Charttechnik SAP - 500 Beiträge pro Seite

[joeycool]

Hi,

habt ihr mal den Chart von SAP angesehen, hm, das sieht doch ziemlich spannend aus. Seit mehreren Wochen testet die Aktien immer wieder die 200-Tage Linie und diese hält den Angriffen der Bären eigentlich stand. Nach oben ist aber um 670 die Luft dermassen stickig, das die Aktie immer wieder zurück pendelt.
Die Umsätze gehen in den Spitzen auch zurück. Die 100-Tage Linie steht bei 750 mit leicht fallender Tendenz, hier bildet sich ein Keil aus.
Das alles scheint mir doch wirklich spannend zu sein.
Wann erfolgt der Ausbruch ????
Ich meine aufgrund des leicht steigendem Momentum können wir ein Ausbruch nach oben rechnen, der jedoch irgendwo an der 100-Tage stecken bleibt und dann absäuft.
Wie steht die Community dazu, etwas dazu beizutragen, oder seid ihr alles hardcore FUNDIS ???

[RapunzelResearch]

Auch hi,
wenn Du mal eine exponentielle 200-Tagelinie nimmst, stellst Du fest, daß der Kurs bereit seit Mitte letzter Woche diesen GD erfolglos von unten testet. Zudem besitzen 200-Tage-GD`s nun mal eine recht hohe Anziehungskraft. Aus meiner Sicht ist das im Moment nichts anderes als eine Konsolidierung im Abwärtstrend, in dem sich SAP seit dem Hoch im März bei knapp 1100,- befindet. Die Hochpunkte sind auch seit Wochen fallend, hier kann man problemlos ein fallendes Dreieck hineininterpretieren. Als untere Linie dann die Unterstützung bei 560,-, der besonderes Augenmerk gilt. Nach oben scheint mir die Grenze bereits bei etwa 700,- zu liegen, wenn die übersprungen wird, kann man die Tiefs von April und Mai als Double-Bottom ansehen.
Die Indikatoren signalisieren auch eher einen stabilen Abwärtstrend. Ich vermute einen Bruch der 560er-Unterstützung in Kürze, und dann haben wir schnell Kurse bei 450,-.

[joeycool]

Hi MacRapunzel,

fast wuerde ich dir ja Hellseherische Faehigkeiten bescheinigen, mit dem FreitagSturz ist die Technik maechtig im Arsch bei SAP.
Die Baeren koennen sich nun ueber die letzten Bullen hermachen.
Doch die Situation ist nach meiner Meinung nun trotzdem hoch brisant.
Da die Aktie hoffnungslos (!) nach dem Momentum überverkauft ist, könnte folgendes doch passieren:
SAP bewegt sich zunächst auf einen Niveau zwischen (550-570), um danach durch einen Ausbruch nach oben über die 200-Tage Linie die Bären mächtig unter Druck bringt, denn diese sitzen nun auch hohen Put-Positionen. Es könnte dadurch kommen, dass diese Aufwärtsbewegung (möglicherweise gestützt duch eine mögliche Übernahme von Commerce One) im Bereich 700 landet.

Oder eine andere Situation, wie Du sie beschrieben hast, wäre ein dahinsiechen der SAP-Aktie bis auf unter 500 Euro.

Nun ja,

es bleibt spannend

[ChrisF_I]

ich glaube, der thread sollte etwas belebt werden. wenn nämlich irgendein wert eine richtung im dax indizieren soll, dann wird das sap sein.

[RapunzelResearch]

Ja, helfe gerne bei den Belebungsversuchen.
Also, ein hoffnungslos überverkauftes Momentum kann ich nicht so richtig erkennen, mit was für einer Einstellung arbeitest Du?
Aber ich habe mir SAP nochmal angeschaut und was gesehen, was ich bei meiner obigen, schnellen Bestandsaufnahme übersehen hatte (Schande): Es gibt da einen schönen Aufwärtstrend seit März 99, der liegt derzeit so um 500. Je nachdem, ob logarithmische oder lineare Skalierung, leicht drüber oder darunter. Der sollte wohl doch erstmal einen Halt bieten.

[joeycool]

Ok, ich nicht so drastisch überverkauft, aber doch im längeren Vergleich unten, oder nicht ?

Was haltet Ihr von der FastStochastik, ist da ein kurzer Bullenschwung daraus zu deuten ?

Heute hatten wir eine relativ stabile Situation bei SAP, bis Mittags dann der Schwung nach unten einsetzte, waren bei 525 Euro Tiefkurse ? Immerhin könnten wir doch auch nach der Kerzentheorie heute einen Wende erkennen lassen.

Wenn ja, wohin wird dieser Schwung gehen ?
Nur kurzfristige Bullenmaulerei, oder sind wir schon mitten drin einer bösen Bärenfalle?

Viele Fragen, keine rechten Antworten, also beteiligt Euch !!!!

[RapunzelResearch]

Im längeren Vergleich unten ist klar, nach der extremen Aufwärtsbewegung seit Ende November. Von den Absolutwerten her haben wir das 20-Tage-Mom. bei ca. 80, das 100-Tage-Mom. bei 90. Das ist nicht weiter wild. Wobei ich ohnehin weniger mit Absolutwerten arbeite, in starken Trends neigen auch Indikatoren/Oszillatoren gerne dazu, sich in Extrembereichen zu bewegen, für eine Analyse taugt das dann wenig.
Den Fast Stochastik jetzt als Bullenhoffnug zu verstehen ist in meinen Augen aber noch ungeeigneter. Ich habe in meiner DAX-Analyse schon gezeigt, das der Slow Stochastik (5,3,3,) nicht brauchbar ist, wenn es gegen den Trend geht, dann also der Fast (5,3,1) noch weniger. Der Stochastik ist ein Oszillator, und von daher in Trendmärkten allenfalls für einen Wiedereinstig in Trendrichtung im Anschluß an eine Konsolidierung zu gebrauchen, aber NIE gegen den Trend. (Schau mal, ob der Fast nicht in ein paar Tagen wieder überkauft signalisiert!?) Der ADX steigt jetzt wieder leicht mit der Abwärtsbewegung bzw. mit einem steigenden DI- gegenüber DI+, nachdem er in der vorhergehenden Seitwärtsbewegung stark gefallen war. Das zeugt auch eher von einem weiterhin bestehenden Abwärtstrend. Von daher sehe ich die 525 nicht als Tiefstkurs, sondern jetzt folgt höchstens ein Pullback an die vorherige Ausbruchlinie. Vom Gegenteil lasse ich mich erst bei Schlußkursen über 560 überzeugen.
Aber je länger wir hier diskutieren, desto größer wird mein Interesse an SAP, evtl. schaue ich mir die im Laufe der Tage mal intensiv an und bringe hier dann auch mal einen Chart mit dem einen oder anderen Indikator.

[RapunzelResearch]

Tja, schöne Bearmarketrallye heute, 4.6% rauf an einem Tag, das Hoch bei 560, close bei 559.10. Ideale Kurse für den Pullback. Das wars dann auch schon, wenn ich mal so nebenbei zur nasdaq rüberschiele...
So kommt der Fast Stochastik natürlich auch nicht in den überkauften Bereich, der wird dann die nächsten Tage hoffnungslos überverkauft signalisieren. Kursziel sehe ich bei 470-480.

[joeycool]

Nö,

hier muss ich doch widersprechen, denn heute ist irgendwie doch ein Tag, wie wir ihn seit Wochen nicht mehr erlebt haben, SAP hat sich gegen sämtliche Trends behauptet:

1. Ein schwächender DAX
2. Eine schwächende NASDAQ
3. Schlechte Stimmungsbilder im ERP-Mark (look JDEDWARDS),

ok, ich bin eben kein 100% Charttechniker.
Was ich auch sehr interessant ist, dass der SAP-Chart in Amerika, obwohl nicht trendgebend (aber wohl verstärkend) einen interessanten Punkt erlebt, der 38-Tage Durchschnitt durchbricht die 200-Tage Linie nach unten (würde mal meinen, dass dies psychologisch (!!!!) ein Verkaufssignal ist).

Ansonsten gebe ich Dir recht, dass das heute wohl eine Eintagsfliege ist, aber ich gebe dir nicht recht, dass SAP unter 500 geht, da müsste es schon ordentlich krachen. Eher sehe ich die Performance gegenüber den DAX als Zeichen der Bodenbildung, es sei denn wir schiessen uns darauf ein, dass der DAX deutlich gen Süden geht....


Meine Prognose:

Stabile Bodenbildung Range 525 - 560 (bis Ende dieser Woche),
danach wird es zu einer Marktbereinigung nach oben gehen.

Apropos 500. Dies scheint wirklich ein ziemlich fester Widerstand zu sein. Die Langfristcharts zeigen dies.

P.S. Muss noch nachschauen, wann in Deutschland dieser Golden-Cut der 38-Tage Linie abläuft - könnte mir da ein höchst interessantes Szenario vorstellen .....

[joeycool]

Nö,

hier muss ich doch widersprechen, denn heute ist irgendwie doch ein Tag, wie wir ihn seit Wochen nicht mehr erlebt haben, SAP hat sich gegen sämtliche Trends behauptet:

1. Ein schwächender DAX
2. Eine schwächende NASDAQ
3. Schlechte Stimmungsbilder im ERP-Mark (look JDEDWARDS),

ok, ich bin eben kein 100% Charttechniker.
Was ich auch sehr interessant ist, dass der SAP-Chart in Amerika, obwohl nicht trendgebend (aber wohl verstärkend) einen interessanten Punkt erlebt, der 38-Tage Durchschnitt durchbricht die 200-Tage Linie nach unten (würde mal meinen, dass dies psychologisch (!!!!) ein Verkaufssignal ist).

Ansonsten gebe ich Dir recht, dass das heute wohl eine Eintagsfliege ist, aber ich gebe dir nicht recht, dass SAP unter 500 geht, da müsste es schon ordentlich krachen. Eher sehe ich die Performance gegenüber den DAX als Zeichen der Bodenbildung, es sei denn wir schiessen uns darauf ein, dass der DAX deutlich gen Süden geht....


Meine Prognose:

Stabile Bodenbildung Range 525 - 560 (bis Ende dieser Woche),
danach wird es zu einer Marktbereinigung nach oben gehen.

Apropos 500. Dies scheint wirklich ein ziemlich fester Widerstand zu sein. Die Langfristcharts zeigen dies.

P.S. Muss noch nachschauen, wann in Deutschland dieser Golden-Cut der 38-Tage Linie abläuft - könnte mir da ein höchst interessantes Szenario vorstellen .....

[RapunzelResearch]

Na gut, hier also doch mal ein Chart. Die 500 selbst sind keine große Barriere, viel spannender sind da schon 465 und 565, jeweils als graue Linie. Die untere blaue Linie ist der Aufwärtstrend seit März 99, zu der sich ab September auch noch eine parallele Linie etwas weiter nördlich anlegen läßt. Diese parallelverschobene obere Linie paßt nicht nur zu den Hochs im Sep. und Okt., sondern auch zu der Verschnaufpause im Dez. sowie dem Rückprall Anfang Januar. Von zwei Intraday-Tiefs abgesehen paßt das auch wieder mit der Konsolidierung jetzt im April und Mai.
SAP wird sich wohl bei dem weiteren Kursrückgang irgendwo im Bereich der beiden unteren Linien (grau + blau) wiederfinden, und die sind doch ein paar Euros unter 500. Vielleicht die blaue auf Schlußkursbasis und die graue im Tagesverlauf? Abwarten.
Ach, ich geb zwar nicht viel auf nachbörsliche Kurse als Indikator für den folgenden Tag, aber bei L&S lag SAP zum Schluß bei etwa 540.

[joeycool]

Danke für Deine Grafik,

wirklich gelungen,

und heute war ein richtiger Bärenfangtag (für ultashorties).
Nun denn die 565 war zwar nahe, aber wurde nicht einmal getestet,
wenn die Nasdaq so weiter läuft, wie im Moment, erwarte ich morgen einen ernsthaften Test mit einem Überspringen. danach hat SAP
ein bisschen (wirklich) Platz nach oben, hm rechne mit einem Testen des 200-Tage Durchschnittes am Do/Fr. und dann ?

Nach Deiner Theorie gibt es dann einen gewaltigen Rückdrall auf die 500 durch die 500 auf die untere graue Linie.
Ich halte eher ein Prall auf 560 und ein Verbleiben in dem Bereich.

Auf Grund des heutigen Tages rechne ich eher mit Schwankungen zwischen 550-580 in der nächsten Woche...

[RapunzelResearch]

!

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[joeycool]

Und es geht doch noch:

Der starke Anstieg heute war genau eine Bestätigung für Dich, in der Tat war die Linie 565 nichts, rein gar nichts, und genau bei 585 landete SAP. Und wenn man den Tageschart ansieht, scheint dar der Markt in der Tat einen Widerstand sehen.
Jetzt wird es noch einmal spannend, schafft SAP morgen den Sprung über diese Marke oder verharrt die Aktie im Bereich 570-585 am Freitag ?

Wenn 585 genommen wird, ist doch eigentlich Luft nach oben, wie weit könnte so etwas gehen ?

Warten wir mal den Dingen morgen ab.

[RapunzelResearch]

Bei dem Lob kann ich nicht wiederstehen - wobei mir natürlich auch die Nasdaq entgegenkam.
Habe den Chart (siehe oben) mal aktualisiert und den Stochastik (Fast der obere, slow der untere) dazugenommen und die grauen Linien entfernt, der Trendkanal (blau) scheint mir für die nächste Zeit mehr Ausschlag zu geben. Der Ausbruch aus diesem Trendkanal Mitte Dez. und die anschließende übertriebene Kursverdoppelung sind jetzt korrigiert, die Notierungen in den Trendkanal zurückgekehrt.
Der Fast Stochastik hat sich jetzt doch mit Riesenschritten in Richtung des überkauften Bereichs begeben, der Slow ist auch schon wieder gut gestiegen. Aber die werden wohl sehr bald wieder nach unten drehen (mit dem SAP-Kursverfall).
Es sind, wie bereits erwähnt, Anzeichen eines Abwärtstrend-Endes zu sehen, z.B. in versch. Momentum-Einstellungen. Aber da fehlt mir eben noch so ein richtig schöner sell-off.
Mal fleißig in die Zukunft spekuliert, kann ich mir folgendes vorstellen: Jetzt erstmal mein erwarteter Kursverfall, durchaus bis unter 500 an die untere Trendlinie, und dann eine Bodenbildung (im Bereich der unteren Trendlinie bzw. knapp darüber), bevor die Kurse mal wieder Angriff auf die obere Trendlinie nehmen. Ist noch sehr spekulativ, muß man die nächsten Tage und Wochen abwarten. Wenn sich diese Anzeichen verdichten, was durchaus noch zwei oder mehr Wochen dauern kann, werde ich aber mal eine etwas umfassendere Analyse zu SAP bringen (der Übersichtlichkeit wegen in neuem Thread), weil die Aktie dann ein durchweg lohnendes Investment für die Sommermonate sein könnte (alles vorsichtig ausgedrückt, noch ist nichts offensichtlich).
Grüße

[stocksorcerer]

Hallo Rapunzel Research,

habe gerade mit Interesse Deine Anmerkungen zu SAP gelesen und habe eine ganz andere Frage....Bin nämlich auf der Suche nach einer halbwegs günstigen Software, die mir 14-Tage-ADX mit +DI und -DI anzeigen kann und mir 10- und 50-Tage-Durchschnitte bietet. Reicht dafür Money-maker Professional 3.0, oder was würdest Du empfehlen?
Danke

[RapunzelResearch]

Hi Stocksorcerer,
ich kenne Money-Maker nicht, kann ich nichts zu sagen. In der günstigen Preisklasse wüsste ich jetzt auch nichts zu empfehlen, aber wenn Du eher niedrige Ansprüche hast, findest Du da sicher auch was. Schau Dich doch mal in einem anderen Board hier um, bei Charttechnik oder sowas...
Grüße

[RapunzelResearch]

ach, das Board Finanzsoftware gibt auch, ziemlich weit unten

[stocksorcerer]

Danke Rapunzel, längst gesehen......aber vielleicht sagst du mir trotzdem noch, was du benutzt und wie teuer die software ist.... *lach

danke

[RapunzelResearch]

Ich arbeite mit metastock, da kostet die "Einsteigerversion" derzeit glaube ich 400 US$, gibts aber auch eine für 1500 US$... Wohl weniger Deine Preisvorstellung.
Denk auch an die Kurse, Abo`s kosten regelmäßig Geld, von Hand eingeben ist nervig.

[stocksorcerer]

danke rapunzel. war sehr nett von Dir, danke für die Hilfe.....bis denne

[joeycool]

Yo,

das war heute wohl der erste Schlag, jedoch scheint die Aktie auch nicht total zu fallen, sondern hat sich in der Range 540-555 sicher eingespielt. Hier kann sich SAP erstmal über das Wochenende ausruhen und am Montag wird es relativ spannend, weil die NY keine richtungsweisen Vorgaben macht. Da kann alles passieren.

Die Umsätze stimmten heute auch gut, so dass die Fast Stochastik wohl gen Süden braust, wohl reicht es nicht, um am Bottom zu sein, mal sehen, wie es da weitergeht.

