Intercard, Gute Zahlen aus dem Schwarzwald - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.931.231 von moneymakerzzz am 06.07.22 22:22:21

Ich denke das sind die die schon in Spanien waren. Sonst hätte Intercard wahrscheinlich erwähnt dass man mittlerweile 12 MA in Spanien hätte. Die hatten bisher ja auch schon Intercard zugearbeitet

[PawnJo]

Schöner Anstieg heute, Kurs aber immer noch zu tief.

Gab diese Woche auch einen guten Artikel in Börse Online: ,,Der Börsenwert deckt allerdings nur das Bestandsgeschäft ab. Für die Chancen der Zukunft, die Skalierungspotentiale, zahlen Anleger im Moment nichts.''

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.038.212 von PawnJo am 22.07.22 17:20:31

O.K danke, dann schau ich mal in die Gazette.
Mein Vater hat Sie seit 30 Jahren abboniert. Deshalb kenne ich den “Hundertjaehrigen-Boersenbrief” von Bernecker hans a………

[Geronimo8]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-08/5671357…

[moneymakerzzz]

Zahlen unterirdisch

https://www.dgap.de/dgap/News/adhocall/secanda-halbjahreszah…

In H1 trotz aufholeffekten noch schwächer als im Coronalockdownhalbjahr muss man erstmal schaffen. Dazu auf der HV die Aussage mit der Lieferfähigkeit - jetzt ist das die Ausrede für die schwachen Zahlen (finde ich unglaubwürdig ehrlicherweise). Auch die Coronasache, dass da alle krank waren...viel relevanter für mich der Passus, der mich in meiner Skepsis zum Wachstum bestätigt: man hat nicht genug Personal. Wo das herkommen soll und dann im Schwarzwald zu arbeiten? Keine Ahnung, vlt. kommt ja die Rezession und Hilft der Secanda da. Bin froh hier nur minimal investiert zu sein...

@JohannesWild - du machst dann wieder den BullCase

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.205.839 von moneymakerzzz am 16.08.22 16:11:05

Die Richtung stimmt. Manpower muss verbessert werden.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.206.307 von Straßenkoeter am 16.08.22 16:57:22

Na wenn Ergebnisreduzierung die richtige Richtung für dich ist...und wo sollen die Leute herkommen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.206.577 von moneymakerzzz am 16.08.22 17:25:40

Zitat von moneymakerzzz: Na wenn Ergebnisreduzierung die richtige Richtung für dich ist...und wo sollen die Leute herkommen?

Die unternehmerischen Maßnahmen sind die richtigen. Nach wie vor kleiner Gewinn, fast gleichbleibend. Grund sind krankheitsbedingte Ausfälle und fehlendes Fachpersonal. Woher die kommen sollen? Können ja ein paar Syrer einstellen, die sind recht lernfähig.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.205.839 von moneymakerzzz am 16.08.22 16:11:05

Hallo Moneymakerzzz,

Ja die Zahlen waren enttäuschend.
Es waren wohl vor allem fehlende Teile bei der Intrakey die ein besseres Ergebnis verhindert hatten. In Summe hatte man Secanda auf Wachstum eingestellt, die Aufträge sind auch da aber können nicht wie geplant abgearbeitet werden. Die Aufträge sind da und wenn sich die Teileverfügbarkeit bessert dann kann das im zweiten Halbjahr wesentlich besser aussehen.
Der Bull-Case ist in der erst neulich aktualisierten GSC-Studie abgebildet:
http://www.more-ir.de/d/24729.pdf
Ich persönlich glaube daran, dass das erste Halbjahr ein Ausrutscher war und glaube weiterhin an die positiven mittel und langfristigen Aussichten. Ich bin auch hoffnungsvoll, dass die nächsten Halbjahre besser ausfallen. Aber glauben ist nicht wissen und ein besseres Halbjahresergebnis hätte mich in meinem Glauben mehr bestärkt 😉

Gruß,

Johannes

Zitat von moneymakerzzz: https://www.dgap.de/dgap/News/adhocall/secanda-halbjahreszah…

In H1 trotz aufholeffekten noch schwächer als im Coronalockdownhalbjahr muss man erstmal schaffen. Dazu auf der HV die Aussage mit der Lieferfähigkeit - jetzt ist das die Ausrede für die schwachen Zahlen (finde ich unglaubwürdig ehrlicherweise). Auch die Coronasache, dass da alle krank waren...viel relevanter für mich der Passus, der mich in meiner Skepsis zum Wachstum bestätigt: man hat nicht genug Personal. Wo das herkommen soll und dann im Schwarzwald zu arbeiten? Keine Ahnung, vlt. kommt ja die Rezession und Hilft der Secanda da. Bin froh hier nur minimal investiert zu sein...

@JohannesWild - du machst dann wieder den BullCase

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.206.850 von JohannesWild am 16.08.22 17:57:43

Das fehlende Personal stimmt dich nicht bedenklich? Ist für mich ehrlicherweise relevanter als das teilethema (sehe ich auch temporär).

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.209.397 von moneymakerzzz am 16.08.22 22:57:12

Ich denke schon, dass Secanda das Personal ausbauen kann - wenn auch nicht so schnell wie gewünscht.
Das Personalthema limitiert das Wachstum. Andererseits - hätte Secande im ersten Halbjahr mehr Personal gehabt, dann wäre der Umsatz bei fehlenden Chips deswegen ja nicht unbedingt besser geworden und die Zahlen wären evtl. noch schlechter gewesen. Limitationen im Personalaufbau reduzieren das Wachstum - könnten im Gegenzug aber zu besserer Auslastung und besseren Margen führen. Personalaufbau ist ja immer erst mal eine Investition in die Zukunft. Der Personalaufbau war ja die Begründung dafür, dass die EBITDA-Margen in den nächsten Jahren eher auf 10% als bei 12% hinauslaufen.
Ich weiß sowieso nicht was Du gegen den Schwarzwald hast - bin da evtl. etwas Lokalpatriot aber ich lebe gerne hier und bei steigenden Temperaturen habe ich es gern ein paar Grad kühler. Zumal Secanda ja auch Standorte in der Schweiz und in Leipzig hat.
Was mich etwas bedenklich stimmt ist dass das Management hier wohl nicht so 100% die Übersicht über die ganzen Gesellschaften hat. Mir scheint es, dass sich die Aussagen zu der Teileverfügbarkeit auf die Intercard GmbH bezogen hatten und man die Chip-Problematik bei der Intrakey zu spät bemerkt hatte. Da gibt es Optimierungspotenzial.

Gruß,
Johannes

Zitat von moneymakerzzz: Das fehlende Personal stimmt dich nicht bedenklich? Ist für mich ehrlicherweise relevanter als das teilethema (sehe ich auch temporär).

[moneymakerzzz]

Ich oute mich mal, ich mag den Schwarzwald auch

Tannenzäpfle zum Beispiel, oder den SC Freiburg mit Volker Finke und Christian Streich. Aber: ich bin halt kein ITler/Informatiker etc. - die wollen doch alle eher in die Hippen Städte wie Berlin etc. Darum hat ja eine SAP in Walldorf gut was hochgezogen an Kultur und Angeboten damit die Leute dort überhaupt hinziehen. Es ist nunmal ein Arbeitnehmermarkt in dem Bereich in dem Secanda wachsen will und da macht dann der Standort mehr aus, als das Gehalt. Kann mich da aber auch täuschen natürlich...

Das mit dem "optimierungspotential" würde ich auch unterschreiben, wohlwollend ausgedrückt. Die Fakten reichen mir aktuell nicht für mehr als eine Beobachtungsposition, die Zahlen haben das bestätigt. Die Vision ist zwar interessant und die Produkte gut - aber die Bewertung ist jetzt nicht super günstig und die Zahlen + diverse Stolpersteine beeinträchtigen aus meiner sicht die Wahrscheinlichkeit das es so kommt wie angekündigt (das ist dann aber meine total subjektive Wertung). Im Gegenzug dazu stocke ich bei SBF auf - da sind auch die Probleme im Teilebereich da, aber Witt hat bisher immer geliefert und Secanda zumindest in der jüngeren Vergangenheit viel versprochen und nicht gehalten...das ist dann der Teil, wo man als Investor eine Entscheidung treffen muss und sich dann in der Rüchschau ärgert oder freut

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.217.311 von moneymakerzzz am 17.08.22 21:37:58

Hallo Moneymakerzzz,
Ich stimme Dir in vielem zu. Nur das Thema Arbeitskräfte siehst Du aus meiner Sicht zu kritisch.
Ich verstehe Deinen Punkt. Aber gerade im IT-Bereich ist es nicht notwendig teure IT-Ler in den Schwarzwald zu holen. Secanda hat ja einen Entwicklungsstandort in Spanien den man sicherlich noch erweitern kann - und das zu ca. der Hälfte der Kosten als wenn man hoch bezahlte IT-Ler in den Schwarzwald holt. Auch ist es im IT-Bereich immer einfacher möglich Remote zu arbeiten. So wie ich das verstehe ist der Personalengpass weniger im IT-Bereich, sondern eher im Kundenvertrieb, Projektierung, etc. Das könnte das Wachstum bremsen aber ansonsten sehe ich das Thema weniger kritisch.
Gruß,
Johannes

[PawnJo]

Pflicht zur Zeiterfassung

https://www.tagesschau.de/inland/arbeitszeiterfassung-stechu…
https://secanda.com/de/loesungen/zeiterfassung

Secanda dürfte hiervon ordentlich profitieren.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.057 von PawnJo am 14.09.22 15:42:59

Guter Hinweis - vor allem dürfte das Geschäft extrem margenstark sein.
Ich hoffe Secanda kann die Gunst der Stunde nutzen.

[Geronimo8]

Das Unternehmen hat in der Tat interessante Lösungen zur Thematik Zeiterfassung im Angebot:

https://secanda.com/de/loesungen/zeiterfassung

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.397.590 von Geronimo8 am 14.09.22 19:25:33

Witzig, hatte nach dem Urteil heute auch direkt an Secanda gedacht

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.398.139 von moneymakerzzz am 14.09.22 20:52:31

Aber ist es nicht so laut HB das man an Teilen und Personal mangelt und nicht an Projekten? Kannst du da evtl. mal in Erfahrung bringen, wie das Intercard selbst einschätzt @JohannesWild?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.398.142 von moneymakerzzz am 14.09.22 20:53:32

Hallo Money,
Soviel ich weiß hat sich die Chipsituation bei der Intrakey entspannt.
Bezüglich Personalmangel hatten wir uns ja schon ausgetauscht und ich hatte da weniger Bedenken als Du.
Bezüglich Zeiterfassung könnte ich mir vorstellen, dass man die Software ohne großen Aufwand verkaufen kann
Ich würde Dir empfehlen mal selbst die IR zu kontaktieren damit Du Dir ein eigenes Bild machen kannst.
Sonst ist das bisschen so wie stille Post spielen.

Kontakt:
Stefan Thoma
SECANDA AG (vormals InterCard AG Informationssysteme)
Marienstraße 10
78054 Villingen-Schwenningen
Telefon: [phone]
[e-mail]

Zitat von moneymakerzzz: Aber ist es nicht so laut HB das man an Teilen und Personal mangelt und nicht an Projekten? Kannst du da evtl. mal in Erfahrung bringen, wie das Intercard selbst einschätzt @JohannesWild?

[JohannesWild]

Webinar zum Thema digitale Klinik

Da habe ich mich mal angemeldet
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5714533…

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.468.591 von JohannesWild am 26.09.22 13:54:58

Mein Eindruck vom Secanda-Seminar für Kliniken

Das Seminar hat heute Morgen stattgefunden und war durchaus interessant. Es haben ca. 28 Personen teilgenommen und das Seminar dauerte ca. eine Stunde. Folgende Punkte fand ich interessant:

1.) Die Lösung von Secanda wurde gemeinsam mit einer Tracking-Lösung von Favendo vorgestellt.
Favendo bietet tracking Lösungen an. Damit kann einerseits ein Patient oder Besucher z.B. über die Nutzung von Bluetooth-Sensoren in der Klinik navigieren.
Wichtiger ist aber wahrscheinlich, dass sich damit auch bewegliche Assets wie bspw. Ultraschallgeräte, Wehenmesser und ähnliches orten lassen. Dadurch wird im Klinikalltag Zeit eingespart die sonst für Suchen draufgehen. Außerdem lassen sich über Auswertungen von Bewegungsdaten Abläufe optimieren. Die Lösung von Favendo kann in die Secanda-Lösung integriert werden
Da Secanda noch eine Übernahme plant, halt ich es für möglich, dass man Favendo übernehmen will. Die Favendo Lösungen waren z.B. auch in der Gesamtübersicht der Secanda-Lösungen mit integriert. Favendo hat 15 Mitarbeiter. Die Firma scheint noch nicht profitabel zu wirtschaften und weißt Stand 2021 einen nicht durch Eigenkapital gedeckten Fehlbetrag von 116T€ aus.
https://www.favendo.com/de

2.) Die Secanda-Vertreterin - Frau Sake machte einen kompetenten Eindruck und konnte gut anhand von Beispielen aus dem Klinik-Alltag argumentieren. So gibt es im Klinikalltag z.B. ein Rechner für viele Personen die sich jeweils kurz an- und wieder abmelden. Dieses An- und Abmelden kann über die Karte automatisiert werden (user ist solange angemeldet wie die Karte auf dem Lesegerät liegt). Ein weiteres gutes Beispiel war, dass Patienten auch über RFID getrackt werden können. In Rehakliniken lässt sich somit digital erfassen wer an welcher Behandlung teilgenommen hat. Papierlisten entfallen. In Summe scheint Secanda ein gutes, integriertes Gesamtkonzept anbieten zu können

3.) In der Präsentation wurde über physische Automaten zum Geldeinzahlen sinngemäß gesagt, dass man das auch anbieten könne, falls man so etwas noch für notwendig erachte. Diese Automaten scheinen nicht mehr state of the art zu sein. Das Verwalten von Guthaben oder ähnlichem Geht über die App, auch werden die Daten auf dem Server und nicht mehr auf dem Chip gespeichert. Die zunehmende Verlagerung weg von Hardware hin zu Software sollte sich positiv auf die Marge auswirken.

4.) So ein Gesamtsystem muss gut auf die individuellen Bedürfnisse des Kunden abgestimmt sein. Hierfür bedarf es mehrere Monate an Vorbereitung und vor allem an Abstimmung innerhalb der Klinik. Insofern kann man nicht davon ausgehen, dass die Lösungen für Kliniken hier Schlag auf Schlag ausgerollt werden.

Das Seminar wurde aufgezeichnet. Ich werde den Link einstellen wenn er verfügbar ist.

Viele Grüße,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Da habe ich mich mal angemeldet
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5714533…

[JohannesWild]

Link zur Seminar zur Digitalisierung der Klinik

Hallo,

Anbei der Link zur Veranstaltung:


Zu meiner Rezension merkte Frau Sake an, dass eine Integration der Favendo-Lösung bisher noch nicht möglich ist da die Technologien auf technisch unterschiedlicher Basis laufen.

Das Webinar und die Kooperation mit Favendo kamen durch einen Klinikinteressenten zustande, der die von beiden Firmen angebotenen Leistungen
aus einer Hand erwerben wollte. Zur Frage einer Übernahme kann Frau Sake nichts sagen, sie hält sie aber bisher für eher unwahrscheinlich.

Viele Grüße,

Johannes

[JohannesWild]

Übernahme der Schömäcker GmbH

Secanda übernimmt die Schömäcker GmbH. Die Firma hat 17 Mitarbeiter und wird auf anualisierter Basis ca. 2 Mio. € Umsatz beisteuern.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-10/5739478…

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.637.298 von JohannesWild am 25.10.22 18:58:03

Bundesanzeiger-Daten der H. Schömäcker GmbH

Die H. Schömäcker GmbH scheint solide zu wirtschaften.

Anbei die Entwicklung von Eigenkapital und Jahresüberschuss aus dem Bundesanzeiger
in K€
Jahr Eigenkapital Jahresüberschuss
2016 706 82
2017 763 57
2018 689 -74
2019 803 53
2020 981 177

Die Aktivseite enthält so gut wie keine immateriellen Vermögensgegenstände, sondern im Wesentlichen Wertpapiere.


Gruß,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Secanda übernimmt die Schömäcker GmbH. Die Firma hat 17 Mitarbeiter und wird auf anualisierter Basis ca. 2 Mio. € Umsatz beisteuern.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-10/5739478…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.637.748 von JohannesWild am 25.10.22 20:02:31

Klingt nach nem kleinen, aber feinen und profitablen Zukauf. Sollte 150-200k zusätzlichen JÜ bringen (inkl. Synergien). Die Frage, was man gezahlt hat...

[JohannesWild]

Secanda AG: Warum die Übernahme der H. Schomäcker GmbH ein wichtiger Meilenstein war.

Ich hatte heute, frisch nach der Akquisition der H. Schomäcker GmbH, ein spannendes Telefonat mit der IR.
Demnach ist die Akquisition der ein wesentlicher Meilenstein für die Secanda. Die positiven Effekte gehen weit über den Umsatz- und Ergebnisbeitrag hinaus. Die Firmen Intercard-Karten-GmbH und H. Schomäcker überschneiden sich stark und es werden exakt die gleichen Märkte bedient. Ich versuche im Folgenden den Nutzen zusammenzufassen:
anorganische Wachstum: Auf der Hand liegen natürlich die ca. 2 Mio. € Umsatz bei guter Profitabilität. Das ist aber nur ein recht geringer Teil des Gesamtnutzens. Weitere Aspekte sind:
Bessere Marktstellung: Trotz der geringen Größe war die H. Schomäcker GmbH ein ernstzunehmender Wettbewerber der selbst auch eine appbasierte Lösung entwickelt hatte. Wenn Secanda bisher ca. 80% Marktanteil im Hochschulmarkt im Dachraum hatte, so sollte der Marktanteil jetzt auf ca. 90% gestiegen sein. In Zukunft sollte Secanda besser faire Margen durchsetzen können. Auch hat man jetzt eine bessere Verhandlungsposition ggü. dem Kunden, wenn es beispielsweise darum geht Altsysteme abzukündigen bzw. den Kunden dazu zu drängen auf ein neues System zu migrieren. Auch der gemeinsame Markenauftritt wird bei der Vermarktung helfen.
Besseres Produktportfolio: Das Produkt Copilot von Schomäcker ist so gut, dass es Secanda bereits bisher schon eingesetzt hatte obwohl es das Produkt des größten Wettbewerbers war. Auch im Bereich Zutrittskontrolle hat Schomäcker ein gutes Produkt das gut zum Zutrittskontrollsytem der Intrakey passt.
Mitarbeitersituation: Die H. Schomäcker GmbH beschäftigt viele Entwickler. Bisher waren Software-Entwickler immer knapp. Hier ist man jetzt gut versorgt mit hochqualifizierten Entwicklern die sich in exakt dem Markt und mit exakt den benötigten Funktionen auskennen.
Effiziensteigerungen: Die Effizienz soll gesteigert werden durch weniger Fokus auf Hardwareentwicklung und mehr Fokus auf Digitalisierung der Systeme. Außerdem erhofft man sich durch einen effizienteren Ressourceneinsatz mehr Mitarbeiter für zukünftiges Wachstum frei zu haben was dann bei konstanter Kostenbasis zu Margensteigerungen führt
Kostensenkung: Auch die Kosten sollen gesenkt werden. Z.B. in der Verwaltung oder auch durch den Wegfall des separaten Jahresabschlusses der heutigen Intrakey GmbH.

Was jetzt erfolgt ist der Umbau der Secanda AG. Die Secanda AG ist über eine Vielzahl an Akquisitionen gewachsen. Nun geht es darum die verschiedenen Firmen besser zu integrieren und Synergien zu nutzen. Die Intercard GmbH und die Intrakey werden unter dem Namen Secanda verschmolzen. Auch die H. Schomäcker GmbH wird hier wohl integriert werden. In Zukunft hat man dann ein Secanda Zutrittskontrollsystem aus den Lösungen von Intrakey zusammen mit den Lösungen von Schomäcker, kombiniert mit den anderen Sachen.
In Zukunft hat man also eine Firma für ein Gesamtsystem. Auch aus Baden-Württemberg heraus können in Zukunft besser Zutrittskontrollsysteme verkauft werden.
Die Firma wird jetzt in einem „Grüne-Wiese-Ansatz“ neu aufgestellt. Das Konzept wird jetzt erarbeitet. Auch wenn die Details erst ausgearbeitet werden müssen, so ist das Ziel klar: Nämlich die Optimierung des Gesamtangebots bei gleichzeitig verbessertem Ressourceneinsatz unter einem geschlossenen Markenauftritt zu geringeren Kosten. Das alles soll jetzt bis über den Jahreswechsel umgesetzt werden. Alle zusammen fangen 2023 ein neues Secanda an.
Ich bin sehr gespannt ob das alles so klappt und wie sich das ab nächstes Jahren in den Zahlen darstellt

Bezüglich dem Preis der Übernahme war diese Übernahme wohl teurer als bisherige Übernahmen aber in Summe fair.

Zum Ausblick. Man sieht eine Nachfrageschwäche in der Schweiz. Die Intrakey sitzt auf einem sehr hohen Auftragsbestand. Die Materialversorgung ist gut. Die Frage die aktuell keiner beantworten kann ist wie schnell sich der Auftragsstau löst und was alles noch vor dem 31.12. verumsazt werden kann.

Gruß,

Johannes

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.642.137 von JohannesWild am 26.10.22 14:27:15

Vielen Dank! Sehr spannend. Der für mich wichtigste Punkt ist das Personal und das man jetzt auch in Köln nen Sitz hat und da wohl eher jemand hinzieht werde meine kleine Position behalten, aber da ich mit eher schwachen Zahlen für 2022 rechne (Ausblick 23 - keine Ahnung; eigentlich ja rezessionsstabiler und von Energie unabhängiger Kundenkreis + entspannte Lieferketten - aber man weiss ja nie ob die Kunden bei nem negativen Umfeld in Systeme investieren...). Hat man was dazu gesagt wie/ob das Urteil zur Zeiterfassung bei den Hochschulkunden angekommen ist? Merkt man da schon eine höhere Nachfrage?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.642.608 von moneymakerzzz am 26.10.22 15:29:54

Mist - das habe ich ganz vergessen zu fragen.

Zitat von moneymakerzzz: Hat man was dazu gesagt wie/ob das Urteil zur Zeiterfassung bei den Hochschulkunden angekommen ist? Merkt man da schon eine höhere Nachfrage?

