Tages-Trading-Chancen am Donnerstag den 15.03.2012 - 500 Beiträge pro Seite

[AndreasBernstein [VIP]]

Seit 2005 eröffne ich unter dem Pseudonym Bernecker1977 diese börsentägliche Diskussion rund um Aktienindizes, Währungen, Rohstoffe und Blue Chips. Der Hintergrund hierfür ist die Bereitstellung von Links, Informationen und Antworten auf die meistgestellten Fragen. In dieser Sammlung sollte jeder Leser zuerst selbständig recherchieren (bspw. nach Terminen und Bilder-Hosting) bevor weitergehende Fragen an die Diskussionsteilnehmer gestellt werden.

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Als gleichnamiger Autor „Bernecker1977“ verfasse ich zudem redaktionelle Kommentare und Markteinschätzungen. Diese sind gesammelt in meinem Autorenprofil aufgeführt und nehmen Bezug auf aktuelle Marktereignisse.


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Die einschlaegigsten Antworten auf die wichtigsten Fragen im Trading-Alltag sind in dieser Linkliste zusammengestellt. Bitte hilf mit, diese immer aktuell zu halten.


0. Einsteigerkurse

Börse&Aktien: http://www.funnystocks.de/einsteigerkurs.htm
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1. Was sind Optionsscheine und Optionen ?

Optionsscheine: www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20Optionssch…
Optionen: www.deifin.de/optionen.htm

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5. Was ist Forex ?

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6. Welche Turbos/ OS gibt es aktuell (KO-Map)?

Dax: zertifikat.wallstreet-online.de/Pages/Derivative/KnockOutMap…
Ausgeknockt oder Misstrade ?: www.scoach.de/DE/Showpage.aspx?pageID=22#

7. Realtime DAX kostenlos

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http://tools.boerse-go.de/index-tool/
oder die gute alte Parkettkamera www.finanzwissen.de/dax-verlauf-live.html

8. Realtime Streaming Future Charts

www.futurespros.com/charts/real-time-futures-charts

9. Differenz DAX zu DAX-Future

http://www.n-tv.de/mediathek/teletext
Unter " 201 " zeitverzögert, DAX+DAX-Future laufen aber parallel, so dass man es ausrechnen kann
+
www.adv-charttechnik.de/MOM.TXT?SUBMIT=++++++Aktuelle+Moment…
Unter 2)

10. Realtime Kurse USA

www.cnbc.com/id/17689937 + www.finviz.com +
Nasdaq: www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=BAC&symbol=C&…
Futures: www.barchart.com/commodityfutures/Indices

11. Realtime Forex/Währungen/Rohstoffe

www.forexdirectory.net/euro.html (mit Taxen)
www.netdania.com/ChartApplet.asp
http://tools.boerse-go.de/commodities/

12. Pivot Points

Indizes: www.derivatecheck.de/tools/pivots.m?sub=2&pagetype=2&IID=11&… + www.bullchart.de/ + www.mypivots.com/dn/
Forex: www.livecharts.co.uk/pivot_points/pivot_points.php
Selber berechnen: www.mypivots.com/Education/tools/pivot-calculator/default.as…

13. Börsenrelevante Termine

www.wallstreet-online.de/nachrichten/termine
Bedeutung: www.markt-daten.de/Kalender/Indikatoren/
Ökonomie: www.derivatecheck.de/termine/default.asp
Forex: www.dailyfx.com/calendar/
Handelskalender Eurex: http://www.eurexchange.com/trading/calendar/2011_de.html
USA: http://biz.yahoo.com/research/earncal/today.html

14. Tools Renditeberechnung/Suche Optionsscheine

http://zertifikate.wallstreet-online.de
www.zinsen-berechnen.de/tradingrechner.php
www.warrants.ch

15. Chartanalysen

Gibt es natürlich vor allem im Premium-Bereich
www.wallstreet-online.de/nachrichten/chartanalysen

Diverse andere Autoren:
www.derivatecheck.de/analysen/default_Stat.asp?sub=1&pagetyp…
http://derivate.bnpparibas.com/de/index.aspx unter DAX@Daily
www.hsbc-tip.de/pdfs/newsletter.pdf
Dr.Schulz:www.buero-dr-schulz.de/index.htm

16. Charttechnik (Einführung und Erklärung)

www.bullchart.de/ta/index.php
www.chartundrat.de/lexikon.php
www.charttec.de/html/candlesticks-identifikation.php
http://aktien-portal.at/candlesticks.html?sm=einleitung

17. Chartsoftware

www.ninjatrader.com
http://pw.ttweb.net/index.php?id=home&L=0
www.tradesignal.com
www.sierrachart.de

18. Börsenlexikon/Begriffe

http://boersenlexikon.faz.net/
http://finanzen.sueddeutsche.de/lexikon.php

...weitere Links bietet u.a. google


Nun bleibt nur noch für die notwendige Volatilität folgendes Lied zum Mitsingen anzuführen:

www.zosia.piasta.pl/pong/Karaoke.swf


Doch Singen alleine genügt nicht. Aus diesem Grund folgen nun die legendären Trading-Regeln aus den 20 Golden Rules for Traders von mir aufpoliert.



Unabdingbar ist zudem der grobe Chart-Überblick von wichtigen Indizes:

DAX 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dow Jones 3 Monate

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EUR/USD 3 Monate

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Gold 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wer selbst Charts einstellen möchte kann dies über wallstreet : online sehr einfach praktizieren. Folge dieser Anleitung


Termine für den aktuellen Handelstag

...folgen gleich

Vor der nun startenden Diskussion und dem Trading bedanke ich mich recht herzlich für Deinen Besuch und wünsche unerträgliche Gewinne mit geringem Risiko sowie natürlich angenehme Unterhaltung an diesem Handelstag.

Bernecker1977
(Andreas Mueller)

[Elrond]

Aktien New York Schluss: Kaum verändert - Finanzwerte im Dow steigen

Nach den kräftigen Kursgewinnen vom Vortag ist den US-Börsen am Mittwoch erst einmal die Luft ausgegangen. Der Dow Jones Industrial bewegte sich den Tag über in einer engen Spanne und schloss am Ende mit einem knappen Plus von 0,12 Prozent bei 13.194,10 Punkten. Trotz des geringen Anstiegs war dies der sechste Gewinntag in Folge und zugleich der höchste Schlussstand seit Ende 2007. Stützend wirkten sich dabei steigende Kurse bei den im Leitindex gelisteten Finanzwerten aus, nachdem die von der Notenbank Fed vorgelegten Stresstest-Ergebnisse auf positive Reaktionen stießen.

Der breiter gefasste S&P 500 kam ebenso wenig vom Fleck und schloss mit einem moderaten Minus von 0,12 Prozent bei 1.394,28 Punkten. Nach zuletzt fünf Tagen mit Gewinnen gab er erstmals wieder nach und blieb weiterhin knapp unter der 1.400-Punkte-Marke zurück. An der Nasdaq legte der Composite Index minimal um 0,03 Prozent auf 3.040,73 Punkte zu und etablierte sich so über der am Vortag übersprungenen Marke von 3.000 Punkten, über der er letztmalig im Jahr 2000 gestanden hatte - dem Jahr des Platzens der "Internet-Blase". Der Auswahlindex Nasdaq 100 stieg indes etwas deutlicher um 0,41 Prozent auf 2.708,41 Punkte./tih/he

[Elrond]

US-Anleihen leiden unter gestiegenem Konjunkturoptimismus

NEW YORK (Dow Jones)--Die US-Anleihen haben ihre Vortagesverluste zur Wochenmitte weiter ausgebaut, belastet von einem gestiegenen Konjunkturoptimismus. Die Renditen stiegen auf ein Viermonatshoch. Die Anleger schienen wahrzunehmen, dass sich die US-Wirtschaft allmählich erhole, hieß es aus dem Handel. Zehnjährige Papiere mit einem Kupon von 2,000 Prozent verloren im späten New Yorker Handel 1-12/32 auf 97-15/32 und rentierten mit 2,28 Prozent. Zuletzt wurde dieses Renditeniveau im Oktober vergangenen Jahres erreicht. Der mit 3,125 Prozent verzinste Longbond fiehl um 2-25/32 auf 94-16/32, seine Rendite stieg damit auf 3,42 Prozent.

"Die US-Anleihen leiden noch immer unter der unveränderten Haltung des Offenmarktausschusses der US-Notenbank und dem Ausverkauf nach den Bankenstresstestergebnissen am Dienstag", kommentierte David Ader von CRT Capital Group. Die Fed hatte am Vortag eine Fortsetzung der leichten Konjunkturerholung prognostiziert. Damit wird eine dritte Runde quantitativer Lockerungen nach einhelliger Meinung unwahrscheinlicher.

Zum anderen sorgte der Belastungstest der US-Notenbank für die US-Banken für Erleichterung am Markt, was den Staatsanleihen der Vereinigten Staaten den Wind aus den Segeln nimmt. Bis auf ein Kreditinstitut haben alle untersuchten Banken die Stresstests bestanden, wenn auch einige nur unter Auflagen.

Neben der Leistungsbilanz im vierten Quartal wurden am Berichtstag Daten zur Entwicklung der Im- und Exportpreise veröffentlicht. Wie das US-Arbeitsministerium mitteilte, erhöhten sich die Importpreise im Februar im Vergleich zum Vormonat um 0,4 Prozent. Ökonomen hatten einen Anstieg um 0,7 Prozent prognostiziert. Das Leistungsbilanzdefizit der USA fiel im vierten Quartal mit 124,1 Milliarden Dollar indes höher aus als erwartet. Die Prognose lautete auf 115 Milliarden Dollar. Allerdings wurden die Daten für das dritte Quartal leicht nach oben revidiert.

Bei der letzte Auktion langlaufender Papiere von dreien in dieser Woche verzeichnete das US-Schatzamt bei 30-jährigen Titeln erneut eine höhere Nachfrage, musste aber wie schon bei den beiden ersten Auktionen der Woche eine höhere Rendite zahlen - die höchste seit August 2011. Positiv werteten Analysten allerdings, dass die Rendite damit aber etwas unter der Rendite am Sekundärmarkt kurz vor der Auktion von 3,384% lag.

DJG/DJN/kko

[Elrond]

ROUNDUP/Aktien Europa Schluss: Weitere Gewinne - US-Geldpolitik gibt Auftrieb

Aussagen der US-Notenbank Fed zur Fortsetzung ihrer hoch expansiven Geldpolitik haben den wichtigsten europäischen Börsen am Mittwoch zu weiteren Gewinnen verholfen. Die Währungshüter hatten sich zudem positiver zur Lage am Arbeitsmarkt in den USA sowie an den Finanzmärkten geäußert. Der EuroStoxx 50 legte vor diesem Hintergrund um 0,70 Prozent auf 2.574,79 Punkte zu und schloss somit auf dem höchsten Stand seit Anfang August. In Paris stieg der CAC 40 um 0,40 Prozent auf 3.564,51 Punkte. Einzig der britische FTSE 100 ging belastet von schwachen Minenwerten mit einem knappen Minus von 0,18 Prozent bei 5.945,43 Punkten aus dem Handel.

Börsianern zufolge stützte auch das Ergebnis des Stresstests der US-Banken die Stimmung am Aktienmarkt. Dieser habe gezeigt, dass die dortigen Finanzhäuser einer neuen Krise trotzen könnten und sorge für positive Impulse in der gesamten Branche. Positiv aufgenommen wurden ferner die jüngsten Nachrichten zur Schuldenkrise in Europa: Italien konnte sich am Mittwoch so günstig wie seit Oktober 2010 nicht mehr refinanzieren und zudem gab es eine Hochstufung der Bonität Griechenlands durch die Ratingagentur Fitch. Die Eurostaaten haben unterdessen das zweite griechische Hilfspaket nun auch offiziell freigegeben.

Gemeinsam mit Auto- und Versorgerwerten waren die Titel von Banken und Versicherungen nach den positiven Stresstest-Ergebnissen US-amerikanischer Konkurrenten unter den Branchenindizes die Favoriten. Der Stoxx 600 Utilities sowie der Stoxx 600 Banks stiegen um jeweils gut 1,5 Prozent. Übertroffen wurden sie von dem am Vortag besonders schwachen Stoxx 600 Automotive & Parts und dem Stoxx 600 Insurance mit einem Plus von jeweils gut 2,3 Prozent.

hier weiter lesen ..

[happitrigger]

wollte auch mal was eibringen... :

(werbung wegklicken)

hier ein nicht vollständiger, aber guter Terminkalnder:

http://www.forexpros.de/economic-calendar/

sollte man kennen

[Elrond]

Termine am 15. März



Deutschland:
Heidelberg Cement / Jahresabschluß (ausführlich)
K+S / Jahresabschluß
Lufthansa / Jahresabschluß (ausführlich)
Bechtle / Jahresabschluß (ausführlich)
PSI / Jahresabschluß
Deutz / Jahresabschluß
Gildemeister / Jahresabschluß

Konjunkturdaten:
USA / 13.30 Uhr Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
USA / 13.30 Uhr Empire State Manufacturing Index März
USA / 13.30 Uhr Erzeugerpreise Februar
USA / 15.00 Uhr Philadelphia-Fed-Index März

[Sharesman]

Guuuuuten Abend!

Heute mal schon spät am Abend meine DAX-Meinung für den nächsten Tag bzw. die nächsten Tage. Ich mache es wie immer: Ich halte an meiner Meinung fest, wenn ich von ihr überzeugt bin!! Denn das Wichtigste an der Börse ist: Eine eigene Meinung haben!! Die kann sich auch mal ändern, klaro , aber im Moment sehe ich da keinen Anlass zu.

Das heißt folgendes:

Noch im März - ob schon morgen, übermorgen oder erst gegen Ende des Monats - werden wir deutlich konsolidieren!!! Ich sehe weiterhin im extremsten Fall auf der Oberseite vorher noch max. die 7400 herum im DAX - aber eher deutlich weniger - und gleichermaßen Kurse um 6500-6625 in Bälde (März). Der aktuelle Up-Trend ist dieses Mal m.E. - und das ist nicht oft so - ausnahmsweise u.a. dem großen Verfall am Freitag geschuldet, was aber nicht heißen soll, dass es nicht auch schon vorher (sprich morgen) bereits nach unten gehen kann.

Gold, Euro, Shanghai, die Finanzaktionen des IWF und der EZB - REIN GAR NICHTS rechfertigt die aktuellen Stände in DAX und Dow! Da gibts ganz andere Gründe, warum hochgezogen wird - aber auch das wird ein Ende haben!
Trotzdem: Klar ist auch, es kann noch - wie oben gesagt - ein Stückchen weiterlaufen! Enge Scheine verbieten sich daher in jedem Fall!!
Mindestens 400-500 Punkte Abstand vom jetzigen DAX-Niveau sollten es schon sein, m.M.

Ich handele danach und bin - wie heute zeitnah nachzulesen - mittlerweile zu 50% meines Derivate-Depots in Shorts gegangen (Mischkurs zu DAX 7050).

Mich machen weder 50 Punkte Minus noch 200 Punkte Minus nervös, denn ich bin mir relativ sicher, dass sich hier einige auf der Long-Seite verspekulieren werden. Geht es noch höher, werde ich bis ca. 7400 nachkaufen. Ja, RM/ MM sieht anders aus, ich weiß, und deshalb mein Rat: Nicht nachmachen! Denn zu meiner Strategie bedarf es schon genügend Kleingeldes.

So, ich wünsche allen einen schönen Abend und viel Erfolg die nächsten Tage!

Ganz wichtig: Alles nur meine Meinung ohne Gewähr!

Es würde mich freuen, wenn hier diejenigen, die meine Beiträge schätzen und gerne weiter zeitnahe Trades vorgestellt bekommen möchte, diesen Beitrag ( und auch ggfs. kommende ) mit einem grünen Daumen bewerten.
Vielen Dank!

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.411 von happitrigger am 14.03.12 23:29:05

wollte auch mal was eibringen... :
gut so ...

[Sharesman]

Zitat von Sharesman: Guuuuuten Abend!

Heute mal schon spät am Abend meine DAX-Meinung für den nächsten Tag bzw. die nächsten Tage. Ich mache es wie immer: Ich halte an meiner Meinung fest, wenn ich von ihr überzeugt bin!! Denn das Wichtigste an der Börse ist: Eine eigene Meinung haben!! Die kann sich auch mal ändern, klaro , aber im Moment sehe ich da keinen Anlass zu.

Das heißt folgendes:

Noch im März - ob schon morgen, übermorgen oder erst gegen Ende des Monats - werden wir deutlich konsolidieren!!! Ich sehe weiterhin im extremsten Fall auf der Oberseite vorher noch max. die 7400 herum im DAX - aber eher deutlich weniger - und gleichermaßen Kurse um 6500-6625 in Bälde (März). Der aktuelle Up-Trend ist dieses Mal m.E. - und das ist nicht oft so - ausnahmsweise u.a. dem großen Verfall am Freitag geschuldet, was aber nicht heißen soll, dass es nicht auch schon vorher (sprich morgen) bereits nach unten gehen kann.

Gold, Euro, Shanghai, die Finanzaktionen des IWF und der EZB - REIN GAR NICHTS rechfertigt die aktuellen Stände in DAX und Dow! Da gibts ganz andere Gründe, warum hochgezogen wird - aber auch das wird ein Ende haben!
Trotzdem: Klar ist auch, es kann noch - wie oben gesagt - ein Stückchen weiterlaufen! Enge Scheine verbieten sich daher in jedem Fall!!
Mindestens 400-500 Punkte Abstand vom jetzigen DAX-Niveau sollten es schon sein, m.M.

Ich handele danach und bin - wie heute zeitnah nachzulesen - mittlerweile zu 50% meines Derivate-Depots in Shorts gegangen (Mischkurs zu DAX 7050).

Mich machen weder 50 Punkte Minus noch 200 Punkte Minus nervös, denn ich bin mir relativ sicher, dass sich hier einige auf der Long-Seite verspekulieren werden. Geht es noch höher, werde ich bis ca. 7400 nachkaufen. Ja, RM/ MM sieht anders aus, ich weiß, und deshalb mein Rat: Nicht nachmachen! Denn zu meiner Strategie bedarf es schon genügend Kleingeldes.

So, ich wünsche allen einen schönen Abend und viel Erfolg die nächsten Tage!

Ganz wichtig: Alles nur meine Meinung ohne Gewähr!

Es würde mich freuen, wenn hier diejenigen, die meine Beiträge schätzen und gerne weiter zeitnahe Trades vorgestellt bekommen möchte, diesen Beitrag ( und auch ggfs. kommende ) mit einem grünen Daumen bewerten.
Vielen Dank!

Zur Ergänzung möchte ich festhalten, dass ich bisher seit Jahresanfang so gut wie immer auf der Long-Seite aktiv war - und dies mit überragendem Erfolg. Das soll a) kein angeben sein und ist b) auch keine Garantie dafür, dass man wieder richtig liegt, aber es soll zeigen, dass ich kein verbohrter Shortie oder so etwas bin.

Nur: Nach 1200 Punkten seit Jahresanfang ist das Ende der ersten Fahnenstange m.E. nahe. Kleiner Tipp: Wenn es so weiter ginge, dann würde der DAX am Jahresende bei ca. 12000 Punkten stehen...

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Traders,

gerade vom Geschäftsessen zurück ins Hotel mit einer schneckenmässig langsamen Internetverbindung, versuche ich euch die neue Tagestrendprognose von advisory-research einzustellen.

Das System hat heute per XETRA-Schlusskurs von bullish auf baerisch gewechselt und macht die mutige Aussage, dass jetzt für die nächsten 4-5 Tage ein baerischer Zyklus erwartet wird. Wenn es so eintrifft, ziehe ich meinen Hut.

Ich wünsche euch einen erfolgreichen Tag.

Gruss,

Burkhardt Loewenherz

----------------------

"Mit freundlicher Genehmigung durch Andreas Knobloch"

Quelle:

http://www.advisory-research.de

http://www.advisory-research.de/dax-tagestrendprognose-x5-system


X5-System 66,66% Trefferquote im März 2012 | +130 Punkte

Intraday-Signale 2012: DAX Gewinn +928 Punkte (per 14.03.)

Tagestrendprognose Bearish:Schwellenwertmarke bei 7223 Punkten!
Donnerstag, den 15. März 2012 www.advisory-research.de

Rückblick: Wie vermutet kam es zum Börsenschluss per 17.30 Uhr zur Trendwende in Richtung "Bearish". Für Zyklusinvestoren, die den jeweiligen Trend mitspielen haben einen Gewinn von 245 Punkten erzielt. Der Bullish Trend begann am 8. März zu 6834 - der Verkauf zu 7079 Punkte.

Dagegen haben Intraday-Investoren am Mittwoch einen Verlust von 17 Punkten erzielt. Gemäß dem Set Up wurde gegen 10 Uhr bei 7062 Punkte eine Short Position genommen, da der DAX zu diesem Zeitpunkt unterhalb der Schwelle von 7115 Punkten notierte. Wie erwähnt sollte möglichst nah an der Schwelle geshortet werden. Wer einen zweiten "Schuss" übrig gehabt hätte, wäre in den Folgestunden möglicherweise auch knapp an der 7100er Marke zum Zuge gekommen. Theoretisch.

Tagestrendprognose: Der Donnerstag wird von einer Bearishen Tendenz geprägt sein. Für Intraday-Investoren gilt dieser Ansatz ab Xetra-Beginn um 9 Uhr. Unterhalb der Schwelle ist mit verstärktem Abgabedruck zu rechnen. Meine Szenarioanalyse ergibt für die nächsten 4-5 Tage die Möglichkeit tendenziell fallender Notierungen.

Die Stimmung war am Mittwoch weiterhin gut, sodass ich sehr gespannt bin ob die nächsten Tage nur über eine Seitwärtsbewegung abgekanzelt wird oder ob sich ein bedeutender Abschwung anhängt. Relativ normal wäre ein Abstieg zum ersten Ziel von 6850 Punkten. Ein Verfall bis zu 6615 Punkten wäre dagegen schon eine ganz ordentliche Bewegung, welche insbesondere bei Negativnachrichten durchaus im Bereich des Möglichen ist.

Eine stabile "Bearish Phase" würde für den nächsten Zyklus (dann Bullish) ein sehr positives Zeichen darstellen. Bis dahin sollten die erwähnten 4-5 Handelstage vorbeigehen.

Set Up: Idealerweise beginnt der DAX in der ersten Handelsstunde (Eröffnungphase) - gemessen ab 9 Uhr - fester. Auch eine stabile Tendenz um 10 Uhr würde eine Short Position favorisieren. Generell sollte allerdings eine festere Tendenz zum Shorten genutzt werden.

Fällt der DAX dagegen in den ersten 60 Minuten zurück, sollte eine umfangreiche Erholung (beispielsweise zum bis dahin gültigen Tageshoch; Mehrtageshoch etc.) zum Short Einstieg genutzt werden. Ein sekundäres Ziel bildet die Marke von 6880 Punkten. Shorten Sie Kursanstiege.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.447 von Sharesman am 14.03.12 23:42:17

aber es soll zeigen, dass ich kein verbohrter Shortie oder so etwas bin.


aber du bist´n verbohrter IEMler ....

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.445 von Elrond am 14.03.12 23:40:56

thx

war zuletzt sehr geschockt von den pro Gema Statements

daher sonst nix von mir..

aber is mir grad egal, daher



und hey, Bäume wachsen nicht in den Himmel

würde strong Shorten mit stop über 7250

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.471 von happitrigger am 14.03.12 23:48:03

mist,

wwenn der Verfall nicht wär

wollt ich meinen,,,

[easyfischer]

Wirtschaftsdaten mit Prognosen für Donnerstag:



Quelle http://www.boerse-go.de/service/termine/day_timestamp/133176…

[Schnipsel]

- Mal was schönes zum entspannen und wieder runterkommen vom Alltag

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.454 von BurkhardtLoewenherz am 14.03.12 23:44:07

Tagestrendprognose: Der Donnerstag wird von einer Bearishen Tendenz geprägt sein. Für Intraday-Investoren gilt dieser Ansatz ab Xetra-Beginn um 9 Uhr. Unterhalb der Schwelle ist mit verstärktem Abgabedruck zu rechnen. Meine Szenarioanalyse ergibt für die nächsten 4-5 Tage die Möglichkeit tendenziell fallender Notierungen.

Die Stimmung war am Mittwoch weiterhin gut, sodass ich sehr gespannt bin ob die nächsten Tage nur über eine Seitwärtsbewegung abgekanzelt wird oder ob sich ein bedeutender Abschwung anhängt. Relativ normal wäre ein Abstieg zum ersten Ziel von 6850 Punkten. Ein Verfall bis zu 6615 Punkten wäre dagegen schon eine ganz ordentliche Bewegung, welche insbesondere bei Negativnachrichten durchaus im Bereich des Möglichen ist.

Eine stabile "Bearish Phase" würde für den nächsten Zyklus (dann Bullish) ein sehr positives Zeichen darstellen. Bis dahin sollten die erwähnten 4-5 Handelstage vorbeigehen.

Set Up: Idealerweise beginnt der DAX in der ersten Handelsstunde (Eröffnungphase) - gemessen ab 9 Uhr - fester. Auch eine stabile Tendenz um 10 Uhr würde eine Short Position favorisieren. Generell sollte allerdings eine festere Tendenz zum Shorten genutzt werden.

Fällt der DAX dagegen in den ersten 60 Minuten zurück, sollte eine umfangreiche Erholung (beispielsweise zum bis dahin gültigen Tageshoch; Mehrtageshoch etc.) zum Short Einstieg genutzt werden. Ein sekundäres Ziel bildet die Marke von 6880 Punkten. Shorten Sie Kursanstiege.


Also ich finde die Analyse ohne die nächtlichen Asienmärkte im Voraus sehr mutig und bin als "HIT" gespannt wie das weiter geht!Klar sie ist nur berechnet !
Deswegen habe ich im Laufe des Tages auch einem User für Langfristshorts über Juni hinaus , noch etwas zu frühen Einstieg unterstellt bzw. ihm davon abgeraten. Das durchbrechen der 7000 Punkte ist ein klares Kaufsignal und kann in Folge noch größere Eigendynamik entwickeln. Ein Abrutschen unter 7000 halte ich Trendmäßig heute nicht für relevant. Ohne die zu frühen Shorties richtig abzuziehen geben die den Dax nicht dem Verfall preis. - Meine Meinung, ich kann auch falsch liegen ! Es wird bestimmt noch extreme Ausschläge geben , denn die Masse soll falsch liegen!
Ich trau den dax auch noch einen Einbruch mit einer folgenden Dreikerzenumkehr zu !

Daher wünsche ich allen Tradern für heute : Viel Glück !

Gruß AWSX

[FOSSILION [KommA]]

weil wir gerade bei Calendar sind....hier findet ihr einen der wirklich alles enthällt, ihr wählt einfach ab was ihr nicht sehen wollt.
Für die Währungshengste ist alles dabei auch in Ländern die die meisten gar nicht kennen....aber ich wollte auch mal was sinnvolles beitragen
und natürlich für umme....wie für die meisten hier wichtig....

http://today.cal.4castweb.com/eventcalendar.aspx

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.585 von awsx am 15.03.12 00:18:56

bist du das auf dem Avatar...oder der Stasifritze..nicht böse gemeint...

[awsx]

Zitat von FOSSILION: bist du das auf dem Avatar...oder der Stasifritze..nicht böse gemeint...

Bin der Stasifritze - seit 12 Jahren - du nix merken ???

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.650 von awsx am 15.03.12 00:53:06

neeee, mir egal..hier kommen und gehen so viele, wenn ich mir die alle merken wollte, wäre kein Platz für Sinnvolles und sinnfreies in meinem Kopf...

[Schwede1994]

heute siehts nach 71xx aus...

[IvyMike]

Zitat von FOSSILION: weil wir gerade bei Calendar sind....hier findet ihr einen der wirklich alles enthällt, ihr wählt einfach ab was ihr nicht sehen wollt.
Für die Währungshengste ist alles dabei auch in Ländern die die meisten gar nicht kennen....aber ich wollte auch mal was sinnvolles beitragen
und natürlich für umme....wie für die meisten hier wichtig....

http://today.cal.4castweb.com/eventcalendar.aspx

Super. Sowas habe ich schon lange gesucht.

IG Markets taxiert den Dax schon auf 7100. Asien uneinheitlich, Dow-Futures wieder etwas stärker. Euro scheint sich an der 1,30 mal wieder zu wehren.
Dürfte interessant sein, wie sich ein steigender Euro auf die Märkte auswirkt.

Erwarte vor 7200-7250 weiter keine große Korrektur. Wenn dann kleine Rücksetzer oder bullische Flaggen.

[poll23]

Morgen. Hier eine kleine Morgenlektüre.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9711-euro-und-esm-…



Target 2: Salden von Italien und Spanien explodieren auf 400 Milliarden Euro

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3986…

[IvyMike]

P/C Ratio dürfte heute 90/10 sein. Garant für weiter up...

[easyfischer]

Moin, eingelongt bei 7.099 - nach der Handelspause bei mir gestern wegen Unbeweglichkeit vom DOW-Future ist dieser gegenüber gestern Abend aktuell gute 30 Punkte im plus, das gefällt.

[HerrKoerper]

Zitat von IvyMike: P/C Ratio dürfte heute 90/10 sein. Garant für weiter up...

1. Halte ich 90/10 für relativ unwahrscheinlich und
2. wäre auch das kein Garant für ne Richtung, denn dem Käufer eines Puts steht auch ein Verkäufer gegenüber.






Moin @ll.

[David80]

Hy an alle,

wie ich bereits am Dienstag schrieb, wurde der Bruch der 6971 (7000) Punktemarke per Tagesschlusskurs am Mittwoch bestätigt und somit ein Longsignal auf Tagessicht generiert. Bin schon gespannt was diese Woche noch geschieht

allen viel Erfolg

MFG Dave

[HerrKoerper]

E/NOK und E/CHF Moves dieser Tage sprechen übrigens auch für eine geänderte Stimmung an den Märkten. Ich will keinen verrückt machen, aber ohne SL würde ich nicht agieren die nächsten Tage und Nachkäufe würde ich mir in den Aktienindizes auch aufsparen.

[tradepunk]

Guten Morgen

PivotPunkte

Heutige Pivotpunkte zu DAX

Pivotpunkt: 7.068,97
Pivot-High (R1): 7.109,79
Pivot-Resist (R2): 7.140,16
Pivot-HBOP (R3): 7.180,98
Pivot-Low (S1): 7.038,60
Pivot-Support (S2): 6.997,78
Pivot-LBOP (S3): 6.967,41

Heutige Pivotpunkte zu X-DAX

Pivotpunkt: 7.063,74
Pivot-High (R1): 7.109,08
Pivot-Resist (R2): 7.137,74
Pivot-HBOP (R3): 7.183,08
Pivot-Low (S1): 7.035,08
Pivot-Support (S2): 6.989,74
Pivot-LBOP (S3): 6.961,08

Quelle + (Tagesausblick (Gräfe) ab ca. 8.30h): http://www.godmode-trader.de/nachricht/DAX-Tagesausblick-fue…

Good Trades,

tp

[BigTS]

Paros
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Beiträge ausblenden schrieb am 14.03.12 22:45:32
Beitrag Nr.436 (42.903.245)
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Antwort Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.233 von BigTS am 14.03.12 22:42:55
Down Jones 8.00 Uhr 13191................und ansonsten werd ich schnell verkaufen....

Gute Nacht Paros

Glückwunsch, hast alles richtig gemacht!

[Sharesman]

!

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[Paros]

Danke, aber nur 10 pk. plus...............und der Dax hat nicht so reagiert wie erwartet.....


mfg Paros

[BigTS]

Zitat von Paros: Danke, aber nur 10 pk. plus...............und der Dax hat nicht so reagiert wie erwartet.....


mfg Paros

immerhin ist der Mut mit 10 P etwas versilbert worden. Ja, der vorbörsliche Kurs war schon enorm.

[Sharesman]

Guuuuuten Mooooorgen!!

Ein freundliches Hallo an alle:

Ich wünsche jedem hier mal wieder maximalen Erfolg!

Und noch wichtiger: Gesundheit und Freude am Leben. (Wenn man das schreckliche Unglück von gestern sieht, dann weiß man, was wirklich wichtig im Leben ist.)

