DEUTSCHLANDS AAA IN GEFAHR - Die Ratingagentur Standard & Poor's droht mit der Herabstufung von Deut - 500 Beiträge pro Seite

[Aktienkrieger]

Steht gerade als aktuelle Nachricht (rote Überschrift auf)

http://www.n-tv.de

Den amerikanischen Ratingagenturen gehört das Handwerk gelegt.

[Frau Klemme]

Klar bei Gesammt 1.999.948.434.999 €
und
24.484 € Staatsverschuldung pro Kopf der Bevölkerung
komplett unverständlich würde wenn es ginge AAAA geben

[pureX]

kaum gibt es positive nachrichten, kommt direkt die negative nachricht von den rating agenturen. hat das system ?

[rebu72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.350 von Aktienkrieger am 05.12.11 20:50:29

Warum soll man den Ratingagenturen das Handwerk legen. Die machen nur ihren Job. AAA hat so oder so kein Land der Welt mehr! Daher "keep cool" alles wird besser in den nächsten 400 Jahren.

[migi20]

also mit dieser Nachricht hat sich S&P selbst blamiert.

heute kommt noch die Meldung das der Export die 1 Bio. € Marke geknackt hat, Arbeitslosenquote sinkt jeden Monat...

also ich weiß auch nicht, aber für mich sind die Ratingagenturen sowas von lächerlich.

[Minor]

Nach S&P-Logik bekommt Simbabwe sicherlich ein AAA. Durch staatlich gefördertes,unendliches Gelddrucken kann ausgeschlossen werden jemals Verbindlichkeiten nicht bedienen zu können - ein guter Schuldner.

[Aktienkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.568 von migi20 am 05.12.11 21:21:39

Das sehe ich genauso. Anstelle konstruktiv an der Bewältigung der Krise zu arbeiten wird wild getrommelt. Was soll das bringen - ich kann das nicht nachvollziehen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.654 von Minor am 05.12.11 21:33:15

hat simbabwe nicht eine jährliche Inflationsrate von ca. 10 000 % ?

wieviel Rendite bekommt man da im jahr auf 10 jährige Staatsanleihen ? laut S&P bestimmt aber nur mit AA- eingestuft.

Wie die Lehmann brothers Anleihen am 14.09.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.664 von Aktienkrieger am 05.12.11 21:35:13

ich denk viele investoren sind noch nicht richtig positioniert..den die Medien so wie die großen Bigboys wollten eigentlich eine Krise herbeireden...

aber unternehmenszahlen und politiker wollen/sagen was anderes..

das sieht man an vielen beispielen..

siehe Unternehmenszahlen Daimler:

bringen zahlen raus die wirklich bombig sind und schießen vor kurzem um 7 % an einem Tag hoch. Am nächsten Tag kam sofort eine Studie für diesen Sektor raus, das doch nicht alles so gut ist von einem Analyst der in Manhatten sitzt und noch nie eine Fabrik von innen gesehn hat.

es sind noch viele großen Adressen noch nicht eingestiegen weil sie dachten es geht noch deutlich billiger...aber die Nachrichten wie ausgeglichene Haushalte,EZB will eine Intervention von 1 Bio. € machen, Exportmarke in Deutschland von 1 Bio. € wurde geknackt....

das spielt dene alles nicht in die Hände...und kotzt die massiv an.

[Doppelvize]

Zitat von Aktienkrieger: Steht gerade als aktuelle Nachricht (rote Überschrift auf)

http://www.n-tv.de

Den amerikanischen Ratingagenturen gehört das Handwerk gelegt.

Ja und

In meiner Garage ist glaube ich gerade eine Schaufel umgefallen. Der messe ich größere Bedeutung bei!

[KurtWarner]

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/714632/SP…

...
"Wir sind der Meinung, dass der Mangel an Fortschritten, den die europäischen Politiker bisher dabei gemacht haben, eine Ausbreitung der Krise zu verhindern, strukturelle Schwächen im Entscheidungsprozess der Eurozone und der Europäischen Union widerspiegeln könnten", zitiert die Zeitung die Ratingagentur.

Auf Deutsch: Hätte man einfach, so wie anderswo, das Problem mit der Notenpresse gelöst, sähe S&P kein Problem.

[50667]

das Gejammere über die bösen Ratingagenturen bringt nichts, es kommt auch von den Betroffenen erst, wenn sie selbst angeschossen werden.

Viel wichtiger: Beim Kauf von Staatsanleihen orientieren sich Anleger an den Bonitätseinstufungen der großen Ratingagenturen, woran auch sonst?

