INTERTAINMENT- Aufbruch in ein neues Zeitalter! Teil II - 500 Beiträge pro Seite

[Bulle Mario]

Tja, da habe ich wohl während meines Urlaubs schon einen Teil der angkündigten Medienrallye verpasst!!

Zu Erinnerung:
Empfehlungskurs IM 40€ Hoch bei 60€
Empfehlungskurs Sunburst 45€ Hoch bei 65€
Empfehlungskurs ITN 92€ aktuell 95€

ITN plant nun eine Kapitalerhöhung- wer wird wohl einen Großteil der Aktien erhalten- ihr dürft hier Eure Tips abgeben...

Ich werde im Laufe des Tages die Lösung posten...

BULLE

[/i]Die am Neuen Markt gelistete Intertainment AG beabsichtigt, im
Wege eines Bezugsangebotes und eines öffentlichen Angebotes von
Aktien, die aus nichtausgeübten Bezugsrechten hervorgehen, ihr
Grundkapital um ca. zwei Millionen Aktien zu erhöhen. Anknüpfend an
die kürzlich abgeschlossene Transaktion mit Kopelson Entertainment
plant Intertainment weitere weltweite und pan-europäische Filmrechte
zu erwerben.

Die jungen Aktien werden den jetzigen Aktionären der Intertainment
AG zu einem gegen Ende Juni bekanntzugebenden Bezugsverhältnis und
Zeichungshöchstbetrag angeboten. Weder Herr Baeres,
Vorstandsvorsitzender und Mehrheitsaktionär von Intertainment AG,
noch ein sonstiges Mitglied des Vorstandes oder des Aufsichtsrates
werden im Zusammenhang mit diesem Angebot ihre Aktien verkaufen, noch
wird Herr Baeres seine Bezugsrechte ausüben. Darüberhinaus hat sich
Herr Baeres verpflichtet innerhalb der nächsten sechs Monate keine
Aktien abzugeben. Die Aktien, die diesen Bezugsrechten und weiteren
nichtausgeübten Bezugsrechten zugrunde liegen, werden im Zuge eines
öffentlichen Angebder endgültige Bezugspreis werden in einem Bookbuilding-Prozess mit
erwarteter Preisfeststellung Mitte Juli festgelegt. J.P. Morgan führt
das Angebot als alleiniger Global Co-ordinator und Bookrunner durch.
DG Bank und Societe Generale werden an der Aktienplazierung als
Co-Lead Manager teilnehmen.

Presse Kontakt: Intertainment AG Bernd M. Zander Widenmayerstrasse
49 80538 München

Tel.: 0 89 / 21 69 9-0 Fax: 0 89 / 21 69 9-11 e-mail:
[e-mail]

[Bulle Mario]

Ein Tip:
Durch dieses Aktienpaket wird jemand seine Meinung zu Intertainment ändern...

BULLE

[O.Kahn]

Hallo Bulle,
das kann ja nur Tubeleih sein ? Oder
Ciao Olli

[Zwerg Nase]

Die Antwort lautet: Tubeileh ( Merryl Lynch oder so )

Ob ich recht hab oder nicht sagt mir gleich Bulle Mario der Wicht !
Sorry sonst hätte es sich nicht gereimt.

Zwerg Nase

[igor the terrib]

Ich verstehe die Welt nicht immer.
Wie kann es sein, dass ich in ITN investiere und dann panikartig verkaufe, wenn eine KE ansteht. Unverständlich. Die Situation hat sich nicht geändert. ITN ist günstig bewertet. Und die Bewertung wird auch nicht schlechter bei einer KE sie bleibt gleich. Also manche Inverstoren verstehe wer will, aber ich nicht mehr.

Bis denn

[Franz Beckenbauer]

Dein Wort in Gottes Ohr !!!

Der Kursverlauf der letzten 6 Monate fängt langsam an zu nerven !
Und das obwohl die Akie von der fundamentalen Seite aus absolut
spitze ist.

Servus...ein hoffender Franz

[Bulle Mario]

VOLLTREFFER!!

Tubeleih hat angekündigt, nach Erfüllung der Quartalszahlen seine Einschätzung zu ITN zu überdenken und ggf. anzupassen!

Wir haben QI-Zahlen gesehen die jeden Skeptiker überzeugt haben. Der Kurs hat aber nicht reagiert, Ausbruchsversuche über 105€ wurden von finanzstarker Seite abgewürgt!
Andererseits ist klar, das ML an der Börse nicht die gewünschte Stückzahl kaufen kann ohne diesen Ausbruch über 105€ zu provozieren, was eine Mega-Rallye (mind.180€) auslösen würde.
Also bleibt nur eine Möglichkeit- eine KE.
Damit erhält ML die gewünschte Stückzahl- anschließend wird ITN auf Kaufen hochgestuft und die Rallye startet...
So einfach ist es Geld zu verdienen...

Auch die von zentrader erwähnten 10000er Orders (andere ITN Thread) sind ein Indiz dafür, das nicht Hinz und Kunz in ITN investieren wollen...

Wer jetzt verkauft ist selbst schuld.

BULLE

[eyron]

Dann scheint der Sommer etwas später zu kommen. Aber warum fällt der Kurs ersteinmal um 7% wenn die KE von fast allen als positives Zeichen gewertet wird?

eyron


PS ZwergNase: Ich wußte ja noch gar nicht dass du ein kleiner Dichter bist. Wann kommt dein erstes Band auf den Markt?

[doppelb]

@Igor the terrib

Das mußt du mir mal erklären. Wieso wird die Bewertung einer Aktie
nicht schlechter bei einer Kapitalerhöhung?

Nach meiner Meinung wird es demnächst ~12 Millionen Aktien geben anstatt
~10 Millionen. Daher wir der gesamte Gewinn durch 20% mehr Aktien
geteilt. Das heißt das KGV steigt um 20% und die Aktie ist um 20%
schlechter bewertet.

Sehe ich das falsch?

[O.Kahn]

Hallo Bulle,
dein Wort in Gottes Ohr. Kann ich mir auch gut vorstellen. Ich werde nicht verkaufen, sondern jetzt nochmal günstig austocken.
Auf das es losgehen möge.
Übrigens Franz bist du auch da. Bin auch der Meinung, daß sich im Nationalteam was ändern muß, jetzt muß endlich der Jancker her, damits mit den Toren klappt.
Ciao Olli

[ceerix]

Dazu folgende Aussage, gestern im CSO-Board-Event:
Wirtschaftswoche im BrokerBoard!
Messerscharfe Kommentare und Einschätzungen zum Börsentrend und zu Neuemissionen. Hauke Reimer beantwortet Ihre Fragen zum Neuen Markt im Wirtschaftswoche-Board.

intertainment/medien
Autor: Wirtschaftswoche_Reimer
Datum: 14/06/2000 - 18:48
Board: Wirtschaftswoche

Intertainment hat sich gut gehalten, wird meines wissens von merrill lynch bei institutionellen vermarktet. an schwachen tagen ein kauf.

Gruß

[Raucherbein]

@ doppelb

vielleicht machen sie ja mit dem eingenommenen Geld auch mehr Gewinn?

@ bulle mario

aha, die machen die Kapitalerhöhung also für und wegen Merryl Lynch. Eigendlicg brauchen se das Geld garnich selber. Hab ich das so richtig verstanden?

[Bulle Mario]

@raucherbein:
Mir schein du hast das prinzip der Börse nicht verstanden...
Was willst du denn damit sagen? Natürlich zahlt ML für die neuen Aktien- durch die Empfehlung wird aber auch der Kurs der neuen Aktien steigen!
Jetzt verstanden?

BULLE

[Thierri]

Hallo Bulle Mario!
schön, daß Du wieder da bist. Ohne Dich ist hier einiges drunter und drüber gegenagen.

@raucherbein...Deine Frage könnte implizieren, Meryll Lynche bekäme Geld von Intertainment ITN führt eine ganz normale Kapitalerhöhung durch, um die Mittel wieder etwas aufzustocken,was darauf schließen läßt, daß sie Großes planen. Wenn Meryll Lynch junge Aktien kaufen wollen, umso besser. Sollte Mr Tubileih sich bald positiv -wie sonst- zu Wort melden, dürfte es mit Intertainment wieder schnell nach oben gehen

Gruß Thierri

[bluehat]

Bulle,

Bist Du ein bisschen gaga?

Woher willst Du wissen, dass Merrill Lynch nur das kleinste Interesse an ITN hat? Hast Du da irgendwelche Beweise? Klingt wie reines Wunschdenken, dass sie Aktien kaufen wollen.

Herr T. haette ausreichend Zeit, seine Meinung zu aendern.

Bleib bei Fakten. Sonst hat dieser Thread gar kein Niveau.


blue

[Der Tscheche]

Da ist mir bluehat zuvorgekommen. Bulle, Du solltest wenigstens von Anfang an klar machen, daß das alles pure Spekulation ist (und sag jetzt nicht: das ist doch eh klar). Ich habe erst seit kurzer Zeit Intertainment-Aktien und werde jetzt auch nicht verkaufen, bin aber alles andere als begeistert von der KE, weil mich schon vorher die doch relativ hohe Marktkapitalisierung von Intertainment gestört hat. Und jetzt das noch.

Grüße an alle

Tscheche

[zentrader]

...die "hohe Marktkapitalisierung" ist relativ und muß anhand der Umsatzentwicklung gemessen werden.
Demnach beträgt das KUV von Intertainment voraussichtlich
in 2000: ca. 6
in 2001: ca. 3
in 2002: ca. 2

das ist vgl. relativ gering, insb. wenn man Wachstumsquoten und Profitabilität (50% siehe erstes Quartal 2000!) hinzuzieht!

ciao,
zentrader

[Bulle Mario]

@bluehat:
So läuft das Geschäft das ist knallharte Realität- das ITN unterbewertet ist dürfte jedem Anfänger auffallen! Warum hat sich ML schon so lange nicht mehr zu ITN geäußert?

Beweise habe logischerweise keine- sonst könnte ich mich gleich bei der Staatsanwaltschaft melden...

Wartet doch mal ab- noch ist es Spekulation...

BULLE

[Carlo Disagio]

Ich bin nicht ganz sicher, ob die Kapitalerhöhung nicht ein Schritt nach vorne ist, sondern notwendig, damit das Unternehmen finanziell überlebt.

