defizite...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.407 von Wingadee am 07.10.08 21:28:20

>> kleine Korektur bei 5100

Kleine Korrekturen schwitze ich aus ohne einzugreifen. Ich sehr mich ausserstande, auf Tagesnachrichten zu reagieren.
Da habe ich schon Lehrgeld gezahlt. Den resultierenden Effekt nennt der Elektrotechniker "Phasenfehler". Das führt bei mir bestenfalls zu "Blindstrom" (kein Gewinn, aber auch kein Verlust), im schlechten Fall einfach zu Verlustleistung.
Für mich ist das ganze ein Crash mit Ansage der in die Nähe der Tiefstände von 2003 gehen muß. Ich steige dennoch bei 3900 aus und mache Börsen-Urlaub. Meine vielen Kinder und der normale Beruf sollen nicht zu kurz kommen. Papa ist ja in den letzten Wochen immer ein bisschen durch den Wind.
Und das Nachziehen der Excel-Liste ist angesichts der Vola echt anstrengend!

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.457 von Freibauer am 07.10.08 21:31:39

Ich schimpfe nicht über AGs!

Schaue dir doch mal ein paar erfolgreiche Beteiligungsgesellschaften an, Dividende hin oder her!

DE0005034201

DE0007018707

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.457 von Freibauer am 07.10.08 21:31:39

>> Ansonsten solltet ihr nicht auf 95% der deutschen Ags schimpfen, sondern auf die USA, die uns das alles eingebrockt hat

Ich schimpfe ja gar nicht, und mir hat das ganze bislang unmoralisch hohe Gewinne "eingebrockt". Das ist egoistisch und verwerflich von mir. Gleichzeitig hoffe ich natürlich, dass die Unternehmen nicht pleite gehen und die Leute (mich eingeschlossen) ihren Job behalten. Und für Dich hoffe ich natürlich, dass speziell EFS wieder hochläuft.

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.562 von totalbeginner am 07.10.08 21:38:14

...ja, warten wir die Entwicklung einfach mal ab...

Nachrichten blende ich komplett aus, sofern es sich nicht um Nachrichten von AGs handelt, in die ich investiert habe. Eventuell schaue ich mir zur Belustigung mal n-tv an und freue mich auf die Erklärungen, warum irgendwas wie gelaufen ist bzw. sein soll.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.650 von totalbeginner am 07.10.08 21:43:12

Achtung, gleich durchschlägt der S&P500 die 1000 und der DOW die 9500!

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.701 von totalbeginner am 07.10.08 21:46:00

Gehe lieber in die Hab-Acht-Stellung, totalbeginner. Die Briten rekapitalisieren ihre Banken, die FED wird die Zinsen senken und den "systemnotwendigen" Banken direkten Zugang zur Notenbankliquidität verschaffen. Dann werden die Märkte im billigen Geld wieder ersaufen. Diese Krise muss inflationiert werden, sonst fährt der Karren unkontrolliert gegen die Wand. Das haben jetzt auch die Politiker kapiert. Lehman Brothers war das Bauernopfer, als abschreckendes Beispiel für allzu gierige Manager. Es könnte somit ab morgen eine starke Gegenbewegung starten. Auch die technischen Indikatoren würden nach zwei festen Tagen auf "Kaufen" drehen. Also, pass` gut auf deine aufgelaufenen Gewinne auf.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.701 von totalbeginner am 07.10.08 21:46:00

Hallo,

ich werde Deine Sekt-Gewinne schon einmal zur Seite stellen.

Es grüßt Dagobert Bull

[_S_]

Heute Kursziel von Marlis erreicht
20 Euro für Vorzüge + Stämme zusammen

Macht Abschreibungen auf eigene Aktien von ca. 4 Mio. €
(da eigene Anteile zu 20,65 verbucht sind)
Das wäre dann ca. 1 Euro Dividende gewesen.

Dazu Wertverlust der Blazek-Beteiligung von nochmal ca. 1,8 Mio. € (indirekt eigene Aktien)

Ich denke die Dividende fällt im nächsten Mai ins Wasser, wenn das Marlis nicht schnell noch, vor dem Jahresende, den Zauberkasten herausholt.

Fazit, jede meiner Restaktien, die ich behalten habe, war eine zu viel

[BolkoBlazek]

Marlies hat etwa 10 Mio mit Anlagen versenkt, 5 - 6 Mio kommen auf Bestände und eigene Aktien dazu. Soviel dazu mein kleiner Freimaurer. Der ES wird per 31.12.08 (schreib es dir auf Freibauer) ein Vermögen von knapp über 60 Mio € verbuchen, mithin einen Verlust von knapp 20 Mio € in 2008 verbuchen. Der innere Wert liegt somit bei etwa 14 - 15 €, aktueller Kurs wegen besonderer Befähigung der VV angemessen. Habe bei 9,50 € in den St eine große Kauforder in Frankfurt am Markt.

BolkoBlazek grüßt

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.604 von BolkoBlazek am 09.10.08 00:26:59

Hallo,

warum willst Du dann auf der Basis € 9,50 groß einsteigen?

Wie kommst Du auf einen Verlust von 10 Mio mit Anlagen?

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.488.830 von Dagobert Bull am 09.10.08 06:59:17

>> warum willst Du dann auf der Basis € 9,50 groß einsteigen?

Verstehe ich auch nicht!
Die wirst Du doch nie wieder geordnet los!
Und es gibt doch wirklich günstige Aktien, die nicht so markteng sind und von den Fähigkeiten einer einzigen Person abhängen!?
Außerdem würde ich mit dem Kauf von Aktien allgemein durchaus noch ein paar Monate warten!

[BolkoBlazek]

Ihr habt mich überzeugt, überdenke den Einstieg in einer Woche nochmals gründlicher, dann vielleicht schon zwischen 5 - 7,5 €. Mit den 20 Mio Miesen bin ich wohl deutlich zu optimistisch, Marlischen hat bestimmt schon an die 30 Mio € verzockt, vermute ich mal vorsichtig. Der ES ist wahrlich ein Millionengrab.

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.499.127 von BolkoBlazek am 09.10.08 17:52:33

@BolkoBlazek:

Das halte ich für sehr vernünftig!
Habe heute wieder große Freude an meinen DAX-Puten (<4700!!) und werde mich morgen wohl noch mehr an den Hochtief-Puten delektieren:

Russischer Milliardär Deripaska steigt bei Hochtief aus

Moskau (dpa) - Der russische Milliardär Oleg Deripaska hat seine
Beteiligung am größten deutschen Baukonzern Hochtief abgegeben. Das
Unternehmen Holding Basic Element des 40-Jährigen habe seinen
9,99-Prozent-Anteil veräußert, sagte eine Firmensprecherin in Moskau
am Donnerstag laut der Agentur Interfax. Geplante gemeinsame Projekte
in Russland würden allerdings weitergeführt. Die Sprecherin wollte
nicht mitteilen, wer das Aktienpaket erworben hat. Laut Interfax gilt
jedoch die Commerzbank als größter Favorit. Deripaska hatte erst vor
kurzem seine 20-Prozent-Beteiligung am kanadischen Autozulieferer
Magna abgegeben. Er hält aber noch Anteile am Baukonzern Strabag.

[BolkoBlazek]

Vz. heute um 7,50 €, vielleicht order` ich eine kleine Mitleidensposition.

BB

[Freibauer]

jaja
kauf doch deutsche bank-
die wissen jetzt schon was sie 2012 verdienen-

efs hat mehr cash als Kurs!

Und dafür wird sich nACH der Krise FETTE Rendite finden!

Aber das kapieren unsere mio. Geldvernichter-zertifikatvernichter--hypotheken vernichter sowieso nicht-
weil sie glauben alle sind Betrüger-

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.003 von Freibauer am 10.10.08 08:44:11

>> efs hat mehr cash als Kurs!