Ergo: selbst die erst kürzlich ins Spiel gebrachten Elite-Bonds der Kern-€uro-Länder hätten bald kein Triple-A mehr.

Das wird fatale Folgen haben ...


Übrigens erwartet das Thinktank GEAB für die nächsten Jahre eine Wertberichtigung westlicher Staaten von durchschnittlich 30%.

Auch das würde fatale Folgen haben ...

Bitte behaupte hier Keiner, er hätte weder Lebensversicherung noch Rentenversicherung noch Riesterrent noch Rüruprente noch Bundesschatzbriefe noch Rentenfonds noch eine betriebliche Altersvorsorge noch Bankaktien noch Versicherungsaktien ... und sei daher nicht betroffen!

[Patterntrading]

Was die Ratingagenturen da machen ist doch eindeutig Krieg gegen den Euroland. Die zermürben die Euroländer ohne rücksicht auf verluste. Sie giessen Öl ins Feuer und beschleunigen den Flächenbrand. Eine militärische Intervention ist nötig.

[Cooltrader1]

Zitat von danyboyos: Was die Ratingagenturen da machen ist doch eindeutig Krieg gegen den Euroland. Die zermürben die Euroländer ohne rücksicht auf verluste. Sie giessen Öl ins Feuer und beschleunigen den Flächenbrand. Eine militärische Intervention ist nötig.

Was ein Unsinn. Oder glaubst du ernsthaft dass nur ein einziger Eurostaat AAA verdient hat?

[sausebraus2000]

Ich bin drauf und drann in dieser Nacht - nein nicht was ihr denkt....

nein, ich wollte vielleicht mal

Standard & Poor's

"leicht" zurückstufen....

Wie ist eure Meinung - interessiert euch das überhaupt ?

[OpaDago]

Das hat meiner Meinung nach viel zu lange gedauert bis sie endlich aufwachen und D runterstufen. Ist nicht nur gerechtfertigt, sondern schon lange überfällig.

Die Deutschen sind doch schon lange am Abgrund mit ihren Spendierhosen. Mach das mal privat und du kommst keine Woche hin mit deinem Jahresgehalt.

Kann doch nichts mehr bezahlt werden vor lauter sozial sozial ohne Leistung. Die Rentenkasse ist leer. Die Krankenversicherungen pleite. Kein Geld für Straßen. In den Städten sind mittlerweile Zustände wie in der DDR zu erwarten. Kein Geld für Schwimmbäder, kein Geld für Krankenhäuser.

Aber:
Hartz4, Wohngeld, Kleiderzuschuß, Möbelzuschuß und und und für alle,

Und der Deutsche spezial:
wolle me se reu lasse?....nadierlisch, damit die Deutsche net aussterbe muß de Kismet und die Aische mit sibe Kinner eispringe... dann wolle die arme Kinner doch ach a Eiphon un e X-Box mit em eischene Fernseh uffem Zimmer. Auserdem: de Oma, em Onkel un de Schwippschäscherin in Anatolien bezahle me nadierlisch de Arzt un die Medikamende mit. Me sin doch sozial, odder?

Dann: die V-Männer bezahle, damit se genau higugge wenn se sisch die Ache zuhalde.

Dann mal Geld für Afghanistan. Afghanistankonferenz abhalten, Tot und Teufel einladen, alles bezahlen und noch mehr versprechen.
Die Pleitestaaten mitfinanzieren, obwohl man selbst pleite ist.
Die "befreiten" Länder in Nordafrika schmieren, um im Geschäft zu bleiben.

usw. usw.

Na, jetzt kommt ja die Piratenpartei hinzu. Die wird es regeln. Mit dem bedingungsloses Grundeinkommen für alle und der Freigabe aller Drogen wird D in den Abgrund segeln.

Da kann ich die Abwertung bestens nachvollziehen, um nicht wieder der Entwicklung hinterher zu laufen. Immerhin sollen die Ratingagenturen die Entwicklung der Kreditwürdigkeit nicht nur einschätzen, sondern auch vorausschauend beurteilen. Sonst kann sich der institutionelle Vermögensverwalter sein Geld sparen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Dass die USA (mehr Schulden, mehr Defizite) schlechter als Deutschland dastehen, ist euch doch hoffentlich klar, oder?

PS: Lage in den USA schlimmer als in Griechenland http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

PPS: Thread: Der US-DOLLAR kurz vor dem Aus?!

[Aktienkrieger]

Wenn es bald kein einziges Land mehr mit AAA gibt íst es sowieso egal.

