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    Bewertungsabschlag für Comdirect - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.06.00 19:53:02 von
    neuester Beitrag 13.06.00 22:47:59 von
    Beiträge: 12
    ID: 157.480
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      Avatar
      schrieb am 13.06.00 19:53:02
      Beitrag Nr. 1 ()
      Kurzinfo
      Geschäftsfelder: Direct Brokerage mit dem Schwerpunkt Wertpapiergeschäfte, Bankdienstleistungen

      Auslandsvertretungen: Tochterfirmen in London und über die Paresco Bourse S.A. in Paris; Kooperation mit der Erste Bank der oesterreichischen Sparkassen AG;

      Wettbewerbsumfeld: hohe Wettbewerbsintensität, hohe Anforderungen an die Flexibilität und an neue Anforderungen durch den technischen Wandel

      Unternehmensdaten
      1997: -13,5 Mil Euro
      1998: +1,4 Mill Euro
      1999: +20,8 Mill Euro
      1Q2000: 14,0 Mill Euro

      Kundenanzahl März 00: rund 387.000 Kunden (ca.334.000 Depots) wobei 1.Q ca. +110.000

      Wettbewerbsvorteile ?:
      - Website "www.comdirect.de" (1.Q.00: 135 Mill.Visits)
      - vielfältige Produktpalette (Brokerage-Dienstleistungen, klassische Bankprodukte insb. ein Girokonto
      - starke Präsenz im Internet, strategische Allianz mit T-Online zur Verbesserung der Markenbekanntheit
      - Gute Auswahl an Fonds (>1500)
      - Emmisionsgeschäft, womit viele Anleger bei Neuemmissionen Chancen auf Zuteilung haben

      Zielgruppe: Privatanleger

      Visionen /Ziele
      - Marktposition in Deutschland weiter zu stärken
      - Expansion in Europa

      Emmissiondaten und Erstnotiz
      Emmisionsspanne : 25 - 31 Euro
      Emissionspreis : 31 Euro
      Erstkurs : 5. Juni 2000 mit 38 Euro

      Gesellschaftmittelzufluß von brutto rund 1,24 Mrd. DM

      Bewertung im Vergleich zu Consors

      Comdirect KGV (34Euro) Consors KGV(103Euro)
      1999: 0,12 283 0,31 322
      2000: 0,27 126 0,5 206
      2001: 0,50 68 0,8 129

      Nun Verlief das bisherige Wachstum bei beiden Gesellschaften in den letzten Quartalen hervorragend bis gut. Ich gebe nur zu bedenken, dass die amerikanische Konkurrenz durchaus mit neuen Kampfpreisen die bisherigen Margen zu Nichte machen könnte.

      Kursverlauf
      COMDIRECT BANK AG (XETRA)
      Datum Erster Hoch Tief Letzter Kassa Umsatz
      12.06.2000 35,00 35,00 34,00 34,05 0,00 187.293
      09.06.2000 35,57 35,59 34,52 34,52 0,00 436.615
      08.06.2000 35,62 35,79 34,63 35,20 0,00 329.848
      07.06.2000 36,08 36,08 34,51 35,20 0,00 536.088
      06.06.2000 35,30 36,63 35,32 35,94 0,00 955.872
      05.06.2000 38,50 38,79 35,00 35,05 0,00 3.522.160

      Da gibt es bis jetzt nicht viel zu sagen, ausser das der Kurs stetig nach unten sackte.

      Bewertungsabschlag
      Ich denke es sind einige diskutierbare Punkte, die ein Bewertungsabschlag vielleicht rechtfertigen, obwohl der einfache KGV-Wert fast halb so hoch ist wie bei Consors.

      - Consors konnte bisher die aktiveren Trader auf sich binden
      - Comdirect macht immer wieder mit Serverproblemen auf sich aufmerksam
      - Comdirect beabsichtigt primär ein inländisches Wachstum
      - Comdirect scheint nur zu reagieren und nicht zu agieren z.B. hinsichtlich einer eigenen Handelsplattform (siehe Consorsbeteiligung an Berliner Effektengesellschaft)

      Fazit
      Mein eigenes Fazit ist dass ich eher Consors als Comdirect zur Zeit kaufen würde. Und Consors erscheint mir bei den Kursen ganz einfach zu teuer.

      Was haltet ihr davon ?
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:02:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wenn Consors erstmal die 53 % an der BEG hat wird auch deren
      Gewinn in der Bilanz eingerechnet,folglich dürfte dieser zu einem stark gesunkenem KGV führen welches sich wiederum in stark steigenden Kursen bei Consors auswirken dürfte....der Gewinnanstieg
      und das dann dynamerische Gewinnwachstum werden dann sogar ein noch höheres KGV rechtfertigen.

      Gruß NetNanny
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:23:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      Neue Bilanzzahlen für Consors
      Richtig. Ich bin mir nicht sicher, ob man dies so rechnen kann jedoch ergeben sich bei der Gewinnreihe von Berliner Effektengesellschaft zunächst folgendes Bild:

      1999: 1,6
      2000: 3,0
      2001: 3,55

      BEG hat ein gezeichnetes Kapital von 13,08 Mio.
      CON: hat ein gezeichnetes Kapital von 44,91 Mio.