Von daher heute nur kurz zum DAX (schon auf Seite 1 dieses Threads, Beitrag Nr. 7 habe ich ja alles Wichtige gesagt) - das ist und bleibt meine Meinung:

Es wird sehr bald abwärts gehen - auch wenn vorher ggfs. noch 7130, 7190-7200 oder sogar 7350/7400 kommen - das Ziel noch im März bleibt ca. 6600 herum.

Das aktuelle Hochziehen wird sich rächen, denn normal müsste der DAX deutlich tiefer stehen (siehe Gold/ Euro/ China).
Noch zieht aber der DOW den DAX mit...nur rechne ich auch hier max. noch mit ca. 13500 und schon sehr bald mit einem neuen Test bei ca. 12750.

Alles nur meine Meinung! Bildet euch eure eigene und: Macht das Beste draus!

[Standuhr]

Morgenverarsche wieder mal.
Sofort draufreingefallen mit long zu 7088.
Nun abgesichert zum Einstand.

[chitypo]

Der Dow hat heut morgen (5:40) ein neues Hoch markiert.

[tradepunk]

Kündigung via NewYorkTimes! Ist ja geil. Habs grad erst mitbekommen! (Sorry, falls ihr das Thema gestern schon gehabt haben solltet, hab den gestrigen TTT nur bis ca. 12h gelesen!)

http://www.n-tv.de/wirtschaft/PR-Albtraum-fuer-Goldman-Sachs…

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.080 von BigTS am 15.03.12 08:12:14

Jetzt sind es 20....aber habe noch nicht verkauft.......Gier.....


mfg Paros

[Sharesman]

Lieber Moderator,

zum Löschen des obigen Beitrags:

Ich habe es extra als Off-Topic gekennzeichnet!
Ich habe nur auf einen anderen Beitrag geantwortet.
Ich habe keine Werbung gemacht.

Auch Elrond hat den Namen IM Internationalmedia erwähnt.
Also, löschen musstest du den Beitrag m.E. nicht.

MfG

[HerrKoerper]

Per Heute wäre nach der 7130 die 7250 als Dailymarke wichtig. Dort geht es dann um den SK. Die dritte über 7250 steht noch nicht fest. Bleibt spannend heute im Dax.

[Sharesman]

Ergänzung zum DAX

Warum sind die US-Futures aktuell so deutlich im Plus?!


Damit der Markt hier weiter hochziehen kann, obwohl es keinen Grund gibt nach 500 Punkten in wenigen Handelstagen und einem deutlich überkauften Markt.
7100 und 7130-40 sowie auch 7190 sind heute Marken, die theoretisch alle erreicht werden können. Werde meine Nachkäufe short - soweit möglich - zeitnah posten.

Aber mal eine Frage:

Warum heulen denn dann eigentlich bald wieder alle, wenn es nach so einem Marsch nach oben genauso schnell auch mal wieder 300 oder 500 Punkte runtergeht?! Da wird dann sofort so getan als ginge die Welt unter - dabei passiert meist rein gar nichts außer, dass die übertriebenen Gewinne wieder abgebaut werden.

Denkt mal drüber nach.

[Sharesman]

Zitat von HerrKoerper: Per Heute wäre nach der 7130 die 7250 als Dailymarke wichtig. Dort geht es dann um den SK. Die dritte über 7250 steht noch nicht fest. Bleibt spannend heute im Dax.

7250 sehen wir heute nicht. Wetten?

[phil73]

Heute geht es noch bis ca. 7130,
dann runter bis 7015,
dann scharf wieder hoch, weil alle shorties knapp über 7000 ihren Dreck mit möglichst wenig Verlust abladen müssen.

Unter 7000 ist ausgeschlossen, eher weitere Explosion bis 7200.

[easyfischer]

"Irgendwer" ist hier all in short ...

[Sharesman]

Zitat von easyfischer: "Irgendwer" ist hier all in short ...

Wer denn, du?

Ich werde im Bereich 7350-7400 (falls es tatsächlich dazu kommt) auch nahezu all-in short sein.

Bislang 50% des Derivate-Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050.

[chitypo]

Zitat von phil73: Heute geht es noch bis ca. 7130,
dann runter bis 7015,
dann scharf wieder hoch, weil alle shorties knapp über 7000 ihren Dreck mit möglichst wenig Verlust abladen müssen.

Unter 7000 ist ausgeschlossen, eher weitere Explosion bis 7200.

Verbindlich und Beglaubigt?

[phil73]

Zitat von Sharesman:

Zitat von easyfischer: "Irgendwer" ist hier all in short ...

Wer denn, du?

Ich werde im Bereich 7350-7400 (falls es tatsächlich dazu kommt) auch nahezu all-in short sein.

Bislang 50% des Derivate-Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050.

Sturheit.
Das kann nur schief gehen. Wird es auch.
Was glaubst Du, wie viele Kleinanleger auf der Welt ähnlich "denken"?

[dergluecklose]

Ich bin seit 7005 short.

Nach der X5 Tagesanalyse von advisory-research stehen dem Dax 4-5 bearishe Tage bevor.
Die kostenlosen X5 Analysen sind jedenfalls der Hammer. Ich trade dieses System jetzt seit ca einem Monat.

Kennt jemand ein X5 Analysen Buch oder Literatur?

MfG
dergluecklose

[phil73]

Zitat von chitypo:

Zitat von phil73: Heute geht es noch bis ca. 7130,
dann runter bis 7015,
dann scharf wieder hoch, weil alle shorties knapp über 7000 ihren Dreck mit möglichst wenig Verlust abladen müssen.

Unter 7000 ist ausgeschlossen, eher weitere Explosion bis 7200.

Verbindlich und Beglaubigt?

Alternative:

Heute Minirange von 30 Piunkten,
dann morgen zum Verfall Explosion bis 7250 bzw. 7300.

Das tut den shorties weh, weil 97% der Anleger gerade um eine Korrektur betteln;
dann kommt Sie garantiert nicht. Einfache Mathematik.

[OTCB2008]

!

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[Sharesman]

Zitat von phil73:

Zitat von Sharesman: ...

Wer denn, du?

Ich werde im Bereich 7350-7400 (falls es tatsächlich dazu kommt) auch nahezu all-in short sein.

Bislang 50% des Derivate-Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050.

Sturheit.
Das kann nur schief gehen. Wird es auch.
Was glaubst Du, wie viele Kleinanleger auf der Welt ähnlich "denken"?

1. Wer ist hier stur? Ich rede doch selbst davon, dass es rein theoretisch noch bis max. 7400 laufen kann.

2. Deine Ansagen scheinen ja verbindlich zu sein, na dann: All-In Long, mein Lieber.

3. Bin ich kein Kleinanleger so wie du.

[rmr69]

Zitat von HerrKoerper: Per Heute wäre nach der 7130 die 7250 als Dailymarke wichtig. Dort geht es dann um den SK. Die dritte über 7250 steht noch nicht fest. Bleibt spannend heute im Dax.

Hast mal wieder interessante Marken aufgetan, ich will auch mal so eine Puppe mit Nadeln haben
An die zweite genannte Marke vermag ich zumindest heute nicht zu glauben, da bei mir zwischen 7215 und 7240 doch recht erhebliche Widerstände liegen.
Aber, wie immer, lassen wir uns überraschen......spannend wird´s allemal!

[chitypo]

Zitat von phil73: Einfache Mathematik.

Siehe da.

Zeig doch bitte einmal deine Mathematische Interpretation.
Interessant wäre es welche Faktoren einfließen.

[Sdrasdwutje]

moin,
um mal auf das Thema Chartechnik zurück zu kommen, hier geht es ja um Daytrading und nicht um Meinungstraden. Für starke Kursrückgänge gibt es auch klar definierte Linien die sich täglich neu anpassen, für heute würde erst die Marke bei 6972 im F Dax ein Shortsignal auslösen, alles was sich da drüber befindent ist im Zweifel als Kaufgelegenheit zu betrachten. Oftmals und besonders in starken Trends benötigen die Kurse mindesten 3 Handelstage bis eine gewisse Trendumkehr gebildet wird, also kann man erstmal ne ruhige Kugel schieben und abwarten was bei den Chirurgen so für Patienten vorbei kommen.

[phil73]

Zitat von chitypo:

Zitat von phil73: Einfache Mathematik.

Siehe da.

Zeig doch bitte einmal deine Mathematische Interpretation.
Interessant wäre es welche Faktoren einfließen.

Billiges Geld muss angelegt werden.
Keiner wird / darf Aktien verkaufen.
Es gibt also ein vom Preis her gesehen zu knappes Angebot an Aktien.
Shortposition werden "heisser" und kommen in Zwangslage.
Wo geht der Markt also hin?

[HerrKoerper]

Zitat von rmr69:

Zitat von HerrKoerper: Per Heute wäre nach der 7130 die 7250 als Dailymarke wichtig. Dort geht es dann um den SK. Die dritte über 7250 steht noch nicht fest. Bleibt spannend heute im Dax.

Hast mal wieder interessante Marken aufgetan, ich will auch mal so eine Puppe mit Nadeln haben
An die zweite genannte Marke vermag ich zumindest heute nicht zu glauben, da bei mir zwischen 7215 und 7240 doch recht erhebliche Widerstände liegen.
Aber, wie immer, lassen wir uns überraschen......spannend wird´s allemal!

Die 7250 ist nicht wirklich die Marke die heute kommen sollte, sondern sie ist per Heute dort ober zu ermitteln.

Am Ende sind wirklich einige harte Broken direkt über uns. Nun gehts drum wie stark er wirklich ist.

[Standuhr]

stop natürlich abgeholt

[gipsywoman]

eigntlich könnten alle dem treiben gelassen entgegen sehen, denn soweit ich hier lese, können ja alle long oder short gehen.

also beide richtungen machbar.

was ist los?

ne falschlaufende posi kann man doch einfach drehen oder straddeln.

nur die knappen scheine haben grund zum ängstigen.

im übrigen denke ich auch dass heute nicht all zuviel geschehen wird.........nach der erfahrung zu anderen vortagen der verfallstage.

ich denke der dax hat hier seine endstellung, sag ich mal, vor dem verfall erreicht und wird hier bis morgen um wenige punkte pendeln.

morgen nach heftigen zickzacks geht´s dann runter.

nach dem verfall.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.271 von Sdrasdwutje am 15.03.12 08:52:30

Zuerst ist einmal 7097/7110 zu überwinden, ist doch ein ziemlicher Wiederstand.............


mfg Paros

[David80]

Möchte nur mal folgenden Gedankengang einbringen.

EZB / FED / BOJ usw. usf.

alle drucken Geld bzw. sorgen für Liquidität!!

deshalb kommt es zu keinen großen veränderungen in den Währungspaaren (da ja alle in etwa das gleiche machen), aber was passiert mit der Geldmenge / die steigt und somit ist unser Geld weniger Wert.

Sachanlagen würden somit an Wert gewinnen bzw. diesen Erhalten nur muss man halt mehr Euro dafür bezahlen. Zu Sachanlagen gehören auch Aktien und deshalb könnten diese eine höhere Bewertung erhalten obwohl sich an den Wirtschaftlichen Daten nicht´s geändert hat.

wie gesagt nur ein Gedankengang;-)

mfg
Dave

[HerrKoerper]

Zitat von phil73:

Zitat von chitypo: ...

Siehe da.

Zeig doch bitte einmal deine Mathematische Interpretation.
Interessant wäre es welche Faktoren einfließen.

Billiges Geld muss angelegt werden.
Keiner wird / darf Aktien verkaufen.
Es gibt also ein vom Preis her gesehen zu knappes Angebot an Aktien.
Shortposition werden "heisser" und kommen in Zwangslage.
Wo geht der Markt also hin?

Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken.

Und beim Thema Aktien ist es weiterhin eher anders. Weiterhin dürfen viele Banken eher keine Aktien kaufen wegen der EK Unterlegung. Du solltest "Keiner" also hart definieren, allerdings passt dann das Wort "Keiner" nicht mehr.

[HerrKoerper]

Zitat von Sdrasdwutje: moin,
um mal auf das Thema Chartechnik zurück zu kommen, hier geht es ja um Daytrading und nicht um Meinungstraden. Für starke Kursrückgänge gibt es auch klar definierte Linien die sich täglich neu anpassen, für heute würde erst die Marke bei 6972 im F Dax ein Shortsignal auslösen, alles was sich da drüber befindent ist im Zweifel als Kaufgelegenheit zu betrachten. Oftmals und besonders in starken Trends benötigen die Kurse mindesten 3 Handelstage bis eine gewisse Trendumkehr gebildet wird, also kann man erstmal ne ruhige Kugel schieben und abwarten was bei den Chirurgen so für Patienten vorbei kommen.

Absolut.

[Sharesman]

Zitat von Sdrasdwutje: moin,
um mal auf das Thema Chartechnik zurück zu kommen, hier geht es ja um Daytrading und nicht um Meinungstraden. Für starke Kursrückgänge gibt es auch klar definierte Linien die sich täglich neu anpassen, für heute würde erst die Marke bei 6972 im F Dax ein Shortsignal auslösen, alles was sich da drüber befindent ist im Zweifel als Kaufgelegenheit zu betrachten. Oftmals und besonders in starken Trends benötigen die Kurse mindesten 3 Handelstage bis eine gewisse Trendumkehr gebildet wird, also kann man erstmal ne ruhige Kugel schieben und abwarten was bei den Chirurgen so für Patienten vorbei kommen.

Das muss nicht so sein. Da wäre ich vorsichtig.

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.293 von Paros am 15.03.12 08:54:52

mit long würde ich hier auch erstmal abwarten, ich sage ja, erstmal ruhige Kugel schieben

[HerrKoerper]

Zitat von David80: Möchte nur mal folgenden Gedankengang einbringen.

EZB / FED / BOJ usw. usf.

alle drucken Geld bzw. sorgen für Liquidität!!

deshalb kommt es zu keinen großen veränderungen in den Währungspaaren (da ja alle in etwa das gleiche machen), aber was passiert mit der Geldmenge / die steigt und somit ist unser Geld weniger Wert.

Sachanlagen würden somit an Wert gewinnen bzw. diesen Erhalten nur muss man halt mehr Euro dafür bezahlen. Zu Sachanlagen gehören auch Aktien und deshalb könnten diese eine höhere Bewertung erhalten obwohl sich an den Wirtschaftlichen Daten nicht´s geändert hat.

wie gesagt nur ein Gedankengang;-)

mfg
Dave

Historisch betrachtet stimmt das so aber nicht. Das würde nur auf gewisse Aktien zutreffen.

Historisch betrachtet sind in Zeiten der Geldschaffung mit kleinen Zinsen (negativen Realzinsen) die besten Anlagen im Rohstoffsektor zu finden und nicht im Aktienmarkt oder Immomarkt.

Man muss sich mit der Geschichte schon beschäftigen um dort wirklich Aussagen zu treffen.

Aber zumindest waren Aktien in diesen Zeiten noch besser als Anleihen oder Bargeld.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von David80: Möchte nur mal folgenden Gedankengang einbringen.

EZB / FED / BOJ usw. usf.

alle drucken Geld bzw. sorgen für Liquidität!!

deshalb kommt es zu keinen großen veränderungen in den Währungspaaren (da ja alle in etwa das gleiche machen), aber was passiert mit der Geldmenge / die steigt und somit ist unser Geld weniger Wert.

Sachanlagen würden somit an Wert gewinnen bzw. diesen Erhalten nur muss man halt mehr Euro dafür bezahlen. Zu Sachanlagen gehören auch Aktien und deshalb könnten diese eine höhere Bewertung erhalten obwohl sich an den Wirtschaftlichen Daten nicht´s geändert hat.

wie gesagt nur ein Gedankengang;-)

mfg
Dave

Historisch betrachtet stimmt das so aber nicht. Das würde nur auf gewisse Aktien zutreffen.

Historisch betrachtet sind in Zeiten der Geldschaffung mit kleinen Zinsen (negativen Realzinsen) die besten Anlagen im Rohstoffsektor zu finden und nicht im Aktienmarkt oder Immomarkt.

Man muss sich mit der Geschichte schon beschäftigen um dort wirklich Aussagen zu treffen.

Aber zumindest waren Aktien in diesen Zeiten noch besser als Anleihen oder Bargeld.

Kleiner Nachtrag noch: Das beste Anlagegut in diesen Zeiten war im übrigen Öl.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.337 von Sdrasdwutje am 15.03.12 09:00:28

Die zwei engen Scheine sind schon verkauft, und einen hab ich noch, bin aber auch dort noch im plus.............auf jeden Fall, glaube ich sehen wir etwas über 7100..
Ansonsten hat man die letzten 2 Tage gesehen, es geht zäh.........

Und ich bin noch gezeichnet vom letzten Dienstag, ...............

mfg Paros

[wallonl]

zum Verfallstag morgen:


http://www.traders-briefing.com/nl/bilder/bild04.gif

[wallonl]

Preislevel und Umsätze

http://www.traders-briefing.com/nl/bilder/bild03.gif

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.345 von HerrKoerper am 15.03.12 09:01:43

Das ist durchaus möglich das Aktien/Immos nicht die Top Investements in solchen Zeiten waren, darum ging es mir ja nicht. Aber sie erhalten eher den Wert als Tagesgeldkonto / Anleihen usw. wenn es zu einer Inflation kommt da man ja ein Sachwertanlage hält.

Der Gedankengang sollte nur verdeutlichen, dass der Anstieg viele verschieden Gründe haben kann und in weiterer Folge Anbot und Nachfrage (Longies/Shorties) für den Rest sorgen und wir uns auf einem etwas höheren Niveau einpendeln.


mfg Dave

[Gustl39]

Guten Morgen,

long posi gestern abend raus. und nun erstma flat

[gipsywoman]

Zitat von David80: Möchte nur mal folgenden Gedankengang einbringen.

EZB / FED / BOJ usw. usf.

alle drucken Geld bzw. sorgen für Liquidität!!

deshalb kommt es zu keinen großen veränderungen in den Währungspaaren (da ja alle in etwa das gleiche machen), aber was passiert mit der Geldmenge / die steigt und somit ist unser Geld weniger Wert.

Sachanlagen würden somit an Wert gewinnen bzw. diesen Erhalten nur muss man halt mehr Euro dafür bezahlen. Zu Sachanlagen gehören auch Aktien und deshalb könnten diese eine höhere Bewertung erhalten obwohl sich an den Wirtschaftlichen Daten nicht´s geändert hat.

wie gesagt nur ein Gedankengang;-)

mfg
Dave

ja das stimmt, nur ist das ein teufelskreis, denn auch das viele geld der investoren wird ebenfalls weniger wert und wenn die anlagen auch mehr reingeschoben bekommen müssen , eingtlich für das selbe,.........frag ich mich ob investoren noch groß nvestieren werden.

zumal somanchem investor klar sein wird, dass die geldflut eigntlich nix gutes ist und nur den kollaps verhindern sollte.

da schließt sich der kreis.

ich denke, da die ezb z.b, bestimmte anleiehn nicht mehr so recht als sicherheit der banken akzeptieren will, sind die banken gezwungen sachwerte zu kaufen um sicherheiten zu haben, denn ohne hinterlegung gibt´s auch keine kohle.

deshalb ist es wichtig, dass man die derzeitigen kurssteigerungen aus dem richtigen winkel betrachtet und nicht meint, dass hier fett investiert wird, weil alles so toll läuft!

die märkte sind ein desaster und das geld muß bald wieder verschwinden aus dem "kreislauf".

allein schon weil die investoren sonst kotzen............denn wie gesagt, auch deren geld ist weniger wert.

unter´m strich haben wir durch die geldschwemme nix gewonnen!

nur scheinwirtschaft zur stabilität!

deshalb glaube ich, dass dieses geld mit einem crash wieder abgebaut werden muß!

[markus_lustig]

haha, habe gerade gelesen dass der forumstroll einen up-move bis 7400 für möglich hält, aber schon durch 4 teilkäufe mit 50% seines "derivatedepots" zu einem DK von 7050 in shorts steckt.
fällt da niemandem auf dass da kein MM dahinter steckt... und dafür gibts noch grüne daumen. ich hoffe es fällt niemand auf das marktgeschreie rein.
aber solange es ein derivate-, aktien-, gold-, viagradepot und mamas und papas sparschwein gibt, ist die welt in ordnung...

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.357 von HerrKoerper am 15.03.12 09:03:29

Öl = Sachwertanlage und aufgrund unserer Technik (Heizen, Auto, usw.) ganz klar im Vorteil den die Nachfrage wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit erhalten bleiben. Häuser kann man auch ein paar Jahre später kaufen wenn´s leichter geht bzw. die Banken wieder leichter Kredite vergeben ;-)

[HerrKoerper]

Zitat von David80: Das ist durchaus möglich das Aktien/Immos nicht die Top Investements in solchen Zeiten waren, darum ging es mir ja nicht. Aber sie erhalten eher den Wert als Tagesgeldkonto / Anleihen usw. wenn es zu einer Inflation kommt da man ja ein Sachwertanlage hält.

Der Gedankengang sollte nur verdeutlichen, dass der Anstieg viele verschieden Gründe haben kann und in weiterer Folge Anbot und Nachfrage (Longies/Shorties) für den Rest sorgen und wir uns auf einem etwas höheren Niveau einpendeln.


mfg Dave

Nur Angebot und Nachfrage sind der Grund. Alles andere sind einzig Erklärungsversuche.

Wie gesagt. Das kann man so nicht allg. stehen lassen, da nicht alle (nicht mal die Mehrzahl der Aktien denke ich) als Sachwert durchgehen würden.

Ich weiß was du sagen willst (steht ja quasi in jeder Zeitschrift), aber pauschal stimmen diese Aussagen nicht. Es gibt dort riesen Unterschiede. Aktie = Aktivkapital aber nicht unweigerlich Sachwert. So wird n Schuh draus. Allianz, Sap, deut. Bank usw. sind für mich nicht wirklich Sachwerte und normal auch keine Anlagen die Anleihen deutlich schlagen in einem Inflationszyklus.

Aber egal, das Thema ist nix für 10 Zeilen in einem Börsenboard.

[HerrKoerper]

Zitat von David80: Öl = Sachwertanlage und aufgrund unserer Technik (Heizen, Auto, usw.) ganz klar im Vorteil den die Nachfrage wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit erhalten bleiben. Häuser kann man auch ein paar Jahre später kaufen wenn´s leichter geht bzw. die Banken wieder leichter Kredite vergeben ;-)

Jo, so ist es. Energie allg. war schon immer ein guter "Wertspeicher". Nur eben schwer zu speichern, daher nimmt man eben gleich die Urform also Öl direkt. Wo wir gerade dabei sind: Die Russenölaktien sind echte Sachwerte...Leider sind diese aber politisch nicht so die Bringer, sonst hätte ich sie im Depot.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.013 von HerrKoerper am 15.03.12 07:57:39

moin
warum eur/nok
die norweger haben die zinsen gesenkt, deswegen war der move da

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.422 von gipsywoman am 15.03.12 09:15:36

ein Reduzierung der Geldmenge würde mit Sicherheit zu einer Kreditklemme führen, deshalb wurde auch dafür gesorgt das Liquidität vorhanden ist.
Gebe dir schon Recht, dass es nicht die Lösung ist aber der Weg um künstlich für Umsatzsteigerungen und Wachstum zu sorgen.

es ist meiner Meinung nach sehr interessant, jeder ärgert sich über die Treibstoffpreise doch es fahren immer noch alle Auto?

das wird sich meiner Meinung in Preissteigerungen aller Art auswirken!

[BlackVoodoo]

Wie errechnet das X5-System eigentlich diese "Schwellenwertmarke" ? Kann mir das mal einer kurz erklären? Danke.

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.423 von markus_lustig am 15.03.12 09:15:41

deswegen ist das für mich eigenlich jetzt schon wie vorher erwartet, in den "Beetmodus" übergegangen. Da helfen also nur noch zwei Dinge, beeten daß es so kommt und oder Stop loss, ich bleibe da lieber bei Charttechnik.

[Standuhr]

Diese...........packen mich heut mächtig.
4 stops geholt.
alles long.

[HerrKoerper]

Zitat von scheffrocker23: moin
warum eur/nok
die norweger haben die zinsen gesenkt, deswegen war der move da

Wenn man wirklich mit Zinsen die Währungsbewegungen erklären könnte, dann wären alle VWL Profs und Berufsschullehrer reich. (Das war mal meine Antwort auf eine Frage in der Berufsschule die genau auf diesen Umstand abzielte )

EUR/NOK ist wie auch E/CHF ein Indikator für den Risikoappetit. Darauf wollte ich raus.

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.484 von HerrKoerper am 15.03.12 09:22:02

;-)
naja wenn das Wörtchen wenn nicht wäre

mfg

[sporttrader]

Moin,

kurze Einschätzung bis morgen,
Handlungsspielraum wie gestern erwähnt im orangen Rechteck,
ich rechne an TZ13 mit einem starken move an die 7200



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Gold weiterhin mit 1650$ als Widerstandslinie präsent,
Abwärtspotential wie gehabt zur 1600$.

[HerrKoerper]

Zitat von David80: ;-)
naja wenn das Wörtchen wenn nicht wäre

mfg

Ja, bei Aktien ist dieses "Wenn" echt assi...Würde mir gern eine zusammenbasteln die genau meinen Vorstellungen entspricht...

[phil73]

Kleine Dips werden mit Höchstgeschwindigkeit wieder hochgekauft.
Na wenn da mal kein Druck sichtbar ist: Shorties müssen große Positionen Stück für Stück abbauen und kaufen um jeden Preis.

[chitypo]

Zitat von Standuhr: Diese...........packen mich heut mächtig.
4 stops geholt.
alles long.

Daraufhin geht es dann immer gleich wieder hoch(runter).
kenn ich.
Affendax, Verbrecherbande

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.312 von HerrKoerper am 15.03.12 08:58:03

HerrKoerper,
auch wenn ich sonst oft deine Ansichten Teile, so ist mir dieser Satz nicht verständlich.

"Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken."

Wenn Aktienkurse permanent steigen, fließt nach meiner Meinung, schon Geld in Aktien. Einen Euro kann man ja bekanntlich nur einmal ausgeben.


MfG

diower

[Paros]

7100 alles raus.........
Geht nicht so richtig drüber..........

mfg Paros

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: deswegen ist das für mich eigenlich jetzt schon wie vorher erwartet, in den "Beetmodus" übergegangen. Da helfen also nur noch zwei Dinge, beeten daß es so kommt und oder Stop loss, ich bleibe da lieber bei Charttechnik.

Guten Morgen, Du hast heute morgen so gute Ausführungen zur Trendwende gemacht. Jetzt mach doch nicht alles wieder kaputt durch die ständige Betonung der Charttechnik, als wäre dies eine belegbare Wissenschaft und damit etwas, woran man sich festhalten könnte. "Der Dax kann sich keine Marken und Punkte merken, es sind allein die Chartisten, die derartige Marken kreieren und sich daran halten.".....und je mehr Leute sich daran halten, dann trifft es auch ein....das ist alles. Charttechnik ist ein Erklärungsversuch für Ereignisse in der Retrospektive.

[Lord_Feric]

Ist schon irgendwie spannend, daß Mitte letzte Woche plötzlich jemand auf die Idee gekommen ist "So, und bis zum Verfall ziehen wir jetzt mal eben 10% rauf!"



Moin allerseits!

[HerrKoerper]

Zitat von diower: HerrKoerper,
auch wenn ich sonst oft deine Ansichten Teile, so ist mir dieser Satz nicht verständlich.

"Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken."

Wenn Aktienkurse permanent steigen, fließt nach meiner Meinung, schon Geld in Aktien. Einen Euro kann man ja bekanntlich nur einmal ausgeben.


MfG

diower

Das Thema hatten wir neulich mal zu genüge im Skypechat.

Es fließt niemals Geld in Aktien es sei denn es gibt Neuemissionen. Jeder Umsatz der Kurse erhöht oder senkt, hat einen Kauf und einen Verkauf zu grunde liegend. Mit anderen Worten: Die Geldmenge ändert sich nicht. Müsste sie aber wenn Geld wirklich in Aktien fließen könnte, denn dann wäre es ja quasi weg.

Aktien steigen, wenn die die Aktien halten nicht bereit sind diese bei aktuellen Kursen zu verkaufen. (ruhige Hände)

Aktien fallen, wenn die die Aktien halten glauben das das Potential begrenzt ist und die Geld halter die aktuellen Preise für überhöht halten.

Angebot und Nachfrage. Allerdings ohne das Geld "fließt".

[Standuhr]

[Malony]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von David80: Öl = Sachwertanlage und aufgrund unserer Technik (Heizen, Auto, usw.) ganz klar im Vorteil den die Nachfrage wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit erhalten bleiben. Häuser kann man auch ein paar Jahre später kaufen wenn´s leichter geht bzw. die Banken wieder leichter Kredite vergeben ;-)

Jo, so ist es. Energie allg. war schon immer ein guter "Wertspeicher". Nur eben schwer zu speichern, daher nimmt man eben gleich die Urform also Öl direkt. Wo wir gerade dabei sind: Die Russenölaktien sind echte Sachwerte...Leider sind diese aber politisch nicht so die Bringer, sonst hätte ich sie im Depot.

…..oder solche Sachen,die besonders von der immer älter werdenden Bevölkerung gebraucht werden.
Zum Beispiel so ein Pflasterhersteller wie Beiersdorf.
Hab ich auch schon ein paar Jährchen im Depot. Versorger halt.



Moin an alle

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von diower: HerrKoerper,
auch wenn ich sonst oft deine Ansichten Teile, so ist mir dieser Satz nicht verständlich.

"Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken."

Wenn Aktienkurse permanent steigen, fließt nach meiner Meinung, schon Geld in Aktien. Einen Euro kann man ja bekanntlich nur einmal ausgeben.


MfG

diower

Das Thema hatten wir neulich mal zu genüge im Skypechat.

Es fließt niemals Geld in Aktien es sei denn es gibt Neuemissionen. Jeder Umsatz der Kurse erhöht oder senkt, hat einen Kauf und einen Verkauf zu grunde liegend. Mit anderen Worten: Die Geldmenge ändert sich nicht. Müsste sie aber wenn Geld wirklich in Aktien fließen könnte, denn dann wäre es ja quasi weg.

Aktien steigen, wenn die die Aktien halten nicht bereit sind diese bei aktuellen Kursen zu verkaufen. (ruhige Hände)

Aktien fallen, wenn die die Aktien halten glauben das das Potential begrenzt ist und die Geld halter die aktuellen Preise für überhöht halten.

Angebot und Nachfrage. Allerdings ohne das Geld "fließt".

Außer natürlich von einem Konto auf ein anderes, aber darum geht es ja nicht.

[markus_lustig]

Zitat von diower: HerrKoerper,
auch wenn ich sonst oft deine Ansichten Teile, so ist mir dieser Satz nicht verständlich.

"Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken."

Wenn Aktienkurse permanent steigen, fließt nach meiner Meinung, schon Geld in Aktien. Einen Euro kann man ja bekanntlich nur einmal ausgeben.


MfG

diower

in dem augenblick wo einer aktien kauft und bereit ist einen höheren kurs zu bezahlen, fließt das geld an den verkäufer wieder ab. unterm strich bleibt es ein nullsummenspiel.
der enzige weg wie geld in den aktienmarkt fließen kann ist durch IPO's. nachher wird das geld vom käufer zum verkäufer rumgeschoben. die bilanz verlängert sich dadurch nicht.

[HerrKoerper]

Zitat von markus_lustig:

Zitat von diower: HerrKoerper,
auch wenn ich sonst oft deine Ansichten Teile, so ist mir dieser Satz nicht verständlich.

"Es "fließt" kein Geld in Aktien. So was gibt es nicht. Ein Kauf hat auch immer einen Verkauf im Rücken."

Wenn Aktienkurse permanent steigen, fließt nach meiner Meinung, schon Geld in Aktien. Einen Euro kann man ja bekanntlich nur einmal ausgeben.


MfG

diower

in dem augenblick wo einer aktien kauft und bereit ist einen höheren kurs zu bezahlen, fließt das geld an den verkäufer wieder ab. unterm strich bleibt es ein nullsummenspiel.
der enzige weg wie geld in den aktienmarkt fließen kann ist durch IPO's. nachher wird das geld vom käufer zum verkäufer rumgeschoben. die bilanz verlängert sich dadurch nicht.