Was ist überhaupt mit dem Momentum, dass sieht noch immer gut aus, deutet dass trotzdem auf ein positives Zeichen hin ?

Wo sieht ihr überhaupt die Range für die nächsten 3 Monate ?

[RapunzelResearch]

Nicht total zu fallen? Na, über 40 Euro bzw 7.1% sind doch schon ganz ordentlich, der DAX-Oberloser am Fr.
Glaube nicht an einen spannenden Montag, vielleicht kommen die am Wochenanfang sogar nochmal auf 565 hoch. Die Umsätze spielen beim Fast Stochastik keine Rolle, aber richtig, der hat im neutralen Bereich nach unten gedreht. Beim Momentum tut sich nicht viel, könnte auf bevorstehende Bodenbildung hindeuten, mal abwarten, wie es den Kursrutsch überlebt, wenn er denn tatsächlich eintritt.
Grüße

[nullproblemo]

SAP läuft in ein großes Dreieck hinein und "droht" bald nach oben auszubrechen. Momentane obere Abwärtslinie bei 584, untere 526.

MACD gerade ins positive: Kaufsignal
Slow Stoch. ebenfalls gerade von unten nach oben geschnitten
RSI war selten niedriger. Das letzte mal bei 380 am 22.10.99

Unterstützung bei 520 vom 5.1.00

30 GD schneidet bald die 200 GD, sprich: überverkauft

Kursrisiko trotz alledem bei 420-450 E

Gruß nullp.

[joeycool]

Hi,

ja, sehr interessant, leider liegst du beim RSI ein wenig falsch, dieser war in der jetzigen Abwärtsbewegung schon deutlich tiefer,
ist also nicht so recht ein guter Indikator für eine Aufwärtsbewegung.
Andere Indikatoren stützen deine Aussage schon besser, wie zum Beispiel das positive Momentum
Wir verfolgen hier schon seit zwei Wochen die SAP-Aktie und ich meine es wird immer interessanter.
Denn die heute lustlose Bewegung signalisiert doch eine klare Orientierungslosigkeit der Marktteilnehmer. Der Ausbruchversuch am Do, und der Einbruch am Fr.
Ich gebe Dir recht, dass wir uns in einer Range von 520-580 bewegen und vermute auch eher einen Durchbruch nach oben.

Diese Woche wird zeigen, welche Richtung SAP verfolgen wird !!!

Also, auf spannende SAP-Tage !!

[RapunzelResearch]

Hi nullroblemo, joey und alle anderen!
Was für ein Dreieck meinst Du? Bei SAP lassen sich diverse Dreiecke finden, aber sonderlich zwingend bullish sind die m.E. nicht gerade. Gib mir doch bitte mal für beide Linien je zwei Bezugspunkte oder stelle einen Chart rein, zum Besser-Nachvollziehen. Der MACD juckt mich weniger, mit dem arbeite ich selten, ist ein träger Trendfolger der gerade auf die bereits begonne Aufwärtsbewegung reagiert. Beim RSI (welche Einstellung? 14 Tage!?!?) stimme ich mit joey überein, der Schnitt im Slow Stochastik ist schon ein paar Tage her, der ist gerade mitten im neutralen Bereich und dürfte morgen wieder nach unten wegdrehen, wenn nicht gerade 30 Euro Tagesplus!!! Die Unterstützung bei 520 ist eher dürftig, paßt in meiner Interpretation besser zur Trendlinie, siehe Chart irgendwo oben. Das Momentum deutet, wie bereits weiter oben erwähnt, auf Trendabschwächung hin, wobei am Montag die "Directional Movement-Familie" (+DI, -DI, ADX, DMI) sich für verstärkenden Abwärtstrend bzw. abschwächenden Aufwärtstrend entschieden hat. Die Umsätze sind ein echtes Problem, am Montag sicher auch bedingt durch USA-Feiertag, aber geringe Umsätze sind auch in Konsolidierungen vorhanden und bestätigen den ansonsten bestehenden Trend (abwärts!). (Meine Theorie vom Pullback an die obere Trendlinie)
Wenn ich am Dienstag abend Langeweile habe, werde ich mal die Indikatoren+Chart oben aktualisieren, schließlich wird der Thread hier viel gelesen, das motiviert.
Grüße

[RapunzelResearch]

Nee, keine Chart-Aktualisierung, zu uninteressant. Der Slow Stochastik hat tatsächlich im neutralen Bereich nach unten weggedreht und das Momentum dümpelt wenig aussagekräftig vor sich hin. Bleibe bei meiner bisherigen Prognose und wir beobachten weiter, die Spannung nimmt zu.
Grüße

[joeycool]

Eigentlich sollte man jubeln, die Nasdaq schiesst mit 7 % nach oben, der Dax ist heute gut gelaufen, vorsicht stimmt mich die Tatsache, dass SAP nun in die Aufwärtsphase underperformiert. Kommt es nun zu einer Gegenreaktion im Gesamtmarkt wird es wahrscheinlich knallen bei SAP und Kurse wirklich unter 500 werden real.

Vielleicht erleben wir morgen ein bisschen mehr Aufklärung und mehr Umsätze, die dann eine Tendenz zeigen.
In den letzten zwei Tagen ist meine Stimmung hinsichtlich eines Ausbruchs nach oben zurückgegangen. Rapunzel hast ja recht das eigentlich überhaupt nichts klar ist (von der Technik her). Nun denn...

[anadolum]

sap ist zur zeit ein klarer kauf!!!!!
nachdem sich der kurs halbiert hat und der kurs sich um 550 sich stabilisiert hat wird der kurs richtig anziehen
da der markt short ist werden manche sich bis zum terminverfall in 3 wochen eindecken müssen
der nasdaq hat auch den boden erreicht hat
wird den kurs sehr gut unterstützen
der zinsverfall und stabile rohölpreise und schwächere konjukturdaten werden den allgemeinen markt wieder anziehen lassen und sap wird den markt autperformen
kurse um 700 sind in 4 wochen leicht möglich

[joeycool]

Hi,

obwohl Feiertag wird ja heute auch mehr oder weniger gehandelt.
Und WIE ! Da in Deutschland ja Umsätze Mangelware ist, ist der Sprung auf 585 praktisch wertlos, denn er ist nicht getragen, gefährlich ist die Situation, wenn morgen SAP nach unten dreht, denn dann haben ein Doppeltop bei 585 in den letzten Wochen gesehen.
Zur Zeit sieht USA ziemlich gut aus, SAP dort bei 46 $ und guten Umsätzen.
Noch ist nichts entschieden, doch die Situation klärt sich nun langsam auf. Eine kurzfristige Aufwärtsbewegung ist erkennbar. Signifikant wird diese Bewegung erst bei Knacken der 200-Tage Linie (hm, bei ca. 600 - oder ?).
Der Test sollte morgen oder Anfang nächster Woche erfolgen !!

P.S. Danke für die bisherigen Beiträge - echt super !

[RapunzelResearch]

Die 585 sind fast genau eine Punktlandung auf meiner oberen Linie des Trendkanals. Ein klaren Kauf sehe ich erst, wenn dieser Kanal wirklich nach oben verlassen wird. Ein Doppeltop würde ich aber auch nicht ausmachen, liegt sehr nah beisammen und auch nicht gerade im Anschluß an eine Aufwärtsbewegung.
Bei den "Momentummsen" war beim 20-Tage-M seit Wochen eine Abschwächung des Abwärtstrends erkennbar, ein echter Ausbruch nach oben wird aber noch keineswegs angezeigt, hier ist ein Abwärtstrend seit März (analog zur Aktie) voll intakt. Die Kursgewinne der letzten Tage haben keinerlei Landgewinn bedeutet. Das 100-Tage-M ist seit ein paar Tagen stark gefallen und hat neue Tiefs markiert!
Auch wenn ich langsam an allem zu zweifeln beginne, weil die derzeitigen Stände in DAX und Nasdaq für eine kurzfristig intakte Abwärtsbewegung echt zu hoch sind, ist bei SAP m.E. immer noch nichts entschieden.
Grüße

[Herkules]

Hi,
wann kommt der Splitt 1:3 ?
Danke

[joeycool]

Jetzt ist es soweit, SAP testet gerade die 200-Tage Linie und hat Sie zur Zeit übersprungen, bleibt das Niveau auf Schlusskursebene so, haben wir eine kurzfristiges Kaufsignal.
Umsätze sind auch im grünen Bereich.

[joeycool]

Nun 14:30 endgültiger Bullensieg.
Alle Schranken sind gefallen.
Wo ist der nächste Widerstand ?

[nullproblemo]

Chart Stand: 31.05.00, heutige Kursbewegung +8% auf 630 Euro

Meine ANALyse zu SAP VZ.:

Chartbild: sowohl langfristiger Abwärtstrend seit März, als auch mittelfristiger Abtrend seit April sind
gestern gebrochen worden und heute bestätigt worden. Der Ausbruch ist signifikant (wie der Chartdoc
sagen würde). Die Bewegungen der letzten zwei Tage sind deutlich.

Die Korrektur stoppt genau an der Aufwärtstrendlinie, die von August, November und Dezember
herrühren. Der Boden bei ca. 530 wurde letzte Woche mehrfach getestet und somit etabliert.

Indikatoren: der MACD ist seit 24.5. positiv, der RSI (T=14), der am 22.5. so tief war wie seit 25.10.99
nicht mehr (im überverkauften Bereich), ist auf dem Weg nach oben und steht z.Zt. knapp unter 50, ist
also im neutralen Bereich

Candlesticks: Zwei beinahe Doji´s (nur 2 Euro Kursbewegung zwischen Open und Close) habe am 29.
und 30.5. die Trendwende markiert. Ein deutliches bullisches Engulfing Pattern hat gestern ein Kaufsignal
gegeben, das heute bestätigt wurde.

Überwindet SAP Vz. die 700er Marke als Nackenlinie des Doppeltiefs, dann ist der Weg zum
All-time-High (1100 E) frei. Dies soll nicht heißen, dass wir das ATH in den nächsten Wochen sehen
werden, es ist nur so, dass die Möglichkeiten dafür dann da wären.

nullproblemo

[RapunzelResearch]

Hi nullproblemo,
gute ANALyse (anal!?), steh ich auch voll dahinter! Hast mir Arbeit abgenommen, wollte ja schließlich nach erfolgreichem Turnaround selbst eine schreiben... Was hälst Du von noch einem Widerstand bei 900? Ach, ist nicht bös gemeint, aber hast Du einen anderen RSI(14) als joey und ich? Was hattest Du denn Mitte April für Werte, konkret 14.04?
Und ich habe vergeblich auf meinen Sell-Off gewartet, wie im DAX. Tja, oberhalb von 585 gings dann schnell rund, hätte ich nur auf meinen TRIX(9) mit exp. GD(7) gehört, der lieferte am 31.05. ein Kaufsignal...
Grüße

[nullproblemo]

Hallo Rapunzel,
das mit der ANALyse ist ein kleiner Gag von mir. Damals in der Schule ist ein Freund von mir mal aus dem Klassenzimmer rausgeflogen, weil er statt AnalYse (Betonung Y) AnAlyse (Betonung zweites A) gelesen hat. Mit Absicht wohlgemerkt. Seitdem hat die Analyse eine andere Betonung. Aber zurück zu SAP:

Stimmt, der Widerstand bei 900 ist tatsächlich da. Vor allem, da die Flagge in der Abwärtsbewegung durch ein Abwärtsgap nach unten durchbrochen wurde, was ein extrem negatives Zeichen damals war. Da
nun ein japanisches Börsensprichwort lautet “Eine Reaktion endet am Fenster” könnte die Aufwärtsreaktion, wenn man denn eine beinahe-Verdoppelung als Reaktion bezeichnen mag, bei 900 kurz- oder längerfristig zu stehen kommen.
Das mit dem RSI ist etwas komisch. Wo steht der bei euch z.Zt.? Ich werde meinen nochmal durch eine zweite Quelle checken.
Am 14.4. war ich in so gut wie allem drin. Da war ich gerade in New York und habe mir am Fenster der Nasdaq Amex Marketsite die Nase platt gedrückt und musste schmerzhaft miterleben, wie die Zahlen
auf der Wand immer roter wurden. Ich hatte Mitte März ein Drittel meiner SAP Optionsscheine verkauft (mit 2000 und 2500%) um mir den Trip nach NY leisten zu können, habe mich wären meines Trips noch
Anfang April aus ein paar Nasdaq-Nebenwerte ausstoppen lassen aber ansonsten habe ich den Rückgang mit CMGI, Ariba, Softbank, Jafko, Trans Cosmos, den restlichen SAP-OS und zu großen Teilen mitgemacht.

Vor allem SAP war schmerzhaft. Bei 7cc gekauft, bei 2,21 E im Hoch, bei 1,81 und 1,51 Teile verkauft, letzte Woche wieder 11cc und gestern 26cc. Eigentlich müsste ich ein nervliches Wrack sein.

Dieser Rückgang war mir wieder mal eine Lehre. Aus technischer Sicht waren ALLE Zeichen auf rot und man verkauft trotzdem nur Teile oder garnichts. Das beste ich echt, jede Gefühlsregung auszuschalten und streng nach Chart zu agieren. Dann wäre ich jetzt noch X0000 Mark reicher.

Was ist der TRIX? Mit dem habe ich noch überhaupt nicht gearbeitet. Und wie wendest du den 7er GD an? Verkauftssignal, wenn Kurs von oden nach unten durch GD geht?

Bis dann

[RapunzelResearch]

Hi,
ist okay mit dem Gag, nur nicht das noch einer denkt, Deine Analyse sei fürn Arsch ;-)
Ich kenne die Probleme mit den Gefühlsregungen statt Technik beim traden, bringt meistens Unglück. Ist aber irgendwie auch schwer auszuschalten. Börse ist und bleibt eben Psychologie und erfordert absolute Disziplin. Nicht zuletzt deshalb arbeite ich schon seit geraumer Zeit (immer, wenn ich mal Zeit+Lust habe) an der Programmierung von streng mechanischen Handelssystemen. Erstens hat man dann keine Analysearbeit, das System sagt eben entweder long oder short (oder auch stay off). Zweitens trifft das System eine klare Aussage, und nicht: Hier ist ein Kaufsignal, könnte aber ein Fehlsignal sein oder sowas. Diese Subjektivität der technischen Analyse treibt einen ja zusätzlich immer wieder in diese psychologischen Fallen.
Zum TRIX unten mal der Text (umkopiert, spart Arbeit, daher englisch). Ist also auch ein Trendfolger, den GD berechne ich auf den Trix, nicht den Basiswert. Ähnelt dann in gewisser Hinsicht dem MACD (s. Text). Interessant auch beim Trix wie bei vielen anderen Indikatoren (steht nicht im Text ;-) )die deutlichen Divergenzen im Vorfeld von Trendwechseln. Meinen Chart viele Beiträge weiter oben habe ich jetzt aktualisiert, da siehst Du zum einen den Trix mitten im Chart (Trix rot, GD schwarz), zum anderen "meinen" RSI(14) mit Tiefpunkt 14. April. Die horizontale Linie bei 680 ist Quark, ist die Null-Linie vom Trix.
Grüße

TRIX displays the percent rate-of-change of a triple exponentially smoothed moving average of the security`s closing price.
It is the 1-period percent change of an x-period exponential moving average of an x-period exponential moving average of an x-period exponential moving average of the closing price.
An article on the TRIX indicator appears in Volume One of Technical Analysis of Stocks & Commodities magazine (TASC). The TRIX indicator presented in the TASC article uses a slightly different method to calculate the exponential moving averages and displays the 1-period change in "points multiplied by 1,000" (whereas MetaStock Pro displays the change as a percentage).
Interpretation:
The TRIX indicator oscillates around a zero line. Its triple exponential smoothing is designed to filter out "insignificant" cycles (i.e., those that are shorter than x-periods).
Trades should be placed when the indicator changes direction. You also can plot a 9-period moving average of the TRIX to create a "signal" line (similar to the MACD indicator, see MACD) and then buy when the TRIX rises above its signal line, and sell when it falls below its signal line.

[joeycool]

Hi,

am Freitag gab es als Top bei ca. 650 Euro, dann gings aber schnell wieder zurück auf 620 Euro. Klar, da waren einige Bullenjäger unterwegs und versuchten mit Ziel auf den Verfallstermin das Desaster zu reduzieren, aber auch für Chartisten ist dieser kleine Pull-Back interessant, da bei 650 Euro ein "schwacher" Widerstand existiert, der sich im Laufe der Abwärtsbewegung stark ausgebildet hat.

Was meint ihr dazu ?
Vielleicht kurze Seitwärtsbewegung in der Range 610-650 Euro ?

[Fran.Healy]

An alle SAP-Aktionäre:
http://www.totoro.de/brainstorms

[joeycool]

Heute hat sich SAP genau am unteren Punkt meiner Range gedreht und bei nahe 620 gedreht.

Spannend finde ich nur, ob SAP in den USA über 50 $ steigt (weil dort 200-Tage Linie verläuft). Klar ist die USA nicht (!) trendgebend (weil längst nicht so viele Aktien gehandelt werden, wie in Deutschland), jedoch (!) ist ein Durchschneiden von unten nach oben der 200-Tage Linie ein klassisches Kaufsignal, und wir wissen ja wie technikbegeistert die Amerikaner sind.

