Fondgebundene LV / Besitzer Fondsanteile bei Insolvenz - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.12.08 11:58:43 von
neuester Beitrag 27.12.08 18:52:31 von
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Hallo
Im Falle einer Insolvenz (eines Versicherer) übernimmt ja die Protektor AG meine fondsgebundene LV. Kann ich daraus schließen, dass die Anteile immer der Versicherung gehören oder anders ausgedrückt: die Anteile gehören nicht dem Kunden, die bei Insolvenz in mein eigenes Depot umgebucht werden können ?
Gibt es eine Quelle im Internet, wo genau dieser Fall (fondsgebunene LV /Insolvenz /Protektot) erläutert wird ? Was passiert, wenn mehrere Versicherer pleite gehen und die Protektor AG überfordert ist ?
Gruss
Im Falle einer Insolvenz (eines Versicherer) übernimmt ja die Protektor AG meine fondsgebundene LV. Kann ich daraus schließen, dass die Anteile immer der Versicherung gehören oder anders ausgedrückt: die Anteile gehören nicht dem Kunden, die bei Insolvenz in mein eigenes Depot umgebucht werden können ?
Gibt es eine Quelle im Internet, wo genau dieser Fall (fondsgebunene LV /Insolvenz /Protektot) erläutert wird ? Was passiert, wenn mehrere Versicherer pleite gehen und die Protektor AG überfordert ist ?
Gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.922 von S.Feier am 25.12.08 11:58:43Zwar schon etwas älter, aber dennoch aktuell:
http://www.zeit.de/2003/25/Protektor
Auch lesenswert:
http://www.gegen-altersarmut.de/fondsgebundene-lebensversich…
http://www.zeit.de/2003/25/Protektor
Auch lesenswert:
http://www.gegen-altersarmut.de/fondsgebundene-lebensversich…
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.922 von S.Feier am 25.12.08 11:58:43hallo,
ich bin selber laie, aber ich habe mich mit dem thema intensiv befasst:
das vermögen im investmentfond (auch im rahmen einer rentenversicherung) gehört IMMER dem anleger.
das vermögen wird vom anleger an die fondsgesellschaft "zu treuen händen" übergeben.
das geld der anleger darf nicht mit dem vermögen der fondsgesellschaft / versicherung vermischt werden.
man bezeichnet es daher als sondervermögen. dies bedeutet, dass das vermögen der anleger nicht von der wirtschaftlichen situation der investmentgesellschaft oder des versicherers abhängt.
ich bin selber laie, aber ich habe mich mit dem thema intensiv befasst:
das vermögen im investmentfond (auch im rahmen einer rentenversicherung) gehört IMMER dem anleger.
das vermögen wird vom anleger an die fondsgesellschaft "zu treuen händen" übergeben.
das geld der anleger darf nicht mit dem vermögen der fondsgesellschaft / versicherung vermischt werden.
man bezeichnet es daher als sondervermögen. dies bedeutet, dass das vermögen der anleger nicht von der wirtschaftlichen situation der investmentgesellschaft oder des versicherers abhängt.
Hallo
Das gehört jetzt nicht ganz zum Thema aber ich habe eine Frage an
die Experten unter euch.
Vor 32 Jahren habe ich eine Kapital-Lebensversicherung abgeschlossen.
Diese ist jetzt im Dezember ausbezahlt worden.
Beim letzten Gespräch mit dem Versicherungsvertreter wurde bei
Auszahlung der Summe noch von einer zusätzliche Beteiligung an den
Bewertungsreserven gesprochen. Hier ist aber nichts erfolgt.
Auf meine Rückfrage bei der Versicherung wurde mir folgendes mitgeteilt:
Die Unsicherheit an den internationalen Finanzmärkten usw.
Schlusssatz: Dies führte insgesamt wieder zu einer leichten Ausweitung der negativen Bewertungsreserven im Vergleich zum
Vormonat.
Muss man das so akzeptieren oder ist da noch was zu machen.
Danke für eure Antworten.
Gruss
Gruss
Das gehört jetzt nicht ganz zum Thema aber ich habe eine Frage an
die Experten unter euch.
Vor 32 Jahren habe ich eine Kapital-Lebensversicherung abgeschlossen.
Diese ist jetzt im Dezember ausbezahlt worden.