*verneig*

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.568 von HerrKoerper am 15.03.12 09:31:22

kann man natürlich nicht explizit
aber hier war im daily chart doch schön die heftige reaktion zu sehen auf die zinsentscheidung

wo der eur/nok was mit risk aversion zu tun hat sehe ich nicht.....
der euro fällt einfach seit jahren zum nok
2011 stabile seitenlage

[HerrKoerper]

Zitat von Malony:

Zitat von HerrKoerper: ...

Jo, so ist es. Energie allg. war schon immer ein guter "Wertspeicher". Nur eben schwer zu speichern, daher nimmt man eben gleich die Urform also Öl direkt. Wo wir gerade dabei sind: Die Russenölaktien sind echte Sachwerte...Leider sind diese aber politisch nicht so die Bringer, sonst hätte ich sie im Depot.

…..oder solche Sachen,die besonders von der immer älter werdenden Bevölkerung gebraucht werden.
Zum Beispiel so ein Pflasterhersteller wie Beiersdorf.
Hab ich auch schon ein paar Jährchen im Depot. Versorger halt.



Moin an alle

Nicht der schlechteste Wert auf lange Sicht.

[chitypo]

Mein variabler/kurzfristiger Gedanke zum Vormittag,

Blau -> kauf
Orange -> verkauf

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.641 von HerrKoerper am 15.03.12 09:40:36

Danke für die Antwort, ich war im skypechat nicht anwesend.
Ich mach mir dann mal meine eigenen Gedanken, eventuell könntest du ja recht haben und ich könnte falsch liegen.

[Schwede1994]

was nicht falllen will...wird weiter steigen. auf gehts Dax.

[chitypo]

Zitat von chitypo: Mein variabler/kurzfristiger Gedanke zum Vormittag,

Blau -> kauf
Orange -> verkauf

short hat gerade gegriffen.
schneller als die Polizei erlaubt.

[Alechandro]

Zitat von Lord_Feric: Ist schon irgendwie spannend, daß Mitte letzte Woche plötzlich jemand auf die Idee gekommen ist "So, und bis zum Verfall ziehen wir jetzt mal eben 10% rauf!"
Moin allerseits!

Moin, ich hab vorhin das kurze aufflackern eines roten Vorzeichens beim DAX per Screenshot für die Nachwelt dokumentiert. Den hol ich dann für Jungtrader in ein paar Jahren raus, wenn der DAX bei 24000 steht.

[HerrKoerper]

Zitat von scheffrocker23: kann man natürlich nicht explizit
aber hier war im daily chart doch schön die heftige reaktion zu sehen auf die zinsentscheidung

wo der eur/nok was mit risk aversion zu tun hat sehe ich nicht.....
der euro fällt einfach seit jahren zum nok
2011 stabile seitenlage

News sind für mich niemals Richtungsgeber (es sei denn sie sind externe unvorhergesehene Eregnisse) sondern nur "GeschwindigkeitErzeuger".

Die Meinung vertrete ich schon ewig. Aber ja, das ist im Chart dann zu sehen. Trotzdem ist der NOK ein "safe haven". Das erkennt man wenn man mit reichen Gurus wie Fossi zu tun hat, denn die schaffen Ihre Kohlen dahin.

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.641 von HerrKoerper am 15.03.12 09:40:36

Nach kurzer Überlegung, muss ich diesem Satz zustimmen.


"Es fließt niemals Geld in Aktien es sei denn es gibt Neuemissionen. Jeder Umsatz der Kurse erhöht oder senkt, hat einen Kauf und einen Verkauf zu grunde liegend. Mit anderen Worten: Die Geldmenge ändert sich nicht. Müsste sie aber wenn Geld wirklich in Aktien fließen könnte, denn dann wäre es ja quasi weg."

Nochmals Danke für die Antwort.Hoffentlich bleibst du dem Forum noch lange erhalten.

[Sharesman]

Update DAX

Und die Karawane zieht weiter...

7110 bereits erreicht und auch für die 7150 sieht es gut aus - daher liegt dort mein nächstes Limit für Shorts:

Bei 7150 werde ich meine Shorts um weitere 15% auf insgesamt 65% des Derivate-Depots ausbauen! Aktuell 50% dieses Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050 und weiterhin dem Ziel mind. 6830 noch im März.

Weiterhin gilt: Bis 7400 kann es theoretisch noch weiterlaufen, aber dann wird es umso tiefer fallen.

Vor gut einem 1/2 Jahr fallen wir auf 5000 Punkte und jetzt ist alles eitel Sonnenschein und wir gehen schnurstracks auf 7500 und 8000?!
Und dann immer dieses Geheule, wenn es mal 1000 Punkte kracht - dass wir aber in gut 6 Monaten über 2000 Punkte gestiegen sind, das ist normal?!


Kein Wunder, dass es da eine Occupy-Bewegung gibt - denn das ist tatsächlich nur krank.

eine deutliche Abwärtsbewegung dürfte sehr bald kommen. Ziele 6830, 6600 und ggfs. 6280.

Alles nur meine Meinung, mehr nicht.

[HerrKoerper]

Zitat von diower: Danke für die Antwort, ich war im skypechat nicht anwesend.
Ich mach mir dann mal meine eigenen Gedanken, eventuell könntest du ja recht haben und ich könnte falsch liegen.

Da geht es nicht um richtig oder falsch, sondern um ein Grundverständnis zum Geldsystem an sich. Und das haben wohl über 90% der Menschen nicht. Und nur mal so nebenbei. Diese "Geldflussgeschichte" ist in meinem Kopf auch noch keine 10 Jahre alt. Man muss sich solche Fragen erst mal aktiv stellen und Zeit und Lust haben diese dann anzugehen. Wer hat schon Zeit für solche nicht notwenigen Fragen?! (dadurch wird man auch kein besserer Trader oder Mensch )

[BigTS]

Euwax-Inside: Sehr großes Volumen (über 1 Mio Stücke) in einem DAX-Knock-Out-Short mit Basis bei 7.150 Punkten.
DAX09:39:267.105,30 0,37%Hier gibt's Passende Produkte auf den DAX!..vor < 1 Min (09:53)- Echtzeitnachricht

Na, ob das der richtige Schein ist?

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.661 von markus_lustig am 15.03.12 09:42:46

Auch dir ein Dankeschön, ich habe wieder was gelernt durch dieses Forum und den erfahrenen Mitgliedern.

[Singeinlied]

Zitat von Sharesman: Update DAX

Und die Karawane zieht weiter...

7110 bereits erreicht und auch für die 7150 sieht es gut aus - daher liegt dort mein nächstes Limit für Shorts:

Bei 7150 werde ich meine Shorts um weitere 15% auf insgesamt 65% des Derivate-Depots ausbauen! Aktuell 50% dieses Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050 und weiterhin dem Ziel mind. 6830 noch im März.

Weiterhin gilt: Bis 7400 kann es theoretisch noch weiterlaufen, aber dann wird es umso tiefer fallen.

Vor gut einem 1/2 Jahr fallen wir auf 5000 Punkte und jetzt ist alles eitel Sonnenschein und wir gehen schnurstracks auf 7500 und 8000?!
Und dann immer dieses Geheule, wenn es mal 1000 Punkte kracht - dass wir aber in gut 6 Monaten über 2000 Punkte gestiegen sind, das ist normal?!


Kein Wunder, dass es da eine Occupy-Bewegung gibt - denn das ist tatsächlich nur krank.

eine deutliche Abwärtsbewegung dürfte sehr bald kommen. Ziele 6830, 6600 und ggfs. 6280.

Alles nur meine Meinung, mehr nicht.

Wenn du schon davon ausgehst dass es bis 7150 geht, warum bist du dann nicht long und gehst auf 7150 in deine shorts ?

Und... Alles nur meine Meinung!

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.712 von HerrKoerper am 15.03.12 09:48:36

richtig, es ist ein safe haven, aber kein gradmesser für risk on/risk off

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.770 von BigTS am 15.03.12 09:55:20

Hab mir das auch gedacht, überlege mir gerade wieder long zu gehen.............die werden Sie wohl abholen bis morgen.....

mfg Paros

[max-modesty]

Zitat von sporttrader: Moin,

kurze Einschätzung bis morgen,
Handlungsspielraum wie gestern erwähnt im orangen Rechteck,
ich rechne an TZ13 mit einem starken move an die 7200



Uploaded with ImageShack.us

Gold weiterhin mit 1650$ als Widerstandslinie präsent,
Abwärtspotential wie gehabt zur 1600$.

Tach auch : das findet mein Kaleu bestimmt spannend; sein TubbesMarke 7130 soll
mir nichts, dir nichts überrannt werden. und das am 7. Handelstag im Plus beim DaxVieh.

Das GS - Gedöns mit dem Brandbrief des ehm. Mitarbeiters:
da werden die sich die GS Führungsetage kaputtlachen: Blankenfein sieht in seinem Tun
eh ein Gotteswerk... und das nächste Werk wird gerade generiert.
Facebook IPO: damit das nähere und fernere Umfeld von Herrn Zuckerberg
in Zukunft nicht darben muss... wird die nächste Zocke vorbereitet.
DIE werden die Börse vorher nicht fallen lassen, das Umfeld wird
euphorisch sein - die Bewertung täglich raufgesetzt. Notfalls kommt
ein Tender...da geht noch was; ganz großes Kino. Und wir nicht nur dabei
sondern mittendrin.

[HerrKoerper]

Zitat von scheffrocker23: richtig, es ist ein safe haven, aber kein gradmesser für risk on/risk off

doch, aufgrund des safe haven Charakters finde ich.

Genug nun.

[Malony]

Zitat von sporttrader: Moin,

kurze Einschätzung bis morgen,
Handlungsspielraum wie gestern erwähnt im orangen Rechteck,
ich rechne an TZ13 mit einem starken move an die 7200



Uploaded with ImageShack.us

Gold weiterhin mit 1650$ als Widerstandslinie präsent,
Abwärtspotential wie gehabt zur 1600$.

könnte durchaus passieren wenn der Ami mitspielt.
Rechne da jedoch mit ner Korrektur bei denen.
Hätte gerne, dass DAXi an der 7120 oder 30 dreht,
aber………...

[ed_2011]

moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.661 von markus_lustig am 15.03.12 09:42:46

Hallo markus_lustig,
auch an dich ein Dankeschön für die Erklärung.
Ich hatte es eben schon mal geschrieben, aber die Antwort ist wohl bei w.o. hängen geblieben.

MfG

diower

[BigTS]

Zitat von Paros: Hab mir das auch gedacht, überlege mir gerade wieder long zu gehen.............die werden Sie wohl abholen bis morgen.....

mfg Paros

ich fasse long nicht mehr an, kann zwar ein Fehler sein, wenn es tatsächlich bis 7200 durch rauschen sollte, aber manchmal ist es besser still zu halten

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.812 von HerrKoerper am 15.03.12 09:59:18

wie willst du das herleiten wenn du dax und eur/nok aufeinanderlegst auf 1 jahr oder 3 jahre?

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.821 von ed_2011 am 15.03.12 10:00:01

….man kann ja den Trend weiterhin handeln, und trotzdem den Shortgedanken im Hinterkopf haben und
auf ein entsprechendes Signal warten

[Bahamas10]

@chitypo

Hakllo,

kannst Du mir verraten welche Handelsplattform/Chartprogramm hier abgebildet ist ?

Danke
Bahamas

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.862 von BigTS am 15.03.12 10:05:10

7110 ist die Wende oder 7230................das ist die Frage, meiner Meinung nach, kleine Rücksetzer wird es sicher geben.............DE9105...Probe
Gehe nachmittag von guten Daten der Amis aus..............
Der Schein aber nur, wenn Du immer vorn PC sitzt.........


mfg Paros

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.621 von tubbes am 15.03.12 09:38:18

da tut mir es schrecklich leid , daß ich Dir nichts anderes mitteilen kann, ich habe selbst auch warscheinlich schonmal ALLE Fehler gemacht, die man im Zusammenhang mit Börse machen kann. Da war auch Meinungstraden und Sturköpfigkeit dabei. Für mich ist dabei die Erkenntis zurückgeblieben, daß Charrtechnik das einzigste ist. wo man in diesem Geschäft überleben kann. Bei Charttechnik ist ja auch die Kunst dabei zu erkennen wo die entscheidenen Marken sind da gibt es ja auch tausdende von verschiedenen Auslegungen. Leider ist es meistens so, daß man erst eine ganze Reihe von Verlusten hinnehmen muss, bevor man das richtig mitbekommt.

[tubbes]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von scheffrocker23: richtig, es ist ein safe haven, aber kein gradmesser für risk on/risk off

doch, aufgrund des safe haven Charakters finde ich.

Genug nun.

Guten Morgen Body, mal etwas anderes: Kannst Du bitte nochmals den link reinstellen bezüglich der Chartisten, haben den Artikel nicht mehr.

Danke im Voraus!

[Sharesman]

Zitat von Singeinlied:

Zitat von Sharesman: Update DAX

Und die Karawane zieht weiter...

7110 bereits erreicht und auch für die 7150 sieht es gut aus - daher liegt dort mein nächstes Limit für Shorts:

Bei 7150 werde ich meine Shorts um weitere 15% auf insgesamt 65% des Derivate-Depots ausbauen! Aktuell 50% dieses Depots in Shorts mit Schnitt DAX 7050 und weiterhin dem Ziel mind. 6830 noch im März.

Weiterhin gilt: Bis 7400 kann es theoretisch noch weiterlaufen, aber dann wird es umso tiefer fallen.

Vor gut einem 1/2 Jahr fallen wir auf 5000 Punkte und jetzt ist alles eitel Sonnenschein und wir gehen schnurstracks auf 7500 und 8000?!
Und dann immer dieses Geheule, wenn es mal 1000 Punkte kracht - dass wir aber in gut 6 Monaten über 2000 Punkte gestiegen sind, das ist normal?!


Kein Wunder, dass es da eine Occupy-Bewegung gibt - denn das ist tatsächlich nur krank.

eine deutliche Abwärtsbewegung dürfte sehr bald kommen. Ziele 6830, 6600 und ggfs. 6280.

Alles nur meine Meinung, mehr nicht.

Wenn du schon davon ausgehst dass es bis 7150 geht, warum bist du dann nicht long und gehst auf 7150 in deine shorts ?

Und... Alles nur meine Meinung!

Tja, weil es auch sein kann, dass diese Marke nicht mehr erreicht wird und ich für die nächste Zeit deutlich tiefere Kurse erwarte...und da setze ich dann auch nur noch auf die Richtung und lasse die paar Pünktchen nach oben eben sicherheitshalber aus.

Du könntest auch schreiben, dass ich auch 7350-7400 theoretisch für möglich halte und Longs kaufen soll...aber ich erwarte halt noch im März weit tiefere Kurse und das handele ich dann halt lieber.

[Sharesman]

Zitat von ed_2011: moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

Das ist doch völlig in Ordnung. Jeder muss das handeln, was er denkt!

[tubbes]

Zitat von max-modesty:

Zitat von sporttrader: Moin,

kurze Einschätzung bis morgen,
Handlungsspielraum wie gestern erwähnt im orangen Rechteck,
ich rechne an TZ13 mit einem starken move an die 7200



Uploaded with ImageShack.us

Gold weiterhin mit 1650$ als Widerstandslinie präsent,
Abwärtspotential wie gehabt zur 1600$.

Tach auch : das findet mein Kaleu bestimmt spannend; sein TubbesMarke 7130 soll
mir nichts, dir nichts überrannt werden. und das am 7. Handelstag im Plus beim DaxVieh.

Das GS - Gedöns mit dem Brandbrief des ehm. Mitarbeiters:
da werden die sich die GS Führungsetage kaputtlachen: Blankenfein sieht in seinem Tun
eh ein Gotteswerk... und das nächste Werk wird gerade generiert.
Facebook IPO: damit das nähere und fernere Umfeld von Herrn Zuckerberg
in Zukunft nicht darben muss... wird die nächste Zocke vorbereitet.
DIE werden die Börse vorher nicht fallen lassen, das Umfeld wird
euphorisch sein - die Bewertung täglich raufgesetzt. Notfalls kommt
ein Tender...da geht noch was; ganz großes Kino. Und wir nicht nur dabei
sondern mittendrin.

Moin Max, 7171-7205 würde mich als Extension nicht wundern und sind drin, warum nicht. Wäre aber nur statistisches Rauschen

[madn]

Zitat von ed_2011: moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

Sehe ich ganz genauso...
Solange alle short schreien, kann es weiter nach oben gehen. Es gibt genug, die zwangskaufen müssen und ich glaube, da sind auch größere Anleger dabei, die meinen, "es könne nicht noch weiter nach oben gehen". Das ist das Brennmaterial für das Feuer - das, was die Rallye weiter antreibt.

Gefährlich wird es erst, wenn alle long schreien und viele long investiert sind...sei es direkt in Aktien oder in Derivaten. Dann gibt's irgendwann zuwenige, die noch kaufen können - zuwenig Holz, um das Feuer brennen zu lassen

[Malony]

Zitat von Sdrasdwutje: da tut mir es schrecklich leid , daß ich Dir nichts anderes mitteilen kann, ich habe selbst auch warscheinlich schonmal ALLE Fehler gemacht, die man im Zusammenhang mit Börse machen kann. Da war auch Meinungstraden und Sturköpfigkeit dabei. Für mich ist dabei die Erkenntis zurückgeblieben, daß Charrtechnik das einzigste ist. wo man in diesem Geschäft überleben kann. Bei Charttechnik ist ja auch die Kunst dabei zu erkennen wo die entscheidenen Marken sind da gibt es ja auch tausdende von verschiedenen Auslegungen. Leider ist es meistens so, daß man erst eine ganze Reihe von Verlusten hinnehmen muss, bevor man das richtig mitbekommt.

…es ist immer ein großer Vorteil im Leben, die Fehler, aus denen man lernen kann, recht früh zu machen.
Das gilt auch für uns Börsianer

Das hat der olle Churchill mal gesagt

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: da tut mir es schrecklich leid , daß ich Dir nichts anderes mitteilen kann, ich habe selbst auch warscheinlich schonmal ALLE Fehler gemacht, die man im Zusammenhang mit Börse machen kann. Da war auch Meinungstraden und Sturköpfigkeit dabei. Für mich ist dabei die Erkenntis zurückgeblieben, daß Charrtechnik das einzigste ist. wo man in diesem Geschäft überleben kann. Bei Charttechnik ist ja auch die Kunst dabei zu erkennen wo die entscheidenen Marken sind da gibt es ja auch tausdende von verschiedenen Auslegungen. Leider ist es meistens so, daß man erst eine ganze Reihe von Verlusten hinnehmen muss, bevor man das richtig mitbekommt.

Es gibt mittlerweile 1000 ende von Chartsystemen mit sich ständig widersprechenden Signalen. Wer hat denn nun das einzig richtige? Zeig es mir und ich werde ab heute Chartist!

[HerrKoerper]

Zitat von scheffrocker23: wie willst du das herleiten wenn du dax und eur/nok aufeinanderlegst auf 1 jahr oder 3 jahre?

Ist erst seit paar Monaten so. Im Alltag wurde bis September ja der CHF genutzt. Erst nach dem Eingriff wurde immer mehr auf NOK umgelegt. Daher kann man die Charts nicht aufeinander legen und Aussagen treffen.


Nun aber echt genug zum Thema. Hier ist ja Daytrading.

[Mango8]

!

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[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.927 von tubbes am 15.03.12 10:13:21

@ Tubbes

Ich sammel solche Links nicht. Sorry. Poste so was immer nur wenn ich mal drüber stolper.

[madn]

Vielleicht laufen wir bis in den Bereich 7500-8000 und setzen uns dort einige Zeit fest und werden den Bereich unterhalb der 7500 ab dem Überschreiten nie wieder sehen.
Das ist optimistisch, aber nicht ausgeschlossen.

Kein Mensch weiß es, auch Sharesman nicht. Man kann nur spekulieren und mutmaßen. Es kann keiner wissen, wie sich die anderen Marktteilnehmer in Zukunft verhalten werden.

Man kann sich Szenarien ausdenken, aber eine Einstellung wie "es muss so kommen", "es wird so kommen", "es wird höchstwahrscheinlich so kommen" ist meiner Meinung nach sehr gefährlich...

[coopers27]

Mit dieser Einstellung haben sie einen sicheren Job in der Bank!

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.028 von Mango8 am 15.03.12 10:25:54

….wenn du den heiligen Gral gefunden hast, dann halte doch einfach deine Regeln ein und
alles ist geritzt




anders wird das nix

[markus_lustig]

Zitat von scheffrocker23: wie willst du das herleiten wenn du dax und eur/nok aufeinanderlegst auf 1 jahr oder 3 jahre?

NOK ist eine commodity währung, da bringt es nichts wenn man den dax drüber legt.

dieser artikel bringt es auf den punkt:
http://talkingforex.wordpress.com/2011/11/03/the-norwegian-k…

wenn man vom steigenden ölpreis überzeugt ist und sein geld werterhaltend (sicher) anlegen will steht NOK ganz oben auf der liste der möglichen optionen.

[max-modesty]

Zitat von ed_2011: moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

deine Meinung ist deine Meinung und bescheiden muss sie auch nicht sein...
was uns Herr Körper letztens schrieb - mal an einen Rücksetzer denken
und seine bisherigen Aktiengewinne absichern muss eben auch nicht verkehrt sein.

Natürlich kann es noch weiter rauf gehen: das muss man auf em Radar haben. Keine Frage. Aber nach so einen schnurgeraden Aufstieg - kam in der Vergangenheit auch urplötzlich ein Rückschlag, der die Performance von 2-3 Wochen innerhalb von 48 Stunden verrauchen liess.
Diesmal kann es wegen Facebook auch gen 9000 laufen...Geld ist genug usw., usw.

7100 ist der Frachter MaxTubbes auf Höhe Wörth,
7200 Karlsruhe
8600 Chur

einmal Binnenschiffer - immer Binnenschiffer

[tubbes]

Zitat von HerrKoerper: @ Tubbes

Ich sammel solche Links nicht. Sorry. Poste so was immer nur wenn ich mal drüber stolper.

Schade, aber trotzdem danke

[HerrKoerper]

Zitat von markus_lustig:

Zitat von scheffrocker23: wie willst du das herleiten wenn du dax und eur/nok aufeinanderlegst auf 1 jahr oder 3 jahre?

NOK ist eine commodity währung, da bringt es nichts wenn man den dax drüber legt.

dieser artikel bringt es auf den punkt:
http://talkingforex.wordpress.com/2011/11/03/the-norwegian-k…

wenn man vom steigenden ölpreis überzeugt ist und sein geld werterhaltend (sicher) anlegen will steht NOK ganz oben auf der liste der möglichen optionen.

Guter Mann.

[ed_2011]

Zitat von Sharesman:

Zitat von ed_2011: moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

Das ist doch völlig in Ordnung. Jeder muss das handeln, was er denkt!

Ich übe hier keine kritik an irgendeiner tradingstrategie. jeder hat hoffentlich einen plan mit tp u sl bevor er einen trade eingeht und ich wünsche jedem einen erfolg.

ich wollte lediglich als langjähriger börsianer zur vorsicht mahnen.
man muss nicht step bei step short nachkaufen. wenn man eine posi hat und diese nunmal in die andere richtung läuft, so kann man den shortnachkauf auch dann erst tätigen wenn sich der kurs erst in die gewünschte richtung bewegt also unterhalb der ersten position und bleibt im notfall mit weniger verlust sitzen.

[tradingschlumpf]

Morgen!
Wenn das Hoch im DAX jetzt hält, probier ich nen Short.

[coopers27]

Der Dax ist baut grad was auf! Es wird weiter steigen!

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.996 von tubbes am 15.03.12 10:21:57

jetzt erzähl nur noch daß Du kein Chartist bist, dann ist mir alledings einiges klar. ich benutze übrigens kein Handelssysthem, ich habe schon einige Stunden mit Daxbeobachtung zugebracht, da prägt sich so allerhand im Gedächtnis ein, besonders eben bei Verlusten. Ein Schema was sich mir nachhaltig eingeprägt hat, ist ein Schienenchart, dieser ist mir flashbackmäßig ins Gedächtnis gesprungen, deswegen habe ich hier schon vor eeeeinigen Wochen gesagt, daß dieser Markt absolut tödlich ist für shorts und schaue wie goldrichtig ich damit gelegen habe, ich glaube kaum daß ein Handelssysthem das so rechtzeitg erkannt hätte. Erfahrung zahlt sich dann irgendwann in bare Münze aus.

[tradingschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.116 von tradingschlumpf am 15.03.12 10:36:12

Hmm, grenzwertig. Ich probiers, short @7116. Kann auch daneben gehen der Trade, aber ich kann für mich persönlich den Trade vertreten

[Malony]

Zitat von ed_2011:

Zitat von Sharesman: ...

Das ist doch völlig in Ordnung. Jeder muss das handeln, was er denkt!

Ich übe hier keine kritik an irgendeiner tradingstrategie. jeder hat hoffentlich einen plan mit tp u sl bevor er einen trade eingeht und ich wünsche jedem einen erfolg.

ich wollte lediglich als langjähriger börsianer zur vorsicht mahnen.
man muss nicht step bei step short nachkaufen. wenn man eine posi hat und diese nunmal in die andere richtung läuft, so kann man den shortnachkauf auch dann erst tätigen wenn sich der kurs erst in die gewünschte richtung bewegt also unterhalb der ersten position und bleibt im notfall mit weniger verlust sitzen.

…..man beachte, auch mit einem nicht funktionierenden System kann man viel Geld verdienen, aber
irgendwann erwischt einen der Markt und es kommt zum Klitschko Effekt

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von tubbes: ... link ... bezüglich der Chartisten ...

hallo, vielleicht war das gemeint:
http://www.mr-market.de/vom-elend-der-charttechnik-und-der-b…
Gruß

[BOSSMEN]

moin , also mich hat der abfahrende Zug voll abgehängt, nachdem ich noch 3 Tage mit ordentlich Krankheit aufem Sofa lag(Danke an die Biowaffenlabor*Kindergarten*meines kleinen)Siemens scheint sich aus seiner Tradingrange nach oben hat rauslösen können und zieht immer weiter nach oben! Ziel 100? Gibts rücksetzer? Kaufe ich jetzt bin ich der Höchstpreiskäufer? HGlands, wenn Du das liest, du hast alles richtig gemacht....

oh man im nachhinen sind Charts immer so logisch...........

[tradingschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.170 von tradingschlumpf am 15.03.12 10:42:33

SL +1, Teilverkauf 25%

[coopers27]

Zieht der Dachs jetzt an oder nicht?

[dr_fletcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.108 von ed_2011 am 15.03.12 10:35:19

2 gute Beiträge - 2 grüne Daumen.
Dieses ständige Shortgeschrei hier ist schon beeindruckend.

Klar gibt´s auch immer Korrekturen wie der BlowOff auf 6600. Und dann kommt die nächste Bewegung. Manche scheinen aber blind zu sein für Trends. Man muss doch als Grundhaltung zum Markt die Trendrichtung nehmen.

Klar kommt bald ein Rücksetzer. Aber in einem Uptrend Short-Positionen sukzessive aufbauen, finde ich tödlich. Wenn´s denn short sein soll, dann würde ich eher den Bruch des letzten markanten Tiefs abwarten.

[noedel]

Zitat von coopers27: Zieht der Dachs jetzt an oder nicht?

Meine Glaskugel ist gerade in der Wrerkstatt, ich kann da leider nicht helfen!

[Alechandro]

Zitat von coopers27: Zieht der Dachs jetzt an oder nicht?

Der DAX springt doch von JH zu JH. Das kannst du doch als anziehen werten.

[HerrKoerper]

Zitat von Alechandro:

Zitat von coopers27: Zieht der Dachs jetzt an oder nicht?

Der DAX springt doch von JH zu JH. Das kannst du doch als anziehen werten.

Dachte ich mir auch gerade...

[chitypo]

Zitat von coopers27: Zieht der Dachs jetzt an oder nicht?

Ein verzweifelter ruf von der hinteren Bank.

[coopers27]

Ich wollte bei 7110 Long gehen, doch der Dachs hat nichts besseres zu tun als mich zu verunsichern! Jetzt ist der bei 7098 und musste kaufen aber irgendwas hält mich davon ab.
Ich weiß nicht woran ich bin...

[Hoschie]

Moin all,

wie ich gestern schrieb, sollte man auf shorts derzeit erstmal verzichten. Erst bei 7180+ kann man vielleicht shorts anfassen.

[Malony]

Zitat von coopers27: Ich wollte bei 7110 Long gehen, doch der Dachs hat nichts besseres zu tun als mich zu verunsichern! Jetzt ist der bei 7098 und musste kaufen aber irgendwas hält mich davon ab.
Ich weiß nicht woran ich bin...

warum wolltest du long gehen, ausgerechnet bei 7110

welches SetUp hast du

[waddockhunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.941 von Sharesman am 15.03.12 10:14:58

No. Trade what you see, not what you think...

[tradingschlumpf]

Nochmal 25% raus bei +20P.

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.904.899 von Bahamas10 am 15.03.12 10:10:25

hast ne BM

[coopers27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.357 von Malony am 15.03.12 11:06:58

Gier

[springtide]

Haben sich die Indices nun komplett abgekoppelt von den Wirtschaftsdaten? Der DAX steigt und steigt. Wahnsinn. Was hat sich fundamental geandert im letzten halben Jahr? Griechenland? Die sacken ja weiter ab, Boden nicht in Sicht. Deutsche Wirtschaft? Fuer wie lange noch wenn die Exportmaerkte den Bach runtergehen? China kuehlt ab, Euro Peripherie saeuft ab und die USA lebt von geborgter Zeit. Jaja, wir haben eine Geldschwemme, aber alles was nicht auf einem fundamental guten Geruest steht, ist im stetigen Anstieg nicht besser als Madoff's Ponzi Scheme.

Im Daytrading kann ich ja long Positionen gut nachvollziehen, aber alles laengerfristig Long is mMn verdammt gefaehrlich.

Weiterhin wuesnche ich euch viel Glueck von der Seitenlinie. Tages-Trading-Chancen bleibt ein guter Thread um die Marktstimmung auzuloten und bin jeden Tag dabei als stiller Mitleser.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.085 von markus_lustig am 15.03.12 10:31:57

verstehe nicht, was du mir sagen möchtest..
habe doch bestätigt, dass nok safe haven ist

[coopers27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.397 von springtide am 15.03.12 11:13:39

Vielen dank für die Zusammenfassung.
Der Markt ist verrückt und nur verrückte gewinnen

[Saphyris]

Moin !

Kurze Frage in die Runde:
mir ist es nun wiederholt aufgefallen, dass Consors meine SLs "punktgenau" abfischt, in den Times&Sales ist der Kurs aber immer 1ct höher. Auf wiederholte Nachfrage meinerseits wurde mir nur kurz bestätigt, dass alles so seine Richtigkeit hatte. Ich habe nun einen Nachweis der Time&Sales schriftlich angefordert - mal gespannt, ob ich da was erhalte. Anbei ein kurzer Ausdruck der Liste zum Zeitpunkt der Ausführung um 09:54:42, SL war 55ct:

WKN TB35SW
Eröffnung 0,60 Umsatz (in EUR) n.a.
Höchstkurs 0,99 Umsatz (in Stück) n.a.
Tiefstkurs 0,56 letzte Umsätze
Vortag 0,99 11:13:21 0 (Stk.) 0,80
Preisfeststellungen 1.714 11:13:20 0 (Stk.) 0,79

09:55:00 0,58 0 0
09:54:59 0,57 0 0
09:54:57 0,58 0 0
09:54:53 0,57 0 0
09:54:49 0,56 0 0
09:54:46 0,57 0 0
09:54:38 0,56 0 0
09:54:38 0,57 0 0
09:54:34 0,58 0 0
09:54:29 0,59 0 0
09:54:27 0,60

Kursangabe ist immer Bid, Spread zum Zeitpunkt der Ausführung 1 ct.

[tradingschlumpf]

Mini-Widerstand könnte halten, Rest mit +19P raus (im Zweifelsfall nehme ich lieber kleinere Gewinne mit)

[max-modesty]

Zitat von dr_fletcher: 2 gute Beiträge - 2 grüne Daumen.
Dieses ständige Shortgeschrei hier ist schon beeindruckend.