In Deutschland scheint einige Akteuer mit Macht den Aufstieg der SAP-Aktie zu begrenzen zu versuchen. Nun denn.

Wahrscheinlich wird dieses Ringen an den nächsten Tage so weitergehen.

[anadolum]

hallo
sap hat gestern die 200 und 38 tagelinie verteidigt,und geht wieder
stark nach oben
trotz der gestriger konsolidierungstag war der kurs extrem stabil und spricht weiter für steigende kurse für die nächsten tage
wenn der wiederstand um 640 und 650 gebrochen werden sehen wir bald kurse um 700 euro
hey joe du hast recht das einige akteure den kurs drücken wollen da sie short sind und denn starken anstieg in den letzten tagen nicht erwartet haben,sie werden aber kein erfolg haben
wir werden zur terminverfall kurse um 700-bis 750 euro sehen

[joeycool]

Hi,

Anadolum es kommt wirklich optimal. Die Bären hauen jetzt alles raus, was sie haben. Immerhin haben Sie SAP auf 600 Euro geprügelt !!

Jetzt wird es noch einmal superkritisch, erleben wir hier einen brutalen one-day-reversal Top 645 DOWN deutlich unter 600.

Oder ist dies eine ganz gemeine Bärenfalle, die damit enden wird, dass wir Ende dieser Woche deutlich über 600 abschliessen werde.

Hätte nicht mehr gedacht, dass wir diese Woche in einer solchen Situation kommen würden.

Was ist Eure Meinung, eigentlich geben die Indikatoren auf SUPERSHORTSICHT den Bären recht. JEDOCH: Momentum und RSI sind am steigen.

Well, warten wir den US-Schlusskurs ab !

[anadolum]

hallo
heute nachmittag ist etwas enttäuschend für sap,wo der nasdaq angefangen hat zu steigen ging es mit der kurs steil nach unten
wichtig ist esjetzt das der 600 marke verteidigt wird
ich glaube das war die korrektur des letzten starken anstieges von knapp 540 auf 650
mit dem tiefstand bei ca595 haben wir 50 % korrigiert und damit die kurzfristige überkauftheit abgebaut
ich glaube es geht weiter nach oben

[joeycool]

Yo Anadolum,

ist eigentliich doch so verlaufen, wie wir es uns vorgestellt haben.
SAP hält inne bei 600. Zunächst ist der Test bestanden. Tippe auf Morgen auf ein kleines Zucken um diese Linie.

Aber die Bären werden erledigt werden.
Heute wäre bei einen Durchbruch der ganze kurzfristige Aufwärtstrend ziemlich in die Hose gegangen und die TerminPutter hätten sich nochmal gefreut.

Aber durch diese kurze Verschnaufpause ist Chance auf ein Rise über 650 sogar kurzfristig gestiegen.

Nun denne.

[anadolum]

hi
der kurs hat bei 590 gedreht und geht stabil nach oben ,damit dürfte die kurzfristige konsolidierung beendet sein,die 600 marke und 200 tage und 38 tagelinie haben gehalten

[joeycool]

Well, das sieht doch ganz gut aus, Unterstützung hat gehalten (nahe 585 Euro), dann der kraftvolle Turnaround, irgendwie toll wie sich SAP lehrbuchmässig verhält.

Was jetzt kommen müsste, wäre ein Run auf 650 ...

[anadolum]

hallo joe
es schaut gut aus aber die shorties versuchen immer wieder den kurs zu drücken,vorallem spätabends ab 18 uhr bei niedrigeren umsätzen das hat heute den kurs wieder 5-7 euro gekostet
lange werden sie den kurs nicht drücken können und müssen sich eindecken das wird den kurs beflügeln
vielleicht sehen wir diese woche noch 650 euro

[joeycool]

Hi,

so langsam mache ich mir doch sorgen, der RSI-Indikator rasst zu schnell nach oben, der Kurs bewegt sich aber nur seitwärts.

Weitere Negativindikator könnte das Anrennen erst auf 650 und heute bis auf 640 Euro sein.

Slow und Fast Stochastik haben schon gedreht.

Ich bin zwar immer noch optimistisch,

aber die Technik hat sich meiner Meinung nun doch deutlich verschlechtert !

[anadolum]

hi
die sache mit dem rsi gefällt mir auch nicht aber sonst schaut es nach einer sehr guter bodenbildung aus wo es bald nach oben ausbrechen wird
der 600 euro marke und die 200 tagelinie haben bis jetzt sehr gut gehalten ,und nach meiner ansicht ist es nur der frage der zeit das es wieder nach oben gehen wird
letzte woche war eine konsolidieruhgswoche bei sap und auch bei nasdaq,diese woche werden wir warscheinlich wieder anziehende kurse sehen
der terminvervall sollte auch für anziehende kurse sorgen

[joeycool]

Hi,

nun, die Situation scheint gekippt zu sein. Schon gestern drehten sich die letzten positiven Indikatoren, heute sind definitiv alle negativ.
<b>Momentum, RSI, Fast Stochastik, Slow Stochastik </b>

All into negative.

Einzige Hoffnung: Kein Signifanz im Unterschreiten der Unterstützung bei 585 Euro, und (Rapunzel wird mich dafür hassen) : die Fast Stochastik ist am Bottom.

Bären können jedoch zurecht auf das noch immer hohe Niveau im RSI und dem drehenden Momentum verweisen. Pessimisten werden daher ein Durchbrechen der 585 Linie verhersagen mit einem Knall bis auf 500-520 Euro.

Optimisten werden darauf verweisen, dass das Momentum tendenziell immer noch steigt, die Fast unten liegt, und die Korrektur im RSI nur gut war. Sie werden auf eine Reaktion über 600 Euro zielen, dann ein Hochschiesen auf über 650 Euro (getrieben von Bärendeckungskäufen).

Wie immer hat der heutige Tag Spannung aufgebracht !

Wie steht ihr dazu ?

[RapunzelResearch]

Hey Joe,
wieso sollte ich Dich hassen wegen der Fast Stochastik? Beim Blick auf den Chart erkennt man eine Seitwärtsbewegung seit etwa 2 Monaten, der ADX fällt auch und der DMI liegt wirklich am Boden. Und in trendlosen Märkten ist ein Oszillator wie der Stochastik gut. Auch der Slow Stochastik ist so gut wie überverkauft.
So schlecht ist die Lage nun wirklich nicht. Auch der Blick auf RSI und Momentum müssen einem SAP-Bullen keineswegs Angstschweiß auf die Stirn treiben. "Mein" RSI fällt seit einer Woche sehr dramatisch, ohne daß die Aktie in den Keller geht, das deutet eher auf ein Ende der Abwärtsbewegung hin.
Die 585 hatte ich, glaube ich, in die Welt gesetzt, das war eine meiner Trendlinien, und die liegt aktuell bei 595. Insofern ist der erneute Fall unter diese Linie schon leicht beunruhigend, aber erinnern wir uns hierbei auch mal an die (horizontale) Unterstützung bei 565. Ferner schwankt der Kurs schon seit 5 Wochen mit etwa gleichem Abstand nach oben wie nach unten um diese meine obere Trendlinie.
Außerdem, wenn wir uns am Chart (ohne Indikatoren) orientieren und Fibonacci dazunehmen:
Die Aktie kommt von ca. 535, und dann ein Anstieg auf etwa 645. Erstes Etappenziel war der Widerstandsbereich zwischen 680 bis 700. Der Kursrückgang der letzten Tage lag fast exakt im Bereich von Fibonacci`s 61,8% (stark gerundet: 70,- Rückgang von 110,- Anstieg sind 63%), den vorherigen Anstieg von etwa 110 Euro auf den aktuellen Kurs draufgerechnet liegen wir genau im Ziel von 680-700. Also warum Sorgen machen?
Ergo: Ein deutlicher Kursverfall in den Bereich um 500 ist wieder möglich geworden, als Signal dafür würde ich den Bruch der 565 nach unten sehen. Glaube aber eher an einen Anstieg bis min. 680, Signal hierfür ein Überschreiten der 600.
Grüße

[nullproblemo]

Was mir nicht gefällt, ist dass die Flagge der letzten 8 Tage von 594 bis 624 gestern mit kleinem Gap nach unten durchstossen wurde.
Trotzdem langfristig: Der Aufwärtstrend läuft bei 540 E, erst da ziehe ich die Notbremse.

Soweit mein kurzer Kommentar am frühen Morgen.

nullp.

[tradermatrix]

was verrät der kaffeesatz zur eurex und zum verfallstermin?

gibt es eine tendenz die aktie hoch oder runterzuziehen?

grüße

[anadolum]

hallo
ich glaube an shorteindeckungen zum terminverfall,die kurse werden steigen,ich glaube ca kurse um 650euro
erst recht nach dem heutigen tage
wenn wir heute über 623 schliessen haben wir auch auf tagesschlussbasis ein kaufsigbal auf kurzfristige basis

[tradermatrix]

am wochenende sind eigentlich die 14 tage um. warten da nicht etliche großanleger, daß auf irgendeiner messe in las vegas (????) die sap eine gute nachricht bringt? gab es da nicht das gerücht, daß es eine zusammenarbeit mit microsoft gebe? oder sind das die üblichen spekulationen, um dem kurs beine zu machen? oder war es das heute schon mit den guten nachrichten?

wo ich krieg eigentlich das put/call - verhältnis und die offenen positionen her?

viele fundamentale fragen; aber die stochastik sieht gut aus.

[joeycool]

Hi,

ok,ok, ja, doch gute Wendung genommen. Jetzt müsste aber der Sprung über 630 auf Schlusskursbasis passieren. Die Indikatoren, diese waren ja gestern allesamt negativ haben gedreht. In Amerika ist SAP trotz Nasdaq stark, und wenn Ihr Euch den amerikanischen Chart anschaut, werdet ihr ein Schwanken zwischen 200 und 38 Tage Durchschnitt erkennen. Wenn SAP hier 50 Bucks deutlich überschreitet, ist die Luft frei.
Die Fast Stochastik gibt dafür den nötigen Impuls, müsste alles aber schnell passieren, ansonsten erleben wir eine ähnliche Situation wie letzte Woche.

[gigo1]

wie geil, ich bin nicht alleine!!!!
schön, dass sich noch andere für die technische analyse interessieren!
ich bin meistens im NM-board, doch dort wird eigentlich nur gepusht!

würd mich freuen, wenn wir in zukunft alle mal ein bisschen disskutieren können.

wenn ihr lust habt, könnt ihr was in meine threads zur chartanalyse(im moment nur fantastic aktuell, doch sunburst folgt heut nacht..)
etwas(meinungen...)reinposten. ich werde das in zukunft auch bei euch machen!

mfg
gigo

[tradermatrix]

und hier die kriegsberichterstattung: kraftvoll heute den 38-tagedurchschnitt genommen, wieder bei größeren umsätzen. getrieben von der faststochastik, gedeckt vom macd und treibend die slowstochastik; nur der rsi beginnt heißzulaufen!!!

morgen werden wir es wissen, ob die kraft der bullen reicht, um aus der konsolidierungsformation auszubrechen und die obere begrenzung der kurzfristigen tradingrange nach oben zu durchzubrechen. die berühmten und berüchtigten sechs vierzig.

da brechen gute news aus amerika ein. der kurs bei 50,50 ungefähr. leider ist mein taschenrechner im eimer und so kann ich es schlecht umrechnen. peinlich, peinlich, peinlich. im kopf komme ich so an die 635 bis 638 euro.

[joeycool]

Hi,

super, hier kommt richtig Leben in die Bude,

well, in Amerika haben wir die 50 bucks nun überschritten, zwar fehlt mir die Signifikanz noch, aber ich breche mal vor und sage, dass dies aus den USA her ein weiteres Kaufsignal ist (weil 200-Tage dort verläuft).

In Deutschland haben wir bis 16 Uhr ein super Bullenfest gehabt, jedoch konnte das Niveau 640 nicht ganz gehalten werden. Hier muss schon was passieren. Interessant ist der Anstieg der Umsätze seit zwei, drei Tagen, haben wir nämlich konstant über 300 Millionen... Ein gutes Zeichen für eine unterstützte Aufwärtsbewegung.

Nun, wirklich morgen wird es sich zeigen, wie weit SAP kommt.

[RapunzelResearch]

Die Lage ist weiter gut, sage ich. Der Slow Stochastik hat gerade erst nach oben gedreht, der RSI ist auch noch im neutralen Bereich (heißlaufen? wo?), der 14-Tage bei etwa 55, der 9-Tage bei ca. 60. Kein Problem. Der DMI steigt jetzt wieder mit dem Übergewicht des +DI gegenüber des -DI, auch kein schlechtes Zeichen.
Sehe weiterhin die 680-700 als kurzfristiges Ziel, die 640 sind das letzte Hindernis auf diesem Weg. Nach dem Anstieg der letzten Tage, vor allem auch in Relation zum DAX und mit Blick auf den morgigen Verfalltag würde ein kleiner Rückgang am Freitag dem Ganzen auch keinen Abbruch tun.
Grüße

[tradermatrix]

nur kurz zum rsi. bei der comdirect, der quelle meiner weisheit, geht der rsi auf die 70 zu und wenn ich euro am sonntag richtig verstanden habe, gilt dies in der regel als oberer bereich.

jenseits kurzfristiger betrachtung bei der sap sieht es, was den längeren zeitraum betrifft, eher trübe aus. es schwebt noch im raum, daß ein altes alltimehigh gebrochen wurde. (anmerkung: leider schreibe ich dies jetzt aus dem hohlen bauch, weil der chart nicht vorliegt). kann da die charttechnik einfach darüber hinweggehen?

charttechnisch ist der zeitraum von juli bis september nicht gerade die beste zeit für die sap. in vorwegnahme des trauermonats november bringt man halt seine schäfchen ins trockene und geht in sich; zeit, in der man weniger über aussichten als über kgv spricht.

die letzten umsätze waren gewiß erhöht, aber sie reichen bei weitem nicht an die wirklich größeren umsätze gerade auch im kürzen zeitmaßstab heran.

dann habe ich versucht eine relation zum thema quartalsende und kursentwicklung der sap herzustellen. hier entsteht das problem, daß bei längerfristigen charts alles ein bißchen unübersichtlich wird. das wäre doch ein gutes programm, das mir vergangene ausschnitte wie gewünscht darstellen kann.

an manchen quartalsenden kriegt man den eindruck, daß die sap ein bißchen gehievt wurde. klar, sie ist in allen wichtigen portfolios vertreten und etwas kosmetik hebt die performance. da, wo dies schien, geschehen zu sein (geht das grammatikalisch?), da gab es danach einen schönen pullback, bis man den gefallenen engel wieder entdeckte.

aber weiter charttechnisch. die aktie ist ziemlich charakterlos in diesem jahr abgeschmiert und dudelt in dem groben bereich von 540 bis 700 herum. die marktteilnehmer lassen also die aktie weder nach oben noch nach unten ausbrechen. noch nicht.

schau mer mal, wie die marktteilnehmer reagieren: vor kurzem gab es die meldung der umstrukturierung, die vom unternehmen bis zur nulllinie anschließend nivelliert wurde. die aktie sprang euphorisch an. dann die meldung von mysap.com und nestle. die aktie sprang euphorisch an, wobei sie aber bekannter maßen noch nicht oder nicht die kraft fand, ein signal zu setzen. dann die meldung aus amerika und die beteiligung an commerce one. das bringt die aktie an die 200-tageslinie, aber auch nicht signifikant darüber. die 50 dollar sind übrigens der einstiegspreis vom august 98 in amerika!!

das alles interpretiere ich so, daß der markt vollkommen ausgetrocknet ist, was den hauch von positiven meldungen betrifft und darauf hysterisch euphorisch reagiert. ich denke, das spricht bände. und wer sich die nachrichten der letzten zeit mal genauer anschaut, der denkt sich auch so seinen teil. siehe auch den teilnehmer auf der dax-seite, der sich über die mysap.com-seite wundert. leider ist mir das englische zu knapp, um mich durch die ganze seite zu wühlen.

fundamental kommt es doch einem kniefall gleich, sich beim konkurrenten einzukaufen, weil man selbst kaum was hat. darüber hinaus denke ich, spricht das auch bände über den b2b-sektor. anscheinend kann doch jeder hinz und kunz eine kleine plattform erstellen für b2b-kommunikation und jeder hinz und kunz tut dies denn auch: ich erinnere an die autoplattform der großen 3, an die chemieplattform hier in deutschland. bevor mir das nicht jemand erklärt, wie da die softwareunternehmen fette gewinne einfahren wollen, solange bleibe ich skeptisch.

die nächsten tage werden zumindest über die kurzfristigen kursziele der sap ausdruck geben. die idee der vereins- und westbank, die sap als kurzfristigen outperformer hinzustellen, trifft so meine gefühlslage. und vielleicht poliert der eine oder andere fondmanager sein portfolio etwas auf, gedeckt durch die chartanalyse und vielleicht erfreut uns die sap mit einem bunten strauß glücksverheißender meldungen. ihr seht, ich werde wieder zynisch.

mit freundlichen grüßen

[gigo1]

hi.
das ist ja richtig cool, da hat sich ja ein haufen charttechniker gefunden!!

könnte sich bei sap nicht eine untertassenformation herausbilden??
(den namen hab ich mal in eams gelesen)
nachdem der rsi eine bullische divergenz beim absoluten tiefpunkt zeigte(deckt sich auch mit der schnittstelle des MACDHistogramms),
müssten "nur" noch die widerstände überwunden worden und die sommerrally kann beginnen!!!

ich beobachte sap noch nicht so lange, deshalb meine frage an euch:
wann soll man rein??


meine sunburstanalyse ist fertig!!

mfg
gigo

[tradermatrix]

nachdem ich gestern raus bin, um wieder reinzugehen, bin ich heute, geschreckt vom eigenen artikel wieder raus. normalerweise sind die in frankfurt echt dröge. da kann man stundenlang und länger auf die ausführung warten. kam aber nach 3 bis 4 minuten. das ist für frankfurt ein schlechtes zeichen, wenn man draußen ist bei der aktie, ein gutes, wenn man drin ist. die harren vor der 40, wollen nicht rüber und sagen: amerika, geh du voran, wir ziehen nach. unglaublich. mal sehen, vielleicht komme ich heute mittag noch mal tiefer rein.