[Straßenkoeter]

Hört sich insgesamt alles sehr gut an.

[JohannesWild]

Secanda erwartet Ergebnis unterhalb der eigenen Erwartungen

Secanda vertröstet abermals auf nächstes Jahr.
https://www.eqs-news.com/news/adhoc/secanda-ag-geschaftsentw…
Potentiale zur Verbesserung der Effizienz und Effektivität sind da und man geht die Neustrukturierung der Gesellschaften an. https://t.co/ZwfHbdvD6M
Diese Potenziale gilt es jetzt aber auch tatsächlich zu heben. 2023 müssen die liefern.

Gruß,
Johannes

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.867.057 von JohannesWild am 06.12.22 10:05:09

Ich hatte es ja schon befürchtet. Schauen wir mal, ob man die Aussagen für 2023 noch konkretisiert. Für die geringe Profitabilität eine sportliche Bewertung.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.642.137 von JohannesWild am 26.10.22 14:27:15

Secanda mit starkem Ausblick:

"Die kostensenkenden Maßnahmen im Konzern sind bereits abgeschlossen und entfalten ihre volle Wirkung mit rund 1 Mio. Euro pro Jahr ab dem zweiten Halbjahr 2023".
Bei 10 Mio. € Market-Cap sind eine Mio. € an Kosteneinsparungen je Jahr eine Menge. Wenn jetzt idealerweise noch der Umsatz und die Marge steigen, dann hat die Aktie viel Potenzial.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5871566…

Zitat von JohannesWild: Ich hatte heute, frisch nach der Akquisition der H. Schomäcker GmbH, ein spannendes Telefonat mit der IR.
Demnach ist die Akquisition der ein wesentlicher Meilenstein für die Secanda. Die positiven Effekte gehen weit über den Umsatz- und Ergebnisbeitrag hinaus. Die Firmen Intercard-Karten-GmbH und H. Schomäcker überschneiden sich stark und es werden exakt die gleichen Märkte bedient. Ich versuche im Folgenden den Nutzen zusammenzufassen:
anorganische Wachstum: Auf der Hand liegen natürlich die ca. 2 Mio. € Umsatz bei guter Profitabilität. Das ist aber nur ein recht geringer Teil des Gesamtnutzens. Weitere Aspekte sind:
Bessere Marktstellung: Trotz der geringen Größe war die H. Schomäcker GmbH ein ernstzunehmender Wettbewerber der selbst auch eine appbasierte Lösung entwickelt hatte. Wenn Secanda bisher ca. 80% Marktanteil im Hochschulmarkt im Dachraum hatte, so sollte der Marktanteil jetzt auf ca. 90% gestiegen sein. In Zukunft sollte Secanda besser faire Margen durchsetzen können. Auch hat man jetzt eine bessere Verhandlungsposition ggü. dem Kunden, wenn es beispielsweise darum geht Altsysteme abzukündigen bzw. den Kunden dazu zu drängen auf ein neues System zu migrieren. Auch der gemeinsame Markenauftritt wird bei der Vermarktung helfen.
Besseres Produktportfolio: Das Produkt Copilot von Schomäcker ist so gut, dass es Secanda bereits bisher schon eingesetzt hatte obwohl es das Produkt des größten Wettbewerbers war. Auch im Bereich Zutrittskontrolle hat Schomäcker ein gutes Produkt das gut zum Zutrittskontrollsytem der Intrakey passt.
Mitarbeitersituation: Die H. Schomäcker GmbH beschäftigt viele Entwickler. Bisher waren Software-Entwickler immer knapp. Hier ist man jetzt gut versorgt mit hochqualifizierten Entwicklern die sich in exakt dem Markt und mit exakt den benötigten Funktionen auskennen.
Effiziensteigerungen: Die Effizienz soll gesteigert werden durch weniger Fokus auf Hardwareentwicklung und mehr Fokus auf Digitalisierung der Systeme. Außerdem erhofft man sich durch einen effizienteren Ressourceneinsatz mehr Mitarbeiter für zukünftiges Wachstum frei zu haben was dann bei konstanter Kostenbasis zu Margensteigerungen führt
Kostensenkung: Auch die Kosten sollen gesenkt werden. Z.B. in der Verwaltung oder auch durch den Wegfall des separaten Jahresabschlusses der heutigen Intrakey GmbH.

Was jetzt erfolgt ist der Umbau der Secanda AG. Die Secanda AG ist über eine Vielzahl an Akquisitionen gewachsen. Nun geht es darum die verschiedenen Firmen besser zu integrieren und Synergien zu nutzen. Die Intercard GmbH und die Intrakey werden unter dem Namen Secanda verschmolzen. Auch die H. Schomäcker GmbH wird hier wohl integriert werden. In Zukunft hat man dann ein Secanda Zutrittskontrollsystem aus den Lösungen von Intrakey zusammen mit den Lösungen von Schomäcker, kombiniert mit den anderen Sachen.
In Zukunft hat man also eine Firma für ein Gesamtsystem. Auch aus Baden-Württemberg heraus können in Zukunft besser Zutrittskontrollsysteme verkauft werden.
Die Firma wird jetzt in einem „Grüne-Wiese-Ansatz“ neu aufgestellt. Das Konzept wird jetzt erarbeitet. Auch wenn die Details erst ausgearbeitet werden müssen, so ist das Ziel klar: Nämlich die Optimierung des Gesamtangebots bei gleichzeitig verbessertem Ressourceneinsatz unter einem geschlossenen Markenauftritt zu geringeren Kosten. Das alles soll jetzt bis über den Jahreswechsel umgesetzt werden. Alle zusammen fangen 2023 ein neues Secanda an.
Ich bin sehr gespannt ob das alles so klappt und wie sich das ab nächstes Jahren in den Zahlen darstellt

Bezüglich dem Preis der Übernahme war diese Übernahme wohl teurer als bisherige Übernahmen aber in Summe fair.

Zum Ausblick. Man sieht eine Nachfrageschwäche in der Schweiz. Die Intrakey sitzt auf einem sehr hohen Auftragsbestand. Die Materialversorgung ist gut. Die Frage die aktuell keiner beantworten kann ist wie schnell sich der Auftragsstau löst und was alles noch vor dem 31.12. verumsazt werden kann.

Gruß,

Johannes

[goldjunge2000]

Wobei weiterhin Geduld gefragt ist. Erst in 2024 wirkt es sich voll aus. Bis dahin dauert es noch und die Probleme in der Schweiz müssen noch behoben werden.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.593.081 von goldjunge2000 am 31.03.23 16:58:31

Neben den Kosteneinsparungen erhoffe ich mir auch Verbesserungen im Umsatz, bei der Marge, bei der Materialversorgung und in der Schweiz. In Summe stimmt mich die Meldung hoffnungsvoll - vor allem das Kosteneinsparungen recht gut prognostizierbar sind - und wenn es erst mal nur eine halbe Mio. € in 2023 ist. Aber meine Erwartungen an Secanda wurden auch schon enttäuscht. Wissen tun wir das erst hinterher.
Es bleibt spannend - schau mer mal

Gruß,
Johannes

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.593.183 von JohannesWild am 31.03.23 17:11:35

Bewertung

Ich sehe auch die Kostnesenkungen als einen ersten Lichtblick. Allerdings: nimmt man das 2021er Ergebnis von 0,75 Mio. EBIT und Packt da 0,5 Mio. drauf dann bin ich für 2024 auch noch bei einem EPS von 0,27 bzw. einem 18er PE (also für 2023). FALLS man dann in 2024 auch noch wachsen sollte zusätzlich zu den Synergien (und mal ganz ehrlich: wenn nicht wäre das einfach nur traurig...) dann wären wir bei einem EPS von 0,45 und 10er PE also einiges an Upside. Mir reichen aber "nur" Synergien nicht aus für das Warten auf 2024...Hoffe die H1-Zahlen bringen also mal endlich eine Wende beim Umsatzwachstum (komisch, dass man die Prognose nicht dahingehend konkretisiert hat was man an Umsatz erwartet).

Ach und allgemein dachte ich, dass man mal die Margen steigern will. Zeit wirds.

[Straßenkoeter]

Secanda zieht nun massiv an.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.665.941 von Straßenkoeter am 13.04.23 18:23:21

@Strassenkoeter hat von limesschlosskliniken auf secanda umgeschichtet
der eine fällt und das andere zieht bis 5,25an

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.667.447 von zapf-wise am 13.04.23 21:55:01

Gewagte Schlussfolgerung. Limes Schlosskliniken ist ein top Unternehmen und Secanda auch.

[baujahr69]

OJE

- ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
/ Herausgeber verantwortlich.

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Hauptversammlung der SECANDA AG soll über vollständiges Delisting vom
Freiverkehr entscheiden Der Aktionär Mountain Partners AG hat den Vorstand der
SECANDA AG ersucht, die "Börsennotierung" der Gesellschaft zu beenden. Die
Aktionäre Dr. Cornelius Boersch und Manfred Rietzler haben sich dem
angeschlossen. Zusammen halten die genannten Aktionäre die Mehrheit der Aktien
der SECANDA AG.

[Lukapat]

Delisting aus dem Freiverkehr ---> kein Pflichtangebot.
Jeder muss sich entscheiden, ob er in die "Diaspora" gehen will. Es gibt ein paar positive Beispiele von Unternehmen, die sich ohne Listing operativ gut entwickelt haben und der Kleinaktionär in Form üppiger Dividenden letztlich sehr zufrieden sein kann (Synaxon) aber sehr viele negative. Letztlich kommt es wohl darauf an, welche Einstellung die Großaktionäre zu den verbliebenen Kleinaktionäre haben werden.

[sical]

Vorschlag durch den Großaktionär...
Wahrscheinlich ist ein Verkauf des Pakets ohne Notierung einfacher...
Aber vielleicht kommt noch ein freiwilliges Angebot

[Straßenkoeter]

Sind ja 3 Großaktionäre mit unterschiedlichen Interessen. Insoweit wird kein freiwilliges Abfindungsangebot kommen, zumindest unwahrscheinlich. Die Ertragskrafr von Secanda ist gering, aber durch die vielen Investitionen ist das Ertragspotential hoch. Ein Abfindungsangebot auf Grundlage der aktuellen Erträge wäre nicht zielführend. Die Entscheidung zum Delisting kommt von den 3 Großaktionären und nicht vom Vorstand. Ich finde es frech, da man den Kapitalmarkt zuletzt ja gebraucht hat und eine Kapitalerhöhung zu 7,60 gemacht hat. Ich habe da fett gezeichnet und bekomme nun einen Tritt in den Hintern.

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.736.765 von Straßenkoeter am 26.04.23 14:44:07

Zitat von Straßenkoeter: Sind ja 3 Großaktionäre mit unterschiedlichen Interessen. Insoweit wird kein freiwilliges Abfindungsangebot kommen, zumindest unwahrscheinlich. Die Ertragskrafr von Secanda ist gering, aber durch die vielen Investitionen ist das Ertragspotential hoch. Ein Abfindungsangebot auf Grundlage der aktuellen Erträge wäre nicht zielführend. Die Entscheidung zum Delisting kommt von den 3 Großaktionären und nicht vom Vorstand. Ich finde es frech, da man den Kapitalmarkt zuletzt ja gebraucht hat und eine Kapitalerhöhung zu 7,60 gemacht hat. Ich habe da fett gezeichnet und bekomme nun einen Tritt in den Hintern.

Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten ! Zu diesem Kurs heute würde ich aber kein Stück aus der Hand geben, ganz im Gegenteil

[Chojnicki]

Ein Tip: Der üble Spuk mit implizitem Hintergedanken wäre man ganz schnell zu beenden, indem man an der Börse Hamburg eine neue Freiverkehrs-Notiz einrichten lässt. Dies kann weder Grossaktionär noch Management verhindern!!

[Chojnicki]

PS.: sie lässt sich natürlich auch nicht per ordre de Mufti wieder beenden. Bestes Beispiel: Deufol!!

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.737.053 von baujahr69 am 26.04.23 15:18:34

Ich habe ja tatsächlich zu 3,5€ heute Stücke bekommen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.737.920 von JohannesWild am 26.04.23 17:00:31

Zitat von JohannesWild: Ich habe ja tatsächlich zu 3,5€ heute Stücke bekommen

pä

Johannes wusste gar nicht, dass du so grausam bist. Hatte gestern Abend wohl eine Eingebung und meine große Order von 4,50 auf 4,14 reduziert. Als die Meldung kam war sie zu schnell bedient. Hätte also noch schlimmer kommen können. 3,50 ist Spitze. Meine Gratulation.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.737.920 von JohannesWild am 26.04.23 17:00:31

Eile mit Weile

Zitat von JohannesWild: Ich habe ja tatsächlich zu 3,5€ heute Stücke bekommen

nun, wir wissen ja weder, wie die Zahlen für H1 werden (Einsparungen ankündigen ist ja schön und gut - ich will mal wieder Umsatzwachstum sehen das nicht zugekauft ist) noch ob HH handelt (oder weißt du das?)

Außerdem fällt doch die Aktie i.d.R. am Tag kurz vor dem Delisting nochmal besonders stark. Warum dann die Eile heute?

[Ahnung?]

§ 6 der AGB-Freiverkehr der Börse Hamburg regelt im Absatz (2): Der Antrag auf Einbeziehung von Wertpapieren in den Freiverkehr ist schriftlich von
einem an der HWH zugelassenen Unternehmen zu stellen. Der Antragsteller muss sich zur Anerkennung dieser AGB-Freiverkehr verpflichten.

Jetzt muss also nur noch ein an der HWH zugelassenes Unternehmen den Antrag auf die Freiverkehrsnotiz in Hamburg stellen. Wie können wir dies bewerkstelligen?

https://www.boerse-hamburg.de/wp-content/uploads/sites/11/20…

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.739.903 von moneymakerzzz am 26.04.23 21:21:20

Warum ich zu 3,5€ nachgekauft habe

Hallo Moneymakerzzz,

Bei einem Kurs von 3,5€ wird Secanda mit ca. 8 Mio. € bewertet bei einem Umsatz von 24 Mio. €.
Mal ganz unabhängig von den Zahlen im ersten Halbjahr. Die Firma ist beinahe Monopolist im Hochschulmarkt - erst recht nach der letzten Übernahme. Wenn die Firma sich nicht blöd anstellt, dann sollten zweistellige EBITDA-Margen erzielbar sein. Viel mehr muss bei einer Marktkapitalisierung von 8 Mio. € nicht klappen. Die Großaktionäre sitzen im Aufsichtsrat und sind gut informiert. Sie werden schon wissen warum sie jetzt die Gunst der Stunde nutzen wollen und im Rahmen der schlechten Halbjahreszahlen sich der Kleinanleger zu entledigen. Dass ein recht umfangreiches Kostensenkungsprogramm beschlossen wurde, wissen wir auch. Klar, mein Investmentcase basiert auf Indizien. Aber deshalb ist die Aktie auch so günstig. Meines Wissen sollte in Hamburg ein Handel ermöglicht werden, sofern die Aktie auf Xetra gelistet war. Das ist hier der Fall. (Aber ich versuche das noch mal zu klären)

Gruß,

Johannes

Zitat von moneymakerzzz:

Zitat von JohannesWild: Ich habe ja tatsächlich zu 3,5€ heute Stücke bekommen

nun, wir wissen ja weder, wie die Zahlen für H1 werden (Einsparungen ankündigen ist ja schön und gut - ich will mal wieder Umsatzwachstum sehen das nicht zugekauft ist) noch ob HH handelt (oder weißt du das?)

Außerdem fällt doch die Aktie i.d.R. am Tag kurz vor dem Delisting nochmal besonders stark. Warum dann die Eile heute?

[JohannesWild]

Aufnahme im Handel von Hamburg?

Ich habe mich erkundigt ob die Aktie in Hamburg gelistet werden wird.
Die Aussage ist, dass das eher unwahrscheinlich ist, wenn die Aktie aktuell noch nicht in Hamburg gehandelt wird.

Gruß,

Johannes

[Chojnicki]

Ein Freund ist zur Zeit für ein anderes Unternehmen dran, das noch gar kein Listing hat und meint, es ist möglich.
Werde mich genauer informieren und dann berichten. Deufol war meines Wissens zuvor auch noch nicht in HH gelistet.

[janeinvielleicht]

die dauerhafte Enttäuschung

Schon zu Intercard Zeiten hat es das Unternehmen nicht geschafft aus seiner marktführenden Stellung Cash zu machen. Die Zukäufe und die Ausdehnung auf andere Bereiche haben nicht geholfen. Wer als Marktführer kein Geld verdient, hat in einem schwierigen Umfeld noch weiniger Möglichkeiten Geld zu verdienen. Kurzfristig mögen Kostensenkungen ihre Wirkung haben, langfristig braucht es aber einen neuen Chef.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.743.560 von janeinvielleicht am 27.04.23 11:49:54

Sehe ich nicht so. Secanda bzw. Intercard hat ja das Geschäft stetig aufgebaut und nicht unwesentliche Investitionen. Das angebotene Spektrum wurde stetig erweitert und die erstmaligen Installationen kosten eben zunächst Geld. Die Geldrückflüsse kommen dann wiederkehrend jedes Jahr. Mit der Übernahme des,etzten großen Konkurrenten, die erst kürzlich erfolgt ist, hat man die Marktstellung, die Preissetzungsmacht nun weiter gestärkt. Auch hat man durch die Übernahme nun genügend Entwickler im Boot. Hier dauert halt die Aufbauphase Jahre, bis die Ernte kommt.

Diese könnte nun anstehen, da die 3 Großaktionäre alle im Aufsichtsrat sitzen und sich wohl was dabei gedacht haben, dass sie nun das Delisting beantragt haben. Jetzt wo es ans Ernten geht da teilt man nur ungern.

Secanda biegt gerade aus der Investitionskurve in die lange Gerade der Erntephase.

Für mich ist die Aktie auf diesem Kursniveau ein klarer Kauf.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.744.049 von Straßenkoeter am 27.04.23 12:56:01

Zitat von Straßenkoeter: Sehe ich nicht so. Secanda bzw. Intercard hat ja das Geschäft stetig aufgebaut und nicht unwesentliche Investitionen. Das angebotene Spektrum wurde stetig erweitert und die erstmaligen Installationen kosten eben zunächst Geld. Die Geldrückflüsse kommen dann wiederkehrend jedes Jahr. Mit der Übernahme des,etzten großen Konkurrenten, die erst kürzlich erfolgt ist, hat man die Marktstellung, die Preissetzungsmacht nun weiter gestärkt. Auch hat man durch die Übernahme nun genügend Entwickler im Boot. Hier dauert halt die Aufbauphase Jahre, bis die Ernte kommt.

Diese könnte nun anstehen, da die 3 Großaktionäre alle im Aufsichtsrat sitzen und sich wohl was dabei gedacht haben, dass sie nun das Delisting beantragt haben. Jetzt wo es ans Ernten geht da teilt man nur ungern.

Secanda biegt gerade aus der Investitionskurve in die lange Gerade der Erntephase.

Für mich ist die Aktie auf diesem Kursniveau ein klarer Kauf.

Dem schließe ich mich an. Delisting ein Anzeichen für den anstehenden operativen Erfolg.

Die Regelungen zur Zeiterfassung treten voraussichtlich noch in 2023 in Kraft. Verspreche mir da viel, nicht zuletzt da Secanda dadurch die Fuß bei vielen Unternehmen in Tür kriegen würde - Stichwort Zugangssysteme .

[goldjunge2000]

Die Regelungen zur Zeiterfassung treten voraussichtlich noch in 2023 in Kraft. Verspreche mir da viel, nicht zuletzt da Secanda dadurch die Fuß bei vielen Unternehmen in Tür kriegen würde - Stichwort Zugangssysteme .

Davon verspreche ich mir nichts. Aber ich stimme zu. Wenn die avisierten Synergieeffekte in 2024 voll wirksam werden, stört der Streubesitz nur. Und wir wird man ihn schnell los ? Erstmal die Börsennotiz streichen. Kann man bei der Größe der Gesellschaft immer mit den Kosten begründen.

[Deliberately]

Ich frage mich, was macht man, wenn das Listing in Hamburg nicht nicht kommt. Wie erfahre ich, ob irgendwer mir ein Angebot zur Übernahme meiner Aktien macht?

Deliberately

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.747.181 von goldjunge2000 am 27.04.23 19:43:13

Zitat von goldjunge2000: Die Regelungen zur Zeiterfassung treten voraussichtlich noch in 2023 in Kraft. Verspreche mir da viel, nicht zuletzt da Secanda dadurch die Fuß bei vielen Unternehmen in Tür kriegen würde - Stichwort Zugangssysteme .

Davon verspreche ich mir nichts. Aber ich stimme zu. Wenn die avisierten Synergieeffekte in 2024 voll wirksam werden, stört der Streubesitz nur. Und wir wird man ihn schnell los ? Erstmal die Börsennotiz streichen. Kann man bei der Größe der Gesellschaft immer mit den Kosten begründen.

Denke das trifft auch zu. Die Kosteneinsparungen je Aktie könnten schon erheblich sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.742.459 von JohannesWild am 27.04.23 09:59:35

Zitat von JohannesWild: Ich habe mich erkundigt ob die Aktie in Hamburg gelistet werden wird.
Die Aussage ist, dass das eher unwahrscheinlich ist, wenn die Aktie aktuell noch nicht in Hamburg gehandelt wird.

Gruß,

Johannes

Es ist nicht nur unwahrscheinlich, sondern man kann es quasi kategorisch ausschließen. Die Börse Hamburg nimmt keine Delistingaktien zum Handel auf. Sie handelt Aktien bei einem Delisting weiter, sofern zuvor ein Listing bestand.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.742.807 von Chojnicki am 27.04.23 10:30:25

Zitat von Chojnicki: Ein Freund ist zur Zeit für ein anderes Unternehmen dran, das noch gar kein Listing hat und meint, es ist möglich.
Werde mich genauer informieren und dann berichten. Deufol war meines Wissens zuvor auch noch nicht in HH gelistet.