Die haben in Q1 erheblich Liquidität abgebaut.

Schaut mal selbst nach: Wenn die Umsätze nicht bald zu Cash führen und die Tendenz beim Zahlungsmittelbestand ungebremst so weitergeht wie in Q1, sind die in ca. 9 Wochen illiquide.

Was das bedeutet, kann sich jeder ausrechnen.

Aber: Ich bin nicht ganz sicher, werde mir heute abend nochmals die Unterlagen ansehen. Und ich habe auch keine Ahnung, wann der Umsatz zu Bargeld in der Kasse von Intertainment führt.

Deshalb ein starker Vorbehalt zu meinen Äußerungen - nach Nennung der Q2-Zahlen wissen wir mehr.

Bin auf jeden Fall erst einmal ausgestiegen, weil ich vermute, dass der Kurs von 622360 in den nächsten Wochen etwas "unrund" läuft. Aber wie gesagt, nur eine Vermutung, denn die Börse überrascht mich jeden Tag von Neuem.

Grüße,

Carlo

[Alan Greensp.]

@ doppelb:

ja, du siehst das leider falsch:

Bei dieser KE handelt es sich um eine gewöhnliche KE ohne Ausschluss des Bezugsrechtes. Das heisst, dass je nach Bezugsverhältnis jeder Aktionär entsprechend der von ihm gehaltenen Stückzahl neue Aktien durch Ausübung seines Bezugsrechtes (BR) erwerben kann - aber nicht muss.Bei Ausübung aller seiner BRe hält der Aktionär den gleichen Anteil am Kapital des Unternehmens, und somit auch den gleichen Anteil am Gewinn. Infolge einer KE fällt der Kurs um den Wert des BR am Tag nach der BR-Abspaltung (Kursnotierung exBR). Gewöhnlich sollte dieser Kursabschlag prozentual genauso hoch sein, wie der Prozentuale Abschlag am Gewinn des Unternehmens pro Anteil. Damit bleibt auch das KGV gleich.

Ich hoffe, ich konnte dir damit weiterhelfen.

Der Banker Alan Greenspan

[Der Tscheche]

@Alan G.: mag sein, daß ich nur zu blöd bin, aber Deine Erklärung bestätigt für mich die Auffassung von doppelb.
Grüße
Tscheche

[zentrader]

hi doppelb, tscheche u.a.
entscheidend ist, dass die Marktkapitalisierung gleich bleibt - also wenn 10 mio Aktien zu 96 EUR, dann später eben 12 mio Aktien zu 80 EUR - wenn vorher 24 mio EUR Gewinn (oder 2,4 EUR pro Aktie = KGV 40), dann nach der KE ebenfalls 24 mio Gewinn (aber jetzt 2 EUR pro Aktie, d.h. auch = KGV 40, da jetzt der Kurs ja 80 ist)

...soweit statisch rechnerisch...alles bleibt zum Zeitpunkt der KE gleich !!!

Jetzt aber das entscheidende: das Ziel der KE ist ja Expansion, stärkeres Wachstum + höhere Gewinne - sonst könnte man`s ja lassen - d.h. höherer zukünftiger Gewinn bedeutet auch geringeres KGV als ohne KE...zumindest gilt dies für Wachstumsunternehmen und Intertainment ist wohl eines!

Alle Klarheiten beseitigt?


Jetzt hab ich mal ne Frage: gibt es weitere Infos von der HV - einer hier hat ja kurz berichtet, dass sie schon beendet ist ???


zentrader

[zentrader]

...Teil 2 zur KE:
wenn der Kurs nicht so stark sinkt (von 96 auf 80 war rechnerisch einfach), wie im vorherigen abschreckenden Beispiel ausgeführt und die Marktkapitalisierung tatsächlich steigt, d.h. z.B. die Aktie kostet nach der KE 90 EUR, d.h. die Marktkapitalisierung (bei 12 statt 10 mio Aktien) ist 10% höher, muß natürlich auch ein höherer Gewinn erwirtschaftet werden - aber dieser höhere zukünftige Gewinn ist ja gerade das Ziel der Expansion mitels KE.

Wichtig ist, daß die Differenz zum Bezugszeitpunkt für den Halter entweder finanziell entschädigt wird oder eben ein Bezugsrecht zum Erwerb von neuen Aktien genutzt werden kann, und somit auch die potentiell höheren Kurssteigerungen in Zukunft ...

zentrader

[Hooligan]

Hallo INT-Freunde,

komme gerade von der HV aus München, welche eine wirklich gelungen war. Ich hab zwar nicht mitgeschrieben aber kann trotzdem eine kleine Zusammenfassung geben.

Erstmal zum Kopelson-Deal, INT hat sich für die in den nächsten fünf Jahren produzierten Filme die Vermarkuntgsrechte gesichert hierzu gehören alle Vetriebswege Kino,Video,Internet und für alle Merchandising Artikel unbegrenzt!! und weltweit!!(Option auf weitere fünf Jahre besteht). Kopelson produzierte einzigartige Blockbuster unter anderem Sieben, Ein perfekter Mord, Outbreak, Falling Down, Platoon, Auf der Flucht, Eraser.... Der Deal kostet 500 Mil USD also ein richtiger Batzen Geld,um dies zu finanzieren wird eine KE durchgeführt. Zum einen Teil wird aber durch weiterverkauf von Lizenzen das Risiko verringert(es gibt schon Anfragen aus Australien und Japan) und mitfinanziert. Das Geld aus der KE wird nicht nur für diesen Abschluß ausgegeben sondern dient auch als Kapitalspritze für weitere Aquisationen!! Die alten Aktionäre haben ein Bezugrecht, Baeres wird dieses aus finaziellen Gründen nicht ausüben, die Anteile sollen an ausländische Investoren abgeben werden. Der Streubestiz wird somit auch erhöht.

Ein Vertreter des DSW sprach auch noch und lobte unter anderem die konservative Berwertung des Filmbestandes. stellte aber auch Fragen zum Bsp ob das Währungsrisiko abgesichert ist(-ja)und ob Sightsound eine Monopolstellung hat und ob dies nicht Probleme gibt. Antwort: ja es hat eine Monopolstellung aber wird Lizenzen abgeben werden, Baeres fügte Vergleich mit Xerox(Fotokopierer) an.

Zu den Scientologie-Leuten wie dentist, Baeres distanzierte sich von dieser Organisation öffentlich. Das ist natürlich kein Beweis aber was soll er den machen es gibt doch kein Gutachten das er vorlegen kann und bescheinigt das ITN kein SC-Unternehmen ist. Aber zur Erklärung der Film wurde mitfinanziert(26%)nicht wie behauptet größter Geldgeber und INT ist an Bockbustern für das breite Publikum interressiert und setzt daher auf Star und John Travolta ist unbezweifelbar ein großer Star.

Also ich hör mal auf, wer noch Fragen hat soll diese noch schnell posten, bin nicht mehr lange online


grüße an INT-Leute im Board, besonders den unermüdlichen zentrader,

Hooligan

[zentrader]

danke hooligan,
da B.E. ca. 65 mio $ gekostet hat, wären 26% ja nur ca. 17 mio $ (und nicht die hier "herumgeisternden 39 mio $") - klar das dies locker mit den bereits erreichten freeTV-Verträgen abgedeckt wurde...

Was mich noch interessieren würde:
1. hat er sich zu redbus/filmgroup geäußert?
2. gab`s einen Termin für den sightsound-IPO?
3. wie sieht es mit weiteren freeTV-Verträgen in Europa aus? Statement im April war ja schon: "stehen in abschliessenden Verhandlungen"...und dies ist jetzt 2 Monate her!

ciao,
zentrader

[ceerix]

DANKE HOOLIGAN

Wenn du Deine ID noch ändern würdest.......

[Hooligan]

Hi zentrader,

muß dich leider enttäuschen deine Fragen wurden auch heute nicht klar beantwortet.

zu 1. IPO von Filmgroup wird verschoben wegen der zur Zeit schlechten Börsenlage. Ein Termin wurde nicht genannt es wurde aber darauf hingewiesen das es die verschobene IPO keine Nachteile für INT darstellt. Ansonsten nur eine bekannte Sachen, kurze Vorstellung der Beteiligung.

zu 2. nein es wurde kein Termin genannt,nur versichert dass der jetzige Wert der Beteiligung den Kaufpreis(20 Mio USD für 26,8%) bei weitem übersteigt.

zu 3. Auch wieder nichts konkretes, "stehen kurz vor Abschluß"(für Europa)"stehen in intensiven Verhandlungen australischen Unternehmen"(Kopelson-Deal)

Hooligan

[crasher2]

Hi Thieeri, wie man sagt plant John Travolta einen zweiten Teil von Battlefield Earth(Wer finanziert wohl? .... ), wäre da nicht eine Hauptrolle für Deine Tittenlilly drin? Oder hast Du Bedenken dann möglicherweise Deine eigene Arschkarte gezeigt zu kriegen? Falls jemand nicht weiß welche Dame gemeint ist, nicht verzagen Thierri fragen!

[Alan Greensp.]

@ doppelb, tscheche, zentrader und die es interessiert:

Ich muss mich teilweise entschuldigen, das mit dem gleichen KGV vor/nach KE stimmt wirklich nicht.

Ich rechne euch mal ein Szenario vor:

Vor der Kapitalerhöhung gelten folgende Annahmen:

Kurs vor KE= 90
Gewinn vor KE = 90 Mio
Anzahl der Aktien vor KE = 10 Mio

Gewinn je Aktie vor KE =9
KGV vor KE =10

Dann kommt die KE mit Bezugskurs BK=60 und Bezugsverhältnis BV=5:1
Das Bezugsrecht hat dann den Wert BRW=(Kv-BK)/(BV+1)=5
------------------------------------------------------------------

Kurs nach KE Kn=Kv-BRW=85 (oder BK+5*BRW=85)(nach Bezugsrechtsabschlag)
Anzahl der Aktien nach KE = 12 Mio

Annahme 1)
Der Gewinn bleibt bei 90 Millionen stehen, was bedeuten würde, dass ITN das eingenommene Kapital in höhe von 60*2 Mio=120 Mio nicht "verzinst" bekommt:
=> Gewinn je Aktie = 90/12 = 7,5
=> KGV = 85/7,5 = 11,33 (Verschlechterung des KGV gegen vor KE)

Annahme 2) (die wohl realistischere)
ITN kann mit Hilfe der eingenommenen 120 Mio den Gewinn steigern (insofern muss ich zentrader Recht geben !!) - angenommen um 10 Prozent:
=> Gewinn je Aktie = 99/12 = 8,25
=> KGV = 85/8,25 = 10,3 (auch noch Verschlechterung im KGV)

--> naja, jetzt kann man noch ausrechnen, bei welcher Gewinnsteigerung das alte KGV von 10 wieder erreicht oder unterschritten wird - bringt aber NIX !