[Herkules]

Hi,
wann splittet SAP 3:1 ?
war doch geplant,oder..?

[luksus]

letzter tag ohne split : 26.06.
erster tag mit 3:1 : 27.06.

[joeycool]

Hi,

mit den heutigen Tag sehe ich erstmal eine Trading-Range 620-650.
In Amerika bildet sich eine langsame Aufwärtsbewegung (38-Tage Durchschnitt). Vorsicht, und da gebe ich Rapunzel recht, sollte man in der Beurteilung des heutigen Tages sein.

Immerhin war heute 3-facher Hexensabatt, die Umsatzhoehe ist also quasi irrelevant.

Positiv ist nur der Terminschluss dahingegehend zu sehen, dass die Baerenbremser nun weg sind, oder ?

Charttechnisch bleibt alles beim alten. Der Fast scheint nun zu drehen, aber ohne grossartige Richtungsanzeige.

Insgesamt für die nächste Woche: 620-650.

Bis denne

[gigo1]

schaut doch mal im neuen chartttech.-forum vorbei!
gigo

[joeycool]

ENDLICH !!!!!

Jetzt ist es geschafft, das signifikante Übersteigen der 200-Tage Linie in den USA ist geschafft 51,5 tendenz steigend.

Neben den sehr guten medialen Umfeld (jeden Tag eine Hoeherstufung),
sind die Zeichen charttechnisch kurzfristig ganz klar geklärt.

Es geht aufwärts. Nächstes Kursziel in den USA sind eigentlich die 60 Bucks, dort liegt ein kleiner Widerstand.

Was war los in Deutschland ? Well, am Freitag gegen 20:00 Uhr haben die Bären alles gegeben, was sie hatten. Die Nachwirkung dieses Terminkurses mussten heute erstmal gecleart werden.

Ab morgen werden wir die 640 sehen und diese mit einem Schwung überspringen !

[footwin]

Laut free realtime.com unter current headlines gefunden....das soll doch wohl der Splitt für Deutschland sein oder? Habt Ihr auch schon was beim Surfen gefunden???



News June 20, 09:45 Eastern Time

SAP SAYS 3-FOR-1 STOCK SPLIT TO TAKE EFFECT ON JUNE

26
Mehr Infos waren da nicht!

[Hobbitluzi]

Hallo,

die Bestätigung kam gerade über REUTERS: Aktiensplit 3:1 bei SAP ab dem 26.06.00. SAP ist heute scchon über 7 % gestiegen, angeblich ist auch eine größere Order im Markt.
Jetzt noch einsteigen?

[Rollergirl]

Eigentlich schon ein bißchen spät, aber jetzt hast Du nach den Fundamentels auch noch das charttechnische Signal bekommen. Wer auf den Splitt wartet ist m. E. selbst Schuld.
Rg

[RapunzelResearch]

Na, das war doch schön heute. Wie in meinem letzten Beitrag vom 15.06. vermutet, nähert SAP sich brav der Zielzone 680-700. Mehr sehe ich kurzfristig aber nicht, ich werde jedenfalls meine Positionen oberhalb von 680 glattstellen. Sollten aber auch die 700 überschritten werden, dürfte ein Anstieg bis etwa 760 folgen.
Grüße

[tradermatrix]

am freitag abend, so 2 minuten vor schluß mit der entscheidung und frage gekämpft, wie rein in die sap - ich bin bekanntermaßen raus - entsprang so die idee, gehe mit einem limit von 611 rein (5 stück, auch knappe 6 tausender). nee, lieber nicht, schluß mit dem spekulieren. am montag, beinahe meine ganzen realtimeaccounts für die sap geopfert; 624, 626, 628 , 628.99 und dann die schlußauktion. auch wieder heftig gekämpft, diesmal mit der frage nach 4 sap-anteilen. soviel mal zum börsengeschehen. dafür am dienstag früh schnell in ein b2b-papier hinein (schluß mit der einzelaktie).

insgesamt finde ich den anstieg bei sap schade. es steht demnächst sicher ein katastrophaler bericht zum 2. quartal an. wäre der kurs unten, könnte die börse sagen, okay, das haben wir mit der downralley abgearbeitet, jetzt sind die guten künftigen aussichten für uns maßgebend. aber so. und ich mißtraue halt der sap zum halbjahresende wg. fonds und perfomancelifting.

[joeycool]

So,

der gestrige Tag war ja nicht so tolle. Erst auf 675, dann aber gen Sueden und unter 650 geschlossen. Heute wird nicht mehr viel passieren, aber hier ist ein kurzfristige (1 Woche) Korrektur zu erkennen. Range sollte sein : 635 - 660 Euro. Nach dieser Seitwärtsbewegung sollte der Griff nach der 700 Euro Marke durchgeführt werden.

Insgesamt sieht es immer noch gut aus !

[KPSchmid]

SAP führt am Montag einen Split aus.Was passiert dann mit den Calls/Puts ?Bitte um Antwort.
Danke.

[joeycool]

Die Basispreise werden dementsprechend angepasst. Also keine Angst !!

Apropos Angst:

Na ja, ich will ja nichts beschwoeren, aber die relative Staerke von SAP scheint dahinzuneigen. Nun schon 625, hm, ob wir da noch einmal die 600 testen ??

[gigo1]

im der eams zum kauf ab 680€ mit ziel 860€, aber ich denke, der widerstand steht sap gard kurz bevor!
sap muss sich demnächst entscheiden, ob`s hoch oder runter geht!



das volumen ist stehts niedrig.
der rsi ist leider ein wenig negativ.
die slow stochastic zeigt, dass die bären wieder am werfe sind.
das momentum ist leicht steigend.
der macd ist immernoch positiv gestimmt!


sollte dieser widerstand gebrochen werden, dann kann es ab gehen!
die indikatoren sind leider geteilter meinung!

viel glück
mfg
gigo

[mc.donaldo]

SAP war gut, ist gut und wird in 2000 für ca. 50-75 % Kursanstieg gut sein. So meine Prognose für SAP

Meine Favoriten für 200-500 Prozent sind in 2000/2001 nun metabox und SER-Syteme. Beide haben ein KGV v. 10 respektive 17 und enorm viel
Phantasie.

Die Deutsche Telekom hat in eine Workflow-Unternehmenslizenz von CSE Systems GmbH - heute SERfloware GmbH,
Tocher von SER-Systeme investiert. Diese wird von der Deutschen Telekom nun in verschiedenen Projekten von Flensburg
bis München eingesetzt.
Unter insgesamt 12 Anbietern von Workflow-Lösungen setzte sich SERfloware gegen andere Konzepte durch.

Eine Frage der Zeit, bis sich der Kommunikationsriese auch für SERbrainware entscheidet? Brainware ist die lernfähige
Software-Engine, die
in allen Branchen und insbesondere im Internet eingesetzt werden kann. Es gibt nur einen Wettbewerber und dies ist
Autonomy. Und
Autonomy ist bekanntermaßen zur Zeit 10 mal so hoch bewertet und SER hat nach eigener Aussage das bessere Produkt und
will
Autonomy in 2000 deutlich überholt haben.

Die Kontakte sind jedenfalls geknüpft.

Also wenn die Deutsche Telekom SER-FLOware einsetzt, heißt dies es ist nur eine Frage der Zeit, daß somit auch
Deutschland größtes herstellerneutrales IT-Dienstleistungs-Unternehmen
debis Systemhaus, ca. (26.000 Mitarbeiter) welches ja nun mehrheitlich zu über 50,1 % zur Telekom gehört hier mittelfristig
ebenfalls SER-FLOware seinen Kunden
im Rahmen von Full-Services oder reinen Lizenzgeschäften anbieten bzw. bei sich im Konzern ebenfalls einsetzen wird.
Möglicherweise ist bei DaimlerChrysler, welches an debis-Systemhaus auch noch 49,9 % Anteile hält, weiterer Umsatz
möglich.
Durch die hervorragenden Kontakte zu allen Großkonzernen Europas v. debis Systemhaus ergeben sich hervorragende
Aussichten somit für uns! Kursziel laut Vorstand 250 bis 2002. Somit auf 500 % Kursteigerung bei dem derzeitigen KGV v.
17 ist SER-Systeme somit ein klarer Kauf. Natürlich sind metabox mit KGV v. 10 mit SER die beiden NM-Favoriten im Jahr
2000

[gigo1]

und was hat das mit sap zu tun????

[sittin bull inv]

Werbung, nichts als Werbung.
Gigo1, du glaubst gar nicht in wie vielen Threads ich das schon gelesen hab. Schau mal bei MC.Donaldo auf die User-Info.
Das erklärt alles.
Wie sieht`s nun nach dem Split bei SAP aus? Lohnt sich der Einstieg kurzfristig noch?
MfG
Sittin Bull Inv

[RapunzelResearch]

Mein vorheriges Ziel von 680 wurde verfehlt, mehr als 673 waren nicht drin. Schade.
Charttechnisch läuft SAP seit Mitte/Ende Mai in einem kurzfristigen Aufwärtstrend bei aktuell etwa 210. Nach oben gibts Schwierigkeiten bei etwa 214 (die alten 640) und 224 (die 673). Als Dreieck würde ich das nicht bezeichnen, aber eine Entscheidung muß jetzt trotzdem fallen: Bricht der Aufwärtstrend, ist Luft bis unter 180. Werden die Widerstände geknackt, gehts dagegen hoch bis über 250.
Ich weiß es nicht.

Grüße

[joeycool]

Hi SAP-Chartisten,

wohl war, das war es dann wohl mit dem Aufwärtstrend starke Umsätze, Spitzenreiter in den Verlusten im DAX, tja schlimmer hätte es nicht kommen können.

Die Indikatoren zeigen auch deutlich ihre Sprache, dreht nun auch das Momentum wird es rasch gen Sueden zeigen.

[joeycool]

So, die Woche neigt sich gen Ende und SAP ist am Ende ??

Alle Indikatoren sind nun klar negativ, selbst das Momentum könnte auf diesen Niveau nun drehen.

Die Fast Stochastik hat noch nicht den überverkauften Bereich erreicht. Luft nach unten ist also drin.

200-Tage Durchschnitt und 38-Tage Durchschnitt sind durchbrochen.

Das einzige was da noch hilft ist die Unterstutzung um 190 Euro.

Sollte diese auch fallen ist ein Durchfallen der Aktie bis auf den letzten Tiefpunkt zu erwarten (500 Euro damals heute 167 Euro, oder ?)

Sollte diese halten, ist zunächst mit einer kleinen Seitwärtsbewegung (2 - 3 Tagen) zu rechnen, ehe dann die Optimisten unter uns mit einem Durchschreiten des 38 Tage Durchschnittes und dann des 200-Tage Durchschnittes rechnen würde.

Auf alle Fälle, sowohl in dem einen als auch in den anderen Fall ist mit einer erhöhten Volatilität zu rechnen.

[joeycool]

Als Alleinunterhalter hier,

fasse ich die letzten Tage kurz mal zusammen.

Bei laecherlichen Umsaetzen zeigt sich eine gewisse Tendenzlosigkeit.
Heute kurbelte SAP ein bisschen nach oben , ran an die 200 Euro, rein psychologische Barriere, mehr auch nicht.

Duerfen wohl diese Woche nicht mehr viel erwarten.

[tradermatrix]

alleinunterhalter, aber nicht alleinleser. den ganzen tag auf dich gewartet.

mfg

[tradermatrix]

igittigitt!!!

goldman sachs hat sap auf der recommended lust bestätigt und die gewinnreihe angehoben auf ca. 0,25 dieses und 0,76 nächstes jahr.

gut und teuer sag ich da nur!!

[joeycool]

Zu heute:

da glaub ich noch, es tut sich nichts mehr, doch de Boers produziert
da die eigene Spannung.

Erst gen die 200-Tage Linie gestossen, dann die 38-Tage Linie nach unten getestet, es bahnt sich mit einem Kurs knapp ueber 200 Euro eine interessante Konstellation an.

Bei den Umsätzen tut sich wieder was.

Die Frage ist nur, schafft es SAP noch einmal an die 200-Tage Linie heranzukommen ???

[tradermatrix]

genüßlich (?) berichtet ein händler, daß sich viele kleinanleger bei guten meldungen auf sap stürzten.

charttechnisch ist das junge pflänzchen wieder ausgetreten worden zur zeit (um 19.30) und wieder unter die 200 euro-linie gedrückt.

[B-Man7]

was heißt denn genüßlich ?
soll das gut oder schlecht sein ?
bin noch anfänger und nöchte sap kaufen.
würde mich über hilfe freuen.
wie steht eure meinung zu infineon?

danke
b-man7

[GARDER]

Frage an alle!! Haben die Sap vz. am 30.06.2000 (Candlestick-Chart) nicht eine umgekehrte S-K-S Formation beendet(bei 193,00€). Desweiteren verläuft dort der aufwärtstrend seit August 99, welcher bisher definitiv gehalten hat. Was negativ auffällt ist die sehr schlechte Verfassung der Aktie am 05.07.2000 ( Tageshoch 210,80, Tagestief und Schlußstand 197,20€), trotz Hochstufung von Goldman Sachs. Ich bin der Meinung das die Sap langsam durchstarten muß, ansonsten drohen wohl schnell die 150 €. Wenn allerdings die Aktie an fahrt gewinnt, dann lautet die nächste Etappe 250 €. Was meint ihr zur der erwähnten Formation, und zur zukünftigen entwicklung von SAP (in den nächsten 6Monaten).

[joeycool]

Hi,

die Hochstufung von GoldmanSachs war eine Falschmeldung, deshalb dieser seltsame Kursverfall. Ebenfalls Einfluss hat der Kursverfall des Mitkonkurrenten Oracle (noch immer viel zu hoch bewertet)

Eine S-K-S Formation ist abzusehen, wie steht es jedoch mit den Umsätzen, sind diese typisch oder atypisch für einen solchen Verfall.

Mit den langfristigen Aufwärtstrend um 193 Euro haben wir uns in einen vorhergehenden Mail schon befasst. Dies ist eine sehr (!!!) wichtige Unterstuetzung. Sie wurde schon mehrmals getestet und scheint ziemlich sicher zu sein.

Was ist also das Fazit:

Im Juli werden wir noch einmal einen grossen Test der 200-Tage erleben. Diese wird dann übersprungen und wir kommen zu Kursen um 220 Euro, dies wird es dann wohl gewesen sein für Juli.

[tradermatrix]

also, das "genüßliche" war ein kommentar von mir; der händler, der sich zu den kleinanlegern und sap äußerte, war ein hamburger. nun kann sich jeder einen reim darauf machen oder auch nicht. die fonds kaufen wohl in frankfurt.

und n-tv berichtete von 0,79 für 01; das seien angeblich werte für 2001 (gewinn pro aktie). börse-online heute schreibt, sie schätzen den gewinn auf 2,75 oder so. leider gibt es im newsinformer keine weiteren zahlen wg. goldmansachs. die liegen aber tüchtig auseinander.

soviel zu den facts. unangenehm sicher die story um oracle. aber früher hat es ja auch keinen gestört, daß das kgv so hoch war; das war höchstens ein grund kasse zu machen.

mal abwarten, ob nicht heute die ersten wieder kommen, und von einer übertreibung sprechen.

[gimmequote!]

hi,

an alle scheuklappengucker und traumtänzer, nun endlich die wahrheit über sap. die quetsche seht praktisch in meiner nachbarschaft. wollt mich mal als hausmeister bewerben, no chance!

aber mal ganz im ernst, der schwächeanfall gestern und der jüngste kursverlauf sind für mich ein klares zeichen, daß sich das szenario aus ´98 wiederholt. demnach dürfte der kurs erst bei ca. 120 einen boden finden. jaja, ich weiß, aber doch nicht die sap.....

wenn mir ein eiziger von euch einen guten grund nennt, diesen wert zu kaufen, werd ich ernsthaft mit ihm diskutieren. ich bin gespannt!

mit traumtänzer und scheuklappeng. meint ich meine nachbarn

mfg

gimmequote!