Noch, aber nur, bis die Hausbank über den Deister gegangen ist oder bis Marlies "sehr günstige" Aktien gekauft hat!

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.003 von Freibauer am 10.10.08 08:44:11

"efs hat mehr cash als Kurs!

Und dafür wird sich nACH der Krise FETTE Rendite finden!"

Lieber Freibauer, der ES hat in seiner ganzen Geschichte noch niemals eine richtig fette Rendite erwirtschaftet. Das gesamte Vermögen wurde von Kleinanlegern eingebracht.

Es wurde ein paar mal Dividende bezahlt und einige male nicht oder nicht erwähnenswert. Das war es!

Dabei ist der Kurs abgeschmiert und die übergroße Mehrheit hat mit dieser Aktie nur Geld verloren. Und dass der Kurs da steht wo er ist, hat nichts, aber auch rein gar nichts mit der Finanzkrise zu tun!

[detcaro]

Whow Stämme 1 € weniger als VZ.

EFFECTEN-SPIEGEL AG Inhaber-..
Börse: XETRA
Datum: 10.10.08
Tickliste Zeit
Kurs

Volumen
15:25:39 8,50 209
15:23:00 8,52 200
15:20:56 8,32 600
13:48:46 9,40 610
13:01:16 9,40 250
12:53:43 9,40 140
11:06:38 10,00 89
10:32:39 10,25 345
10:21:51 10,30 600
10:21:44 10,19 355
09:27:53 9,49 1600
09:19:33 9,49 400


EFFECTEN-SPIEGEL AG Inhaber-..
Börse: Frankfurt
Datum: 10.10.08
Tickliste Zeit
Kurs

Volumen
09:20:51 B 9,50 0

[Freibauer]

Offensichtlich halten die Aktionäre dem efs die Treue, was auf die stark verbesserte IR zurückzuführen sind.

Hoffentlich werde diese da auch ensprechend entschädigt.
Und /oder es wird doch noch eine Möglichkeit zum Aktienrückkauf gefunden.

Das wäre nämlich besser, als das Porsche oder Hochtief Engagement gewesen.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.242 von detcaro am 10.10.08 16:59:11

@detcaro

weißt Du was noch mehr WHOW ist?

In den Stammaktien ist in den letzten Tagen mehr Handelsvolumen als in den Vorzugsaktien.

Ein total unnatürlicher Vorgang in der EFS AG.
Dies hatten wir auch damals im Sommer 2007 als hohe Gewinne und eine Sonderausschüttung versprochen wurden.

Offiziell sind schließlich 1,9x Mio. Vorzüge im Streubesitz und nur weniger als 1 Mio. Stämme.

Und was auch sehr interessant ist: Freibauers Posting bzgl. "Offensichtlich halten die Aktionäre dem efs die Treue"

Vielleicht war der Kursrutsch ein Test? Man wollte vielleicht von interessierter Seite eine Panik auslösen um billig Aktien aufsammeln zu können. Falls dies so war, müssen sie die Kurse noch ein wenig mehr drücken, vielleicht bekommen die Interessierten dann die Panik hin, die sie sich zum aufsammeln wünschen.

Wobei ich eher glaube, dass viele alte EFS-Aktionäre einfach nur noch wegschauen. Was ja im übrigen auch das beste ist, wenn man in so einer Aktie investiert ist.

[Freibauer]

Bei allen Aktien ist Panik.
oder was denkst du wenn etliche Daxwerte 2-stellig fallen ?

Bei allen Nebenwerte wird versucht künstlich zu drücken um stopp/loss auszulösen.

Wenn man den alten Buchwert von ca 23 nimmt - so galt im Sommer die Formel
Buchwert (net asset Value) - 10 Euro = Aktienkurs
23 - 10 = 13 Euro
ca dürfte der Verlust 3 Euro betragen-WENN MAN die letzten Veröffentlichungen betrachtet. Ohne auf Absicherungen-oder Neukäufe-Verkäufe zu spekulieren.
20 - 10 = 10 Euro
Das davon 10 Euro Cash interessiert niemanden, was wenig Unterschied zum Sommer macht...

Da die meisten noch immer nicht kapieren, das 10 euro cash-
eben was anderes sind , als aktuell an Verträge/Arbeitsverträge/Kreditverträge gebunden zu sein und gar keine Möglichkeit zu haben der Rezession auszuweichen!
Selbst wenn daimler oder Telekom Cash NACH ABZUG ihrer Kredite hätten, bräuchten sie trotzdem Jahre um aus ihren Verpflichtungen rauszukommen-SELBST WENN SIE HEUTE WÜSSTEN wie lange die Rezession dauert.

Der EFS wartet ab, investiert wenn sich die Lage nach einigen Monaten beruhigt hat und erhält den aller grössten Teil seiner Anlagen. UND ERZÄHLE MIR KEINER BEI DAXWERTEN WÜRDE MAN BESSER AN SEIN GELD KOMMEN - wenn diese Krise eines gezeigt hat-dann wie naiv und verantwortungslos das Management der meisten Daxkonzerne agiert hat. Den wie viele haben Aktien bei doppelt (dbk) dreimal so hohen Kursen zurückgekauft, keine Schulden reduziert und keinerlei Risikovorsorge betrieben.
Der Cobank drebakauf-der conti deal - hyporeal und etliches was vermutlich erst demnächst bekannt wird.....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.858 von Freibauer am 11.10.08 16:30:51

@Freibauer:

Schön, dass Dich Deine brillianten Analysen direkt zum finanziellen Erfolg mit EFS, Action-Press etc. geführt haben!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.971 von totalbeginner am 11.10.08 20:41:09

[DavidWatts]

konnte mich am Freitag nicht zurückhalten und war auf der Käuferseite, mit Kursen um die 8,80 kann man doch nicht so viel falsch machen, hoffe ich zumindest. Es gibt sicher einige Argumente gegen die EFS Aktie, aber ein gewisses Vertrauen habe ich in Frau Weidtmann. Und was man im Journal liest hört sich insgesamt so schlecht nicht an.

Gruß
DW

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.923 von DavidWatts am 12.10.08 17:29:40

>> mit Kursen um die 8,80 kann man doch nicht so viel falsch machen

Nee, genauso wenig, wie bei 18,14 und 12!
Wichtig für mich wäre zu wissen, was Marlies kann und wo Sie das Geld hat (Sparkasse?, Schließfach?).
Die Anlagensicherung könnte in diesem Fall etwas mager sein.
Ansonsten würde ich zur Zeit eher flüssig bleiben, weil das dicke Ende noch erst kommt!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.317 von totalbeginner am 12.10.08 19:06:50

>>Wichtig für mich wäre zu wissen, was Marlies kann

das ist bis jetzt schwer einzuschätzen. Es gab postives, negatives und manches was ich nicht einschätzen kann.
Durch HVB sind offenbar ca. 42 Mio zugeflossen.Da die Cash Quote 50% beträgt hat man offenbar schon einiges davon investiert, da ich nicht annehme, dass für 42 Mio Aktienvermögen vorhanden ist. Insofern hat man den vorsichtigen Äußerungen im Journal wohl nur bedingt Rechnung getragen.

Cash und Anlagevermögen sollten aus meiner Sicht die derzeitigen Kurse dennoch rechtfertigen.

>> Ansonsten würde ich zur Zeit eher flüssig bleiben, weil das dicke Ende noch erst kommt!

Da bin ich gespannt was uns noch erwartet. Kann sein dass der Sell-off noch andauert. Wenn die Anleger weiter Geld aus den Hedge Fonds und Investmentbanken abziehen und diese auch noch zu hohem Teil Kreditfinanziert sein sollten, so könnte noch einiges zwangsliquidiert werden.