Klar gibt´s auch immer Korrekturen wie der BlowOff auf 6600. Und dann kommt die nächste Bewegung. Manche scheinen aber blind zu sein für Trends. Man muss doch als Grundhaltung zum Markt die Trendrichtung nehmen.

Klar kommt bald ein Rücksetzer. Aber in einem Uptrend Short-Positionen sukzessive aufbauen, finde ich tödlich. Wenn´s denn short sein soll, dann würde ich eher den Bruch des letzten markanten Tiefs abwarten.

einen Gruss hat uns Putin aus seinem Skiurlaub gesendet:
Er schrieb: Für die Shorties kommen auch mal wieder bessere Zeiten. Vielleicht ab 8150? Oder evtl. ab März 2015 bei 13320?

alle sind nicht short

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.212 von Das_Kalb_von_Hanau am 15.03.12 10:48:12

Danke für den Link, klasse Artikel!

[tubbes]

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau:

Zitat von tubbes: ... link ... bezüglich der Chartisten ...

hallo, vielleicht war das gemeint:
http://www.mr-market.de/vom-elend-der-charttechnik-und-der-b…
Gruß

Danke Dir, das war der Artikel nicht, aber auch sehr interessant!!

Viele Grüsse an den anderen Hessen

Der Hesse im Exil

[Malony]

Offene Immobilienfonds, deren Schicksal ungewiss ist, werden zum Objekt der Spekulation. Besonders die beiden Immobilienfonds SEB Immoinvest und CS Euroreal ziehen derzeit die Aufmerksamkeit von Anlegern auf sich. Dabei ist das derzeitige Fondsvolumen von jeweils rund 6 Milliarden Euro seit knapp zwei Jahren eingefroren. Im Mai wird sich für diese beiden Fonds entscheiden, ob die Fondsgesellschaften sie wieder öffnen können oder ob sie - wie viele andere offene Immobilienfonds auch - in die endgültige Abwicklung überführt werden.

Die Fondsbörse Hamburg registriert in den offenen Immobilienfonds, deren Vermögen eingefroren ist, dennoch einen relativ regen Handel. Im Februar kamen allein der CS Euroreal im Anteilshandel auf einen Umsatz von 18,3 Millionen Euro und der SEB Immoinvest auf 13,9 Millionen Euro. Der Kanam Grundinvest rangierte mit einem Umsatz von 6,1 Millionen Euro. Allerdings fiel Ende Februar die Entscheidung, dass dieser offene Immobilienfonds endgültig aufgelöst wird. Im Januar war der Handel mit den eingefrorenen Immobilienfonds noch lebhafter. Da gingen Anteile am CS Euroreal im Volumen von 27,3 Millionen Euro um. Der SEB Immoinvest kam auf einen Handelsumsatz von 15,4 Millionen Euro.
Quelle . FAZ


….wenn ich mir so mein Depot ansehe:
alle Aktien, teilweise fett im plus und zwei Immobilienfonds fett im Minus


Dabei sollten doch früher gerade die Immofonds ne gewisse Sicherheit ins Depot bringen

Die Welt hat sich verändert

[Standuhr]

longstop geholt und hoch!

[dr_fletcher]

Zitat von max-modesty: einen Gruss hat uns Putin aus seinem Skiurlaub gesendet:
Er schrieb: Für die Shorties kommen auch mal wieder bessere Zeiten. Vielleicht ab 8150? Oder evtl. ab März 2015 bei 13320?

alle sind nicht short

Vielleicht nicht alle, aber die meisten. Oder deren Posting-Frequenz ist deutlich höher als der anderen hier

Der Wunsch ist groß, antizyklisch zu handeln und das Top zu erwischen. Anders kann man den sukzessiven Aufbau von Positionen - abgesehen vom Hedging eines Depots - nicht verstehen. Und das kann schwer schief gehen.

Musste ja hier auch schon der ein oder andere erfahren. Fehltrades gehören dazu, aber Sturköpfigkeit wird auf mittlere Sicht betraft.

Btw: Zu viel Lesen parallel ist ungesund. Long Stop auf die 89 gesetzt und abgeholt. Hätten wohl eher 86 sein sollen...

[HerrKoerper]

Stimmung ist hier heute recht angespannt. Ist aber üblich für solche Zeiten.

Ich bleibe dabei: Im Daytrading kann man IMMER beide Positionierungen eingehen. IMMER!

Das es in den letzten Wochen leichter war Long zu handeln (bis auf Ausnahmen) das ist auch Fakt. Allerdings sind nicht alle doof die Shortpositionierungen versuchen. Man muss so was emotionsloser sehen. Man muss niemanden auslachen und doch muss man anerkennen das man mit Long ein lechteres Leben haben konnte.

Ein Hauptgrund warum die Jungs die heute Shorts versuchen am Ende trotzdem kein Geld verdienen, selbst wenn der Markt dann mal fällt ist ein völlig anderer als die Richtung des Marktes heute: Sie werden eben auch nach einem Tag fallen wieder gegenhalten (Das Phänomen habe ich ja mehrfach beschrieben).

Eine Sache kann man also definitiv auf den Punkt bringen: Wenn man schon Held sein will und GEGEN den Trend handelt, dann darf man nicht nach 10 Punkten seine Meinung drehen, denn dann muss man kein Mathegenie sein um zu wissen das das NIEMALS in den Profit führen wird.

[Depotentat]

Zitat von rmr69: Danke für den Link, klasse Artikel!

nun ja, Wut trübt aber den Verstand...

"mit dem Kind aber gleich das Bade mit ausschütten"

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: Erfahrung zahlt sich dann irgendwann in bare Münze aus.

Eben so ist es.

Ich wehre mich ja nur gegen Deine Behauptung: Wann könne sich an die Charttechnik als objektive Grösse halten. Dem ist nicht so!

Es gibt nämlich gar keine Daxmarken, die man handeln könnte, da der Dax kein Gedächtnis hat. Du kannst nur die Illusion der Chartisten handeln, es gäbe welche

Aber diese Thematik muss man wie bei Bodys Aktien erst einmal gedanklich durchdringen.

[max-modesty]

Damit sich die einsamen Longorientierten nicht
ganz so einsam fühlen hier im thread:
mal die user eingestellt bei denen man LongSupport bekommen kann.

ed-2011
sdrasdwutje
madn
putin
dr fletcher

Body:
Ich bleibe dabei: Im Daytrading kann man IMMER beide Positionierungen eingehen. IMMER!

Danke Body : drum habe ich mir erlaubt ein ShortPaket mit 20 Punkten plus
zu entsorgen - wollte mehr aber mein nachgezogenes SL stoppte mein Ansinnen

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.541 von HerrKoerper am 15.03.12 11:36:24

….jo, selbst wenn der Einstieg richtig war, versaut einem die
falsche Exitstrategie die ganze Performance.

Nen Gewinn auch mal ziehen, das ist die Kunst

[Gustl39]

TT von 9.15 Uhr ist derzeit nicht in Gefahr....

[HerrKoerper]

die 7180 wurde heute auch schon genannt. Auch diese hat Intraday eine gute Berechtigung für ein Shortversuch.

Bei all dem spekulieren kommt mir nun der Hunger...

Machts gut erst mal.

[BOSSMEN]

einige Kurse bewegen sich Planierwalzenartig nach oben, ohne ein zucken.....scheint so als ob jetzt die zurückgebliebenen im DAX nachgeholt werden... Werde morgen mal ein krasses Abstauberlimit setzen zur Preisfeststellung.......

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.548 von Depotentat am 15.03.12 11:37:16

Da der Artikel von einem Autor namens Hari stammt, vermute ich mal, dass es sich um das Pseudonym "Hari Seldon" handelt und dann reden wir von kalter Wut und die ist bekanntermaßen sehr präzise.
Aber unabhängig davon, ging es mir in erster Linie um die darin enthaltenen Aussagen zur Charttechnik, die mMn sehr treffend sind.
Und falls das Zitat so im Artikel stand, dann hat es zumindest einen kleinen Logikfehler

[tubbes]

Zitat von HerrKoerper: Stimmung ist hier heute recht angespannt. Ist aber üblich für solche Zeiten.

Ich bleibe dabei: Im Daytrading kann man IMMER beide Positionierungen eingehen. IMMER!

Das es in den letzten Wochen leichter war Long zu handeln (bis auf Ausnahmen) das ist auch Fakt. Allerdings sind nicht alle doof die Shortpositionierungen versuchen. Man muss so was emotionsloser sehen. Man muss niemanden auslachen und doch muss man anerkennen das man mit Long ein lechteres Leben haben konnte.

Ein Hauptgrund warum die Jungs die heute Shorts versuchen am Ende trotzdem kein Geld verdienen, selbst wenn der Markt dann mal fällt ist ein völlig anderer als die Richtung des Marktes heute: Sie werden eben auch nach einem Tag fallen wieder gegenhalten (Das Phänomen habe ich ja mehrfach beschrieben).

Eine Sache kann man also definitiv auf den Punkt bringen: Wenn man schon Held sein will und GEGEN den Trend handelt, dann darf man nicht nach 10 Punkten seine Meinung drehen, denn dann muss man kein Mathegenie sein um zu wissen das das NIEMALS in den Profit führen wird.

So ist es

[dr_fletcher]

Zitat von HerrKoerper: Stimmung ist hier heute recht angespannt.

Ach was. Sehe das locker.
Natürlich kann man immer beide Richtungen eingehen (mach ich übrigens auch hin und wieder...im Bund ).

Ich habe hier auch früher schon lange mitgelesen und weiß, wie man sich als Anfänger von den Meinungen hier durchaus beeinflussen lässt. Da wollte ich mal was dagegensetzen. Wenn man short geht, sollte man den Trendaufbau kennen und wissen, was man tut.

Ziemlich lustloses Geschiebe heute. Also flat bis 1600 und abwarten...

[tubbes]

Zitat von dr_fletcher:

Zitat von max-modesty: einen Gruss hat uns Putin aus seinem Skiurlaub gesendet:
Er schrieb: Für die Shorties kommen auch mal wieder bessere Zeiten. Vielleicht ab 8150? Oder evtl. ab März 2015 bei 13320?

alle sind nicht short

Vielleicht nicht alle, aber die meisten. Oder deren Posting-Frequenz ist deutlich höher als der anderen hier

Der Wunsch ist groß, antizyklisch zu handeln und das Top zu erwischen. Anders kann man den sukzessiven Aufbau von Positionen - abgesehen vom Hedging eines Depots - nicht verstehen. Und das kann schwer schief gehen.

Musste ja hier auch schon der ein oder andere erfahren. Fehltrades gehören dazu, aber Sturköpfigkeit wird auf mittlere Sicht betraft.

Btw: Zu viel Lesen parallel ist ungesund. Long Stop auf die 89 gesetzt und abgeholt. Hätten wohl eher 86 sein sollen...

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht ganz: Es bestehen doch schon immer 2 verschiedene Tradingansätze: Die Trendspieler und die Trendumkehrspieler, als prozyklisch oder antizyklisch Handeln. Dies ist bei Beachtung von RM, MM gleich erfolgreich.

Nach 20% Anstieg im Dax, also 20 mal Schwarz, spielen halt einige darauf, dass jetzt 4 oder 5 mal Rot kommt. Manche können es sogar förmlich riechen

Na und wo ist da das Problem

[Malony]

12 Uhr

Mahlzeit

[tubbes]

Zitat von max-modesty: Damit sich die einsamen Longorientierten nicht
ganz so einsam fühlen hier im thread:
mal die user eingestellt bei denen man LongSupport bekommen kann.

ed-2011
sdrasdwutje
madn
putin
dr fletcher

Body:
Ich bleibe dabei: Im Daytrading kann man IMMER beide Positionierungen eingehen. IMMER!

Danke Body : drum habe ich mir erlaubt ein ShortPaket mit 20 Punkten plus
zu entsorgen - wollte mehr aber mein nachgezogenes SL stoppte mein Ansinnen

Was erlauben Strunz

[Alechandro]

Da werden doch die Milliarden an Hilfsgelder in ein sicheres Investment gesteckt:

Griechenland: Arbeitslosenquote steigt im vierten Quartal 2011 auf 20,7% (Vorquartal: 17,7%).

Quelle: Jandaya

[Medium30]

GUMO Lieber Tag !

Hab mal schnell überflogen was heute so geschrieben wurde , Long short - Geldfluss - neues Geld - keine Geldbewegung in richtigen Sinne ... Trend - Massive Korrektur - Hmmm ... Immer schön locker bleiben Heutzutage handelt der Rechner schneller und Besser als jeder Mensch , nicht nur das, sie erfinden sogar schon Nachrichten um dann danach zu handeln - Immo reine Glücksache - und ohne Long kein short .. Der Rechner zieht das Ding hoch in Millisekunden, und wieder Runter wenn nur 1 cent Gewinn rauschaut - somit ist/wird das Tagesgeschäft immer schwerer für uns... "Kleine Jungs" wie wir beeinflussen diesen handeln nicht - die schieben eine Aktie zehn mal um Welt um paar Cent zu generieren - Gehen dabei zuviele verloren , sollte man sie unten mal wieder aufsammeln - it´s short Time / Es passt auch immer alles - die Nachrichten Lage- Man wir regelrecht zugeschüttet mit Infos, wie war das letztens bei 5000 im Dax - jetzt kommen die 4-3000 alles was nur an Negative zu werten war wurde aus der Schublade geholt - hier werden die Dinger wieder aufgesammelt - um sie dann wieder zig mal in der digitalen Welt kreisen zu lassen ( linke - rechte Tasche) bis sie wieder teuer genung ist- und da gehen sie wieder verloren stück für Stück Ist doch alles ein Theater ! Was ich eigentlich sagen wollte hab ich vergessen Ach ja ich wurde eingestoppt bei 7110 ! Und es ist nur Geld " Menschen die Angst haben lassen sich gut lenken - den sie denken das sie es lenken "

[max-modesty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.708 von tubbes am 15.03.12 11:58:00

Mein Kaleu:
Nach 20% Anstieg im Dax, also 20 mal Schwarz, spielen halt einige darauf, dass jetzt 4 oder 5 mal Rot kommt. Manche können es sogar förmlich riechen

Na und wo ist da das Problem

genau - und deshalb sind wir Rheinschiffer;
manche fahren den Strom hinauf und manche fahren den ollen Rhein
flussabwärts. So what! Man grüße schön den Entgegenkommenden, wünsch
ihm und sich fette Gewinne.
RM; MM ist das A und O. Auf dem Frachter gibts die max. Ladelinie, die
zu beachten ist - das weiss jeder Seemann - sonst Schiffbruch.

[max-modesty]

Zitat von Alechandro: Da werden doch die Milliarden an Hilfsgelder in ein sicheres Investment gesteckt:

Griechenland: Arbeitslosenquote steigt im vierten Quartal 2011 auf 20,7% (Vorquartal: 17,7%).

Quelle: Jandaya

die Zyniker a la couleur (Banker bei u.a. GS):
würden es gesundschrumpfen nennen...häßlich sowas

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.808 von max-modesty am 15.03.12 12:13:18

Du willst doch damit GS u. Co. nicht unterstellen das sie zuvor GR gesund gepusht haben, damit sie die Kriterien für den Euro erfüllen?! Naja, dont care. Der DAX ist in Frühlingsstimmung.

[dr_fletcher]

Zitat von tubbes: Ich verstehe die ganze Diskussion nicht ganz: Es bestehen doch schon immer 2 verschiedene Tradingansätze: Die Trendspieler und die Trendumkehrspieler, als prozyklisch oder antizyklisch Handeln.

In einem Thread mit Tages-Trading-Chancen würde ich beides erwarten. Den Trendumkehrspieler habe ich nach dem Rutscher auf 6600 nicht gesehen. Alle riefen nach Shorts. Und auf dem Weg rückwärts, nun immerhin 500 P. in einer Woche, wird auch an den besten Up-Trendtagen immer der Short-Einstieg gesucht.

Ich glaube, das wollte uns Body eben auch sagen. Es wird immer fleißig weiter geshortet, nur weil es im Uptrend auch mal eine Korrektur gibt.

(Bin übrigens entgegen Max´ Einschätzung selbst kein Perma-Longie. Meine Trend-Einstellung hat sich auch erst am Jahresanfang nach Bruch der 6400 gedreht).

[tubbes]

Zitat von Medium30: GUMO Lieber Tag !

Hab mal schnell überflogen was heute so geschrieben wurde , Long short - Geldfluss - neues Geld - keine Geldbewegung in richtigen Sinne ... Trend - Massive Korrektur - Hmmm ... Immer schön locker bleiben Heutzutage handelt der Rechner schneller und Besser als jeder Mensch , nicht nur das, sie erfinden sogar schon Nachrichten um dann danach zu handeln - Immo reine Glücksache - und ohne Long kein short .. Der Rechner zieht das Ding hoch in Millisekunden, und wieder Runter wenn nur 1 cent Gewinn rauschaut - somit ist/wird das Tagesgeschäft immer schwerer für uns... "Kleine Jungs" wie wir beeinflussen diesen handeln nicht - die schieben eine Aktie zehn mal um Welt um paar Cent zu generieren - Gehen dabei zuviele verloren , sollte man sie unten mal wieder aufsammeln - it´s short Time / Es passt auch immer alles - die Nachrichten Lage- Man wir regelrecht zugeschüttet mit Infos, wie war das letztens bei 5000 im Dax - jetzt kommen die 4-3000 alles was nur an Negative zu werten war wurde aus der Schublade geholt - hier werden die Dinger wieder aufgesammelt - um sie dann wieder zig mal in der digitalen Welt kreisen zu lassen ( linke - rechte Tasche) bis sie wieder teuer genung ist- und da gehen sie wieder verloren stück für Stück Ist doch alles ein Theater ! Was ich eigentlich sagen wollte hab ich vergessen Ach ja ich wurde eingestoppt bei 7110 ! Und es ist nur Geld " Menschen die Angst haben lassen sich gut lenken - den sie denken das sie es lenken "

Richtig! uns sehr gutes Zitat

[Putin79]

Hallo zusammen,

ich melde mich mal wieder aus der überaus sonnigen Schweiz. Es ist hier so warm, dass das Skilaufen kaum noch möglich ist.

Außer Gesulze ist nicht mehr viel los auf den Pisten. So ähnlich wie hier im Forum .

Es sieht nach wie vor danach aus, als ob der DAX morgen um die 7150 herum abgerechnet werden soll. Schaun wir mal, ob meine Vermutung eintritt.

Heute morgen gab es hier eine Diskussion, ob Geld in die Aktienmärkte fließt. Wie richtig festgestellt wurde, fließt abgesehen von IPOs so viel hinein, wie herausfließt. Allerdings gibt es den Spruch zu beachten, der uns Kleinanleger gelegenlich nervt: "Es ist nicht weg ... es hat nur ein Anderer". Das kennen wir ja zur Genüge. Börse ist michts anderes, als eine große Umverteilung. Es gibt genau so viele Gewinner, wie Verlierer. Allerdings sollte man Bedenken, dass sich auf der Gewinnerseite die gut informierten Profis tummeln. Für uns schlecht informierte Amateure bleibt dann das große Feld der Verliererseite, um uns auszutoben.

Wenn ich hier lese, dass der Markt viel besser dasteht, als die empfundene Realwirtschaft, dann frage ich mich, ob ich es hier tatsächlich mit den Verlierern der Gesllschaft zu tun habe. Wenn das nicht der Fall ist, was ich vermute, dann sollte man akzeptieren, dass die Verteilung der Vermögenswerte gelegentlich anders verläuft, als es die Gesamtwirtschaft vermuten lässt. Wenn ich lese, dass sich an der GR-Problematik eigentlich doch gar nichts verbessert hat, dann deutet ein gleichwohl zu verzeichnender Anstieg der Indizes darauf hin, dass der Absturz um August 2011 möglicherweise übertrieben war und man lediglich einen Anlass brauchte, um das zu begründen, was die Märkte machen wollten.

Ich wünsche euch weiterhin gute Trades!

Bis nächste Woche dann.

Gruß
Putin

[ed_2011]

Zitat von max-modesty:

Zitat von ed_2011: moin zusammen

liebe tradergemeinde, ich verstehe das shortgetue nicht wirklich hier. wir sind in einem lupenreinen aufwärtstrend und zur zeit sieht nix nach short aus, auch wenn es eine schöne fahnenstange ist, die nach korrektur schreit

so eine fahnenstange kann noch gut und schön weiter laufen besonders wenn liquidität da ist und die shorties zu jedem preis kaufen müssen. man denke nur an die gute alte standardaktie VW.

wer hätte bei 420€ gedacht das sie noch bis 1000€ steigt. oder bei 600€??

ich meine, ein antizyklisches vorgehen ist hier definitiv die falsche strategie. bei einem solchen aufwärtstrend ist prozyklisch handeln die richtige wahl um zu shorten.

denkt mal darüber nach bevor ihr mit eurem depot stückchenweise short nachkauft um evt portionsweise euer depot nieder zu fahren.

es ist nur meine bescheidene meinung.

deine Meinung ist deine Meinung und bescheiden muss sie auch nicht sein...
was uns Herr Körper letztens schrieb - mal an einen Rücksetzer denken
und seine bisherigen Aktiengewinne absichern muss eben auch nicht verkehrt sein.

Natürlich kann es noch weiter rauf gehen: das muss man auf em Radar haben. Keine Frage. Aber nach so einen schnurgeraden Aufstieg - kam in der Vergangenheit auch urplötzlich ein Rückschlag, der die Performance von 2-3 Wochen innerhalb von 48 Stunden verrauchen liess.
Diesmal kann es wegen Facebook auch gen 9000 laufen...Geld ist genug usw., usw.

7100 ist der Frachter MaxTubbes auf Höhe Wörth,
7200 Karlsruhe
8600 Chur

einmal Binnenschiffer - immer Binnenschiffer

Hei max,

ja das ist doch e logisch das man seine aktiendepots absichern soll, da gehe ich doch völlig d'acor mit dir und natürlich auch body , ausserdem bedeutet eine absicherung auch kein verlust bei steigenden kursen, aber auch kein gewinn

ich wollte nur zur vorsicht mahnen vor dauershortnachkäufen.

also capt. max nix für ungut

[Medium30]

Zitat von Putin79: Wenn ich lese, dass sich an der GR-Problematik eigentlich doch gar nichts verbessert hat, dann deutet ein gleichwohl zu verzeichnender Anstieg der Indizes darauf hin, dass der Absturz um August 2011 möglicherweise übertrieben war und man lediglich einen Anlass brauchte, um das zu begründen, was die Märkte machen wollten.

Ja - hat mich immer schon gewundert das so ein """ bedeutungsloses Land """ so einen Wirbel auslöst Und der Brief von GS Mitarbeiter gestern Ja die Götter von Amerika - GS - Möchte nicht wissen wieviel Kohle die gemacht haben mit den Griechen So uns nun genung Spam - Hab nun zwei short Posi offen (- 7099 + 7110 ) Mahlzeit

[ed_2011]

Zitat von dr_fletcher: 2 gute Beiträge - 2 grüne Daumen.
Dieses ständige Shortgeschrei hier ist schon beeindruckend.

Klar gibt´s auch immer Korrekturen wie der BlowOff auf 6600. Und dann kommt die nächste Bewegung. Manche scheinen aber blind zu sein für Trends. Man muss doch als Grundhaltung zum Markt die Trendrichtung nehmen.

Klar kommt bald ein Rücksetzer. Aber in einem Uptrend Short-Positionen sukzessive aufbauen, finde ich tödlich. Wenn´s denn short sein soll, dann würde ich eher den Bruch des letzten markanten Tiefs abwarten.

genau das meine ich auch

[tubbes]

Zitat von dr_fletcher:

Zitat von tubbes: Ich verstehe die ganze Diskussion nicht ganz: Es bestehen doch schon immer 2 verschiedene Tradingansätze: Die Trendspieler und die Trendumkehrspieler, als prozyklisch oder antizyklisch Handeln.

In einem Thread mit Tages-Trading-Chancen würde ich beides erwarten. Den Trendumkehrspieler habe ich nach dem Rutscher auf 6600 nicht gesehen. Alle riefen nach Shorts. Und auf dem Weg rückwärts, nun immerhin 500 P. in einer Woche, wird auch an den besten Up-Trendtagen immer der Short-Einstieg gesucht.

Da widersprichst Du Dir aber jetzt: Diejenigen und zwar bis Bruch der6820, die short riefen, wie ich auch, haben auf einen neuen Trend gesetzt

Body hast Du nicht ganz richtig verstanden, denn der kann den zeitnahen Trendumkehr förmlich riechen und ich weiss, dass Du kein Perma-Longie bist.

Alles gut

[ed_2011]

Zitat von HerrKoerper: Stimmung ist hier heute recht angespannt. Ist aber üblich für solche Zeiten.

Ich bleibe dabei: Im Daytrading kann man IMMER beide Positionierungen eingehen. IMMER!

Das es in den letzten Wochen leichter war Long zu handeln (bis auf Ausnahmen) das ist auch Fakt. Allerdings sind nicht alle doof die Shortpositionierungen versuchen. Man muss so was emotionsloser sehen. Man muss niemanden auslachen und doch muss man anerkennen das man mit Long ein lechteres Leben haben konnte.

Ein Hauptgrund warum die Jungs die heute Shorts versuchen am Ende trotzdem kein Geld verdienen, selbst wenn der Markt dann mal fällt ist ein völlig anderer als die Richtung des Marktes heute: Sie werden eben auch nach einem Tag fallen wieder gegenhalten (Das Phänomen habe ich ja mehrfach beschrieben).

Eine Sache kann man also definitiv auf den Punkt bringen: Wenn man schon Held sein will und GEGEN den Trend handelt, dann darf man nicht nach 10 Punkten seine Meinung drehen, denn dann muss man kein Mathegenie sein um zu wissen das das NIEMALS in den Profit führen wird.

völlig richtig sehe ich auch so im "daytrading" !!
aber manche user wollen ja dauershort bis 7400 gehen stückchenweise und das ist für mich posi oder swingtrading über mehrere tage

[max-modesty]

Zitat von Putin79: Hallo zusammen,

ich melde mich mal wieder aus der überaus sonnigen Schweiz. Es ist hier so warm, dass das Skilaufen kaum noch möglich ist.

Außer Gesulze ist nicht mehr viel los auf den Pisten. So ähnlich wie hier im Forum .

Es sieht nach wie vor danach aus, als ob der DAX morgen um die 7150 herum abgerechnet werden soll. Schaun wir mal, ob meine Vermutung eintritt.

Heute morgen gab es hier eine Diskussion, ob Geld in die Aktienmärkte fließt. Wie richtig festgestellt wurde, fließt abgesehen von IPOs so viel hinein, wie herausfließt. Allerdings gibt es den Spruch zu beachten, der uns Kleinanleger gelegenlich nervt: "Es ist nicht weg ... es hat nur ein Anderer". Das kennen wir ja zur Genüge. Börse ist michts anderes, als eine große Umverteilung. Es gibt genau so viele Gewinner, wie Verlierer. Allerdings sollte man Bedenken, dass sich auf der Gewinnerseite die gut informierten Profis tummeln. Für uns schlecht informierte Amateure bleibt dann das große Feld der Verliererseite, um uns auszutoben.

Wenn ich hier lese, dass der Markt viel besser dasteht, als die empfundene Realwirtschaft, dann frage ich mich, ob ich es hier tatsächlich mit den Verlierern der Gesllschaft zu tun habe. Wenn das nicht der Fall ist, was ich vermute, dann sollte man akzeptieren, dass die Verteilung der Vermögenswerte gelegentlich anders verläuft, als es die Gesamtwirtschaft vermuten lässt. Wenn ich lese, dass sich an der GR-Problematik eigentlich doch gar nichts verbessert hat, dann deutet ein gleichwohl zu verzeichnender Anstieg der Indizes darauf hin, dass der Absturz um August 2011 möglicherweise übertrieben war und man lediglich einen Anlass brauchte, um das zu begründen, was die Märkte machen wollten.

Ich wünsche euch weiterhin gute Trades!

Bis nächste Woche dann.

Gruß
Putin

komm gut heim -
und: der Putin-Effekt: Putin im Urlaub, Markt fällt
ist nicht eingetroffen...trag es mit Fassung

[max-modesty]

Nach der Ratingagentur Moody's droht nun auch Fitch Großbritannien mit dem Entzug seiner Spitzen-Bonitätsnote AAA. Die Agentur senkte den Ausblick auf negativ und begründete den Schritt mit Zweifeln an der Fähigkeit des Landes, mit wirtschaftlichen Schocks umzugehen. Um eventuelle Rückschläge abzufangen, gebe es nur noch "sehr begrenzten finanzpolitischen Spielraum". Die dritte große Agentur Standard and Poor's hält dagegen an einem stabilen Ausblick fest.


starker Tobak
vor 2 Jahren wär es noch marktrelevant gewesen: aber jetzt

[Lord_Feric]

Aktien Frankfurt: Dax legt zu - Umfeld für Aktien am besten, K+S schnellen hoch
15.03.2012 - 12:05 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Dax ist am Donnerstag auf Rekordkurs geblieben. Der Leitindex stieg gegen Mittag um 0,20 Prozent auf 7.093,38 Punkte. Zwischenzeitlich hatte er sogar die Marke von 7.100 Punkten übersprungen und war damit auf den höchsten Stand seit Anfang August 2011 vorgerückt. Sein Jahresplus beträgt inzwischen gut 20 Prozent. Für den MDax ging es zuletzt um 0,12 Prozent auf 10.678,75 Punkte hoch und der TecDax verbesserte sich um 0,87 Prozent auf 785,52 Punkte.

"Die Aktien profitieren von dem aktuellen Marktumfeld am meisten", sagte Analyst Markus Reinwand von der Landesbank Hessen-Thüringen. So hätten wichtige Konjunkturindikatoren nach oben gedreht und die Zinsen seien derzeit niedrig. Zudem entspanne sich die europäische Staatsschuldenkrise etwas. "Trotz der jüngsten Kursanstiege sehe ich noch keine akute Überhitzung des Marktes", fuhr der Experte fort. Anlegern rät er, Gewinne laufen zu lassen.

Herrlich, die "Experten"... wenn er nach 500 Daxpunkten in einer Woche keine Überhitzung sieht, was muß denn dann noch passieren? DAUSEND Points am Tag?

[smallzy]

Hallo
Bin jahrelanger stiller Mitleser.
Da heute n paar Aussagen zur Charttechnik gefallen sind:
Wenn man sie akzeptiert, dann sollte man auch davon ausgehen, dass die Marktbewegungen alles diskontieren auch die zukünftigen Erwartungen. Die zur Verfügung stehenden Tools (Indikatoren etc) sind Werkzeuge, die man je nach Marktlage einsetzen kann und die mehr oder weniger gute Schlussfolgerungen zulassen. Habe mich selbst mal zu sehr darauf versteift, dies als Wissenschaft zu sehen, mit dem Resultat, dass ich vor lauter Kennzahlen überhaupt keine eindeutige Entscheidungen mehr treffen konnte. Der Vergleich mit Pinsel und Farbe gefällt mir in diesem Zusammenhang gut – stehen eigentlich jedem zur Verfügung – die wenigsten können halt damit auch ein „schoenes Bild“ malen. Einen Chart zu lesen hat halt auch was mit Kunst zu tun, ebenso mit „grauem Wissen“, das nicht formalisiert werden kann und hauptsächlich auf Erfahrung beruht.
Das sind jetzt natürlich nur allgemeine Statements, die man in jedem einschlägigen Buch nachlesen kann, aber entsprechen meiner Einstellung und Erfahrung
Im Moment verwende ich selbst an der FOREX nur MCAD (12/26/9) und Chartmuster (klappt heute z.B.bei EUR/USD gut).
Zum Thema Psychologie, einem entscheidenden Kriterium an der Börse, nur soviel: Man sollte versuchen seinen Geist nur als Problemlöser einzusetzen. Dass Gedanken auch Gefühle auslösen ist klar. Man kann das aber mit Disziplin und Aufmerksamkeit trennen. Gefühle haben beim Traden nichts zu suchen. Man hat eine Strategie, die man verfolgt. Wird man vom Markt widerlegt, so kann man nach einiger Zeit sich eine neue Strategie erarbeiten, testen, und dann wieder von vorne anfangen.
Zum Kamerad sharesman kann ich nur folgendes sagen: wie in jeder Gemeinschaft bereichern extreme Charaktäre das Dasein. Macht den Thread auch unterhaltsam, genauso wie die fachlichen Beiträge so mancher „Oberlehrer“ hier. Ich gebe nur eines zu Bedenken: wenn man permanent an den Märkten engagiert ist, muss man leider Gottes auch unvorhersehbare Events einkalkulieren.
Mit „All in“ etc. habe ich selbst mehrmals nahezu Totalverlust erlitten (9/11 etc). Bin deshalb immer nur mit max. 50% meiner Mittel längerfristig engagiert. Der Rest wird punktuell zum scalpen verwendet.