Deufol hatte zum Zeitpunkt des Delistings bereits ein Listing. Zu Anfangszeiten der neuen Delistingwelt hat die Börse Hamburg mit IMW Immobilien eine Ausnahme gemacht. Nach juristischen Drohungen seitens IMW hat dann Haburg wieder eingestellt. Es gab damals noch eine zweite Ausnahme. Die Börse Hamburg hat später bei Pironet wieder den Handel aufgenommen und bis zum Squeeze Out beibehalte. Seitdem hat man die oben gepustete Philosophie konsequent durchgezogen. Ich habe mehrmals wegen MK Kliniken, SHF und vorsorglich bei STS angefragt. Kein Listing, kein späterer Handel.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.748.732 von straßenköter am 27.04.23 23:08:00

Valera ist ja auch noch da.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.748.756 von Straßenkoeter am 27.04.23 23:15:03

Valora ist ja auch noch da.

Wie hoch schätzt ihr die Kosteneinsparungen nach dem Delisting ein?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.748.768 von Straßenkoeter am 27.04.23 23:16:32

Zitat von Straßenkoeter: Valora ist ja auch noch da.

Wie hoch schätzt ihr die Kosteneinsparungen nach dem Delisting ein?

Ja Valora ist noch da. Der Handelsplatz ist besser als man denkt, wenn man weiß, was man will. Mit der Börse Hamburg aber nicht 8m Ansatz zu vergleichen.

Einsparungen sollten so Richtung 100k gehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.748.804 von straßenköter am 27.04.23 23:27:53

Einsparungen dann an die 5 Cent je Aktie. Allein dies würde für eine überschaubare Dividende reichen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.642.137 von JohannesWild am 26.10.22 14:27:15

Secanda - mein weiteres Vorgehen

Hallo,

Das Delisting ist sicherlich ein weiterer Baustein in einer bislang unrühmlichen Entwicklung.
Der Gewinn kam seit 2020 kontinuierliche zurück. Nachdem letztes Jahr nur noch ein kleiner Gewinn erzielt wurde, wird im ersten Halbjahr sogar ein Verlust eingefahren. Wer Ende 2021 die Kapitalerhöhung mitgemacht hat um hier von einer positiven Entwicklung zu partizipieren, der empfindet das Delisting hier sicherlich als Tiefschlag. Auch wird es kein Handel im Hamburg geben, sodass es sich hierbei um ein hartes Delisting handelt.
Da liegt es nahe hier einen Schlussstrich zu ziehen.
Ich bin aber der Meinung, dass das trotz der negativen Emotionen und Erfahrungen gut überlegt sein sollte.
Die Großaktionäre, die das Delisting voran treiben, sind im Zweifelsfall gewillt den Freefloat aufzukaufen. Das würden sie nicht tun, wenn sie nicht davon überzeugt wären, dass es Secanda unter Wert gehandelt wird bzw. dass es klare Werttreiber gibt die Secanda auf ein höheres Bewertungsniveau hieven. Wir sollten die Zeit bis zum Delisting nutzen um diese Werttreiber zu verstehen. Hierzu empfehle ich auch den Podcast mit Matthias Schmitt - insbesondere ab Minute 24
https://t.co/xXvs0FM62l
Im Rahmen der HV sollten wir uns die Pläne und Zukunftsaussichten möglichst genau erörtern lassen.
Die Abfindung im Rahmen des Delistings wird wahrscheinlich zum 6-Monats Durchschnittskurses erfolgen. Das Downside Potenzial in Bezug auf den aktuellen Kurs sollte auch im Falle eines weiter sinkenden Kurses beschränkt sein. Insofern muss man jetzt nicht vorschnell die Aktien über die Börse verkaufen.
Ich denke es ist nur fair, wenn uns der Vorstand so gut es geht in die Pläne der Gesellschaft einweiht. Ich werde mich dafür einsetzen, möglichst viel in Erfahrung zu bringen.
Die Werttreiber hängen sicherlich auch mit der Übernahme der H. Schomäcker GmbH und dem angekündigten Kostensenkungsprogramm von annualisiert 1 Mio. € zusammen. Siehe unten:

Ich hoffe wir sehen uns auf der HV! Viele Grüße,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Ich hatte heute, frisch nach der Akquisition der H. Schomäcker GmbH, ein spannendes Telefonat mit der IR.
Demnach ist die Akquisition der ein wesentlicher Meilenstein für die Secanda. Die positiven Effekte gehen weit über den Umsatz- und Ergebnisbeitrag hinaus. Die Firmen Intercard-Karten-GmbH und H. Schomäcker überschneiden sich stark und es werden exakt die gleichen Märkte bedient. Ich versuche im Folgenden den Nutzen zusammenzufassen:
anorganische Wachstum: Auf der Hand liegen natürlich die ca. 2 Mio. € Umsatz bei guter Profitabilität. Das ist aber nur ein recht geringer Teil des Gesamtnutzens. Weitere Aspekte sind:
Bessere Marktstellung: Trotz der geringen Größe war die H. Schomäcker GmbH ein ernstzunehmender Wettbewerber der selbst auch eine appbasierte Lösung entwickelt hatte. Wenn Secanda bisher ca. 80% Marktanteil im Hochschulmarkt im Dachraum hatte, so sollte der Marktanteil jetzt auf ca. 90% gestiegen sein. In Zukunft sollte Secanda besser faire Margen durchsetzen können. Auch hat man jetzt eine bessere Verhandlungsposition ggü. dem Kunden, wenn es beispielsweise darum geht Altsysteme abzukündigen bzw. den Kunden dazu zu drängen auf ein neues System zu migrieren. Auch der gemeinsame Markenauftritt wird bei der Vermarktung helfen.
Besseres Produktportfolio: Das Produkt Copilot von Schomäcker ist so gut, dass es Secanda bereits bisher schon eingesetzt hatte obwohl es das Produkt des größten Wettbewerbers war. Auch im Bereich Zutrittskontrolle hat Schomäcker ein gutes Produkt das gut zum Zutrittskontrollsytem der Intrakey passt.
Mitarbeitersituation: Die H. Schomäcker GmbH beschäftigt viele Entwickler. Bisher waren Software-Entwickler immer knapp. Hier ist man jetzt gut versorgt mit hochqualifizierten Entwicklern die sich in exakt dem Markt und mit exakt den benötigten Funktionen auskennen.
Effiziensteigerungen: Die Effizienz soll gesteigert werden durch weniger Fokus auf Hardwareentwicklung und mehr Fokus auf Digitalisierung der Systeme. Außerdem erhofft man sich durch einen effizienteren Ressourceneinsatz mehr Mitarbeiter für zukünftiges Wachstum frei zu haben was dann bei konstanter Kostenbasis zu Margensteigerungen führt
Kostensenkung: Auch die Kosten sollen gesenkt werden. Z.B. in der Verwaltung oder auch durch den Wegfall des separaten Jahresabschlusses der heutigen Intrakey GmbH.

Was jetzt erfolgt ist der Umbau der Secanda AG. Die Secanda AG ist über eine Vielzahl an Akquisitionen gewachsen. Nun geht es darum die verschiedenen Firmen besser zu integrieren und Synergien zu nutzen. Die Intercard GmbH und die Intrakey werden unter dem Namen Secanda verschmolzen. Auch die H. Schomäcker GmbH wird hier wohl integriert werden. In Zukunft hat man dann ein Secanda Zutrittskontrollsystem aus den Lösungen von Intrakey zusammen mit den Lösungen von Schomäcker, kombiniert mit den anderen Sachen.
In Zukunft hat man also eine Firma für ein Gesamtsystem. Auch aus Baden-Württemberg heraus können in Zukunft besser Zutrittskontrollsysteme verkauft werden.
Die Firma wird jetzt in einem „Grüne-Wiese-Ansatz“ neu aufgestellt. Das Konzept wird jetzt erarbeitet. Auch wenn die Details erst ausgearbeitet werden müssen, so ist das Ziel klar: Nämlich die Optimierung des Gesamtangebots bei gleichzeitig verbessertem Ressourceneinsatz unter einem geschlossenen Markenauftritt zu geringeren Kosten. Das alles soll jetzt bis über den Jahreswechsel umgesetzt werden. Alle zusammen fangen 2023 ein neues Secanda an.
Ich bin sehr gespannt ob das alles so klappt und wie sich das ab nächstes Jahren in den Zahlen darstellt

Bezüglich dem Preis der Übernahme war diese Übernahme wohl teurer als bisherige Übernahmen aber in Summe fair.

Zum Ausblick. Man sieht eine Nachfrageschwäche in der Schweiz. Die Intrakey sitzt auf einem sehr hohen Auftragsbestand. Die Materialversorgung ist gut. Die Frage die aktuell keiner beantworten kann ist wie schnell sich der Auftragsstau löst und was alles noch vor dem 31.12. verumsazt werden kann.

Gruß,

Johannes

[PawnJo]

Geschäftsbericht 22

Anknüpfend an das Ersuchen unserer größten Aktionäre habe ich als Vorstand entschieden, auf der kommenden ordentlichen Hauptversammlung über ein vollständiges Delisting vom Freiverkehr abstimmen zu lassen. Kommt ein entsprechender Beschluss zustande, ist davon auszugehen, dass unsere Aktien einige Zeit nach der ordentlichen Hauptversammlung nicht mehr an der Börse gehandelt werden. Wir erwarten daraus einen besseren Zugang zu Kapital und zu neuen Investoren außerhalb der Börse.

Blödsinnige Begründung. Kapital hat man doch über die Börse erfolgreich einsammeln können.

https://secanda.com/downloads/SECANDA-Geschaeftsbericht-2022…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.753.304 von PawnJo am 28.04.23 14:16:33

Und die Option außerhalb der Börse Kapital einzusammeln hat man ja auch mit einem Börsenlistig. Schwachsinn was der Vorstand da sagt.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.750.046 von JohannesWild am 28.04.23 09:13:47

Danke, johanneswild,

Sehr intressierter podcast mit oliver und lucas und matthias schmitt

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.750.046 von JohannesWild am 28.04.23 09:13:47

Ich will hier noch ergänzen, dass ich mir nicht sicher bin, ob es ein Delisting-Angebot geben wird. Da Secanda nur im Freiverkehr gelistet war, könnte das evtl. nicht erforderlich sein. Aber ich bin kein Jurist und kann das folglich nicht abschließend beurteilen.

Gruß,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Hallo,

Das Delisting ist sicherlich ein weiterer Baustein in einer bislang unrühmlichen Entwicklung.
Der Gewinn kam seit 2020 kontinuierliche zurück. Nachdem letztes Jahr nur noch ein kleiner Gewinn erzielt wurde, wird im ersten Halbjahr sogar ein Verlust eingefahren. Wer Ende 2021 die Kapitalerhöhung mitgemacht hat um hier von einer positiven Entwicklung zu partizipieren, der empfindet das Delisting hier sicherlich als Tiefschlag. Auch wird es kein Handel im Hamburg geben, sodass es sich hierbei um ein hartes Delisting handelt.
Da liegt es nahe hier einen Schlussstrich zu ziehen.
Ich bin aber der Meinung, dass das trotz der negativen Emotionen und Erfahrungen gut überlegt sein sollte.
Die Großaktionäre, die das Delisting voran treiben, sind im Zweifelsfall gewillt den Freefloat aufzukaufen. Das würden sie nicht tun, wenn sie nicht davon überzeugt wären, dass es Secanda unter Wert gehandelt wird bzw. dass es klare Werttreiber gibt die Secanda auf ein höheres Bewertungsniveau hieven. Wir sollten die Zeit bis zum Delisting nutzen um diese Werttreiber zu verstehen. Hierzu empfehle ich auch den Podcast mit Matthias Schmitt - insbesondere ab Minute 24
https://t.co/xXvs0FM62l
Im Rahmen der HV sollten wir uns die Pläne und Zukunftsaussichten möglichst genau erörtern lassen.
Die Abfindung im Rahmen des Delistings wird wahrscheinlich zum 6-Monats Durchschnittskurses erfolgen. Das Downside Potenzial in Bezug auf den aktuellen Kurs sollte auch im Falle eines weiter sinkenden Kurses beschränkt sein. Insofern muss man jetzt nicht vorschnell die Aktien über die Börse verkaufen.
Ich denke es ist nur fair, wenn uns der Vorstand so gut es geht in die Pläne der Gesellschaft einweiht. Ich werde mich dafür einsetzen, möglichst viel in Erfahrung zu bringen.
Die Werttreiber hängen sicherlich auch mit der Übernahme der H. Schomäcker GmbH und dem angekündigten Kostensenkungsprogramm von annualisiert 1 Mio. € zusammen. Siehe unten:

Ich hoffe wir sehen uns auf der HV! Viele Grüße,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Ich hatte heute, frisch nach der Akquisition der H. Schomäcker GmbH, ein spannendes Telefonat mit der IR.
Demnach ist die Akquisition der ein wesentlicher Meilenstein für die Secanda. Die positiven Effekte gehen weit über den Umsatz- und Ergebnisbeitrag hinaus. Die Firmen Intercard-Karten-GmbH und H. Schomäcker überschneiden sich stark und es werden exakt die gleichen Märkte bedient. Ich versuche im Folgenden den Nutzen zusammenzufassen:
anorganische Wachstum: Auf der Hand liegen natürlich die ca. 2 Mio. € Umsatz bei guter Profitabilität. Das ist aber nur ein recht geringer Teil des Gesamtnutzens. Weitere Aspekte sind:
Bessere Marktstellung: Trotz der geringen Größe war die H. Schomäcker GmbH ein ernstzunehmender Wettbewerber der selbst auch eine appbasierte Lösung entwickelt hatte. Wenn Secanda bisher ca. 80% Marktanteil im Hochschulmarkt im Dachraum hatte, so sollte der Marktanteil jetzt auf ca. 90% gestiegen sein. In Zukunft sollte Secanda besser faire Margen durchsetzen können. Auch hat man jetzt eine bessere Verhandlungsposition ggü. dem Kunden, wenn es beispielsweise darum geht Altsysteme abzukündigen bzw. den Kunden dazu zu drängen auf ein neues System zu migrieren. Auch der gemeinsame Markenauftritt wird bei der Vermarktung helfen.
Besseres Produktportfolio: Das Produkt Copilot von Schomäcker ist so gut, dass es Secanda bereits bisher schon eingesetzt hatte obwohl es das Produkt des größten Wettbewerbers war. Auch im Bereich Zutrittskontrolle hat Schomäcker ein gutes Produkt das gut zum Zutrittskontrollsytem der Intrakey passt.
Mitarbeitersituation: Die H. Schomäcker GmbH beschäftigt viele Entwickler. Bisher waren Software-Entwickler immer knapp. Hier ist man jetzt gut versorgt mit hochqualifizierten Entwicklern die sich in exakt dem Markt und mit exakt den benötigten Funktionen auskennen.
Effiziensteigerungen: Die Effizienz soll gesteigert werden durch weniger Fokus auf Hardwareentwicklung und mehr Fokus auf Digitalisierung der Systeme. Außerdem erhofft man sich durch einen effizienteren Ressourceneinsatz mehr Mitarbeiter für zukünftiges Wachstum frei zu haben was dann bei konstanter Kostenbasis zu Margensteigerungen führt
Kostensenkung: Auch die Kosten sollen gesenkt werden. Z.B. in der Verwaltung oder auch durch den Wegfall des separaten Jahresabschlusses der heutigen Intrakey GmbH.

Was jetzt erfolgt ist der Umbau der Secanda AG. Die Secanda AG ist über eine Vielzahl an Akquisitionen gewachsen. Nun geht es darum die verschiedenen Firmen besser zu integrieren und Synergien zu nutzen. Die Intercard GmbH und die Intrakey werden unter dem Namen Secanda verschmolzen. Auch die H. Schomäcker GmbH wird hier wohl integriert werden. In Zukunft hat man dann ein Secanda Zutrittskontrollsystem aus den Lösungen von Intrakey zusammen mit den Lösungen von Schomäcker, kombiniert mit den anderen Sachen.
In Zukunft hat man also eine Firma für ein Gesamtsystem. Auch aus Baden-Württemberg heraus können in Zukunft besser Zutrittskontrollsysteme verkauft werden.
Die Firma wird jetzt in einem „Grüne-Wiese-Ansatz“ neu aufgestellt. Das Konzept wird jetzt erarbeitet. Auch wenn die Details erst ausgearbeitet werden müssen, so ist das Ziel klar: Nämlich die Optimierung des Gesamtangebots bei gleichzeitig verbessertem Ressourceneinsatz unter einem geschlossenen Markenauftritt zu geringeren Kosten. Das alles soll jetzt bis über den Jahreswechsel umgesetzt werden. Alle zusammen fangen 2023 ein neues Secanda an.
Ich bin sehr gespannt ob das alles so klappt und wie sich das ab nächstes Jahren in den Zahlen darstellt

Bezüglich dem Preis der Übernahme war diese Übernahme wohl teurer als bisherige Übernahmen aber in Summe fair.

Zum Ausblick. Man sieht eine Nachfrageschwäche in der Schweiz. Die Intrakey sitzt auf einem sehr hohen Auftragsbestand. Die Materialversorgung ist gut. Die Frage die aktuell keiner beantworten kann ist wie schnell sich der Auftragsstau löst und was alles noch vor dem 31.12. verumsazt werden kann.

Gruß,

Johannes

[Takk]

Hallo zusammen, mir fehlt ehrlich gesagt ein wenig die Phantasie wie das hier im Falle eines Delistings weiter gehen soll. Nennenswerte Kapital-Rückflüsse durch Dividende sehe ich hier nicht. Wie sieht hier eure mittel-langfristige Exit Strategie aus ?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.168 von JohannesWild am 28.04.23 15:54:46

Ein Abfindungsangebot im Rahmen des Delisting muss es nicht geben und wird es aus meiner Sicht auch nicht geben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.204 von Takk am 28.04.23 16:00:36

Zitat von Takk: Hallo zusammen, mir fehlt ehrlich gesagt ein wenig die Phantasie wie das hier im Falle eines Delistings weiter gehen soll. Nennenswerte Kapital-Rückflüsse durch Dividende sehe ich hier nicht. Wie sieht hier eure mittel-langfristige Exit Strategie aus ?

Exit Strategie. Muss man die haben?

[Straßenkoeter]

Wer den Exit möchte kann ja das Bid bedienen. Denke die fetten ASK Orders stehen da noch bis zum Delisting.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.204 von Takk am 28.04.23 16:00:36

Exit-Strategie

Auch die Großaktionäre die jetzt das Delisting vorantreiben wollen irgendwann wieder Geld sehen. Das sind ja auch Investoren wie wir. Wahrscheinlich werden Sie versuchen die Ertragskraft zu verbessern (Kostensenkungen, Preiserhöhungen, mehr Effizienz durch Digitalisierung) und anschließend versuchen das Geschäft als Digital-Services Unternehmen zu verkaufen. Im Falle eines Verkaufs ist ein Börsenkurs der eine Bewertung von rund 8 Mio. € suggeriert nur hinderlich, wenn die Großinvestoren ganz andere Preisvorstellungen haben. Insofern ist die Begründung aus dem Geschäftsbericht (siehe Posting von PawnJo) nicht unbedingt blödsinnig. Evtl. hören wir auf der HV Ausführungen von den Großinvestoren.
Wer wissen will wie Herr Börsch - einer der Großinvestoren denkt, der kann sich ja mal in dieses Buch einlesen
https://www.amazon.de/B%C3%BCcher-Cornelius-Boersch/s?rh=n%3…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.amazon.de/B%C3%BCcher-Cornelius-Boersch/s?rh=n%3…

Zitat von Takk: Hallo zusammen, mir fehlt ehrlich gesagt ein wenig die Phantasie wie das hier im Falle eines Delistings weiter gehen soll. Nennenswerte Kapital-Rückflüsse durch Dividende sehe ich hier nicht. Wie sieht hier eure mittel-langfristige Exit Strategie aus ?

[Takk]

Danke für deine Gedankengänge hierzu Johannes.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.378 von JohannesWild am 28.04.23 16:17:58

Interessanter Aspekt. Ich hatte das wie PawnJo falsch aufgefasst, dass es darum ging wie Secanda sich frisches Kapital besorgen kann. Wenn es aber darum geht, wie die Großaktionäre ihre Anteile verkaufen, dann ist dies was anderes. Insoweit könnte man dann natürlich sagen, dass durch die neue Konstellation dann auch eine Secanda als AG neue potentere Großaktionäre bekommen kann, die die Secanda mit einer ganz anderen Kapitalkraft unterstützen können.

Takk ich habe keine Exit Strategie. Ich laufe im Sog der Großaktionäre mit.

[Takk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.306 von Straßenkoeter am 28.04.23 16:10:39

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Takk: Hallo zusammen, mir fehlt ehrlich gesagt ein wenig die Phantasie wie das hier im Falle eines Delistings weiter gehen soll. Nennenswerte Kapital-Rückflüsse durch Dividende sehe ich hier nicht. Wie sieht hier eure mittel-langfristige Exit Strategie aus ?

Exit Strategie. Muss man die haben?

Nein zwingend benötigt man die nicht. Aber das wird auch bei jedem Anleger individuell verschieden sein. Ich persönlich bewege mich am liebsten in liquiden Anlagen. Und wenn sie es nicht sind dann sollte wenigstens eine angemessene Dividende fließen oder der mittel- langfristige Case so gut sein dass ich irgendwann mal mit einer angemessene Rendite das Investment beenden kann. Das meinte ich - ist aber meine persönliche Einstellung dazu

[flying_fox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.754.372 von Straßenkoeter am 28.04.23 16:17:40

Am 20.6. ist Hauptversammlung

Kommt jemand auch nach Villingen-Schwenningen?

Heute ist Anmeldeschluss bei der Comdirect.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.990.239 von flying_fox am 12.06.23 12:39:04

Zitat von flying_fox: Kommt jemand auch nach Villingen-Schwenningen?

Heute ist Anmeldeschluss bei der Comdirect.

Ich werde kommen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.990.239 von flying_fox am 12.06.23 12:39:04

Ich komme auch - das wird sicherlich spannend

[rhyterhyte]

Und wie wars? Möchte jemand wesentliche Infos kurz zusammenfassen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.037.069 von rhyterhyte am 21.06.23 13:16:42

HV Secnda

Zitat von rhyterhyte: Und wie wars? Möchte jemand wesentliche Infos kurz zusammenfassen?