Allerdings, man schnürt weltweit Milliardenpakete und könnte damit den Kreditcrunch zu Ende bringen. Leider kosten uns die Milliarden 3,75% wenn zu diesen Konditionen von der EZB geliehen werden sollte; in US lediglich 1,50%.
Macht nichts, der Kampf gegen die Inflation sollte es uns Wert sein.


Gruß
DW

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.491 von Freibauer am 10.10.08 17:12:32

"Offensichtlich halten die Aktionäre dem efs die Treue, was auf die stark verbesserte IR zurückzuführen sind."

Der war gut!

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Freibauer]

achja

Schonmal was davon gehört-das technisch starke Aktien, in der nächstenAufwärtsbewegung deutlich besser laufen?

Wirklich schade das Herr Hofmann das Fiasko für die Grossbanken mit BITTSTELLEREI bei er Politik nicht mehr erlebt hat!

Aber vermutlich gehört ihr schon zur der Generation, die sich nicht mehr an seine Kritik erinnern kann, auf ganzseitigen Anzeigen in der FAZ....

armes deutschland....

PS: Natürlich kann nach der letzten Woche niemand seriös beurteilen wieviel der Liquidationswert der Anlagen im efs jetzt noch beträgt...
ERST JETZT ist das pure Spekulation (vor 2 Wochen oder 2 Monaten war das LÄCHERLICH)

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.451 von Freibauer am 13.10.08 16:35:54

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

am vergangenen schwarzen Freitag blieben bei mir PC und Fernseher aus.

@DavidWatts: Glückwunsch zu Deinem mutigen Kauf - aktuell bei 11,05.

@totalbeginner: Deine Einschätzung ging auf und ich hoffe, und das ist ehrlich gemeint, daß Du Deine Buchgewinne rechtzeitig realisiert hast.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.330 von Dagobert Bull am 14.10.08 09:34:19

@Dagobert:

Vielen Dank für die netten Wünsche!
Ich habe am Freitag nur einen Teil der DAX-Scheine verkauft.
Aber weil das dicke Ende immer noch kommt habe ich gleich heute Mittag dieses Geld wieder in einem Sack DAX-Puts DE000CG73718 gesteckt. Diese kleine Bärenmarkt-Rally mit Turbo-Rebound wird sehr schnell vorbei sein und dann wollen wieder alle die ersten sein beim Abstoßen ihrer Papiere! Braucht ja jeder nur sein Umfeld zu beobachten um zu wissen, was los ist! Ich habe kürzlich wegen einer Nichtigkeit bei der Bank angerufen und die nette Dame hat mir erzählt, was da so los ist! Jede Hausfrau hat inzwischen gemerkt, das Aktien auch ein Risiko beinhalten und alle wollen verkaufen!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.330 von Dagobert Bull am 14.10.08 09:34:19

@Dagobert Bull

ebenfalls vielen Dank!

Es war schon ein Erlebnis die Kauforder aufzugeben, die Dame konnte es kaum Glauben - ein Käufer!!!


@totalbeginner

Erneut sehr treffsicher, was den „Turbo-Rebound“ angeht.


Gruß
DW

[DavidWatts]

Sollte der EFS noch in Hochtief engagiert sein, könnte sich das vielleicht doch noch rechnen. Es ist ein Aktienrückkaufprogramm angekündig.
Kurs heute nach Börsenschluss: 23,20

http://www.hochtief.de/hochtief/200.jhtml?pid=8077

@totalbeginner

Was macht Dein Hochtief Put?

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.648.417 von DavidWatts am 21.10.08 21:43:44

Kurs 23,20 war natürlich zum Börsenschluss, nachbörslich schon etwas höher.

Gruß
DW

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.648.417 von DavidWatts am 21.10.08 21:43:44

>> Was macht Dein Hochtief Put?

Ach, ja, ich jammer jetzt mal nicht: DE000BN22F68, Kaufdatum: 22.08.2008
Ich habe ihn noch, und werde ihn behalten, denn dem Aktienrückkauf folgt binnen eines Jahres garantiert eine Kapitalerhöhung!
Der Abschwung wird Hochtief voll erwischen, denn wer finanziert die großen Projekte?

[BolkoBlazek]

So könnte der Geschäftsbericht 2008 beginnen :

.... während zahlreiche Landesbanken ihr Eigenkapital vollständig verloren haben, ist es - der neuen VV sei Dank - gelungen, durch geschickte Käufe von Hochtief und Siemens Aktien gelungen, zumindest noch 50% des EK zu erhalten ......, die immerhin noch 3000 Abonnenten des Journals erhalten weiterhin ein werbefreies Ersatzklopapier mit interessantem Innenteil (alte Kurse und noch ältere Gewinnschätzungen). Der restliche Barbestand wird zur Aufstockung der Blazek - Anteile verwendet, um einer feindlichen Übernahme zu entgehen. Ab 2017 wird ein ausgeglichenes Ergebnis angestrebt, sofern bis dahin der restliche Schrott (ap, 111) abgeschrieben ist. Die Hungerdividende auf die Vz. erscheint gesichert, sofern zum Auszahlungszeitpunkt die Hausbank (Postbank Essen) nicht zahlungsunfähig ist.

Utopie ?

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

im neuen Effecten-Spiegel Nr.44 v.23.10.2008 wird auf S.25 die Höhe der Porsche-Beteiligung veröffentlicht:

....die Effecten-Spiegel AG hält 37.000 Stück....

Somit wird meine Schätzung von St.36.000 in etwa bestätigt und daraus resultierend hatte die Effecten-Spiegel AG St.18.500 VW-Aktien.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.654.273 von Dagobert Bull am 22.10.08 09:40:05

einer der besten Freibauer-Vorschläge, wie immer messerscharf analysiert und sehr treffsicher:

>> #1651 von Freibauer:
>> In der aktuellen Baisse sollten man über den Verkauf von Dax-Puts mit Basispreisen von 6000 nachdenken.
>> Denn wesentlich unter 6000 sollte der Markt nicht fallen.

Ihr solltet Ihn direkt in den EFS-Vorstand wählen!

[serano]

Hi, ich bins noch mal....wg. der CoBa Reste.

Heute habe ich die Abrechnung bekommen. Statt 10,34 EUR wie im Angebot der Deutschen Bank wurden mir nur 10,34 % je Aktie gutgeschrieben.

Bei meinen 200 Stück berägt die Gutschrift genau 20,68 EURO.

Richtig oder falsch abgerechnet? Danke.
Gruss
serano, der sich bei DB über gar nichts mehr wundert. sehe gerade, diese Bank gibt mir nämlich auch grosszügige 2,8 % Zinsen p.a. für 1-Monatsgeld.

Irgendwie muss ich da mal ran.....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.949 von serano am 25.10.08 10:33:25

Hallo,

die Abrechnung ist falsch - Du bekommst pro Stück 10,34 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Mal was gegen die allgemeine Depression:

22.10.2008 16:24
UniCredit belässt HOCHTIEF auf 'Buy' und Ziel auf 80 Euro

Die UniCredit hat die Einstufung für HOCHTIEF (News/Aktienkurs) -nach dem angekündigten Aktienrückkauf auf "Buy" mit einem Kursziel von 80 Euro belassen. Das angestrebte Rückkaufvolumen entspreche weitgehend dem von der Commerzbank kürzlich erworbenen 9,9-Prozent-Anteil des russischen Oligarchen Deripaska, schrieb Analystin Karin Brinkmann in einer Studie vom Mittwoch. Damit dürften Befürchtungen über eine Kursschwäche für den Fall, dass die Bank ihren Antel veräußern könnte, beseitigt sein.