@ zentrader speziell

Das mit der Market-Cap. stimmt meiner Meinung nach allerdings auch nicht, die muss sich gem. folgender Rechnung erhöhen:

Vor der KE ist die MarketCap: Kurs mal Stücke = 90*10 Mio = 900 Mio.
Nach der KE: 85*12 Mio = 1020 Mio.
Die Differenz gibt genau den Betrag an, den die Aktionäre für den Bezug der neuen Aktien ausgeben, der sozusagen ITN zufliesst, nämlich 2 Mio mal 60 Euro = 120 Mio Euro.

Soviel zur Theorie einer gewöhnlichen KE !

Gruß und angenehme Rechnereien wünscht

Alan G.

[Bulle Mario]

Die Aussage von Baeres,
"Die alten Aktionäre haben ein Bezugrecht, Baeres wird dieses aus finaziellen Gründen nicht ausüben, die Anteile sollen an ausländische Investoren abgeben werden. Der Streubestiz wird somit auch erhöht; unterstützt die meine These zusätzlich- Meryll Lynch ist nämlich ein ausländischer Investor!!

Für mich sind Kurse um 92€ ein einmaliges Sonderangebot!!

BULLE

[O.Kahn]

Hallo Bulle
für mich auch, habe mir heute nochmal ein paar um 92 Euro ins Depot gelegt. So jetzt habe ich genug und kann endlich die nächsten Jahre wieder ruhig schlafen, denn ich glaube meine Inters werden mich noch reich machen ( intertainment, intershop, internetmediahouse )
Ciao und schönen Abend noch euer Olli

[Der mit der Aktie tanzt]

Woher habt Ihr bitte die Info, dass die KE für ausländische Investoren durchgeführt wird?

Ciao - der mit der Aktie

[Bears]

Hi!

War auch auf der HV! Habe nicht viel Zeit

Hallo Zentrader, Beares hat gesagt es wurden genau 23 Mio Dollar bezahlt und der Film ist Bestandteil eines Paket`s!
"Wir werden auch mit diesem Film Gewinne erziehlen" ! ! ! ! ! ! !

Die KE sehe ich positiv!

Keiner der Vorstandschaft hat bisher einen Anteil verkauft!

Der Kursverlauf der letzten zwei Monate bestätigt ein solides
Fundament!

Ausserdem sehen die 2Q/2k (Beares grinsend) sehr positiv aus!

Desweiteren gebe ich das Wort an Hooligan und danke für seine
Zusammenfassung

Gruss Bears

PS: Bin erst wieder un 00:00 Uhr Online

[Thierri]

Ich sehe die ganze Sache auch sehr positiv. Tubileih wird sich positiv zu Intertainment äussern: "Günstig, aussichtsreich" usw. und dann marschiert der Kurs in faire Gefilde von 200 - 300 EUR.

[zentrader]

danke Alan G.,
Du hast meine stark vereinfachte Darstellung professionell korrigiert!

Aber eben auf die Annahme 2 habe ich ja abgehoben:
Wenn ITN zusätzlich 120 mio investieren kann, d.h. (wieder grob vereinfacht) ein gleichwertiges Umsatzplus erzielt, wäre dies eine Gewinnsteigerung von > 20% und somit ein besserer KGV als vor der KE ...

Hooligan und Bears haben ja ein paar Dinge von der HV berichtet - mal schauen wann die offiziellen ad-hocs folgen...

zentrader

[Nicolaus464]

Hallo zusammen!

Ich war auch auf der HV und habe einen positiven Eindruck mit nach
Hause genommen. Alle mit denen ich gesprochen habe ebenfalls.
Die KE wurde auch gut aufgenommen. Ich denke, die Planzahlen wurden
wegen der KE nicht angehoben. Aber das angestrebte Ergebniss je Aktie
müsste trotzdem erreicht werden (siehe Zentrader Beiträge).
Die ersten beiden Filme aus dem Kopelson-Deal sollen Ende 2001 in
die Kinos kommen. Da müssten die Planzahlen kräftig angehoben werden!
An Bulle, was sollte eigentlich ML damit zu tun haben?

MfG Nicolaus

[powerline]

So, hier ist wieder eine Meinung zu der Kapitalerhöhung:

Ich sehe sie wirklich sehr positiv. Schauen wir einmal zurück und halten uns die Investitionen von Intertainment vor Augen, die bestimmt alle ITN`S Fans bekannt sein dürften. In letzter Zeit hat Intertainment wirklich viel Geld in Lizenzkäufe und in die zwei Beteiligungen investiert. Das Geld wurde also sinnvoll angelegt. Das Bears ein Geschick im Verhandeln hat ist wohl ebenfalls allen bekannt und, dass Filmdeals viel Geld kosten ebenfalls. Die Kapitalerhöhung dient nun dazu neues Geld in die Kasen zu bekommen, um mit diesem Geld weiter zu investieren bzw. das Wachstum zu steigern.

Was mich allerdings wundert ist, dass es heute einen so hohen "Kurseinbruch" gab. Ich frage mich, wer diesen Kurseinbruch verursacht hat, denn die Großaktionäre waren dies bestimmt nicht, da sie auf der HV waren und somit die Aktien gesperrt wurden. Wer ist also für die minus 7,5 % verantwortlich? Ich denke, dass dies die Zocker waren, die sich ein positives Signal von der HV erwartet haben. Da dies ausbliebt, und an deren Stelle eine Kapitalerhöhung angekündigt wurde, sind diese Zocker ausgestiegen (sie wissen ja eh nicht, warum und wieso Intertainment eine Kapitalerhöhung braucht, da sie sich nicht intensiv mit der Firma beschäftigt haben).

Mal schauen, wie der Kurs morgen aussieht. Sollte er nochmals fallen (was ich nicht glaube), ist dies die Gelegenheit nachzukaufen !!!

[crasher2]

Mensch, selten so einen Mist gelesen, der Kurs war um 11:15 schon im Keller, war da die HV beendet?Ja ja ,danach haben denn die Zocker angefangen! Dann lieber noch Postings von thierri, der zeigt wenigstens Arschkarten und Eumeltitten

[DOBY]

Ich glaube einige hier leben im Traumland. Bald werden wir Kurse bei ca. 80E sehen. Schaut euch mal das Ergebnis der Kapitalerhöhung bei Senator Film (-20%) und Advanced Medien (-30%) an, dann wisst ihr was kommt. "Schuld" an dieser Entwicklung sind natürlich Instis, die die KE nutzen werden um den Wert herunterzutreiben. Verbilligen heisst das Motto.
Mein Tipp: verkaufen und mittels Bezugsrechtskauf am letzten Tag Neueinstieg - so machen das die Instis auch.

DOBY

[Tradefox]

Tja, die fromme Rechnung, wonach der Wert der Aktien vor und nach der KE gleich ist, berücksichtigt nicht den Effekt, daß sich der Kurs der alten dem niedrigeren für die Neuen annähert...

Mir ist keine Kapitalerhöhung bekannt, in deren Verlauf die Altaktien gestiegen sind - dafür aber Fälle wie Baader (Bezugsrecht wurde wertlos) oder Achterbahn (Kurs der alten nach Abschluß bis auf den der neuen gefallen), Advanced war wohl auch nicht so toll.

Es zahlt sich leider nicht aus, während einer KE im Vertrauen auf die Qualität durchzuhalten, stattdessen ergeben sich während und oft danach günstigere Einstiegskurse. Es sei daran erinnert, daß Kurse während der KE auch oben gehalten werden können.

Obwohl ich kein Trader bin, sei ganz offen gesagt, daß mir steigende Kurse meiner bisherigen Aktienzahl wesentlich lieber sind als nach Abschluß der KE - mit viel wenn und aber - am Ausgangspunkt zu stehen, bestenfalls.
Man hätte neue Aktien geräuschlos bei Großinvestoren unterbringen können, oder Wandelschuldverschreibungen (EMTV). Auch den Tag der HV für die Adhoc zu wählen, ist ungewöhnlich - auf der HV werden die Beschlüsse der Tagesordnung verabschiedet.
Die Tagesordnung liegt aber als Einladung 3-4 Wochen vorher beim Aktionär...

Ein Punkt ist allerdings erstaunlich, daß es keinen festen Kurs für die neuen gibt, sondern Bookbuilding - und J.P.Morgan ist ein klingender Name. Damit besteht immerhin die Hoffnung, daß der Preis für die neuen näher am aktuellen Marktpreis liegt.

Zusammenfassend: Wenn Intertainment es auf Basis der bisherigen Zahlen nicht geschafft hat, die 100 nachhaltig zu überwinden, sind die Chancen dafür im nächsten Vierteljahr jetzt nicht gestiegen.
Noch ein unbequemer Gedanke: Ist Intertainment DESHALB nicht vorangekommen, WEIL einige wenige von einer Kapitalerhöhung wußten?

[bluehat]

ich dachte, das einzige gute an der KE waere, dass Thierri jetzt endlich aufhoert, jeden Tag die baldige Kursexplosion anzukuendigen. Aber Fehlanzeige.


Tatsache ist, wir haben eine 20% Verwaesserung des Floats ohne KONKRETE Angaben, wie das durch gesteigerte Gewinne ausgeglichen werden sollte. Klar kommen die Kopelson Filme, aber Leute, wir wissen nicht einmal, was die sind.

Ich bin skeptisch. Ich werde weiter halten, auch wenn diese Akite mich total auf den Nerven geht. Nachkaufen jetzt ist fuer mich nur idiotisch. Der Kurs wird weiter belastet, bis die Sache ueber die Buehne geht.

Wurde auf der HV was zum enttaeuschenden Kursverlauf gesagt?