Das wird noch etwas Zeit in Anspruch nehmen. Das Delisting wurde wie erwartet beschlossen. Den fairen Wert je Aktie sieht man eher im Bereich von 10€. Dies konnte über die Börse aber bisher nicht dargestellt werden, da man aktuell aus verschiedenen Gründen die Potentiale nicht ausschöpfen konnte. Man erwartet ohne Börsennotierung das Unternehmen besser zu entwickeln können und denkt dass man so leichter Investoren findet um die Internationalisierung voran zu treiben. Das Delisting hat auch nicht den Zweck lästige Kleinaktionäre loszuwerden oder Kosten zu sparen, sondern verfolgt lediglich das Zeil die tatsächlichen Werte von Secanda besser heben zu können. Und da sieht man als nicht börsennotiertes Unternehmen höhere Chancen. Auch wurde zugesagt, dass die Transparenz und Berichterstattung nicht nur so bleibt wie bisher, sondern sogar noch verbessert wird.

Später mehr, aber ich denke das sind schon gute Informationen.

[Straßenkoeter]

Zu diesen Kursen und dem Potential habe ich trotz Delisting auch nochmals zugekauft. Das Delisting muss bei der Börse München beantragt werden und die Börse München entscheidet dann wann das Delisting durchgeführt wird. Aufgrund dem Beschluss bei der HV wird dieser Antrag nun gestellt.

[rhyterhyte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.037.309 von Straßenkoeter am 21.06.23 13:48:12

Vielen Dank für die Infos!
Das klingt in der Tat recht gut.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.037.309 von Straßenkoeter am 21.06.23 13:48:12

Erzähl mir nichts vom pferd

Das Delisting ist die vorstufe zum squezze out, institutionelle anleger müssen verkaufen!!
Mit dem delisting gibt es null kapitalmarktinformation.

Warum sollte es hier anders laufen ?
War ein gsc-research hvvertreter -alexander langhorst -
vor ort ?

[Takk]

Welche Instis sollen denn hier noch drin sein?

[Takk]

....und wie leitest du die Voraussetzungen für einen Squeeze Out ab ?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.038.914 von zapf-wise am 21.06.23 17:09:03

Zitat von zapf-wise: Das Delisting ist die vorstufe zum squezze out, institutionelle anleger müssen verkaufen!!
Mit dem delisting gibt es null kapitalmarktinformation.

Warum sollte es hier anders laufen ?
War ein gsc-research hvvertreter -alexander langhorst -
vor ort ?

Wer war denn auf der HV du oder ich? Vorstand Riesle hat ausdrücklich betont, dass es die Kapitalmarktinformationen nach dem Delisting gibt wie bisher auch und dass man sie sogar verbessern möchte. Oder glaubst du, dass ich hier Lügen erzähle?

Ob Herr Langhorst anwesend war, kann ich dir nicht sagen, da ich den nicht persönlich kenne und mir die Erwähnung seines Namens nicht aufgefallen ist. Es war aber ein junger Analyst von GBC anwesend und Herr Rudolph von der Bank M.

Ich hatte ja erläutert, dass das Delisting nicht den Zweck verfolgt lästige Kleinaktionär günstig aus der Aktie zu treiben. Dass der Kurs trotzdem derart eingebrochen ist liegt halt daran, dass viele panische Angst vor einem Delisting haben. Was verstehst du unter institutionelle Anlegern? Mountain Partners verkauft hier ganz sicher keine Aktien. Er war ja einer der Großaktionäre, die das Delisting forciert haben.

Aber wenn einem ein User hier vorwirft man solle nichts vom Pferd erzählen, dann vergeht einem die Lust von der HV zu berichten. Ich gebe ja nur wider was der Vorstand auf der HV gesagt hat.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.039.100 von Takk am 21.06.23 17:33:55

Zitat von Takk: ....und wie leitest du die Voraussetzungen für einen Squeeze Out ab ?

Es gibt hier auch keinen Squeeze Out. Er täte gut daran nicht einfach irgendwas zu behaupten.

[TheGame90]

Was sagen denn die Delisting-Experten zum weiteren Vorgehen?
Ohne Listing in Hamburg fehlt ja das letzte Sicherheitsnetz und ein Verkauf der Anteile dürfte dann ja nur noch über Valora möglich sein. Bedeutet also das Geld ist praktisch erstmal eingefroren.
Die letzten Jahre wurde viel investiert und es ist abzusehen, dass die Erträge daraus bald geerntet werden können. Entsprechend wäre es möglich, dass man als verbleibender Aktionär die nächsten Jahre ordentlich Dividenden ausgezahlt bekommt.
Wenn die Mehrheitseigner der Meinung sind sie wollen den wahren Wert der Secanda sichtbar machen frage ich mich aber wozu? Das macht doch eigentlich nur Sinn wenn man größere Anteile verkaufen möchte und das halt zu Preisen deutlich über dem momentanen Börsenwert.
Wäre das also das realistischere Szenario, dass es nach dem Delisting überhaupt nicht so lange dauern wird (vllt. ein paar Jahre) und es dann zu einer Übernahme deutlich über den 3€ kommen wird?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.037.384 von Straßenkoeter am 21.06.23 13:54:07

https://www.boerse-muenchen.de/news/EQS202167/EQS-Adhoc_-SEC…

[Straßenkoeter]

Bericht HV Secanda Teil 1

Den Bericht zur Secanda HV Teil 1, kann man hier lesen. Vielleicht schaffe ich Teil 2 heute Abend noch.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1356341-1-10/ta…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.040.096 von TheGame90 am 21.06.23 19:35:23

TheGame90, das sind gute Fragen. Zum Teil werden sie durch meinen Bericht zur Secanda HV Teil 1 beantwortet. Hinsichtlich der Frage, was für Möglichkeiten man hätte um seine Aktien die nächsten 3-5 Jahre vorzeitig zu veräußern, wurde auf der HV auch gesprochen. Ein Handel Börse Hamburg wird es nicht geben. Ein Handel auf Valora wurde nicht als ideal angesehen. Herr Rietzler meinte, dass er einmal im Jahr die Möglichkeit schaffen wolle, dass ein Verkaufswilliger seine Aktien zum Verkauf platzieren könne. Wie das im Detail aussieht diese Platzierung kann ich nicht mehr exakt widergeben. Vielleicht kann JohannnesWild dies besser erläutern.

Deine Vermutung ist korrekt, die Großaktionäre spekulieren darauf ihre Aktien in 3-5 Jahren zu 20€ aufwärts oder deutlich mehr veräußern zu können. Eine Dividende wird es aber nicht geben, da Secanda das Kapital zum Vorantreiben der Internationalisierung benötigt. Lies hierzu meinen Bericht HV Secanda Teil 1.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.040.279 von Straßenkoeter am 21.06.23 20:07:07

Uih danke, für den ausflug

Tagebuch - Rendite mit Nebenwerten, Kryptos en passant !

Meine these mit der strukturmassnahme möchte ich mit diesem bild verstärken, wenngleich hier bei secanda
1.) ein hv abstimmung
2.) kein erwerbsangebot der AG bzw. Ankeraktionär

erfolgte.

[flying_fox]

Da ich auch auf der HV war möchte ich auch meine Eindrücke teilen.

-Vom Grundkapital von 2,32 Mio Aktien waren anwesend 1,866 Mio Aktien. Bei der Entlastung vom nicht anwesenden Aufsichtsratsmitglied Dr. Börsch waren für seine Entlastung ca. 840.000 Aktien abstimmberechtigt. Sprich er selbst oder seine Mountain Partners hält über 1 Mio Aktien was ca. 43% des Kapitals entspricht. Somit habe ich sehr stark die Vermutung, daß er zugekauft hat seit der Bekanntgabe des Delistings.

-Das erste Halbjahr 2023 war das Ergebnis Negativ. Ab Juni/Juli ist das Einsparpotenial von 900.000 Euro gehoben. Ab spätestens August 2023 ist die Kostenbasis gesenkt. Es wurde Personal abgebaut. Leider habe ich vergessen zu Fragen wie hoch die Belastungen im 1. Halbjahr waren für Abfindungen und ob deshalb das Ergebnis negativ ist.

-Schumäcker wurde für 2,5 Mio gekauft inkl. 500.000 Euro Bankguthaben. 2 Mio Umsatz für netto 2 Mio gekauft. Eine Schwedische Firma hat mehr geboten. Herr Schumäcker hat sich trotzdem für Secanda entschieden aus verschiedenen Gründen. 2022 machte Schumäcker Verlust. Die Jahre davor unterschiedlich Profitabel.

-Immer wieder wurde das Wachstum und Finanzierung diskutiert und dass es nur via Delisting und neuen Investor machbar wäre. Die letzte Kapitalerhöhung zu 7,5 Euro wurde jedoch gerne genommen. Danach ging es runter. Auch wunderte man sich, daß nach der Veröffentlichung des delistings der Kurs um 40% sank.

Weiteres wurde von Straßenkoeter bereits geschrieben.

Fazit und meine persönliche Meinung.

Secanda ist nun sehr gut aufgestellt. Durch den Kauf des größten Mitbewerbers, der nun nicht mehr den Preis kaputt macht ist man in einer "Burggraben" Situation. Sehr gelungen ist die Übernahme, da Schumäcker bereits eine App für die Kunden hat wovon Secanda profitiert. Mit dem "Paket" was Secanda bietet hat man nun Alleinstellungsmerkmale.

Herr Rietzler und Herr Riesle haben glaubhaft versichert, dass sie und auch Freunde/Familie seit der Bekanntgabe des delistings keine Aktien zugekauft haben. Herr Dr. Börsch konnte nicht gefragt werden, wobei es mir sicher erscheint, daß er zugekauft hat.

Was ist die Motivation des delistings? Meine Meinung ist ein günstiges aufkaufen der Aktien und zu einem späteren Zeitpunkt die gesamte Gruppe zum Umsatz oder mehr zu verkaufen, was mindestens 11 Euro je Aktie wäre . Beim Kauf der Schumäcker hat man gemerkt wieviel große Player bereit sind zu bezahlen.

Weiter rechne ich mit einem Abfindungsangebot im Herbst, wenn die "schlechten" Zahlen des ersten Halbjahres veröffentlicht werden.

Leider fühlte ich mich auf der HV wie ein lästiger Kleinaktionär der die "Vision" nicht sieht. Ein normales Übernahmeangebot wäre fair gewesen, aber so geht es eben auch und der Kurs geht runter. Im Herbst kann man dann eine Übernahme günstiger gestalten. Wie Straßenkoeter bereits schrieb wurde vom Vorstand vorgeschlagen ein Übernahmeangebot zu machen. Den Kommentar dazu fand ich Lustig.

Da ich Anonymität nicht schätze. Als Mann etwas aufällig gekleidet blauem Blumenhemd und etwas Jünger.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.040.279 von Straßenkoeter am 21.06.23 20:07:07

@Straßenkoeter: Danke für den bisherigen Bericht.

Wenn Secanda seine Hausaufgaben macht, würde der Kurs auch in 2 Jahren bei 20€ stehen. Bei einem Delisting ist ein fairer Kurs nicht feststellbar. Von daher sehe ich eher eine Verarschung des Streubesitzes.

[TheGame90]

Ich danke euch für die ausführlichen Berichte genau deshalb ist die Community hier Gold wert!
In dem Fall werde ich es vermutlich drauf ankommen lassen auch ein vollständiges Delisting mitzumachen.
Die Erklärungen sind Schlüssig und operativ steht die Gesellschaft wahrscheinlich so gut da wie schon lange nicht mehr.
Zumindest wäre Villingen-Schwenningen für mich in unter einer Stunde erreichbar, wenn die Kommunikation außerhalb der HV doch zu wünschen übrig lassen sollte. 😉

[zapf-wise]

dieses jahr kann ich sicher sein das kein arschloch hier ist „conny“

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.040.864 von goldjunge2000 am 21.06.23 21:41:01

Zitat von goldjunge2000: @Straßenkoeter: Danke für den bisherigen Bericht.

Wenn Secanda seine Hausaufgaben macht, würde der Kurs auch in 2 Jahren bei 20€ stehen. Bei einem Delisting ist ein fairer Kurs nicht feststellbar. Von daher sehe ich eher eine Verarschung des Streubesitzes.

goldjunge kannst du so sehen. Die Frage ist nur dann wer profitiert von der Verarschung? Aus meiner Sicht sitzen die dabei bleibenden Aktionäre mit den Großaktionären in einem Boot. Verarscht werden sozusagen die Aktionäre die das Delisting nicht mitgehen möchten und ihre Aktien zu Tiefstkursen im Bereich von 3€ verschleudern. Dazu zwingt sie aber niemand, das ist ihre freie Entscheidung. Ich habe aus der Not eine Tugend gemacht und habe günstig eingesammelt. Immerhin gehörte ich zu den Aktionären, die nicht gerade wenig bei der letzten Kapitalerhöhung zu 7,50 gezeichnet haben. Auch hatte ich im Bereich von 5€ und 4€ kurz vor der Delistingsankündigung gekauft, wo mir möglicher Weise irgendwelche Insider ihre Aktien abgedrückt haben. Ich habe mich aber nicht beschwert und zu den Ausverkaufspreisen zu 3,20 und 3,70 weiter eingesammelt. Mittler Weile haben die Aktionäre so Panik vor dem Delisting, dass man die Aktien absurd günstig bekommt. Ich denke die Leute verarschen sich dann ein Stück weit selber. Ich werde den Weg mit Rietzler, Riesle und Dr. Boersch weiter gehen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.040.855 von flying_fox am 21.06.23 21:39:15

Meine Ergänzungen zur Secanda HV

Hallo Flying_Fox,

Vielen Dank für Deinen Input und vielen Dank auch an Straßenkoeter. Wir beide konnten uns auf der HV ja leider nur kurz unterhalten. Ich will Deinen Beitrag für ein paar Anmerkungen nutzen.

Aus meiner Sicht verfolgt man mit dem Delisting drei Ziele:
- Herr Börsch ist mit dem niedrigen Aktienkurs unglücklich, da ihm die niedrige Bewertung der Secanda AG die Bilanz der Mountain Partners zerschießt. Wenn ihnen eine Finanzierungsrunde zu Kursen von >10€ gelingt, dann kann er diesen viel höheren Wert dann in der Mountain Partners AG ausweisen und somit einen Erfolg vor den Mitinvestoren vorweisen.
- Die Kapitalerhöhungen zu wesentlich höheren Kosten ermöglichen weitere Wachstumsinvestitionen bei geringer Verwässerung. Ich glaube nicht daran, dass man Secanda zu 11€ verkaufen würde. Zu 11€ würde man m.E. eher eine KE durchführen, damit das Wachstum forcieren um dann ein paar Jahre später eher zu 20€ je Aktie die Secanda zu verkaufen (bei einem dann wesentlich höheren Umsatz und mit einer besseren Wachstumsdynamik). Im Rahmen einer KE würde man sich idealerweise strategische Investoren an Bord holen die z.B. ein Vertriebsnetz in neuen Märkten mitbringen. Wie Du schreibst hat Secanda jetzt im Hochschulbereich ein super Standing und kann dort hoffentlich zukünftig höhere Margen erzielen. Aber für eine Höherbewertung der Firma und irgendwann einen erfolgreichen Exit braucht es auch eine Wachstumskomponente. Der Hochschulmarkt hat in Summe eher unter Corona gelitten. Ich glaube schon daran, dass man erst einmal ein paar Jahre in das weitere Wachstum investieren will, bevor man einen Exit anstrebt (Wobei sich das hoffentlich auch ändern kann, falls man einen Investor findet der auch heute schon einen hohen Preis bezahlen würde. Falls sich ein Exit abzeichnet, dann könnte es auch schon früher zu einem Abfindungsangebot kommen. Hier muss man sich dann genau überlegen ob man das dann auch annehmen will)
- Im Falle eines Exits lassen sich dann in ein paar Jahren hoffentlich auch höhere Preise erzielen als wenn es einen (niedrigen) Börsenkurs als Referenz gibt.

An Deine Vermutung, dass Herr Börsch viele Prozente über die Börse zugekauft hat, glaube ich nicht so recht. Dafür ist der Handel noch zu dünn.

In Summe halte ich es schon für wahrscheinlich dass hier das Geld erst einmal ein paar Jahre weggesperrt ist. Aber das Warten könnte sich lohnen. Die Frage ist dann halt auch ob man als Streubesitzaktionär im Verkaufsfall partizipieren kann, oder ob es dem Käufer ausreicht, sich die Mehrheit zu sichern. Diese Risiken hatte Herr Bürk angesprochen, der ja meinte dass es durch das Delisting nur wenige Gewinner aber viele Verlierer gäbe.
Unfair ist, dass man dem Streubesitz kein Übernahmeangebot unterbreitet, obwohl man zu 7,5€ gerne Gelder angenommen hat und eine gemeinsame Zukunft in Aussicht gestellt hatte. Dagegen hat sich wohl vor allem Herr Börsch gestellt. Es wurde Herrn Börsch auch übel genommen, dass er, obwohl er das Delisting vorgeschlagen hatte, nicht persönlich erschienen ist. Fair finde ich es hingegen, dass man bezüglich der weiteren Pläne und Aussichten mit offenen Karten spielt. Deshalb glaube ich auch nicht daran, dass man temporär schlechte Zahlen für ein Abfindungsangebot nutzen wird. Auch ist es fair, dass man die Kommunikation zu den Aktionären nicht reduzieren will.

Gruß,

Johannes

Zitat von flying_fox: Da ich auch auf der HV war möchte ich auch meine Eindrücke teilen.

-Vom Grundkapital von 2,32 Mio Aktien waren anwesend 1,866 Mio Aktien. Bei der Entlastung vom nicht anwesenden Aufsichtsratsmitglied Dr. Börsch waren für seine Entlastung ca. 840.000 Aktien abstimmberechtigt. Sprich er selbst oder seine Mountain Partners hält über 1 Mio Aktien was ca. 43% des Kapitals entspricht. Somit habe ich sehr stark die Vermutung, daß er zugekauft hat seit der Bekanntgabe des Delistings.

-Das erste Halbjahr 2023 war das Ergebnis Negativ. Ab Juni/Juli ist das Einsparpotenial von 900.000 Euro gehoben. Ab spätestens August 2023 ist die Kostenbasis gesenkt. Es wurde Personal abgebaut. Leider habe ich vergessen zu Fragen wie hoch die Belastungen im 1. Halbjahr waren für Abfindungen und ob deshalb das Ergebnis negativ ist.

-Schumäcker wurde für 2,5 Mio gekauft inkl. 500.000 Euro Bankguthaben. 2 Mio Umsatz für netto 2 Mio gekauft. Eine Schwedische Firma hat mehr geboten. Herr Schumäcker hat sich trotzdem für Secanda entschieden aus verschiedenen Gründen. 2022 machte Schumäcker Verlust. Die Jahre davor unterschiedlich Profitabel.

-Immer wieder wurde das Wachstum und Finanzierung diskutiert und dass es nur via Delisting und neuen Investor machbar wäre. Die letzte Kapitalerhöhung zu 7,5 Euro wurde jedoch gerne genommen. Danach ging es runter. Auch wunderte man sich, daß nach der Veröffentlichung des delistings der Kurs um 40% sank.

Weiteres wurde von Straßenkoeter bereits geschrieben.

Fazit und meine persönliche Meinung.

Secanda ist nun sehr gut aufgestellt. Durch den Kauf des größten Mitbewerbers, der nun nicht mehr den Preis kaputt macht ist man in einer "Burggraben" Situation. Sehr gelungen ist die Übernahme, da Schumäcker bereits eine App für die Kunden hat wovon Secanda profitiert. Mit dem "Paket" was Secanda bietet hat man nun Alleinstellungsmerkmale.

Herr Rietzler und Herr Riesle haben glaubhaft versichert, dass sie und auch Freunde/Familie seit der Bekanntgabe des delistings keine Aktien zugekauft haben. Herr Dr. Börsch konnte nicht gefragt werden, wobei es mir sicher erscheint, daß er zugekauft hat.

Was ist die Motivation des delistings? Meine Meinung ist ein günstiges aufkaufen der Aktien und zu einem späteren Zeitpunkt die gesamte Gruppe zum Umsatz oder mehr zu verkaufen, was mindestens 11 Euro je Aktie wäre . Beim Kauf der Schumäcker hat man gemerkt wieviel große Player bereit sind zu bezahlen.

Weiter rechne ich mit einem Abfindungsangebot im Herbst, wenn die "schlechten" Zahlen des ersten Halbjahres veröffentlicht werden.

Leider fühlte ich mich auf der HV wie ein lästiger Kleinaktionär der die "Vision" nicht sieht. Ein normales Übernahmeangebot wäre fair gewesen, aber so geht es eben auch und der Kurs geht runter. Im Herbst kann man dann eine Übernahme günstiger gestalten. Wie Straßenkoeter bereits schrieb wurde vom Vorstand vorgeschlagen ein Übernahmeangebot zu machen. Den Kommentar dazu fand ich Lustig.

Da ich Anonymität nicht schätze. Als Mann etwas aufällig gekleidet blauem Blumenhemd und etwas Jünger.

[goldjunge2000]

Letztlich hat man den letzten Kurseinbruch ja selbst verschuldet und wer auch nur ein wenig bei den bisherigen Delistings ohne
Übernahme und Abfindungsangebot beobachtet hat wie der Kurs sich entwickelt, der kann kaum über den Kursverfall überrascht sein. Einmal im Jahr dann ein Angebot zu machen, wo ge- bzw. verkauft werden kann, vertreibt doch die Mehrheit der Aktionäre. Kurz vorher noch eine KE zu machen, ist dann kein guter Stil. Nicht jeder möchte 10 oder mehr Jahre warten, ob die Erwartungen des Vorstandes eintreffen oder nicht. Und eben die Leistung und der Erfolg eines Unternehmens drückt sich im Börsenkurs aus. Die Erwartung, dass schon in 6 Monaten ggf. ein Inverstor 10€ zahlt ist doch naiv.
Natürlich kann es sich für Aktionäre auszahlen weiterhin Aktien zu halten, wie es bei Informica der Fall ist und man regelmäßig Cash erhält.