AFA0096 2008-10-22/16:23

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.948 von gerd4 am 25.10.08 15:06:06

>> UniCredit belässt HOCHTIEF auf 'Buy' und Ziel auf 80 Euro

Schon klar, UniCredit sitzt entweder auf einem Sack Hochtief-Aktien und möchte verkaufen, oder sie meinen das Jahr 2011.
Ansonsten ist das schon ein bisschen realitätsfern, zumal gerade die UBS gerade keine neuen Bauprojekte finanzieren können dürfte.
Ich warte mit meinem Put einfach noch ein bisschen, bis Hochtief auf 15€ steht. Das wird vermutlich schon im Januar 2009 der Fall sein.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.346 von totalbeginner am 25.10.08 17:22:27

Na dann viel Erfolg.

Ich hab mal ne Anfangsposi in Hochtiefaktien aufgebaut.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.882 von gerd4 am 25.10.08 19:52:50

Habt ihr schon mal auf der Seite
http://www.effecten-spiegel.de/stock/stock.php
nach unten gescrolled?
Das ist echt ein Panne-Verein!
Die sollten vielleicht doch mal ein paar Stunden bei einer Internet-Bude buchen!

[gerd4]

Nun ist es endlich raus

Porsche-Holding strebt VW-Beherrschung an
Sonntag 26. Oktober 2008, 15:53 Uhr


Stuttgart (ddpdjn) Die Porsche Holding SE hat ihren Willen zur Übernahme des Autobauers VW bekräftigt Wie die Holding am Sonntag mitteilte, beläuft sich der Anteil an dem Wolfsburger Konzern auf derzeit 42,6 Prozent Durch Optionen sei zudem der Zugriff auf weitere Anteile gesichert Ziel sei es, in Abhängigkeit von der wirtschaftlichen Lage, 2009 über insgesamt 75 Prozent der Anteile zu verfügen und damit den Weg für einen Beherrschungsvertrag frei zu machen. In den kommenden Wochen soll noch die 50-Prozent-Hürde genommen werden.

Porsche SE habe sich zu der Mitteilung entschlossen, um auf Anzeige

die Turbulenzen am Finanzmarkt zu reagieren Damit soll Instituten, die auf fallende Kurse gewettet haben, Gelegenheit gegeben werden, ihre Positionen «in Ruhe und ohne größeres Risiko aufzulösen Auch die jüngst erzielte Einigung zwischen den Porsche-Eigentümer-Familien habe zu diesem Schritt beigetragen

Auch die zu erwartende Ablehnung des novellierten VW-Gesetzes durch die EU-Kommission sowie der erneute Gang vor den Europäischen Gerichtshof hätten die Holding zum Gang an die Öffentlichkeit bestärkt

ddpdjn/jwu/iha

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.949 von serano am 25.10.08 10:33:25

sei gegrüßt serano


Hattest du 200 Aktien oder 200 RM im Depot liegen gehabt.

Ist nur eine Frage, denn viele User hier haben sich da schon vertan. Ich hatte 66 Aktien, aber im Depot stand eine Wert von 6600, also hätten bei dir im Depot ein Wert von 20000 (= 200 Stück) stehen müssen. Wenn da immer 200 stand hat die DB keinen Fehler gemacht.

[gerd4]

Ich hoffe Marlis hat sich heute ein Herz gefasst und Porscheaktien kräftig verbilligt.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.718.239 von gerd4 am 27.10.08 19:49:14

Mal abwarten!
Wenn die Porsche Aktien schon den Tiefststand hätten würde die Porsche-Family die schon in großem Stile kaufen.
Geld haben sie ja und 2€ für 1€ lassen die sich nicht entgehen!
Aus meiner Sicht ist der (für uns unerklärliche) Kursverfall kein Zufall, sondern dem Großaktionär willkommen!
Man sieht ja an VW, dass sie können wenn sie wollen!!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.719.222 von totalbeginner am 27.10.08 21:01:17

Heute: großes Kino!
VW: ATH!
EFS-VZ: ATL!




Und hier noch ein kleiner Zoom des bisherigen ATL im Jahre 2004:

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.719.222 von totalbeginner am 27.10.08 21:01:17

Mal abwarten!

Bist Du jetzt drin in Porsche

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.735.737 von gerd4 am 28.10.08 20:44:16

>> Bist Du jetzt drin in Porsche?

Nein, ich bin der Meinung, dass Porsche noch Abwärtspotential hat.
Sonst würden starke Hände (Porsche-Family) längst eine untere Grenze eingezogen haben.
Im übrigen bin ich mir sicher, dass von den gigantischen Gewinnen fast nichts als Dividende ausgeschüttet wird. Auch das Porsche-Management hat (wie EFS) besondere Fähigkeiten, das Kapital in die "richtigen" Bahnen zu lenken.
Ich werde noch ein bisschen die VW-Long-Nummer reiten und das VW-Porsche-Thema dann abschließen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.808 von totalbeginner am 28.10.08 21:45:24

Hallo,

ich gratuliere Dir noch einmal zu Deiner gewinnträchtigen Einschätzung und hoffe, daß Du deine Buchgewinne bei VW und Put-Scheinen realisiert hast.

Es grüßt Dagobert Bull

[serano]

Hi Dreamer, danke für die Frage.

Also, ich habe ein Schreiben der DB, wonach ich

ST 200,0000 COMMERZBANK AG von 1870 Inh.Akt A 1952 RM 100

im Depot habe.

Man bietet mir 10,34 EUR je COMMERZBANK Aktie gegen Einreichung der Altaktien im Nennwert von Rechsmark 100,00 an.

Die GF´ in der Filiale bleibt bei ihrer Meinung.
Ich halte dagegen. Die sagt, die Abrechnung erfolgt korrekter weise mit 10,34 PROZENT. Macht 20, 64 EUR Gutschrift für mich.

Wie und Wo kann der Streit geschlichtet werden? Kann ich eine formelle Prüfung verlangen? An wen muss ich mich wenden?

Richtig engagieren tut die sich nicht. Da dies die einzige Aktie ist, die ich besitze, will ich schon mein recht genau wissen.

Kann man irgendwo den Umtaucxhprospekt herunterladen?

Sry, dass ich das ES Forum hier missbrauche , aber letztendlich war mein Kauf nur durch mein Vertrauen in die Vision von Hoffmann begründet worden. Wie lange das wohl her ist? Apropos Vertrauen, was war das nochmal für eine Krankheit?

[BolkoBlazek]

Es ist ruhig geworden um Frau Kaufmann, hat sie schon kapituliert ? Ihre Klogriffe können sich mit denen ihres Vorgängers durchaus messen lassen. Sie dürfte etwa 15 - 25 Mio versenkt haben, dazu noch einige Abschreibungen auf eigene Aktien (Aua !, das tut auch weh) und Abschreibungen auf übernommene Schrottwerte. Der aktuelle Kurs um 8 € dürfte unter Berücksichtigung der überragenden Kompetenz der Frau Kaufmann nahe am Buchwert sein. Die Marktkapitalisierung des ES beläuft sich auf satte 28,8 Mio €, mithin noch gut ein Drittel des Buchwertes per 31.12.2007.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Hallo,

Effecten-Spiegel Nr.45 v.30.10.2008 S.24:

HOCHTIEF

......Das Kursniveau nutzend hat auch die Effecten-Spiegel AG Ihren Anteil auf St.72.000 erhöht.


Somit ergibt sich nach meiner Rechnung ein Durchschnittskurs von ca.35,-.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.710 von Dagobert Bull am 29.10.08 08:36:34

Danke der Nachfrage!

Die ursprünglichen VW-Scheinchen habe ich verkauft, als VW so plötzlich von 400 zurückkam.
Jetzt gehen KO-Scheinchen nicht mehr so gut, weil kein Emmitent die gerne verkauft.
Deshalb betreibe ich es jetzt direkt mit VW-Stamm-Aktien.
Montag für 330 gekauft, gestern für 880 verkauft,
heute für 550 gekauft - mal sehen, wie es heute um 17:30 aussieht.