Nur diejenigen, die beim IPO dabei waren, koennen sich halbwegs freuen.

blue

[Albatossa]

Hallo Tradefox,

Du hast den Nagel genau auf den Kopf getroffen! Sehe die ganze Sache genau so. Ich werde meine Kapitalerhöhung auch ohne Bezugsrecht günstiger ausführen wie alle die Ihr Bezugsrecht einlösen. Mit Kapitalerhöungen habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht!

Gruß Albatossa

[Thierri]

Kennen wir uns, Blauhut?
Ich glaube nicht! Und deswegen verstehe ich auch nicht ganz, was Du von mir willst. Ist mir imgrunde auch egal.
Jeder Zocker kann ja gerne aus Intertainment aussteigen, wenn er meint. Ich investiere jedoch in einen Wert und zocke nicht. Die Zocker wissen meist sowieso nicht was sie da eigentlich kaufen. Ich werde günstigere Kurse zum Nachkauf nutzen, da ich von der zukünftigen Entwicklung dieses Wertes absolut überzeugt bin. Die KE wird den Kurs auch nur kurzfristig beeinflußen! Langfristig wird Intertainment auf ein faires Niveau steigen, daß unter fundamentalen Gesichtspunkten mindestens bei 200 EUR liegt. Die Gewinnreihe wird in dieser Form bestehen bleiben bzw. nur leicht erhöht. Die "negativen" Auswirkungen einer KE werden somit minimiert. Ferner wird sich noch Mr. Tubileih von Meryll Lynch zu Intertainment äussern. Jeder der diesen Herrn kennt weiß was dann passiert

Gruß Thierri

[bluehat]

Thierri,

nein wir kennen uns nicht persoenlich, aber ich komme regelmaessig in den Genuss, Deine Postings zu lesen.

Was ich von Dir will? Eigentlich gar nichts. Bloss ich finde Deine Bewertungskriterien etwas realitaetsfern.

Ich bin auch long ITN. Aber ich denke, irgendwann kann man sich fragen, warum ITN so niedrig bewertet ist, anstatt immer vorzubeten, "bald sind wir bei 250."

Das soll nur ein Denkanstoss sein.

blue

[gontard]

Hypo-Vereinsbank Intertainment bleibt Outperformer !

[Nicolaus464]

Ein paar Gedanken zur KE....

Beim Börsengang im Feb. 99 hat Intertainment 70 bis 80 Mio DM ein-genommen. Damals waren sie ein kleiner Rechtehändler im deutschsprachigem Raum mit Schwerpunkt Tv- und Videorechte.
Inzwischen sind sie europaweit tätig und auch etabliert.
Mit dem Kopelson-Deal besitzen sie jetzt ersmals sämtliche weltweiten
Rechte für ein Filmpaket. Und wenn man auf die Vergangenheit von
Kopelson schliest, kein schlechtes Paket!
Man hat inzwischen erstklassige Partner gefunden anstatt gegen sie
um Marktanteile zu kämpfen. Damit hat sich die Marktposition stark
verbessert (meine Meinung).
Durch die starke Expansion sind jetzt auch hohe Investitionen nötig.
Eine Zwischenfinanzierung durch ITN ist immer nötig. Das heisst, sie
sind im Zugzwang Rechte scnhnell weiter zu verkaufen oder Fremdkapital aufzunehmen. Durch die KE wird der Zeitdruck zum Weiterverkauf geringer, evtl. lassen sich dadurch bessere Preise
erzielen.
Nach dem Fox-Deal im September sah ich auf N-Tv ein Interviev mit
Andre Käpner (ich weiss, der Name ist warscheinlich falsch geschrieben), Fondsmanager bei Union-I. Er sagte unter anderem, solche
Deals führen immer zu Kapitalerhöhungen. Das heisst, Instis haben
schon lange damit gerechnet und sind jetzt keineswegs überrascht.
Laut Rüdiger Beares auf der HV sind rund achtzig Prozent (Schätzung da
sie ja nicht meldepflichtig sind) des Free-Flow bei Instis.
Ich denke, dass ist der wesentliche Punkt für die Seitwärtsbewegung
der Kurse in den letzten Monaten.
Der Vorteil dabei: die KE könnte schon in den Kursen drin sein!??
Laut ITN wird nur ein Teil für den K. Deal benötigt.
Durch die KE sollten rund 150 MIO Euro (2 Mio Aktien mal 80 Euro
mimus Kosten, gröbste Schätzung meinerseits) in die Kriegskasse
gespült werden. Was man damit alles machen kann!!!

Mein Fazit: Die Vorteile überwiegen bei weitem die Nachteile (Gewinn
muss durch mehr Aktien geteilt werden), die KE ist im Kurs zum grössten Teil bereits enthalten, Kursverlauf bestätigt meine
Theorie
weil: minus sieben Prozent zwei Tage nach KE ist lächerlich!!!

PS: Bitte um Berichtigung von Fehlern (auser Rechtschreibung)

MfG Nicolaus

[O.Kahn]

!

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[Nicolaus464]

Hey Oli,
ich denke da musst du schon 300000 Mäuse investieren. Aber bei deinem
Gehalt ist dass ja ein Witz (Siegprämie EM etz.). Sag mal ehrlich, bist
du garnicht der echt O. Kahn, du müsstest doch schon lange Milleonär
sein!! Oder bist du garnicht der Echte!??

PS: Ich bin garnicht der echte Nicolaus ( Nico heisst mein Hund und
meine Autonummer ist 464), ehrlich!?

PS: Konzentriere dich lieber auf morgen, da wird eh nicht gehandelt
und wir brauchen dringend einen Sieg!!!!

Und Tschüss, Nicolaus (nicht der Echte)

[Thierri]

@ bluehat Ich sehe, man kann sich mit Dir vernünftig auseinander setzen. Du sagtest: ..."irgendwann kann man sich fragen, warum ITN so niedrig bewertet ist, nastatt immer vorzubeten, bald sind wir bei 250".
ich gebe Dir recht. Ich weiß nicht, bei welchem Kurs ITN in einem Jahr steht, aber die offensichtliche Unterbewertung ist ja schon jetzt zu sehen. Hier ein paar Gründe:
-ITN erreicht im 1. Quartal 2000 50% der prognostizierten Umsätze und Gewinne für das Gesamtjahr 2000.

-ITN schließt einen Vertrag mit Kopelsen über die komplette Verwertung der nächsten 10-20 Produktionen in den nächsten 5-10 Jahren. Die letzten 10 Filme haben allein durch die Kinoauswertung rund 2 Milliarden $ eingespielt Die Dimmension dieses einen Deals wir noch nicht begriffen. ITN erhält darüberhinaus so hervorragende Kontakte in Hollywood!

-ITN wird mit einem KGV 2001 von NUR 24 bewertet

Jetzt frage ich Dich, wo sollten die Deiner Meinung nach stehen???

Gruß Thierri

[bluehat]

Thierri,

ich kenne die Zahlen.

Kennst du die Venture-Capitalist-Firma UCA? Die wachsen noch rasanter als ITN. Gewinn je Aktie .03, .08, .33, .90, 3.80 fuer 97, 98, 99, 2000, 2001. UCA hat momentan ein 200er KGV von gerade noch 16. Mit Deiner Fixierung auf KGVs schaetze ich, dass Du das warscheinlich laecherlich billig findest. Aber wie Knorr oder Gold-Zack werden sie mit einem Abschlag bewertet, da die Boerse ein gewisses Risiko im Geschaeftsmodell sieht (Wert der Beteiligungen sinkt bei Marktkorrektur).

Du gehst davon aus, dass ITN so "billig" bewertet ist, weil ITN noch nicht "entdeckt", oder weil das Kopelson-Deal oder das Geschaeftsmodell noch nicht "begriffen" wurde. Du als Kleinanleger (in? - wegen des sonnigen Dauroptimismus) denkst, dass Du schneller/schlauer bist als die grossen Spieler, und wartest nur darauf, dass die grossen, die die Kurse bewegen, endlich mal ITN entdecken und begreifen, was fuer Dich laengst glasklar ist.

Zu denken, dass die grossen eine Aktie wie ITN im Nemax 50 uebersehen, ist nur noch naive. Ich sage Dir nur eins: alle Deals und Zukunfsperspektiven sind schon im Kurs drin. Offensichtlich sieht die Boerse, oder zumindest viele Teilnehmer, ein gewisses Risiko bei ITN und bewerten es - UCA aehnlich - mit einem Abschlag.

Was ist das Risiko? ITN ist in der Tat VC-Firmen aehnlich, da es Geld in noch nicht gedrehte Filme investiert. Das Risiko eines Flops ist viel groesser als bei dem Geschaeftsmodell einer Firma wie Kinowelt. Battleship Earth ist das beste Beispiel dafuer. Auch wenn ITN Rechte vorverkauft hat, kann es sich auf Dauer solche Flops ueberhaupt nicht leisten. Bei dem Kopelson Deal ist ein besonders hohes Risiko, das Kopelson morgen oder in 2 Jahren ins Gras beissen koennte. Das gleich Risiko gilt fuer Baeres, durch dessen Beziehung so viel zustande gekommen ist. Ich sehe die ganze Internet-Strategie als sehr risikoreich, das die Entwicklung auf diesem Gebiet noch nicht feststeht.

Klar kannst Du argumentieren, dass ITN auf Grund des KGVs allein eine hoehere Bewertunge verdient. Du kannst schreiben, dass alle, die das nicht begreifen, "unvernuenftig" sind. Aber ich denke, es geht als Anleger nicht darum, an irgendeiner starren Vorstellung von Bewertung festzuklammern, sondern die Augen mal aufzumachen, flexibel zu sein, und zu sehen, welchen Preis fuer welche Aktie bezahlt wird und daran zu verdienen.

Ich denke auch, dass es niemandem was nuetzt, staendig zu posten, ITN sollte bei 250 stehen, und ITN waere mit einem KGV von 60 (oder waren es 80) fair bewertet , da Du damit aus ITN nur einen Zockerwert machst - mit entsprechender Volatililtaet.

Was soll ITN stehen? Das entscheidet die Boerse, nicht ich. Ich kann nur sagen, dass ich vorhabe, bei erfolgreichem Geschaeftsverlauf sehr lange in der Aktie drin zu bleiben. Kurse unter 90 waeren fuer mich Kaufkurse - ohne die KE.

gruss,

blue

[normen]

Jetzt soll plötzlich ausgerechnet wegen einer KE Intertainment, die vorher vor sich her getümelt sind, anfangen zu
steigen!!! Das begreif wer will, oder meint ihr wirklich, die Leser an Board sind so dumm und glauben Euch dies auch noch?!
Klar wird der Kurs noch weiter fallen!
An Bulle Mario! Deine Theorie betreffend M.L. ist schon verwegen! Absurd...!!!