      Erhält Consors nun die Mehrheit an der Gesellschaft können die Gewinne in der Bilanz von Consors berücksichtigt werden. Dies würde zunächst eine kummulierte Gewinnreihe von :

      2000: ( 0,50 * 44,91 + 3,0*13,08 )/44,91 = 1,37 Euro je Aktie
      2001: ( 0,80 * 44,91 + 3,55*13,08)/44,91 = 1,83

      Obwohl dieses Jahr eigentlich noch nicht voll wirksam sein kann und somit Schwachsinn.

      Also weitergedacht erhalten wird dann bei einem Kurs von 103 Euro:
      KGV 2000: 75
      KGV 2001: 56 Euro.

      Fazit
      Consors ist unter Berücksichtigung (wenn ich richtig gerechnet habe) der Gewinne, die durch Einbeziehung der BEG zustande kommen, billiger als Comdirect und hat vor allem mit den neuen Geschäftsfeldern der BEG neue Standbeine. Von der Fantasie durch den direkten Zugang zur Berliner Börse mal abgesehen.

      Also strong buy, ist es nicht, jedoch eine Überlegung bestimmt :)
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:24:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      @netnanny

      Momentmal geringers KGV bei Consors nach der Beteiligung bei der Berliner Effekten !!
      Das ist richtig.

      Aber danach hat Consors natürlich ein langsameres Gewinnwachstum.
      Die jetzt vorhandenen Gewinne der Berliner steigen bei weitem nicht so stark wie das Onlinegeschäft, der startegische
      Vorteil von Consors wird in einem Jahr durch schwächeres Gewinnwachstum bestraft.
      Das führt auf mittelfristige Sicht zu stagnierenden Kursen.

      Bei Comdirect kann es durch die Spezieliesierung als reine Onlinebrocker zu Vorteilen kommen.
      ( wenn CD wirklich die unangefochtene Nr. 1 wird in Deutschland )

      Also beim KGV-Vergleich und beim Gewinnwachstum wird CD in Zukunft die Nase vorn haben.

      Bis denne


      Guru
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:28:19
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich bin selber kunde bei CD und kann zum punkt serverprobleme dir nicht "mehr" beistimmen.
      inzwischen ist die verfügbarkeit von CD als gut zu bezeichnen.
      ein problem anderer art zeigt sich m.E. jedoch in der kundenaquise. ich habe bereits vor ca.
      2 monaten interessentenadressen an CD versandt ;verwandtschaft, freunde etc. wie üblich.
      man kriegt 50 dm je neukunde <lechtz>;) und bis heute haben diese personen noch nicht ein
      stück papier von cd im kasten oder pc gefunden.
      ich gehe beinahe davon aus, daß CD personell mit ihrem derzeitigen wachstum nicht klarkommt.
      eigentlich ein pluspunkt, jedoch wenden sich sicherlich einige potentielle kunden anderen direktbanken
      zu.
      im vergleich zu consors gefällt mir an CD die sehr übersichtliche internet-frontpage, sowie die möglichkeit
      des musterdepots mit analysefunktionen, super praktisch.

      fazit: nach einigen startproblemen vor ca. 6 monaten bin ich heute ein (fast) zufriedener kunde.

      gruß KM

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      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:47:51
      Beitrag Nr. 6 ()
      Gut passen wir die PEG-Zahlen an.

      Zunächst die Einzelbetrachtung:
      Consors
      Durchschnitt der Gewinnwachstums der bekannten Jahre (Verlustjahre werden berücksichtigt, da das Gewinnwachstum berechenbar ist )

      1996
      Gewinnreihe : 0.00, 0.06, 0.16, 0.31, 0.5, 0.8
      Gewinnwachstum : 1, 1.66, 0.93, 0.61, 0.6
      Avergage(GW) = 0.96 also durchschnittliches Gewinnwachstum der Jahre ist 96%.

      Comdirect
      1999
      Gewinnreihe : 0.12, 0.27, 0.5
      Gewinnwachstum : 0.58, 0.85
      AVG(GW)= 0.71

      BEG
      1996
      Gewinnreihe : 0.06, 0.45, 1.52, 1.6, 3.00, 3.55
      Gewinnwachstum : 25.5, 2.3, 0.05, 0.875, 0.18
      AVG(GW) wobei von 1996 zu 1997 der Basiseffekt (niedrige Ausgangsbasis) unterstellt wird und damit nicht berücksichtigt werden kann. = 0.85

      Fazit
      Um es gleich zu sagen, dies sind alles Zahlenspielereien. Sie können jedoch auch zu einer differenzierteren Betrachtung führen. Der Grund liegt darin, dass die Marktbedingungen für das Unternehmen ständig sich verändern. So verändert sich das Konkurrenzbild, die Kunden verändern Ihre Vorstellungen oder es tritt ganz einfach eine Marktsättigung ein usw.

      In jedem Fall liegt das durchschnittliche Wachstum der berücksichtigten Jahre bei Consors höher als bei Comdirect, auch unter Berücksichtung von BEG. Ich habe hier zwar nicht zuendegerechnet für die zusammengeführte Gesellschat, die BEG hat jedoch ebenfalls gute Wachstumsraten der letzten Jahre vorzuweisen.