Beim letzten Gespräch mit dem Versicherungsvertreter wurde bei
Auszahlung der Summe noch von einer zusätzliche Beteiligung an den
Bewertungsreserven gesprochen. Hier ist aber nichts erfolgt.
Auf meine Rückfrage bei der Versicherung wurde mir folgendes mitgeteilt:
Die Unsicherheit an den internationalen Finanzmärkten usw.
Schlusssatz: Dies führte insgesamt wieder zu einer leichten Ausweitung der negativen Bewertungsreserven im Vergleich zum
Vormonat.
Muss man das so akzeptieren oder ist da noch was zu machen.
Danke für eure Antworten.
Gruss
Gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.072 von Datteljongleur am 25.12.08 13:27:15Unter http://www.gegen-altersarmut.de/fondsgebundene-lebensversich… ist zu lesen, dass die Fondsanteile als Sondervermögen ausgewiesen werden, nicht aber dem Kunden gehören. Hier kommt nun Protektor ins Spiel. Daraus schließe ich, dass ich nicht meine Fondsanteile in mein eigenes Depot umbuchen kann und sollte Protektor nun überfordert sein, dann könnte alles übel ausgehen ! Liege ich nun richtig ?
Gruss
Gruss
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.380 von G-man1 am 25.12.08 17:20:24Schlusssatz: Dies führte insgesamt wieder zu einer leichten Ausweitung der negativen Bewertungsreserven im Vergleich zum Vormonat.
Muss man das so akzeptieren oder ist da noch was zu machen.
Ich fürchte, dass hier nichts mehr zu machen ist. Demnächst ziehen sie noch was ab
Darf man fragen, um was für eine Versicherung es sich handelt ?
Muss man das so akzeptieren oder ist da noch was zu machen.
Ich fürchte, dass hier nichts mehr zu machen ist. Demnächst ziehen sie noch was ab
Darf man fragen, um was für eine Versicherung es sich handelt ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.522 von S.Feier am 25.12.08 18:56:02Daraus schließe ich, dass ich nicht meine Fondsanteile in mein eigenes Depot umbuchen kann
Eine Versicherung ist keine Bank. Auch nach Ablauf der Versicherung bekommt man höchstens den Gegenwert ausbezahlt, nicht aber seine Fondsanteile ausgehändigt.
Eine Versicherung ist keine Bank. Auch nach Ablauf der Versicherung bekommt man höchstens den Gegenwert ausbezahlt, nicht aber seine Fondsanteile ausgehändigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.832 von BoersenMod am 26.12.08 00:39:07Nachtrag: Umgekehrt kann man seine Fondsanteile auch nicht zu der Versicherung übertragen.
Fondsanteile in einer FLV sind nicht Sondervermögen! Die Absicherung erfolgt bei deutschen Policen über Protektor bzw. bei britischen Produkten über den britischen FSCS, bei einigen Ländern gibt es gar keine Absicherung.
Das Bafin gibt bereitwillig darüber Auskunft.
Das Bafin gibt bereitwillig darüber Auskunft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.832 von BoersenMod am 26.12.08 00:39:07Bei Kündigung oder Ablauf können die Fondsanteile bei den wohl bei den meisten Anbietern in ein privates Depot übertragen werden!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.100 von Frankfurter_75 am 26.12.08 11:00:06Hallo FFM_75
Fondsanteile sind kein Sondervermögen ? Unter http://www.gegen-altersarmut.de/fondsgebundene-lebensversich… lese ich, dass Fondsanteile in den Bilanzen als Sondervermögen ausgewiesen werden ?!
Wenn man die ganzen Ereignisse der letzten Wochen (Bankenpleite, AIG usw.) berücksichtigt und auch den Zeitartikel: http://www.zeit.de/2003/25/Protektor heranzieht, dann sehe ich große Risiken, meine Altersvorsoge in die Hände eines Versicherers zu legen (unabhängig mal von anderen Kriterien, die gegen eine KLV sprechen).
Gruss
Fondsanteile sind kein Sondervermögen ? Unter http://www.gegen-altersarmut.de/fondsgebundene-lebensversich… lese ich, dass Fondsanteile in den Bilanzen als Sondervermögen ausgewiesen werden ?!