[figaroo]

hallo bluehat...

im prinzipt hast du nicht unrecht...trotzdem sollte sich der kgv von ITN denen der anderen medienwerten am NM mittelfristig annähern....den das ist die peer-group von itn ..nicht uca..und die liegen nun mal um einiges höher als der von itn..

das der kurs bisher nicht gelaufen ist..hat sehr viel mit den zweifeln an den prognosen von ITn zu tun...und natürlich damit..das sie tubeileh angezweifelt hat...

bestätigt ITN im jahresverlauf seine zahlen....kommt aus der ML-ecke etwas positives...dann wird der kurs weit über dem marktdurchschnitt laufen..

grüße, figaroo

[Thierri]

Figaroo hat meine Gedanken gelesen.
Natürlich hast Du, bluehat, insofern recht, als daß das Geschäftsmodell mit Risiken bezüglich der Finanzierung von noch nicht gedrehten Filmen behaftet ist. Dennoch hat dies den Vorteil, daß so wesentlich günstiger dieses Geschäft erschlossen werden kann. Zudem ist Kopelsen nahezu ein Garant für Kassenschlager, was Filme wie Sieben auch eindrucksvoll bewiesen haben. Nicht nur im Kino waren diese Filme ausserordentlich erfolgreich. Ferner sollten die Zahlen, die für das laufende Geschäftsjahr angestrebt werden mindestens erreicht werden, so daß eine positive Reaktion von Meryll Lynch auch sehr warscheinlich wird. So war Tubileih auch erst der Grund, warum ITN von vielen mißachtet wurde. Auch finde ich, daß der Vergelcih mit UCA etwas hinkt, da wir hier einen NM-Titel bewerten, und insofern kein entsprechender Abschalg erteilt werden müsste. Sei es wie es sei, da ich auch ebenfalls langfristig investiert bleibe sitzen wir im gleichen Boot und wissen auch um die sehr guten Aussichten und Chance der Intertainment AG.

Gruß Thierri

[Bulle Mario]

@normen:
Du solltest erst lesen dann schreiben!!
ITN wird nicht wegen der KE steigen (habe ich nie geschrieben) sondern wegen der Neueinschätzung von Tubeleih!
Denkst du wirklich, daß ML nicht daran teilnimmt??
Baeres spricht ausdrücklich von ausländischen Investoren und verzichtet selbts auf die Ausübung der Bezugsrechte!
Wie gesagt warte ab- noch ist es Spekulation- noch...

@bluehat:
Der Kurs von ITN wird seit Monaten von der Tradingrange 90-105 geprägt! Ich bin 100% sicher, das bei der nächsten Einschätzung durch ML diese Range verlassen wird mit Ziel 180-200€...
An der Börse kannst du nur gewinnen, wenn du Visionen hast, wenn du einer Vision überzeugt bist, bevor die Institutionellen investieren.
Ich habe mit dieser Stratgie schon ein Vermögen verdient- z.B. Singulus, hatte ich schon im Portfolio als noch keiner von der DVD auch nur annähernd überzeugt war: Performance knapp 1000%!
Die nächste Chance ist Sunburst- jetzt noch als kleine T-shirt Herstellungs AG belächelt- noch erkennt niemand, daß hier Potenzial schlummert, wie bei kaum einer anderen AG aus dem NM! Doch irgendwann (wahrscheinlich schon in naher Zukunft) werden auch die Instituionellen begreifen, das man SUP haben muß...

Sicherlich wird ITN nicht dieser Highflyer werden, doch eine Verdoppelung wird nur der Anfang zu einer fairen Bewertung sein, deswegen ist es für mich nur eine Frage der Zeit, also des "wann" und nicht des "Ob"...

Du kannst natürlich weiterhin auf deine Gurus hören und Morphosys bei 250€ kaufen- wirklich erfolgreich wirst du damit aber nicht werden...

BULLE

[Thierri]

Yep, Bulle! Man kann Dir wieder einmal nur zustimmen.
Auch bezüglich SUnburst dürfte sich in näherer Zukunft einiges ändern. Besonders positiv stimmt mich, daß die Umsätze nun wieder anziehen, und so auch Großinvestoren auf diesen Wert aufmerksam werden könnten. Ein weiterer Punkt wäre, daß Sunburst eruopäischer Marktführer im Bereich Merchandising ist und auch langsam in den USA Fuß fasst. Die letzte Übernahme Alacarte wurde auch noch nicht in ihrer vollen Bedeutung begriffen. So steigert sie den Umsatz allein in 2000 um satte 20 Millionen DM bei einer dicken Rendite von 20% oder 4 Millionen DM oder 2,045 Millionen Euro. Legt man dies wieder auf die 3,85 Millionen Stückaktien um, so erhält man einen Gewinn von 53 Cents je Aktie
Nicht schlecht! Dazu ist natürlich zu sagen, daß eine solche Rechnung nur sehr grob verfasst ist, aber andererseits Sunburst auch immer sehr konservativ rechnet, "um Anleger immer wieder überraschen zu können".
Das ist auch ein Grund, warum man immer auf lange Sicht investieren sollte. Mit Zocken macht mein Geld!

Gruß Thierri

[bluehat]

Bulle,

Meine Gurus? Wovon sprichts Du ueberhaupt? Du, Thierri und figaroo sind diejenigen, die so auf Tubeileh fixiert seid. Mir ist es egal, was diese Analysten-Herde sagt. Lies meinen Beitrag noch einmal ganz genau, bevor Du mir Deine Vorurteile gegen andere Anleger unterstellst. Ich habe ITN gekauft, lange bevor die Analysten sich dazu geaeussert haben oder Du im Board mit Deiner Lachnummer-Theorie von der Verwicklung ML in die KE aufgetaucht bist.

Was Singulus und Deine Visionen angeht, ja, ich habe auch in meinem virtuellen Depot ein Vermoegen verdient. Habe Microsoft splittbereinigt bei 1.50 dollars gekauft, weisst Du....sitze gerade auf meiner Yacht, waehrend ich dies schreibe....

Thierri, figaroo:

Natuerlich ist UCA nicht direkt vergleichbar mit ITN. UCA soll bloss als Beispiel fuer eine Firma dienen, die scheinbar unterbewertet ist.

Auch wenn ich mit Jahresicht denke, dass ITN deutlich hoeher stehen wird als jetzt, finde ich Euer Denken einfach zu linear, zu simpel - Andere Medien Firmen haben ein hoehres KGV als ITN, also wird ITN ein hoeheres KGV bekommen. Fertig, aus.

Die ganze Auseinandersetzung mit ITN zeigt auf jeden Fall sehr deutlich die Schwaechen der fundamentalen Analyse. Super Firma, Aktie tut gar nichts. ITN hat meine Anlagenstrategie insofern veraendert, dass ich viel mehr mit TA arbeite. Sorry, ich kann es mir nicht leisten, ewig zu warten, bis die Superaktie entdeckt wird. Da reicht mir nur eine Firma wie ITN im Depot.

Nichtdestotrotz sitzen wir wie Thierri sagt imselben Boot und ich wuensche Euch allen viel Freude mit der Anlage.

gruss,

blue

[Borg]

bluehat, Respekt für Deinen Beitrag vom 18.06.2000 - sehe ich alles genauso. Natürlich schlummern dafür im VC-Geschäft auch gewaltige Chancen -da braucht das KGV nicht unbedingt steigen damit der Kurs explodiert. Aber das weißt Du ja schon, sonst wärst Du nicht investiert... :-)

[Der mit der Aktie tanzt]

An alle ungeduldigen Intertainment-Aktionäre!!!!!

Schaut Euch doch bitte mal die Langfristcharts von Highflyern wie EM.TV, ADVA, Intershop, Softbank etc. an und
Ihr werdet festellen, dass die alle zunächst einmal eine mehr oder minder lange "Dümpelphase" hinter sich bringen
mussten bevor dann von heute auf morgen der Kurs abging.

Auch könnte ich mir vorstellen, dass einige Institutionelle EM.TV-Bestände abgeben werden, da aufgrund der
erreichten Grösse die bisherige Performance nicht beibehalten werden kann. Lieber investiere ich doch als Fonds-
Manager in eine neue "Story" mit überproportionaler Wertentwiclung.

Ihr werdet sehen - der mit der Aktie

[zentrader]

naja Leute,
das Geschäftsmodell von Intertainment 1:1 mit einer VC ala UCA zu vergleichen ist ja mal stark vereinfacht.

Intertainment hat nicht nur ein günstiges KGV, sondern auch ein entsprechend günstiges KCV, hohe Eigenkapitalrendite und vor allem eine extrem hohe Profitabilität (Ebit-Marge, sowie Nettorendite nach DVFA).

Ferner sehr gute Wachstumsquoten, eine glänzende strategische Positionierung mit sightsound im Zukunftsmarkt Internet und VOD und hervorragende Partnerschaften mit 1a-Playern im Kerngeschäft (Warner, Fox, Franchise, Kopelson...).

Und dies alles in einem "Knappheitsmarkt" (!!!) - die TV-Sender und die Portale zukünftig benötigen Content - und hier ist die Nchfrage wesentlich größer als beim Angebot!

Nichts gegen UCA - aber die sind nur ein weiterer VC-Player in einer schon reichlich überladenen Internetwelt, in der zukünftig ca. 80% der Firmen eben nicht überleben werden.

Wenn man langfristig orientiert ist, ist ITN m.E. die um Klassen bessere und risikoärmere Wahl - und ich persönlich würde auf 5-10 Jahre gesehen im VC-Bereich auch eine CMGI einer UCA allemal vorziehen, da hier ebenfalls ein weit über VC hinausgehendes Geschäftsmodell vorliegt....

ciao,
zentrader

[Der mit der Aktie tanzt]

Nochmals an alle "ungeduldigen Intertainment-Aktionäre"!

Wenn jemand, wie ich, seit Anfang an in Intertainment investiert ist und von daher auch immer wieder die
Boardbeiträge durchliest, so wird er feststellen, dass ITN regelmäßig auf der Übersicht zu den aktivst diskutierten
Werten auftaucht. Auch dies ist der Beweis - ITN gerät immer mehr in aller Munde!