[farniente]

Man sollte schon sämtliche Fakten bedenken. So hat Deutschland nicht nur 2 Billionen Schulden sondern auch Bürgschaften in diversen Rettungsschirmen übernommen, sowie haftendes Kapital in der EZB alles in allem über 500 Milliarden.
Bürgschaften sind nun einmal bei der Beurteilung der Bonität belastend.

Man nehme noch die Belastungen für diverse Banken hinzu (z.B. Die HRE und deren Badbank) und schon sinkt die Bonität ziemlich stark.

Deutschland macht zwar relativ wenig neue Schulden, aber in einer Phase einer überaus gut florierenden Wirtschaft bedeutet dies daß es ein nicht unerhebliches strukturelles Defizit gibt.

Das europäische Parlament hat beschlossen Staaten mit einem großen Handelsbilanzüberschuss zu bestrafen. Die Grenze liegt bei 4 % des BIP. Damit wäre der Straffall eingetreten. Schäuble hat sich zwar von der Kommission eine Absolution geholt bis 6 % allerdings will das europ. Parlament die Strafe auf dem Klageweg erreichen.

Es gäbe noch einige Sonderfaktoren aufzuzählen. Insgesamt macht man es sich viel zu einfach wenn man hier die große atlantische Verschwörung vermutet. Bei einem "negativen Ausblick" gibt es eine 50 % Chance für einen downgrade. Merkel hat es in der Hand - noch mehr Kohle für die sparunwilligen Griechen und andere Verschwender rauszuhauen und der Downgrade kommt zurecht. Oder ein paar eigennützige Gedanken für Deutschland machen und er lässt sich vermeiden.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.654 von Minor am 05.12.11 21:33:15

#6

"...Nach S&P-Logik bekommt Simbabwe sicherlich ein AAA. ..."

Die haften ja auch nicht für die Pleitegriechen und Resteuropa...

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.189 von Blue Max am 06.12.11 16:01:44

Die haften ja auch nicht für die Pleitegriechen und Resteuropa...

das ist das problem.wenn wir in die haftung genommen werden sieht es schlecht aus.
wir müssen dann mit neuen steuern die schulden der anderen bezahlen

vielleicht kommt es auch ganz anders, zb so:
wir kriegen eine schleichende inflation.
der euro wird auf ein zehntel abgewertet, und wir müssen wertmässig nur zehn prozent unserer schulden zurückzahlen

[Jockelsoy]

sehe es ähnlich .... 2 Billionen Schulden sind AAAAAAAAAAAAA


unglaublich das sich s&p anmasst drüber nach zu denken das deutschland nicht mehr das beste land der welt ist !





grüsse

[Jockelsoy]

ach ja .... und wir brauchen eine europäische ratingagentur die alles schön rosarot malt und selbst griechenland schlechtestenfalls ein AA- geben würde.

damit ist dann alles wieder gut ...


grüsse

[Doppelvize]

http://cdn3.spiegel.de/images/image-291002-panoV9free-fcxo.j…

[Jockelsoy]

Der zukünftig wahrscheinlich wichtigste Geldgeber für europa hat seine eigene Ratingagentur .... und so sieht diese z.B Frankreich ...



und ihr regt euch über s&p auf


http://www.welt.de/wirtschaft/article13756918/Chinesen-stufe…


grüsse

[HeWhoEnjoysGravity]

"... Die chinesische Ratingagentur Dagong hat die Kreditwürdigkeit Frankreichs herabgestuft. Wegen anhaltender Strukturprobleme werde Frankreichs Wettbewerbsfähigkeit auf dem Weltmarkt weiter abnehmen und sein Wachstum mittelfristig schwach bleiben, erklärte die Ratingagentur. Die Bonität wurde von AA- auf A+ herabgesetzt.

Auch für Italien sieht Dadong kaum Chancen, die Schuldenkrise dauerhaft zu überwinden. Die Bonität Italiens wurde daher von A- auf BBB herabgesetzt. Damit bewertet Dagong Italien schlechter als etwa die US-Ratingagentur Standard & Poor's. ..." http://www.welt.de/wirtschaft/article13756918/Chinesen-stufe…

Okay aber Dagong sieht auch die USA etwas realistischer als die US-Ratingagenturen:

"Die chinesische Ratingagentur Dagong Global Credit Rating hat gestern die Bonität der USA von "A+" auf "A" herabgestuft und die Note mit einem negativen Ausblick versehen. ..." http://german.china.org.cn/business/txt/2011-08/04/content_2… (04. 08. 2011)

Somit steht Frankreich (A+) laut Dagong noch besser da als die USA (A, negativer Ausblick).