[flying_fox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.041.152 von JohannesWild am 21.06.23 22:34:35

Hallo Johannes,

Du hast recht. Die Handelsumsätze waren zu gering seit der Bekanntgabe des delistings.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.041.725 von goldjunge2000 am 22.06.23 07:03:23

Goldjunge ich will dir da garnicht arg widersprechen. Zumindest nicht was deine Ausführungen zum Kursverfall betreffen. Es ist eben eine Mischung, wo viele raus wollen aus der Aktie und keiner rein. Dann kommen solche Kurse zu Stande. Ein Delisting ist auch ein Angstszenario. Das Delisting wird ja in 99% der Fällen dazu genutzt um es dem Streubesitz ungemütlich zu machen, um den Streubesitz zu zermürben. Bei einem Delisting unterstellt der Markt quasi, die wollen mich nun loswerden und sitzen am längeren Hebel. 10 Jhre totes Kapital, 10 Jahre kein Börsenhandel, 10 Jahre schlechte bis keine Berichterstattung, dann noch irgendwelche Kosten im Unternehmen, die das Bild noch mehr verschlechtern. Man unterstellt, dass alles getan wird um den Aktionär möglichst günstig zu enteignen. Dann kommen noch User wie Goldjunge und zapfwise erklären wie Scheiße das doch alles ist und die Stimmung wird mieser und mieser. Keiner will rein und jeder will raus.Am Ende Sauerbier mit Ekelgeschmack. Und ja ich mache nun 25 Jahre Börse und war nie scharf auf ein Delisting. Habe die Auseinandersetzung mit dem Gegenpart auch immer vermieden. Da auch ich glaube, dass man nachher oft in einer zähen Veranstaltung drin ist, wo es mit Hilfe des Gesetzgebers nachher nur einen kleinen Aufschlag gibt. Da habe ich mir in den Delistingfällen fast immer lieber vorher eine andere Aktie gesucht. Das waren aber immer Fälle, wo man behauptet hat Kosten sparen zu wollen und man die Kommunikation runtergefahren hat. Secanda sagt aber klar, nein es geht nicht darum die Kosten für die Börsennotierung zu sparen, wir werden nicht die Kommunikation runterfahren. Wir wollen nicht den Streubesitz loswerden. Warum sollten sie da lügen? In den 99% der bösen Delistingfällen wird dies nicht negiert, man will da ja, dass den Aktionären bewusst wird, jetzt wird’s ungemütlich, bitte verkaufe deine Aktien zu Tiefstkursen. Secanda ist nun nach Weng Fine Art mein zweites Delisting das ich mitgehe. Und wenn ich sage mitgehe, dann heißt dies, dass ich das Gegenteil mache von den Aktionären die aussteigen. Ich kaufe mich fett in die Aktie ein. Klar gibt es auch Unannehmlichkeiten. Die Aktie kann einfach nirgends mehr gehandelt werden. Da gibt es viele Aktionäre die das fernab der operativen Fragen einfach nicht wollen. Bei einer Weng Fine Art hatte ich damals in der letzten Handelsstunde Aktien knapp über 1,50€ umgerechnet nach dem Split gekauft. Auch da war zumindest mir klar, dass das Delisting nicht den Zweck hatte die Aktionäre abzuzocken. Der Markt hingegen fährt lieber seine
Vorurteilssgrategie . Mir soll’s recht sein, dann wird die Position halt noch größer, auch wenn das fast ungesund ist. Ich könnte euch auch alle bestärken darin, um noch günstiger einsammeln zu können. Tu ich aber nicht, da ich einfach nur mein Handeln erkläre. Niemand muss dem folgen. Die Weng Fine Art hatte später ein Relisting gemacht und der Kurs war später in der Spitze bei 37€. Dass man bei Secanda eine Kapitalerhöhung zu 10€ in einem halben Jahr nach dem Delisting machen möchte, ist aus meiner Sicht durchaus realistisch. Ob dies dann tatsächlich gelingt kann ich mangels Glaskugel auch nicht sagen. Im Teil 2 zur Secanda HV werde ich noch aufs Unternehmen eingehen fernab des Delistingstgema. Ich denke da wird dann schon klar, dass die faire Bewertung der Aktie eben eher bei 10€ liegt und nicht bei 3. Das ist aber eben auch nur meine subjektive Einschätzung. Herr Rietzler und Herr Dr.Blersch sehen es ähnlich. Das ist ja auch der Grund für das Delisting, da sich über die Börse höhere Kurse aktuell nicht darstellen lassen. Lest Teil 1 von mir zur Secanda HV. KGV Betrachtung von der Börse, Secanda wird nicht als Technologiewert wahrgenommen. Die weitreichenden Änderungen der letzten 2 Jahre im Unternehmen Secanda erkennt die Börse nicht, da sie sich in operativen Gewinnen bisher nicht zeigen konnte. Hinzu kommt einfach, dass Secanda kaum was verdient hat und die IR Arbeit zu schwach war. Im noch zu schreitenden Teil 2 Secanda HV werde ich das herausarbeiten. Ich hoffe auf eine Wiederholung der Geschichte von Weng Fine Art. Sehe da starke Paralellen. Natürlich muss Secanda seine Hausaufgaben machen und dann die PS auf die Straße bringen. Freut euch auf den Teil 2. Muss da aber erst Zeit finden. Vielleicht heute Abend.

[goldjunge2000]

Man koennte auch durchaus der Meinung sein, das Unternehmen war niemal reif fuer den Kapitalmarkt. Ich bin hier wegen der Aussichten und dem Hebel durch die geringe Groesse eingestiegen . Allerdings hat der Voratand nie das geliefert was er avisiert hatte. Deshalb sank der JKurs nach der KE. Nochmals ein Danke fuer die Berichterstattung.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.042.238 von goldjunge2000 am 22.06.23 08:43:33

Da hast du Recht

Dr. Boersch- conny - sammelt startups, eloquent, super Netzwerker, beste Leute am tegernsee, und war vor genau 2 Jahre in schwanenwerder bei jürgen jaron(magix)

@Strassenköter , die Aktie habe ich nie „Scheisse“ geredet, vielleicht verwechselts du das mit dem geilen Spruch: dieses jahr kann ich sicher sein das kein arschloch hier ist“
Nichts für Ungut, danke für deine Arbeit.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.042.238 von goldjunge2000 am 22.06.23 08:43:33

Zitat von goldjunge2000: Man koennte auch durchaus der Meinung sein, das Unternehmen war niemal reif fuer den Kapitalmarkt. Ich bin hier wegen der Aussichten und dem Hebel durch die geringe Groesse eingestiegen . Allerdings hat der Voratand nie das geliefert was er avisiert hatte. Deshalb sank der JKurs nach der KE. Nochmals ein Danke fuer die Berichterstattung.

Die sind seit 2006 an der Börse. Börsengang zu 5€. Seit dem wurde aus einem Gargenunternehmen in Konzern, der Marktführer im DACH Raum ist. Man hat auch die meisten Jahre Gewinn gemacht, aber eben relativ wenig, da man stetig investieren musste. Auch der Vertrieb ist relativ aufwendig. Erst muss man Universitäten, Hochschulen etc. Überzeugen, dann installieren. Das kostet. Wenn man sie aber erst hat, dann hat man sie für die Ewigkeit und generiert wiederkehrende Einnahmen. Auch ist der Kundenstmm von unschätzbarem Wert. Hier will man ja mit der Monetarisierung noch mehr in die Tiefe gehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.044.095 von zapf-wise am 22.06.23 12:50:49

zapf-wise in Ordnung, ich weiß ja dass du ein guter User bist.

[Straßenkoeter]

Leider habe ich im Rückblick im Schnitt viel zu teuer gekauft. Als ich für 3,70 kaufte, dachte ich günstiger gehts nimmer. Hab mich da wohl getäuscht.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.044.641 von Straßenkoeter am 22.06.23 13:57:34

Quo vadis

Zitat von Straßenkoeter: zapf-wise in Ordnung, ich weiß ja dass du ein guter User bist.

Gut, ich hatte mich in 2 jahren mit mountain partners explezit mit herrn dr. broesch auseinandergesetzt, aber
als startuppapst hat er hoffentlich bessereS zu tun als ein unternehmen mit < 10 000 000 marketcap zur hv zu besuchen.
Delistings sind seit 2014 Gelegenheiten

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.044.947 von zapf-wise am 22.06.23 14:45:17

Und wie ist Dein Eindruck von Dr. Conny?

Deckt sich diese mit diesem (sehr negativen) Artikel?
https://www.wiwo.de/my/unternehmen/dienstleister/mountain-pa…

Gruß,

Johannes

Zitat von zapf-wise:

Zitat von Straßenkoeter: zapf-wise in Ordnung, ich weiß ja dass du ein guter User bist.

Gut, ich hatte mich in 2 jahren mit mountain partners explezit mit herrn dr. broesch auseinandergesetzt, aber
als startuppapst hat er hoffentlich bessereS zu tun als ein unternehmen mit < 10 000 000 marketcap zur hv zu besuchen.
Delistings sind seit 2014 Gelegenheiten

[Straßenkoeter]

Die Quelle abgebender Hände scheint noch zu sprudeln. Vielleicht verkauft gerade der ausgeschiedene Aufsichtsrat Holger Bürk seine Stücke.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.045.040 von JohannesWild am 22.06.23 15:04:47

Eigentlich in guter gesellschaft mit magix

Ich denke hier muss man querlesen, mir gefällt die direkte art von „conny“ einen dr. gibt es auf „mia san mia“ am tegernsee nicht.
„Fettes geld“ muss umgarnt werden, und das schafft er doch jahr für jahr mit der prominez ,die da auffährt in
rottach egern/ bad wiessee.
Auf den Photos vermisse ich florian homm.

[Straßenkoeter]

Es wäre interessant zu wissen, ob Rietzler und Dr.Boersch nach dem Delistingsbeschluss zu den aktuellen Ausverkaufskursen unter 4€ einsammeln.

[goldjunge2000]

Ja, wäre es. Bei den dünnen Umsätzen hätte er aber ggf. nur wenige Stücke einsammeln können.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.048.319 von goldjunge2000 am 23.06.23 07:22:12

Zitat von goldjunge2000: Ja, wäre es. Bei den dünnen Umsätzen hätte er aber ggf. nur wenige Stücke einsammeln können.

Da wurden gestern ja immerhin 2% der Aktien gehandelt an einem Tag, was nicht wenig ist.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.048.805 von Straßenkoeter am 23.06.23 08:57:19

Herr Rietzler hatte auf der HV ganz klar gesagt, dass er keine Aktien über die Börse aufkauft. Auch Herr Riesle hatte das sowohl für sich, als auch für Friends & Family ausgeschlossen. (Man will die Situation nicht ausnutzen)
Herr Börsch war nicht anwesend - aber ich gehe davon aus, dass auch er keine Aktien kauft. Es hatten auf der HV mehrere Anwesende gesagt, dass sie tendenziell zu diesen Kursen eher zukaufen würden. Dafür braucht es die Großaktionäre nicht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.049.282 von JohannesWild am 23.06.23 09:46:08

Zitat von JohannesWild: Herr Rietzler hatte auf der HV ganz klar gesagt, dass er keine Aktien über die Börse aufkauft. Auch Herr Riesle hatte das sowohl für sich, als auch für Friends & Family ausgeschlossen. (Man will die Situation nicht ausnutzen)
Herr Börsch war nicht anwesend - aber ich gehe davon aus, dass auch er keine Aktien kauft. Es hatten auf der HV mehrere Anwesende gesagt, dass sie tendenziell zu diesen Kursen eher zukaufen würden. Dafür braucht es die Großaktionäre nicht.

Johannes das habe ich anders in Erinnerung. Herr Rietzle und Herr Riesle sagten, dass sie die Delistingsankündigung nicht genutzt haben um günstig Aktien aufzukaufen, also seit der Ankündigung bis zur HV keine Aktien gekauft haben. Nun wurde auf der HV das Delisting beschlossen. Jetzt ist es also amtlich und insoweit wurde mit dem Beschluss Waffengleichheit hergestellt und vor allem jedem die Pläne erläutert. Insoweit hat Rietzle und Riesle nun keinen Vorteil mehr gegenüber dem Streubesitz. Ich sehe insoweit auch nicht mehr die Grundlage für einen möglichen Vorwurf sie hätten einen Wissensvorsprung genutzt.

Aus meiner Erinnerung heraus, gab es auf der HV weder von Rietzle, noch von Riesle die Aussage, dass sie nach der HV keine Aktien mehr zukaufen würden. Ein Ausnutzen der Situation ist nun auch nicht mehr gegeben bei Informationsgleichstand mit dem Streubesitz.

[JohannesWild]

Secanda - HV Bericht Vorstandsrede

Hallo,

Anbei habe ich versucht aus meinem Mitschrieb die wesentlichen Punkte der Vorstandsrede zu rekonstruieren. Ich will explizit darauf hinweisen, dass ich Dinge falsch verstanden haben könnte. Daher sind alle Angaben ohne Gewähr.

Die Angaben ergänzen sich mit der Vorstandspräsentation.
Diese wurde mittlerweile auf mein Drängen hin zur Verfügung gestellt: (In der Originalpräsentation waren am Ende ein paar Folien zu neu gewonnenen Aufträgen. Diese scheinen nachträglich entfernt worden zu sein) https://secanda.com/downloads/HV_2023_Praesentation.pdf

Vorstandsrede (Vortrag von Herr Riesle):
Es sei keine gewöhnliche HV wegen dem Delisting
Abgelaufenes GJ
Umfirmierung von Intercard in Secanda AG als wesentliches Ereignis. (Folie 2)
Zusammenlegung von Firmen um Synergien zu heben und die Kosten zu optimieren. (Folien 3-6)
o Intercard GmbH Kartensysteme und die Intrakey Technologies wurden zusammengelegt zur Secanda Systems AG.
o Im Juli 2022: Übernahme der Madcense – der bisher externen Entwicklungsfirma aus Spanien und Umfirmierung in Secanda Systems SL. Start des Vertriebs in Spanien (Folie 7)
Q4 2022: Übernahme der H. Schomäcker GmbH (Folien 8-13). Entscheidung war alternativlos, da größere Firmen H. Schomäcker übernehmen wollten und sonst Secanda stark Konkurrenz gemacht hätten. Die Schomäcker GmbH wird auch auf die Secanda Systems GmbH verschmolzen werden. Das Produktportfolio wird auf ein gemeinsames System zusammengeführt. Dadurch fallen redundante Entwicklungskosten weg. Das Produktportfolio verbessert sich durch gute Produkte die H. Schomäcker einbringt wie „my Authent“ und „Q Pilot“. Die Marktposition wird gestärkt.
Schwache Entwicklung in 2022 (Folie 14): Während Corona liefen die Geschäfte sehr gut. Die sehr positive Erwartung an 2022 hatten sich hingegen nicht erfüllt. Es wurde unterschätzt, dass die Kunden viel Zeit benötigt hatten bis die Kunden die Projekte wieder aufgenommen wurden (lange Entscheidungsprozesse und verzögerte Beauftragung). Zusätzlich machten Lieferschwierigkeiten direkt und indirekt zu schaffen. Projekte wurden aber nicht abgesagt, sie haben sich bisher nur verzögert. Auch das Neu-Überdenken von Prozessen führt zu Verzögerungen. Personalengpässe von Seiten der Kunden führen dazu, dass den Kunden Projektansprechpartner fehlen. Fördergelder im Krankenhausbereich müssen teilweise von den Kunden zurückbezahlt werden, wenn die Gelder nicht investiert werden.
Kunden wünschen sich auch den kompletten Betrieb der Systeme durch Secanda AG (nicht einfach, aber würde langfristig zu einer steigenden Kundenbindung führen)
Corona Profiteur ist der Bereich digital Access. (u.A. Geschützte externe Zugänge zu Firmen)
Neue softwarebasierte Produkte sind aber wegen diesen Verzögerungen bislang nur in geringem Umfang zum Einsatz gekommen
Mit der neuen Lösung (Folien 16-18) kann der Kunde Chipkarte, App oder beides nutzen. Mit der Secanda App können Dienstleistungen aufgeladen oder bezahlt werden (Verfügbar ab Q2 2023) – wurde in der Schweiz bereits bei 70.000 Nutzer eingeführt.
Umsatzentwicklung (Folie 19) In 2022 ist der Umsatz um 4,1% gestiegen, lag aber dennoch stark unter den Erwartungen die bei ca. 25 Mio. € gelegen hätten. (Es wurde auf die Umsatzentwicklung der verschiedenen Bereiche eingegangen – siehe GB)
Ergebnisentwicklung in 2022 (Folie 21): Der Umsatz lag ca. 1 Mio. € unter den Erwartungen, was in einem fehlenden Deckungsbeitrag in Höhe von 600K€ resultierte. Es wurde in neue Märkte, die Internationalisierung in Spanien im Vertrieb, für Messen, für den Vertrieb der Schul-App, etc. relevant investiert. In der Schweiz wurde für den Geschäftsführer, der auch die Internationalisierung steuert, ein Stellvertreter eingestellt, der das Ergebnis ebenfalls um ca. 100K€ belastet hat. Es wurden Rückstellungen für die Restrukturierung gebildet. In Summe hatte man also erhöhte Aufwendungen in Höhe von ca. 300K€ bei einem fehlenden Deckungsbeitrag von ca. 600K€. Das führte in Summe zu dem schwachen Ergebnis. Durch die Konsolidierung der H. Schomäcker GmbH kamen Personalkosten von ca. 250K€ dazu +100K€ sonstige Kosten. In Spanien hat man mittlerweile 6 Entwickler (vor allem für Smartphone Apps)
Auf Folie 22 bis 25 wurden diverse Bilanzpositionen erörtert- siehe Kommentare in dem GB.
Geschäftslage und Ausblick für das 2. HJ (Folie 26): Das Geschäft ist bis heute, und damit länger als erwartet von den Auswirkungen der Pandemie betroffen. Das Ergebnis für das erste HJ wird negativ erwartet. Man erwartet aber bis zum Jahresende eine Verbesserung der Auftragslage und damit auch einen proof of concept für das neue System. Das zeichnet sich auch schon ab. Projekte sollen jetzt auch mit den neuen Lösungen realisiert werden. Eine sehr hohe Nachfrage besteht im Bereich der Zutritts- und Zeiterfassung aufgrund der eingeführten Verpflichtung für alle Betriebe die Zeiterfassung sicherzustellen. (betrifft alle Firmen, egal ob 20 oder 20.000 Mitarbeiter). Auch der Auftragsüberhang der Intrakey wird in den kommenden Monaten abgearbeitet
Die Intercard Kartensysteme und die Intrakey wurde zur Secanda Systems AG verschmolzen (Folie 27-31). Damit können auch die Ressourcen gemeinsam gesteuert werden. Dadurch wird die Auslastung und die Personalverfügbarkeit verbessert (mehr Umsatz bei reduzierten Restkosten). Durch den gemeinsamen Vertrieb wird auch das Cross-Selling verbessert.
Die Kunden zeigen großes Interesse, agieren aber weiterhin zögerlicher als vor Corona. Prozesse werden einfacher (Smartphone App anstatt Terminals), dadurch müssen diese aber überdacht werden, diese Neukonzeption braucht aber auch Zeit.
Secanda hat den Vorteil, dass die Altsysteme sukzessive migrieren kann. Das kann der Wettbewerber nicht. Wenn ein Wettbewerbersystem zum Einsatz kommen soll, dann muss das gesamte System auf einen Schlag ausgetauscht werden. In gewissem Rahmen sind die Produkte auch Aufwärtskompatibel (Investitionsschutz). (Wachsende) Kundenbasis kann zukünftig besser monetarisiert werden, wenn sich Kunden auf der Plattform registrieren. Die App erlaubt dann eine bidirektionale Kommunikation, was bei der Karte nicht geht. Das eröffnet Potenzial für neue Geschäftsmodelle.
Es gibt aktuell nur in der Schweiz und nur im Bereich Universitäten 700.000 Studenten, davon nutzen aktuell 70.000 die Secanda App. Jedes Jahr kommen neue Stundenten dazu. Dadurch wächst das Potenzial an Studenten die adressiert werden können. In Deutschland steht das neue System noch bei 0. Hier gibt es 1,5 Mio. Studierende und jährlich kommen 300.000 dazu. Wenn es gelingt diese Kunden auf die App zu switchen, dann kann Secanda darauf basierend auch neue Geschäftsmodelle implementieren. Damit würde man dann einen großen Schritt weg von Hardware hin zu Software machen und somit das Geschäftsmodell optimieren.

Kurzfristiges Potenzial (Folie 33) Die Kosten wurden um 900K€ bis 1 Mio. € gesenkt. Im Wesentlichen Personalkosten (ca. 10 Mitarbeiter). Ab Juni/Juli wird man die positiven Effekte sehen.
Die Lieferengpässe sind behoben, die Vertriebsressourcen sind vorhanden. Secanda hat einen großen Auftrag bei der Jakobs-Univerität bekommen. Hier bekommen Studierende Subventionen von einer Stiftung. Diese werden über die Secanda App abgewickelt. (ca. 200.000€ Auftragsvolumen)
In den Kliniken und in Spanien laufen viele Präsentationen. Auch hat man an vielen Messen, auch international teilgenommen, auch um die Anforderungen und den Market-fit zu evaluieren.
In der Schweiz wurde eine App rein für Schulen entwickelt die die Kommunikation der Schüler und Eltern mit den Lehrern ermöglicht. Diese App mit dem Namen Schoollink ersetzt quasi das mittlerweile in der Schweiz verbotene Whatsapp. Auch Dokumente werden darüber verschickt. In der Schweiz gibt es 12.000 Schulen. Der Vertrieb läuft über die Kantone. Die ersten Aufträge werden im Juli installiert. Wenn das funktioniert, dann kann man sich auch den Deutschen Markt anschauen. (Wobei dieser nach meiner persönlichen Meinung nicht unbedingt auf Secanda gewartet hat. Aus persönlicher Erfahrung gibt es schon seit längerem Alternativen zu Whatsapp)
Im Bereich digital Access wurde ein Großauftrag über 750K€ gewonnen der über die nächsten drei Jahre realisiert wird. Der Bereich hatte bisher schon gute Wachstumsraten und wird nun zusätzlich durch Großaufträge unterstützt.
(Anmerkung: Mir ist nicht klar, inwieweit diese Projekte noch in 2023 umsatzwirksam werden)
Delisting (Folien 34-36)
Es wurde in den vergangenen Jahren stark in neue Märkte und Software investiert. Solche Investitionen werden auch in Zukunft Kapital erfordern um führend zu bleiben und die Wachstumspläne fortsetzen zu können. Vor diesem Hintergrund wurde von den Mehrheitsaktionären das Delisting gewünscht. Dadurch würde sichergestellt, dass frisches Kapital zu angemessenen Konditionen bereitgestellt wird. Ohne Börsennotierung ist aus Sicht der Großaktionäre die Secanda für internationale, strategische Investoren attraktiver. Der Vorstand hat deshalb entschieden auf der HV über das Delisting abstimmen zu lassen.
Die Kursentwicklung war über all die Jahre nicht zufriedenstellend und die Bewertung spiegelt, trotz aller Maßnahmen und Investition nicht das Potenzial der Secanda AG wider die das Unternehmen heute hat. Herr Riesle will alles dafür tun um auch weiterhin den Wert der Anteile zu steigern.
Herr Riesle stellte klar, dass er uns seine Familie genauso von dem Delisting betroffen sind, dass man in Zukunft weiterhin maximale Transparenz hat, dass man in Zukunft alle Governance-Regeln einhalten wird und man auch in Zukunft detailliert über die Pläne informiert.
Im Rahmen des Delistings wird auch ein Widerruf des Aktienhandels beantragt. Über die Einstellung der Handelstätigkeit entscheidet dann die Börse München.
Herr Riesle dankte den Mitarbeitern, dem Aufsichtsrat und vor allem auch dem aus dem AR ausgeschiedenen Herrn Bürk, dessen Ausscheiden er sehr bedauerte.