Wenn man die ganzen Ereignisse der letzten Wochen (Bankenpleite, AIG usw.) berücksichtigt und auch den Zeitartikel: http://www.zeit.de/2003/25/Protektor heranzieht, dann sehe ich große Risiken, meine Altersvorsoge in die Hände eines Versicherers zu legen (unabhängig mal von anderen Kriterien, die gegen eine KLV sprechen).
Gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.820 von BoersenMod am 26.12.08 00:17:56Hallo BoersenMod
Bei meiner Versicherung handelt es sich um den deutschen Herold / Deutsche Bank / jetzt Zurich Lebens AG.
Prognostiziert wurde die Auszahlungssumme mal mit ca. 1,1 Mio DM
Ablaufleistung. Herausgekommen sind nach 32 Jahren lediglich 450,000,- €. Dabei kann ich noch froh sein das der alte Vertrag noch mit 3,5 % ges. verzinst werden musste.
Die Frage ist nur bei der Ermittlung von Bewertungsreserven ob diese nicht über mehrere Jahre kumuliert werden müssen oder ob wirklich nur der Stichtag der Auszahlung maßgebend ist.
Gruss
Bei meiner Versicherung handelt es sich um den deutschen Herold / Deutsche Bank / jetzt Zurich Lebens AG.
Prognostiziert wurde die Auszahlungssumme mal mit ca. 1,1 Mio DM
Ablaufleistung. Herausgekommen sind nach 32 Jahren lediglich 450,000,- €. Dabei kann ich noch froh sein das der alte Vertrag noch mit 3,5 % ges. verzinst werden musste.
Die Frage ist nur bei der Ermittlung von Bewertungsreserven ob diese nicht über mehrere Jahre kumuliert werden müssen oder ob wirklich nur der Stichtag der Auszahlung maßgebend ist.
Gruss
Bewertungsreserven: Hier zählt jeweils nur der Vormonat -
die Bewertungsreserven gibt es erst sei 1.1.08.
Die allgemeine Verzinsung ist in den letzten Jahren gesunken, deshalb kommt keine halbe Mio raus :-(
-- Bei den Versicherungen muß man zwischen "alten" Verträgen mit fester Mindestverzinsung
unterscheiden und neuen Fonds-Policen.
Bei den Fondspolicen ist ALLES relativ - es kann auch böse runter rauschen.
good investing
die Bewertungsreserven gibt es erst sei 1.1.08.
Die allgemeine Verzinsung ist in den letzten Jahren gesunken, deshalb kommt keine halbe Mio raus :-(
-- Bei den Versicherungen muß man zwischen "alten" Verträgen mit fester Mindestverzinsung
unterscheiden und neuen Fonds-Policen.
Bei den Fondspolicen ist ALLES relativ - es kann auch böse runter rauschen.
good investing
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.139 von VeryBestFLV am 26.12.08 11:28:55Bei Kündigung oder Ablauf können die Fondsanteile bei den wohl bei den meisten Anbietern in ein privates Depot übertragen werden!!!
Sorry, wenn ich hier verallgemeinert habe. Bei Versicherungen im Rahmen der betrieblichen Altersvorsorge ( Direktversicherung, Pensionskasse etc. ) geht das offensichtlich nicht, bei "ungeförderten" Versicherungen mag das anders aussehen.
Sorry, wenn ich hier verallgemeinert habe. Bei Versicherungen im Rahmen der betrieblichen Altersvorsorge ( Direktversicherung, Pensionskasse etc. ) geht das offensichtlich nicht, bei "ungeförderten" Versicherungen mag das anders aussehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.164 von S.Feier am 26.12.08 11:47:50Hallo S.Feier,
soweit ich die von dir genannte Homepage richtig lese, geht es dort zunächst mal um den Fonds an sich. Nicht um die Besonderheit einer FLV/FRV. Wie gesagt, eine konkrete Anfrage zu diesem Thema an die Bafin hilft dir sicherlich zu schneller und seriöser als diese Homepage. Die sicherlich insgesamt sehr ok ist, aber nicht jeden Sonderfall ausführlich darstellen kann.
soweit ich die von dir genannte Homepage richtig lese, geht es dort zunächst mal um den Fonds an sich. Nicht um die Besonderheit einer FLV/FRV. Wie gesagt, eine konkrete Anfrage zu diesem Thema an die Bafin hilft dir sicherlich zu schneller und seriöser als diese Homepage. Die sicherlich insgesamt sehr ok ist, aber nicht jeden Sonderfall ausführlich darstellen kann.
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