Der mit der Aktie

[Thierri]

Hinzufügend kann man noch sagen, daß es zur Intertainment AG imgrunde nichts Negatives zu sagen gibt, wenn man mal von offensichtlich uninformierten Usern wie crasher, bytekiller, firstpuperze absieht, wobei es sich bei diesen auch um ein und die selbe person handeln könnte. Selbst verhaltene Skeptiker wie bluehat sind von dem zukünftigen Erfolg von ITN überzeugt. Mit ein wenig Geduld kann man bei ITN viel Geld machen. Soviel steht fest!

Gruß Thierri

[thieri]

Bruderherz, womit du mal wieder voll ins Schwarze getroffen hast.Ich lade dich, bitkiller,firstpom,crasher1 ein, die verschwundenen 1,6 mios zu verprassen! ITN schwimmt ja nur so in der Kohle und braucht sie nicht.Und wenn wir dann morgen die dausend sehen können wir noch ein Fass aufmachen. Aber lass bitte die Arschkarten und Tittenbilder zu Hause, damit wir unterwegs keinen Ärger kriegen.

[dentist1]

Ihr seid ungerecht, ich will auch mit prassen, schließlich war ich es, der als erster bemerkt hat, daß die Scientologen bei Battlefield Earth mitmischen!

[Thierri]

@ dentist WOW, DU WARST DER ERSTE DER DIESEN SCHWACHSINN IN DIE WELT GESETZT HAT. DAS SPRICHT FÜR DICH

@ thieri Bei dieser Vergenz handelt es sich offensichtlich um einen Informationsfehler. Es können auch keine genauen Angaben über noch nicht gemachte Einnahmen gemacht werden.
Und bis jetzt war es dem "Erfinder" -wer dies auch immer war, er sollte sich mal entscheiden, ob nun 1,4 oder 1,6 Millionen fehlten - nicht möglich mal eine entsprechende Rechnung hier hinein zu stellen, die seine Vermutung auch unterstreicht. Aber das ist man bei so Typen wie bytekiller, dentist, firstpuperze -wenn es nicht ein und die selbe Person ist- ja auch schon gewöhnt.
Ausserdem muß dieses Thema nicht in diesem seriösen Thread behandelt werden, sondern in dem eigens für einen Schwachsinn erstellten namens "Mega-Flop" oder "Scientology-Blubb", die auch immer wieder gerne mit so einem Quatsch "hochgehalten werden. Wenn diesen Typen oder dieser einen person nun langweilig wird, muß/müssen diese nicht diese verschmutzen. Alles klar? Gut!

[dentist1]

@Thierri,fang nicht schon wieder an andere Leute ins idiotische Abseits zu stellen. Die Zahlen wurden zigmal in diversen Intertainment threads hinterfragt. Keinem von Euch ist aufgefallen, dass bei Produktionskosten von 80 Mio.US-Dollar und einer ITN-Beteiligung von 27 Prozent keine 23 Millionen US-Dollar seitens ITN übenommen werden konnten. Wenn Ihr Euch die Mäuler heißlabert über zukünftige ungelegte hunderte Millionen Dollar Umsatzeier, solltet Ihr Euch nicht wundern, wenn ein paar Scherzkekse über die fehlenden 1,4 Mio US-Dollar Witze reißen.
So und der link von der Warner Bros webside auf die www.battlefieldearth.com von Author Services Inc.(Scientology Unternehmen) ist existent.
Wenn dann versucht wird jegliche kritische Hinterfragung abzuwürgen oder ins Lächerliche zu ziehen, braucht sich keiner zu wundern wenn mit ähnlichen Mitteln gegengesteuert wird.

[figaroo]

schon wieder ein blabla- beitrag von dentist1 ( alias FIRSTpompom alias bytekiller1 und crahser 2 - alle drei registriert am 3., 4., 5. Mai )....der eine megahohe sachlichkeit aufweist..

grüße, figaroo

[Thierri]

Er will mit gleichen Mittel gegensteuern. Ich schlage hier die Ignoration vor. Wir ignorieren ihn, er uns. Jeder ist zufrieden

Seltsam...immer wieder diese Anspielungen auf Battlefield Earth. Obwohl schon längst geklärt ist, daß ITN mit diesem einem Film allein durch die Kinoauswertung in den USA ein paar Millionen Gewinn gemacht hat. Da muß er wohl was (absichtlich?) überlesen haben. Jetzt weiß er es ja...hoffe ich!


Gruß Thierri

UND VERGESST NICHT, IHN ZU IGNORIEREN. ER WIRD ZWAR IMMER WIEDER SCHWACHSINN POSTEN -IN ALLEN MÖGLICHEN THREADS, ABER IRGENDWANN SOLLTE IHM SCHON KLAR WERDEN, DASS ER MIT BEWEISEN KOMMEN MUSS, DIE IN DIREKTEM ZUSAMMENHANG MIT ITN STEHEN. DAS WIRD SEHR SCHWER

[dentist1]

figaroo 1:0 für Dich, dieser unsachlich fundamentierten Argumentation kann man nun wirklich fast nichts mehr entgegensetzen. Sie hat mich doch glatt ins Grübeln versetzt.Unter Einbeziehung der Wertung Deiner postings vom 04.06.00 13:39:56 und vom 17.06.00 13:30:19 Thread: INTERTAINMENT- MEGA-FLOP in den USA (ich gehe davon aus, daß Dein Kurzzeitgedächtnis noch besser funktioniert als Dein mathematisches Verständnis und spar mir daher eine komplette Auflistung), ist in mir der Entschluß gereift, für die nächste Ausgabe des DUDEN folgende Wortschöpfung aufnehmen zulassen: IDIOTUMENTATION
In Deinem Fall ist nämlich von der Definition her der Begriff ARGUMENTATION einfach nicht mehr zutreffend.
PS: Alias 12345, hab ich den Nagel getroffen?Oder sollte man das Brett vor figaroos Kopf besser kleben?
Siehste figaroo, drei haben gelacht und nur einer sieht rot,na prima!

[dentist1]

@thierri, Alias 6 läßt fragen, was denn ein Arschkartenverteiler in einem seriösen thread zu suchen hat und warum angeblich publizierte Zahlen einer HV letztendlich einer genauen Überprüfung nicht standhalten? Mit Ignoranz kommt man an der Börse sicherlich nicht weiter! Nur ein kleiner Tip meinerseits: Immer schön die Löffelchen hochstellen und aufpassen was denn so passiert.Denn wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Sag jetzt nicht eben eben ,wegen dem Kopelson-Deal.Der erste(zweite) Film soll Ende 2001 erscheinen, bis dahin kann noch viel passieren! Das Konzept der Umstrukturierung in der Filmwirtschaft ist ja völlig ok. Aber ob sich so ohneweiteres die Bigplayer die Butter vom Brot nehmen lassen? Ich hab so meine Zweifel. Hoffentlich ist der Vertrag wasserdicht. So jetzt wirds mir zu warm hier in der Bude und ich werd mir nebenan im Zollhof auf der Terasse einige leckere Alt genehmigen.

[figaroo]

ach dentist....du redest wirr......und ziehst alle threads hier runter...wie immer: nur bla bla..auch wenn deine zeilen mehr werden..dafür applaus

ich sitze übrigens 50m vom zollhof entfernt...wenn du auch den in düsseldorf meinst....vielleicht unterhalten wir uns mal gleich von angesicht zu angesicht..mal sehen ob du dan auch noch so schlau bist...

sag mir doch kurz woran ich dich erkenne....

figaroo

PS: warum spielst du eigentlich plötzlich in diesem thread hier mit ...war für dich nicht der scientologie kram reserviert...imnmer diese kleingeister...mit denen sonst keiner spielen will

[mizuno]

Hi Leute

Die ITN-Threads werden immer geiler!

->Unterhaltung pur!!

Hi Thierri

Seltsam...immer wieder diese Anspielungen auf Battlefield Earth. Obwohl schon längst geklärt ist, daß ITN mit diesem einem Film allein durch die Kinoauswertung in den USA ein paar Millionen Gewinn gemacht hat. Da muß er wohl was (absichtlich?) überlesen haben. Jetzt weiß er es ja...hoffe ich!

Ich blicke nicht mehr durch. ITN hält Rechte von BE nun auch für die USA! Einfach unglaublich, da sind sie mit 27% Beteiligung aber sehr günstig weggekommen!

Gruss
mizuno

[zentrader]

hi mizuno,

jetzt hab ein bischen Nachsicht mit unserem thierri - er lernt das noch - aber: das Geschäftsmodell von ITN ist ja selbst für sog. prof. Analysten momentan noch schwer zu verstehen ...!!!

Aber für Dich als Kinowelt-Fan habe ich auch noch etwas schönes - der heutige, wieder mal sehr gelungene Kommentar von B.Niquet zum "geistigen Dünnpfiff" von Weger in der 3SAT-Börse vom letzten Freitag:


*****
"Bernd Niquet: Kinowelt verkaufen

- Der Plumpsack geht um -

Bernd Niquet: Kinowelt verkaufen

- Der Plumpsack geht um -

Jedes Mal, wenn ich in ein Restaurant gehe, das ich noch nicht kenne und welches eine aktuelle Tageskarte hat, dann muss ich an den alten André Kostolany denken. Und wenn dann sogar noch der Wirt oder der Kellner kommen und sagen „Also heute empfehle ich Ihnen ganz besonders ...“, dann wird diese Erinnerung nur umso stärker.

Denn wie hatte unser aller Börsenmeister doch zu diesem Thema so schön gesagt: „Wenn mir der Wirt etwas empfiehlt, dann werde ich mit Sicherheit genau das nicht essen. Denn dann muss das weg. Ich werde mir folglich etwas anderes aussuchen, was somit frisch zubereitet werden muss.“

Jedes Mal muss ich daran denken. Ob sie allerdings greift, diese Logik, da bin ich mir immer noch nicht sicher, denn bisher habe ich keinerlei Korrelation zwischen Tagesempfehlung und normaler Karte hinsichtlich der Essensqualität ausmachen können.

Manche Dinge hingegen sind einfach zu plump. So konnten wir beispielsweise Freitag in einer kurzen Fussballpause den Chefredakteur der Zeitschrift „Finanzen“ in der 3sat-Börse erleben, der je schon einmal das Börsenspiel gewonnen hat. Mit vielen guten „Picks“ und einem Griff daneben – Kinowelt.