[Der Martin]

SAP: Wie geht es mit dem Software-Riesen weiter?
„Goldman Sachs hebt die Gewinnprognosen bei SAP an.“ Diese Meldung ließ gestern die Börsianer aufhorchen. Für den Anleger stand fest, dass diese Bewertung dem in den letzten Monaten arg gebeutelten Software-Unternehmen SAP (WKN: 716 463) einen guten Nährboden für eine positive Kursentwicklung bieten könnte. Doch kaum war die Empfehlung ausgesprochen, wurde sie auch schon wieder dementiert. Das Resümee des Analystenhauses fiel stattdessen zurückhaltender aus. Zur Zeit gebe es keinen Anlass zur Erhöhung der Prognosen, lautete das Fazit.



Das durch diese Meldungen wieder aufkeimende Interesse an SAP und die Einschätzung des Analystenhauses Goldman Sachs haben wir uns zum Anlass genommen, den Walldorfer Softwarekonzern im Hinblick auf die Berg- und Talfahrten seines Aktienkurses während der letzten Monate näher unter die Lupe zu nehmen.



1999 hatte das viertgrößte Software-Unternehmen der Welt neben der Wachstumsdelle in Japan merklich unter der sinkenden Bereitschaft der Unternehmen gelitten, vor der Jahrtausendwende in Betriebssoftware zu investieren. Nachdem sich der beliebte Titel bis Mitte Oktober 1999 konstant im Intervall zwischen 100 und 150 Euro bewegt hatte, sorgten im November vornehmlich zwei Aspekte wieder für Zukunftsfantasie: Einerseits sollte die lahmende Auftragslage im Software-Bereich mit dem erwarteten Ausbleiben des Jahr-2000-Bugs zum Jahresbeginn in einen neuen Auftragsboom umschlagen. Durch den sich zu der Zeit gerade erst langsam etablierenden geschäftlichen Austausch der Unternehmen über das Internet (B2B), für den SAP einen eigenen B2B-Marktplatz (my.sap.de) konzipiert hat, sollte SAP vom dem bereits bestehenden globalen Geflecht von Kundenbeziehungen profitieren. Diesem aufstrebenden Sektor wurden und werden für die kommenden Jahre überproportionale Wachstumsraten prognostiziert.

Bis Mitte Januar 2000 kletterte der Titel nach rasantem Kurszuwachs um mehr als 100 Prozent auf 350 Euro.

Doch noch schneller, als sie gestiegen war, fiel die Aktie innerhalb von zwei Monaten (März-Mai) knapp unter die 200 Euro-Marke und pendelt seitdem um 200 Euro.



Wie hatte es nach diesen scheinbar so erfolgreichen Entwicklungen zu derartigen Rückschlägen kommen können? Was war schief gelaufen bei dem vielversprechenden Einstieg in den Bereich der B2B-Lösungen und dem damit in Zusammenhang stehenden Start in das Internet-Zeitalter?



Diejenigen, die immer schon ein Auge auf den Walldorfer Software-Riesen geworfen haben, natürlich ganz zu schweigen von den Investoren und Aktionären, deren Gemütszustand in letzter Zeit von der „Fieberkurve“ der SAP-Aktie durchweg negativ beeinflusst wurde, kennen den Grund für ihre Talfahrt wahrscheinlich längst:



Denn schon seit einiger Zeit sind vermehrt massive Vorwürfe laut geworden, dass der Konzern zu spät die Zeichen des längst angebrochenen Internet-Zeitalters erkannt und die kaufmännischen Programme Internet-tauglich gemacht habe.

Viel zu lange hatte sich die Konzernführung auf den Lorbeeren ausgeruht, die ihnen die kaufmännische Bestseller-Software „R/3“, mit der Unternehmen sämtliche Daten von der Finanzbuchhaltung bis zum Personalmanagement erfassen und verarbeiten können, eingebracht hatte (Innerhalb der ersten fünf Jahre war der Wert der Aktien um sagenhafte tausend Prozent gestiegen).

Nach dem Jahreswechsel und dem erwarteten Ausbleiben des Jahr-2000-Problems profitierten andere US-Firmen wie Oracle und Siebel von der vermehrten Nachfrage nach Internet-fähiger, kaufmännischer Software. SAP befand sich zu diesem Zeitpunkt mit seiner Internet-fähigen Software noch im Entwicklungsrückstand, und konnte am einsetzenden Aufschwung nicht teilhaben.



Eine derartige Umstrukturierung der Produktpalette ist natürlich nicht als Trivialität zu bezeichnen, doch angesichts des rasanten Tempos der Internet-Branche hat SAP im Vergleich zu den kleinen und flexiblen Start-ups dieser Branche eher wie ein großer, behäbiger Mammut agiert. Scheinbar wollte man in der Konzernführung lange Zeit nicht war haben, dass ein Strukturwechsel vom traditionellen Anbieter kaufmännischer Software-Systeme zum modernen E-Commerce-Unternehmen für die weitere erfolgreiche Positionierung des Unternehmens auf dem Markt eher früher als später unabdingbar war.



Im Frühjahr war das US-Tochterunternehmen von SAP im Silicon Valley zeitweilig regelrecht zum Topthema avanciert. Während der Börsenkurs weiter sackte, haben hunderte von Programmierern, Kundenberatern und Vertriebsspezialisten ihre Schreibtische bei SAP wie in einer Kettenreaktion verlassen, um bei Internet-Start-ups am Puls des Internet-Booms mitwirken zu können.

Die Vorwürfe richteten sich gegen die deutsche Firmenzentrale in Walldorf, wo immer noch alle wichtigen Entscheidungen getroffen und fast alle Applikationen entwickelt werden.

Als dann Vorstandssprecher Henning Kagermann kurz vor Ostern die Zahlen des ersten Quartals 2000 präsentierte, welches traditionell nie besonders stark war, musste dieses doch als eines der schlechtesten Ergebnisse der letzten zehn Jahre verbucht werden. Der Umsatz war nur um zehn Prozent auf 1,18 Mrd. Euro gestiegen. Außerdem war das für das Gros der Beschäftigten breit angelegte Mitarbeiterbonusprogramm STAR, welches sich nicht direkt mit einem echten Optionspaket im US-Stil vergleichen lässt, merklich zu Buche geschlagen. Der Gewinn vor Steuern (ohne Berücksichtigung der anteiligen Kosten für das Mitarbeiterbonusprogramm STAR) wuchs um 114 Prozent auf 334 Mio. Euro; einschließlich der STAR-Kosten verringerte sich der Gewinn vor Steuern um 45 Prozent auf 95 Mio. Euro. Das Konzernergebnis ging um 43 Prozent auf 56 Mio. Euro zurück. Hierbei ist jedoch zu berücksichtigen, dass diese Zahlen nur zustande kamen, weil SAP Teile seines Venture-Portfolios im Wert von 238 Mio. Euro verkauft hatte.

Zu diesem Zeitpunkt hatte die Aktie das Gröbste seiner Talfahrt bereits überstanden. Das schlechte Quartalsergebnis sorgte jedoch mit dafür, dass der Kurs noch einmal von rund 170 Euro um über 30 Euro fiel und im Mai mit 136 Euro sein vorläufiges Jahrestief erreichte.



Mittlerweile hat SAP eine eigene Palette an Internet-Programmen auf den Markt gebracht und vertreibt diese zusammen mit der R/3-Software im Sinne der Dot.com-Marketing-Methode des Konkurrenten Oracle unter dem Namen „my.SAP.com“ (Vorbild: my.Oracle.com).

Viele potenzielle Kunden wie beispielsweise General Motors, DaimlerChrysler, VW und die Deutsche Telekom haben sich bereits für die Lösungen von Konkurrenzunternehmen wie Ariba, Siebel, Commerce One oder i2 entschieden. Hier spielen die erheblichen Preisunterschiede zwischen den Konkurrenzprodukten eine große Rolle. Im Konkurrenzvergleich ist die SAP-Software generell teurer als die Internet-Lösungen der anderen Anbieter. Hinzu kommt, dass Firmen, die bereits mit der R/3-Software ausgestattet sind, für die neue Version der Software mit zusätzlichen Funktionen noch einmal tief in die Tasche greifen müssen. Ein einfaches Update täte es in diesem Fall nun sicherlich auch.

Es sind aber auch erste Erfolge zu verzeichnen: Immerhin haben Branchengrößen wie BASF, Henkel und Nestlé das SAP-System gekauft.



Im Juni wurde bekannt gegeben, dass SAP in Zukunft mit dem Internet-Pionier Commerce One, seinem bisher wichtigsten Konkurrenten, zusammenarbeiten wird. Auf diese Weise soll die auf Internet-Marktplätze spezialisierte SAP-Tochter SAPMarkets eingebunden werden.





Was können Anleger und Investoren nun in Zukunft von SAP erwarten?

Von ganz entscheidender Bedeutung wird in den nächsten Monaten sein, ob SAP noch rechtzeitig den Wandel vom traditionellen und „alt eingesessenen“ Sofware-Unternehmen zum „modernen“ E-Commerce-Unternehmen schafft. Zudem müssen die Unternehmen auf die Internet-Lösungen von SAP setzen und den Konkurrenzprodukten gegenüber vorziehen. Ausschlaggebend wird in diesem Zusammenhang sicherlich sein, dass sehr viele Unternehmen bereits seit langer Zeit mit der klassischen kaufmännischen Software „R/3“ von SAP arbeiten und mit dieser gute Erfahrungen gemacht haben.

In den kommenden Monaten sollte man also gespannt sein, was sich in den Auftragsbüchern von SAP tun wird.



Am Mittwoch hat Alla Gorelova, Analystin bei Sal. Oppenheim, im Gespräch mit wallstreet:online ihre Einstufung des SAP-Titels auf „akkumulieren“ bestätigt.

Allgemein beurteilt sie die letzten Entwicklungen bei SAP als positiv. Derzeit möchte sie allerdings zuerst mehr Meldungen von Neuaufträgen sehen, bevor sie über eine Heraufstufung nachdenken würde. Außerdem möchte Alla Gorelova auch noch die zweiten Quartalszahlen abwarten, die für den 20. Juli erwartet werden.

Die schwachen Zahlen des ersten Quartals dürfen ihrer Meinung nach nicht überbewertet werden. Die neuen Produkte seien noch nicht so angelaufen, und viele Firmen warteten im Konkurrenzvergleich erst noch auf die Referenzen der einzelnen Internet-Produkte.



Für das zweite Quartal erwartet die Analystin einen Umsatz von 1,4 Mrd. Euro und einen Gewinn von 151 Mio. Euro (nach Abzug der STAR-Kosten).

Im gesamten Geschäftsjahr soll eine Umsatzsteigerung gegenüber dem Vorjahreszeitraum um ca. 22 Prozent auf 6,24 Mrd. Euro und ein Gewinn von 712 Mio. Euro (nach STAR) zu Buche schlagen. Gorelova hält diese Einschätzung eher für konservativ und schließt eine Korrektur nach Bekanntgabe der zweiten Quartalszahlen nicht aus.



Derzeit gehört die SAP-Aktie zu den Verlierern des heutigen Börsentags, nachdem sie gestern die stärkste Kurssteigerung im DAX verbuchen konnte. Auf dem Frankfurter Parkett wird sie mit einem Minus von 1,83 Prozent zu 193,60 Euro gehandelt.

[gimmequote!]

na bravo martin!

hast du auch ne meinung?

im übrigen sollest du vielleicht ernst mal lesen was du postet, oder bist du auch der meinung daß sap das gestrige reversal zu stärkeren kurssteigerungen führte? da wäre ich allerdings sehr sehr überrascht!

gruß

gimmequote!

[PMG]

Einen Grund SAP zu kaufen? Die Wahrheit ist, mySAP ist seiner Zeit (Integrationsmöglichkeiten) VORAUS. Das Ding ist lediglich etwas komplex und gewöhnungsbedürftig. Aber nur Produkte wie mySAP führen zu den Produktivitätsvorteilen (unternehmensübergreifende Integration) wie man sie sich vom Internet erträumt. Allerdings zieht die Einführung eines solchen Systems erhebliche organisatorische Umstellungen nach sich und muß von der Unternehmensführung btreut werden (Grundsatzentscheidung). Daher laufen die Absätze erst langsam an - aber mit Vorzeigekunden.

Außerdem: morgen gehts wieder auf den Widerstand zu, der Chart schaut gar nicht so übel aus!!!
PMG

[gigo1]

hi!
ich bin schon seit längerem ein stiller leser und möchte schnell meine meinung posten:



ich sehe bei sap eine trading range, was das niedrige volumen bestätigt!
der widerstand muss dafür halten, was auch den rsi zum umschwung bringen könnte.
der macd gibt ein verkaufsignal.
ABER:
in tradin rangen geben diese indikatoren nur bullenfallen, als auf die slow stochastic schauen:
die ist wieder bullish!
das momentum ist steigend.



also würde ich sap wieder kaufen, wenn die aktie in der nähe des widerstands ist und drunter ein stop setzen.


mfg
gigo

[GARDER]

Mir ist ein Phänomen bei der SAP aufgefallen. Wenn man sich den Xetra-Chart anschaut, waren die Kurssprünge bei SAP kaum vorherzusehen. Bei den amerikanischen ADRs von SAP gibt es allerdings ein richtiges Schema, welches deutliche Kursavancen signalisierten. Bei einem 1-jahres Chart sieht man häufig kleinere Gaps, welche mit sinkenden Umsätzen begleitet wurden. Nach solch gebildeten Gaps, kam es zu einer Kursstabilisierung (wie sie jetzt zwischen 47-51 $ passiert). Anschließend stieg der Kurs leicht an (bei steigenden Umsätzen), bis es zu einer Rally von 20% kam. Aktuell erscheinen bei SAP schnell 60$ für die ADRs möglich zu sein. Das ergibt für die Xetra SAP rund 250€. Dieses Phänomen erscheint völlig aus der Luft gegriffen, aber die SAP hält bei all den schlechten Nasdaq-Vorgaben immer die 193€ (trotz mehrer Tagesverlauftiefs von 189,00), was doch ein Interesse an der Aktie aufzeigt. Schaut euch mal den US-Chart an und sagt was ihr von meinem beobachteten Phänomen haltet.

[tradermatrix]

@ gigo 1

wir sind hier nicht ganz so streng und halten es lieber mit den vorzügen, nicht mit den stammaktien!!!

trotzdem danke schön

[gigo1]

hi ihr charttechniker!!

ab dem nachmittag steht ein thread im chartforum, indem wir eine community-watchlist erstellen wollen!
jeder der will, postet übers wochenende seine favoriten(mit chart/argumenten/begründung/analysen/indikatoren...). die besten werden in eine watchlist aufgenommen!!!


würd mich freuen, euch begrüssen zu dürfen

DIE CHARTKULTUR MUß GEPFLEGT WERDEN!!


mfg
gigo

[joeycool]

Hi,

zuerst ein Lob an alle, die sich bis jetzt an diesem Forum beteiligt haben.

Nun zur aktuellen Situation:

Dank der positiven Stimmung wurde auch SAP hinaufgezogen, aber nur unter mässigen Umsätzen.

Wie sieht es nun mit den Indikatoren aus:

Der RSI ist im neutralen Bereich und gibt weder ein Kauf- noch ein Verkaufssignal. Das einzige positve ist, das er kein überkauftes Signal gibt.

Die Fast Stochastik hingegen sieht aufgrund des stark überverkauften Values nun doch wieder positiv aus. Hier könnte etwas in der nächsten Woche passieren.

Die Slow Stochastik könnte hingegen ein negatives Signal liefern, ist jedoch noch neutral einzustufen.

Unser allerliebstes Kind das Momentum gibt ein schwaches Kaufsignal.

Zusammengefasst: SAP ist und bleibt kurzfristig ein Marketperformer (technisch !!!). Technisch liefer SAP kein eindeutiges Kaufsignal.

Wahrscheinlich warten alle Marktteilnehmer auf die Quartalszahlen (20.Juli), bis dahin rechne ich für die nächste Woche mit einer leicht ausgeweiteten Range zwischen 193 - 205 Euro.

Schoenes Wochenende

[gimmequote!]

@PMG, hi,

leider ist auch wahr, daß sap lange lange geschlafen hat und sap den anschluß verpasste. langsame umsatzentwicklung...da sind die doch selber schuld, oder?. ein entsprechendes produkt hat gefehlt, und das in dem bereich, indem sich sap bewegt. bei c1 einzusteigen war klug, aber auch die einzige möglichkeit den zug nicht ganz zu verpassen. ein schwieriges produkt sagst du, na bravo, deshalb kaufen? oder wegen nestle? wie hoch ist die marge?

naja, wir wartens ab, aber deine gründe überzeugen mich leider nicht. kz bis ende august 1 2 0 ! aber dann kaufen wie verrückt!

gruß gimmequote!

[joeycool]

Hallo,

zur Zeit scheint SAP auf den richtigen Weg zu sein.
Kommen nun massive Umsätze zustande und schliessen wir in der Region 205-210, dann gibt es hier ein Kaufsignal. Von den Indikatoren steht die Aktie noch ziemlich gut da.
Also hoffen wir mal auf einen guten Tag (jetzt:206,5)

[Xanthoro]

Zu SAP:

Die Aktie ist jetzt schon ein klarer Kauf, die nächsten Quartalszahlen dürften hervorragend ausfallen.
Auch wenn die Aktie heute bei 202-205 schliesst ist das kein Beinbruch, immerhin ist sie für IntraDay-Händler heute einer der interessantesten Werte. Hauptsache ist, sie hält die PsychoMarke von 200!