Hochtief-Puts behalte ich. Die Rezession wird Hochtief in Richtung 15€ drücken, da bin ich mir ganz sicher.

Beim DAX bin ich ausgestiegen, weil der zu sehr durch VW dominiert wird. Jetzt ist der SMI mein Short-Favorit.

[detcaro]

Marlies hat zugeschlagen und den Bestand von Hochtief auf 72.000 erhöht (S. 24).
Ich hoffe sie hatte keine Leerverkäufe von VW.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.747.606 von detcaro am 29.10.08 14:53:35

>> Bestand von Hochtief auf 72.000 erhöht

Die Bänder der Autohersteller stehen still, aber die Bauindustrie hat rosige Aussichten!

Schön, dass es auch Käufer gibt, die ins fallende Messer greifen!

[MIRU]

If you are in trouble,
double !



Oder auch : No risc, no fun.

Eigentlich wollte ich unter 10 € wieder einsteigen, ich glaube aber, das wird noch billiger.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.748.421 von totalbeginner am 29.10.08 15:42:58

Schön, dass es auch Käufer gibt, die ins fallende Messer greifen!

Nun, wer am Monrag bei Porsche ins fallende Messer gegriffen hat, der wurde bereits heute belohnt(siehe mein Posting vom Montag). Und es sieht nicht momentan nicht so aus als ob es so schnell wieder vorbei ist...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.752.909 von gerd4 am 29.10.08 20:29:32

Lass uns das weiterdiskutieren, wenn

- bei Porsche "feiertagsbedingt" für 4 Wochen die Produktion ruht
- VW 1 Mrd. Verlust macht (pro Quartal!)

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.758.770 von totalbeginner am 30.10.08 08:43:31

Die Welt wird untergehen (Bankpleiten, Stillstand der Wirtschaft etc.)

oder

Es ist zwar schmerzhaft was gerade passiert, aber die Welt dreht sich weiter.

Ich tendiere zu Letzterem

So schlimm kann es gar nicht sein:

Staatsgeld fließt an Aktionäre

700 Mrd. $ lässt sich die US-Regierung die Rettung der Finanzbranche kosten. Und dann schütten die Institute einen Großteil des Geldes an die eigenen Aktionäre aus. Für viele Kritiker ist es ein großer Skandal - die Politik schäumt.
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Finanzminister Henry Paulson wies die Banken extra noch darauf hin. "Das Kapital soll nicht gehortet werden, sondern Haushalten und Unternehmen zur Verfügung gestellt werden". Doch die Bankenbranche nimmt Paulsons Aufforderung nicht ernst: Von den 700 Mrd. $, mit denen Washington die Banken stützt, fließt ein Großteil in die Taschen der Aktionäre.

Insgesamt erhielten bisher 33 Banken finanzielle Unterstützung vom Staat. Zusammengenommen planen die Institute, im Quartal 7 Mrd. $ an Dividenden auszuzahlen, schreibt die "Washington Post". Nach Berechnungen der Tageszeitung wandern in den ersten drei Jahren der Stützungsaktion damit 52 Prozent der Staatsgelder auf das Konto der Anteilseigner. Das verstößt nicht gegen die gesetzlichen Auflagen: Das vom Kongress verabschiedete Gesetz macht dazu keine Vorgaben, sondern untersagt nur die Erhöhung der Ausschüttungen.

Kritiker sprechen von "Konstruktionsfehler"

Kritiker fühlen sich nun bestätigt, dass das Rettungspaket der US-Regierung unter einem Konstruktionsfehler leidet. Unter dem "Troubled Asset Relief Program" (TARP) kauft die Regierung den Banken problematische Wertpapiere ab. Nachdem Großbritannien Anteile an heimischen Banken erwarb, folgten auch die USA. So sind inzwischen 250 Mrd. $ für den Direkteinstieg bei Finanzinstituten bestimmt.

Schon jetzt ist ein großer Geldbetrag bereits ausgezahlt. 125 Mrd. $ flossen bereits an neun Großbanken. Dazu zählen Citigroup, Bank of America und Wells Fargo. Weitere 35 Mrd. $ sind bereits für Regionalbanken wie PNC, Suntrust und BB&T verplant.

Quelle ftd.de

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.375 von gerd4 am 31.10.08 10:25:35

dito volle zustimmung.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.930 von Dagobert Bull am 29.10.08 11:58:56

Frankfurt (Reuters) - Porsche zahlt laut "Financial Times Deutschland" voraussichtlich auch für das vergangene Geschäftsjahr 2007/08 (per Ende Juli) eine hohe Sonderdividende.

Diese werde vermutlich höher ausfallen als in den vergangenen Jahren, berichtete das Blatt am Dienstag unter Berufung auf Insider. Möglich werde die Zahlung durch die enormen Gewinne aus der kontinuierlich ausgeweiteten Beteiligung an VW. Für 2006/07 hatten die Porsche-Vorzugsaktionäre sieben Euro Dividende und zusätzlich 15 Euro Sonderdividende je Anteilsschein erhalten. Porsche wollte sich der Zeitung zufolge zu den Informationen nicht äußern.


hochtief heute + 15 % der griff ins fallende messer war wohl richtig.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.172 von santakl am 04.11.08 17:21:24

Hallo,

ja, aktuell sind Porsche(von 37 auf 70), Siemens(von 36 auf 50) und Hochtief(von 19 auf 29) auf Erholungskurs.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.827.862 von Dagobert Bull am 04.11.08 19:00:39

Diese schöne Bärenmarktrally bietet uns allen tolle Chancen:
- Aktionäre können und sollten sich günstig von ihren "Lieblingen" trennen (und sollten das auch tun!)
- ich werde mich in ein paar Wochen wieder mit DAX-Puts vollsaugen

Denn: das dicke Ende kommt erst noch, weil alles viel schlimmer ist als beim Crash der Internet-Buden!
Wir sind jetzt quasi im Okober 2001 und müssen erstmal vor einer kleinen Bullenherde in Deckung gehen, die gerade zum Metzger rennt!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.829.740 von totalbeginner am 04.11.08 21:11:16

Der DAX ist doch eine LACHNUMMER!

Mit Vow und Finanzmathematik für blinde Kühe...

Verschone uns...
Effektenspiegel holt weiter auf......

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.840.370 von Freibauer am 05.11.08 15:09:20

>> Effektenspiegel holt weiter auf......

Verstehe gar nicht, wie EFS so tief fallen konnte,
denn "bei 18 kaufst Du doch alles was kommt"!

Wart' mal ab! Demnächst sieht sich EFS auch noch die 8 von unten an!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.829.740 von totalbeginner am 04.11.08 21:11:16

Hallo,

auf welche Werte setzt Du wenn die Bullenherde beim Metzger angekommen ist?

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.841.101 von Dagobert Bull am 05.11.08 15:58:59

Bin mir noch unsicher.
Den DAX zu shorten ist zur Zeit nicht ratsam, weil VW mal schnell (intraday) auf 1000 gehen könnte.
Das zerlegt alle KO-Scheine.
Vielleicht lieber auf den SMI setzen.
Da ist bestimmt die 4500 möglich.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

Effecten-Spiegel Nr.47 v.13.11.2008:

S.4 Action Press

Action Press mit positiver Prognose

...Konzernumsatz zum 30.09. um 1,3 Mio € auf 14,8 Mio € gesteigert.... Hauptanteil entfällt mit 40% auf Infas...Vorstand rechnet aufgrund der aktuellen Geschäftsentwicklung und Auftragslage mit Steigerung von Umsatz und Gewinn im Vergleich zum Vorjahr.....