Nun muss man dazu wissen: „Finanzen“ und „Kinowelt“ gehören dem selben Eigentümer, weshalb eine Empfehlung von Kinowelt beziehungsweise die Aufnahme dieses Wertes in eine Musterdepot durch die Zeitschrift „Finanzen“, in etwa den gleichen Stellenwert hat, als wenn früher das „Neue Deutschland“ den Sozialismus gelobt hätte. Denn hier geht es nicht um die Bedürfnisse des Lesers oder des Zuschauers, sondern um die Vertretung eigener Interessen:

Wenn das Sein schon nicht das Bewusstsein ändern kann – dann muss eben anders nachgeholfen werden.

Doch was würden Sie nun sagen, wenn der Italiener um die Ecke, beim dem Sie letztes Mal den schlechten Fisch gegessen haben, nun sogar an Ihrer Wohnungstür klingeln und seine Fischprodukte anpreisen würde? Es wird Ihnen vermutlich nicht anders gehen als den Fernsehzuschauern am Freitag, die doch tatsächlich vernehmen mussten, dass einer der vier besten Tipps der Zeitschrift „Finanzen“ für die nächste Zeit die Aktie der Kinowelt ist.

Meine Güte – wie plump. Ab sofort gilt also wieder: Der Plumpsack geht um.

Zu toppen ist das fast nur noch durch die Umfrage einer anderen Börsenzeitschrift bei Personen des öffentlichen Lebens, welches ihre liebsten Internetseiten wären. Und raten Sie einmal, welche die Moderatorin der 3sat-Börse an erster Stelle genannt hat?

Ja, es ist tatsächlich wahr. Sie hat es tatsächlich getan! Welches ist ihr liebster Ausblick in der ganzen Welt? Also am liebsten schaue ich eigentlich in meinen eigenen Nachttopf hinein ...

Bernd Niquet, Montag, 19. Juni 2000"
*****


...treffender kann man`s wirklich nicht mehr schildern, viel Spaß noch...

ciao,
zentrader

[Martin_G]

Von Kinowelt würde ich aktuell ganz klar die Finger lassen, Intertainmnent erscheint mir auf dem aktuellen Niveau sehr viel interessanter. Die Kapitalerhöhung dürfte auch überstanden sein, somit steht steigenden Kursen bei Intertainment nichts mehr im Wege.

Martin_G

p.s.: unter www.zinsgespenst.de gibts sehr gute Hightech-Newsletter, wie z.B. `Dynamit im Depot` oder `Backfire`. Die muss man haben !

[mizuno]

Hi Zentrader

Hab ich auch schon gelesen.

Fazit: Die Plumpsäcke gehen tatsächlich um! (inkl. Dr.B.Niquet)

Vorallem die Ueberschrift passt zu dem Geschwätz.

Gruss

[powerline]

Intertainment legt sich ja richtig ins Zeug, um die Kapitalerhöhung schmackhaft zu machen.
Ist Euch der "große" Werbeblock auf der homepage von Wallstreet-online aufgefallen?
Das spricht doch eigentlich für die Öffentlichkeitsarbeit von ITN.
Bin mal gespannt auf die nächsten Wochen. Werde die Kapitalerhöhung auf alle Fälle mitmachen. Auf steigende Kurse.

[dentist1]

figaroo, sei froh, dass ich Dein posting erst jetzt zu Hause lese. Schade das wir uns nicht begegnet sind. Firstpompom und bytekiller1 sind wesentlich jünger als ich. Sie sind im selben Fitnesstudio "SALOMO" auf der Martinstr. in Bilk wo Mola(VIVA) und Georg sowie Eric(von GIGA) jeden Tag trainieren. Typen wie dich mögen wir in der Regel nicht. Da könnte es leicht passieren dass sowas wie DU auf den Brustwarzen nach Hause krabbelt.Bei solch dummdreisten Sprüchen von Angesicht zu Angesicht. Also laß es besser nicht drauf ankommen. Hier kannst Du ja die Klappe von einem Ohr bis zum anderen aufreissen, die Wirklichkeit sieht zum Glück realer aus!

[figaroo]

hallo dentist"1"...

dachte mir schon, daß du/ihr sehr jung seid...ist weder bei der sprache und vor allem nicht beim inhalt zu übersehen..

auch das mit dem fitness-studio hätte ich mir denken können....viele vorurteile haben halt doch einen wahren kern.....

und das ihr leute wie mich nicht mögt, nehme ich als kompliment..vielen dank....

grüße, figaroo

[dentist1]

figaroo, jetzt bekommst Du Gelegenheit mal wieder was richtig konstruktives zu posten.

Quelle performax Börsenbrief(Ausgabe12)
29.05.00 Aussage Frau Wilmans Pressesprecherin Intertainment AG: ... Gesamtproduktionskosten Battlefieild Earth 65 Millionen US-Dollar. Intertainment trägt davon 30 Prozent und nicht 50 Prozent wie ursprünglich vermeldet. ....
Wie können sich innerhalb von gut zwei Wochen(bis zur HV) alle Werte so verändern? (80 Mio.P.kosten, 27% Beteiligung 23 Mio absolut)

[figaroo]

hallo dentist...

dann war diese aussage wohl falsch..oder falsch zitiert...
wobei ich mir eher letzteres denke....mach mal folgendes: such dir mal in drei zeitschriften deren kgv-angaben für ein unternehmen (z.b intertainment)...wetten, daß alle drei was unterschiedliches schreiben??

approps..wußtest du, daß frau wilmans nicht mehr bei ITN arbeitet??

die euro am sonntag vermutet übrigens....intertainment hätte mindestens 50% bezahlt...ist ITN daran auch schuld??
die süddeutsche hatte geschrieben ITn würde mit BE verlust machen... da sagen aber andere zeitungen was anderes...

was ich sagen will: wenn etwas in einer zeitung oder einem börsenbrief steht...ist das dann für dich automatisch wahr??...

aber zumindest mein lob: das war etwas sachliches von dir...auch wenn es nur abgeschrieben war..

grüße, figaroo

[Thierri]

Zur Glaubwürdigkeit von "Euro Am Sonntag" ist zu sagen, daß einer der Redakteure Anteile von Kinowelt hält. Ich glaube dieser Herr sitzt soagr im Vorstand der Kinowelt AG. Ein Bericht hierüber war mal im Spiegel zu lesen. Im Online-Archiv unter www.spiegel.de ist er sicherlich noch zu finden.

Fakt ist und bleibt, daß ITN nur 30% [sogar noch weniger -> 27%] der Kosten von BE übernommen hat. Gleiches wird auch für andere Filme wie "The whole nine yards" oder die aus dem Kopelsen-Deal gelten. Das sind immerhin 10-20 Produktionen!

Gruß Thierri

[Thierri]

Zur Glaubwürdigkeit von "Euro Am Sonntag" ist zu sagen, daß einer der Redakteure Anteile von Kinowelt hält. Ich glaube dieser Herr sitzt soagr im Vorstand der Kinowelt AG. Ein Bericht hierüber war mal im Spiegel zu lesen. Im Online-Archiv unter www.spiegel.de ist er sicherlich noch zu finden.

Fakt ist und bleibt, daß ITN nur 30% [sogar noch weniger -> 27%] der Kosten von BE übernommen hat. Gleiches wird auch für andere Filme wie "The whole nine yards" oder die aus dem Kopelsen-Deal gelten. Das sind immerhin 10-20 Produktionen!

Gruß Thierri

[O.Kahn]

Hallo Thierri,
ums genau zu sagen es ist Kölmel selber. Darum wirst du auch nie einen positiven Artikel über Intertainment in EaS finden. Ist zwar schade, denn das weiß ja fast niemand, aber Intertainment wird auch ohne EaS ihren Weg machen. Wir müssen nur etwas Geduld mitbringen. Ich werde Sie mindestens 2 Jahre liegen lassen.
Ciao Olli

[Bulle Mario]

M.E. wir der Kurs momentan im Vorfeld der Kapitalerhöhung gerückt um günstiger an die neuen Aktien zu kommen- mich würde es nicht wundern, wenn wir die 80€ noch von unten sehen- allerdings dürfte dies dann der Tiefpunkt sein...

BULLE

[Thierri]

@ Olli Kahn Hallo, die Praktiken der Kinowelt und insbesondere des Vorstandsvorsitzenden Kölmel wundern mich doch sehr. Damit sollte sich mal die Börsenaufsicht befassen. Noch besser wäre es, wenn ITN selbst gegen EaS klagen würde, um eine Gegendarstellung zu erzwingen. Ich frage mich nur, ob das der Intertainment AG mehr schaden als nützen würde. Gute Kontakte innerhalb der Branche sind schließlich das A und O. Aber davon hat ITN ja eigentlich genug. Besonders positiv werte ich da den Deal mit Arnold Kopelsen. Damit hat sich ITN die Tür nach Hollywood geöffnet. Naja...das wissen wir aber alle.

Gruß Thierri

[Bulle Mario]

@bluehat, Der Tscheche, Raucherbein

Jetzt ist sie da- die Empfehlung von Meryll Lynch!!!

Quelle: instock.de

Die Investmentbank Meryll Lynch hat die Aktie von Intertainment auf mittelfristig "Kaufen" von "Reduzieren" hochgestuft. Die langfristige Bewertung bleibe unverändert bei "Neutral", teilte die Bank weiter mit. Auf Sicht von zwölf Monaten erwarten die Analysten einen Kurs von 90 Euro.

Lange musste ich mir wegen meiner These (siehe Thread-Opening) massive Kritik gefallen lassen- jetzt hat es sich bestätigt!!
Was sagt ihr jetzt dazu???

BULLE

[zentrader]

hi bulle,
...schon verblüffend, wie sich Deine Aussage zu bestätigen scheint...

ITN hat in den letzten 12 Monaten ca. 10.000 Stk. Umsatz am Tag gehabt (die KE-Wirren eingeschlossen) - und heute sind es ohne neue Erkenntnisse schon über 60.000 Stk. ...!!!

Schau mer mal,
ciao zentrader

[JUDGEJIMMY II]

Ich kann es nicht lassen: Boarden macht süchtig !!!