Hope to see SAP bei 208 at the end of day ... Xanthoro!

[joeycool]

Schlusskursbasis gibt SAP ein klares technisches Kaufsignal.
Als letzte Huerde ist die 200-Tage Linie zu sehen (bei 212 Euro).

Wenn diese genommen wird sind Kurse über 220 Euro drin.

[Xanthoro]

Hmm,

joeycool, Sie sind ja ein richtiger Optimist! Glaube nicht das SAP heute schon die 200 Tage-Linie knackt, selbst testen dürfte heute schon schwierig sein. Ich bin froh wenn sie in etwa der gleichen Region wie gestern schließt und am Freitag nicht soviel verliert.
Am Montag schauen wir dann mal in welche Richtung der Hase läuft. Falls SAP jedoch tatsächlich über 212 steigt, werde ich meine Positionen glattstellen.

[Börsenmichl]

Hey, warum stellst du glatt, jetzt geht´s los.

Gruß Michl

[joeycool]

Hi,

das ist doch ein netter Tag, selbst als technischer Optimist habe ich mit einen solchen Ausbruch ja überhaupt nicht gerechnet. Da die 200-Tage Linie mit starken Umsaetzen geknackt ist, ist der Weg nach oben frei.
Wo sieht Ihr nun den nächsten Widerstand ? Müsste eigentlich um 225 Euro sein, bassieren auf den Höchsständen Mai/Juni 2000. Dürfte jedoch bei dieser Dynamik keine Probleme bereiten.

[PMG]

Daß Commerce One und SAP heute gleichzeitig abgehen, ist ein sehr, sehr gutes Zeichen! Seems to be plenty of Synergy! Wenn SAP so hoch schließt wie`s aussieht, gibt`s morgen nochmal 4%!!!

@gimme... SAP nähert sich dem E-Business quasi von der anderen Seite. Daher darf`s auch ein bißchen länger dauern....

take care
PMG

[Xanthoro]

ReHi,

am 19.07.2000 gibt`s Quartalzahlen ... schon irgendeiner `ne kkkllleeeiiinnneee Info wie`s aussieht. Ich warte heute lieber ab, bevor ich wieder reinschaue bei SAP ...
Hab mich gestern schon zu zeitig verabschiedet (218,..), naja mal sehen was jetzt so passiert!

Nice WE!

[Leg.]

Eine Frage an alle Speziailsten, ich selbst bin noch zu neu hier!
Deshalb bitte ich mich aufzuklären. Im community Ratings steht Kursziel: 667,00. Euro pro Aktie, bezieht man sich hierbei aufdie gesplitteten? Oder sind das noch die Kursziele von V O R dem Splitting? Vielleicht weiß es der Eine oder Andere auch noch nicht!
Danke für die Antworten
MfG de Leg

[R&B]

Hi @LEG.,
war vor dem Split. Kursziel wurde schon jetzt erreicht. Nächstes sind die 250€ (vorher 750€) !
Gruß, R&B

[Leg.]

Vielen vielen Dank für die Auskunft, Ich hoffe daß ich Euch nicht zu sehr auf die Nerven gehe mit meiner Frtagerei!!
MfG de Leg.

[joeycool]

Hi,

das war ja doch eine ueberraschende Woche, nicht wahr.

Durch den genialen Ausbruch am Do. und die kleine Konsolidierung am Fr. , wird naechste Woche viel los sein bei SAP. Ich glaube aber, dass bis zum 19. eine Trading-Range zwischen 215-230 Euro zu sehen ist, und erst nach der Bekanntgabe der Quartalszahlen mehr zu erwarten ist.

Nach der Technik her, ist der Fast schon ziemlich hoch, aber die anderen Indikatoren sind wirklich sehr gut. Optimal wäre hier noch ein ShortRalley von 5 - 10 % und dann eine gesunde Konsolidierung der Indikatoren (1 Woche), ehe es dann einen neuen Aufschwung gibt.

Bei 250 Euro sehe ich das Kursziel von 3 Wochen.

Schoenes Wochenende

[MagicMy]

Moin, moin,
habe selbst einen SAP-Optionsschein, Basis 206, bin optimistisch, dass SAP jetzt als nächstes Ziel die 260 ansteuert. Ist der nächste Widerstand bei 245 genommen, müssen wir die Aktie am Boden festdübeln, damit sie nicht durch die Decke geht...
So long
Magic

[Paladin]

Das sehe ich auch so. Nächste Woche wird sich zeigen, ob das der Beginn eines SAP-typischen Kursausbruches war. Wenn ja, dürften die 260 kein Problem darstellen.

[PMG]

SAP Outperformer
HypoVereinsbank
Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Aktie des
ERP-Software-Spezialisten SAP (WKN 716463) als „Outperformer" ein.
Die zustaendige Analystin Friederike Herkommer rechnet bei den
Halbjahreszahlen mit positiven Kennzahlen, welche dem Papier Auftrieb geben
sollten. Der Umsatz in den ersten 6 Monaten duerfte sich im Vergleich zum
Vorjahreszeitraum vermutlich um 14 Prozent erhoehen. Entscheidend sei jedoch
die Praesentation der Zahlen durch das Walldorfer Unternehmen.
In fundamentaler Hinsicht habe sich beim Softwareentwickler in den letzten
Tagen nichts veraendert. Der Geschaeftsverlauf der Internet-Sparte mySAP.com
sei besonders wichtig. Hier wuerden relevante Vergleichszahlen fehlen, da
der Konzern seine Internet-Aktivitaeten erst in diesem Jahr gestartet
haette. Als positiv schaetzt die Expertin einen Bericht ein, wonach der
Konkurrent Peoplesoft seine Bemuehungen rund ums Internet forcieren wolle.
Dies bestaetige, dass das Online-Geschaeft sich nach wie vor
vielversprechend entwickele.
Dem Anleger verspreche der Software-Titel eine im Vergleich zum DAX
ueberdurchschnittliche Kursperformance.

[joeycool]

Zum Tag heute gibt es fast nichts zu sagen, ausser dass nun eine kurze Konsolidierung vorgenommen worden ist, gut ist auch, das 220 Euro nicht unterschritten worden ist, hier wird wohl eine gute Basis gebaut für weitere Kurssteigerungen.

[joeycool]

Leute, bleibt ruhig,

SAP war kurzfristig heiss ueberkauft (zu sehen am Fast und auch an der Slow Stochastik !!).

Was wir heute erlebt haben ist aus technischer Sicht optimal gewesen:

Ein starker Verkaufsdruck -> Rutsch auf die 200-Tage Linie -> kurzfristiges Unterschreiten dieser -> dann ein kräftiger Pull-Back auf 220 Euro, was will man mehr ???

Die Technik unterstützt die morgige hoffentlich kräftige Aufwärtsbewegung (auch aus der Kerzentechnik her..)

[tradermatrix]

wie wär´s denn noch mit einer kurzen heißen diskussion.

wie wird die börse reagieren?

gefühlsmäßig behaupte ich, das gute umfeld derzeit dürfte gewinnmitnahmen verhindern, wenn die zahlen und die perspektiven einigermaßen okay sind. aber einen längeren zeitraum als bis 20 uhr würde ich auch nicht einräumen. der gimpel spricht heute abend wieder mal. und der b2b-sektor scheint noch mitten in der konsolidierung.

okay, ihr habt eine meinung und statement.

[tradermatrix]

weiß da jemand im vorfeld wieder mal etwas mehr?

[joeycool]

Hi,

das wird ja nun richtig spannend ....

Da scheinen einige nervoese noch verkaufen zu wollen ...

[scumi_de]

Hallo!

Das ist ja wirklich unfassbar!!! SAP bringt heute wirklich gute Zahlen auf den Tisch, die Auftragslage sieht
hervorragend aus (siehe Nestle) und das Amerika-Geschäft kommt auch auf Touren....
Und was macht der Kurs? Er dümpelt dahin....

Kann mir das mal bitte jemand charttechnisch erklären (wenn man das überhaupt kann)!

Danke...

Euer (etwas verwirrter)
scumi

[joeycool]

SIEG !!!!!


Das war es wohl mit den ganzen Bärengesocks der letzten langen Wochen !!

Eigentlich gibt es nichts zu sagen,

ausser die nächsten Widerstände:

250 Euro (stark)

275 Euro (na ja)

300 Euro (stark)

Also, wenn nun auch noch 250 fällt, könnte wir eine phantastische Ralley auf 300 Euro erleben !!!!

Die Aufwärtsbewegung von heute ist zudem von sehr sehr guten Umsätzen getragen !!!!

GO SAP, GO !!!

[scumi_de]

Juhuu!
Ich war wohl vorher etwas angespannt!
Endlich geht das Rennen los....

scumi

[tradermatrix]

die sap über 20 uhr hinaus halten?

mfg

[Börsenmichl]

Hall Leute,
habt Ihr gewußt, daß SAP auch einen großen Deal mit der Allianz gemacht hat, zu Deiner Frage , ob du SAP halten sollst über 20 Uhr.

Verdammt JA JA JA JA JA JA !!!!

Die Rally für die Treuen SAP Anhänger hat begonnen, bin bei 580 rein und soll ich Euch eins sagen, ich fühl mich sau wohl.

Gruß Börsenmichl

[Randyman]

Hallo,

SAP hab ich bei 200 gekauft und ich habe vor sie jetzt zu verkaufen.

Was haltet ihr davon? Andere Computerwerte wie DELL und MICROSOFT sind ja viel billiger.

Viele Grüße

[tradermatrix]

ich hab´ sie gehalten über 20 uhr hinaus.

[MagicMy]

Ich kann nur sagen, halten, halten, halten... Bin bei 206 rein (vor zwei Monaten!), und jetzt geht es ab. Ein
SAP-typischer Ausbruch, jetzt marschiert er durch bis 350.
Gruss
Magic

[Panmur]

@Magic

Dein Wort in Walldorfs Ohren. Aber Ball flach mit den Kurszielen. Die Zahlen von gestern sind mehr als gut. Denn: Das Kostenwachstum liegt bei SAP beispielsweise über dem des Umsatzanstieges. Das macht mich nicht glücklich. Die Jungs sollten allmählich mal auf die Verbesserung ihrer Margen schauen. Aber man verspricht Abhilfe. Deshalb halten ja, aber Kursziel 350? - Hmmm. Die Erde ist schließlich auch keine Scheibe.

[JoNils]

Habe gerade festgestellt, dass ich statt der Vorzüge die Stämme gekauft habe. Was soll ich machen, halten oder verkaufen und die Vorzüge kaufen?

[tradermatrix]

allseits viel analystenlob zu sap. und sie scheint auch den durchbruch geschafft zu haben.

@unten

mach doch einen performance-vergleich zwischen stämmen und vorzügen. möglicherweise leben die stämme irgendwann mal doch richtig auf. viel falsch kann man damit eigentlich nicht machen. behaupte ich einmal so kühn.

[cabinda]

Dass sich der Kurs nach dem steilen Anstieg bis jetzt, 19 Uhr, soo gut gehalten hat an einem schwachen DAX-Tag, spricht für eine weitere Rally nächste Woche. Ich habe lieber noch mal nachgelegt, bevor es zu spät ist (denn montags sind ja immer alle im Kaufrausch).

[joeycool]

!

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[cabinda]

Danke für die Informationen, ich teile Deine Meinung durchaus. Trotzdem lass ich alles so stehen, weil ich mal Urlaub machen will. Klar verpasse ich dann wieder ein paar Top-Einstiegs- oder Nachkaufkurse, kann aber auch sein, dass ich wiederkomme und mir alles `zu teuer` ist. Sollte ich am Strand mal über `SAP 220 E` stolpern, werde ich gerne an Dich denken und mein Handy suchen. Ich persönlich glaube, dass die alten Hausse-Titel wie Siemens und SAP immer noch ziehen, weil der Deutsche da einfacher gestrickt ist als der Amerikaner, der schon viel länger in Aktien investiert. Der Ami-Aktionär ist viel ausgebuffter und nörgeliger, er findet bei den Quartalszahlen immer ein Haar in der Suppe (siehe AOL). Hier ist das anders. Es gibt sicher eine Menge Leute, die gut informiert sind, aber noch viel mehr haben im Kopf, dass BILD mal SAP bei 1000E zum Kauf empfohlen hat. An dem Tag übrigens habe ich SAP verkauft (Einstieg 393 vor Split), weil ich das Gefühl hatte, jetzt ist die Hausse zu Ende, der letzte BILD-Bär hat sich Hörner aufgesetzt. So war es tatsächlich. Langer Rede, kurzer Sinn: Ich denke, dass SAP immer noch ein Zugpferd für den DAX sein könnte - und sicher volatil bleiben wird - , dass aber der DAX sich mit den wenigen High-Tech-Titeln vielleicht auch mal vom DOW bzw. der Nasdaq abkoppeln könnte. Psychologisch läuft es hier wegen der jüngeren Aktienkultur noch anders als in Amerika. Und die Wirtschaft hier ist noch nicht überhitzt wie vormals dort (und immer noch), was m.E. für eine Schere Dow/Nasdaq kontra DAX/NM sprechen könnte.

Kleine Story am Rande, weil sie gut zu diesem Thema passt: Ich habe gerade AOL zu billig verkauft, weil ich die deutschen Aktionäre überschätzt habe. AOL meldete auf den ersten Blick Superzahlen. Ich habe dann die nachbörslichen Kurse verfolgt (- 5%, weil die Werbeeinnahmen zwar gut waren, aber noch höher hätten sein sollen) und habe - wegen des sensiblen Charts - eine Verkaufsorder für 63,50 abgegeben. Da die Eröffnungskurse in Deutschland ja an die amerikanischen angepasst werden, kam das hin. Eine halbe Stunde später aber sind die Berliner aufgewacht und dachten: AOL: so tolle Zahlen und soo billig zu haben? und haben den Kurs kurzfristig wieder um 1 E hochgetrieben. Ich habe also zu billig verkauft, weil ich dachte, dass alle um 8.30 rausgehen. Die anderen aber haben sich ausgeschlafen und eine halbe Stunde lang über den billigen Einkaufskurs gefreut. Im Diskussionsforum gab es viele, die sich über die dann auch in Deutschland folgende Kursschwäche wunderten und fragten: warum?! Die Zahlen sind doch gut?!

Diese kleinen Trendbeobachtungen veranlassen mich, SAP auf diesem Niveau nachzukaufen, obwohl ich keinesfalls ausschliessen will, dass der Kurs noch einmal abrutscht. Mittelfristig sollte es in die erwartete Richtung gehen, hoffe ich.

P.S. Ich mische derzeit gerne mittel- und kurzfristige Investments. Nachtschwärmern mit ähnlichen Interessen sei das Forum zu Valor empfohlen. Da ist an diesem Wochenende richtig was los.

[cabinda]

Neueinschätzung 24.7.: Ich gehe nun doch nicht mit SAP in den Urlaub. Die 260 E werden unter den markttechnischen Bedingungen schwer zu knacken sein. Der Nasdaq-Chart gefällt mir gar nicht, sehr heikel. Kann mir jemand sagen, wo ich mich über die drei Elliott-Wellen (ich bitte um Nachsicht, falls das nicht korrekt geschrieben ist) informieren kann.

Der Hinweis auf Valor ist kein Push, nur zum Amusement. Ich bin allerdings gaaanz klein investiert, weil ich`s interessant finde. Sehr spekulativ.

[tradermatrix]

wo sind denn die allseits so beliebten up-to-dates zu sap; laßt doch diesen beitrag nicht so tief abrutschen, daß man ihn kaum noch findet.

in der hoffnung, noch einmal preiswert bei sap einsteigen zu können, rausgegangen.

die hatten doch gestern eine gute meldung! trotzdem fängt der wert zu dümpeln an.

es wurde ja schon vermutet, daß die 235 noch mal gesehen werden.

mfg

[joeycool]

No Panic Treadermatrix:

Also, Slow Stochastic sehr hoch (Kontraindikator)
RSI noch gut.
SAP wird wohl erstmal seitwärts bewegen, Abkühlung der Slow Stochastic könnte dann noch einmal zu einen Rutsch bis auf 230 Euro führen, tiefer glaube ich jedenfalls nicht.

Zur Zeit sieht es aufgrund der Technik aber nicht aus, als ob SAP locker über 255 Euro springen würde.

[tradermatrix]

hi technics!

ich habe mir eben mal den chart von ariba angeschaut. da tritt folgendes fänomen auf: während die aktie von 58 bis auf 120 (?) steigt (stieg), macht der rsi eine im prinzip seitwärtsbewegung auf niedrigem niveau, und jüngst sogar abwärtstendenz.

wie ist denn so etwas einzuschätzen.

gestern hatte der b2b-sektor wieder mit kräftigen gewinnen aufgewartet in amiland. lediglich von den großen die sap patzte zur gesamttendenz etwas, ansonsten nur ganz leicht leichter.

okay. ich danke schon mal im voraus für die erweiterung meines wissens.

[Charisma.]

@cabinda: Elliottwaves unter www.elliottwaves.de!