S.5 Porsche

Mehr Gewinn als Umsatz

....Porsche Vz. (die ES AG hält 40.000 Stück) werden als überaus attraktiv eingestuft.....


Nach der Aufstockung bei Hochtief und Porsche ergibt sich folgendes Bild:

- Hochtief Bestand St.72.000 Meine Spekulation ist ein Durchschnittskurs von 30,-

- Porsche Bestand St.40.000 Meine Spekulation ist ein Durchschnittskurs von 65,-.

Es grüßt Dagobert Bull

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.921.235 von Dagobert Bull am 12.11.08 09:55:08

Hochtief hat heute Zahlen gebracht

Hochtief übertrifft Gewinnerwartungen Essen (BoerseGo.de) - Der Baukonzern Hochtief AG hat seine Prognosen für das laufende Geschäftsjahr 2008 nach einem starken dritten Quartal angehoben. Trotz der aktuellen Turbulenzen auf den internationalen Finanzmärkten und deren derzeitigen Auswirkungen auf die Realwirtschaft erwartet der Vorstand nunmehr einen Auftragseingang und -bestand "über" (bisher "auf") dem Vorjahresniveau. Umsatz, Vorsteuerergebnis und Konzerngewinn werden unverändert über dem Vorjahresniveau gesehen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.866 von santakl am 14.11.08 15:14:37

Hallo,

die Zahlen sind sehr gut und die Aktie nähert sich der 30,-EUR Marke.

Lesen wir im neuen Journal die Veröffentlichung über die Aufstockung der Siemens-Beteiligung auf St.120.000??

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.686 von Dagobert Bull am 14.11.08 16:25:19

Korrektur:

Den Durchschnittskurs bei Hochtief sehe ich bei 35,-.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.989 von Dagobert Bull am 14.11.08 16:54:08

Lustig:
Obwohl ich das Mistheft seit über 1,5 Jahren abbestellt habe bekomme ich es immer noch!
So wird die Auflage hochgehalten! Ihr solltet auch einfach abbestellen!

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

mit der Informationspolitik bin ich aktuell sehr zufrieden.

Effecten-Spiegel Nr.48 vom 20.11.2008 S.4:

EFFECTEN-SPIEGEL AG MIT HOHEN BARRESERVEN

....Der derzeitigen Marktkapitalisierung der Effecten-Spiegel AG stehen Barreserven in etwa gleicher Höhe gegenüber. Das Verlagsgeschäft und die Beteiligungen gibt es quasi gratis obendrauf. Wer jetzt wie die Effecten-Spiegel AG über Liquidität verfügt, kann nun gezielte Verbilligungen in bestehende Positionen vornehmen oder das eine oder andere Schnäppchen bei Neuengagements machen.....

S.24: SIEMENS

....Die Effecten-Spiegel AG hält daher an Ihrem Engagement fest und stockte die Siemens-Position auf 75.000 Aktien auf....

Ich persönlich wünsche Fr.Weidtmann ein gutes Händchen bei der Anlage mit derzeit ca.35 Mio EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.399 von Dagobert Bull am 19.11.08 10:21:49

Ich hatte mehrfach angeregt-
Action Press aufzustocken und eigene Aktien zurückzukaufen-

das hätte ein super Bilanz für 2008 ergeben....

Mir sind auch die Gründe bekannt, warum auf einfachem Wege keine Aktien (efs) zurückgekauft werden können.

DAS ändert aber gar nichts an der Tatsache, das die Aktionäre ein Anspruch haben im ZWEIFEL eine sichere Gewinnsteigerung und HOHEN Wiederverkaufswert IHRER Aktie zu bekommen haben und NICHT
weiteren Verbilligungen....vor dem Hintergrund einer einmaligen Krise.

Auch wenn die bewertung der efs, jetzt noch günstig ist...
wurde ein solides aussitzen der Krise versäumt...

Damit ist der efs der einäugige unter den Blinden-
nicht mehr und nicht weniger

BITTE NICHT MEHR HOCHTIEF ODER SIEMENS nach HISTORISCHEN MASSSTÄBEN MESSEN-SONST KÖNNTE MAN 90% aller deutschen Aktien kaufen!
Vor allem könnten auch ANLEIHEN in diesen Werten mit 7-9% Rendite gekauft werden...die sind nämlich deutlich kapitalerhaltender...

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.399 von Dagobert Bull am 19.11.08 10:21:49

Was denkst Du, ist für dieses Jahr noch ein Dividende drin (evtl. aus Gewinnrücklagen), oder kann man das für 2008 vergessen??

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.577 von Maul-Taeschle am 19.11.08 12:18:32

Gute Frage - aufgrund der aktuellen Kurse sage ich NEIN, aber es ist ja noch ein wenig Zeit bis zum 31.12.2008.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.002.338 von Dagobert Bull am 19.11.08 13:06:57

Aktuelle Auflistung der Beteiligungen:

St. 75.000 Siemens Aktien Wert 3,2 Mio (spekulierter KK 80,-)

St. 72.000 Hochtief Aktien Wert 2,0 Mio (spekulierter KK 35,-)

St. 40.000 Porsche Aktien Wert 2,0 Mio (spekulierter KK 65,-)

St. 3,6 Mio Action Press Wert 2,1 Mio Buchwert liegt bei 1,00/Aktie

St. 200.000 Ariba Aktien Wert 1,2 Mio - die hoffentlich verkauft sind

St. 1,6 Mio 313 music JWP AG Wert gleich NULL Buchwert 2,5 Mio

Somit ergibt sich nach meiner Rechnung ohne Berücksichtigung der Verlag Blazek Beteiligung aber incl.Eigene Anteile ein AKTUELLER Abschreibungsbedarf in Höhe von ca. 11,5 Mio.

Dem stehen gegenüber spekulierte Gewinne bei Interhyp von 0,7 Mio, VW von 2,0 Mio, Ariba von 1,5 Mio sowie ein feststehender Gewinn von 3,0 Mio bei Commerzbank AG von 1870 - insgesamt also ca.7,2 Mio.

Es grüßt Dagobert Bull

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.003.377 von Dagobert Bull am 19.11.08 14:10:29

Danke, dass Du Dir die Mühe gemacht hast alles aufzustellen!

Liebe Grüße Maul-Taeschle

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.003.377 von Dagobert Bull am 19.11.08 14:10:29

Korrektur:

Porsche (spekulierter KK 80,-)

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

von der Homepage der Effecten-Spiegel AG Rubrik -Aktuell:

- ES intern

Das langjährige Aufsichtsratsmitglied der Effecten-Spiegel AG, Herr Dipl.-Volkswirt Joachim G.Meinke, hat in der Hamburger Bildagentur action press gmbh & co.kg die Funktion des Geschäftsführers übernommen.

- Barabfindung von € 38,26 kommt auf den Prüfstand

Effecten-Spiegel AG beantragt stellvertretend für alle HVB-Aktionäre Spruchverfahren

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.467 von Dagobert Bull am 19.11.08 22:23:56

Hallo Dagobert,

Deine (Sekt-)Lieferung ist angekommen!
Vielen Dank dafür und auch die Kinder haben sich über die Spielsachen sehr gefreut!
Es ist selten, dass der Papa von der Arbeit Geschenke mitbringt.
Und die lieben Kollegen sind über die Süßigkeiten hergefallen, so dass auch gleich der Blutzuckerspiegel und die Stimmung stimmte.

Nochmals vielen Dank und ein erfolgreiches Umschiffen der aktuellen Klippen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.437 von totalbeginner am 01.12.08 20:15:03

Hallo,

lass Dir den Sekt schmecken und es freut mich, daß alles gut angekommen ist und alle - auch Deine Kollegen - zufrieden sind.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Was sagt denn das "Goldene Blatt" zu den angedienten Conti-Aktien DE000A0WMHF1 und DE000A0WMHE4?