Bitte gerne ergänzen oder korrigieren, falls ich etwas vergessen oder falsch wiedergegeben habe.

Viele Grüße,

Johannes

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.051.814 von JohannesWild am 23.06.23 15:26:03

Hallo,
Interessant - für diesen Beitrag an dem ich längere Zeit saß, gibt es zwei Likes.
Ich hatte angedacht noch weitere Beiträge z.B. zur Generaldebatte zu erstellen - aber der Aufwand steht in keiner Relation zum Nutzen.
Wenn sich jemand mit mir zu Secanda austauschen will, dann kann er sich per Bordmail melden.

Gruß,

Johannes

Zitat von JohannesWild: Hallo,

Anbei habe ich versucht aus meinem Mitschrieb die wesentlichen Punkte der Vorstandsrede zu rekonstruieren. Ich will explizit darauf hinweisen, dass ich Dinge falsch verstanden haben könnte. Daher sind alle Angaben ohne Gewähr.

Die Angaben ergänzen sich mit der Vorstandspräsentation.
Diese wurde mittlerweile auf mein Drängen hin zur Verfügung gestellt: (In der Originalpräsentation waren am Ende ein paar Folien zu neu gewonnenen Aufträgen. Diese scheinen nachträglich entfernt worden zu sein) https://secanda.com/downloads/HV_2023_Praesentation.pdf

Vorstandsrede (Vortrag von Herr Riesle):
Es sei keine gewöhnliche HV wegen dem Delisting
Abgelaufenes GJ
Umfirmierung von Intercard in Secanda AG als wesentliches Ereignis. (Folie 2)
Zusammenlegung von Firmen um Synergien zu heben und die Kosten zu optimieren. (Folien 3-6)
o Intercard GmbH Kartensysteme und die Intrakey Technologies wurden zusammengelegt zur Secanda Systems AG.
o Im Juli 2022: Übernahme der Madcense – der bisher externen Entwicklungsfirma aus Spanien und Umfirmierung in Secanda Systems SL. Start des Vertriebs in Spanien (Folie 7)
Q4 2022: Übernahme der H. Schomäcker GmbH (Folien 8-13). Entscheidung war alternativlos, da größere Firmen H. Schomäcker übernehmen wollten und sonst Secanda stark Konkurrenz gemacht hätten. Die Schomäcker GmbH wird auch auf die Secanda Systems GmbH verschmolzen werden. Das Produktportfolio wird auf ein gemeinsames System zusammengeführt. Dadurch fallen redundante Entwicklungskosten weg. Das Produktportfolio verbessert sich durch gute Produkte die H. Schomäcker einbringt wie „my Authent“ und „Q Pilot“. Die Marktposition wird gestärkt.
Schwache Entwicklung in 2022 (Folie 14): Während Corona liefen die Geschäfte sehr gut. Die sehr positive Erwartung an 2022 hatten sich hingegen nicht erfüllt. Es wurde unterschätzt, dass die Kunden viel Zeit benötigt hatten bis die Kunden die Projekte wieder aufgenommen wurden (lange Entscheidungsprozesse und verzögerte Beauftragung). Zusätzlich machten Lieferschwierigkeiten direkt und indirekt zu schaffen. Projekte wurden aber nicht abgesagt, sie haben sich bisher nur verzögert. Auch das Neu-Überdenken von Prozessen führt zu Verzögerungen. Personalengpässe von Seiten der Kunden führen dazu, dass den Kunden Projektansprechpartner fehlen. Fördergelder im Krankenhausbereich müssen teilweise von den Kunden zurückbezahlt werden, wenn die Gelder nicht investiert werden.
Kunden wünschen sich auch den kompletten Betrieb der Systeme durch Secanda AG (nicht einfach, aber würde langfristig zu einer steigenden Kundenbindung führen)
Corona Profiteur ist der Bereich digital Access. (u.A. Geschützte externe Zugänge zu Firmen)
Neue softwarebasierte Produkte sind aber wegen diesen Verzögerungen bislang nur in geringem Umfang zum Einsatz gekommen
Mit der neuen Lösung (Folien 16-18) kann der Kunde Chipkarte, App oder beides nutzen. Mit der Secanda App können Dienstleistungen aufgeladen oder bezahlt werden (Verfügbar ab Q2 2023) – wurde in der Schweiz bereits bei 70.000 Nutzer eingeführt.
Umsatzentwicklung (Folie 19) In 2022 ist der Umsatz um 4,1% gestiegen, lag aber dennoch stark unter den Erwartungen die bei ca. 25 Mio. € gelegen hätten. (Es wurde auf die Umsatzentwicklung der verschiedenen Bereiche eingegangen – siehe GB)
Ergebnisentwicklung in 2022 (Folie 21): Der Umsatz lag ca. 1 Mio. € unter den Erwartungen, was in einem fehlenden Deckungsbeitrag in Höhe von 600K€ resultierte. Es wurde in neue Märkte, die Internationalisierung in Spanien im Vertrieb, für Messen, für den Vertrieb der Schul-App, etc. relevant investiert. In der Schweiz wurde für den Geschäftsführer, der auch die Internationalisierung steuert, ein Stellvertreter eingestellt, der das Ergebnis ebenfalls um ca. 100K€ belastet hat. Es wurden Rückstellungen für die Restrukturierung gebildet. In Summe hatte man also erhöhte Aufwendungen in Höhe von ca. 300K€ bei einem fehlenden Deckungsbeitrag von ca. 600K€. Das führte in Summe zu dem schwachen Ergebnis. Durch die Konsolidierung der H. Schomäcker GmbH kamen Personalkosten von ca. 250K€ dazu +100K€ sonstige Kosten. In Spanien hat man mittlerweile 6 Entwickler (vor allem für Smartphone Apps)
Auf Folie 22 bis 25 wurden diverse Bilanzpositionen erörtert- siehe Kommentare in dem GB.
Geschäftslage und Ausblick für das 2. HJ (Folie 26): Das Geschäft ist bis heute, und damit länger als erwartet von den Auswirkungen der Pandemie betroffen. Das Ergebnis für das erste HJ wird negativ erwartet. Man erwartet aber bis zum Jahresende eine Verbesserung der Auftragslage und damit auch einen proof of concept für das neue System. Das zeichnet sich auch schon ab. Projekte sollen jetzt auch mit den neuen Lösungen realisiert werden. Eine sehr hohe Nachfrage besteht im Bereich der Zutritts- und Zeiterfassung aufgrund der eingeführten Verpflichtung für alle Betriebe die Zeiterfassung sicherzustellen. (betrifft alle Firmen, egal ob 20 oder 20.000 Mitarbeiter). Auch der Auftragsüberhang der Intrakey wird in den kommenden Monaten abgearbeitet
Die Intercard Kartensysteme und die Intrakey wurde zur Secanda Systems AG verschmolzen (Folie 27-31). Damit können auch die Ressourcen gemeinsam gesteuert werden. Dadurch wird die Auslastung und die Personalverfügbarkeit verbessert (mehr Umsatz bei reduzierten Restkosten). Durch den gemeinsamen Vertrieb wird auch das Cross-Selling verbessert.
Die Kunden zeigen großes Interesse, agieren aber weiterhin zögerlicher als vor Corona. Prozesse werden einfacher (Smartphone App anstatt Terminals), dadurch müssen diese aber überdacht werden, diese Neukonzeption braucht aber auch Zeit.
Secanda hat den Vorteil, dass die Altsysteme sukzessive migrieren kann. Das kann der Wettbewerber nicht. Wenn ein Wettbewerbersystem zum Einsatz kommen soll, dann muss das gesamte System auf einen Schlag ausgetauscht werden. In gewissem Rahmen sind die Produkte auch Aufwärtskompatibel (Investitionsschutz). (Wachsende) Kundenbasis kann zukünftig besser monetarisiert werden, wenn sich Kunden auf der Plattform registrieren. Die App erlaubt dann eine bidirektionale Kommunikation, was bei der Karte nicht geht. Das eröffnet Potenzial für neue Geschäftsmodelle.
Es gibt aktuell nur in der Schweiz und nur im Bereich Universitäten 700.000 Studenten, davon nutzen aktuell 70.000 die Secanda App. Jedes Jahr kommen neue Stundenten dazu. Dadurch wächst das Potenzial an Studenten die adressiert werden können. In Deutschland steht das neue System noch bei 0. Hier gibt es 1,5 Mio. Studierende und jährlich kommen 300.000 dazu. Wenn es gelingt diese Kunden auf die App zu switchen, dann kann Secanda darauf basierend auch neue Geschäftsmodelle implementieren. Damit würde man dann einen großen Schritt weg von Hardware hin zu Software machen und somit das Geschäftsmodell optimieren.

Kurzfristiges Potenzial (Folie 33) Die Kosten wurden um 900K€ bis 1 Mio. € gesenkt. Im Wesentlichen Personalkosten (ca. 10 Mitarbeiter). Ab Juni/Juli wird man die positiven Effekte sehen.
Die Lieferengpässe sind behoben, die Vertriebsressourcen sind vorhanden. Secanda hat einen großen Auftrag bei der Jakobs-Univerität bekommen. Hier bekommen Studierende Subventionen von einer Stiftung. Diese werden über die Secanda App abgewickelt. (ca. 200.000€ Auftragsvolumen)
In den Kliniken und in Spanien laufen viele Präsentationen. Auch hat man an vielen Messen, auch international teilgenommen, auch um die Anforderungen und den Market-fit zu evaluieren.
In der Schweiz wurde eine App rein für Schulen entwickelt die die Kommunikation der Schüler und Eltern mit den Lehrern ermöglicht. Diese App mit dem Namen Schoollink ersetzt quasi das mittlerweile in der Schweiz verbotene Whatsapp. Auch Dokumente werden darüber verschickt. In der Schweiz gibt es 12.000 Schulen. Der Vertrieb läuft über die Kantone. Die ersten Aufträge werden im Juli installiert. Wenn das funktioniert, dann kann man sich auch den Deutschen Markt anschauen. (Wobei dieser nach meiner persönlichen Meinung nicht unbedingt auf Secanda gewartet hat. Aus persönlicher Erfahrung gibt es schon seit längerem Alternativen zu Whatsapp)
Im Bereich digital Access wurde ein Großauftrag über 750K€ gewonnen der über die nächsten drei Jahre realisiert wird. Der Bereich hatte bisher schon gute Wachstumsraten und wird nun zusätzlich durch Großaufträge unterstützt.
(Anmerkung: Mir ist nicht klar, inwieweit diese Projekte noch in 2023 umsatzwirksam werden)
Delisting (Folien 34-36)
Es wurde in den vergangenen Jahren stark in neue Märkte und Software investiert. Solche Investitionen werden auch in Zukunft Kapital erfordern um führend zu bleiben und die Wachstumspläne fortsetzen zu können. Vor diesem Hintergrund wurde von den Mehrheitsaktionären das Delisting gewünscht. Dadurch würde sichergestellt, dass frisches Kapital zu angemessenen Konditionen bereitgestellt wird. Ohne Börsennotierung ist aus Sicht der Großaktionäre die Secanda für internationale, strategische Investoren attraktiver. Der Vorstand hat deshalb entschieden auf der HV über das Delisting abstimmen zu lassen.
Die Kursentwicklung war über all die Jahre nicht zufriedenstellend und die Bewertung spiegelt, trotz aller Maßnahmen und Investition nicht das Potenzial der Secanda AG wider die das Unternehmen heute hat. Herr Riesle will alles dafür tun um auch weiterhin den Wert der Anteile zu steigern.
Herr Riesle stellte klar, dass er uns seine Familie genauso von dem Delisting betroffen sind, dass man in Zukunft weiterhin maximale Transparenz hat, dass man in Zukunft alle Governance-Regeln einhalten wird und man auch in Zukunft detailliert über die Pläne informiert.
Im Rahmen des Delistings wird auch ein Widerruf des Aktienhandels beantragt. Über die Einstellung der Handelstätigkeit entscheidet dann die Börse München.
Herr Riesle dankte den Mitarbeitern, dem Aufsichtsrat und vor allem auch dem aus dem AR ausgeschiedenen Herrn Bürk, dessen Ausscheiden er sehr bedauerte.

Bitte gerne ergänzen oder korrigieren, falls ich etwas vergessen oder falsch wiedergegeben habe.

Viele Grüße,

Johannes

[Straßenkoeter]

Johannes das hat mich auch gewundert. Einer war nämlich von mir. Wie du sagst, da sitzt man verdammt lange dran. Deshalb habe ich meinen Teil 2 zur Secanda HV auch noch nicht geschrieben. Wird aber noch gemacht. So schaffen wir einen Mehrwert für die Community.

[Straßenkoeter]

Weiterer Bericht zur Secanda HV

Hier ein weiterer lesenswerter Bericht zur Secanda HV im Rahmen eines Depotupdates von User PawnJo.


https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1356341-1-10/ta…

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.055.432 von JohannesWild am 24.06.23 11:05:32

OK - Ich nehme zur Kenntnis, dass mein HV-Mitschrieb zur Vorstandsrede jetzt doch mittlerweile 14 Likes bekommen hat. Somit scheint doch größeres Interesse zu bestehen. Das heißt ich werde dann noch meinen Mitschrieb zur Generaldebatte und eine persönliche Einschätzung veröffentlichen. Aber ich muss schauen wann ich dazu komme - vielleicht gegen Ende der Woche

Gruß,
Johannes

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.060.764 von JohannesWild am 26.06.23 08:36:38

Zitat von JohannesWild: OK - Ich nehme zur Kenntnis, dass mein HV-Mitschrieb zur Vorstandsrede jetzt doch mittlerweile 14 Likes bekommen hat. Somit scheint doch größeres Interesse zu bestehen. Das heißt ich werde dann noch meinen Mitschrieb zur Generaldebatte und eine persönliche Einschätzung veröffentlichen. Aber ich muss schauen wann ich dazu komme - vielleicht gegen Ende der Woche

Gruß,
Johannes

Danke! 👍

Der_Analyst

[hopy00]

nachkauf

ich habe in kleinem umfang nachgekauft

[straßenköter]

Es ist schon erstaunlich, wie stark das Unternehmen darauf drängt, das keine Börsennotiz erhalten bleibt. In der Adhoc vom 20.06.2023 heißt es ja "...Erklärungen gegenüber allen weiteren inländischen Börsen, dass bezüglich der Aktien der SECANDA AG kein Einverständnis mit der Fortführung des Börsenhandels besteht...". Ich weiß gar nicht, warum die das so aktiv gestalten. Wenn München einstellt, wird der Rest auch nicht mehr weiterhandeln. Vielleicht gehört ja mal Secanda zu den "intelligenten" Delistingunternehmen, wo man nach Einstellung des Kurses 2-3 Monate später ein Angebot unterbreiten wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.061.403 von straßenköter am 26.06.23 10:23:04

Zitat von straßenköter: Es ist schon erstaunlich, wie stark das Unternehmen darauf drängt, das keine Börsennotiz erhalten bleibt. In der Adhoc vom 20.06.2023 heißt es ja "...Erklärungen gegenüber allen weiteren inländischen Börsen, dass bezüglich der Aktien der SECANDA AG kein Einverständnis mit der Fortführung des Börsenhandels besteht...". Ich weiß gar nicht, warum die das so aktiv gestalten. Wenn München einstellt, wird der Rest auch nicht mehr weiterhandeln. Vielleicht gehört ja mal Secanda zu den "intelligenten" Delistingunternehmen, wo man nach Einstellung des Kurses 2-3 Monate später ein Angebot unterbreiten wird.

Ich rechne mit keinem Angebot. Es geht einzig und allein darum, dass man 6 Monate nach dem Delisting eine Kapitalerhöhung zu 10€ plant und mit dem Erlös die Internationalisierung voran treibt. Ein Listing wäre da kontraproduktiv. Dies wurde absolut glaubhaft auf der HV vermittelt.

[Straßenkoeter]

Gibt aber immer noch genug Paniker die ihre Stücke unter 3,30€ verschleudern. Die ertragen es einfach nicht einen unnotierten Wert im Depot zu haben.

[DaxRaider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.062.240 von Straßenkoeter am 26.06.23 12:05:55

Die Börsenkurse sind eine Sache, aber wie z.B. weist Du der Gesellschaft gegenüber bei einer Kapitalerhöhung Deine gehaltenen Stücke nach, wenn das die Depotbank nicht mehr automatisch macht? Was kommt da an Kosten auf einen zu?
Ich bin schon länger nicht mehr dabei und wollte eigentlich wieder rein, aber ohne Börsennotiz würde ich das nur mit einer so großen Position wagen, die die möglichen zusätzlichen Kosten rechtfertigen würde. So fällt m.M.n. viel "Kleinvieh" auf der Nachfrageseite weg. Insofern erscheint mir die gesamte Argumentation der "Großaktionäre" auch nicht schlüssig. Klingt für mich nach der Suche nach dem Dummen, der anders bewertet als das Gros der Börse. Halte ich auch moralisch für fragwürdig.

[goldjunge2000]

@DaxRaider: Die Stuecke bleiben ja im Depot verbucht, es gibt nur keine Kursangabe. Ansonsten gibt die Depotbank auch weiterhin alle im Bundesanzeiger veroeffentlichten Informationen an die Kunden weiter. Dazu sind sie verpflichtet. Man erhaelt dann aber oefters dubiose Angebote von Firmen die Aktien von unnotierten Gesellschaften kaufen moechten. Der Preis ist zwar stets indiskutabel, sie hoffen aber, dass Aktionaere darauf hereinfallen.

[Straßenkoeter]

DaxRaider sag ich ja, die Paniker verschleudern ihre Aktien und du stehst stellvertretend dafür. Ich habe kräftig zugekauft. Bei der Weng Fine Art hatte ich dies nach einem Delistingankündigung schon mal gemacht. Die hatten dann später ein Relisting. Mit der ArtXX habe ich einen weiteren unnotierten Wert im Depot, der noch nie börsennotiert war. Da musst du keine Angst haben wegen Kosten, der steht einfach im Depot mit entsprechenden Stückzahlen und die Depotverwahrung kostet in der Regel ja grundsätzlich nichts. Zugegebener Maßen hast du ein Problem, wenn du die Aktien veräußern möchtest. Ging theoretisch über Valora, aber ich halte da wenig von. Aufsichtsrat Rietzler will 1 mal im Jahr intern die Möglichkeit schaffen über einen Marketplace. Ansonsten halte ich auch viele börsennotierte Aktien jahrelang. Aus meiner Sicht sitzen wir hier mit den Großaktionären in einem Boot und verfolgen das gleiche Ziel, die Aktie in 35 Jahren teurer an einen Investor verkaufen zu können. Auch ein Relisting würde ich nicht ausschließen. Bei den meisten Delisting wird gegen den Streubesitz gearbeitet und man möchte sie loswerden. Hier ist das der nicht der Fall. Man erwartet auf diesem Weg einfach die bessere Chance für eine Wertsteigerungen Entwicklung. Lies die Berichte zur Secanda HV durch.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.026 von goldjunge2000 am 27.06.23 06:16:28

Zitat von goldjunge2000: @DaxRaider: Die Stuecke bleiben ja im Depot verbucht, es gibt nur keine Kursangabe. Ansonsten gibt die Depotbank auch weiterhin alle im Bundesanzeiger veroeffentlichten Informationen an die Kunden weiter. Dazu sind sie verpflichtet. Man erhaelt dann aber oefters dubiose Angebote von Firmen die Aktien von unnotierten Gesellschaften kaufen moechten. Der Preis ist zwar stets indiskutabel, sie hoffen aber, dass Aktionaere darauf hereinfallen.

Goldjunge es ist unglaublich wie dumme Aktionäre es gibt. Bei der Weng Fine Art gab es vor ein paar Jahren eine Sachausschüttung. Also eine Sachdividende. Da bekam jeder Weng Fine Art Aktionär unnotierte ArtXX Aktien ins Depot gebucht. Zu einem angenommenen Bezugspreis von 6€. Darauf musste dann jeder Bezieher 1,59€ Steuern abführen. Zwei Jahre später kam ein dubioses Angebot, wie von dir beschrieben zu 1,50€. Also unter der bezahlten Steuer, die man für den Sachbezug abführen musste. Das Angebot wurde tatsächlich von einigen Aktionären angenommen. Die haben dann weniger bekommen als die bezahlte Steuer. Das war damals eine Wahnsinns wertvolle Dividende und die haben es mit zusätzlichen Kosten verschenkt. Nur 1 Monat später gab es ein Rückkaufangebot der Mutter Weng Fine Art für 12,30€ je Aktie. Ein kleiner Teil, aber durchaus beträchtlich hatte die Aktie an die dubiose Adresse bereits für 1,50€ verschenkt, bekam also mehr als das 8 fache weniger. Ich denke viele Aktionäre haben einfach Berührungsängste zu unnotierten Werten. Tut mir auch leid, wenn sie hier ihre Aktien so günstig geben, aber ich nehm sie dann schon. Ist das unmoralisch? Vielleicht, so ähnlich wie wenn man was auf einer Zwangsversteigerung g kauft. Immerhin bekommen sie mehr, als wenn es es nur wenige Käufer gäbe.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.302 von Straßenkoeter am 27.06.23 07:52:40

Zur Klarstellung, ich war der dubiose Käufer nicht, das war irgendeine AG. Bezog sich auf Secanda. Hier verschleudern Aktionäre ihre Aktien, nur weil sie Angst vor dem Delisting haben.