Also, ist ja richtig, dass jetzt ML eine Empfehlung rausgibt. Aber es müssen nicht die von Bulle
Mario vermuteten Ursachen sein, die zur Empfehlung führten.

Aber was für ein Kursziel auf 12 Monate: 90 Euro, das ist ein Witz !!!
Jedes Kursziel unter 130 Euro ist nicht ernst zu nehmen ...

[Browny1974]

@JudgeJimmy

Gönn doch Bulle den Erfolg !!!

Er musste wegen seiner These viele Prügel einstecken (auch von dir)!!

Browny

[Bulle Mario]

@JudgeJimmy:
Tatsache ist Tatsache!
Du wirst diese Begründung von ML niemals hören, ist aber die einzig sinnvolle...
Keine Angst die 90€ sind nur ein erstes KZ- man muß es doch zu gegebener Zeit noch erhöhen können.
Das kannst du mir wieder nicht glauben und dnn ungläubig staunen!!!

BULLE

[bluehat]

okay, ich freue mich auch, dass ML ITN hochgestuft hat, aber das heisst schon lange nicht, dass ML sich eingedeckt hat.

Er seht Machenschaften, wo es keine gibt. ML hat hochgestuft, weil ITN gute Zahlen gebracht hat und die Story langsam Form annimmt. Mehr nicht.

aber es ist trotzdem eine gute Nachtricht. Stellt Euch vor, sie haetten noch einmal "reduzieren" gesagt.

blue

[jackfp]

Mensch bluehat, such doch nicht das Haar in der Suppe. Lass uns
den Tag einfach geniessen, schliesslich haben wir auf diese
Empfehlung lange warten müssen

[Bulle Mario]

Bluehat, wie lange bist du denn schon an der Börse? Stunden, Tagen Wochen?
Wenn du glaubst die empfehlen ITN aus reiner Nächstenliebe dann hast du dich aber getäuscht!

BULLE

Zur Erinnerung:

Bulle,

Bist Du ein bisschen gaga?

Woher willst Du wissen, dass Merrill Lynch nur das kleinste Interesse an ITN hat? Hast Du da irgendwelche Beweise? Klingt wie reines Wunschdenken, dass sie Aktien kaufen wollen.

Herr T. haette ausreichend Zeit, seine Meinung zu aendern.

Bleib bei Fakten. Sonst hat dieser Thread gar kein Niveau.

[bluehat]

Leute, ich freue mich auch ueber die Kaufempfehlung, bzw. ich freue mich, dass der Idiot kein "Reduzieren" veroeffentlicht hat, um ITN auf Tauchstation zu schicken. Aber ich halte nichts von Verschwoerungstheorien. Das sind fuer mich nur nicht ernstzunehmende Versuche von den kleinen menschen, die nicht kapieren, oder nicht kapieren koennen, dass die Boerse ein ungeheuer komplexes System und manchmal nicht auf so eine einfache Weise erklaerbar ist. Der Kurs geht runter, was liest man in den Threads? DIE GROSSEN WOLLEN SICH EINDECKEN, DESWEGEN DRUECKEN SIE DEN KURS. Oh, denke ich, jetzt verstehe ich, fallende Kurse, ein gutes Zeichen. Ich soll mich freuen, dass ich Geld verliere. So ein Schwachsinn. Wie ich gerade an Browny im anderen Thread geschrieben habe, Bulle und Browny gehen davon aus, dass die Empfehlung einen Beweis dafuer ist, dass ML bei der KE im Spiel war. Das ist aber ein Denkfehler. Der Beweis waere, dass irgendjemand ITN Positionen im Depot von ML entdeckt. So einfach ist das. Und diejenigen wie ich, die solchen Verschwoerungstheorien skeptisch gegenueberstehen, sind nicht unerfahren, sondern hueten sich einfach vor den Menschen, die auf Grund eines Wunsches, alles verstehen zu wollen, zu voreiligen Schluessen kommen.

Ich will nur damit sagen, dass es einen tiefen Wunsch in uns gibt, Gruende fuer Sachen zu finden, also die Welt zu verstehen. Das verleitet uns dazu, an Sachen zu glauben, die nicht wahr sind, oder nicht als wahr bewiesen worden sind. Um an die Wahrheit ranzukommen, muss man die eigene Motivation im Auge behalten.

Ich bin nicht stolz. Wenn jemand mir die Beweise bringt, gebe ich klein bei.


gruss,

blue

[Bulle Mario]

@Bluehat:
Das ich nicht lache- die Kaufempfehlung ist der beste Beweis, das sie das Depot randvoll haben!!
Oder soll ich dir einen Kontoauszug besorgen?
Ich will nicht alles verstehen- ich hab es verstanden!
Falls du immer noch glaubst ML empfiehlt eine Aktie ohne selbst einen Nutzen davon zu haben, solltest du schnell in Rentenpapiere investieren...

Falls du immer noch denkst Börse ist ein ungeheuer komplexes System, empfehle ich dir mal das ein oder andere Buch von Altmeister Kostolany zu lesen...

Falls du jetzt denkst, so ein Pusher, dann warte mal ab, wenn ITN bei 90 steht- was wird ML dann wohl machen?

BULLE

[DerMacher]

Ob randvoll oder halbvoll, ist mir gleich.

Auffallend war gestern, daß 1-2 Stunden vor der Meldung, 1000er-Pakete ohne Ende gekauft worden sind. Das heißt:

Klares Handeln mit Insider-Wissen !

Trotzdem hat es sich für den Käufer nicht gelohnt. Intertainment ist halt undankbar.

So long.

[bluehat]

bulle

nein, die Kaufempfehlung kann andere Gruende haben, auch wenn Du es Dir nicht vorstellen kannst. Der Beweis, dass ML die Aktie besitzt, waere allein der Kontoauszug. Die Kaufempfehlung kann gewisse Spekulationen zulassen, aber sie bleiben nur Spekulationen, bis der Beweis kommt. Dass Du die Unterscheidung zwischen Spekulation und Beweis nicht erkennst, sagt einiges aus ueber Dein Auffassungsvermoegen, deswegen wuerde ich mich an Deiner Stelle hier nicht aufspielen als Anlageberater.

[Bulle Mario]

Mit Verlaub, was du hier von dir gibst ist echt Müll.
Es entbehrt jeder Grundlage rationalen Denkens, deswegen fällt es mir schwer überhaupt darauf zu antworten.
Aber wenn das Ausdruck deiner Intelligenz sein soll, bitteschön...

BULLE, der manchmal nur den Kopf schütteln kann!

[Albatossa]

Hallo bluehat,

glaubst du wirklich das ML sein Geld nur mit Aktienanalysen verdient?
Ob ML seine eigene oder im Auftrag von dritte handeln spielt nur eine untergeordnete Rolle. Hier drehen ganz andere das große Rad. bluehat du hast es selber schon zitiert bei unsere Auseinandersetung bei der KE. Und ob ML Aktien von ITM hat, werden die uns nicht so schnell sagen, warum auch? Aufjeden Fall hat ML sein Ziel erreicht.

Gruß Albatossa

[bluehat]

Okay Leute, ich habe keine Lust, mich mit Euch weiter zu streiten. Ist eigentlich fuer uns alle eine ziemliche Zeitverschwendung, gewschweige denn absolut niveaulos. Daran bin ich auch schuld, also sorry. Hoffentlich werden die Zahlen von ITN uns auf andere Themen lenken, die ich eigentlich fuer wichtiger halte, naemlich die Gewinnentwicklung. Wir wissen immer noch entgueltig, wie es mit dem Ergebnis der g. Geschaeftstaetigkeit aussieht.

muss gehen, das Kind schreit

[bluehat]

@bulle mario

ich freue mich auf eine Fortsetzung Deiner ML-Verschwoerungstheorie, die diese Meldung erklaert:

Merrill Lynch hat das mittelfristige Rating für Intertainment auf
"Neutral" von zuvor "Buy" zurückgestuft. Trotz der niedrigeren Bewertung sei das Geschäftsmodell sehr riskant, erklärt das Investmenthaus. Zudem blieben
die Gewinnaussichten gering.
vwd/DJ/15.11.2000/kre/cü

[Fundi]

Ein schöner Thread, der die Arroganz meines "Freundes" Bulle mal wieder absolut unter Beweis stellt.

Erst immer die Leute beleidigen, dann kuschen. Dabei sind seine "Recherchen" fast immer für den Mülleimer. Naja, soll sich jeder selbst sein Bild machen.

Grüße
Fundi

[Bulle Mario]

@fundi:
Falls es dir nicht entgangen ist: WO war das Wochenende wegen dem Relaunch auf 5.0 nicht erreichbar, daher fiel es mir ziemlich schwer auf das Posting zu antworten, aber das ist Leuten wie dir völlig egal- Denunziantentum in seiner Reinform...

Eigentlich sind die provokanten Postings von bluehat/fundi nicht wert darauf zu antworten, ich will es aber trotzdem tun:

Der Thread wurde im Juni eröffnet, ich prognostizierte, das ML an der KE teilnehmen wird und ITN dananch empfehlen wird- genau diese Tatsache trat mit, der Heraufstufung von Reduzieren auf Kaufen durch ML im August auch ein!

Dies und nichts anderes war der Inhalt meiner Aussage!
Das ITN ein halbes Jahr später die Anlegerschaft in diesem Maße betrügt, konntest wohl auch du nicht vorher sehen, lieber Fundi/bluehat!

BULLE, der keine Aktien der o.g. AG besitzt

[bluehat]

Bulle Mario,

Es war nur eine vage Vermutung von Dir, dass ML an der KE teilgenommen hat. Tu nicht so, als waere diese "Tatsache" eingetreten. Du hast gedacht, ML wuerde die KE mitmachen, eine Kaufempfehlung rausgeben und den Kurs in die Hoehe treiben. Die Kaufempfelhung hat nichts bewirkt, was den Kurs angeht. Entweder hat ML sich total verrechnet und durch den vermutlichen Kauf von ITN Millionen in den Sand gesetzt, oder Deine Vermutung lag daneben. Ich tippe auf die zweite.

Warum ist das Provokant?

Gruss,

blue

[Bulle Mario]

bluehat, es hat keinen Sinn- du verstehst das Spiel einfach nicht!

BULLE

[bluehat]

Meinetwegen we can agree to disagree.

Ich dachte bloss, die Entwicklung haette Dich dazu gebracht, die Situation anders zu sehen.


gruss,

blue