      Und trotzdem bleibe ich dabei, dass das Marktumfeld für Direkt-Broker schwieriger werden wird.
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:55:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die Website von Comdirect ist verdammt gut gestaltet, nur ergeben sich außer für das Corperate Identity kaum Vorteile. Comdirect wirbt mit einer sehr starken und guten Internetpräsenz. Stimmt, wird auch keiner etwas anderes behaupten. Nur jeder will die Vorteile nutzen und wer möchte deshalb Kunde werden.

      Nein, wenn sich jemand für eine Bank entscheidet, dann weil er für sich die fairsten Provisionen bekommt, eventuell Zugang zu ausländischen Märkten hat, Intradayhandel betreiben kann und eine vernünftige Kommunikationsinfrastruktur vorfindet. Die Kundenzahlen geben jedenfalls sowohl Consors als auch Comdirect recht.

      Dies vielmals gelobte Boad von Consors ist übrigens kein Argument für Consors, da die Möglichkeiten allein durch das Einfügen von Bildern, Schriftformfestlegungen usw. im Board dort total fehlen. Auch der Seitenaufbau und die Struktur ist sehr unglücklich gewählt meiner Meinung nach.
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 21:01:55
      Beitrag Nr. 8 ()
      Also wenn dort Werbung plaziert werden kann, dann für Bücher ala

      Titel:
      Wie werde ich Millionär in 3 Wochen.
      Ich bin Student und habe zur Zeit 3000 DM
      <Optionsscheinstrategien, Futures>

      Ich glaube dort würde sich ein riesiger Markt finden. Die meisten Leute habe dort das Problem, dass sie zu schnell reich werden wollen :)
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 21:23:36
      Beitrag Nr. 9 ()
      Seit ihr schon wieder alle beim Traden (über L&S geht es ja noch) ?

      Was vielleicht noch interessant ist, inwieweit am deutschen Markt weitere Konkurrenten für Consors/Comdirect sich versuchen zu etablieren insb. aus dem amerkanischen Raum ?
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 21:45:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      @TradernOnline Lieber schnell reich,als langsam arm ;)
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 21:49:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Alle Welt geht davon aus das der Aktienhandel der Deutschen
      ständig zunehmen wird und sich dem internationalen Durchschnitt
      bald angleichen wird.Sinkende Zinsen und private Altersvorsorge
      werden diser Tendenz genauso Auftrieb geben wie eine neue
      Erbengeneration,welche enorme Summen in den Aktienmarkt einbringen wird.

      Ich trade über Consors und bin damit sehr zufrieden.Bei Bank 24
      dauerte mir das Login immer zu lange.Den Comdirekt-Informer nutze ich
      regelmässig für Charts.

      Warum sollen die Gewinne des "Großhändlers" Berliner Effekten
      weniger stark anwachsen als die der "Einzelhändler" Online-Broker?
      Durch die neu geformte Allianz zwischen Consors und BEG
      hat sich die Position der Beiden entscheidend verbessert,wenn es jetzt
      gelingt in Deutschland ein Privatanleger- ECN aufzubauen
      und auch noch die anderen Direktbroker ins Boot (Comdirekt,Bank 24
      Diraba haben ja schon Interesse bekundet)
      zu holen dann wird dadurch wohl am meisten die BEG profitieren.

      Und da hier ja alles am KGV vergleichen ist:schaut auf das der BEG !

      Ich empfehle jedem der in Online Broker investiert 10 bis 20 Prozent
      der Anlagesumme in aussichtsreiche Makler zu investieren-
      und als aussichtsreich sehe ich neben der BEG auch Baader an.
      Ich hoffe jedoch nicht das alle OnlineBroker jetzt ihr eigenes Süppchen kochen und etwa Comdirect ein Münchner ECN aufbauen will...


      Im Moment ist ein Kauf der Berliner Effekten ein besonderes Geschenk
      an alle Neueinsteiger-lest mal den Brief auf der BEG Homepage!
      Der Kurs ist zudem bei 37,40 Euro nach unten abgesichert,und am 6.07.
      gibts eine schöne Dividende.
      Ich erwarte aber bald stark anziehende Kurse im Rahmen der charttechnischen oberen Trendlinie.So sollte der Kurs in den nächsten
      6 Wochen die 45 Euro überwinden.

      LOVE NetNanny


      Avatar
      schrieb am 13.06.00 22:47:59
      Beitrag Nr. 12 ()
      Comdirect wird morgen wohl doch mal steigen müssen!

      Da bin ich kein Prophet bei der Nasdaq.

      Comdirect hat mehr zu bieten.
      Bin bei Consors eher unzufrieden.
      Habe alles zu Comdirect geschoben, weil mir das persönlich besser gefällt.
      Die Erreichbarkeit war wirklich ein Problem, doch komme ich seit Wochen ohne Probleme rein.

      Die Europa-Fantasie lässt für Comdirect mehr Möglichkeiten zu und Kurspotenzial zu.

      Wallie


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