[goldjunge2000]

Als dumm wuerde ich die Aktionaere nicht bezeichnen. Eher als unwissend. Wobei ich mal ein Schreiben meiner Sparkasse erhalten hatte, wo die mir scheibar wertlose Aktien ausbuchen wollte, Die Aktien waren nie notiert. Schlussfolgerung daraus: Kursert 0 im Depot ist gleich wertlos. Da war Schluss mit lustig fuer mich.

[DaxRaider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.263 von Straßenkoeter am 27.06.23 07:37:57

Zitat von Straßenkoeter: ... und du stehst stellvertretend dafür.

... nein, ich sitze nicht in dem Boot. Deshalb kann ich mir das unvoreingenommen von außen anschauen. Meine Erfahrungen mit unnotierten Titeln sind komplett andere. Eine neutrale Kontrolle durch die Börsenorgane und die Community sind mir wichtig. Ich habe nicht solch ein großes Vertrauen in das jetzige und künftige Management wie Du. Und schon gar nicht in die Großaktionäre. Ich habe leider zu oft schon erlebt, was Versprechungen von Managern wert sind. Wenn ich mir anschaue was manche Unternehmen bereit sind zu tuen, um eine Börsennotiz zu erhalten, hat mein Misstrauen derjenige, der seine Notiz ohne Not wegschmeißt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.072.029 von DaxRaider am 28.06.23 05:44:51

DaxRaider ich verstehe dich. Unser Denken liegt da nicht so weit auseinander. Secanda ist mein zweites Delisting nach Weng Fine Art. Zu 99% hat ein Delisting ja auch den Zweck den Streubesitz möglichst günstig loszuwerden. Insoweit ist das nicht falsch was du sagst. Es gibt aber die Ausnahmen. Weng Fine Art war eine davon und hat später ein Relisting gemacht. Ich war ja auf der Secanda HV. Vorstand Riesle ist ein kompetenter und absolut ehrlicher Mensch. Er selbst mit family&friends ist auch deutlich investiert. Großaktionär Rietzle ist auch sympatisch und hat versichert, dass man mit dem Streubesitz in einem Boot sitzt. Dr.Boersch war nicht anwesend, hat nicht den besten Ruf. Ich wüsste aber nicht, wie er den Streubesitz ausbooten sollte. Die Großaktionäre haben ja nicht das Interesse die Secanda AG zu übernehmen. Sie wollen lediglich ihren Anteil Secanda bestmöglich in 3-5 Jahren an einen Dritten veräußern. Vorstand Riesle hat zugesichert, dass sich an der Berichterstattung, Kommunikation nichts ändert. Er will sie sogar verbessern. Wenn man den Streubesitz loswerden möchte, dann läuft das anders. Dann wird nicht beschönigt oder beschwichtigt, dann heißt es ganz direkt, ja es wird alles ganz schlimm, aber du kannst ja jetzt deine Aktien noch verkaufen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.060.764 von JohannesWild am 26.06.23 08:36:38

HV Bericht - Secanda in drei Teilen

Hallo,

Hätte ich gewusst wie umfangreich der HV-Bericht wird, dann hätte ich den Aufwand nicht auf mich genommen.
Aber ich halte mein Wort: Hier der HV-Bericht in drei Teilen (wovon ich den ersten hier schon veröffentlicht hatte)
Für die Richtigkeit der wiedergegebenen Inhalte übernehme ich keinerlei Gewähr. Aufgrund des Umfangs von 17 Seiten habe ich den Bericht in Google docs ausgelagert.

https://docs.google.com/document/d/1OQvlGkXlKTfnGxI8Q-TF4PCC…

Ich hoffe ich konnte Euch damit helfen.

Gruß,

Johannes

Zitat von JohannesWild: OK - Ich nehme zur Kenntnis, dass mein HV-Mitschrieb zur Vorstandsrede jetzt doch mittlerweile 14 Likes bekommen hat. Somit scheint doch größeres Interesse zu bestehen. Das heißt ich werde dann noch meinen Mitschrieb zur Generaldebatte und eine persönliche Einschätzung veröffentlichen. Aber ich muss schauen wann ich dazu komme - vielleicht gegen Ende der Woche

Gruß,
Johannes

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.087.344 von JohannesWild am 30.06.23 15:44:20

Herzlichen Dank!

Hallo Johannes,

vielen herzlichen Dank für den tollen HV-Bericht! 👌

Der_Analyst

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.087.344 von JohannesWild am 30.06.23 15:44:20

gewaltig

viel arbeit, @ johannes wild, die du da geleistet hast.
vielen dank dafür

[goldjunge2000]

Schließe mich dem Dank an, toller und lesenswerter Bericht.

[InsertName]

Ist eigentlich bekannt, wie viele Aktien von Fonds gehalten werden? Wenn man sich die aktuelle Entwicklung bei Aurelius ansieht, dann könnte man für Anfang August, wenn das Delisting aus dem m:access und damit auch aus Xetra wirksam wird, einen ähnlichen Kurssturz bei Secanda erwarten, abhängig von den Beständen der Fonds.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.140.961 von InsertName am 12.07.23 09:52:23

Zitat von InsertName: Ist eigentlich bekannt, wie viele Aktien von Fonds gehalten werden? Wenn man sich die aktuelle Entwicklung bei Aurelius ansieht, dann könnte man für Anfang August, wenn das Delisting aus dem m:access und damit auch aus Xetra wirksam wird, einen ähnlichen Kurssturz bei Secanda erwarten, abhängig von den Beständen der Fonds.

Fonds sind da nicht drin.

Du machst Scherze! Der Absturz ist bereits da. Diese Kurse sind abgestürzte Kurse. Bei Aurelius war dies in der Gesamtbetrachtung milder.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.140.961 von InsertName am 12.07.23 09:52:23

Die Aktie hat nichtmal mehr 7 Mio. Marktkapitalisierung selbst vor der Delistingankündigung waren es nur 10-15 Mio.
Das ist viel zu klein um für Fonds auch nur annähernd interessant zu sein. Kein Fonds könnte hier mit 6 stelligen Beträgen ein- oder aussteigen ohne den Kurs massiv zu beeinflussen.

[Straßenkoeter]

Hoffe, dass die noch verbliebenen zittrigen Hände das fette Bid nutzen und aussteigen. Wer unbedingt raus möchte, kann dies nun tun.

[JohannesWild]

Secanda AG - Die GBC AG setzt aufgrund des Delistings das Rating aus...

Nichtsdestotrotz ist das finale Research lesenswert:
"Vor dem Hintergrund des beschlossenen Delistings der Gesellschaft vom Freiverkehr und der vollzogenen Neuausrichtung erwarten wir eine deutlich geringere Transparenz und wir sind zu dem Entschluss gekommen, dass wir in der aktuellen Delistingsituation keine erneute DCF-basierte Unternehmensbewertung durchführen. Dennoch sind wir der Meinung, dass die SECANDA AG zum aktuellen Börsenkurs in Höhe von 3,04 € je Aktie (29.06.2023 / XETRA / 12:48 Uhr) unterbewertet ist. Nach Kurs-Buchwert-Betrachtung notiert die Aktie der SECANDA AG deutlich unter dem Buchwert in Höhe von 5,14 € je Aktie . Demnach erachten wir den Buchwert als Untergrenze des fairen Unternehmenswerts und man sollte diesen u. E. als Mindestbewertung des Unternehmens heranziehen.
Nimmt man den einfachen Umsatz 2022 in Höhe von ca. 24,00 Mio. € als Bewertungsgröße, so ergibt sich ein Wert von über 10,00 € je Aktie als möglicher Bewertungsmaßstab. Allerdings führt das Delisting gemäß unserer Einschätzung und Erwartung zu einer kaum mehr vorhandenen Fungibilität und massiv reduzierten Transparenz und somit müssen Investoren selbst abwägen, ob eine nicht-gelistete Aktie für das eigene Portfolio passt oder nicht."

https://www.more-ir.de/d/27399.pdf

[frontline55]

Die Halbjahresbilanz sieht bitter aus_

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/secanda-ag-halbjahres…

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.308.617 von frontline55 am 13.08.23 09:59:41

Ja, die Zahlen waren schwach. Wurden aber auch schwach erwartet, da die Nachfrage nach Corona noch nicht richtig angelaufen ist, da die Kunden sich selbst immer noch ordnen und andere Probleme bei sich vordringlicher sortieren. Im zweiten Halbjahr sollte es besser werden was die Nachfrage betrifft und von den Kosten sowieso, da man ca. 1 Million je Jahr einspart. Also im zweiten Halbjahr sollte es ein Gewinn werden, der aber den Verlust des ersten Halbjahres eher nicht ausgleicht. Hatte gehofft, dass die Zahlen im ersten Halbjahr 2023 etwas besser sind. Nun gilt der Blick auf das Jahr 2024 und die Neuausrichtig, auch mit durch den Kauf von Schomacker und eben das Heben der Potentiale.Der Markt war von den erwarteten schwachen Zahlen auch nicht überrascht. Hinzu kommt, dass der Kurs wegen dem anstehenden Delisting bereits völlig ausgebombt ist. Wer raus wollte ist draußen und die aktuellen Aktionäre wissen um die Pläne und Potentiale.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.309.542 von Straßenkoeter am 13.08.23 15:08:23

Ich denke auch, dass die schlechten Zahlen eingepreist sind, dennoch halte auch ich nur noch eine überschaubare Restposition. Habe nach der Delisting Ankündigung und in Erwartung der schlechten Zahlen meine Position mit hohem Verlust stark verringert. In visibler Zeit sehe ich wenig Faktoren, den Unternehmenswert deutlich heben könnten.
Die Kostensenkungen werden Entlastung bringen, aber die rezessive wirtschaftliche Tendenz bei anhaltender Inflation wird auch Secanda das Leben schwer machen.

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.310.595 von frontline55 am 13.08.23 22:52:04

Welchem Unternehmen nicht? Grundsätzlich kann jedes Unternehmen nur verdienen, wenn Nachfrage da ist. Dennoch sollte auf längere Sicht der Trend zur Digitalisierung Secanda in die Hände spielen.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.310.619 von Straßenkoeter am 13.08.23 22:59:56

Nun, mir ist bewusst der Vergleich hinkt aufgrund der völlig unterschiedlichen Geschäftsmodelle, aber eine weitere Aktie aus meinem
Depot, die Nucletron AG (wird auch nur noch im Freiverkehr gehandelt) wird dieses Geschäftsjahr voraussichtlich mit einem Rekordergebnis abschließen.

Da meine finanziellen Mittel zur Börsenspekulation beschränkt sind, setze ich lieber auf dieses Pferd, was nicht heißen soll, dass ich Secanda kein Potenzial einräume. Mittelfristig aber glaube ich an eine Outperformance von Nucletron im direkten Vergleich.


Gruß,

Frontline

[goldjunge2000]

Aktuell wird alles unternommen um die freien Aktionäre zu vergraulen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.318.833 von goldjunge2000 am 15.08.23 10:53:51

Zitat von goldjunge2000: Aktuell wird alles unternommen um die freien Aktionäre zu vergraulen.

Das stimmt einfach nicht. Nach dem Delisting hat man sogar angekündigt die IR Arbeit noch zu verbessern.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.319.400 von Straßenkoeter am 15.08.23 12:01:38

Richtig, hat der Vorstand angekündigt, mehr nicht.

[Der_Analyst]

Börsennotiz schon eingestellt?!

So wie es aussieht, hat das endgültige Delisting schon früher als angekündigt (29.12.23) gegriffen. Zumindest bei meinem Broker gibt es keinen Börsenplatz mehr, wo Secanda gehandelt werden kann ...

Der_Analyst

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.324.830 von Der_Analyst am 16.08.23 09:19:54

Über München solltest Du bis Jahresende handeln können.

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.324.920 von JohannesWild am 16.08.23 09:27:50

Stimmt, danke!

Der_Analyst

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.311.003 von frontline55 am 14.08.23 07:44:41

Chapeau

Zitat von frontline55: Nun, mir ist bewusst der Vergleich hinkt aufgrund der völlig unterschiedlichen Geschäftsmodelle, aber eine weitere Aktie aus meinem
Depot, die Nucletron AG (wird auch nur noch im Freiverkehr gehandelt) wird dieses Geschäftsjahr voraussichtlich mit einem Rekordergebnis abschließen.

Da meine finanziellen Mittel zur Börsenspekulation beschränkt sind, setze ich lieber auf dieses Pferd, was nicht heißen soll, dass ich Secanda kein Potenzial einräume. Mittelfristig aber glaube ich an eine Outperformance von Nucletron im direkten Vergleich.


Gruß,

Frontline

Nuclectron habe ich im depot, ist die bereits gedelistet?
Die spanne ist heftig

8bG - 20 bB

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.344.777 von zapf-wise am 18.08.23 21:01:44

Da hier im Secanda Threads ja off topic nur kurz:
Seit Mitte Juni nur noch im Freiverkehr, daher die irrsinnigen Spreads....
Ist natürlich ein Hemmschuh für die Kursentwicklung einer bewertungstechnisch extrem attraktiven Aktie

Gruß,

Frontline

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.324.920 von JohannesWild am 16.08.23 09:27:50

Ja,

Zitat von JohannesWild: Über München solltest Du bis Jahresende handeln können.

aber was bringen dir 120 tage von sodom, wenn das teil bei valora effektenhandel landet.
Vorsorglich bei 2,33 Körbchen aufstellen

[Straßenkoeter]

Jetzt kommen kaum noch Secanda Aktien raus. Habe zuletzt auch noch ein bisschen aufgestockt. Die Chance hier zu absurden tiefen Kursen reinzukommen gibt es nicht mehr lange. Unter 3€ ist ein Fest.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.843.325 von Straßenkoeter am 21.11.23 17:30:04

Zitat von Straßenkoeter: Jetzt kommen kaum noch Secanda Aktien raus. Habe zuletzt auch noch ein bisschen aufgestockt. Die Chance hier zu absurden tiefen Kursen reinzukommen gibt es nicht mehr lange. Unter 3€ ist ein Fest.

Ich hatte schon Orders platziert die nicht im Orderbuch erschienen sind. Ich musste dann erst in München anrufen, dass die Order auch tatsächlich eingestellt wurde. Vielleicht ist auch das ein Grund dass so wenig gehandelt wird. Mit der zweiten Kostensenkungsrunde sollte Secanda selbst dann gut profitabel wirtschaften können falls das Umfeld schwach bleibt. Die Frage ist vor allem was jetzt die Großaktionäre und vor allem Conni vorhat.
Gruß,
Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.843.805 von JohannesWild am 21.11.23 18:44:13

Gettex ignoriert sogar Kauforders aus dem ASK.

[JohannesWild]

Secanda

Heute gab es einen größeren Trade über 6K Stücke. 1020 Stücke stehen aktuell noch im Brief zu 2,5€

[goldjunge2000]

Mit etwas Glück kann man im Dezember vielleicht noch einige Stücke unter 2€ erhalten.

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.843.805 von JohannesWild am 21.11.23 18:44:13

Habe das Problem jetzt ebenfalls, also dass meine Order nicht auftaucht. Haben die in München am Telefon was dazu gesagt, wie das passieren kann?

Hajo

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.402 von _Hajo am 01.12.23 14:14:28

Wo , wieviel Stücke steht deine Order, Kauf oder Verkauf? Auf der Seite von Börse München taucht alles auf.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.402 von _Hajo am 01.12.23 14:14:28

Hallo _Hajo,
War nach dem Anruf gleich drin.
Einfach mal kurz durchklingeln (siehe Reiter Handelsüberwachung). Kannst ja dann fragen was da los ist
https://www.boerse-muenchen.de/kontakte

Gruß,
Johannes

Zitat von _Hajo: Habe das Problem jetzt ebenfalls, also dass meine Order nicht auftaucht. Haben die in München am Telefon was dazu gesagt, wie das passieren kann?

Hajo

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.489 von Straßenkoeter am 01.12.23 14:29:42

Habe die alte gelöscht und jetzt nochmal testweise 500 Stück auf 2,52€ reingestellt, passiert aber nichts. Ich ruf nachher mal an.

Hajo

[Straßenkoeter]

Würde ich nicht anrufen. Die lassen ganz bewusst die größere Order bei 2:50 stehen. Wenn einer verkauft wirst du als Erstes bedient.

[Straßenkoeter]

Die Zeit läuft. Dann wird der Handel eingestellt und wir haben einen unnotierten Wert. Denke an den letzten Handelstagen könnten wir die 2€ sehen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.934.013 von Straßenkoeter am 08.12.23 13:44:26

Ich wette dagegen und sage der Kur steigt eher. Um was wetten wir?
Gruß,
Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.934.052 von JohannesWild am 08.12.23 13:49:16

Johannes mir reicht die Börse. Wetten tu ich selten. Ich denke an das damalige Delisting bei Weng Fine Art, da ging es krass die letzten Handelsstunden runter.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.934.013 von Straßenkoeter am 08.12.23 13:44:26

sind nun 13 handelstage - MUC

Zitat von Straßenkoeter: Die Zeit läuft. Dann wird der Handel eingestellt und wir haben einen unnotierten Wert. Denke an den letzten Handelstagen könnten wir die 2€ sehen.

Da wird sich in meinem depot die „magix“ auf gesellschaft freuen. Endtagstimmung april 2014 -endtagsstimmung nicht vergessen zu ordern- aber für 2
euronen ist die mwb fairplay fairtrade die bessere entscheidung!!

[Straßenkoeter]

Kurs im Bid nun bei 2,98. Johannes scheint recht zu behalten, nun gehts kursmäßig vor dem Delisting sogar aufwärts.

[Straßenkoeter]

Jetzt kommen die Verkäufer doch noch vor dem Delisting aus ihren Löchern gekrochen. Über 20000 Amtien im ASK. Denke am letzten Ha delstag geht’s nochmals Richtung 2€.

[Straßenkoeter]

Immer das Gleiche. Die Verkäufer kommen auf den letzten Drücker mit hohen Stückzahlen und am letzten Handelstag geben sie die Aktien zu Tiefstpreisen ab. Nehme da gerne noch ein paar Stücke zu 2€, auch wenn mein Kontingent an Secanda seine Zielgröße bereits erreicht hat.

[Straßenkoeter]

Ho ho, die fette Verkaufsorder mit über 20000 Stück wurde sehr schnell mit einer Verkaufsorder bei 2,98 unterboten. Das Bid wird mit 25 Stück Kauforder bei 2,90 hochgezogen. 25 Stück! Stammt wohl vom Verkäufer, meine Meinung. Anscheinend wollen hier noch einige raus. Wie gesagt, bei 2€ nehme ich noch welche. Die Uhr tickt.

[hopy00]

abstauber

habe auch ein abstauberlimit eingegeben, allerdings nur ne überschaubare stückzahl. bin auch nicht böse, wenn die order nicht bedient wird

[JohannesWild]

Ein Graus mit der Börse MÜnchen

Immer wieder werden die Geld und Briefkurse der Börse München nicht angezeigt.
Ich habe schon mehrfach angerufen. Kurz danach sieht man die Kurse dann wieder. Am nächsten Tag fliegen sie dann meist wieder raus.
Sehr nervig dass die Börse München den Handel in den letzten Tagen torpediert.
Vor ein paar Minute habe ich wieder einmal angerufen. Jetzt sieht man im Brief wieder die 3400 zu 2,98 und im Geld 202 Stücke zu 2,7€.
Kontakte Börse München:
https://www.boerse-muenchen.de/kontakte

Ich habe auch ein Abstauberlimit im Markt. Schau mer mal wie dringend der Verkäufer raus will.
Gruß,
Johannes

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.965.333 von JohannesWild am 14.12.23 13:18:14

Haben die was zu den Gründen für die fehlerhaften Kursstellungen gesagt? Eigentlich sollte sowas für eine Börse doch normales Tagesgeschäft sein.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.965.759 von InsertName am 14.12.23 14:31:15

Nur dass sie dem jetzt angeblich nachgehen werden

Zitat von InsertName: Haben die was zu den Gründen für die fehlerhaften Kursstellungen gesagt? Eigentlich sollte sowas für eine Börse doch normales Tagesgeschäft sein.

[zapf-wise]

Seit 4 tagen irgendeine kursstellung - hier ist meer los.. tradingplaces gerademal 40 jahre

[JohannesWild]

Wieder einmal habe ich in München angerufen.

Jetzt erscheinen auch wieder Geld und Briefkurse
Geld 1818 Stücke zu 2,72€ Brief: 3400 zu 2,98€
Habe auch eine Stellungnahme per Mail gefordert. Der Leiter der Handelsüberwachung will sich jetzt persönlich darum kümmern, dass das jetzt läuft.
Schau mer mal.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.969.662 von JohannesWild am 15.12.23 09:46:30

Danke Dir fürs Kümmern!

[zapf-wise]

Johannes kannst du mal “Boerse Muenchen” antickern,

warum die sich so rar machen mit den aufzeichnungen bei den m.k.k,s? Null bei gbc-augsb, null im “m:access”
bild

[InsertName]

Jetzt stehen sogar 47.060 Stück im Ask, falls jemand eine etwas größere Summe investieren will.
Habe ich das so richtig in Erinnerung, das Gewinne aus Aktien nur bei einer Beteiligung von weniger als 1% am Grundkapital, also bei Secanda bis 23.236 Aktien, mit der Abgeltungssteuer versteuert werden können, und über dieser Schwelle das Teileinkünfteverfahren anzuwenden ist? Oder waren es sogar schon 0,5%?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.422 von InsertName am 19.12.23 13:45:16

Zitat von InsertName: Jetzt stehen sogar 47.060 Stück im Ask, falls jemand eine etwas größere Summe investieren will.
Habe ich das so richtig in Erinnerung, das Gewinne aus Aktien nur bei einer Beteiligung von weniger als 1% am Grundkapital, also bei Secanda bis 23.236 Aktien, mit der Abgeltungssteuer versteuert werden können, und über dieser Schwelle das Teileinkünfteverfahren anzuwenden ist? Oder waren es sogar schon 0,5%?

Aus meiner Sicht ist dies falsch was du sagst, man kann auch mehr als 1% der Aktien halten, wenn man nur passiv investiert ist, ohne im Unternehmen mitzuwirken.