Eigentlich wollte ich nach einer langen Zeit des Mitlesens nur mal n Lob für den Thread aussprechen.

Also – no worries!

[BigTS]

EU/Rehn: Es gibt Anzeichen einer wirtschaftlichen Stabilisierung nach den EZB-Maßnahmen.
.vor 4 Min (12:52)- Echtzeitnachricht

Das gibt auch wieder Auftrieb. Klar, wenn man fast 1 Billion in die Märkte schmeißt, muss auch unter dem Strich etwas "Positives" herauskommen. Alles andere wäre ja eine Farce...

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.063 von smallzy am 15.03.12 12:56:20

Schön zu sehen, dass auf Dauer doch alle die gleichen oder doch zumindest ähnliche Erfahrungen sammeln.
Schöner erster Beitrag und eine Bereicherung!

[tubbes]

Zitat von max-modesty: Nach der Ratingagentur Moody's droht nun auch Fitch Großbritannien mit dem Entzug seiner Spitzen-Bonitätsnote AAA. Die Agentur senkte den Ausblick auf negativ und begründete den Schritt mit Zweifeln an der Fähigkeit des Landes, mit wirtschaftlichen Schocks umzugehen. Um eventuelle Rückschläge abzufangen, gebe es nur noch "sehr begrenzten finanzpolitischen Spielraum". Die dritte große Agentur Standard and Poor's hält dagegen an einem stabilen Ausblick fest.


starker Tobak
vor 2 Jahren wär es noch marktrelevant gewesen: aber jetzt

Max, es gibt leider lange unsere gute alte Börse nicht mehr....es gibt jetzt nur noch Tender bis die jetzt schon bestehende Blase platzt....und dann wird einfach der Resetknopf gedrückt

[tubbes]

Zitat von Lord_Feric: Aktien Frankfurt: Dax legt zu - Umfeld für Aktien am besten, K+S schnellen hoch
15.03.2012 - 12:05 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Dax ist am Donnerstag auf Rekordkurs geblieben. Der Leitindex stieg gegen Mittag um 0,20 Prozent auf 7.093,38 Punkte. Zwischenzeitlich hatte er sogar die Marke von 7.100 Punkten übersprungen und war damit auf den höchsten Stand seit Anfang August 2011 vorgerückt. Sein Jahresplus beträgt inzwischen gut 20 Prozent. Für den MDax ging es zuletzt um 0,12 Prozent auf 10.678,75 Punkte hoch und der TecDax verbesserte sich um 0,87 Prozent auf 785,52 Punkte.

"Die Aktien profitieren von dem aktuellen Marktumfeld am meisten", sagte Analyst Markus Reinwand von der Landesbank Hessen-Thüringen. So hätten wichtige Konjunkturindikatoren nach oben gedreht und die Zinsen seien derzeit niedrig. Zudem entspanne sich die europäische Staatsschuldenkrise etwas. "Trotz der jüngsten Kursanstiege sehe ich noch keine akute Überhitzung des Marktes", fuhr der Experte fort. Anlegern rät er, Gewinne laufen zu lassen.

Herrlich, die "Experten"... wenn er nach 500 Daxpunkten in einer Woche keine Überhitzung sieht, was muß denn dann noch passieren? DAUSEND Points am Tag?

Ignoranten aller Länder vereinigt Euch!!

[max-modesty]

Zitat von Lord_Feric: Aktien Frankfurt: Dax legt zu - Umfeld für Aktien am besten, K+S schnellen hoch
15.03.2012 - 12:05 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Dax ist am Donnerstag auf Rekordkurs geblieben. Der Leitindex stieg gegen Mittag um 0,20 Prozent auf 7.093,38 Punkte. Zwischenzeitlich hatte er sogar die Marke von 7.100 Punkten übersprungen und war damit auf den höchsten Stand seit Anfang August 2011 vorgerückt. Sein Jahresplus beträgt inzwischen gut 20 Prozent. Für den MDax ging es zuletzt um 0,12 Prozent auf 10.678,75 Punkte hoch und der TecDax verbesserte sich um 0,87 Prozent auf 785,52 Punkte.

"Die Aktien profitieren von dem aktuellen Marktumfeld am meisten", sagte Analyst Markus Reinwand von der Landesbank Hessen-Thüringen. So hätten wichtige Konjunkturindikatoren nach oben gedreht und die Zinsen seien derzeit niedrig. Zudem entspanne sich die europäische Staatsschuldenkrise etwas. "Trotz der jüngsten Kursanstiege sehe ich noch keine akute Überhitzung des Marktes", fuhr der Experte fort. Anlegern rät er, Gewinne laufen zu lassen.

Herrlich, die "Experten"... wenn er nach 500 Daxpunkten in einer Woche keine Überhitzung sieht, was muß denn dann noch passieren? DAUSEND Points am Tag?

so wenig

[Lord_Feric]

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau:

Zitat von tubbes: ... link ... bezüglich der Chartisten ...

hallo, vielleicht war das gemeint:
http://www.mr-market.de/vom-elend-der-charttechnik-und-der-b…
Gruß

Der Autor hat übrigens gerade unten in der Diskussion noch Interessantes zu sagen:

Um Dir ein Beispiel zu geben:

Es gibt einen Klassiker bei dem die Haie (das ist das Big Money) gerne die ganzen kleinen Fische wie uns abfischen. Nehmen wir eine sehr wichtige Marke die oft durch die Presse lief, weil alle sagen “wenn der Markt da darunter fällt, dann ist es Zappenduster”. Ein schönes Beispiel war die 1100 im S&P 500 letzten Oktober. Das war die “do or die” Markte für die meisten Beobachter. Und was hat der Markt gemacht ? Erst an einem Tag darunter bis ca. 1080 gefallen, nur um dann brutal zu drehen und zu einer Rally anzusetzen, die uns heute bis 1330 oder 23% höher gebracht hat. Wer also exakt die 1100 als Stopmarke genutzt hatte wurde gnadenlos abgefischt und ärgert sich immer noch.

Und wenn Du mal genau hinschaust, passiert das ganz oft. Wichtige Marken werden minimal gerissen nur um dann die richtige Bewegung in die Gegenrichtung zu machen. Der Grund ist ganz einfach – das ist die Selbstbezüglichkeit öffentlich bekannter Marken in der Charttechnik. Eben WEIL das Big Money weiss das alle darauf starren, weiss es auch das ganz viele Stops kurz unter der Marke liegen und die kann man wunderbar abfischen und damit eine Menge Geld machen.

[Sharesman]

Zitat von Lord_Feric: Aktien Frankfurt: Dax legt zu - Umfeld für Aktien am besten, K+S schnellen hoch
15.03.2012 - 12:05 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Dax ist am Donnerstag auf Rekordkurs geblieben. Der Leitindex stieg gegen Mittag um 0,20 Prozent auf 7.093,38 Punkte. Zwischenzeitlich hatte er sogar die Marke von 7.100 Punkten übersprungen und war damit auf den höchsten Stand seit Anfang August 2011 vorgerückt. Sein Jahresplus beträgt inzwischen gut 20 Prozent. Für den MDax ging es zuletzt um 0,12 Prozent auf 10.678,75 Punkte hoch und der TecDax verbesserte sich um 0,87 Prozent auf 785,52 Punkte.

"Die Aktien profitieren von dem aktuellen Marktumfeld am meisten", sagte Analyst Markus Reinwand von der Landesbank Hessen-Thüringen. So hätten wichtige Konjunkturindikatoren nach oben gedreht und die Zinsen seien derzeit niedrig. Zudem entspanne sich die europäische Staatsschuldenkrise etwas. "Trotz der jüngsten Kursanstiege sehe ich noch keine akute Überhitzung des Marktes", fuhr der Experte fort. Anlegern rät er, Gewinne laufen zu lassen.

Herrlich, die "Experten"... wenn er nach 500 Daxpunkten in einer Woche keine Überhitzung sieht, was muß denn dann noch passieren? DAUSEND Points am Tag?

Und wenn es dann doch 300 oder 400 Punkte runtergegangen ist, hörst du genau von diesen Leuten folgendes:
"Trotz der jüngsten Kursrückgänge sehe ich noch keine hinreichende Abkühlung des Marktes", fuhr der ... fort. Anlegern rät er, Verluste zu begrenzen. (fiktiv)



Ich würde auf dieses Gelabere keinen Pfifferling setzen.

Alles nur meine Meinung!

[Sharesman]

Update zum DAX

Die Chancen steigen, dass wir den Bereich 7150-7190 erreichen könnten.
Mit aller Macht wird bereits die 7100 verteidigt.

Das China in den letzten zwei Handelstagen fast 3,5% verloren hat, interessiert niemanden die Bohne - nur wenns dort steigt, dann ist so etwas natürlich für die hiesigen Experten interessant.

Nun denn, an meiner Ausrichtung ändere ich nichts:

Bei 7150 wird die nächste Short-Position gekauft.

Und es sei nur noch mal wegen mancher Postings gesagt:

Jeder muss selber wissen, was er tut! Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.

Wer mit der Nachkaufstrategie nichts anfangen kann, völlig ok.
Aber trotzdem sollte man auch das respektieren, was andere machen.
Abgerechnet wird erst am Ende!

[gibmireinA]

a)Hallo.
b)Stiller Mitleser.
c)Dax-Future Dynamik:
Long-Trend A: von 6.602 bis 6.898 (Unterstützung hält)
Long-Trend A/B: von 6.630 bis 7.113 (Unterstütung gebrochen um 10.30h)
Fazit: ab 7.127 Dynamik nach Oben oder Unten (Da hier die Unterkante des
gebrochenen Long-Trends A/B)

d) Long-Chancen: 7.190, 7.255
e) Short-Chancen: 7.082, 6.976
f)

[Lord_Feric]

So, wenn jetzt gleich statt der prognostizierten 356.000 Erstanträge nur 355.997 kommen, dürfte der Dow wohl noch heute über 14K gehen

Sorry, aber es fällt mir gerade etwas schwer, den Markt noch Ernst zu nehmen...

[Saphyris]

Griechenland: Einer Umfrage zufolge kommen die regierenden Parteien einen Monat vor der Parlamentswahl nur noch auf 36,5% der Wählerstimmen.
13:23 - Echtzeitnachricht


Könnte lustig werden wenn da andere an die Macht kommen - mit den 130 Mrd. hätte ich wenigstens einen Winter lang nen heißen Kamin.

[poll23]

Ich denke, im Moment ist nur das wichtig:



Morgen ein wenig Geschiebe. Am Montag wird sich´s dann zeigen, was die 7100 taugt.

[BOSSMEN]

KKKKKKK+X*K?

[gibmireinA]

a) Die Anderen, sind doch die.
b) GR hat nur A und B und beide regieren schlecht, sind aber EU-treu

Zitat von Saphyris: Griechenland: Einer Umfrage zufolge kommen die regierenden Parteien einen Monat vor der Parlamentswahl nur noch auf 36,5% der Wählerstimmen.
13:23 - Echtzeitnachricht


Könnte lustig werden wenn da andere an die Macht kommen - mit den 130 Mrd. hätte ich wenigstens einen Winter lang nen heißen Kamin.

[tubbes]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Das_Kalb_von_Hanau: ...
hallo, vielleicht war das gemeint:
http://www.mr-market.de/vom-elend-der-charttechnik-und-der-b…
Gruß

Der Autor hat übrigens gerade unten in der Diskussion noch Interessantes zu sagen:

Um Dir ein Beispiel zu geben:

Es gibt einen Klassiker bei dem die Haie (das ist das Big Money) gerne die ganzen kleinen Fische wie uns abfischen. Nehmen wir eine sehr wichtige Marke die oft durch die Presse lief, weil alle sagen “wenn der Markt da darunter fällt, dann ist es Zappenduster”. Ein schönes Beispiel war die 1100 im S&P 500 letzten Oktober. Das war die “do or die” Markte für die meisten Beobachter. Und was hat der Markt gemacht ? Erst an einem Tag darunter bis ca. 1080 gefallen, nur um dann brutal zu drehen und zu einer Rally anzusetzen, die uns heute bis 1330 oder 23% höher gebracht hat. Wer also exakt die 1100 als Stopmarke genutzt hatte wurde gnadenlos abgefischt und ärgert sich immer noch.

Und wenn Du mal genau hinschaust, passiert das ganz oft. Wichtige Marken werden minimal gerissen nur um dann die richtige Bewegung in die Gegenrichtung zu machen. Der Grund ist ganz einfach – das ist die Selbstbezüglichkeit öffentlich bekannter Marken in der Charttechnik. Eben WEIL das Big Money weiss das alle darauf starren, weiss es auch das ganz viele Stops kurz unter der Marke liegen und die kann man wunderbar abfischen und damit eine Menge Geld machen.

....sag ich doch....

[Lord_Feric]

Zitat von Saphyris: Griechenland: Einer Umfrage zufolge kommen die regierenden Parteien einen Monat vor der Parlamentswahl nur noch auf 36,5% der Wählerstimmen.
13:23 - Echtzeitnachricht


Könnte lustig werden wenn da andere an die Macht kommen - mit den 130 Mrd. hätte ich wenigstens einen Winter lang nen heißen Kamin.

Die neue Regierung teilt die "Beute" gerecht auf - 130 Mrd / 11 Mio Bürger = schöne 11.000 Euronen für jeden... Und nach Brüssel und Berlin werden Fotos eines ausgestreckten Mittelfingers geschickt

[tubbes]

Zitat von Lord_Feric: So, wenn jetzt gleich statt der prognostizierten 356.000 Erstanträge nur 355.997 kommen, dürfte der Dow wohl noch heute über 14K gehen

Sorry, aber es fällt mir gerade etwas schwer, den Markt noch Ernst zu nehmen...

....ich liebe Deinen Sarkasmus.....

[dr_fletcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.945 von tubbes am 15.03.12 12:36:24

naja, wir lassen das jetzt.
In der Tat alles gut. Umso schöner, auch mal ehemals stille Mitleser nun hier zu sehen und andere Meinungen zu lesen

Gute Trades wünsch ich dir!

[BOSSMEN]

Siemens hängt an der teuflischen Zahl 77.77........

[awsx]

US: Erzeugerpreise Februar +0,4%, erwartet wurden +0,5% nach +0,1% zuvor. (m/m) Kostenlose Echtzeitnachrichten finden Sie unter www.Jandaya.de
Dow Jones 21:30:16 13.194,10 Punkte 0,12%
vor 6 Min (13:30) - Echtzeitnachricht
USA: Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe 351.000, erwartet wurden 355.000 nach 362.000 zuvor. (w/w)
vor 6 Min (13:30) - Echtzeitnachricht
USA: Fortgesetzte Anträge auf Arbeitslosenhilfe 3,343 Mio, erwartet wurden 3,408 Mio nach 3,416 Mio zuvor. (w/w)
vor 6 Min (13:30) - Echtzeitnachricht
USA: Empire State Index März 20,2, erwartet wurde ein Wert von 17,8 nach 19,5 zuvor.
vor 6 Min (13:30) - Echtzeitnachricht
US: Erzeugerpreise Februar (Core) +0,2%, erwartet wurden +0,2% nach +0,4% zuvor. (m/m)
vor 2 Min (13:33) - Echtzeitnachricht
USA: Fortgesetzte Anträge auf Arbeitslosenhilfe Vorwoche von 3,416 Mio auf 3,424 Mio revidiert.
vor 2 Min (13:33) - Echtzeitnachricht
USA: Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe Vorwoche von 362.000 auf 365.000 revidiert.
vor 3 Min (13:32) - Echtzeitnachricht

[Sharesman]

Alles US-Daten besser als erwartet.

Hatte jemand etwas anderes erwartet?!

Vor wenigen Monaten waren seltsamerweise noch alle Daten schlechter als erwartet...

7150-7200 wird wohl nur noch Pflichtprogramm mit US-Start.

Aber ist mir nur recht: Ich werde dann Shorts nachkaufen, wie oben gesagt.

Und ich warne nochmals: Das, was gerade läuft, wird sich übel rächen, wenn die Herrschaften nicht bald den Markt auf ein vernünftiges Level (runter)bringen. Ach so: Den großen Verfall morgen sollte man nicht vergessen, für mich der Hauptgrund dieses Schauspiels.

Ändert aber nichts daran, dass der März noch lang ist...

[gibmireinA]

a) Thema "Warten auf den großen Platsch".
b) 2012 könnte eins der langweiligsten Börsenjahre werden.
c) Ich glaube nicht, dass Obama und sein PPT vor den Wahlen
irgendeinen Crash zulassen werden.
d) Ausgenommen unvorhersehbare Katastrophen (AKW, 9/11, Krieg, etc.)

[gipsywoman]

Zitat von Lord_Feric: So, wenn jetzt gleich statt der prognostizierten 356.000 Erstanträge nur 355.997 kommen, dürfte der Dow wohl noch heute über 14K gehen

Sorry, aber es fällt mir gerade etwas schwer, den Markt noch Ernst zu nehmen...

ja mylord, sehe ich grad genauso!

immer das revidieren, wobei man ja dann festhalten muß, dass die zahlen der vorwoche dann eigntlich ja schlechter waren als gemldet wurde!!!!!!

nö?

dafür sieht ja dann immer die aktuelle zahl umso besser aus,......eben grade das selbe wie immer!

news nach ihren inhalt lesen ist OUT!
news nur um der richtung wegen lesen ist IN!


denk mal an die vergangenen monate: was war da die welt vor dem abgrund ...........und ALLE haben mitgemacht bei den news, auch unsere regierung haben viiiiiel zündstoff geliefert um diesen eindruck zu prägen!

usw. usw...... mylord

[floku331]

....Wer mit der Nachkaufstrategie nichts anfangen kann,....

dein nachkaufen im minus ist aber keine besonders gute strategie,
denn sie fuehrt in den kontentod.... aber mach ma...

ansonsten mag es ja sein dass deine marken manchmal stimmen,
die postings zeigen aber einen eher unentspannten, nich gut fuer
den trading erfolg..... entweder suchst du bestätigung, die du woanders
nich bekommst oder hast ein massives ego-problem auch nich gut fuer den
tradingerfolg....

@all: moin traderz, geht jetzt wieder in die sonne und wünsch noch viel erfolg

vG

floku331

btw: ma beispiel fuer nachkaufstrategie.... wäre im übrigen vorsichtig,
solange die usd-stärke anhält....

[gibmireinA]

a) Ich mag Ihre Postings nicht.
b) Klingt wie bei Assauer, Hoeneß oder Schröder in den besten Jahren.
c) Warum versuchsen Sie uns immer etwas zu verkaufen?
d) Komme mir vor wie auf dem Fischmarkt.

Zitat von Sharesman: Alles US-Daten besser als erwartet.

Hatte jemand etwas anderes erwartet?!

Vor wenigen Monaten waren seltsamerweise noch alle Daten schlechter als erwartet...

7150-7200 wird wohl nur noch Pflichtprogramm mit US-Start.

Aber ist mir nur recht: Ich werde dann Shorts nachkaufen, wie oben gesagt.

Und ich warne nochmals: Das, was gerade läuft, wird sich übel rächen, wenn die Herrschaften nicht bald den Markt auf ein vernünftiges Level (runter)bringen. Ach so: Den großen Verfall morgen sollte man nicht vergessen, für mich der Hauptgrund dieses Schauspiels.

Ändert aber nichts daran, dass der März noch lang ist...

[max-modesty]

Zitat von gibmireinA: a) Thema "Warten auf den großen Platsch".
b) 2012 könnte eins der langweiligsten Börsenjahre werden.
c) Ich glaube nicht, dass Obama und sein PPT vor den Wahlen
irgendeinen Crash zulassen werden.
d) Ausgenommen unvorhersehbare Katastrophen (AKW, 9/11, Krieg, etc.)

20% plus beim Dax und Nasdaq in 11 Handelswochen
- richtig volle

[smallzy]

Danke für die Blumen (Daumen)
Werde mich aber weiterhin auf das Mitlesen beschränken (Job-Technisch)
Wenn ich mal was substanzielles beitragen kann, mache ich das natürlich.
Vor kurzem hat ein Teilnehmer (ich glaube HerrKoerper) mal einen interessanten Bericht über die Märkte und das Konsumverhalten im Raum Asia/Pacific eingestellt. Da ich selbst z.Zt. dort tätig bin (ist aber nicht so aufregend wie das vielleicht klingen mag..), kann ich nur bestätigen, was dort abgeht. Gerade im Rohstoff-Sektor. Trotz Facebook, Google usw. – machen wir uns nichts vor – von Rohstoffen sind wir alle abhängig. Das Leben ist halt noch nicht zu 100% virtuell! Was ich sagen will, ist, dass ich gerade dabei bin, mir hier was zu erarbeiten. Für mich liegt auf der Hand, dass im Bereich der begrenzten Ressourcen einiges gehen wird, wenn man bedenkt, dass Millionen Inder, Chinesen usw. in den Startlöchern zum Eintritt in die Konsumwelt stehen.
J. Rogers reitet den Gaul zwar auch schon seit Jahrzehnten, aber ich Denke hier spielt die Musik für die Zukunft.
Trifft zwar nicht die Thematik hier, aber das beschäftigt mich im Moment.
So, bin jetzt aber wieder „remote“
Viel Glück allen und
„if nothing goes right – go left!“

[scheffrocker23]

also shareman, du musst doch nicht 25x am tag den gleichen senf schreiben...:-(

[gibmireinA]

a) Danke. Richtig. Meinte aus der Sicht der Shorties.

Zitat von max-modesty:

Zitat von gibmireinA: a) Thema "Warten auf den großen Platsch".
b) 2012 könnte eins der langweiligsten Börsenjahre werden.
c) Ich glaube nicht, dass Obama und sein PPT vor den Wahlen
irgendeinen Crash zulassen werden.
d) Ausgenommen unvorhersehbare Katastrophen (AKW, 9/11, Krieg, etc.)

20% plus beim Dax und Nasdaq in 11 Handelswochen
- richtig volle

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.345 von max-modesty am 15.03.12 13:44:12

ich weiß nicht ob diese einseitige betrachtungsweise unbedingt ratsam ist, wenn der dax vorher in 2 wochen 30% verloren hat am stück....

[Medium30]

Wäre doch ein schöner Tag im Dow für 13060 / Was meint ihr?

[gipsywoman]

regt euch doch nicht so auf,

der dax, dieser verkommene index, hat heute keine 50 punkte im extrem hinbekommen und seit der 11 uhr show bringt der grad mal ne 20 punkte range zusammen.

[BOSSMEN]

Zitat von gipsywoman: regt euch doch nicht so auf,

der dax, dieser verkommene index, hat heute keine 50 punkte im extrem hinbekommen und seit der 11 uhr show bringt der grad mal ne 20 punkte range zusammen.

is aber ordentlich branchenrotation drinne........

[Medium30]

"c) Ich glaube nicht, dass Obama und sein PPT vor den Wahlen
irgendeinen Crash zulassen werden."

Na jetzt wo er schon so gefügig gemacht wurde , könnte diese Theorie stimmen "Brainwashing" dauert auch immer seine Zeit - Bis auf den Fingertaps vorm Senat hab ich nicht viel Gesehen - Die wusste ja auch nicht gerade viel die Jungs was pasiert ist

[Lord_Feric]

Zitat von Medium30: Wäre doch ein schöner Tag im Dow für 13060 / Was meint ihr?

Nicht schlecht, dann würde der Dax bestimmt auch wieder auf 7085 fallen

[Medium30]

Ja Leute - Gääääähn - Bin weg - Ziel Dax (7010-6990 ) SL ( 7220 ) Dow Ziel ( 13120 -13060 ) SL 13320 Also macht kein blödsinn / ich bin am Handy ab und an ON

[easyfischer]

Hm ... Wirtschaftsdaten der Amis im Rahmen der Erwartungen - aber grenzenlose Begeisterung sieht anders aus. Long erstmal wieder plusminus null entsorgt.

[BOSSMEN]

wo sucht ihr eure Teufelsscheine? am besten normale OS.

[Alechandro]

DOW mit ganz leichtem Minus aber schon ein Wahsinn für das Marktumfeld. Der NASDAQ und DAX drehen ebenfalls. Natürlich sehr überschaulich. Beim NASDAQ bevoruzuge ich eher den Namen "AppleDAQ", die mit ihrer mittlerweile über 11prozentigen Gewichtung den Index alleine drehen können.

[waddockhunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.244 von poll23 am 15.03.12 13:27:00

Muss aber nicht sein. Am letzten triple witching day im Dezember hatten wir einen kompletten inside day, und die Hi-Lo Range war quasi identisch mit den beiden Handelstagen davor. Keine neuen Marken, kein runder Abrechnungskurs, nix.

Am Termin davor (September 2011) war's anders, aber sehr schwer zu interpretieren, weil wir da gerade 600 DAX-Punkte in drei Tagen zugelegt hatten (:eek.

Ich denke, viel von dem triple witching day-Gefasel ist auch nicht mehr als eine weitere Verschwörungstehorie, belastbare Nachweise fehlen...

w.

[easyfischer]

DOW -50 Punkte DAX nur -10 Punkte ... unglaublich.

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von BOSSMEN: ... Teufelsscheine ...

hallo, ich hab mir die Seite angewöhnt:
http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…
kann aber auch bessere geben
Gruß

[Saphyris]

Ich hab im 1er ein Mini GAP um 09:30 Uhr bei 084 - genau das hat er grad zugemacht. Präzise wie ein Neurochirurg.

[Standuhr]

Soeben wieder der stopabholung auf den Leim gegangen mit meinen longs.
Verarscher eben!

[gibmireinA]

a) FTSE aktuelle neues TT.

[Standuhr]

Zitat von easyfischer: DOW -50 Punkte DAX nur -10 Punkte ... unglaublich.

Dafür soeben FDow 5 Punkte hoch und Dax 15

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.775 von easyfischer am 15.03.12 14:51:05

wenn der Dax wie heute bis nach 14 Uhr immernoch an der Decke geklebt hatte, ist die Warscheinlichkeit meistens gering, daß an so einem Tag noch viel nach unten geht

[BOSSMEN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.779 von Das_Kalb_von_Hanau am 15.03.12 14:51:59

jo danke versuch mich mal durzufitzen und mal mit Spielgeld anzutesten....

gibts besonders empfehlenswerte Emittenten? Dachte so an DB, gehen ja nicht so schnell pleite............

Aber gibt sicher wichtigere Kriterien, wenn das eine Rolle spielt, ich handle über Flatex.

[gipsywoman]

Zitat von waddockhunt: Muss aber nicht sein. Am letzten triple witching day im Dezember hatten wir einen kompletten inside day, und die Hi-Lo Range war quasi identisch mit den beiden Handelstagen davor. Keine neuen Marken, kein runder Abrechnungskurs, nix.

Am Termin davor (September 2011) war's anders, aber sehr schwer zu interpretieren, weil wir da gerade 600 DAX-Punkte in drei Tagen zugelegt hatten (:eek.

Ich denke, viel von dem triple witching day-Gefasel ist auch nicht mehr als eine weitere Verschwörungstehorie, belastbare Nachweise fehlen...

w.

das kann man jetzt so auch nicht stehen lassen.
an einem der letzten sabbate ist der dax eine woche vorher schon peu a peu runter und hat dann die 3 letzten tage auf dem niedrigen niveau gestanden bis der verfall vorbei war, dannist der nach xetraverfall auf einmal hoch gelaufen, glaub das war im september der.

oft ist vor der verfalls tagen eine stagnation auf einem bestimmten stand zu beobachten nachdem der index zuvor die richtung über ne woche hinweg eingenommen hat.

ganz deutliche auswirkung hat der oben beschriebene gezeigt.
kann auch vor dem dez gewesen sein, weiß ich echt nimmer.

[springtide]

Zitat von Alechandro: DOW mit ganz leichtem Minus aber schon ein Wahsinn für das Marktumfeld. Der NASDAQ und DAX drehen ebenfalls. Natürlich sehr überschaulich. Beim NASDAQ bevoruzuge ich eher den Namen "AppleDAQ", die mit ihrer mittlerweile über 11prozentigen Gewichtung den Index alleine drehen können.

und Apple dermassen ueberbewertet ist, dass hier echte Warnsignale bestehen. Faellt Apple, faellt Nasdaq, faellt DAX - ausser es kommt ganz anders in diesem Irrenhaus.

[Lord_Feric]

Zitat von waddockhunt: Muss aber nicht sein. Am letzten triple witching day im Dezember hatten wir einen kompletten inside day, und die Hi-Lo Range war quasi identisch mit den beiden Handelstagen davor. Keine neuen Marken, kein runder Abrechnungskurs, nix.

Am Termin davor (September 2011) war's anders, aber sehr schwer zu interpretieren, weil wir da gerade 600 DAX-Punkte in drei Tagen zugelegt hatten (:eek.

Ich denke, viel von dem triple witching day-Gefasel ist auch nicht mehr als eine weitere Verschwörungstehorie, belastbare Nachweise fehlen...

w.

Was mich auch an diesem ganzen Verfallsgedöns stört, ist die Tatsache, daß sich ja eigentlich zwei Seiten einen Kampf liefern sollen, es also kräftig hin- und hergeht. Ein Chart, der über Hunderte Punkte hinweg ohne die geringste Gegenwehr stur hochläuft, passt eigentlich nicht zu dem Bild, insbesondere, wenn der Markt schon kilometerweit vom "optimalen" Open Interest entfernt ist...

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.806 von Sdrasdwutje am 15.03.12 14:56:46

wenn man bei so einem Dax short ist und es kommet gerade ein kleiner Downmove und man genau in dem Moment auf dem Klo ist, ist ein ganzer Tag "Arbeit" im Eimer

[Saphyris]

.. und mein Schein, der heute morgen abgefischt wurde, ist nun genau DOPPELT soviel wert

[Lord_Feric]

Philly Fed auch schon wieder grandios... Obama muss nix mehr befürchten, die werden doch keinen Präsidenten abwählen, der das größte Wirtschaftswunder der US-Geschichte vollbracht hat!

Vor allem, wenn man die Flitzpiepen von Gegenkandidaten sieht

[Saphyris]

Zitat von Sdrasdwutje: wenn man bei so einem Dax short ist und es kommet gerade ein kleiner Downmove und man genau in dem Moment auf dem Klo ist, ist ein ganzer Tag "Arbeit" im Eimer

Das gilt zumindest für ein Plumpsklo !

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.842 von springtide am 15.03.12 15:01:46

Es hört sich bei dem aktuellen Kurs blöd an aber ich wiederhole mich was ich auch schon bei 400€ gesagt habe. Der Kurs ist für mich nicht überbewertet und dröselt man das UN nach KGV, EK-Quote und Umsatz auf wird es ersichtlich.

Meine Überzeugung ist wohl u.a. dadurch geleitet, dass die Apple-Aktie mein Juwel im Depot darstellt und evtl. seit längerem der Giermechanismus eingesetzt hat.

[Das_Kalb_von_Hanau]

Zitat von BOSSMEN: ... empfehlenswerte Emittenten? ...

wird hier immer wieder mal besprochen, ich selbst weiss dazu wenig, bei Ungereimtheiten screenshots machen.

[Alechandro]

Zitat von Sdrasdwutje: wenn man bei so einem Dax short ist und es kommet gerade ein kleiner Downmove und man genau in dem Moment auf dem Klo ist, ist ein ganzer Tag "Arbeit" im Eimer

Dafür hat Apple das I-Pad erfunden! Da kannst du sogar noch auf dem stillen Örtchen handeln. Ich sag ja, der Laden hyped!

[Schnipsel]

http://www.forexpros.de/indices/germany-30-technical was haltet Ihr von der Seite ? Ist auch n Pivot-Punkt Rechner mit bei etc...

[Standuhr]

Heute spielen sie mich noch kaputt.