[joeycool]

Hi,

tja, es kommt, wie es kommen musste, SAP bröckelt langsam ab,
vielleicht haben wir mit 227 Euro den Tiefskurs jetzt gesehen, aber eigentlich ist noch Luft bis 220 Euro.

Mutige Investoren kaufen sich unter 230 Euro ein. Da die Aufwärtsbewegung intakt ist, könnten wir die letzten Höchsständen bald wieder testen.

Von der Technik her gibt es eine gute Bereinigung der überkauften Situation nach der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen.

[joeycool]

Hi,

nun, ich hab mir heute mal den amerikanischen Chart von SAP angesehen:

Negativ ist, das fast alle Indikatoren negativ sind (mit Ausnahme des Momentums), hierbei ist anzumerken, dass Fast und Slow Stochastik Tiefpunkte erreicht haben.

Positiv ist, das die 200-Tage Linie gehalten hat, und das die Umsätze der letzten Abwärtsbewegung deutlich niedriger sind, als die der letzten Aufwärtsbewegung.

Aussicht:

Die nächste Woche beginnt erstmal mit einen erneuten Test der 200-Tage Linie, in Deutschland werden wir Intraday-Kurse um 220 Euro sehen werden. Da sich SAP nicht ganz dem allgemeinen Trend lösen kann, sollte man schauen, ob die 7000-Marke im DAX hält.
Zum Wochenende sehe ich aber dann wieder eine deutliche Erholung, die über 240 Euro gehen wird.

Ich werde Kurse um 220 Euro nutzen, um einen Call auf SAP zu kaufen.
Auserkoren habe ich mir den 558215 (Laufzeit 30.9.2000, Strike 216,67).
Scheint mir ganz gut zu sein, um bei einer kurzfristigen Aufwärtsbewegung gut dabei zu sein, wer langfristig denkt, sollte entweder 558216 oder 558217 ins Depot legen.

[philos]

UND.... 31.07.2000
12:22

ANALYSE: Landesbank Baden-Württemberg bestätigt SAP-Aktie als "Outperformer"

STUTTGART (dpa-AFX) - Die Landesbank Baden-Württemberg hat die Aktie des Softwarehauses SAP als "Outperformer" bestätigt. Der Analyst Mirko Maier bezeichnete die mittelfristigen Umsatz- und Ertragsaussichten von SAP am Montag in Stuttgart als ausgesprochen gut. Im ersten Halbjahr 2000 steigerte SAP, unterstützt von positiven Währungseffekten, seinen Umsatz um 15 Prozent auf 2,68 Mrd. Euro. Die anhaltenden Investitionen in Internet-basierte Software, erhöhte Marketingausgaben und das Mitarbeiterbeteiligungsprogramm STAR führten zu einem um 28 Prozent niedrigerem Konzernergebnis in Höhe von 172 Mio. Euro. SAP scheine nach den Kursrückschlägen der vergangenen Quartale wieder zu alter Stärke zurück zu finden. Mit einem neuen ersten Mann in den USA konnte der Niedergang auf diesem wichtigen Markt aufgehalten werden. Die Partnerschaften mit Nortel und Commerce One stärkten SAP bei der Erweiterung der Geschäftstätigkeit in Richtung E-Commerce-Software. Schon im laufenden Jahr sollen rund 50 Prozent der neuen Softwareerlöse auf mySAP.com entfallen./fn/sk
.......NOCH EINE GUTE NACHRICHT!

[scumi_de]

Hallo joeycool!
Bin Charttechnisch nicht so fit, könntest Du mir bitte die Entwicklung von SAP für die nächsten 2-3
Monate erklären (ich selbst bin vor 4 Wochen bei 200 EURO eingestiegen, muß aber aus Finanznöten in
spätestens 3 Monaten verkaufen!!!)

Danke im voraus!!!

Gruß
scumi

[KingsGambit]

Hallo scumi_de
Du hast bei 200 gekauft,
Du willst spätestens in 3 Monaten Raus,
du willst sicher mit Gewinn verkaufen ?
Mein Rat: verkaufe jetzt, dann hast du einen Gewinn von >40 Euro pro Aktie sicher. Klar, vielleicht steht die Aktie in 3 Monaten bei 300, vielleicht aber auch bei 190. An Gewinnmitnahme ist noch niemand gestorben, vor allem wenn man das Geld zu einem bestimmten Termin unbedingt braucht. Dieser Rat ist zwar Charttechnisch nicht wertvoll, dafür winkt aber ein sicherer Gewinn.

Grüsse,
Claude

[philos]

Denkt bitte beim vorzeitigem verkauf auch an das Finanzmat.

GRUß!

[joeycool]

Zurueck zur Charttechnik :

SAP hat am Ende über 240 Euro gelegen, leider (aus meiner Sicht) wurde diese Woche die 200-Tage Linie nicht getestet.

Zur Zeit sind viele Indikatoren ziemlich neutral zu bewerten, nur die Slow Stochastik gibt ein Verkaufssignal, der RSI ist relativ niedrig.
Das Momentum ist auch neural zu bewerten.

Aus den Indikatoren gibt es daher kein Handlungsbedarf !

Interessant ist nur das nun kommende Schneiden der 38-Tage Linie durch die 200-Tage Linie nach oben, wobei beide Durchschnitte steigend sind. Aus den langfristigen SAP-Chart laesst sich daraus jedoch nichts schliessen.

Für die nächste Woche rechne ich wieder mit einer Fortsetzung der Seitwärtsbewegung.

[Börsenmichl]

Hey Leute,
sieht Euch mal den zwei Jahres-Chart an, Ihr werdet sehr schnell be-
merken, daß wir mittelfristig gesehen, kurz vor einen weiteren Ausbruch
stehen und dann heißt es : "ab in die Unendlichen Weiten der alten
Höchstsummen. Wir stehen kurz vor einer weiteren Welle, diese wird
uns weiterbringen, kann sein, daß wir noch eine oder zwei Wochen um
die 235-250 rumtümpeln, aber dann geht es ab.


Gruß Börsenmichl

[tradermatrix]

hallo börsenmichel!

deinen optimismus möchte ich haben! während in amerika die b2b durchknallen und eine gute meldung nach der anderen fabrizieren, erfreut uns sap in der sauren gurkenzeit mit einer echten saurengurkenmeldung: obwohl im badensischen gelegen, echt schwäbisch mit spare, spare und nochmals spare.

toll. I am amused!

[moskito44]

Kann mir jemand von den Edel-Charttechnikern kurz erklaeren, wo jenseits der 250er-Marke noch Widerstaende nach oben existieren?
Danke!
moskito44

[joeycool]

Der Deckel steht gerade bei 255 bis 260.

Sehr starke Widerstandszone !!

Danach kommt eine kleiner Widerstand bei 280 und dann wieder bei 300 Euro.

Jedoch muss SAP erstmal über 260 hüpfen !

Zur Zeit gibt die Technik eigentlich dazu einen guten Rahmen:

RSI ansteigend im neutralen Bereich
Slow+Fast Stochastik ansteigend im leicht überkauften Bereich
Momentum ansteigend im "gehobenen" Bereich

Was jedoch stutzig macht, dass SAP gegen den Markttrend wieder anfängt zu schwächeln ...

Hm, wenn das so weiter geht, würde eher eine Put als eine Call-Position aufbauen...

[Börsenmichl]

UND SIE LÄUFT UND LÄUFT UND LÄUFT

Gruß Börsenmichl

[luksus]

Was ist an dem Gerücht dran, dass SAP Vorzüge in Stämme umwandelt, um in den Stoxx50 zu kommen ??? Wer weiss was ?

[randolph]

hat heute morgen der friedhelm busch(den ich nicht leiden kann) im n-tv verbreitet. hab nur mit halben ohr zugehört. in etwa dieses: durch eine neuregelung die in ca. 1 jahr bzgl. der aufnahme in den stoxx50 in kraft tritt, ist es wohl nicht mehr möglich mit beiden arten von aktien aufgenommen zu werden. üblich ist der abbau von stämmen und der aufbau von vorzügen. bei allen anderen firmen ist dies wohl auch so (vw, man, etc.) aber a u s g e r e c h n e t bei sap soll es nun ausnahmsweise andersrum sein. raus aus den vorzügen, rein in die stämme. na, wie gesagt auf den busch sein gerede sollte man vielleicht wirklich nicht so viel geben.
schöne grüße

[GARDER]

Die Diskussion um die Umwandlung von Stämmen in die Vorzüge ist völliger blödsinn. Herr Plattner hat nach präsentation der Quartalszahlen ein Interview in der Tele Börse und in Focus Money abgegeben. Dort hat er eindeutig darauf hingewiesen das er die Vorzüge und Stämme behalten wird und dies nicht ändern wird um kurzfristige Kursausschläge zu verursachen. Das Euro-Stoxx listing ist ihm ebenfalls unbedeutend, da für ihn nicht ein Listing in irgend einem Indice wichtig ist sondern die Story die ein Unternehmen zu bieten hat. Der SAP-Kurs lief in der Vergangenheit doch mit Stämmen, Vorzügen und ohne Euro-Stoxx listing ausgezeichnet. Also was soll das ganze geschwaffel ??

[Kuhhaendler]

Vz und Stämme:

Das erzählt Friedhelm schon seit jahren, aber vielleicht ist jemandem mit Geld einfach nur eine Vergrößerung des Spreads aufgefallen und nutzt dies zur Arbitrage. Der Gründe nicht Stämme zu haben liegen ja wohl nur in der Liquidität und darin, daß die Vz im Index sind.

Wie sieht es denn jetzt charttechnisch aus, was machen die Indikatoren?
Grüße
Kuhhaendler

[tradermatrix]

wenn ich recht gerechelt habe, dann ist der schlußkurs in amerika bei 281 euro auf unserer seite des atlantik. und das verspricht ein schöner tag zu werden.

[joeycool]

Hi,

von der Technik hat sich seit meinen letzten Beitrag einiges geändert (gelle). Denn der Durchbruch über den Widerstand von 260-262 Euro, ist die Stimmung nun eindeutig positiv. Technisch gesehen sind die Indikatoren sehr positiv, Fast und Slow Stochastik positiv, RSI und Momentum bullish.

Zudem stimmt das Gesamtmartumfeld.

Ich würde aber auf diesen Niveau nicht unbedingt einsteigen, denn die nächsten Widerstandsbrocken um 280 und 300 sind ja nicht allzufern.

[joeycool]

Hi,

wie üblich hier mein Ausblick für diese Woche:

Meine Technische Indikatoren:

Fast Stochastik = negativ
Slow Stochastik = negativ

Momentum = neutral
RSI = stark überkauft !!!

Urteil:
Heute sehen wir ja schon die 262 Euro, bei diesen Indikatoren rechne ich doch mit einen Unterschreiten der einstigen Widerstandszone nach unten. Besonders der RSI ist viel zu hoch. SAP braucht unbedingt eine Korrektur, diese kann kurz mit einer Bewegung nach unten oder etwas laenger mit einer Seitwärtsbewegung ausfallen.

Ich rechne eher mit einer Bewegung nach unten und zwar zunächst bis auf 250 Euro, maximal jedoch bis auf 240 Euro.

Aufgrund der insgesamt mittel- bis langfristig sehr guten Perspektive von SAP, überlege ich (!) mir schon einmal einen Aufbau von Positionen bei Kursen um 250 Euro.

Schöne Woche noch

[tradermatrix]

gelegentlich verfolge ích diesen thread und dies vorausschickend möchte ich mich eventuell entschuldigen, wenn ich nachfolgendes überlesen habe.

bislang ist die sap von ihrem gap zurückgeprallt; d. h. sie hat noch nicht die kraft gefunden, es zu schließen, was vielleicht entscheidend wird für die entwicklung der nächsten zeit. was läßt sich aus technischer sicht zu gaps sagen.

mit freundlichen grüßen

[riboldil]

Hallo Joeycool,

in dem dritten Quartal werden wir sehen, ob die positive Tendenz sich verwirklicht. Ich halte di neue Geschäftsbereichumstrukturierung für positiv, denn die SAP sich an die New Economy anpasst. Microsoft, Cisco, Oracle haben es schon seit langer Zeit gegessen.
Das bedeutet, dass jede Einheit "gegen" die die andere konkurriert und das bringt natürlich Leben.

[tradermatrix]

Hallo charties,

da wäre noch die eine meine frage offen. danke.

und dann den rsi. da muß nicht unbedingt ungemach drohen, der soll doch bei langanhaltenden trends durchaus fehlsignale liefern! man sollte natürlich dabei die historie der aktie im auge behalten, um das genauer zu beurteilen.

mfg

[AABDUL]

Das Volumen ist ja auch nicht gerade berauschend...
Ich sag abwarten und beobachten.
Bei Duchbruch Ziel 38T-Linie.

[tradermatrix]

auch euch möchte ich die frohe botschaft von merril lynch nicht vorenthalten, wie sie gestern nachmittag von jens corte auf n-tv verkündet wurde: kursziel 450 euro auf jahressicht!

mfg

[joeycool]

Ok, the trend is your friend,

ist zwar bis auf 260 Euro runtergegangen, doch dann ein Turn-Around auf 275 Euro,

nun die Preisfrage: wie wird es weitergehen ?

Ein Run auf die 300 Euro wäre aus technischer Sicht wohl gerade noch denkbar,

aber, weiter aufwärts dürfte es dann kurzfristig nicht gehen, 300 Euro ist schon eine relativ hohe Bewertung,

eher glaube ich an eine Tradingrange 265 - 300 Euro.

Was meint Ihr ?

[christine.b]

merril lynch hat schon mal ein kursziel von 1300 ausgesprochen (vor dem split!).
kurz darauf begann die talfahrt.
300 wäre ok im ersten anlauf... nicht immer gleich übertreiben und den analysten ALLES glauben!!

[cabinda]

Nein, den Analysten darf man nicht alles glauben. Bis das Kursziel erreicht ist, kann noch einige Zeit vergehen. Trotzdem (bin seit 393 vor dem Split dabei) - die Stimmung für SAP ist allgemein recht gut, aber noch schlecht genug, um sie zu kaufen. Wenn sie erst richtig teuer ist, kauft man sie auch nicht mehr. Oder erst, wenn BILD drauf kommt und alles zu spät ist. Ich halte einen kleinen Teil SAP seit November 99 und trade mit 3/4 meines Wunschanteils. Zur Zeit liegt eine Stop-Buy-Order (Nachkauf) für 282 bei der Bank, was die doofe Bank übrigens verwirrt hat, denn eigentlich kennen die nur Stop-Loss-Orders (hi,hi) - `jetzt schon runter auf 274 - wieso wollen Sie die denn jetzt noch nicht kaufen??` - Danke, hab ich schon. Totale Verwirrung. Ab 282 hab ich allerdings eine richtig dicke Order liegen, und ich denke, wenn die europäischen Zinsängste sich beruhigt haben, wird sich der DAX dem Dow, der gerade die vorgezogene Wahlparty feiert, anschließen.

[Paladin]

@cabinda:
Deine Taktik scheint recht gut zu sein, das werde ich mir auch überlegen. Wenn die erst mal die 282 knacken, wird wieder die übliche SAP-Hype eintreten. So nach dem Motto, "jetzt gehen die wieder ab wie eine Raktete, da muß man dabei sein". Hatten wir ja schon einige Male in der SAP-Börsengeschichte. Und als Folge geht`s spätestens dann wirklich ab. ;-)

Wem`s zu aufwendig ist, mit Stopp Buy Kursen zu arbeiten oder seine Bank nicht überzeugen kann, daß es sowas gibt (*g*) kann isch m.M. nach ohne großes Risiko aber auch jetzt schon ein paar ins Depot legen.

[chocoman]

@paladin
habs dann auch gleich gemacht fuer 272 (gekauft), konnte nicht mehr die 282 abwarten ;-)

uebrigens hab ich sap seit 1997 mit unterschiedlicher Anzahl immer in meinem Depot.
Jeder teilweise VERKAUF hat sich im nachhinein bis heute als falsch erwiesen.

[cabinda]

Nun bin ich gespannt, ob SAP, Epcos und Siemens weiter den DAX hochziehen können. Alle drei haben wichtige Linien nach oben durchbrochen. Ohne die High-Techs sähe es nicht so gut aus. Aber SAP ist ein Schwergewicht und wird ihm schon Beine machen. Vielleicht zieht die Telecom auch wieder mit.

[Duschgel]

Hallo, es würde mich interessieren, was die Chart-Spezialisten dazu sagen: Dreimal ist heute SAP gegen die 282/283 er Linie angerannt, beim vierten Mal hats mit Schwung funktioniert. Jetzt müsste doch eigentlich Luft nach oben sein? Wo liegt der nächste Widerstand, 300?

dg

PS:wer hätte das gedacht, bei diesem Umfeld? Was ist erst, wenn wirklich noch eine Rally abgeht?

[D 55]

Nun sind wir fast bei 300 Euro angekommen. Folgende Frage: Habe einen Stopp- Loss bei 255 Euro, bei welchem Kurs muß ich ihn gegebenenfalls nachziehen?

[joeycool]

Hi,

well, aus den gängigen Indikatoren wird man nicht so ganz schlau, denn die meisten befinden sich im neutralen Bereich.