Soll man die kaufen oder geht Schäffler bis ende Januar pleite?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.642 von totalbeginner am 12.12.08 21:23:36

Im Mist-Blatt scheint zu diesem Thema ja nichts zu stehen.
Ich habe mir einfach mal einen Batzen zu 59,20€ reingezogen.

[detcaro]

nun liegt ja das neue blatt vor.
ich kann nur sagen alter wein in neuen schläuchen.
die chance es zu entrümpeln wurde glatt versäumt.
wer zum teufel braucht den seitenlangen mittelteil
-aktienkurse aus aller welt-

schade

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.881 von totalbeginner am 17.12.08 11:13:47

Hallo,

somit hast Du eine Chance auf schnelle 25%. Wie hoch siehst Du das Risiko?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.978 von detcaro am 17.12.08 15:13:29

nun liegt ja das neue blatt vor.
ich kann nur sagen alter wein in neuen schläuchen.

...Gleiches gilt leider auch für die neue Homepage. Nichts wirklich Neues, außer dass man jetzt die Satzung des ES online lesen kann. Wow was für ein Fortschritt

@ totalbeginner

Wie ist Deine Meinung zu VW Vorzügen? Sehr auffällige Bewegungen in der Aktie in den letzten Tagen. Überlege meine Hochtiefgewinne nun einzusacken und in VW Vz. rein zu gehen...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.944 von Dagobert Bull am 17.12.08 16:42:43

>> Wie hoch siehst Du das Risiko?

Ich gehe davon aus, dass der Kauf genehmigt wird (warum auch nicht?).
Desweiteren gehe ich davon aus, dass Schäffler nicht pleite geht,
jedenfalls nicht bis Ende Januar.
Zwar ist die Verschuldung beider Unternehmen hoch und wird noch
(viel) schlimmer, aber Angie füllt im Zweifel mit Steuergeldern
alle Löcher!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.324 von gerd4 am 17.12.08 21:23:01

>> Wie ist Deine Meinung zu VW Vorzügen?

Mir ist unklar, für wen VW-Vorzüge in diesen Zeiten interessant sein könnten.
Dividende ist nicht zu erwarten, eine Umwandlung in Stammaktien geht nicht ohne Niedersachsen.
Außerdem glaube ich, dass Porsche nicht über 50% der Stämme kauft,
weil Porsche sonst die VW-Verluste der kommenden Krise voll in die Bilanz nehmen müßte.
Mehr Verlust als Umsatz statt mehr Gewinn als Umsatz wäre dann absehbar.
Meine Vermutung:
Porsche zockt die Kohle mit den Cash-Settled-Optionen ab, freut sich über Merkle und beläßt es dann doch bei 49,5%.
Machtpolitisch würden mehr Anteile auch nichts ändern solange das VW-Gesetz existiert.

Kurz: ich habe keine Ahnung, wer warum am Kurs der VW-VZ dreht.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.881 von totalbeginner am 17.12.08 11:13:47

Hallo,

doch im neuen Journal gibt es drei Berichte:

- Börsengerüchte S.5

- Presseschau S.19

- Neues aus Unternehmen S.24

FAZIT: Ein Platzen der Übenahme ist praktisch unmöglich.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.490 von Dagobert Bull am 18.12.08 08:20:10

>> Wie ist Deine Meinung zu VW Vorzügen?

Zu den VW-Vorzuegen habe ich keine Ahnung, aber bei den
Stämmen rechne ich morgen nochmal mit einem Schub.
Habe mir daher einen Batzen zu 310€ gekauft und gleiche ein
Stop-Loss bei 297 gesetzt.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.257 von totalbeginner am 18.12.08 01:37:02

Mir ist unklar, für wen VW-Vorzüge in diesen Zeiten interessant sein könnten.

Meine Meinung: Porsche will 75% an VW Stämmen, so wie sie es immer gesagt haben. Nur ist dann -siehe dazu auch VW Vz. Board- auch ein Abfindungsangebot für die Vz. fällig.

Keine Kauf oder Verkaufsempfehlung nur meine Meinung.



P.S. Hab getauscht

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.645 von gerd4 am 18.12.08 19:48:37

P.S. Sollten 2 Jahre lang die Dividenden der VW Vorzüge ausfallen, dann sollen sie ein Stimmrecht bekommen, hab ich im VW Vz.Board gelesen...



P.S. Wäre ja eine prima Hintertür um Niedersachsen auf unter 80% zu drücken...

Alles keine Handlungsempfehlungen

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.749 von gerd4 am 18.12.08 19:58:57

porsche hat sich von 3% VOW optionen getrennt...
bei Kursen um 300...
offensichtlich war man zu doof über 500 Limits reinzulegen...

Noch doofer nur Niedersachsen-wenn in 2009 KEINE Übernahme kommt..
oder erst bei 100 Euro....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.730 von Freibauer am 19.12.08 10:23:13

>> offensichtlich war man zu doof über 500 Limits reinzulegen...

Du bist ja schlauer, denn Du hattest beim EFS ja ein (Stop-Loss-) Limit von 20€ reingelegt und bei AP von 1,20€!!

[Freibauer]

du solltest mal nachlesen-
über 20 euro hab ich nie zum efs geraten-
den bei innerem Wert 22-24 wäre das unakzeptabel gewesen-

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.817 von Freibauer am 19.12.08 16:00:40

>> du solltest mal nachlesen

nö, das mach' ich jetzt mal nicht!

Du weißt ja selber, dass Du dieses geschreiben hast:
"bei 18€ nehme ich alles was kommt"
Und jetzt darfst Du mit 10€ auf "der besten aller deutschen Aktien" schmoren!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.242 von totalbeginner am 18.12.08 01:21:52

@totalbeginer:

Ein hektisches Geschäft heute bei den Conti-Umtauscher. Ist das Risiko doch höher wie angenommen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.582 von Dagobert Bull am 19.12.08 17:16:20

Nachtrag:

Die Übernahme ist genehmigt - siehe Thread Conti-Umtauscher.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Der ES jetzt mit Werbung auf wallstreet-online.de...

Da werden die Abozahlen jetzt explodieren

[totalbeginner]

Zum Thema EFS-Auflage:
Bekomme immer noch das Mistblatt (aber meistens erst Donnerstags oder Freitags), obwohl ich im Sommer 2007 abbestellt habe. Ich finde weiterhin, dass das Blatt eine Zumutung ist. Einfach mal den Kursmittelteil, die geklauten Meldungen und das Eigenlob rausnehmen. Der Rest passt auf 2 DIN A4 Blaetter!

[gerd4]

Macht Marlin noch ein bissel Kurspflege vor dem Bilanzstichtag,oder warum steigt der Kurs

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.900 von gerd4 am 23.12.08 16:33:54

Hallo,

das könnte schon möglich sein, aktuell ca.4 Mio Abschreibung auf eigene Aktien.

@Alle,

ich wünsche Euch ruhige und besinnliche Feiertage und ein Guten Rutsch in das Jahr 2009.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.502 von Dagobert Bull am 23.12.08 17:45:59

aktuell ca.4 Mio Abschreibung auf eigene Aktien.