[springtide]

Zitat von Alechandro: Es hört sich bei dem aktuellen Kurs blöd an aber ich wiederhole mich was ich auch schon bei 400€ gesagt habe. Der Kurs ist für mich nicht überbewertet und dröselt man das UN nach KGV, EK-Quote und Umsatz auf wird es ersichtlich.

Meine Überzeugung ist wohl u.a. dadurch geleitet, dass die Apple-Aktie mein Juwel im Depot darstellt und evtl. seit längerem der Giermechanismus eingesetzt hat.

Glueckwunsch, aber die Wachstumsprognosen sind ja eher wunschdenken. Wer soll noch diese i-Dinger kaufen? Marsmenschen? Bei der Groesse ist Wachstum begrenzt. Trotzdem, well done. Wenns meine waeren wuerd ich sie bei 600 absichern.

[tradingschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.012 von springtide am 15.03.12 15:20:07

Der Tabletmarkt ist noch relativ jung. Es kann natürlich sein, dass ein guter Wettbewerber ebenso gute Tablets auf den Markt bringt. Aber Apple hat immer noch den Vorteil, dass sie in den Medien ziemlich präsent sind

[Sdrasdwutje]

wenn der Dax heute oberhalb oder bei 7100 schließt, dann ist die Warscheinlichkeit für mich mindestens bei 60-70% daß der in 4-5 Handelstagen bei 7280 ist

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.012 von springtide am 15.03.12 15:20:07

Danke dir aber ich halte generell Aktien von UN wo mich deren Produkte überzeugen bzw ich selbst konsumiere wie z.B. Mc Donalds und Coca Cola (Fastfood Generation halt). Würde es eine Doener AG geben, hätte ich sicherlich auch Aktien davon. Apple ist ein Novum und der Hype wird noch lange nicht vorüber sein, solange sie billigst in Asien produzieren und die Produkte In ihre Beliebtheit weiter steigen.

[Cooltrader1]

Zitat von springtide:

Zitat von Alechandro: DOW mit ganz leichtem Minus aber schon ein Wahsinn für das Marktumfeld. Der NASDAQ und DAX drehen ebenfalls. Natürlich sehr überschaulich. Beim NASDAQ bevoruzuge ich eher den Namen "AppleDAQ", die mit ihrer mittlerweile über 11prozentigen Gewichtung den Index alleine drehen können.

und Apple dermassen ueberbewertet ist, dass hier echte Warnsignale bestehen. Faellt Apple, faellt Nasdaq, faellt DAX - ausser es kommt ganz anders in diesem Irrenhaus.

Was ein Unsinn. jährlich 50% Gewinnwachstum, 100 Mrd. Cash auf der Kante, schuldenfrei und mit einem 13er KGV bewertet. Aber klar, weil man keine Ahnung hat und nicht versteht warum die Aktie steigt, ist Apple total überbewertet

[gibmireinA]

a) Aktuell pendelt der Future-Dax zwischen 7.125 und 7.100
(Im 5 Minuten-Dax Hoch 5.45h mit Hoch 10.40h verbinden und Tief 9.15h mit
14.40h)
b) Ausbruch nach Oben oder Unten - bald.

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: wenn der Dax heute oberhalb oder bei 7100 schließt, dann ist die Warscheinlichkeit für mich mindestens bei 60-70% daß der in 4-5 Handelstagen bei 7280 ist

...wird er heute hoffentlich !!!

[Lord_Feric]

Zitat von tradingschlumpf: Der Tabletmarkt ist noch relativ jung. Es kann natürlich sein, dass ein guter Wettbewerber ebenso gute Tablets auf den Markt bringt. Aber Apple hat immer noch den Vorteil, dass sie in den Medien ziemlich präsent sind

Allerdings immer häufiger auch negativ - und damit ihren "heiligen" Nimbus nach und nach verlieren...

[gipsywoman]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von waddockhunt: Muss aber nicht sein. Am letzten triple witching day im Dezember hatten wir einen kompletten inside day, und die Hi-Lo Range war quasi identisch mit den beiden Handelstagen davor. Keine neuen Marken, kein runder Abrechnungskurs, nix.

Am Termin davor (September 2011) war's anders, aber sehr schwer zu interpretieren, weil wir da gerade 600 DAX-Punkte in drei Tagen zugelegt hatten (:eek.

Ich denke, viel von dem triple witching day-Gefasel ist auch nicht mehr als eine weitere Verschwörungstehorie, belastbare Nachweise fehlen...

w.

Was mich auch an diesem ganzen Verfallsgedöns stört, ist die Tatsache, daß sich ja eigentlich zwei Seiten einen Kampf liefern sollen, es also kräftig hin- und hergeht. Ein Chart, der über Hunderte Punkte hinweg ohne die geringste Gegenwehr stur hochläuft, passt eigentlich nicht zu dem Bild, insbesondere, wenn der Markt schon kilometerweit vom "optimalen" Open Interest entfernt ist...

was ist das optimale open interest?

die sind doch alle auf calls, klar dass der hoch läuft.....so jetzt mal meine bescheidene vorstellung vom verfall.

da sind keine gegenspieler, wenn alle im dezember auf "hoch" gesetzt haben.

ich habe jedenfalls beobachtet, dass zum verfall nur eine richtung vorherrscht und nicht dass der dreht in so ner woche.

am ende des verfallstages, da wird entschieden.

so hab ich das bisher beobachtet.

[gipsywoman]

Zitat von gibmireinA: a) Aktuell pendelt der Future-Dax zwischen 7.125 und 7.100
(Im 5 Minuten-Dax Hoch 5.45h mit Hoch 10.40h verbinden und Tief 9.15h mit
14.40h)
b) Ausbruch nach Oben oder Unten - bald.

gar nix,... bleibt so,... bis morgen

[springtide]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von springtide: ...

und Apple dermassen ueberbewertet ist, dass hier echte Warnsignale bestehen. Faellt Apple, faellt Nasdaq, faellt DAX - ausser es kommt ganz anders in diesem Irrenhaus.

Was ein Unsinn. jährlich 50% Gewinnwachstum, 100 Mrd. Cash auf der Kante, schuldenfrei und mit einem 13er KGV bewertet. Aber klar, weil man keine Ahnung hat und nicht versteht warum die Aktie steigt, ist Apple total überbewertet

Apple sind die neuen Tulpen.

Gibts sicher einen AAPL Call mit sattem Hebel, viel Erfolg noch.

[gibmireinA]

a) Danke für Ihr Feedback.
b) Ist im 5er nach Oben ausgebrochen.
c) Ob fake weiß man nicht...

Zitat von gipsywoman:

Zitat von gibmireinA: a) Aktuell pendelt der Future-Dax zwischen 7.125 und 7.100
(Im 5 Minuten-Dax Hoch 5.45h mit Hoch 10.40h verbinden und Tief 9.15h mit
14.40h)
b) Ausbruch nach Oben oder Unten - bald.

gar nix,... bleibt so,... bis morgen

[IvyMike]

Zitat von easyfischer: DOW -50 Punkte DAX nur -10 Punkte ... unglaublich.

Endlich. Was habe ich letztes Jahr geschimpft.
Ist nur logisch und richtig, dass man endlich beginnt diese groteske Underperformance abzubauen.

[Lord_Feric]

Die 13200 ist für die Amis eine Nummer zu groß, dat hält nicht...

[Schnipsel]

Dax kann heute noch bis 7200 laufen - kann leider keinen Chart hochladen... Ab 7180-7200 wird er wahrscheinlich bissl zurücksetzen und denn muss man halt auf die Pivot-Pkt aufpassen. so ich geh jetzt weiter lernen so das ich auch mal nen großer starker Trader werde

[markus_lustig]

yesss, €/chf kommt wieder dort hin wo die cash-cow am besten gemolken werden ka

[boheme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.932 von Schnipsel am 15.03.12 15:11:28

Ciao Schnipsel

Probiers doch mal in einer Demo aus

Ist meines Erachtens absolut nicht zu gebrauchen, habe es ausprobiert

Viele liebe Grüsse

boheme

[Alechandro]

Zitat von Schnipsel: Dax kann heute noch bis 7200 laufen - kann leider keinen Chart hochladen... Ab 7180-7200 wird er wahrscheinlich bissl zurücksetzen und denn muss man halt auf die Pivot-Pkt aufpassen. so ich geh jetzt weiter lernen so das ich auch mal nen großer starker Trader werde

Wenn der DAX heute im xetrahandel die 7.200 erreicht werde ich nach der Arbeit auf den Marienplatz gehen, meinen Anzug ausziehen und 1x über den Platz flitzen!

[Lord_Feric]

Das wars beim Ami nach oben für heute, das gabs gestern in keiner einzigen Stunde, daß der Markt zum Stundenschluß so runtergefrühstückt wurde... im Gegenteil, ab xx:57 wurde noch der Turbo aufgedreht

[coopers27]

Wegen? Bist du Long?

[gipsywoman]

Zitat von gibmireinA: a) Danke für Ihr Feedback.
b) Ist im 5er nach Oben ausgebrochen.
c) Ob fake weiß man nicht...

Zitat von gipsywoman: ...
gar nix,... bleibt so,... bis morgen

ich gehe lediglich von meinen beobachtungen zu verfallstagen aus und die haben bisher keinerlei, schon gar nicht!!! richtungswechsel oder extreme ausweitungen der bereits voreingestellten trends bisher ergeben.

wie bereits geschrieben beobachtete ich bisher, dass schon ne woche vorher der weg eingeschlagen wird, dieser vertieft sich bis kurz vor´m eingentlichen verfallstermin und dort bleibt der kurs bis zum endgültigen verfall.

erst dann geht es weiter und da kann der trend weiter gehen oder wechselt die richtung.

so bisher.

[boheme]

Zitat von Schnipsel: http://www.forexpros.de/indices/germany-30-technical was haltet Ihr von der Seite ? Ist auch n Pivot-Punkt Rechner mit bei etc...

Sorry, habe Zitat vergessen, also nochmals:

Meines Erachtens nicht zu gebrauchen, aber teste es bitte selber.

Viele liebe Grüsse

boheme

[max-modesty]

so die TubbesMarke 7130 mit 7124 gespielt und
nu runner zur 6920

[Alechandro]

Zitat von coopers27: Wegen? Bist du Long?

Nein ich halte shortpositionen und irgendwo hört für mich die Euphorie von stetigen 50 bis 100 Punkten plus pro Tag auf.

[Schnipsel]

Zitat von Alechandro:

Zitat von Schnipsel: Dax kann heute noch bis 7200 laufen - kann leider keinen Chart hochladen... Ab 7180-7200 wird er wahrscheinlich bissl zurücksetzen und denn muss man halt auf die Pivot-Pkt aufpassen. so ich geh jetzt weiter lernen so das ich auch mal nen großer starker Trader werde

Wenn der DAX heute im xetrahandel die 7.200 erreicht werde ich nach der Arbeit auf den Marienplatz gehen, meinen Anzug ausziehen und 1x über den Platz flitzen!

Aber mach denn auch n Video zum beweiß =D

[gibmireinA]

a) Sie meinen das Große im Ganzen
b) Ich bin im 5-Min Cahrt
c) Trotzdem habe ich Sie verstanden und stimme Ihnen zu.

Zitat von gipsywoman:

Zitat von gibmireinA: a) Danke für Ihr Feedback.
b) Ist im 5er nach Oben ausgebrochen.
c) Ob fake weiß man nicht...



...

ich gehe lediglich von meinen beobachtungen zu verfallstagen aus und die haben bisher keinerlei, schon gar nicht!!! richtungswechsel oder extreme ausweitungen der bereits voreingestellten trends bisher ergeben.

wie bereits geschrieben beobachtete ich bisher, dass schon ne woche vorher der weg eingeschlagen wird, dieser vertieft sich bis kurz vor´m eingentlichen verfallstermin und dort bleibt der kurs bis zum endgültigen verfall.

erst dann geht es weiter und da kann der trend weiter gehen oder wechselt die richtung.

so bisher.

[chitypo]

Selbe Szenario/gleiche Zeit wie gestern.
Beobachten wie weit es läuft.
Aufspringen und Geld verdienen.

[easyfischer]

Meine (lückenhaften) Erinnerungen an die großen Verfallstage:

- am Verfallstag selber tut sich kaum noch was
- nach Abrechnung, glaube um 13 Uhr, ging es bisher fast immer runter

Mir ist leider nicht bekannt, warum es ein Vorteil sein soll, den DAX bei 6.900, 7000 oder 7.100 abzurechnen.

[chitypo]

Das dreifach Top, wie im Lehrbuch gehandelt.

[Lord_Feric]

Den EURUSD müsste man eigentlich auch bedenkenlos longen können, ist wohl allgemeiner Konsens der großen Notenbanken, daß man den nicht mehr unter 1,30 läßt... ähnlich wie die 1,20 beim EURCHF eben...

[tubbes]

Zitat von max-modesty: so die TubbesMarke 7130 mit 7124 gespielt und
nu runner zur 6920

...warte ich habe es verpasst...noch einmal kurz hoch

[MBK2000]

Zitat von easyfischer: Meine (lückenhaften) Erinnerungen an die großen Verfallstage:

- am Verfallstag selber tut sich kaum noch was
- nach Abrechnung, glaube um 13 Uhr, ging es bisher fast immer runter

Mir ist leider nicht bekannt, warum es ein Vorteil sein soll, den DAX bei 6.900, 7000 oder 7.100 abzurechnen.

Danach hatte ich mehrfach gefragt und bisher konnte es keiner beantworten, heute morgen standen auch Grafiken zu diesem Thema hier drin. Ich könnte mir vorstellen, daß es günstiger ist, etwas tiefer abzurechnen (dort, wo mehr Handel in der Vergangenheit stattgefunden hat, ist aber nur ne laienhafte Idee ;-) )

[Schnipsel]

Mein Kakao ist heut pöse zu mir

[peterjena]

der markt schafft mich so langsam.

wenn ich mir meine calls anschaue die ich mitte januar verkauft habe und wo die heute stehen --ahhhhhhh.

[max-modesty]

Zitat von tubbes:

Zitat von max-modesty: so die TubbesMarke 7130 mit 7124 gespielt und
nu runner zur 6920

...warte ich habe es verpasst...noch einmal kurz hoch

okay also für dich noch mal rauf - aber du weisst an der Börse
wird nicht geklingelt.

aber obacht der Schienenleger hat die Marke raufgesetzt auf die 7280;
wie beim Hochsprung: immer noch was drauflegen

[easyfischer]

Sehr lesenswert zum Thema: http://de.wikipedia.org/wiki/Hexensabbat_%28B%C3%B6rse%29

[Jolamp30]

Zitat von Lord_Feric: Den EURUSD müsste man eigentlich auch bedenkenlos longen können, ist wohl allgemeiner Konsens der großen Notenbanken, daß man den nicht mehr unter 1,30 läßt... ähnlich wie die 1,20 beim EURCHF eben...

@Lord: Vorsicht mit Long im EURUSD. Scheint (mir persönlich) die Korrektur im 4 hrs zu sein. Momentan abgestoßen an der 38er Fibbo + ein starker Widerstandsbereich zwischen 1,30700 - 1,30900. Außerdem eine Widerstandslinie bei 1,30960, wo dann auch die 50er Fibbo verläuft.

[Alechandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.349 von Schnipsel am 15.03.12 16:04:52

Dazu wird es nicht kommen weil der DAX bis 17:30 Uhr sicherlich nicht die 7.200 Punkte erreicht. Sonst verliere ich wirklich langsam den Glaube einer "Minikonsolidierung".

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.466 von max-modesty am 15.03.12 16:20:33

ich versuche halt Bojen zu setzen, damit die Kähne nicht auf Grund laufen

[tradingschlumpf]

Öl...!

[Standuhr]

Ich werd wohl nur noch gefoltert vom Dax?

[Saphyris]

jetzt Doppeltop und dann ab nach unten !
oder auch nicht...

[Paros]

Mein erster short heute DE7P78 bei 7122....

mfg Paros

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.607 von Paros am 15.03.12 16:35:55

[tubbes]

Sodele, Kauf 1. Posi Short 7124, 2.Posi reserviert für 7200, und 3. Posi extra nur für den Schienenleger bei 7280 , ansonsten sind Positionen 2. und 3. zur Aufstockung auf dem Weg nach unten gedacht

[markus_lustig]

€/$ short bei 1,3070 sl bei 1,3085
obere begrenzung des trendkanals im stundenchart und R1. bis zum PP könnte es wieder runter gehen.

[gipsywoman]

Zitat von MBK2000:

Zitat von easyfischer: Meine (lückenhaften) Erinnerungen an die großen Verfallstage:

- am Verfallstag selber tut sich kaum noch was
- nach Abrechnung, glaube um 13 Uhr, ging es bisher fast immer runter

Mir ist leider nicht bekannt, warum es ein Vorteil sein soll, den DAX bei 6.900, 7000 oder 7.100 abzurechnen.

Danach hatte ich mehrfach gefragt und bisher konnte es keiner beantworten, heute morgen standen auch Grafiken zu diesem Thema hier drin. Ich könnte mir vorstellen, daß es günstiger ist, etwas tiefer abzurechnen (dort, wo mehr Handel in der Vergangenheit stattgefunden hat, ist aber nur ne laienhafte Idee ;-) )

ich bin nicht sicher, aber meine theorie ist, dass man um das zu verstehen sich auf der ebene der indexberechnung begeben muß.

hier geht es marktkapitalisierung, zinsengedöns, unternehmenskredite usw usw.

fragt mich nicht, auch ich habe selbst fragen dazu........aber mir geht es da nicht besser als euch..........keiner weiß die erklärung!

ich nehme an, es geht um die allgemeine indexberechnung und die ist nicht gerade einfach.

[max-modesty]

Zitat von Sdrasdwutje: ich versuche halt Bojen zu setzen, damit die Kähne nicht auf Grund laufen

Bojensetzen auch mein Thema - logisch - als Binnenschiffer

hab da auch mal ne Boje bei 6920 gesetzt und gerade bei 7124
zwischen Wörth und Karlsruhe nee Wendeboje

[tradingschlumpf]

Gabs ne Nachricht oder warum ist Öl so gefallen? Mein Nachrichtenticker mag aktuell nicht :|

[Tellerwscher73]

lagerbestände

[gipsywoman]

Zitat von easyfischer: Sehr lesenswert zum Thema: http://de.wikipedia.org/wiki/Hexensabbat_%28B%C3%B6rse%29

und hier der FAIR VALUE der hier eine rolle spielt:


http://de.wikipedia.org/wiki/Fair_Value

und hier nochmal zur DAX berechnung

http://de.wikipedia.org/wiki/DAX

[tradingschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.687 von Tellerwscher73 am 15.03.12 16:44:52

Hmpf, fehlen die dann unter http://derivatecheck.de/termine/ ?

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.613 von tubbes am 15.03.12 16:36:40

vorausgesetzt es geht heute nicht noch höher, dann würde ein shortsignal morgen von 6972 auf 7031 im F Dax ansteigen. Es ist sehr bemerkenswert, wie sich die Kapitäne Max und Tubbes aufopferungsvoll ihren Aufgaben stellen

[Tellerwscher73]

ich bin seit gestern long im €/usd, warte jetzt noch aufm ausbruch und per stunde schließen über 80 ca. und rauf gehts.
heute konnte man gut shorten und longen. im 5er jedenfalls

[tubbes]

Zitat von gipsywoman:

Zitat von easyfischer: Sehr lesenswert zum Thema: http://de.wikipedia.org/wiki/Hexensabbat_%28B%C3%B6rse%29

und hier der FAIR VALUE der hier eine rolle spielt:


http://de.wikipedia.org/wiki/Fair_Value

und hier nochmal zur DAX berechnung

http://de.wikipedia.org/wiki/DAX

Du, das gilt doch alles nicht mehr, jetzt zählt nur noch Tender

[Alechandro]

Zitat von tradingschlumpf: Gabs ne Nachricht oder warum ist Öl so gefallen? Mein Nachrichtenticker mag aktuell nicht :|

Vielleicht hat sich die Hillary mit dem Mahmud auf ein Käffchen getroffen und morgen erscheint in der New York Times folgende Überschrift "Hat Hillary eine Affäre?"

Ich wünsche euch einen entpannten Abend.

[tubbes]

Zitat von max-modesty:

Zitat von Sdrasdwutje: ich versuche halt Bojen zu setzen, damit die Kähne nicht auf Grund laufen

Bojensetzen auch mein Thema - logisch - als Binnenschiffer

hab da auch mal ne Boje bei 6920 gesetzt und gerade bei 7124
zwischen Wörth und Karlsruhe nee Wendeboje

....was 6920 , dreh mal die 9 auf den Kopf

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.706 von tradingschlumpf am 15.03.12 16:46:50

kann sein, keine ahnung, mir reicht hier seite 2. seite 1 und 2 dort stehen meistens infos die man gebrauchen kann.

[Tellerwscher73]

Zitat von tradingschlumpf: Hmpf, fehlen die dann unter http://derivatecheck.de/termine/ ?

war erdgasbericht. sorry, aber ne nachricht ist doch auch latte, kannst du sowieso nicht drauf reagieren.

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: vorausgesetzt es geht heute nicht noch höher, dann würde ein shortsignal morgen von 6972 auf 7031 im F Dax ansteigen. Es ist sehr bemerkenswert, wie sich die Kapitäne Max und Tubbes aufopferungsvoll ihren Aufgaben stellen

Das ist sehr interessant, ich würde eine Bestätigung der Trendumkehr heute erst bei Stand heute erst bei Dax umme 6880 sehen ....

[max-modesty]

Zitat von Sdrasdwutje: vorausgesetzt es geht heute nicht noch höher, dann würde ein shortsignal morgen von 6972 auf 7031 im F Dax ansteigen. Es ist sehr bemerkenswert, wie sich die Kapitäne Max und Tubbes aufopferungsvoll ihren Aufgaben stellen

wir sind doch alle selbstlos unterwegs -
du doch am meisten.
Ständig leidest mit der ShortSeite
...und selber bist du wenig
oder gar nicht im Markt 'Seitenlinie'


wenn du nicht den Mutter Thersia Orden verdienen würderst
- wer sonst

[tradingschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.748 von Tellerwscher73 am 15.03.12 16:52:15

Ja schon, aber ich würde trotzdem gerne wissen warum Öl innerhalb von 5 Minuten um 2 Dollar fällt kann natürlich auch ohne Nachricht passieren..

[wallonl]

Zitat von gipsywoman:

Zitat von MBK2000: ...

Danach hatte ich mehrfach gefragt und bisher konnte es keiner beantworten, heute morgen standen auch Grafiken zu diesem Thema hier drin. Ich könnte mir vorstellen, daß es günstiger ist, etwas tiefer abzurechnen (dort, wo mehr Handel in der Vergangenheit stattgefunden hat, ist aber nur ne laienhafte Idee ;-) )

ich bin nicht sicher, aber meine theorie ist, dass man um das zu verstehen sich auf der ebene der indexberechnung begeben muß.

hier geht es marktkapitalisierung, zinsengedöns, unternehmenskredite usw usw.

fragt mich nicht, auch ich habe selbst fragen dazu........aber mir geht es da nicht besser als euch..........keiner weiß die erklärung!

ich nehme an, es geht um die allgemeine indexberechnung und die ist nicht gerade einfach.

http://www.traders-briefing.com/nl/bilder/bild04.gif

google mal nach Open interest

in der Grafik ist die Anzahl der offenen Optionen zu den jeweiligen Basispreisen dargestellt

wenn an der Börse eine Call-Option oder Put-Option (= kein Optionsschein ) von "Kleinanlegern" gekauft wird, ist der Gegenpart ( =Stillhalter ) oft das große Kapital (= "DIE")
zum Verfallstermin sind DIE daran interessiert, daß die meisten Optionen wertlos verfallen und werden versuchen, den DAX-Kurs so zu beeinflussen

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.772 von max-modesty am 15.03.12 16:55:21

ich habe meine Longpunkte im Säckel, keine Angst, gestern und heute wars ja wieder einfach. Das ist halt meine art anderen Leuten zu helfen, dafür kann ich nichts

[AnnaScheufele]

Crude oil tumbles after U.S., U.K. agree to release emergency supply
By Forexpros | Commodities News | Mar 15, 2012 03:53PM GMT

Forexpros - Crude oil futures came under heavy selling pressure on Thursday, dropping to a four-week low following reports the U.K. has decided to cooperate with the U.S. in a bilateral agreement to release strategic oil stocks.

On the New York Mercantile Exchange, light sweet crude futures for delivery in April traded at USD104.27 a barrel during U.S. morning trade, tumbling 1.1%.

It earlier fell by as much as 1.5% to trade at USD103.81, the lowest since February 17.

Oil prices came under pressure, dropping by more than USD1 per barrel in a matter of minutes after Reuters reported that the U.S. and the U.K. will release strategic oil reserves in an effort to prevent high fuel prices.

A formal request from the U.S. to the U.K. to join forces in a release of oil supplies from government-controlled reserves is expected "shortly" following a meeting on Wednesday in Washington between President Barack Obama and Prime Minister David Cameron.

Details of the timing, volume and duration of the emergency drawdown have yet to be settled but a detailed agreement is expected by the summer, one of the sources said.

Other countries may also be approached by Washington to contribute, a further source said, Japan among them.

Oil prices swung between gains and losses ahead of the report, as investors assessed the strength of the global economy and the outlook for oil demand.

Concerns over China’s growth outlook resurfaced after Premier Wen Jiabao said on Wednesday that China must embrace slower growth and bolder political reform to keep its economy from faltering.

Global financial service provider JP Morgan said in a report published Wednesday that China’s economy is already in a so- called “hard landing.”

“China is in a hard landing. Car sales are down, cement production is down, steel production is down, construction stocks are down,” the bank said in a report.

The Asian nation last week lowered its economic growth expansion target to 7.5%, down from 8% over the past seven years.

In contrast, data released earlier pointed to further evidence of an improving U.S. economy. The U.S. Department of Labor said earlier that the number of individuals filing for initial jobless benefits in the U.S. last week fell to 351,000, matching a four-year low.

Jobless claims have remained below 400,000, a level historically associated with an improving labor market, in 18 of the past 20 weeks.

A separate report showed that manufacturing conditions in New York improved to a 21-month high in March, while manufacturing activity in Philadelphia rose to an 11-month peak.

Also Thursday, government data showed that showed that U.S. producer price inflation rose slightly less-than-expected, while core producer prices rose at an annualized rate of 3.0% last month, unchanged from the previous month.

The data underlined the view that the U.S. economic recovery is gathering momentum, after the Federal Reserve upgraded its outlook on the economy earlier this week.

The U.S. and China are the world’s two largest oil consuming nations.

Elsewhere, on the ICE Futures Exchange, Brent oil futures for April delivery were fractionally lower, down 0.06% to trade at 124.52 a barrel, with the spread between the Brent and crude contracts standing at USD19.18.

Wall Street investment bank Goldman Sachs said in a report earlier that global spare capacity is at “dangerously low levels” and oil-market fundamentals will tighten this year, pushing Brent prices to USD130 a barrel in 2013.

[tubbes]

Zitat von max-modesty:

Zitat von Sdrasdwutje: vorausgesetzt es geht heute nicht noch höher, dann würde ein shortsignal morgen von 6972 auf 7031 im F Dax ansteigen. Es ist sehr bemerkenswert, wie sich die Kapitäne Max und Tubbes aufopferungsvoll ihren Aufgaben stellen

wir sind doch alle selbstlos unterwegs -
du doch am meisten.
Ständig leidest mit der ShortSeite
...und selber bist du wenig
oder gar nicht im Markt 'Seitenlinie'


wenn du nicht den Mutter Thersia Orden verdienen würderst
- wer sonst

...stimmt Max, er hat noch nie einen einzigen Long-Trade zeitnah gepostet, gibt aber ständig väterliche Tipps

[diower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.800 von tradingschlumpf am 15.03.12 16:58:15

England und die USA wollen in einer bilateralen Kooperation strategische Öl-Reserven freigeben.

Eventuell ist dies die Antwort.

Quelle: Jandaya

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.800 von tradingschlumpf am 15.03.12 16:58:15

keine ahnung, wäre mir zu zeitaufwändig, danach zu suchen.
hab zu tun.

[gibmireinA]

a) Im Dow Jones bröckelt gerade die Oberkante des 5 Minuten
Abwärtstrends.

b) Schlecht für Shorties. Gut für Longies.

[dr_fletcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.613 von tubbes am 15.03.12 16:36:40

tubbes,
ich hab´s gewagt, bin auch short.
Aber im Bund.

Grund: Sehe eine Bearflag, die schön nach unten aufgelöst werden könnte.
SL derzeit noch auf 136,75, short seit ,57.

Noch jemand im Bund dabei?

[Standuhr]

Wieder so´n TH

[max-modesty]

Zitat von Sdrasdwutje: ich habe meine Longpunkte im Säckel, keine Angst, gestern und heute wars ja wieder einfach. Das ist halt meine art anderen Leuten zu helfen, dafür kann ich nichts

wenn Du aufrichtig und ehrlich bist, dann nehme dir einen Orden.
Aber nur einen!

[Saphyris]

Zitat von dr_fletcher: tubbes,
ich hab´s gewagt, bin auch short.
Aber im Bund.

Grund: Sehe eine Bearflag, die schön nach unten aufgelöst werden könnte.
SL derzeit noch auf 136,75, short seit ,57.

Noch jemand im Bund dabei?

Seit heute morgen (leider) nicht mehr.

[sporttrader]

@Tubbes

Ist jetzt Deine Marke durch oder noch nicht?

[Tellerwscher73]

gestern alle shorts geschlossen, gedreht bei 1,3024, hatte ich gestern geschrieben. heute früh kurz gedreht 8.25, ab 8.45 nur noch long gescalpt.
keine zeit gehabt um wo zu lesen. aber nebenbei teller gewaschen.

[tubbes]

So, wir haben die Bodymarke erreicht....und jetzt....we will see, demnächst in diesem Kino.....jetzt, aber erst mal Werbung und Lagnese-Eis

[dr_fletcher]

Zitat von Saphyris:

Zitat von dr_fletcher: tubbes,
ich hab´s gewagt, bin auch short.
Aber im Bund.

Grund: Sehe eine Bearflag, die schön nach unten aufgelöst werden könnte.
SL derzeit noch auf 136,75, short seit ,57.

Noch jemand im Bund dabei?

Seit heute morgen (leider) nicht mehr.

Na wenn Du den ersten Move mitgenommen hast, Glückwunsch. Stand nur staundend an der Seitenlinie. Glaub, er hat unten noch nicht fertig. Mal schauen, ist allerdings auch ein ON Trade mit entsprechendem Risiko...

[tubbes]

Zitat von dr_fletcher: tubbes,
ich hab´s gewagt, bin auch short.
Aber im Bund.

Grund: Sehe eine Bearflag, die schön nach unten aufgelöst werden könnte.
SL derzeit noch auf 136,75, short seit ,57.

Noch jemand im Bund dabei?

Ich wünsche Dir ganz viele Gewinne

[CaymanS-2007]

Zitat von Tellerwscher73: ich bin seit gestern long im €/usd, warte jetzt noch aufm ausbruch und per stunde schließen über 80 ca. und rauf gehts.
heute konnte man gut shorten und longen. im 5er jedenfalls

Zu welchem Kurs? Was ist dein Ziel und wo liegt dein Stop?

Grüsse Daniel

[tubbes]

Zitat von sporttrader: @Tubbes

Ist jetzt Deine Marke durch oder noch nicht?

...nicht durch..

[Tellerwscher73]

Zitat von Tellerwscher73: gestern alle shorts geschlossen, gedreht bei 1,3024, hatte ich gestern geschrieben. heute früh kurz gedreht 8.25, ab 8.45 nur noch long gescalpt.
keine zeit gehabt um wo zu lesen. aber nebenbei teller gewaschen.

hier das bild vom tellerwschen.

[woldo]

Sollte man heute noch shorten,hätte einen Schein 7170 ko.
Was meint ihr,ehrliche Meinung,bin noch kein so Profi wie ihr es seit.

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.862 von max-modesty am 15.03.12 17:07:12

ich habe ja auch ein Herz für shorties , meine größen Eintagesgewinne die ich je hatte, habe ich im Bärenmarkt 2001 - 2003 verdient, das war zB der Tag wo Enron Pleite gemeldet hatte
im Moment sehe ich da nichts was ich shorten sollte im Dax

[BOSSMEN]

Frage an die Profis, ist der zu empfehlen? DE62ZT

nicht jetzt sofort, aber wenns dreht.