Ein Engagement halte ich für nicht empfehlenswert, denn zur Erinnerung hat SAP eine Rally von 200 Euro auf 300 Euro hintersich, das richt doch nach Konsolidierung.

Für ein Engagement im OS-Bereich bin ich mir nicht so sicher, ob sich ein Put als Shortspekulation jetzt schon lohnt. Hier ist Eure Meinung wohl gefragt ?
Dabei gilt wohl abzuwägen, was für den Markt stärker zählt : Der starke Trend oder Kurzfristgewinnmitnahmen.

Eine Konsolidierung erfolgt aus meiner Sicht bis auf 260 Euro.

[philos]

OK , Leute macht jetzt bloß keine Panik! die Aktie hat die schlimmsten Tage wo es in den Staaten und in Deutschland nach unten ging hervorragend überstanden . Die nächst Zeit werden natürlich Gewinnmittnahmen entstehen, doch werden sich diese im Zeitlichen Umfeld seher kurz und gering halten. Es würde sich nicht lohnen vor der erreichung der 356€ auszusteigen . Beobachtet einfach die Vorgaben aus den Staaten und reagiert nach eurem Bauch denn dieser wird euch schon leiten. Für mich ist die ganze Charttechnik nur Mathematik doch nicht die Realität. Die Realität liegt in der Erfahrung.

Wünche euch noch viel Gewinn mit der SAP
P.S : OS Tipp: 526368

[cabinda]

Wenn die SAP-Charttechnik derzeit uneindeutige Signale liefert, würde ich jetzt mal den DAX-Chart unter die Lupe nehmen, und der sieht verdammt gut aus. Es sind auch intraday schon einige Gewinne bei SAP mitgenommen worden, trotzdem haben sie sich auf hohem Niveau gehalten. Montag wird sich wohl nicht viel tun (Morgenrally, wenn die Lemminge ihr Zeitschriftenwissen verarbeitet haben, Absacker in der Mittagspause, dann wegen des Feiertages keine Impulse aus USA, kleine Konsolidierung angesagt). Ich denke, dass SAP schon ein paar Tage braucht, um die 300 nachhaltig zu knacken, und dass es dann weiter aufwärts geht. Aufpassen, denke ich, muss man erst, wenn die Nasdaq die 4500 und der DAX die 7500 Punkte anstrebt. Bis dahin dürfte SAP erstmal laufen. Ich bin aber kein Charttechniker, eher ein gründlicher Marktbeobachter. Unsicherheitsfaktor m.E.: Beim Nasdaq wäre mal eine kleine Pause angesagt - schon soo viele Tage im Plus!

[joeycool]

Ups,

diesen Anstieg unkommentiert zu lassen, ist zwar ein Sünde, ja, ich weiss, aber, damit hätte ich wohl nicht gerechnet.

Das SAP zu schnell über 300 Euro hüpft, hat wohl so manchen Marktteilnehmer auf den falschen Fuss erwischt.

Ich sehe kurzfristig kein Handlungsbedarf, weder für Call noch für Put Positionen.

[D 55]

Nachdem es einige Empfehlungen für Gewinnmitnahmen gegeben hat,ist heute wohl entscheidend, ob die psychologisch wichtige 300-er- Marke hält.- Und natürlich- wie immer-Amerika!

[D 55]

Das war nichts mit halten! Was denkt Ihr, wie weit wird es runtergehen?

[Andi Sonnenschein]

Hallo SAPler,

ich habe mich bisher nicht mit SAP beschäftig, durch einen Zufall aber heute erfahren, daß ein Mega-Deal mit der Bundeswehr (Investitionsvolumen 30 Mrd.) kurz vor dem Abschluß steht. Steigt SAP deshalb schon seit Wochen, oder ist das noch gar nicht öffentlich? Sorry, aber ich hatte keine Lust, alle Threads durchzulesen... Vorab Danke für Eure Antworten.

Grüße A.S.

[tradermatrix]

ist schon eingepreist, daß sap 1 mio panzer käuft!

[jf_2011]

hallo wallstreetler!

ich wollte bei eurem SAP-megathread auch mal mitwirken.
aktuelle charttechnische analysen schaue ich mir immer beim boersenagent an:

der link (sap VZ):
http://www.boersenagent.de/w3/chartdetail.asp?id=15596

sap ist derzeit sehr gut gelaufen, denke aber das wir kurzfristig wieder etwas zurückkommen werden. langfristig: BUY!

gruss
jf

[Andi Sonnenschein]

@ tradermatrix

Die mehrere Millionen Mark teuere Studie über die Einsatzmöglichkeiten der SAP-Anwendungen wurde bereits erfolgreich abgeschlossen. Das ist Fakt. Vielleicht bekomme ich auch ernstzunehmende Antworten? Würde mich freuen, danke.

Grüße A.S.

[tradermatrix]

lieber andi sonnenschein!

30 milliarden????? sap-anwendungen können leider nicht im kriegsfall zum einsatz kommen!

ne, ernsthaft. um was soll es denn da gehen? 30 milliarden soviel kriegt die bundeswehr höchstens einmal als etat im jahr!

ich lasse mich gerne belehren.

[Andi Sonnenschein]

@ tradermatrix

Ich will hier niemanden belehren. Ich weiß noch nicht einmal, was genau SAP macht. Aber daß die Bundeswehr sich auch in Friedenszeiten nicht einer nachhaltigen Modernisierung entziehen kann, dürfte jedem klar sein. Inwieweit SAP dazu einen Beitrag leisten kann, kann ich nicht beurteilen. Der Bundeswehretat würde das sicherlich hergeben, zumal es sich bei dem Auftrag natürlich um ein sehr langfristiges, sprich mehrjähriges Projekt handeln soll.

Es wäre nett, wenn ich noch eine Antwort auf meine Fragen bekommen würde. Davon wollte ich es nämlich abhängig machen, ob ich in SAP investiere. Wenn niemand dazu vernünftig Stellung nehmen kann, ist die Sache für mich erledigt.

Letzter Versuch. Grüße A.S.

[joeycool]

Hallo Mr. Sonnenschein,

bei SAP wuerde ein BUY niemals von einen einzigen Ereignis von abhängig,

der Deal mit der Bundeswehr schwebt schon seit geraumer Zeit in der Luft (selbst habe ich schon vor einem Jahr davon gehört).

Kommt er zustande, kauf dann nicht panikartig ein, sondern schau Dir den Kurs genau an. Zur Zeit hält sich SAP ganz gut, wenn man mal die letzten schwachen Tage an der NASDAQ betrachet. Abwarten würde ich jedoch ein bis zwei Wochen, bis in der Konsolidierungsphase ein technisches Signal da ist, für eine Investitionsentscheidung...

[Hedonist]

hallo sap-ler,
der bundeshaushalt etatiert die finanzausstattung der bundeswehr in 2001 mit 46,6 Milliarden DM.
mir scheint die summe von 30 mrd. dm als etwas zu hoch gegriffen.auch wenn es sich hier um einen langfristigen vertrag handeln soll.vielleicht beträgt das einsparungspotential der bw 30 mrd dm in den nächsten 10 jahren bei implantierung einer entsprechenden software.
ein wenig geld muss für unsere jungs in grün ja auch fürs feld übrig bleiben.
nicht das sie nachher aus dem kosovo zu fuß zurückkehren müssen oder der eurofighter nur als modellflugzeug eingeführt wird ;-)

gruß hedonist

[tradermatrix]

hallo joeycool,
hallo andy

was seid ihr denn für geheimnisvolle trienen! ihr seid wohl geheimnisträger und dürft nicht offen ausplaudern, was sache ist!

wat soll denn det!

sagt doch endlich mal, was los ist!

also muß der gute tradermatrix ran und aufklärungsarbeit leisten.

es geht tatsächlich um einen 30 milliardenauftrag! die amerikaner haben dagegen schon protestiert! aber scharping, der gerade im pentagon war, hat sich wiedermal stur gestellt. dabei hatten die amerikaner doch schon an seinem fahrrad geflickt, ja der unfall! wir wissen doch: unfälle sind keine zufälle!

und welcher depp glaubt denn, daß die sich emporschnellende sperre, die dem rudi so zusetzte ein zufall war. das war ein geplantes attentat auf unseren verteidigungsminister! unfälle sind keine zufälle!

warum erzörnen sich die amerikaner derart`?

nun, es war sap und nicht microsoft, die eine neuartige spielkonsole entwickelt hat, mit der sich kriegerische manöver realisitsch darstellen lassen. nun brauchen kriege nichtmehr geführt zu werden. der computer sagt einfach: game over und deutshcland gehört jetzt zur russischen konföderation. dagegen gab es natürlich proteste aus der rüstungsindustrie und von microsoft.

immerhin spart der bundeshaushalt 16 milliarden ein. 30 milliarden kostet das sap-system und 46 milliarden bekommt die bundeswehr. allerdings bekommt die bundesanstalt fürarbeit über 10 milliarden wg. arbeitsbeschaffung.

[cabinda]

Dieses Thema gehört zwar nicht zur Charttechnik, ist aber trotzdem interessant. Also, tradermatrix, bei allem Respekt, Deine Theorie, Kriege könnten demnächst per Spielkonsole entschieden werden, halte ich für Wunschdenken, um nicht zu sagen: Unsinn. Das gleiche gilt m.E. für Deine Theorie vom vermeintlichen Attentat auf Scharping. Auch der japanische Verteidigungsminister ist an dieser Schranke `abgeprallt`, da sie offensichtlich zu sensibel eingestellt ist, und vor ihm schon ein Politiker (Scharping ist also der Dritte). Mit SAP hat das alles ganz bestimmt nichts zu tun.

Der Vorteil, den die Bundeswehr aus einem Deal mit SAP ziehen könnte, wäre m.E., dass z.B. ein Teil der Leopards eingespart werden könnte, weil auch auf einer Spielkonsole geübt werden kann. Der finanzielle Vorteil dabei ist nicht zu unterschätzen.

Kriege aber werden nicht mit Hilfe von SAP entschieden. Wirtschaft ist nicht alles, auch wenn wir damit schon genug zu tun haben - ab und zu lohnt ein Ausflug in den Politikteil...

Nichts für ungut und schöne Grüsse

cabinda

[tradermatrix]

@ cabinda:

japan auch? ich sage nur nintendo nintendo nintendo

und nach diesem zwischenausflug geht es vielleicht wieder charttechnisch weiter.

mfg
tradermatrix

[joeycool]

Hi,

lang nichts mehr hier geschrieben, nun ja, TRADERMATRIX,

bist wohl fasziniert von diesen Bundeswehr-Summen.

Überleg mal wie gierig so manche IT-Unternehmensberatung darauf stiert.....

Nun mal zur Charttechnik,

SAP hat ja bekanntlich die alten/neuen Höhen wieder verlassen und ist auf Konsolidierung gegangen. Da SAP nun mit Gleichschritt NASDAQ marschiert, könnte nun ungemach drohen, denn die 38-Tage Linie ist bald erreicht ...

In USA wird gerade die 200-Tage Linie getestet. Von den Indikatoren, na ja,

RSI verdammt boese negativ.
SLOW AND FAST STOCH -- (wenn auch stark überverkauft)

Momentum neutral

Zusammengefasst:

Immer noch kein Engagement. In USA wird es wohl eine kurze Pendelparty zwischen 200- und 38- Tage Linie geben....

Gruß

[tradermatrix]

also: wenn ich es recht sehe, und ich lasse mich gerne korrigieren, dann gibt es 3 gruppen: ariba/ibm-group und die laufen fantastisch; ersteres hat wohl alltimehigh gemacht; die commerce-one/sap-group; die dümpelt mehr oder weniger mit und oracle.

die kaufempfehlung von merryl lynch für sap hatte ja auch durchaus tücken. (schlechtere zahlen für 3. quartal und dann soll es abgehen).

und dann hat die sap praktisch die ganzen verluste vom alltimehigh beinahe so en passant wettgemacht. jetzt wird sie zeigen müssen, ob sie auch stärke hat, wobei die belagerung des gaps vor kurzem doch eine feste unterstützungszone jetzt geschaffen hat.

[tradermatrix]

goldman sachs, so markus koch, hat eine recht bullishe empfehlung in amerika für sap herausgegeben; kursziel 350 euro. hat die jemand? in der letzten zeit klingen kaufsempfehlungen wie verkaufsempfehlungen. siehe sap und merril lynch ( schwaches 3. quartal).

charttechnisch:

unangenehm, daß die sap in die range eingetaucht ist. wird das jetzige niveau halten, oder geht es noch tiefer. sehr unschön ist der macd! da hat man im vergleich zum letzten kursrutsch das gleiche niveau und wurde schön durchgereicht. alle anderen indikatoren könnten demnächst einen turn ankündigen.

[Duschgel]

SAP Kursziel 350 Euro - Goldman Sachs

Die Analysten der Investmentbank halten die Aktie des ERP-Software-Spezialisten SAP (WKN 716463) weiter auf ihrer Empfehlungsliste.


Zwar sei en die Walldorfer spät in den B2B-Markt eingestiegen, doch würde nun die Aufholjagd beginnen. Maßgeblich dafür ist ein Wandel in der Unternehmenskultur, betonen die Wertpapierexperten. Der Konzern arbeite kundenorientierter und habe sich gegenüber anderen Partnern geöffnet. Außerdem würde sich das Management stärker auf die Profitabilität des Unternehmens konzentrieren. Allerdings müsse die Gesellschaft vor allem im CRM-Bereich nach Verbesserungsmöglichkeiten suchen.


Für die Jahre 2000 und 2001 rechnen die Analysten mit einem Ergebnis je Aktie von 2,48 Euro und 3,35 Euro.


Das momentane Bewertungsniveau reflektiere nicht die verbesserten Gewinnprognosen. Daraufhin erhöhen die Experten ihr Kursziel für den DAX-Titel auf 350 Euro.
Quelle: News (c) Aktiencheck
Vielen Dank für Ihr Abonnement

[kronos1811]

Die Unterstützungen bei 250 halten auf jeden Fall.
Eventuell haben wir heute schon eine Wende.
Dann sehe ich auch ein Kursziel von mid. 300.
Was meint ihr?

Gruß Kronos

[kronos1811]

noch was:
Macht bitte eine neue Sektion auf.
SAP Chartanalyse II oder so etwas.
Das Öffnen und scrolen nervt.

DANKE

[tradermatrix]

sap hat am freitag bei ca. 270 euro umgerechnet geschlossen!

[tradermatrix]

an einem solchen tag muß diese schread-leiche wieder mal hochgeholt werden, um die aufmerksamkeit des publikums zu wecken.

was tun mit sap??

heute kaufen, wenn ja, wo wird ein sinnvoller stopp-loss gesehen?

morgen kaufen, wenn ja, wo wird ein sinnvoller stopp-buy gesehen?

ich hoffe doch tatsächlich auf rege diskussion, die für jeden etwas abwirft!

danke!

[weehaa]

Bin schon seit letztem Freitag in 844376 (bei 223) und sehe den morgigen
Quartalszahlen optimistisch entgegen, schlechter als Q3/1999 können sie
kaum sein. Eine gewichtige rolle spielt sicher MS, Aol, und Sun heute abend
in US.
Der heutige kursvelauf könnte aber ein positiv zu wertendes indiz sein, gut
möglich das wir auf tageshöchst schliessen werden.

[weehaa]

Na also, wie erwartet auf tageshöchstand geschlossen.
Morgen früh heisst aufpassen. Morgen sind intraday 205 bis 275 drin.
Hoffe natürlich 275.

[Paladin]

Bin immer noch vorsichtig....

Bin halt mißtrauisch und will nicht in eine Bullenfalle laufen. So etwas ist mir einmal passiert, und das reicht.

[tradermatrix]

schade, daß dieser thread nicht mehr von den usern aktualisiert wird. die lust auf charttechnische betrachtungen der sap vergangen?

im balkenchart, 6 monatseinstellung kann man wunderbar sehen, wie sich die sap von rosshaken zu rosshanken, flagge zu flagge nach oben hangelt. ebenso mustergültig bei ihrem abstieg von den 300er. abwärts, flagge, abwärts. und dann flagge und dann? ja dann. dann wurde dieses flaggemuster durchbrochen. leider fehlt mir jetzt die erfahrung den gegenwärtigen prozeß bei der sap einzuordnen und zu deuten und chartmarken zu erkennen, die in diesem prozeß von bedeutung sein könnten. wie weit hat die sap noch raum nach unten, damit das ganze noch als konsolidierung gelten kann. wahrscheinlich sollte sie das oktobertief nicht mehr unterschreiten und über dem ersten oktobertief bleiben.

die indikatoren sind ja alle recht schön für einen aufwärtstrend.

vielleicht belebt sich die technische diskussion wieder.

[U.R.]

Ja, wäre schön. wenn mal jemand posten könnte wieviel Luft noch nach unten ist und wo unterstützungen liegen.

U.R.

[beaa]

siehe nachbarthread - sap vor weiteren kursverlusten / trendliniendifferenzbetrachtungen, heute aktualisiert
bea

[asasas]

........Wo sind die Realtime-Kurse?

...............Oder bin ich zu blind um sie zu finden???

Wer kann helfen?



(..Oder wurden sie etwa herausge-(bessert)

gruß Frank