Wenn ich dann noch an die Spitzenbeteiligung Blazek denke, wird mir ganz schlecht...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.846 von gerd4 am 23.12.08 18:29:55

Deshalb gehe ich davon aus, dass am 30.12. auf längere Sicht der beste EFS-Verkaufskurs (auch mit Umsatz!) erzielt werden kann.
Denn an diesem Tag wird der Kurs garantiert vom EFS hochgezogen um die Abschreibungen auf eigene Aktien zu begrenzen.
Ich würde mit sehr überlegen, diese kleine Chance zu nutzen um dieses Erfolgsmodell endlich loszuwerden!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.900 von gerd4 am 23.12.08 16:33:54

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#2239 von totalbeginner 21.12.08 10:09:33 Beitrag Nr.: 36.246.002
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#2239 von totalbeginner 21.12.08 10:09:33 Beitrag Nr.: 36.246.002
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#2240 von gerd4 23.12.08 16:33:54 Beitrag Nr.: 36.259.900
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Efs aktinonäre die sich anfang 2008 von ihren Aktien getrennt haben-hatten wohl das richtige Näschen für den DAX-
den darauf ist zu 90% der Rückgang des Kurses zurückzuführen....
Von eine inneren Wert von 110% ist der Kurs auf jetzt ca 60% zurückgegangen.

Dabei ist die Werterhaltungstrategie des Efs prinzipiell genau richtig gewesen.
Zudem wird es nur noch winzige Renditen für "sichere" Investments wie Staatsanleihen in 2009/2010 geben.

Allerdings missfällt mir das festhalten an äussertst zweifelhaften Konzept 313 Music--und die verbilligung einer ziemlichen riskanten Hochtief doch.

Und warum wurde Apress nicht aufgestockt? Was will man den mehr als 15-17 Cents free cashflow bei einem Aktienkurs von 60 cents?
Ich erinnere mich an die Lobeshymen von Herrn Hofmann, die sich schon 2005 genau auf den Cash Flow bezogen!

Und im Gegensatz zu daxinvestments oder hochtief und co-ist man nicht auf die Lernfähigkeit "professioneller" Marktteilnehmer angewiesen, (die z.B. noch immer VOW Stämme halten-weil ihre Anlagevorschriften sie zwingen).

Und warum gabs keine Aktienrückkäufe?
Beziehungsweise will man sich auch die nächste Jahre noch hinter "Übernahmegefahr" oder gesetzlichen Beschränkungen verstecken (die sich leicht umgehen lassen) wahrend die Fianzwirtschaft sich weiter ihr Grab gräbt?

Wenn ich die grandiose HVM Investition sehe (und VOW davor) bin ich äusserst enttäuscht von der efs Performance in 2008!
Und habe Verständnis dafür, das das Durschnittsalter der Aktionäre auf der HV (vermutlich auch 2009) auf 70 Jahre zubewegen wird...

Guten Rutsch und schöne Restweihnachten..

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.140 von Freibauer am 26.12.08 11:28:56

@ Freibauer

Blendest Du Deine Depotauszüge auch immer aus...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.140 von Freibauer am 26.12.08 11:28:56

>> grandiose HVM Investition sehe

Mal abwarten, ob dass so grandios war.
Ich habe das Ding ohne EFS selber gehandelt und bin nicht sicher, ob das grandios war:
Erst war das Geld über ein Jahr gebunden, dann hat man erstmal ein paar % Verlust und nun hoffen wir alle, dass der Richter der Meinung ist, dass Unicredito einen Nachschlag zahlen muß.

Angesichts der Ereignisse (Crash der Finanzwerte) halte ich es für wahrscheinlich, dass der Richter auch diesen Hintergedanken entwickeln könnte:
"seid mal froh, dass Unicredito Euch den Mist für 39,XX abgenommen habt!"

Die Conti-Nummer hat mir viel besser gefallen!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.140 von Freibauer am 26.12.08 11:28:56

Typische Kurspflege zum Jahresende-

Und wieder ein Beispiel wie uninteressant in D die Unternehmensergebnisse sind.

Wobei vermutlich Effektenspiegel selber kauft um die Bilanz zu schönen.

Um mich nicht falsch zu verstehen-Aktie müsste natürlich 20% höher stehen...

Aber anstatt das man konsequent Stücke zurückkauft, nimmt man paar (überbewerteten) Stämme zum 30.12. aus dem Markt.

Und kauft nicht massiv das Material schon im Dezember zurück...

Im Ernst interessiert sich doch niemand dafür, ob -3 oder -6 mio. Miese in der Bilanz auftauchen-weil efs-aktie bei 9 oder 12 steht... sondern, was als NETASSET value gesamt dasteht....

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.413 von Freibauer am 30.12.08 10:16:03

Wobei vermutlich Effektenspiegel selber kauft um die Bilanz zu schönen.

Sowas würde der ES doch niemals machen

Hab alles geschmissen.

Wir werden wahrscheinlich -wenn es kein Wunder gibt- saftige Verluste für 2008 präsentiert bekommen. Da möchte ich an der Seitenline stehen...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.451 von gerd4 am 30.12.08 10:19:59

Hallo,

bei welchem Kurs spielst Du wieder mit?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.854 von Dagobert Bull am 30.12.08 11:04:20

Da hab ich noch keine Ahnung. Kommt auf die Höhe der Verluste an und wie sie verpackt werden...

Ich weiss auch noch gar nicht, ob ich überhaupt wieder in den ES einsteige.

Es gibt zur Zeit Besseres.

[Freibauer]

Ich gebe auch paar ab (10,7 aktuell)

Die Erfahrung zeigt, das die Aktionäre aussterben...

Zudem gefällt mir dieses Zockerdepot mit Hot/Siemens und 313 nicht übermässig...
Das Magazin wird immer mehr zu einer Vertriebsmaschine für die Aktientips...
Dazu kommt das die HVM Zahlung mindestens 5 Jahre brauchen wird.

Der Kursverlauf ist überdies ziemlich parallel zum DAX (unverständlich..)

Also ingesamt eine gute Halteposition-aber KEIN MUSS mehr wie bei den Kursen unter 10 Euro...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.913 von Freibauer am 30.12.08 11:10:28

Oooh, ganz neue Töne vom Freibauer zur besten Deutschen Aktie!
Jetzt ist er ein Ex-Dauer-Pusher!
Dass ich das noch erleben darf!

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.466 von totalbeginner am 25.12.08 18:24:47

Du scheinst Hellseher zu sein

Wünsche allen hier (einschließlich des Ausgeblendeten) einen guten Rutsch ins neue Jahr 2009!

[Freibauer]

Du wirst es nie kapieren...

Sieh dir doch mal die Statistik zu Aktienbesitz DAX Ausland Inland an...

Daxwerte werden zuerst vom Ausland und dann von wenigen Inlandsfonds gehalten...

Private Inländer verkaufen nur...

Und das wird sich nicht ändern....
Also muss man NUR deswegen fetteste Renditen bringen um Aktionäre zu BEWEGEN auch nur DRINZUBLEIBEN.

95% der AGs werden das nicht schaffen und die restlichen 5% zu denen ich auch den Effektenspiegel zählen, sind natürlich trotzdem noch mit Risiko behaftet.

Nur wenn eine Übernahme winkt wäre eine sehr gute Kursentwicklung möglich...und das ist bekanntlich ausgeschlossen.

Action Press dagegen wird seinen Weg machen....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.218 von Freibauer am 30.12.08 11:46:11

@Freibauer:
Schön, dass Du heute ein paar EFS Papiere losschlagen konntest.
Vielleicht kannst Du damit noch im alten Jahr Deine Wettschulden hier im Forum tilgen!

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

das Börsenjahr 2008 ist Geschichte- die Bücher sind geschlossen.

Im Jahr 2009 werde ich einen neuen Thread eröffnen mit einer aktualisierten "Abschreibungsliste" für die Beteiligungen der Effecten-Spiegel AG.

Ich wünsche allen Board-Teilnehmern ein glückliches und erfolgreiches Jahr 2009.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.465 von Dagobert Bull am 30.12.08 14:02:57

Hallo,

mein Zahlenwerk ist komplett. In wenigen Minuten eröffne ich einen neueu Thread:

Effecten-Spiegel(43) - 2009 Das Jahr in der Finanzkrise

Es grüßt Dagobert Bull