[dr_fletcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.927 von tubbes am 15.03.12 17:14:42

Danke.
Und nicht so ernst nehmen, war nur Spaß

Dir auch gute Trades!

[tubbes]

Zitat von tubbes:

Zitat von sporttrader: @Tubbes

Ist jetzt Deine Marke durch oder noch nicht?

...nicht durch..

..und wenn durch kommen Deine 7200 gemäß Deinem Chart !!!

[Saphyris]

War ON long und SL hat leider ausgelöst bevor ich an den Rechner konnte.
War aber mal wieder typisch für mich dieser Tage: zunächst short unterwegs mit KO 139,75 und mächtig Hosenflattern und kräftig minus. Dann dreht das Ding und ich verkauf NATÜRLICH viel zu früh und dreh ohne mal wieder zu überlegen zeitgleich auf long. Auch hier Hosenflattern weil KO 135,75 ergo ON SL gesetzt - und den hats punktgenau zerbröselt.

[BOSSMEN]

Der Dax hat nen 3er Hebel zum Dow wie es scheint.....

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.931 von CaymanS-2007 am 15.03.12 17:14:55

ziel habe ich keins vll. 1,32 erstmal. kann aber sein, daß ich bei 1,3110 schon wieder drehe. stop brauch ich erstmal garnicht. hab mir heute bissl luft rausscalpen können. kann auch noch nachlegen, wenns sein muß. oberhalb einstand. aber was ich letzendlich aus dem ding mache, entscheide ich "vor ort". vll. gibts über 1,3080 auch ne pyramide.

[tubbes]

Zitat von dr_fletcher: Danke.
Und nicht so ernst nehmen, war nur Spaß

Dir auch gute Trades!

Du, wir handeln an der Börse, im Irrenhaus, da nehme ich gar nichts ernst

Außerdem sind wir nicht die Gegner, sondern die Emis!!!

[CaymanS-2007]

Zitat von Tellerwscher73: ziel habe ich keins vll. 1,32 erstmal. kann aber sein, daß ich bei 1,3110 schon wieder drehe. stop brauch ich erstmal garnicht. hab mir heute bissl luft rausscalpen können. kann auch noch nachlegen, wenns sein muß. oberhalb einstand. aber was ich letzendlich aus dem ding mache, entscheide ich "vor ort". vll. gibts über 1,3080 auch ne pyramide.

Ok, danke für die Antwort!

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.946 von woldo am 15.03.12 17:16:42

Meine Güte, vergiss dir Shortei.
Das ist was für einige Profis hier.
Meinen Respekt, wie man bei dieser Fahnenstange mit Shorten noch Geld verdient.
Dein Scheinchen jedenfalls wäre gleich Ko.

[Paros]

Short Kauf DE7BV9.........7148

mfg Paros

[Sdrasdwutje]

soeben ist meine Warscheinlichkeit für 7280 auf 99% umgesprungen

[smallzy]

Hallo,
hab gerade Urlaub und wahrscheinlich zu viel Zeit, um mir über so manches Gedanken zu machen:
Wenn wir nicht gerade im Nano-Trading (die Geld-Druckmaschine schlechthin) unterwegs sind, so handeln wir doch alle Trends. Stellt sich nur die Frage, in welchem Zeitrahmen. Dass wir z.Zt. in einem Up-Trend sind, ist schon intuitiv klar (Rede nun mal bewusst vom subjektivem Empfinden, dem wir alle eine gewisse Affinität entgegen bringen – gerade als „Semi-Professionelle“ - will aber niemand beleidigen..). Was liegt deshalb näher als „gegenzuhalten“ – was lange steigt, wird irgendwann mal fallen. Die Frage ist halt nur, wann?
Berühmtes „zu lange vor dem PC“ sitzen und was machen zu müssen, - dann „geh halt mal short „ (7120) in dieser Situation! wo wills denn schliesslich noch hin? – human behavior
Wie es weiterläuft ist auch klar: der Markt läuft gegen mich, 7150, 7200 etc.(wohl gemerkt: es wird fallen) Dann kommt der Rebound – es geht runter – ich wusste es! Es gibt auf dem Weg nach unten Widerstände – ich verkaufe mit Hängen und Würgen bei 7130 – bin der Held – weil‘s runter ging - und hab Geld verloren und bin noch stolz darauf (hab das Ego befriedigt, weil ich ja auch noch Verluste begrenzt habe). Hätte ich einfach den Trend gehandelt und von vorne herein Verluste mit nem Stop abgesichert… - zu einfach – ich weiss.. Diese Geschichte wurde ja auch schon 1000 mal erzählt – man muss es halt erst mal machen. Paper Trading – was solls? Man sitzt dann abends locker beim Bier und erzählt stolz: Hab heut 100 Kilo in den Sand gesetzt, im Demo account versteht sich (die ganz Harten verschweigen diesen Zusatz natürlich..). – Aber wenn man mal die ersten 500 eur in 2 Minuten verloren hat, tja dann treten da plötzlich ganz andere Emotionen auf…
Nach so langer Zeit würde ich dem ganzen wieder erliegen. Bin grad mit nem Freund (Mathematiker , dessen Modelle auch nicht zum Reichtum geführt haben…) zusammen und wir diskutieren gerade die Frage: kann man vom Traden leben? – war hier auch schon mal Thema hier. Unsere Meinung: Ja, kann man, in ganz Bescheidenem Rahmen, - ohne Yacht, Villa etc – es sei denn, man hat das eh schon..)
Das ist möglich, meiner Meinung nach mit einem Kapital > 400.000 eur. Ich weiss, mach einer rechnet jetzt die monatliche Rendite nach… , aber ich stress‘ jetzt die Floskel „nur meine Meinung“
Aber mal ernsthaft: wenn man seine Existenz davon abhängig macht, ist das ein Job, der Übermenschliches erfordert. Warum verlagern sich die meisten Super-Stars aufs Bücher-schreiben? (auch ein Klischee ich weiss, habe aber persönlich noch nie jemanden getroffen, der nachhaltig Reichtum erlangt hat – hingegen schon viele, die ein Vermögen verloren haben, einige, die davon leben). An Ausnahmen, hier im Thread, wäre ich interessiert…
Ist jetzt grad nicht so sehr substanziell, wie verspochen, aber sind nun mal Gedanken die hier im SW Deutschlands bei Sonnenschein (jaaa, auch Bier…) diskutiert werden…


Bin übrigens short, wie geposted, na dann noch n Spruch:

If u are going through hell - keep going...



- To whom it may belong

smallzy & helmut

[tubbes]

Zitat von IvyMike: Meine Güte, vergiss dir Shortei.
Das ist was für einige Profis hier.
Meinen Respekt, wie man bei dieser Fahnenstange mit Shorten noch Geld verdient.
Dein Scheinchen jedenfalls wäre gleich Ko.

OS-Schein, Basis: 10.000, Laufzeit: 09/2015

[Tellerwscher73]

im dax könnte man jetzt vll short? sl knapp über th. zum glück handel ich das tier nicht.

[dr_fletcher]

Zitat von Saphyris: War ON long und SL hat leider ausgelöst bevor ich an den Rechner konnte.
War aber mal wieder typisch für mich dieser Tage: zunächst short unterwegs mit KO 139,75 und mächtig Hosenflattern und kräftig minus. Dann dreht das Ding und ich verkauf NATÜRLICH viel zu früh und dreh ohne mal wieder zu überlegen zeitgleich auf long. Auch hier Hosenflattern weil KO 135,75 ergo ON SL gesetzt - und den hats punktgenau zerbröselt.

Jo, kenn ich.
Wenn´s mal im Minus war, reicht einem dann der Einstand. Und dann zündet das Ding.

Nur: warum bist Du nach dem Hammer-Trendtag nach Bruch 138,20 long gegangen? Die Bewegung, die da losging (Gold etc. auch abwärts) roch schwer nach Umschichtungen der Asset-Klassen, finde ich. Sieht man am Dax auch gut - immer steil bergauf...
Oder hab ich was übersehen?

War leider beruflich on Tour, hab alles verpasst. Nächste Chance kommt...

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: soeben ist meine Warscheinlichkeit für 7280 auf 99% umgesprungen

Wo bleibt dann das Posting des Long-Trades?

[GeorgeSorrows]

Hallo zusammen. Wutprotestfeierabendshort zu 7148 - dax knapp 550 binnen 6 Handelstagen up, runter jetzt gefälligst!
SL 7248 TP 6998
Hoffe, möglichst viele von Euch konnten was mitnehmen long, kurzfristig bitte nicht zu gierig werden.

[dr_fletcher]

Zitat von tubbes:

Zitat von dr_fletcher: Danke.
Und nicht so ernst nehmen, war nur Spaß

Dir auch gute Trades!

Du, wir handeln an der Börse, im Irrenhaus, da nehme ich gar nichts ernst

Außerdem sind wir nicht die Gegner, sondern die Emis!!!

Coole Einstellung, so mag ich das.

[Saphyris]

Zitat von dr_fletcher:

Zitat von Saphyris: Nur: warum bist Du nach dem Hammer-Trendtag nach Bruch 138,20 long gegangen? Die Bewegung, die da losging (Gold etc. auch abwärts) roch schwer nach Umschichtungen der Asset-Klassen, finde ich. Sieht man am Dax auch gut - immer steil bergauf...
Oder hab ich was übersehen?

War leider beruflich on Tour, hab alles verpasst. Nächste Chance kommt...

Sehr gute Frage ! Hatte den Aufwärtstrendbruch nicht auf dem Schirm und dachte das MUSS drehen. Mal wieder ne typische Bauchentscheidung. Leider.
Eigentlich ist der BUND ein sehr schönes Intstrument zum Traden - wenn mans kann.

[tubbes]

`....tststs...jetzt habe ich mich doch vom Capitane zu einem Einstieg unterhalb der Grenze verleiten lassen und bin schon 5 Punkte in meinem Schein im Minus....Drama, Drama, Drama

[gibmireinA]

a) Als Shortie kommt man sich wirklich verarscht vor.
b) Zum Glück bin ich zwei Mal mit -2 Punkten raus.

[easyfischer]

Kamikaze!! Long rein bei 7.145 ... es ist mir egal ... es steigt ja sowieso nur.

[BOSSMEN]

haut da was nicht hin oder ist der Dow wirklich bwi 13170 im minus?

[BOSSMEN]

alles klar warn Fehler ist wieder bei 13233

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.108 von tubbes am 15.03.12 17:32:16

ich bin zu 7138 reingekommen

[magro]

Dow kurz unten mistrade?

[Lord_Feric]

Wenn wir nicht immer nur gefakete Nachrichten vorgesetzt bekämen, würden wir wahrscheinlich so etwas zu lesen kriegen

Wie die Societe Generale jetzt mitteilte, gibt es einen neuen Kerviel-Fall. Ein Händler hat Shortpositionen auf Dax-Futurekontrakte im Wert von 20 Mrd. Euro angehäuft. Da man eine Lehre aus dem Fall Kerviel gezogen hat, hat man die Glattstellung der Positionen auf mehrere Wochen verteilt. Aufgrund des bevorstehenden Hexensabbats muß jedoch bis Freitag noch ein Rest von 10 Mrd. eingedeckt werden.





Disclaimer:
Achtung! Spaß! Bitte nicht Ernst nehmen

[chitypo]

short (17:09 Uhr )7127,97

boom .....

gleich wieder rausgeflogen bei 7138.

Puh, glück gehabt.

[IvyMike]

Ich habe jetzt mal bei 7148 66 % meiner Longposition im Dax seit 6994 an dem Emi zurückgegeben.

Kein richtiger Grund, ich finde es nur langsam unheimlich.
7200 war eigentlich mein Ziel. Aber ich habe den Verdacht, wir erleben auch einen Short Squeeze wegen des Verfalls. Alle mit Interests weit unten scheinen zu hedgen.

Entsprechend könnte sich morgen Mittag eine Short-Chance ergeben. Aber nur nach einem Umkehrsignal.

Wer hat gestern noch nach K+S als weiteren Shortkandidat gefragt?
Voila....

Bin ja mit diversen Einzelaktien noch gut dabei, also weiter long in der Tendenz.

[chitypo]

Gold bewegt sich.

[Schnipsel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.520 von Alechandro am 15.03.12 16:26:44

naja mit 7151,2 (Hoch) ist die aussage kann bis 7200 laufen schon net schlecht und lassen wa uns überraschen. Müsst immer bei mir bedenken ich bin auf dem Stand eines Lehrlings wer auf meine Prognosen handelt ist jenseits von Gut und Böse Wichtig ist mir das ich erstmal die Größe der Posi´s optimal anpasse, die Richtung in der der Dax geht einschätzen kann und die Pivot-Punkte (besser) zu traden lerne. Wenn ich das ganze bei S&P,Dax & Dow hinbekomme stehen meine Chancen nicht schlecht das ich es schaffe auch mal n Geselle zu werden

[BOSSMEN]

Zitat von chitypo: Gold bewegt sich.

meinst mein Ehering beim Maus hin her schieben?

[gibmireinA]

a) Sie sollten sich bei der BILD bewerben. Die Texte sind super.

Zitat von Lord_Feric: Wenn wir nicht immer nur gefakete Nachrichten vorgesetzt bekämen, würden wir wahrscheinlich so etwas zu lesen kriegen

Wie die Societe Generale jetzt mitteilte, gibt es einen neuen Kerviel-Fall. Ein Händler hat Shortpositionen auf Dax-Futurekontrakte im Wert von 20 Mrd. Euro angehäuft. Da man eine Lehre aus dem Fall Kerviel gezogen hat, hat man die Glattstellung der Positionen auf mehrere Wochen verteilt. Aufgrund des bevorstehenden Hexensabbats muß jedoch bis Freitag noch ein Rest von 10 Mrd. eingedeckt werden.





Disclaimer:
Achtung! Spaß! Bitte nicht Ernst nehmen

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: ich bin zu 7138 reingekommen

Ich wünsch Dir viel Glück !!!....ich komme bei 7280 auch billiger rein

[TomCollins]

Gut geschrieben und gute Punkte angeführt!

Ich habe auch viele Bekannte/Freunde die fragen wie viel man mit Trading so verdienen kann etc. Ich sage immer wenn du weniger als 10.000€ im Monat verdienst (vor Steuern) dann kannst du dir besser einen "normalen" Job suchen (Vorausgesetzt man hat mal was studiert / gelernt) Denn darunter macht es einfach keinen Sinn sich die Stunden um Stunden vor dem Rechner zu geben und Linien in Charts zu malen. Dafür ist das Leben echt zu kurz. Mehr als 10.000 ok, gut kann man sich das antun. Nur ich unterstelle die meisten kommen nach Abzug aller Gebühren nicht mal auf 2000€. Rechnet da mal euren Stundenlohn aus. Dann lieber in einem Unternehmen arbeiten, feste Arbeitszeiten, Leute um einen rum mit denen man mal was Essen gehen kann oder auch mal ein Gespräch führt. Social Life eben. Als Trader musst du schon verdammt viel einstecken machen wir uns nicht vor, es ist ein Drecksjob für degenerierte Glücksritter. Selbst die Prop-Trader in Banken haben ein paar Jungs um sich und sitzen da nicht alleine. Und wenn sie daneben liegen war es nicht mal ihr eigenes Geld. Früher oder später verlieren 99% eh ihr komplettes Vermögen bzw. ihr Tradingkonto. Man kann auf Dauer den Markt einfach nicht schlagen. Ich hab Jungs erlebt die wirklich Millionäre wurden durch Forex und gedacht haben ihnen würde die Welt gehören. Einer arbeitet jetzt bei einer Vermögensberatung als Drücker, der andere hat sich Geld von Freunden geliehen und ist abgetaucht. Alle diese gescheiterten Existenzen bringt das Trading hervor. Leider ist es so.

Noch was zum Thema Depotgröße: Ab 500k wird es interessant. Das reicht um die Overnight-Margin von 10 FDAX zu bedienen und die gleichen Summe nochmal als Reserve zu haben. 40 Punkte sind 10k. Die Moves kann man sich raussuchen in einem Monat. 1 Trade pro Woche der eine erstklassige Chance bietet reicht aus. Be smart, be nimble. Profi sein heißt nicht 50 Trades am Tag zu machen. Ich kenn einen Trader der handelt nur an Tagen an denen der ISM kommt, die NFPs und an deutschen Feiertagen.. Was soll ich sagen er hat Erfolg!

[chitypo]

Ich versuch Gold short.

1656,02

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.147 von tubbes am 15.03.12 17:37:17

um die 7100 ist wieder Nachkauf geplant und bei 7046 ist SL für alles
Die Schwelle ist nochmal erhöht worden durch den Spike

[chitypo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.293 von chitypo am 15.03.12 17:56:05

EUR/USD gleich hinter her short

1,30883

[tubbes]

Euro steigt, Gold steigt, morgen tanzen die Hexen, das wird wieder ein toller Tag morgen

[BOSSMEN]

heute haben die Emittenten schon mal ordentlich eingekauft um morgen zur Preisfeststellung die BID-Seite mit Aktien zuzuschütten um zur Preisfeststellung des Verfalls, ordentlich abzuräumen!

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.292 von TomCollins am 15.03.12 17:55:57

da ist viel wahres dran. den ganzen tag nur traden wäre mir auch nichts. ich habe einen job, der mir spaß macht. das habe ich früher auch anders gesehen. aber wenn man den ganzen tag alleine rumhängt, merkt man daß da was fehlt. würde ich über 10 kilo im monat verdienen, könnte man das dann durch freizeitaktivitäten oder sonstwas, wo man unter menschen ist, ausgleichen.

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: um die 7100 ist wieder Nachkauf geplant und bei 7046 ist SL für alles
Die Schwelle ist nochmal erhöht worden durch den Spike

Moment mal, hat da nicht jemand sehr vor Nachkäufen gewarnt

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.353 von tubbes am 15.03.12 18:04:01

er hat doch nen stop und den nicht erst bei 4000.

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.277 von Schnipsel am 15.03.12 17:53:16

Hallo Schnipsel,

falls der DAX bei 7200 ist,
wie geht es dann weiter?

[chitypo]

Wo kommt denn auf einmal der Schwung im EUR/USd her?

[Schnipsel]

Klassisch s3/7050.84 s2/7067.57 s3/7083.54 PP/7100.27 r1/7116.24 r2/7132.97 r3/7148.94

Denke das passt schon so auf den Chart gesehen... So muss weiter lernen

[Lord_Feric]

Am Tollsten finde ich die Intensität der Verkaufsverweigerung, es gibt überhaupt kein Preislevel, an dem der Dax auch nur nochmal 20 Punkte nachgibt... selbst wenn der durch einen Fat Finger auf 15.000 springen würde, wäre die 14.980 sofort unerreichbar

Kann ja eigentlich nur so sein, daß alle großen Marktteilnehmer den Dax für derart brutal unterbewertet ansehen, daß im Grunde jedes beliebige Preisniveau immer noch kaufenswert erscheint

[Schnipsel]

Zitat von sporttrader: Hallo Schnipsel,

falls der DAX bei 7200 ist,
wie geht es dann weiter?

Also ich denke er prallt erstmals ab und dann weiß ich auch nicht... aber erster Versuch wird nen Apraller meiner Meinung nach.

[Schnipsel]

Zitat von chitypo: Wo kommt denn auf einmal der Schwung im EUR/USd her?

Hab die Rakete getankt (heimlich ) bin scho ab 1.31 Long / TP 1.35

[gipsywoman]

Zitat von tubbes:

Zitat von gipsywoman: ...

und hier der FAIR VALUE der hier eine rolle spielt:


http://de.wikipedia.org/wiki/Fair_Value

und hier nochmal zur DAX berechnung

http://de.wikipedia.org/wiki/DAX

Du, das gilt doch alles nicht mehr, jetzt zählt nur noch Tender

ach, ich vergaß!

wie konnte ich...........

du hast ja recht

tender, ja!

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.353 von tubbes am 15.03.12 18:04:01

ich mach immer mit 2-3 Käufen , die Tiefpunkte erwischen kann ich leider immernoch nicht

[Lord_Feric]

Zitat von smallzy: Hallo,
hab gerade Urlaub und wahrscheinlich zu viel Zeit, um mir über so manches Gedanken zu machen:
Wenn wir nicht gerade im Nano-Trading (die Geld-Druckmaschine schlechthin) unterwegs sind, so handeln wir doch alle Trends. Stellt sich nur die Frage, in welchem Zeitrahmen. Dass wir z.Zt. in einem Up-Trend sind, ist schon intuitiv klar (Rede nun mal bewusst vom subjektivem Empfinden, dem wir alle eine gewisse Affinität entgegen bringen – gerade als „Semi-Professionelle“ - will aber niemand beleidigen..). Was liegt deshalb näher als „gegenzuhalten“ – was lange steigt, wird irgendwann mal fallen. Die Frage ist halt nur, wann?
Berühmtes „zu lange vor dem PC“ sitzen und was machen zu müssen, - dann „geh halt mal short „ (7120) in dieser Situation! wo wills denn schliesslich noch hin? – human behavior
Wie es weiterläuft ist auch klar: der Markt läuft gegen mich, 7150, 7200 etc.(wohl gemerkt: es wird fallen) Dann kommt der Rebound – es geht runter – ich wusste es! Es gibt auf dem Weg nach unten Widerstände – ich verkaufe mit Hängen und Würgen bei 7130 – bin der Held – weil‘s runter ging - und hab Geld verloren und bin noch stolz darauf (hab das Ego befriedigt, weil ich ja auch noch Verluste begrenzt habe). Hätte ich einfach den Trend gehandelt und von vorne herein Verluste mit nem Stop abgesichert… - zu einfach – ich weiss.. Diese Geschichte wurde ja auch schon 1000 mal erzählt – man muss es halt erst mal machen. Paper Trading – was solls? Man sitzt dann abends locker beim Bier und erzählt stolz: Hab heut 100 Kilo in den Sand gesetzt, im Demo account versteht sich (die ganz Harten verschweigen diesen Zusatz natürlich..). – Aber wenn man mal die ersten 500 eur in 2 Minuten verloren hat, tja dann treten da plötzlich ganz andere Emotionen auf…
Nach so langer Zeit würde ich dem ganzen wieder erliegen. Bin grad mit nem Freund (Mathematiker , dessen Modelle auch nicht zum Reichtum geführt haben…) zusammen und wir diskutieren gerade die Frage: kann man vom Traden leben? – war hier auch schon mal Thema hier. Unsere Meinung: Ja, kann man, in ganz Bescheidenem Rahmen, - ohne Yacht, Villa etc – es sei denn, man hat das eh schon..)
Das ist möglich, meiner Meinung nach mit einem Kapital > 400.000 eur. Ich weiss, mach einer rechnet jetzt die monatliche Rendite nach… , aber ich stress‘ jetzt die Floskel „nur meine Meinung“
Aber mal ernsthaft: wenn man seine Existenz davon abhängig macht, ist das ein Job, der Übermenschliches erfordert. Warum verlagern sich die meisten Super-Stars aufs Bücher-schreiben? (auch ein Klischee ich weiss, habe aber persönlich noch nie jemanden getroffen, der nachhaltig Reichtum erlangt hat – hingegen schon viele, die ein Vermögen verloren haben, einige, die davon leben). An Ausnahmen, hier im Thread, wäre ich interessiert…
Ist jetzt grad nicht so sehr substanziell, wie verspochen, aber sind nun mal Gedanken die hier im SW Deutschlands bei Sonnenschein (jaaa, auch Bier…) diskutiert werden…


Bin übrigens short, wie geposted, na dann noch n Spruch:

If u are going through hell - keep going...



- To whom it may belong

smallzy & helmut

Gutes Posting, allerdings hatten wir die Diskussion schon öfter...

Fakt ist, Gewinne sind skalierbar (nicht beliebig, aber für den "Hausgebrauch" reichts) - also, entweder ein Trader schafft kontinuierlich Pluspunkte oder eben nicht. Wenn er es konstant schafft z.B. täglich 5p aus dem Dax zu holen, dann ist es ja nur eine Frage seiner Positionsgröße, wieviel er damit verdient.
400K nur zum "Leben finanzieren" ist schon recht wild, da reicht ja schon die Anlage in einem guten Hedgefond mit 10-12% zum Leben...

[tubbes]

Zitat von Tellerwscher73: er hat doch nen stop und den nicht erst bei 4000.

..ach so, sorry vergessen

[Lord_Feric]

Zitat von chitypo: Wo kommt denn auf einmal der Schwung im EUR/USd her?

Der Dollar kackt einfach ab - gegen alles - weil alle "raus aus dem sicheren Hafen - rein ins Risiko" wollen...

[gipsywoman]

Die EU genehmigt Banken die Nutzung von Bonitätseinstufungen der großen Ratingagenturen Standard & Poor's, Moody's und Fitch
vor 13 Min (18:03) - Echtzeitnachricht

jandaya

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: ich mach immer mit 2-3 Käufen , die Tiefpunkte erwischen kann ich leider immernoch nicht

Siehste, da haben wir ja schon eine erste Gemeinsamkeit, ich nämlich die Hochpunkte nicht ....na also, geht doch

[Schnipsel]

Greift mehrmals den r3/punkt an kann interssant werden heut Abend oder Morgen früh - Ich bin seit 7000 short und werde erstmal mit langzeit trades mein Konto wieder bissl füllen und im Demo(ja ich habe zum üben immer ein Demo) versuch ich mich weiter am D-Trading & Scalpen

[TomCollins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.444 von Lord_Feric am 15.03.12 18:16:05

Nenn mir nur 3 Hedge Funds die nur mal die letzten 5 Jahren 10% p.a. gemacht haben. Um davon zu leben braucht man die Performance leider jedes Jahr und das den Rest deines Lebens (bei angenommener Inflation von 0% )
Ein Jahr down und das wars für dich. Ein Jahr down wie bei Paulson letzes Jahr und au revoir

[max-modesty]

Zitat von tubbes:

Zitat von Sdrasdwutje: ich mach immer mit 2-3 Käufen , die Tiefpunkte erwischen kann ich leider immernoch nicht

Siehste, da haben wir ja schon eine erste Gemeinsamkeit, ich nämlich die Hochpunkte nicht ....na also, geht doch

Schön so gefällt mir das:

Gemeinsamkeiten herausstellen ist doch viel harmonischer.

also meine Wendeboje war mal bei 7124 nicht gut gesetzt.
Jetzt mal schauen was heute abend noch geht -

und morgen Hexensabbat hhhhuiuiuiui

[Standuhr]

Der Dax hat den 7. Tag in Folge im Plus geschlossen.
511 Punkte in diesen 7 Tagen.

[mak10]

Zitat von Lord_Feric: Am Tollsten finde ich die Intensität der Verkaufsverweigerung, es gibt überhaupt kein Preislevel, an dem der Dax auch nur nochmal 20 Punkte nachgibt... selbst wenn der durch einen Fat Finger auf 15.000 springen würde, wäre die 14.980 sofort unerreichbar

Kann ja eigentlich nur so sein, daß alle großen Marktteilnehmer den Dax für derart brutal unterbewertet ansehen, daß im Grunde jedes beliebige Preisniveau immer noch kaufenswert erscheint

Der Dax ist ja auch unterbewetet, der Markt hat doch immer recht ?
Was wir sehen ist eine Umschichtung, der Aufwärtstrend von 5000 mag übertrieben sein, besonders seitens der Intensität, klar - was ist mit dem Abwärtstrend, war der nicht doch ein klein wenig schneller ?

was zum Beispiel ist mit dem bufu ? der ist natürlich gerechtfertigt bewertet, weil Griechenland, Spanien der Euro überhaupt müssen doch fallen ? Welcher Big-Boy ist so blöd und akzeptiert teilweise Neagtiv-Renditen, wegen der Sicherheit ?
Jetzt, nachdem der Default bei Griechenland feststeht, ist doch alles in Butter , so sieht es doch jedenfalls der Markt ?

[shark1972]

Mit 400k kaufst 47k DT
Hast 33k Divi und Ruhe ist.

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.468 von tubbes am 15.03.12 18:18:59

nur mit dem Unterschied, daß ich mir an Deiner Stelle wie eine Geisterfahrer auf der Autobahn vorkommen würde

[Tellerwscher73]

mein shortlimit im €/usd war abgelaufen. wäre eh um nen halben pip danebengegangen. werd wohl weiter long spielen, liege gut vorn. wir müssen nur die 120-150 reißen, dann bis 1,32 und da mal schauen.

[Godard]

Zitat von TomCollins: Gut geschrieben und gute Punkte angeführt!

Ich habe auch viele Bekannte/Freunde die fragen wie viel man mit Trading so verdienen kann etc. Ich sage immer wenn du weniger als 10.000€ im Monat verdienst (vor Steuern) dann kannst du dir besser einen "normalen" Job suchen (Vorausgesetzt man hat mal was studiert / gelernt) Denn darunter macht es einfach keinen Sinn sich die Stunden um Stunden vor dem Rechner zu geben und Linien in Charts zu malen. Dafür ist das Leben echt zu kurz. Mehr als 10.000 ok, gut kann man sich das antun. Nur ich unterstelle die meisten kommen nach Abzug aller Gebühren nicht mal auf 2000€. Rechnet da mal euren Stundenlohn aus. Dann lieber in einem Unternehmen arbeiten, feste Arbeitszeiten, Leute um einen rum mit denen man mal was Essen gehen kann oder auch mal ein Gespräch führt. Social Life eben. Als Trader musst du schon verdammt viel einstecken machen wir uns nicht vor, es ist ein Drecksjob für degenerierte Glücksritter. Selbst die Prop-Trader in Banken haben ein paar Jungs um sich und sitzen da nicht alleine. Und wenn sie daneben liegen war es nicht mal ihr eigenes Geld. Früher oder später verlieren 99% eh ihr komplettes Vermögen bzw. ihr Tradingkonto. Man kann auf Dauer den Markt einfach nicht schlagen. Ich hab Jungs erlebt die wirklich Millionäre wurden durch Forex und gedacht haben ihnen würde die Welt gehören. Einer arbeitet jetzt bei einer Vermögensberatung als Drücker, der andere hat sich Geld von Freunden geliehen und ist abgetaucht. Alle diese gescheiterten Existenzen bringt das Trading hervor. Leider ist es so.

Noch was zum Thema Depotgröße: Ab 500k wird es interessant. Das reicht um die Overnight-Margin von 10 FDAX zu bedienen und die gleichen Summe nochmal als Reserve zu haben. 40 Punkte sind 10k. Die Moves kann man sich raussuchen in einem Monat. 1 Trade pro Woche der eine erstklassige Chance bietet reicht aus. Be smart, be nimble. Profi sein heißt nicht 50 Trades am Tag zu machen. Ich kenn einen Trader der handelt nur an Tagen an denen der ISM kommt, die NFPs und an deutschen Feiertagen.. Was soll ich sagen er hat Erfolg!

Gutes Posting, danke (stimme aber nicht mit allem überein). Bin immer an solchen Erfahrungswerten/Sichtweisen interessiert, v.a. weil ich vorhabe Trading in naher Zukunft hauptberuflich zu machen.

[Lord_Feric]

Zitat von TomCollins: Nenn mir nur 3 Hedge Funds die nur mal die letzten 5 Jahren 10% p.a. gemacht haben. Um davon zu leben braucht man die Performance leider jedes Jahr und das den Rest deines Lebens (bei angenommener Inflation von 0% )
Ein Jahr down und das wars für dich. Ein Jahr down wie bei Paulson letzes Jahr und au revoir

Davon brauchst Du mir nicht zu erzählen, ich wollte bei meiner Depotplanung auf "Nummer sicher" gehen und habe über 10% in den SEB Immoinvest gehauen... der Rotz hängt jetzt im Depot wie Hundekacke am Schuh

Das mit den Hedgefonds war aber nur ein Beispiel von mir - 400K Tradingkapital halte ich halt für überzogen zum Leben - es sei denn, Du hast einen Lifestyle wie Paris Hilton

[BOSSMEN]

10000 € im Monat verdienen.......oh man....man kann froh sein wenn man ein fünftel hat. bei 10 k würde ich mich aber auch nicht mehr am Monitor heiss machen, glaube das fehlt an der Gesamtlebenszeit....