[Straßenkoeter]

Der Verkäufer von den fast 50000 Stück zu 2,96 ist spät dran. Hätte er günstiger angeboten, hätte ich noch welche genommen. Jetzt kann ich nicht mehr, da ich anderweitig investiert habe. Kann ja dann am letzten Handelstag seine Stücke zu 2€ verschenken. So eine Drohkulisse aufzubauen spricht nicht für seine Intelligenz, wenn er verkaufen möchte.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.452 von Straßenkoeter am 19.12.23 13:53:06

Nein, ich habe nochmal nachgesehen, es sind 1%, laut § 17 Abs. 1 EStG.
Vielleicht für den Einen oder Anderen hier nützlich, falls jemand mehr als 23.236 Aktien hat oder zu kaufen plant.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.806 von InsertName am 19.12.23 14:55:30

Dürfte von der Besteuerung her kaum einen Unterschied ausmachen, da ja 60% steuerfrei sind.

[goldjunge2000]

Vorausgesetzt, der Verkäufer will wirklich verkaufen. Aber vielleicht soll es wirklich nur eine Drohkulisse sein. Verkaufswillige Kleinaktionäre müssen dann ja unterhalb der 2,96€ ihr Limit setzen um zu verkaufen. Und es ist unwahrscheinlich, dass es für alle 47.000 Stücke Abnehmer gibt.

[Lukapat]

Mag sein, es ist nicht nur EIN Verkäufer und mag sein, dass sich die Verkäufer sagen: Entweder ein Käufer nimmt die Chance auf einen richtigen Schluck aus der Pulle wahr oder eben nicht. Ausserbörslich werden solche Volumina auch für Käufer nur noch schwierig darstellbar sein.
Es gibt, sollte man nicht gezwungen sein, zu verkaufen, keinen Grund die Secanda-Aktien zu 2 Euro oder so zu verramschen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.989.517 von Lukapat am 19.12.23 16:49:02

Zitat von Lukapat: Mag sein, es ist nicht nur EIN Verkäufer und mag sein, dass sich die Verkäufer sagen: Entweder ein Käufer nimmt die Chance auf einen richtigen Schluck aus der Pulle wahr oder eben nicht. Ausserbörslich werden solche Volumina auch für Käufer nur noch schwierig darstellbar sein.
Es gibt, sollte man nicht gezwungen sein, zu verkaufen, keinen Grund die Secanda-Aktien zu 2 Euro oder so zu verramschen.

Stimme ich dir zu. Mich wundert halt, dass der oder theoretisch die, so kurz vor knapp um die Ecke kommen. Zu diesem Kurs würde ich persönlich gar nicht verkaufen. Aber sie tuns ja bzw. versuchen es. Insoweit kann es schon sein, dass sie mit dem Preis noch deutlich runtergehen. Hier ist auch nicht die Sichtweise eines eventuellen Käufers wichtig, sondern des Verkäufers, der ja auch zu diesen Kursen bereits seine Secanda verramscht. Es wäre denkbar, dass er einfach eine Aktie, die nicht börsennotiert ist, nicht mehr haben möchte. Dann muss er eben nehmen was er noch bekommt oder damit leben. Der Verkäufer hat nun seine Karten auf den Tisch gelegt, insoweit wird bei ihm der Druck größer als bei eventuellen Käufern, die ihre Karten noch bedeckt halten. Am letzten Handelstag wird sich zeigen, ob der Käufer wirklich so cool ist wie du sagst Lukapat.

Lukapat bist du der Verkäufer?

[mistery01]

Wann ist denn der letzt Handelstag der Secanda?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.990.510 von mistery01 am 19.12.23 19:41:04

Zitat von mistery01: Wann ist denn der letzt Handelstag der Secanda?

Am 30.12.2023 bis 14.00.

[Lukapat]

Heute morgen standen knapp 30.000 im Ask und dann kamen 17.000 dazu. Das spricht schon für mehrere Anbieter.
Der Großaktionär weiss schon, dass 3 Euro ein Schnapp sind. Dem ist die Liquidität egal und dem kann man auch ein paar Prozent vom Grundkapital zeigen. Da wird der eher interessiert sein, als an ein paar Hundert Stücken. Ent oder weder.

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.920 von Straßenkoeter am 19.12.23 15:11:20

Zitat von Straßenkoeter: Dürfte von der Besteuerung her kaum einen Unterschied ausmachen, da ja 60% steuerfrei sind.

Beim Teileinkünfteverfahren (wie u.a. bei § 17 EStG) sind nur 40% steuerfrei.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.990.687 von Straßenkoeter am 19.12.23 20:13:10

Widerspruch

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von mistery01: Wann ist denn der letzt Handelstag der Secanda?

Am 30.12.2023 bis 14.00.

noch 6 handelstage christkind und sylvester fallen sehr arbeitnehmerfreundlich auf ein sonntag - samstag der 30.12 wird nicht gehandelt

ergo freitag der 29/12

[zapf-wise]

Die muehl han

Auch feierabend 29 /12
delisting und danach hamburg ??

[zapf-wise]

Mein fehler bei muehlhan 27.12.2023

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.990.996 von zapf-wise am 19.12.23 21:08:25

Zitat von zapf-wise: Auch feierabend 29 /12
delisting und danach hamburg ??

Also in Hamburg findet danach definitiv kein Handel statt.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.991.089 von Straßenkoeter am 19.12.23 21:24:19

Ja secanda kein hamburg dafuer valora effektenhandel

[Straßenkoeter]

Heute zweistellig prozentual im Minus.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.995.364 von Straßenkoeter am 20.12.23 15:47:09

...Bei 200 gehandelten Stücken und einem Spread von 11,5%

Zitat von Straßenkoeter: Heute zweistellig prozentual im Minus.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.995.508 von JohannesWild am 20.12.23 16:11:17

Zitat von JohannesWild: ...Bei 200 gehandelten Stücken und einem Spread von 11,5%

Zitat von Straßenkoeter: Heute zweistellig prozentual im Minus.

Sehr aufmerksam Johannes.

[goldjunge2000]

Jetzt stehen sogar 67.357 Stücke im Brief. Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, dass Privatanleger handelt auf den letzten Drücker versuchen größere Stückzahlen in einem solch engen Papier zu diesem Schleuderpreis zu verkaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.952 von goldjunge2000 am 21.12.23 09:15:36

Vielleicht der Aufsichtsrat Bürkle der noch raus möchte.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.015 von Straßenkoeter am 21.12.23 09:22:45

Der heißt Holger Bürk - nicht Bürkle, ist kein Aufsichtsrat mehr und hat mir gesagt, dass er es nicht ist der aktuell verkauft.

Zitat von Straßenkoeter: Vielleicht der Aufsichtsrat Bürkle der noch raus möchte.

[Straßenkoeter]

Dennoch irritiert mich das auch. Das sind fast 3% der Aktien. Das kann durchaus auch ein Privatanleger sein, der es sich warum auch immer, anders überlegt hat. Oder eben Bürkle, der auf der HV ja gesagt hat, dass er raus möchte. Mich würde aber auch interessieren wer da verkauft.

Denke so verkauft er kaum. Einfach weil diese fetten Orders auch verunsichern. Als Drohkulisse ist das auch riskant, wenn er kaufen möchte, falls dann doch einer die Stücke nimmt. Insoweit gehe ich davon aus, dass der Geld braucht , ein besseres Investment im Blick hat oder nun doch kalte Füße wegen dem Delisting bekommen hat.

Der letzte Handelstag könnte spannend werden. Johannes wollte es ja nicht glauben und dachte vielleicht ich bashe. Leider habe ich keine Mittel mehr zum Kaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.090 von JohannesWild am 21.12.23 09:29:55

Zitat von JohannesWild: Der heißt Holger Bürk - nicht Bürkle, ist kein Aufsichtsrat mehr und hat mir gesagt, dass er es nicht ist der aktuell verkauft.

Zitat von Straßenkoeter: Vielleicht der Aufsichtsrat Bürkle der noch raus möchte.

Oh danke Johannes. Mit den Namen habe ich es nicht so. Er ist also nicht der Verkäufer. Ich bin’s auch nicht.

[Straßenkoeter]

Na also, die Welt ist wieder heil, im ASK stehen nur noch 94 Stück.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.165 von Straßenkoeter am 21.12.23 09:40:57

Zitat von Straßenkoeter: Na also, die Welt ist wieder heil, im ASK stehen nur noch 94 Stück.

Ähm, sind 70.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.117 von Straßenkoeter am 21.12.23 09:34:33

Bei den Stückzahlen würde ich auch eher bei anderen Großaktionären nachfragen, ob Interesse besteht und es außerbörslich abwickeln. Wobei die 3€ auch noch ein Witz sind wenn die Gesellschaft wirklich in die Gewinnzone zurückkehrt.

[JohannesWild]

Aktienpaket

Hallo,

Von den Großinvestoren sollte da kein Verkäufer dabei sein. Ich könnte mir vorstellen, dass die GBC AG die damals die Zeichnung begleitet hatte jetzt für verkaufswillige Kunden versucht den Verkauf zu organisieren und Stücke von mehreren Kunden gebündelt hat.

Auf der IR-Seite von Secanda steht jetzt übrigens folgender HInweis:
Die Notierung der SECANDA AG im Freiverkehr endet zum 31.12.2023.
Ab diesem Zeitpunkt veröffent­lichen wir aktuelle Unterneh­mens­mitteilungen nicht mehr in der Form von Ad-hoc-Mittei­lungen oder Corporate News.
Bleiben sie weiterhin hier in unserem News-Bereich auf dem Laufenden oder registrieren sie sich in unserem E-Mail-Verteiler.
https://www.secanda.com/de/investoren/
Man sollte sich hier wohl neu registrieren wenn man weiter dabei ist und weitere Informationen bekommen will.

Gruß,
Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.603 von JohannesWild am 21.12.23 10:36:42

Danke Johannes für die Information.

[JohannesWild]

Secanda: Jetzt stehen auch 16K Stücke zu 2,8€ im Geld (bei 67K Stücke im Brief zu 3€)

Mal schauen wer zuerst umfällt 🙂

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.603 von JohannesWild am 21.12.23 10:36:42

Das mit der GBC AG, das halte ich für unwahrscheinlich. Das würde dann eher ein OTC Trade. Aber eine Möglichkeit wären durchaus steuerliche Überlegungen. So habe ich es jedenfalls vor einiger Zeit gemacht um eine aufschiebende Wirkung zu erzielen. Zumindest dann wenn der Kurs in einigen Jahren höher stehen sollte.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.738 von JohannesWild am 21.12.23 10:56:25

Das 2,62 e n d spiel szenario

geht nicht auf.
in
ifa systems
shw

ist gerade ein tannenbaum aufgegangen🤠

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.999.738 von JohannesWild am 21.12.23 10:56:25

Wer soll da umfallen

Zitat von JohannesWild: Mal schauen wer zuerst umfällt 🙂

Muenchen ist totall troege- ich meine du musst nochmal nachHausse telefonieren

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.006.674 von zapf-wise am 22.12.23 14:15:18

Wüsste nicht warum ich anrufen sollte. Die werden die Limits so gelegt haben. Da wird schon noch mal Bewegung reinkommen bis zum Jahresende. Ich freue mich sowohl über niedrigere Kurse (vvielleicht nehme ich dann noch bisschen was) als auch über höhere Kurse (ein höherer Schlusskurs sähe netter aus)🙂

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.499 von JohannesWild am 22.12.23 16:17:14

Sofortausfuehrung

und ich dachte die sind @alle in den weihnachtsferien

[JohannesWild]

Um 14h endet heute der Handel der Secanda AG (ehemals Intercard) an der Börse München

Einen Handel über Hamburg wird es nicht geben. Ich bin gespannt ob es heute noch größere Bewegungen gibt.

Gruß,

Johannes

[Straßenkoeter]

Habe eh schon genug. Stehe aber etwas über 2€ mit einer Order drin. Will aber an und für sich gar keine Stücke mehr.

[Straßenkoeter]

Die großen Verkäufer nehmen ihre Aktien mit ins Delisting. Das war’s dann mit der Börsennotiz.

[Straßenkoeter]

Meine Kauforder wurde vom System bereits gelöscht. An meiner Stückzahl hat sich nichts mehr geändert.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.028.397 von Straßenkoeter am 29.12.23 14:02:42

Guck mal im Zitronendepot ist Sie auch

quelle@
divantis
mit freundl.genehmigung

[Straßenkoeter]

zapf-wise sehr interessanter Typ. Die Seite war mir nicht mehr geläufig. Schön, dass auch er ein paar Secanda Aktien im Depot hat.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.031.088 von Straßenkoeter am 30.12.23 11:48:57

Ja, gerne

Zitat von Straßenkoeter: zapf-wise sehr interessanter Typ. Die Seite war mir nicht mehr geläufig. Schön, dass auch er ein paar Secanda Aktien im Depot hat.

ben’s seite kannte ich auch nicht! Im google Logarithmus “spruchstelle “ liegt Sie auf 5/6/7 platz.
Ich bin immer auf der Suche nach Endspiel und Überschneidungen meiner Investments.

“Tim Schaefer” - live aus new york macht mich auchan

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.031.088 von Straßenkoeter am 30.12.23 11:48:57

Da ist mir ein fehler unterlaufen, entschuldige das teil ist kein” zitrone”

Das teil ist im “anti depot” und dort kauft “ben” nur in homopathischen dosen ein (10%)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.032.849 von zapf-wise am 31.12.23 06:55:43

Zitat von zapf-wise: Das teil ist im “anti depot” und dort kauft “ben” nur in homopathischen dosen ein (10%)

Das habe ich schon gesehen. Durch deinen Hinweis Zitronendepot habe ich die Seite gefunden und dann die diversen Depots angeschaut. Als Fehler habe ich das nicht gesehen. Dein Hinweis war sehr interessant.

[JohannesWild]

Valora nimmt Jandel von Secanda auf

Valora hat den Handel von Secanda aufgenommen 🤗
https://veh.de/kurse

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.057.900 von JohannesWild am 05.01.24 18:12:01

Interessant, 10000 Aktien bei 2,50€ gesucht und kein Angebot im Verkauf.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.057.900 von JohannesWild am 05.01.24 18:12:01

Uih ,,in netter Zweisamkeit mit -signature-

und den alarm scharf stellen !

[JohannesWild]

Neuer Geldkurs auf Valora 3,15€

Nur 100 Stück im Geld, aber geht zumindest in die richtige Richtung 😀
https://veh.de/isin/de000a0jc0v8

[straßenköter]

Aktionäre der Secanda werden in den nächsten Tagen ein Angebot der Taunus zu 1,68€ je Aktie in ihr Postfach eingestellt bekommen. Ein entsprechendes Angebot findet sich heute im Bundesanzeiger.

Anmerkung: Solche (Abzock)angebote sind nach echten Delistings üblich. Taunus ist da ein alter Bekannter.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.144.115 von straßenköter am 22.01.24 15:05:44

Zitat von straßenköter: Aktionäre der Secanda werden in den nächsten Tagen ein Angebot der Taunus zu 1,68€ je Aktie in ihr Postfach eingestellt bekommen. Ein entsprechendes Angebot findet sich heute im Bundesanzeiger.

Anmerkung: Solche (Abzock)angebote sind nach echten Delistings üblich. Taunus ist da ein alter Bekannter.

Bei ArtXX gab es tatsächlich Aktionäre, die ihre ArtXX Aktien an Taunus für einen Preis abgaben der unter der Kapitalertragsteuer die sie für die Sachdividende bezahlt haben abgaben. Das waren nicht wenige Stücke. Sprich vom Ergebnis her haben sie für die Sachdividebde in Form von ArtXX Aktien mehr Kapitalertragsteuer bezahlt als sie dann später durch den Verkauf an Taunus erlöst haben. 3 Wochen später hat dann die Weng Fine Art AG ein Rückkaufangebot gemacht das um das 10 fache höher lag, also Differenz ein Tenbagger 1000%. Gibt immer Idioten die das annehmen.

[zapf-wise]

Hier noch ein Interview mit marc tuengler 23 11 2021

War meineserachtens hier nie gepostet: ab 50:00 min davor audius se
-intercard ag mit gerson riesle stefan thoma

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.144.115 von straßenköter am 22.01.24 15:05:44

Weiß jemand wieviel das kostet Angebote über die Broker verteilen zu lassen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.156.889 von Subvers am 24.01.24 14:39:23

Zitat von Subvers: Weiß jemand wieviel das kostet Angebote über die Broker verteilen zu lassen?

Meines Wissens kostet das gar nichts. Die Frage ist eher, wer das darf und wie man das formal macht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.156.889 von Subvers am 24.01.24 14:39:23

Zitat von Subvers: Weiß jemand wieviel das kostet Angebote über die Broker verteilen zu lassen?

Du musst ja eine entsprechende Anzeige im Bundesanzeiger schalten. So etwas kostet sehr wenig. Das letzte Mal ist ein wenig her. Das war immer sehr wenig. Irgendetwas im zweistelligen Euro-Bereich.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.144.193 von Straßenkoeter am 22.01.24 15:13:20

Zitat von Straßenkoeter: [3 Wochen später hat dann die Weng Fine Art AG ein Rückkaufangebot gemacht das um das 10 fache höher lag, also Differenz ein Tenbagger 1000%.
Gibt immer Idioten die das annehmen.

Ein Tenbagger ist ein Verzehnfacher im Kurs, also +900%

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.157.705 von SquishyLady am 24.01.24 16:21:11

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Straßenkoeter: [3 Wochen später hat dann die Weng Fine Art AG ein Rückkaufangebot gemacht das um das 10 fache höher lag, also Differenz ein Tenbagger 1000%.
Gibt immer Idioten die das annehmen.

Ein Tenbagger ist ein Verzehnfacher im Kurs, also +900%

Ja.

[zapf-wise]

Ja - Zweisamkeit mit “Conny”

mit streisandeffekt dank “graft architekts” in schwanenwerder

[JohannesWild]

Update von Secanda

Diese Woche hat sich der Secanda CEO - Herr Riesle bei denjenigen Investoren zu Wort gemeldet die sich im IR-Verteiler eingetragen haben.
Ich stelle hier mal das Update ein.
Wer hier noch investiert ist der sollte sicherstellen dass er sich in den Verteiler eingetragen hat

Gruß,

Johannes

"Sehr geehrter Herr Wild,


die SECANDA AG notiert seit dem 01.01.2024 nicht mehr im Freiverkehr.

Seit diesem Zeitpunkt veröffentlichen wir aktuelle Unternehmensmitteilungen nicht mehr in der Form von Ad-hoc-Mitteilungen oder Corporate News. Sie haben sich noch nicht für unseren neuen E-Mail-Verteiler registriert? Sie finden die Registrierung auf unserer Webseite www.secanda.com im Bereich Investor Relations – Anmeldung für IR-News. Wir informieren Sie gerne regelmäßig über unsere Strategie, unsere Pläne, die aktuelle Geschäftsentwicklung oder besondere Ereignisse. Wir würden uns freuen. Vielen Dank hierfür.

In unserer letzten Meldung hatten wir Sie über die Veränderungen im 2. Halbjahr 2023 informiert. Wir haben unser Geschäft in Deutschland neu geordnet und die Tochtergesellschaften IntraKey technologies AG, Dresden und H. Schomäcker GmbH, Köln auf die SECANDA Systems AG verschmolzen

Aktuell erfolgt die Umsetzung der geplanten Maßnahmen und die Zusammenlegung von Bereichen und Abteilungen. Ferner führen wir aktuell ein gemeinsames ERP- und Servicemanagement-System ein. Doppelstrukturen werden abgebaut und damit Kosten relevant gesenkt. Ferner werden die vorhandenen Hard- und Softwarelösungen in das gemeinsame SECANDA-System integriert. Dies alles wird uns schneller, schlagkräftiger und damit effizienter machen mit dem klaren Ziel ab dem Jahr 2024 wieder deutlich profitabler zu werden.

Mit herzlichen Grüßen

Gerson Riesle"

[Straßenkoeter]

Danke Johannes. Ich werde das nachholen.

[Muckelius]

"Kaufangebot" im Bundesanzeiger, Auszug daraus:

"...Wertpapierkennnummer A0JC0V, ISIN: DE000A0JC0V8Die Taunus Capital Management AG, Frankfurt am Main, bietet den Aktionären der Secanda AG an, deren Aktien (WKN A0JC0V, ISIN: DE000A0JC0V8) zu einem Preis von 1,59 EUR je Aktie zu erwerben. Die Mindestabnahmemenge beträgt 100 Aktien. Das Angebot ist zunächst auf 150.000 Aktien begrenzt. Bei darüber hinausgehenden Stückzahlen bitte anfragen. Im Übrigen erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der Annahmeerklärungen. Das Angebot endet am 15.03.2024, 18:00 Uhr...."

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.326.521 von Muckelius am 22.02.24 16:32:00

Bevor das jemand annimmt - ich biete mehr 🙂

[JohannesWild]

Secanda - Interessenbündelung von Minderheitsaktionären

Hallo Zusammen,

Nachdem das Delisting durch ist sollten wir Minderheitsaktionäre, die mit ihren Aktien ins Delisting gegangen sind, uns organisieren. Ich denke nicht, dass kurzfristig bei Secanda etwas ansteht. Aber es ist sicherlich von Vorteil, wenn wir vorbereitet sind um unsere Rechte als Aktionäre zu verstehen und zu schützen und eventuell mögliche Maßnahmen zu diskutieren und zu koordinieren.
Zumindest Stimmrechte für 10% der ausstehenden Aktien sollten wir zusammenbekommen.
Wer dabei sein will, der schicke mir bitte eine Bordmail mit seiner Adresse, Telefonnummer (gerne auch mobil), Mail-Adresse und die Anzahl Aktien die gehalten werden. Bitte teilt mir auch mit ob die Informationen vertraulich zu behandeln sind und wie Ihr Euch eine weitere Kommunikation vorstellt (Mail, Messenger-Dienst...)
Im ersten Schritt würde ich ein Aktionärsregister erstellen und mit denjenigen teilen die sich gemeldet haben. Die Aktien derjenigen die anonym bleiben wollen würde ich in einem Block abbilden.
(Falls es zu einer engeren Koordination und Abstimmungen kommen sollte, dann würde ich mir vorbehalten in einen solchen Verteiler nur Aktionäre aufzunehmen die eine relevante Mindeststückzahl besitzen)

Viele Grüße,

Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.345.683 von JohannesWild am 26.02.24 12:56:22

Gut, dass dies Johannes in die Hand nimmt.

[_Hajo]

Ja, sehr schöne Initiative. Angesichts des derzeitigen Börsenklimas für Nebenwerte muss man fast froh sein, dass Secanda delisted ist.

[sical]

Geschäftsbericht 2023 ist online:

https://www.secanda.com/downloads/SECANDA-Geschaeftsbericht-…