[max-modesty]

Zitat von Sdrasdwutje: nur mit dem Unterschied, daß ich mir an Deiner Stelle wie eine Geisterfahrer auf der Autobahn vorkommen würde

man so kleine geistige Übung am Abend für dich den Schienenleger...

freue dich doch über deine exorbitanten Gewinne - frei und frank;
aber warum verweist du immer auf die Trader, die auf der anderen Seite
stehen um dein Richtigliegen zu feiern - steigert das dein Lustgefühl

Ich halte das für ein wenig morbid.

[BOSSMEN]

bei siemens wird nachbörslich ganz schön abverkauft.....

[HerrKoerper]

Ich bin seit 1398,5 im SuP zu 30% gehedged. Damit den Plan umgesetzt. (nicht im Dax sondern SuP, wegen USD Übergewicht in Aktien)

Nebenbei habe ich mal 2 Marken im Dow geshortet. 1. war Fehltrade (war vermeidbar da es oft beim 3. Mal durchgeht, aber ich konnte ja nicht warten...:O), 2. dann nach Plan. Auch hier gilt: Man kann mit Shorts IMMER Geld machen. Fehltrades gehören auch dazu. So ist es eben in der Traderrealität.

[Sharesman]

Nur zur Info

Weitere 15% Shorts bei 7150 sind ins Derivate Depot gewandert.

(Derivate-Depot jetzt zu 65% mit Shorts gefüllt.)



Mehr sage ich nicht, aber wir alle sprechen uns noch...auf jeden Fall:
im März!

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.608 von max-modesty am 15.03.12 18:37:14

das ist ja nicht böse gemeint, das ist nur eine Feststellung

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.624 von HerrKoerper am 15.03.12 18:39:16

fein gemacht.

[TomCollins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.560 von Lord_Feric am 15.03.12 18:31:21

Gut gewisse Ansprüche sollte man schon haben sonst kann man auch deutlich einfacher sein Geld verdienen! Mit 10k kann man denk ich angemessen leben, eine Familie ernähren und auch noch was sparen (ausser deine Frau ist Paris Hilton) Deshalb hab ich die Summe mal symbolisch genommen. Und dafür braucht man meiner Meinung nach eine Depotgröße von 400k besser 500k

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.624 von HerrKoerper am 15.03.12 18:39:16

hab eben alle meine chf mit engem stop abgesichert. kann den dreck nicht mehr sehen.

[TomCollins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.604 von BOSSMEN am 15.03.12 18:36:49

2000€? Dann bitte regulären Job suchen. Im Moment gibt es wirklich gute Einstiegsgehälter. Freund von mir hat gerade 70.000€ ausgehandelt. Frisch von der Uni, Energiekonzern, Ingenieur. Alles richtig gemacht

[smallzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.444 von Lord_Feric am 15.03.12 18:16:05

Ja, absolut richtig.
Ich schreibe das aus meiner Warte heraus, weil ich habs versucht.
Man kann durchaus kontinuierliche Gewinne erzielen. Allein der Zeitrahmen macht es! Man muss (neben seiner Lebenshaltung)einen Grundstock aufbauen oder halten, für diverse Eventualitäten (draw down, Katastrophen etc)
Letzendlich ist es ein statistisches Verfahren, das den durchschnittlichen Profit sichern muss.

Daneben spielen aber immer auch die soft facts eine Rolle. Wie z.B.: könnte ich in meinem normalen Job, nicht mehr verdienen?? - daran orientiert sich auch die Erwartungshaltung. Aber das ist wirklich nicht das Thema hier -
obwohl die persönliche Situation in jedem von uns verankert ist und sich bei jedem Trade widerspiegelt (auch in jeder Strategie ob Sicherheit, Risoko uvm) - darin unterscheiden wir uns von Programmen und tragen auch gewissermassen zu den Bewegungen amm Markt bei (in bescheidenem Rahmen, versteht sich)

Danke für das Feedback!

[850CSI]

Mir fällt nur noch ein:

Den DAX in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf

[chitypo]

schwupps, da ist der gold short vergangenheit.

man man man, was ist denn da schon wieder los?!

[HerrKoerper]

Zitat von Tellerwscher73: hab eben alle meine chf mit engem stop abgesichert. kann den dreck nicht mehr sehen.

Es ist aber auch enorm langweilig im Aktienmarkt. Gut das es Öl gibt...

[chitypo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.702 von chitypo am 15.03.12 18:49:34

aufn abend großeinkauf. gold kannst nicht essen.

[Godard]

Zitat von Sharesman: Nur zur Info

Weitere 15% Shorts bei 7150 sind ins Derivate Depot gewandert.

(Derivate-Depot jetzt zu 65% mit Shorts gefüllt.)



Mehr sage ich nicht, aber wir alle sprechen uns noch...auf jeden Fall:
im März!

Welches Jahr?


















Späßle.... viel Erfolg

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.713 von HerrKoerper am 15.03.12 18:50:48

da war mir gestern so, daß ich ein limit gesetzt hatte. bei 126,85. war nicht so, habe ich mich gestern drüber geärgert, heute etwas mehr. egal. nächste chance kommt.

[HerrKoerper]

Zitat von Tellerwscher73: da war mir gestern so, daß ich ein limit gesetzt hatte. bei 126,85. war nicht so, habe ich mich gestern drüber geärgert, heute etwas mehr. egal. nächste chance kommt.

yep. warten muss man nur können...

[tubbes]

Zitat von Sdrasdwutje: nur mit dem Unterschied, daß ich mir an Deiner Stelle wie eine Geisterfahrer auf der Autobahn vorkommen würde

Siehste, und da kommt wieder Dein väterliches Verhalten zutage. Lass doch den Markt entscheiden, wer nun in 1 Woche der Geisterfahrer war

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.762 von HerrKoerper am 15.03.12 18:56:17

bin ja den tag vorher schon darein, einmal ausgestoppt, einmal tp. nur das neue limit setzen hatte ich vergessen.

[BOSSMEN]

oh man wieder 6 € verloren....Steaks verbrannt....Hunger ....verqualmte Bude und ein zetterndes weib, der das schon mindestens 30 mal passiert ist, mir noch nie............

[chitypo]

Zitat von BOSSMEN: oh man wieder 6 € verloren....Steaks verbrannt....Hunger ....verqualmte Bude und ein zetterndes weib, der das schon mindestens 30 mal passiert ist, mir noch nie............

scheiß tag, was.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.802 von BOSSMEN am 15.03.12 19:02:34

zetterndes weib?

zeternd oder zitternd?

[max-modesty]

Apple-Aktie auf neuem Hoch
Die Aktie von Apple markiert schon wieder einen Rekord. Vor einem Monat erst sorgte sie für Schlagzeilen, als erstmals die Marke von 500 Dollar geknackt wurde. Am Donnerstag kostete eine Apple-Aktie bereits mehr als 600 Dollar. Seit Jahresanfang summiert sich das Plus auf 50 Prozent. In den vergangenen 12 Monaten hat das Papier 73 Prozent zugelegt. ard

schön und fett - Schlaftablette nehmen und nach 10 Jahren ins Depot schauen

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.834 von max-modesty am 15.03.12 19:08:30

wie damals bei emtv und co.

[TomCollins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.834 von max-modesty am 15.03.12 19:08:30

Und dann Chapter 11 im 8. Jahr nach 6400 USD ATH im 6.? Nein Danke

[850CSI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.834 von max-modesty am 15.03.12 19:08:30

Die 600 berührt und dann runter, trotz Plus der Nase.

[tubbes]

Zitat von max-modesty: Apple-Aktie auf neuem Hoch
Die Aktie von Apple markiert schon wieder einen Rekord. Vor einem Monat erst sorgte sie für Schlagzeilen, als erstmals die Marke von 500 Dollar geknackt wurde. Am Donnerstag kostete eine Apple-Aktie bereits mehr als 600 Dollar. Seit Jahresanfang summiert sich das Plus auf 50 Prozent. In den vergangenen 12 Monaten hat das Papier 73 Prozent zugelegt. ard

schön und fett - Schlaftablette nehmen und nach 10 Jahren ins Depot schauen

Ich als Frankfurter mag Äppler, aber solange der Äppler steigt, kann auch die Nase nicht fallen !!!

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.802 von BOSSMEN am 15.03.12 19:02:34

Ich habe trotz dieses gewaltigen Anstiegs in den letzten Tagen den gewaltigen Verlust vom vorigen Dienstag nur zu zwei Drittel wieder reinholen können. Der eine longtrade mit Nachkaufen und dann Angstausstieg
ca. 150 Punkte über TT konnte durch ca. 300 Trades nicht reingeholt werden. Grund : geringe Stückzahl CFD´s und der Schock vom 06.03.

[Tellerwscher73]

Zitat von Standuhr: Ich habe trotz dieses gewaltigen Anstiegs in den letzten Tagen den gewaltigen Verlust vom vorigen Dienstag nur zu zwei Drittel wieder reinholen können. Der eine longtrade mit Nachkaufen und dann Angstausstieg
ca. 150 Punkte über TT konnte durch ca. 300 Trades nicht reingeholt werden. Grund : geringe Stückzahl CFD´s und der Schock vom 06.03.

300 trades heute im dax?

[Bahamas10]

Hallo Profis,

wie schon erwähnt bin ich seit geraumer Zeit stiller Mitleser und neu am Lernen, nachdem ich vor etwa 10 Jahren das Traden eingestellt habe.

Nun suche ichu. a. eine gute Handelsplattform und geeignete Chartprogramme.

Kann man mir sagen welche Handelsplattform hier abgebildet ist ?

Gruß
Bahamas

[max-modesty]

Zitat von TomCollins: Und dann Chapter 11 im 8. Jahr nach 6400 USD ATH im 6.? Nein Danke

dann sind alle raus die, die Gewinne laufen können...den Rest
bekommt das Fußvolk...

aber nebenbei - wäre doch klasse gewesen, wenn Mutti Merkel mit Steuerngeldern
vor 3 Jahren (80$)bei denen ein wenig eingestiegen wäre...
aber was ist: was kooft die für uns ? die HRE, CoBk - was für eine miese Performance

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.893 von Tellerwscher73 am 15.03.12 19:15:08

Seit 06.03.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.895 von Bahamas10 am 15.03.12 19:15:34

wenn du noch am lernen bist, kannst du dir doch verschiedene demos holen und erstmal testen.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.912 von Standuhr am 15.03.12 19:18:26

achso, trotzdem nicht schlecht. mach einfach so weiter. weiß zwar nicht was am 6.3. war, kanns mir aber denken.

[Bahamas10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.913 von Tellerwscher73 am 15.03.12 19:18:34

Danke für die Antwort:

Ja, das werd ich gerne machen.

Doch möchte ich eine gute enge Auswahl treffen und frage deshalb nach.
Bei der abgebildeten von HerrKoerper und Chitypo hätte ich ein gutes Gefühl.

Welche Plattform ist das ?

[Lord_Feric]

Zitat von max-modesty: Apple-Aktie auf neuem Hoch
Die Aktie von Apple markiert schon wieder einen Rekord. Vor einem Monat erst sorgte sie für Schlagzeilen, als erstmals die Marke von 500 Dollar geknackt wurde. Am Donnerstag kostete eine Apple-Aktie bereits mehr als 600 Dollar. Seit Jahresanfang summiert sich das Plus auf 50 Prozent. In den vergangenen 12 Monaten hat das Papier 73 Prozent zugelegt. ard

schön und fett - Schlaftablette nehmen und nach 10 Jahren ins Depot schauen

Jau, und sich dann über den Kurs von 60 Dollar freuen

Schau Dir nur mal RIM an... Mann, was war der Blackberry hip und in... damals

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.957 von Bahamas10 am 15.03.12 19:25:04

bei herrn körper isses rbs, habe ich auch und bin damit zufrieden.

[BOSSMEN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.880 von Standuhr am 15.03.12 19:13:17

mir gehts genauso hab mich den Dienstag rauskegeln lassen und noch gefreut, das die Verluste so begrenzt waren und jetzt hat sichs als Abstauben der Anderen erwiesen und ich gucke den Kursen hinterher... BSP siemens kauf 75,26---> SL 73,20 heute lange Nase.......

[gipsywoman]

was soll ich denn sagen?
ich hab meinen schönen straddle nach 26 p beendet und war noch stolz auf diese verschissenen 26 p und .........................

[gipsywoman]

Zitat von gipsywoman: was soll ich denn sagen?
ich hab meinen schönen straddle nach 26 p beendet und war noch stolz auf diese verschissenen 26 p und .........................

das war gestrn bei ca 704x





danach hab ich mich geweigert noch long zu gehenich a.......... ich idi

genauso der beendete long bei 622

daaamaaaaaaaals.........vor 800 p

[Bahamas10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.968 von Tellerwscher73 am 15.03.12 19:26:39

Wow, die Info freut mich sehr. Schau ich mir gleich an.
Wirklich herzlichen Dank dafür. Nun bin ich wieder einen kleinen Schritt weiter.
Ihr glaubt ja nicht wie mühselig es ist sich wieder einen guten Grundstock an Tradingtools zusammenzutragen, wenn man so lange raus war.

Viel Glück
Bahamas

[Tellerwscher73]

Zitat von Bahamas10: Wow, die Info freut mich sehr. Schau ich mir gleich an.
Wirklich herzlichen Dank dafür. Nun bin ich wieder einen kleinen Schritt weiter.
Ihr glaubt ja nicht wie mühselig es ist sich wieder einen guten Grundstock an Tradingtools zusammenzutragen, wenn man so lange raus war.

Viel Glück
Bahamas

probiers inner demo, um das system kennenzulernen. nicht zu lange. nimm kleines geld und fange in echt an dich zu probieren. nicht mehr als 10 prozent deines kapitals. und besuche ein feines seminar. ich kann dir da eins empfehlen, was ich selbst 2 mal besucht habe. es kostet auch keine unsummen. findet aber glaube ich auch nur 1 mal jährlich statt. da lernst in 2 tagen soviel, wie andere nicht in 10 jahren. wenn interesse bm. hier muß das nicht her, gibt zuviele neider.(schreckliches wort)

[tubbes]

Zitat von gipsywoman:

Zitat von gipsywoman: was soll ich denn sagen?
ich hab meinen schönen straddle nach 26 p beendet und war noch stolz auf diese verschissenen 26 p und .........................

das war gestrn bei ca 704x





danach hab ich mich geweigert noch long zu gehenich a.......... ich idi

genauso der beendete long bei 622

daaamaaaaaaaals.........vor 800 p

Sag mal, in welchem Ton redest Du mit Dir

Das kann man auch höflicher sagen: "Gnädige Frau Gipsy, Sie sind wohl einer Fehlspekulation anheim gefallen".

[mak10]

sagt mal, was spricht derzeit für short ?

Der viel zu starke Anstieg beim Aktienmarkt, die 7000 + xxx sind ein willkommener Anlass den Markt zu shorten ?
was ist mit der Dividendenrendite gerade im Vergleich zu sicheren Märkten wie dem Rentenmarkt ?
Der Anstieg beim Rentenmarkt ist gerechtfertigt, weil wir kurz vor dem Welt- bzw. Eurountergang stehen ?
der Rentenmarkt befindet sich demzufolge nicht in einer Blase ?

[Casino_Royal]

zum Thema "vom Traden" leben

also da hab ich jetzt schon so viel zu gelesen, gesehen und gehört.

die meisten gehen von 250k-500k aus.

andere meinen, ein geübter Futures-Trader kommt schon mit 10k aus, diese Meinung hab ich auch mehrere Male gelesen.

Wiederum gibt es sogar Trader, die regelmäßig aus sehr kleinem Kapital, 500€, schnell ansteigende Equity-Kurven erzeugen können.

Ich mache mir da selbst viele Gedanken, aber so einfach ist das nicht, jeder hat ja irgendwo seine berechtigte Meinung.

Nur eins ist sicher, die meisten können egal von welchem Start-Kapital aus nicht leben..

nur jeden für sich genommen gilt -> only time will tell

[gibmireinA]

a) Ab 16.00h kann man das Traden wohl einstellen

[Bertone84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.064 von Tellerwscher73 am 15.03.12 19:39:35

Für den Seminartip wäre ich auch sehr dankbar...

[mak10]

Zitat von Casino_Royal: zum Thema "vom Traden" leben


Nur eins ist sicher, die meisten können egal von welchem Start-Kapital aus nicht leben..

das ist ja auch kein Wunder, weil die Masse verliert mit Sicherheit auf lange Sicht.

Bei der Börse gibt es eben zu viele Wölfe die Schäfchen reissen wollen. es gibt keine Einstiegshürden (vom Kapital am abgesehen), jeder Depp kann hier mitmachen...

[Lord_Feric]

Wie es scheint, waren selbst Putins 7150 für die Abrechnung morgen noch zu zurückhaltend... beim nächsten Hexensabbat im Juni dann wohl schon auf neuen ATHs...

[BOSSMEN]

ich glaube auch das *Gewinnen müssen* der Summe X noch diesen Monat, würde erheblichen Druck auf den Trader aufbauen. Wenn man aber noch für 12 Monate Futter auf der Kante hätte was NICHT! beim Broker liegt, sieht das schon wieder anders aus.

[BigTS]

Ich sehe einfach das Risiko darin, dass auch das größte Vermögen geschmälert werden kann und mit jedem Verlust das Risiko erhöht wird, um die Verluste wett und Gewinne zu machen.

Dazu kommt, das man aus der sozialen Hängematte (Festanstellung) springt, um sein Ding machen zu können. Da fehlt jegliche Absicherung, Krankenkasse und andere Versicherungen müssen ja auch ertradet werden.

Da bleibe ich dabei, dass man nur mit Geld, welches man über hat.

Das Risiko wäre mir, egal wie gut ich bin, zu gefährlich. Wenn dann noch Familie im Hintergrund ist, noch schlimmer.

Oder ich bin jung und kann keine Familie gründen, da ich dann noch mehr Druck habe, den Lebensunterhalt zu ertraden.

Hobby sollte in diesem Fall Hobby bleiben.

[850CSI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.200 von Lord_Feric am 15.03.12 20:02:02

Was soll man denn jetzt noch handeln in den Aktien-Indizes ?

Long: Kann ich nach dem Run nicht mehr

Short: Geht doch keine 5 Punkte mehr runter


Und da ich nicht vom traden muss ( und nicht kann ) sollte ich die Fingerchen still halten.

[Medium30]

Abend - Na das war nicht so der bringer heute ! Doch das schlimmste - die Frau hatte mal wieder recht - Nee nee mach auf long , jetzt hab ich den Salat Wenns nicht bald ordentlich raschelt,ist mein 7500 Schein bald Geschichte

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.274 von BigTS am 15.03.12 20:11:12

Da bleibe ich dabei, dass man nur mit Geld, welches man über hat traden sollte.

[Medium30]

Zitat von BigTS: Da bleibe ich dabei, dass man nur mit Geld, welches man über hat traden sollte.

Ja alles andere macht echt fiesen Stress ...

[Lord_Feric]

Zitat von 850CSI: Long: Kann ich nach dem Run nicht mehr

Short: Geht doch keine 5 Punkte mehr runter

Genau so gehts mir auch...

[Paros]

Kann ich Dir nur beistimmen, Hobby soll Hobby bleiben...............und nur mit Geld das man übrig hat..............

Und das hat nichts damit zu tun ob ich jetzt 1000 oder 5000 am Tag ertrade............den es gibt immer zwei richtungen...........und dazu drei meinungen....


mfg Paros

[Lord_Feric]

Zitat von BigTS: Dazu kommt, das man aus der sozialen Hängematte (Festanstellung) springt, um sein Ding machen zu können. Da fehlt jegliche Absicherung, Krankenkasse und andere Versicherungen müssen ja auch ertradet werden.

Ist halt wie bei jeder anderen Selbstständigkeit eben auch - und genau das ist Trading ist im Grunde ja...

[Tellerwscher73]

ich spreche jetzt keinen persönlich an, aber wer traden als hobby sieht, für denjenigen wird es immer ein hobby bleiben und hobbys kosten nunmal geld.

[mcdiamond]

Es wird auch wieder fallen, denn die Banken müssen ja auch Geld verdienen und das tun die nicht nur, wenns ständig steigt - es müssen auch die calls abgefischt werden. Und übrigens gibt es fast doppelt so viele calls wie Puts - wer da nichts Böses denkt ?

[BOSSMEN]

naja hab mir gerade mal paar Kurse von vergangenen Verfallstagen angeschaut......Von Kursspringen kann da nicht die Rede sein.....nur das Volumen ist halt erhöht...

[mcdiamond]

Ach ja - es geht vielleicht schneller runter als wir alle denken

Der Nasdaq schwächelt ja eh schon seit paar Stunden und den Dax interessierts bis jetzt recht wenig.

Es werden Gewinnmitnahmen kommen - gottseidank - vielleicht noch heute oder spätestens morgen.

[max-modesty]

weiss einer schon wann der nächste 500Mrd Tender
zugeteilt wird.

[TomCollins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.109 von Casino_Royal am 15.03.12 19:46:48

Wie ein Future-Trader mit 10.000 auskommen soll ist mir irgendwie schleierhaft wenn die Eurex für einen DAX-Future intrady 7500€ will nur um die Position zu eröffnen.. Stellst du nicht glatt kommen nochmal 7500€ Overnight plus 10.000€ Maintenance Margin dazu. Und wenn du die nicht hast dann schließt halt die Eurex den Trade für dich

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.339 von Lord_Feric am 15.03.12 20:18:52

ich bin auch Freiberufler, fühle mich aber im Job sicherer, was das Einkommen betrifft.

Wenn ich jeden Monat die Miete/Kapitaldienst für das Haus (die Wohnung) etc, den normalen Lebensunterhalt und dazu Versicherungen und Altersvorsorge ertraden muss, habe ich mal grob geschätzt, je nach Lebensstil mindestens 1.500 Euro, das ist schon ein Brett, wenn man nicht immer volles Marginrisiko gehen will.

Dabei muss man ja bedenken, dass es trotz RM/MM nicht immer gut läuft und es dann schwierig ist, erstmal den Verlust wieder herein zu bekommen. Das beste Beispiel ist derzeitig Standuhr, der selbst mitteilt, den Verlust von letzter Woche mit 300 Trades nicht vollständig herein geholt zu haben. Wenn ich aber Verluste fahre und die Kosten laufen, komme ich in eine Spirale.

Dazu das Problem, dass man am Anfang noch ruhig ist, da genug Kapital vorhanden ist, aber wenn es immer weniger wird und man nicht weiß, wo man neues Kapital mangels Einkommensquelle bekommen soll, fängt die Panik schon an

[BOSSMEN]

Zitat von max-modesty: weiss einer schon wann der nächste 500Mrd Tender
zugeteilt wird.

Das andere ist noch nicht in die Säcke gestopft.....wenn wir nicht aufpassen und es täglich mit der Heugabel wenden, fängts an zu schimmeln.........

[Putin79]

Irgendjemand hat gestern geschrieben, dass der DAX gestern fallen sollte, weil so wichtige Marken wie 7000 nicht in einem Rutsch genommen werden. Jetzt steht der DAX 2% höher. Die Erfahrung, dass wichtige Marken mehrmals getestet werden hat sich diesmal zunächst nicht bewahrheitet.

7150 hatte ich eigentlich erst für morgen Mittag auf dem Plan. Und nu? Der DAX kann ja jetzt nicht stundenlang auf der Marke sitzen bleiben.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.360 von Tellerwscher73 am 15.03.12 20:21:01

Warum ich mach das,................ 5 monate im Jahr da hab ich Zeit den rest Arbeite ich ganz normal.............

Aber was anderes, habe noch zwei shorts liegen DE7BY9 und DE7P78....leichten Verlust verkaufen oder über nacht halten...........oder zur Absicherung Longs kaufen...
Den der Dax hat eigenleben entwickelt...................da bin ich jetzt ganz konfusssssssss.....


mfg Paros

[BigTS]

Zitat von Tellerwscher73: ich spreche jetzt keinen persönlich an, aber wer traden als hobby sieht, für denjenigen wird es immer ein hobby bleiben und hobbys kosten nunmal geld.

Wenn Du mich meinst, klar, aber ich kann selber entscheiden, wann Schluss ist, was ich bei einer "Pechsträhne" als hauptberuflicher Trader nicht machen kann. Da muss ich jeden Tag Summe X machen um die Kosten drin zu haben. Und ich habe auch andere teure Hobbys, bei den man nicht wuschig wird, wenn man den ganzen Tag auf Charts, Zahlen und Meldungen glotzt.

[michulki]

Werde meine Longs heute noch raushauen, spekuliere auf Rücksetzer morgen vormittag. Dann geh ich wieder rein.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.417 von Paros am 15.03.12 20:27:57

das mußt du mich nicht fragen, daß ist deine entscheidung. wie war dein plan vor einstieg. im plan muß eigentlich stehen, was du machst wenn der trade gegen dich läuft.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.415 von Putin79 am 15.03.12 20:27:46

Jetzt besteht die Gefahr das er Eigenleben entwickelt.........morgen 7280........

mfg Paros

[Medium30]

Ja - je mehr man weiß um so schlimmer wirds mit dem traden - Wenn ich denke wie ich Ende 2008 anfang 2009 angefangen habe / hui - Alles so billig kaufen als gäbe es kein Morgen - Und seit mitte 2010 dann Indizies - Bis auf Kapitalerhalt war bis jetzt nicht viel

[coopers27]

Ich denke das morgen Mittag endlich Schluss ist.
Alleine charttechnisch muss der Scheiß runter.
Übrigens morgen so denke ich, gibt es Gewinnmitnahmen.
Nächste Woche shorte ich kräftig das die Tasten glühen.

[Lord_Feric]

Zitat von TomCollins: Wie ein Future-Trader mit 10.000 auskommen soll ist mir irgendwie schleierhaft wenn die Eurex für einen DAX-Future intrady 7500€ will nur um die Position zu eröffnen.. Stellst du nicht glatt kommen nochmal 7500€ Overnight plus 10.000€ Maintenance Margin dazu. Und wenn du die nicht hast dann schließt halt die Eurex den Trade für dich

Musst ja nicht gleich Dax nehmen, fesx und fgbl sind da schon anders...

[Tellerwscher73]

Zitat von BigTS:

Zitat von Tellerwscher73: ich spreche jetzt keinen persönlich an, aber wer traden als hobby sieht, für denjenigen wird es immer ein hobby bleiben und hobbys kosten nunmal geld.

Wenn Du mich meinst, klar, aber ich kann selber entscheiden, wann Schluss ist, was ich bei einer "Pechsträhne" als hauptberuflicher Trader nicht machen kann. Da muss ich jeden Tag Summe X machen um die Kosten drin zu haben. Und ich habe auch andere teure Hobbys, bei den man nicht wuschig wird, wenn man den ganzen Tag auf Charts, Zahlen und Meldungen glotzt.

ich habe nicht dich persönlich gemeint, stand in meinem text. ich trade auch neben meinem beruf, ist aber trotzdem nicht mein hobby. das wäre schlimm. vor den charts sitzen und geld bezahlen. in der lernphase ist meist so, aber das ist ja nicht das ziel. traden ist für mich einer der härtesten jobs, aber niemals nen hobby! gut zu dem thema, reicht.
wenn ich geld ausgeben möchte, dann sollte bitteschön spass die gegenleistung sein.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.438 von Tellerwscher73 am 15.03.12 20:31:43

Der Plan war das es runtergeht...........................wenn es keine schwäche gibt werde ich auch noch heute verkaufen, wenn´s long geht sollte man keine Shorts angreifen, aber Verlusttrades stören doch.........
Hatte nicht damit gerechnet das es über 7150 in einen Satz durchgeht...


mfg Paros

[chitypo]

Morgens vorm Kaffee einlongen.
Abends nach dem Abendbrot Gewinne abholen.

[Lord_Feric]

Zitat von BigTS: ich bin auch Freiberufler, fühle mich aber im Job sicherer, was das Einkommen betrifft.

Wenn ich jeden Monat die Miete/Kapitaldienst für das Haus (die Wohnung) etc, den normalen Lebensunterhalt und dazu Versicherungen und Altersvorsorge ertraden muss, habe ich mal grob geschätzt, je nach Lebensstil mindestens 1.500 Euro, das ist schon ein Brett, wenn man nicht immer volles Marginrisiko gehen will.

Dabei muss man ja bedenken, dass es trotz RM/MM nicht immer gut läuft und es dann schwierig ist, erstmal den Verlust wieder herein zu bekommen. Das beste Beispiel ist derzeitig Standuhr, der selbst mitteilt, den Verlust von letzter Woche mit 300 Trades nicht vollständig herein geholt zu haben. Wenn ich aber Verluste fahre und die Kosten laufen, komme ich in eine Spirale.

Dazu das Problem, dass man am Anfang noch ruhig ist, da genug Kapital vorhanden ist, aber wenn es immer weniger wird und man nicht weiß, wo man neues Kapital mangels Einkommensquelle bekommen soll, fängt die Panik schon an

Neben dem Tradingkapital sollte man schon mindestens für 1 Jahr lang das Lebensunterhalts-Kapital auf der Kante liegen haben, das ist klar...

[Lord_Feric]

Zitat von Putin79: Irgendjemand hat gestern geschrieben, dass der DAX gestern fallen sollte, weil so wichtige Marken wie 7000 nicht in einem Rutsch genommen werden. Jetzt steht der DAX 2% höher. Die Erfahrung, dass wichtige Marken mehrmals getestet werden hat sich diesmal zunächst nicht bewahrheitet.

7150 hatte ich eigentlich erst für morgen Mittag auf dem Plan. Und nu? Der DAX kann ja jetzt nicht stundenlang auf der Marke sitzen bleiben.

Warum, wenn DIE ihn dort haben wo sie wollen, konservieren sie den Stand bis zum Verfall... war die letzten Male doch häufig so, daß am Verfallstag selbst sich nix mehr rührt...

[chitypo]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von BigTS: ich bin auch Freiberufler, fühle mich aber im Job sicherer, was das Einkommen betrifft.

Wenn ich jeden Monat die Miete/Kapitaldienst für das Haus (die Wohnung) etc, den normalen Lebensunterhalt und dazu Versicherungen und Altersvorsorge ertraden muss, habe ich mal grob geschätzt, je nach Lebensstil mindestens 1.500 Euro, das ist schon ein Brett, wenn man nicht immer volles Marginrisiko gehen will.

Dabei muss man ja bedenken, dass es trotz RM/MM nicht immer gut läuft und es dann schwierig ist, erstmal den Verlust wieder herein zu bekommen. Das beste Beispiel ist derzeitig Standuhr, der selbst mitteilt, den Verlust von letzter Woche mit 300 Trades nicht vollständig herein geholt zu haben. Wenn ich aber Verluste fahre und die Kosten laufen, komme ich in eine Spirale.

Dazu das Problem, dass man am Anfang noch ruhig ist, da genug Kapital vorhanden ist, aber wenn es immer weniger wird und man nicht weiß, wo man neues Kapital mangels Einkommensquelle bekommen soll, fängt die Panik schon an

Neben dem Tradingkapital sollte man schon mindestens für 1 Jahr lang das Lebensunterhalts-Kapital auf der Kante liegen haben, das ist klar...

Was ist, wenn man jenes gleich verzockt?

[BOSSMEN]

Oder H4...da hat man genug Zeit und ist Grundversorgt

[Godard]

Zitat von TomCollins: Wie ein Future-Trader mit 10.000 auskommen soll ist mir irgendwie schleierhaft wenn die Eurex für einen DAX-Future intrady 7500€ will nur um die Position zu eröffnen.. Stellst du nicht glatt kommen nochmal 7500€ Overnight plus 10.000€ Maintenance Margin dazu. Und wenn du die nicht hast dann schließt halt die Eurex den Trade für dich

1.) Gibt es nicht nur den FDax
2.) Muss man nicht overnight halten.
3.) Verlangen manche Broker weniger Margin wie die Eurex



4.) Sehe ich 10k aber auch als zu wenig an

[don_david]

möglicher Short Entry könnte man die 7192 vom Tiedje ins Auge fassen, bei der 6971 damals lag er auch punktgenau richtig...muss natürlich nicht sein aber mit engem SL kann man das schon probieren

[chitypo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.503 von chitypo am 15.03.12 20:42:40

Das -> Lebensunterhalts-Kapital